Error ingeniero tupolev

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Error ingeniero tupolev
Pocas personas saben que los botes de torpedos soviéticos de la Segunda Guerra Mundial eran gigantescas carrozas de hidroaviones.

18 de agosto 1919, en horas 3 de minutos 45, apareció un avión no identificado sobre Kronstadt. En los barcos atacaron el ataque aéreo. En realidad, no había nada nuevo para nuestros navegantes: los aviones británicos y finlandeses estaban basados ​​en 20, a 40 a km de Kronstadt en el istmo de Karelia y casi todo el verano 1919 realizó redadas en los barcos y la ciudad, aunque sin mucho éxito.

Pero en 4 horas, a 20 minutos del destructor "Gabriel" se notaron dos barcos de alta velocidad, y casi de inmediato hubo una explosión cerca de la pared del puerto. Este torpedo de un barco británico, pasando junto al "Gabriel", explotó y golpeó el muelle.

En respuesta, los marineros del destructor con el primer disparo de las pistolas 100-mm rompieron el bote más cercano y se convirtieron en smithereens. Mientras tanto, dos botes más, entrando en el Puerto Medio, se dirigieron: uno hacia el barco de entrenamiento Memory of Azov, el otro hacia el Ust-Kanal Slingshot (entrada al muelle de Peter I). Lanzados torpedos, el primer bote voló la "Memoria de Azov", el segundo voló el acorazado "Andrey Pervozvanny". Al mismo tiempo, los barcos dispararon ametralladoras contra la pared del buque. Al salir del puerto, los dos barcos en 4 horas de 25 minutos fueron hundidos por el fuego "Gabriel". Así terminó la incursión de los torpedos británicos, que entró en el historia Guerra civil llamada Kronstadt para despertar.

13 junio 1929 año A.N. Tupolev comenzó la construcción del nuevo barco de planeo ANT-5 con dos torpedos 533-mm. Las pruebas llevaron a las autoridades a deleitarse: la velocidad de otros países ni siquiera podía soñar con esas velocidades.

Tubos de torpedo flotantes

Tenga en cuenta que este no fue el primer uso de los torpedos británicos en el Golfo de Finlandia. 17 Junio ​​1919, el crucero "Oleg" fue anclado en el faro de Tolbukhin custodiado por dos destructores y dos patrulleras. El barco se acercó al crucero casi a quemarropa y disparó un torpedo. El crucero se hundió. Es fácil comprender cómo se llevó a cabo el servicio del Ejército Rojo, si nadie notó un bote en el crucero, o en los barcos que lo custodiaban durante el día y con excelente visibilidad. Después de la explosión, se abrió fuego indiscriminado en el "submarino británico", que fue visto por los policías militares.

¿A dónde se movió el inglés, con la increíble velocidad de los nodos 37 (68,5 km / h), del inglés? Los ingenieros británicos lograron combinar dos invenciones en el barco: una repisa especial en la parte inferior, un redan y un potente motor de gasolina en el 250 hp. Gracias al redan, se redujo el área de contacto del fondo con agua y, por lo tanto, la resistencia al rumbo del barco. El bote ya no navegaba, parecía salir del agua y se deslizaba a gran velocidad, confiando en la superficie del agua solo con un estante y una punta de popa plana.

Así, en el año 1915, los británicos diseñaron un pequeño torpedo de alta velocidad, a veces llamado "tubo de torpedo flotante".

Los almirantes soviéticos se convirtieron en víctimas de su propia propaganda. Aprovechar la experiencia occidental no permitió la convicción de que nuestros barcos son los mejores.

Disparando de vuelta

Desde el principio, el comando británico consideró los torpedos exclusivamente como sabotaje. оружие. Los almirantes británicos propusieron usar cruceros ligeros como portadores de torpedos. Se suponía que los barcos torpederos debían ser utilizados para atacar a las naves enemigas en sus bases. En consecuencia, los barcos eran muy pequeños: longitud 12,2 m y desplazamiento 4,25 t.

Poner un tubo de torpedo normal (tubular) en tal bote no era realista. Por eso los barcos de planeo dispararon torpedos ... de vuelta. Por otra parte, el torpedo fue arrojado fuera del canal de popa no con su nariz, sino con su cola. En el momento del lanzamiento, el motor del torpedo se encendió, y ella comenzó a alcanzar el barco. El barco, que en el momento de la volea se suponía que iba a una velocidad de aproximadamente nodos 20 (37 km / h), pero no menos de nodos 17 (31,5 km / h), se desvió bruscamente, y el torpedo mantuvo la dirección original, al mismo tiempo que tomaba la profundidad especificada y aumentaba pasar a la plena No hace falta decir que la precisión de disparar un torpedo desde un aparato de este tipo es significativamente menor que desde uno tubular.

En las embarcaciones Tupolev creadas, se puede ver un origen de semi-aviación. Este es el forro dural y la forma del casco, y se asemeja a un flotador de un hidroavión, y una pequeña superestructura aplanada desde los lados.

Barcos revolucionarios

17 Septiembre 1919 El Consejo Militar Revolucionario de la Flota Báltica, sobre la base de un informe de inspección de un torpedo inglés levantado desde el fondo en Kronstadt, apeló al Consejo Militar Revolucionario con una solicitud para emitir una construcción urgente de barcos de alta velocidad del tipo inglés en nuestras fábricas.

El tema fue considerado muy rápidamente, y ya el 10 de septiembre, 25 fue informado al Consejo Militar Revolucionario que "debido a la ausencia de un tipo especial de mecanismos que aún no se fabrican en Rusia, la construcción de una serie de barcos de este tipo no es factible". Esa cosa entonces terminó.

Pero en 1922, el Ostekhbyuro Bekauri se interesó en los barcos deslizantes. Ante su insistencia, el 7 de febrero de 1923, el Departamento Principal Técnico y Económico de la Marina del Comisariado del Pueblo para Asuntos Marítimos envió una carta a TsAGI "en relación con la necesidad de flota en planeadores, de los cuales misiones tácticas: alcance de 150 km, velocidad de 100 km / h, armas, una ametralladora y dos minas Whitehead de 45 cm, longitud 5553 mm, peso 802 kg ".

Por cierto, V.I. Bekauri, sin muchas esperanzas de TsAGI y Tupolev, se aseguró y en el año 1924 le ordenó a la firma francesa Picker un bote de torpedos de planeo. Sin embargo, por varias razones, la construcción de torpederos en el extranjero no se llevó a cabo.

Bobber deslizante

Pero Tupolev se puso manos a la obra celosamente. El pequeño radio del nuevo torpedo y su mala navegabilidad no molestaron a nadie en ese momento. Se supuso que los nuevos planeadores se colocarán en cruceros. En el "Profintern" y "Chervona Ucrania" se suponía que debía hacer para este pescante de dumping adicional.

La base de un bote de planeo ANT-3 era el flotador de un hidroavión. La parte superior de este flotador, que influye activamente en la resistencia de la estructura, fue a los barcos de Tupolev. En lugar de la cubierta superior, tenían una superficie convexa muy curva en la que era difícil para una persona sostenerla incluso cuando el barco estaba parado. Cuando el barco estaba en movimiento, era mortal salir de su torre de mando: la superficie mojada y resbaladiza arrojaba absolutamente todo lo que caía sobre ella (desafortunadamente, con la excepción del hielo, en invierno las embarcaciones se congelan en la parte de la superficie). Cuando durante la guerra los barcos torpederos del tipo G-5 tenían que llevar tropas, entonces la gente fue clavada en los tubos del torpedo, no tenían dónde estar. Al poseer reservas relativamente grandes de flotabilidad, estos barcos prácticamente no podían transportar nada, ya que no había espacio para que acomodaran la carga.

El diseño del aparato de torpedo, tomado de los torpedos ingleses, tampoco tuvo éxito. La velocidad mínima del bote a la que pudo lanzar sus torpedos fue de nodos 17. En un giro más pequeño y en el pie, el bote no pudo lanzar una descarga de torpedo, ya que esto significaría un suicidio para él, un golpe inevitable de un torpedo.

6 March 1927, el barco ANT-3, más tarde llamado "Firstborn", fue enviado por ferrocarril desde Moscú a Sebastopol, donde se lanzó de manera segura. Desde 30 de abril a 16 de julio del mismo año, se probó ANT-3.

Sobre la base de ANT-3, se creó un barco ANT-4, que desarrolló la velocidad del nodo 47,3 (87,6 km / h) en las pruebas. Según el tipo ANT-4, se lanzó la producción en masa de torpedos, llamada Sh-4. Fueron construidos en Leningrado en la planta para ellos. Marty (antiguo astillero del Almirantazgo). El costo de la embarcación fue 200 mil rublos. Los barcos W-4 estaban equipados con dos motores de gasolina Wright-Typhoon suministrados desde los Estados Unidos. El armamento de la embarcación consistía en dos tubos de torpedo del tipo de flauta para torpedos 450-mm del modelo 1912 del año, una ametralladora 7,62-mm y equipos generadores de humo. Fábrica total de ellos. Marty en Leningrado fue construido barcos 84 W-4.


D-3 torpedo


ELCO Torpedo Boat


Barco torpedero G-5


Torpedo barco S-barco Schnellboot


Barco torpedero A-1 "Alcanzado"


El más rápido del mundo.

Mientras tanto, 13 June 1929, el Tupolev en TsAGI, comenzó la construcción de un nuevo bote de duraluminio ANT-5, armado con dos torpedos 533-mm. De abril a noviembre, 1933, el barco pasó las pruebas de fábrica en Sebastopol, y desde noviembre hasta diciembre: pruebas gubernamentales. Las pruebas ANT-22 literalmente deleitaron a las autoridades: el barco con torpedos desarrolló la velocidad de los nodos 5 (58 km / h) y sin torpedos: el nodo 107,3 (65,3 km / h). Las lanchas rápidas de otros países ni siquiera podían soñar con tales velocidades.

Plantarlos Marty, comenzando con la serie V (las primeras cuatro series, este barco W-4), pasó a la producción de G-5 (los llamados barcos serie ANT-5). Más tarde, el G-5 se construyó en la planta número 532 en Kerch, y al comienzo de la guerra la planta número 532 se evacuó a Tyumen, y allí, en la planta número 639, también comenzaron a construir barcos del tipo G-5. Un total de nueve barcos serie G-321 en serie (de VI a XII, incluyendo XI-bis) se construyó 5.

El armamento de torpedos para todas las series era el mismo: dos torpedos de 533 mm en tubos de flauta. Pero el armamento de las ametralladoras cambiaba constantemente. Entonces, los barcos de la serie VI-IX tenían dos 7,62 mm aviación ametralladora SI. La siguiente serie tenía dos ametralladoras de aviones ShKAS de 7,62 mm, que se distinguían por una mayor velocidad de disparo. Desde 1941, los barcos están equipados con una o dos ametralladoras DShK de 12,7 mm.

Líder torpedo

Tupolev y Nekrasov (el jefe directo del equipo de diseño experimental en planeadores) no se calmaron en el G-5 y en el año 1933 propuso el proyecto "líder de barcos torpederos G-6". Según el borrador, el desplazamiento de la embarcación debería haber sido de toneladas 70. Ocho motores GAM-34 de HP 830. Tuvo que proporcionar velocidad a los nodos 42 (77,7 km / h). El barco podría lanzar una descarga con seis torpedos 533 mm, tres de los cuales se lanzaron desde torpedos de tipo de torpedo tipo popa, y otros tres desde un torpedo rotativo de tres tubos, ubicado en la cubierta del barco. El armamento de artillería consistía en un cañón 45-mm semiautomático 21K, un cañón de "aviación" 20-mm, y varias ametralladoras 7,62-mm. Cabe señalar que al inicio de la construcción del barco (1934), tanto los tubos de torpedo rotativos como los cañones 20-mm de "tipo aviación" existían solo en la imaginación de los diseñadores.

Pastillas de muerte

Los barcos Tupolev podrían operar torpedos en medio de la agitación hasta los puntos 2, y permanecer en el mar - hasta los puntos 3. La mala navegabilidad se manifestó principalmente en la inundación del puente de la embarcación, incluso con la menor agitación y, en particular, las fuertes salpicaduras de la muy baja caseta abierta en la parte superior, lo que dificultó el trabajo de la tripulación de la embarcación. La autonomía de los barcos Tupolev también fue un derivado de la navegabilidad: su rango de diseño nunca pudo garantizarse, ya que no solo dependía del suministro de combustible, sino también del clima. Las condiciones de tormenta en el mar son relativamente raras, pero el viento fresco, acompañado por la agitación de los puntos 3 - 4, un fenómeno que se puede decir que es normal. Por lo tanto, cada salida de los torpedos Tupolev hacia el mar limita con un riesgo mortal sin ninguna conexión con la actividad de combate de los barcos.

La pregunta retórica: ¿por qué entonces se construyeron cientos de torpedos de planeo en la URSS? Se trata de los almirantes soviéticos, para quienes la Gran Flota británica era un dolor de cabeza constante. Pensaron seriamente que el Almirantazgo británico operaría en 1920 - 1930-s al igual que en Sebastopol en 1854, o en Alejandría en 1882-m. Es decir, los acorazados británicos en clima tranquilo y claro se acercarán a Kronstadt o Sebastopol, y los acorazados japoneses, a Vladivostok, anclarán y lucharán de acuerdo con la "regulación Gosta".

Y aquí, docenas de los torpedos más rápidos del tipo Sh-4 y G-5 volarán a la armada enemiga. Al mismo tiempo parte de ellos será controlado por radio. El equipo para tales barcos fue creado en Ostebbyuro bajo la dirección de Bekauri.

En octubre, 1937, se llevó a cabo un gran ejercicio en barcos controlados por radio. Cuando el complejo, que representa a un escuadrón enemigo, apareció en la parte occidental del golfo de Finlandia, más que los barcos controlados por radio 50, rompiendo las pantallas de humo, se lanzaron de tres lados a las naves enemigas y los atacaron con torpedos. Después del ejercicio, la división de los barcos controlados por radio fue elogiada por el comando.

Seguiremos nuestro propio camino.

Mientras tanto, la URSS fue la única potencia marítima líder que construyó torpedos de tipo rojo. Inglaterra, Alemania, los EE. UU. Y otros países cambiaron a la construcción de torpedos de quilla marineros. Dichos barcos eran inferiores en velocidad en clima tranquilo, pero los excedieron significativamente con una ola de puntos 3 - 4. Los barcos de la quilla llevaban armas de artillería y torpedos más potentes.

La superioridad de los barcos de quilla sobre los Rojos se hizo evidente durante la guerra 1921 - 1933 en la costa este de los EE. UU., Que fue dirigida por el gobierno de los Yankees con ... Sr. Baco. Naturalmente, Baco ganó, y el gobierno se vio obligado a derogar vergonzosamente la "ley seca". Las lanchas rápidas de la compañía Elko, que entregó whisky desde Cuba y las Bahamas, jugaron un papel importante en el resultado de la guerra. Otra pregunta es que la misma compañía construyó barcos para la guardia costera.

Las capacidades de los barcos de quilla se pueden juzgar al menos por el hecho de que el barco de Scott-Payne con una longitud de pies 70 (21,3 m), armado con cuatro tubos de torpedo 53-cm y cuatro ametralladoras 12,7-mm, pasó de Inglaterra a los EE.UU. y 5 septiembre 1939 fue recibido solemnemente en Nueva York. En la imagen de su firma "Elko" comenzó la construcción masiva de torpedos.

Por cierto, los barcos 60 del tipo Elko se suministraron bajo préstamo en la URSS, donde recibieron un índice A-3. Sobre la base del A-3 en 1950-s, hemos creado el torpedo más común de la Armada Soviética: el proyecto 183.

Alemanes con una quilla

Cabe destacar que en Alemania, literalmente atados de pies y manos por el Tratado de Versalles y cubiertos por la crisis económica, en 1920-s pudieron realizar pruebas de barcos de quilla extendida y. De acuerdo con los resultados de la prueba, se llegó a una conclusión inequívoca: hacer solo barcos de quilla. Monopolista en la producción de torpedos se convirtió en la empresa "Lyursen".

Durante los años de guerra, los barcos alemanes operaron libremente en clima fresco en todo el Mar del Norte. Con base en Sebastopol y en la bahía de Dvuyakornaya (cerca de Theodosia), los torpedos alemanes operaban en todo el Mar Negro. Al principio, nuestros almirantes ni siquiera creían que los torpedos alemanes operaran en la región de Poti. Las reuniones de nuestros torpedos y los barcos de torpedos alemanes terminaban invariablemente a favor de este último. Durante la lucha de la Flota del Mar Negro en 1942 - 1944, ni un solo torpedo alemán fue hundido en el mar.

Volando sobre el agua

Dot the i's. Tupolev: un talentoso diseñador de aviones, pero ¿por qué era necesario no asumir su causa? De alguna manera, se puede entender: se asignaron enormes fondos para los torpedos, y en los 1930 hubo una dura competencia entre los diseñadores de aviones. Prestemos atención a un hecho más. La construcción de embarcaciones no ha sido clasificada. Los planeadores que volaban sobre el agua fueron utilizados al máximo por la propaganda soviética. La población veía constantemente los torpedos de Tupolev en revistas ilustradas, en numerosos carteles, en noticieros. Los pioneros, voluntariamente-compulsivamente, enseñaron a hacer modelos de torpedos heridos.

Como resultado, nuestros almirantes se convirtieron en víctimas de su propia propaganda. Oficialmente se pensaba que los barcos soviéticos eran los mejores del mundo y no tenía sentido prestar atención a la experiencia extranjera. Mientras tanto, los agentes de la firma alemana "Lursen", a partir de 1920-s, "sacaron la lengua" y estaban buscando clientes para ellos mismos. Bulgaria, Yugoslavia, España e incluso China se convirtieron en clientes de sus barcos de quilla.

En 1920 - 1930, los alemanes compartieron fácilmente con colegas soviéticos secretos en el campo de la construcción de tanques, aviación, artillería, agentes tóxicos, etc. Pero ni siquiera levantamos un dedo para comprar al menos un Lursen.
41 comentario
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  1. avt
    +9
    2 archivo 2013 10: 20
    El artículo es ciertamente interesante, incluso + put. PERO, no entendí, el autor anunció la venganza Tupolev solicita riendo ? ¿Dónde está el error? Lo que ordenó el comisario adjunto de armamento Tukhachevsky, Tupolev lo hizo. ------ ,, Pongamos los puntos en la "i". Tupolev es un talentoso diseñador de aviones, pero ¿por qué tuvo que dedicarse a otra cosa? De alguna manera se puede entender: se asignaron enormes fondos para los torpederos y en la década de 1930 hubo una dura competencia entre los diseñadores de aviones. Prestemos atención a un hecho más. La construcción de embarcaciones no estaba clasificada en nuestro país. "_______ Bueno, esto es directamente en el caso de la plaga Tupolev y pregunta. matón
    1. +1
      2 archivo 2013 10: 51
      Hay paralelos con la modernidad). Interesante artículo) Gracias.
    2. nick 1 y 2
      +2
      2 archivo 2013 11: 05
      avt,

      Bueno, ¿aquí cantamos odas a Kalashnikov y otros? Y no recordamos a los Tukhachevsky y otros, ni al Koshkin T-34, ¡y nadie recuerda ningún tanque del mismo Fritzes! ¿Y el Katyusha -?

      ¡Esto es!
      Inventor, el diseñador debe meterse en la diana, es decir por favor, especificaciones técnicas, ¡tanto que no habrá problemas en la aplicación posterior!

      Y esto - "por cierto" - "El error del ingeniero Tupolev" - no azotó, ¡y está bien! ¡Pero Stalin pudo!
      Debería: ¡No hubo experiencia! ¡Salió como pudo! etc.
      1. +1
        3 archivo 2013 09: 59
        Cita: nick 1 y 2
        Bueno, ¿aquí cantamos odas a Kalashnikov y otros? Y no recordamos a los Tukhachevsky y otros, ni al Koshkin T-34, ¡y nadie recuerda ningún tanque del mismo Fritzes! ¿Y el Katyusha -?

        No argumento que haya proyectos de iniciativa (cuando una oficina de diseño ofrece un proyecto a un cliente). Y luego, después de considerar la propuesta, el cliente escribe una declaración de trabajo. Dé al menos un ejemplo cuando no se escribió TK y se adoptó la muestra.


        Cita: nick 1 y 2
        ¡Esto es!
        Inventor, el diseñador debe meterse en la diana, es decir por favor, especificaciones técnicas, ¡tanto que no habrá problemas en la aplicación posterior!

        Entonces, ¿quién determinará cómo utilizar la técnica? ¿Diseñador o militar? Yo mismo soy diseñador, pero creo que la determinación de lo que se debe hacer depende del cliente. Si confiamos en nuestra exactitud de que es necesario cambiar la especificación técnica, entonces debemos convencer al cliente de esto. No olvide que toda la "diversión" corre a cargo del cliente y este es su derecho a escribir TK. Sin una asignación técnica, el trabajo se vuelve incontrolable: por ejemplo, se necesita un torpedero, y "de repente" uso estos fondos para comenzar a trabajar en los "rayos de la muerte".
    3. Yoshkin Kot
      +1
      2 archivo 2013 11: 19
      La pregunta es, ¿cómo llegaron los barcos ingleses al Istmo de Korel? a quien decir gracias por esto?
      1. +2
        2 archivo 2013 11: 42
        Gato Yoshkin,

        querido Mannerheim gracias ...
        1. Yoshkin Kot
          +2
          2 archivo 2013 13: 12
          tal vez Volodia Ulyanov? Leibu a Bronstein?
    4. lelik613
      0
      2 archivo 2013 17: 47
      ¿Qué vendetta? El hecho es que 10 años de trabajo y una increíble cantidad de dinero se gastaron en espejismos. Sí, y el héroe mismo no fue la última persona en TsAGI.
      En lugar de Francisco de Asís, el padre Tuk apareció en el icono borrado de la web.
      La búsqueda de récords y el desarrollo de "cosas teóricas interesantes" 20 años después golpearon al país con un rebote sangriento.
    5. vikontas56
      +15
      2 archivo 2013 18: 03
      Además del G-5, en la URSS se construyeron torpederos de largo alcance D-39 y SM-3 desde el 3, estos eran barcos en condiciones de navegar, diferentes al G-5 y más adecuados para el transporte de tropas y desembarco de grupos de sabotaje. , para lo que se utilizaron durante la guerra. La diferencia entre el D-3 y el SM-3 en el material del casco: el D-3 tenía un casco de madera, con predominio del alerce, que no se pudre, y el SM-3 tenía un casco de acero. Desplazamiento 32 toneladas. Longitud 21,6 m.Velocidad, según el tipo de motores: de 2 GAM-34 a 750 CV - 32 nudos, GAM-34VS a 850 CV - 37 nudos, 1050 cada uno y Rolls-Royce a 1200 CV. desde hasta 48 nudos. Alcance de crucero de hasta 550 millas. Armamento - 2DShK (excepto torpedos), o cañón de 20 mm o 2 "Erlikons". También se construyeron los barcos del proyecto "Komsomolets". El desplazamiento y las dimensiones están cerca del G-5, pero la forma del casco es más apta para navegar ...
    6. +2
      3 archivo 2013 09: 47
      Cita: avt
      ¿Dónde está el error? Lo que ordenó el diputado comisario del pueblo para armas Tukhachevsky, entonces Tupolev hizo

      ¡¡¡Totalmente de acuerdo contigo!!! Lo que está escrito en los TOR es lo que hacemos. La conclusión es la escritura inepta de TK o las necesidades de la flota para esta técnica están definidas incorrectamente. A juzgar por el hecho de que los barcos fueron adoptados, la segunda opción parece más creíble.
    7. +1
      3 archivo 2013 14: 34
      De hecho, según Tupolev, no está claro ... ¿Qué tiene que ver con "... no es su propio negocio"? El mismo Chernyakov Naum Semyonovich, el creador del misil de crucero Tempest y el famoso "cien" (avión supersónico de ataque y reconocimiento T-4), cuando recibió instrucciones, creó el primer trolebús totalmente metálico soviético MTB-82. ¿¿¿Y qué???
    8. 0
      3 archivo 2013 19: 43
      Una tarea planteada correctamente ya es el 50% de su solución exitosa. Y en el curso del artículo, me di cuenta: sería mejor si este barco inglés no se elevara.
    9. -2
      4 archivo 2013 00: 50
      avtPerdóname, pero qué tipo de avión del "talentoso diseñador" Tupolev tronó así en la Segunda Guerra Mundial. como, digamos, Yak-3, La-5FN, Il-2, Il-4, Pe-2, Po-2? Es un oportunista que hizo récord de aviones sin valor.
  2. 0
    2 archivo 2013 11: 11
    Cita: Mitek
    Hay paralelos con la modernidad.

    Sí, no se pueden rastrear, ¡pero se suben a todos los agujeros en forma de Mistral, etc.!
  3. Rjn
    0
    2 archivo 2013 12: 44
    Pero qué bonitos son los G-5 en películas con aguas tranquilas. Espiando Pero, al parecer, todas estas son ventajas. En la guerra hubo un caso cuando el G-5 regresó a la base a toda velocidad con un espejo de popa roto.
  4. +14
    2 archivo 2013 12: 52
    Ningún dios quema ollas ...

    Para todas las deficiencias de los barcos G-5, hay que decir una cosa: Tupolev con tarea asignada a él afrontado brillantemente. En palabras simples, hizo lo que se le pidió que hiciera ...
    Entonces aquí no hay error de Andrey Nikolaevich y no puede ser. Los que dieron la tarea técnica se equivocaron ...
    1. +3
      2 archivo 2013 20: 55
      Cita: Chicot 1
      Los que dieron la tarea técnica se equivocaron ...


      Hola vasily Todos están bien. El Departamento Marítimo, que no tenía experiencia en la construcción de tales barcos, no podía hacer demandas claras sobre los contornos del barco, ni sobre su diseño y equipamiento. TsAGI generalmente se encuentra por primera vez, aunque con un pequeño pero aún un barco marítimo.
  5. +2
    2 archivo 2013 15: 32
    Conclusión: si copia, entonces lo mejor, como lo está haciendo China ahora. Mejor aún, tenga su propia escuela de diseño. Para hacer esto, ten educación y agitación, financiación: hazlo útil para la Patria, y los payasos y las mujeres cantantes te cantarán, y no solo
  6. AlexMH
    +13
    2 archivo 2013 16: 28
    Los barcos de Tupolev estaban en línea con los TK y, de hecho, EN SU CLASE (lanchas rápidas pequeñas) fueron los mejores del mundo. ¿Y por qué se formuló TK de esta manera? Porque se suponía que los barcos soviéticos se utilizarían en la zona costera, en las esquinas del mar Báltico o desde grandes barcos. Es decir, se hizo hincapié en la velocidad, el tamaño pequeño y el bajo costo relativo. Los estadounidenses y los alemanes construyeron barcos de vela más grandes para operaciones en el Mar del Norte y el Océano Pacífico / Atlántico, sus tamaños eran mucho más grandes, sus armamentos eran más poderosos, de hecho no eran torpederos en el sentido clásico, pero se acercaban a los destructores de principios del siglo XX (la presencia de armas de pequeño calibre) , 20 torpedos, cargas de profundidad). Dichos barcos fueron considerados como pequeños barcos universales. En realidad, si la tarea para nuestros constructores navales se estableciera de esta forma, la resolverían (aunque aún surgirían problemas con los motores).
  7. Empresa 8
    +1
    2 archivo 2013 18: 13
    El ingeniero de diseño Bekauri es poco conocido hoy en día. Vladimir Ivanovich Bekauri nació en la familia de un noble cerca de Tbilisi. En 1905 se graduó en la Escuela Técnica de Ferrocarriles Mikhailovskoye en Tiflis. Desde 1907 vivió en San Petersburgo, se dedicó al diseño y fabricación de cajas fuertes metálicas. Autor de varios inventos en el campo de la telegrafía y el transporte ferroviario. A finales de 1920, V. I. Bekauri, junto con el académico V. N. Ipatiev, organizaron el Taller Experimental sobre los Últimos Invenciones (Exmani) en el Instituto Científico y Técnico del Estado. Cuando, en 1921, por orden del gobierno, se organizó Ostekhbyuro, la Oficina Técnica Especial dependiente del Consejo Supremo de Economía Nacional de la RSFSR, Bekauri fue nombrado su jefe. Bajo su liderazgo, Ostechbyuro se convirtió en el mayor centro para el desarrollo de áreas de gran importancia defensiva. La oficina se especializó en el desarrollo de armas para minas y torpedos, sistemas de telecontrol, minas controladas por radio, etc. Fueron trabajos de alto nivel, literalmente adelantados a su tiempo. Las minas controladas por radio se utilizaron activamente durante la Segunda Guerra Mundial. En 1937 "Ostekhbyuro" fue literalmente destruido, muchos especialistas fueron arrestados, algunos fueron fusilados. El 8 de febrero de 1938, Bekauri fue fusilado acusado de espiar para Alemania. Fue rehabilitado por resolución del Tribunal Supremo de la URSS de fecha 9 de junio de 1956. Premios: Certificado de honor del Consejo Militar Revolucionario, Orden de Lenin, Orden de la Bandera Roja, Orden de la Estrella Roja.
    1. +4
      2 archivo 2013 21: 09
      Cotización: Compañía 8
      Bajo su liderazgo, el Ostekhbyuro se convirtió en el centro más grande para el desarrollo de áreas de gran importancia para la defensa.


      Bueno enorme

      Para el año fiscal 1925/26, Ostekhbyuro asignó 3571 millones de rublos, incluido 1 millón pagado personalmente por Bekauri. Hasta el 4 de febrero de 1927, había 447 personas en Ostekhbyuro, de las cuales 78 eran miembros y candidatos a la membresía del partido. En paralelo con el trabajo en torpedos a control remoto, Bekauri se dedicó al diseño de ... submarinos a control remoto. El submarino, el submarino autónomo Pigmeo, fue construido en la planta de Sudomekh en Leningrado. Las pruebas han demostrado que el control por radio del pigmeo desde un avión es prácticamente imposible, y comenzaron a probarlo como un submarino ultra pequeño ordinario con una tripulación a bordo.

      Sobre la base del tanque de alta velocidad BT-7 en 1938-1939, se creó el tanque de control remoto A-7. Las pruebas del tanque A-7 revelaron muchos defectos de diseño, que van desde numerosas fallas del sistema de control hasta la inutilidad total de la ametralladora Silin: no se podía controlar de forma remota, y no tenía sentido disparar "en las plazas". El primer caso de uso de combate de tanques de televisión soviéticos ocurrió el 28 de febrero de 1940 en Área de Vyborg durante la guerra de invierno con Finlandia. Antes de que avanzaran los tanques de línea, se lanzaron los tanques de TV TT-26. Sin embargo, todos se quedaron atrapados rápidamente en cráteres de proyectiles y fueron disparados por los cañones antitanques finlandeses Bofors. El gobierno soviético cumplió con todos los deseos de Bekauri. El país se estaba muriendo de hambre, y Ostekhbyuro lanzó millones de rublos. Entonces, la "flota" de Bekauri era significativamente más fuerte que la flota búlgara, pero un poco más débil que la rumana.
      Pero ya en la segunda mitad de la década de 1930, los militares comenzaron a darse cuenta de que la gran mayoría de los "productos de televisión" de Bekauri eran juguetes caros, pero absolutamente inútiles. Además, los iniciados del Ostekhbyuro eran informadores activos que buscaban deshacerse de Bekauri. Entonces, E. N. Shoshkov en el libro "Repressed Ostekhbyuro" (San Petersburgo: Memorial, 1995) escribe que desde el 23 de junio de 1934 A.I. Berg informó regularmente a la OGPU (y más tarde al NKVD) sobre las actividades de los empleados del Ostekhbyuro. En una carta fechada el 21 de julio de 1936 al departamento especial del NKVD de la Flota Báltica, Berg calificó el trabajo de Ostekhbyuro como antisoviético.
      El 8 de septiembre de 1937, Bekauri fue arrestado repentinamente en Leningrado por oficiales del NKVD y el mismo día fue trasladado a Moscú.

      Durante la investigación, Bekauri dio varios testimonios contradictorios. Según uno de ellos, fue reclutado por la inteligencia alemana durante su estancia en Berlín en 1932, y según otras indicaciones, fue reclutado a través de Tukhachevsky y Yenukidze. Bekauri admitió que estaba involucrado en un "fraude" y Tukhachevsky cubrió personalmente sus actividades. Sin duda, el Ostekhbyuro dirigido por Bekauri contribuyó en muchos aspectos al desarrollo de equipos militares nacionales. Pero si te acercas al criterio "eficiencia - costo", "Ostekhbyuro" está asociado con la montaña que dio a luz al ratón.
      1. +5
        3 archivo 2013 10: 03
        Paralelos históricos: "Este es el Skolkovo de aquellos años" !!
      2. YuDDP
        -1
        4 archivo 2013 00: 54
        Algo que la cronología no encaja:
        en 1937 fue arrestado, fusilado en 1938 y creado en un tanque de telecontrol en 1939, uso militar en 1940.
    2. AK-47
      +3
      2 archivo 2013 22: 23
      Cotización: Compañía 8
      El ingeniero de diseño Bekauri es poco conocido hoy en día.

      Vladimir Ivanovich Bekauri, una persona muy interesante, si no hubiera sido arrestado en 1937 y fusilado, Antes de la guerra, la Unión Soviética habría poseído vehículos aéreos no tripulados.

      «El 9 de agosto de 1921, el antiguo noble Bekauri recibió el mandato del Consejo de Trabajo y Defensa firmado por Lenin: "Se le dio al inventor Vladimir Ivanovich Bekauri que se le encomendó la implementación urgente de su invención militar secreta de Bekauri".
      Para crear aviones a control remoto, Bekauri necesitaba un avión pesado. En este momento, la oficina de Tupolev estaba trabajando en el bombardero pesado ANT-4 (TB-1), y más tarde en TB-3 (ANT-6).
      Para el avión robot en Ostekhbyuro, se creó el sistema telemecánico Daedalus. Elevar un avión telemecánico en el aire fue una tarea difícil y, por lo tanto, el TB-3 despegó con el piloto, pero al acercarse al objetivo, el piloto se arrojó con un paracaídas o fue transferido a un I-3 o un caza suspendido del TB-15. -16 "y volvió a casa. Además, el avión fue controlado por radio desde el TB-3 "líder". Cuando el bombardero teledirigido alcanzó el objetivo, llegó una señal de inmersión desde la máquina host. En 1937, la oficina se dispersó y el liderazgo fue reprimido, sin embargo, el trabajo en la creación de robots de aviones no se detuvo, continuaron, sino por un equipo diferente.
      En 1942, incluso se realizaron pruebas de tropa del avión a control remoto Torpedo, basado en el bombardero TB-3. El avión fue cargado con 4 toneladas de explosivos de alto impacto. La guía se realizó por radio desde el avión DB-ZF.
      Se suponía que este avión debía golpear el cruce ferroviario en Vyazma ocupado por los alemanes. Sin embargo, al acercarse al objetivo, la antena del transmisor DB-ZF falló, el control del avión Torpedo se perdió y cayó en algún lugar más allá de Vyazma.
      El segundo par de "Torpedo" y el avión de control SB en el mismo 1942 se incendiaron en el campo de aviación cuando explotó una munición en un bombardero cercano ... "
      1. +2
        2 archivo 2013 23: 21
        Cita: AK-47
        se perdió el control del Torpedo, y cayó en algún lugar más allá de Vyazma.


        Efectivamente, al menos no en nuestra posición, set + no sabía sobre este milagro
        1. avt
          +1
          3 archivo 2013 14: 50
          Cita: Vadivak
          Efectivamente, al menos no en nuestra posición, set + no sabía sobre este milagro

          Este milagro fue "experimentado" por Endel Puseps, un piloto de aviación de largo alcance, mientras esperaba un automóvil PE-8 de Kazán. Me senté en la cabina, por si acaso, cuando practicábamos el despegue y el aterrizaje automático. Es cierto que cuando fueron enviados a combatir, el piloto levantó el avión y luego saltó. Los británicos intentaron lo mismo, el resultado es el mismo: pérdida de control y incumplimiento de la tarea y, como resultado, abandono del proyecto. Sin embargo, los alemanes tomaron un camino más productivo en sus armas guiadas. Sí, Puseps es el mismo comandante de tripulación que voló con Molotov a Inglaterra, Estados Unidos y viceversa.
      2. Empresa 8
        0
        2 archivo 2013 23: 44
        Cita: AK-47
        Antes de la guerra, la Unión Soviética habría poseído vehículos aéreos no tripulados.



        Es posible que los alemanes hayan logrado crear una FAA, y Bekauri trabajó en la misma dirección.
        1. +1
          3 archivo 2013 10: 07
          Todo está bien pero a su debido tiempo. El hecho de que el diseñador asuma un gran riesgo técnico es normal, está en su naturaleza. Pero el hecho de que el cliente fue a por ello, creo que está mal.
          1. +2
            3 archivo 2013 10: 49
            Aquí es donde crecen los híbridos Focke-Wulf y Junkers, es demasiado perezoso mirar en detalle el nombre de estas unidades.
            Junkers llenos de explosivos, encima de ellos, un piloto en un Fokker ... Pokryshkin en "El cielo de la guerra" escribió sobre tales milagros-yuds.
            Y tenemos TB-3, como un barcocerdoel útero, oh ... con un 15 como cápsula voladora de emergencia.
            Aquí están las maravillas.
            O tanques voladores, aviones de buceo (submarino con alas), o qué mierda. Incluso recuerdo el crucero en las pistas ...
            Divirtiéndose, divirtiéndose ... luego disparando ... el uno al otro.
            Bromistas, maldita sea.
            1. avt
              0
              3 archivo 2013 14: 57
              Cita: Igarr
              Aquí es donde crecen los híbridos Focke-Wulf y Junkers, es demasiado perezoso mirar en detalle el nombre de estas unidades.

              ¡Son de la desesperanza! Sólo las bombas guiadas "Fritz" y los misiles controlados por radio Henkel, aliados en grandes cantidades, los capturaron en Francia. Los Hans arruinaron los barcos de sus barcos con ellos, los amers incluso desarrollaron y construyeron cruceros con cañones universales de 152 mm; los portaaviones lo consiguieron, oh, cómo.
        2. +2
          3 archivo 2013 15: 17
          Cotización: Compañía 8
          Es posible que los alemanes lograron crear una FAA y Bekauri trabajó en la misma dirección.


          Vaya, ¿esta noticia de la FAA fue telecontrolada? Tenía un sistema de control autónomo, inercial, pero esto no te sirve, en el sitio todos están peleando con los muertos, solo la gente entró a la batalla por su Patria para Stalin, y ¿qué les importa a ellos? ¿No han pensado en ganarse el favor del líder con la muerte? Eh, desertores políticos, jóvenes gorbachovistas y yeltsinitas.
      3. avt
        0
        3 archivo 2013 10: 53
        Cita: AK-47
        Vladimir Ivanovich Bekauri, una persona muy interesante, si no hubiera sido arrestado en 1937 y fusilado, la Unión Soviética habría tenido vehículos aéreos no tripulados antes de la guerra.

        No menos destacado diseñador de aviones Cheremukhin incluso antes de que Sikorsky casi arrodillara un helicóptero {con un rotor de madera!} Y subió 500 metros. Habiendo visto a Tukhachevsky, declaró alegremente que el Ejército Rojo necesitaba cientos de tales aparatos. Y hoy. Como recordó Tupolev {la cinta con el registro estaba almacenada en el Museo Zhukovsky, si no fue robada} -Stalin, en una conversación con él, dijo que no podíamos desarrollar este invento sobresaliente, que no teníamos la fuerza ni los medios, y si comenzamos, nuestros oponentes Nos alcanzarán. Aquí hay dos enfoques para ti, luego decide por ti mismo.
        Cita: AK-47
        Vladimir Ivanovich Bekauri, una persona muy interesante, si no hubiera sido arrestado en 1937 y fusilado, la Unión Soviética habría tenido vehículos aéreos no tripulados antes de la guerra.

        Los alemanes han estado involucrados en este tema desde 1912. Pregunta para usted: ¿Cuándo lograron, en un país no devastado por una guerra civil fratricida, manejar bombas aéreas guiadas con las cuales los acorazados italianos se ahogaron y misiles controlados por radio? Te sugiero bebidas por la posibilidad de cumplir los deseos riendo
        1. AK-47
          0
          3 archivo 2013 11: 40
          Cita: avt
          Pregunta para ti. Cuando lo hayan hecho, en un país no arruinado fratricida ...

          Su posición hasta mediados de los años 30 no fue mejor.
          Misiles guiados y más: esto ya es durante la Segunda Guerra Mundial. El trabajo de Bekauri tenía como objetivo reducir las pérdidas de mano de obra de la URSS, a lo que la tendencia mundial ha llegado hasta ahora.
          Entre sus desarrollos, además de aviones controlados a distancia, había tanques controlados por radio, un submarino controlado por radio, minas terrestres controladas por radio durante cientos de kilómetros, y todo fue llevado a prototipos. Por cierto, estos últimos fueron utilizados de manera activa y muy exitosa durante la guerra. La ciencia militar debe desarrollarse en científicos tan visionarios, y ustedes son deseos, posibilidades.
          1. avt
            0
            3 archivo 2013 14: 11
            Cita: AK-47
            Su posición hasta mediados de los años 30 no fue mejor.

            riendo Sí, fueron ellos, por el oro y la venta de pan, quienes compraron locomotoras, metal laminado, fábricas completas, incluida la industria química. En divisas pagadas a especialistas. ¡Bueno, aprendieron con mucho cuidado sobre el vuelo, el tanque y el trabajo químico en las escuelas con instructores soviéticos! riendo Bienvenidos al Club de los Destalinizadores. ¡Sujeta con fuerza el estandarte de la lucha contra el sentido común! candidato riendo Bueno, ¿tal vez puedas leer al menos los comentarios de VADIVAK sobre el artículo y analizar sin emoción? En un momento, me encontré con esta expresión: ciencia, esta es una oportunidad para satisfacer mi curiosidad a expensas del presupuesto. Es difícil, pero cierto. ¿Pero cómo encontrar un término medio? solicita ¿Y si también vives en tiempos difíciles, cuando la vida misma se deprecia?
    3. YuDDP
      0
      4 archivo 2013 01: 06
      y Bekauri también inventó la mina BEMI, que explotaba objetos en Vyborg ocupados por finlandeses
      Aquí está el enlace: http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=11153
      y cita:
      Ayuda sobre minas BEMI
      Según las primeras sílabas de los nombres de sus creadores Bekuari y Mitkevich, el dispositivo que encontraron los finlandeses se llamaba BEMI.
      El talentoso inventor e ingeniero en el campo de la ingeniería eléctrica y la mecánica de precisión, Vladimir Ivanovich Bekauri, fue reconocido por el gobierno soviético e invitado por V.I. Lenin, quien firmó un decreto que establece que "urgentemente, su Bekauri, los inventos secretos militares deben ser implementados ". Bekauri se convirtió en el iniciador de la creación y director del Buró Técnico Especial para Invenciones Militares de Propósito Especial (Ostekhbyuro). La Oficina se ocupó de muchos asuntos: comunicaciones, aviación, minas y torpedos, en particular, torpederos controlados por radio. El director técnico del Ostekhbyuro fue V.F. Mitkevich. En enero de 1923, el Ostekhbyuro comenzó a desarrollar explosivos de radio control. El presidente del Consejo Militar Revolucionario, M.V. Frunze, que estuvo presente durante la primera prueba del modelo en 1925 en el puerto de Leningrado, le dio gran importancia. El sistema de control de explosiones estaba ubicado en el dragaminas Mikula y funcionaba desde una distancia de 25 km. En marzo de 1927, se demostraron acciones de radio a los líderes del país en un campo de entrenamiento cerca de Moscú, y en 1929, comenzó la producción en masa en Leningrado. Para 1939, las minas estaban tan avanzadas que se emitieron comandos explosivos desde una distancia de 170 kilómetros. A principios de 1941, se formaron unidades especiales en los distritos militares del sudoeste, Bielorrusia y Leningrado, que estaban armados con minas terrestres controladas por radio.
      1. 0
        5 archivo 2013 13: 16
        YuDDP,
        No entiendo por qué se decidieron por Bekauri, una persona talentosa, que se dedicaba a desarrollos caros pero progresivos, no todos podían hacer tales cosas, y luego algunos de los desarrollos aún se establecieron en la industria u otras oficinas de diseño.
        Sentir ideas de alta tecnología es a menudo el camino a un callejón sin salida, pero cuanto más fácil es ir por el camino trillado a los demás.
        No en vano, en América hay DARPA ahora! Y están lejos de ser idiotas para empujar tanta masa al vacío.
  8. Mik rybalko
    +3
    2 archivo 2013 19: 42
    Leyó a fondo sobre los barcos G-5, todavía tenían un inconveniente debido al uso de duraluminio para crear un casco, se produjo una corrosión electroquímica severa del casco, tuvieron que levantar periódicamente los barcos fuera del agua y limpiar y pintar cuidadosamente el fondo de los barcos.
    Y, por supuesto, los "Schnelbotts" alemanes eran superiores a estos barcos, pero los tamaños son completamente diferentes.
    Y además, después de todo, los almirantes que lo ordenaron y lo recibieron, ¿no se puede acusar a Tupolev de incompetencia, quién antes de la guerra iba a transportar paracaidistas en torpederos?
    Para la defensa de la costa y las bases, estos barcos generalmente no estaban nada mal.
    En comparación con los barcos alemanes o estadounidenses es generalmente estúpido, son diferentes en tamaño y la ideología en su diseño fue diferente.
  9. Empresa 8
    +3
    2 archivo 2013 22: 29
    El mismo título del artículo sugiere que el autor es muy malo para meterse en la situación. No es el diseñador quien decide lo que necesita el ejército, simplemente cumple el pedido. Los militares deciden todo: qué pedir y cuánto dinero asignar. Pero el autor no está solo, incluso antes que él hubo personas que dispararon a los diseñadores de armas y equipos militares. Aunque no vale la pena llamar a esas "personas". Y los barcos G-5 lucharon con éxito: por ejemplo, el 30 de octubre de 1943, un grupo de barcos bajo el mando de V.P. Gumanenko fue a la bahía de Narva para cubrir los barcos de limpieza de minas soviéticos que trabajaban allí. Aquí los torpederos entablaron una batalla con 6 barcos alemanes. Uno de los planeadores de alta velocidad, que recibió un agujero impresionante en el compartimiento de embestida, no solo permaneció a flote, sino que también logró hundir al dragaminas enemigo. Mantener el bote torpedero listo para el combate fue posible gracias a la calidad inherente solo al planeo G-5: la capacidad de ir al redan con un aumento de velocidad. A toda velocidad, la proa del barco se elevó con fuerza hacia arriba y el flujo de agua exterior hacia el pique de proa (compartimento de ariete) se detuvo inmediatamente.
    En general, si alguien de la Armada soviética ahogó barcos y barcos alemanes, entonces estos son submarinos y torpederos.
    1. +1
      3 archivo 2013 15: 29
      Cotización: Compañía 8
      No es el diseñador quien decide qué necesita el ejército, simplemente cumple con el pedido.


      ¿De qué estás hablando? Entonces, como Serdyukov en la FIG, entonces generalmente es necesario. Vamos a comprar todo lo bueno sobre la colina, y lo que el cerebro vaya allí es un infierno con nosotros en el Examen Estatal Unificado, en algunas universidades de Moscú, algunos caucásicos estudiarán, por lo que construirán todo.

      El diseñador no cumple estúpidamente el pedido, Mil hizo trampa al "modernizar" el Mi-4 y emitió el inmortal Mi-8, pero ¿cuántos vehículos se construyeron por iniciativa? Tanques T-70, IS, Objeto 430, Objeto 167, (si esto te dice algo) El mismo Mi-24. Y también sirvieron en el ejército, como
  10. 0
    3 archivo 2013 18: 22
    Así es como una persona inteligente siempre parece saber mucho y puede transmitir este conocimiento a otros en forma digerible. Y así es como va más allá del alcance de este conocimiento, bueno, un cruce entre un intelectual soviético soviético y un psíquico en la cocina es inteligente ... Él sabe en quién estaba pensando los almirantes soviéticos y de qué tenían miedo ... Y no le temo a esta palabra, un diseñador brillante Tupolev comienza a culpar a los errores ... Sí, los barcos normales conquistaron toda la guerra y aún más ... y en algunos lugares no había alternativa en absoluto ... Qué fácil es criticarse a sí mismo sin crear nada más que una palabra
  11. 0
    3 archivo 2013 23: 59
    El artículo brilla claramente con "amarillez". Al menos, el enfoque para evaluar el papel del Gran Diseñador es descuidado y poco profesional. Por supuesto, Andrei Nikolaevich tuvo muchos errores. Pero "el que no hace nada no se equivoca".
  12. 0
    4 archivo 2013 01: 24
    Tupolev tenía razón o estaba equivocado, es difícil hablar ahora, porque no fuimos en esos barcos y no lo sabemos. Aquí recuerdo al abuelo de su madre, sirvió en la Flota del Pacífico durante toda la guerra y fue en ese barco, tenía una guitarra de siete cuerdas colgando sobre su cama y una fotografía de la tripulación. Allí, en la foto, el bote se representaba con tinta completa, bueno, la tripulación, el teniente y cinco o seis personas, todos los cuales eran capataces, es decir, Ni un solo marinero. mi abuelo murió en 1968, naturalmente era muy pequeño, pero le preguntaría sobre el barco, creo que la situación sería más clara.
  13. +1
    4 archivo 2013 03: 11
    El arma de la Segunda Guerra Mundial. Lanchas de choque.


  14. 0
    4 archivo 2013 11: 33
    Oh, estos juicios desde el apogeo de hoy, sobre la base de fuentes restringidas, e incluso teniendo en cuenta el factor más importante hoy: AQUÍ, los alemanes CLEVER, los estadounidenses, los británicos y otros no lo hicieron. Y parece que nuestros marineros tendrían grandes botes en condiciones de navegar, con armas maravillosas: tubos de torpedo tubulares. Sí, vaya con la velocidad hasta los nodos 20, para que no haya pérdidas. Sin apresurarse, se acercaron a un torpedo, se dieron la vuelta sin apresurarse y se dirigieron a los skerries. Pienso que los marineros preferirían que su nave fuera el objetivo menos vulnerable, bueno, el más pequeño sería más rápido y aún más maniobrable, incluso si se tratara de un rocío salado en la cara, pero las posibilidades de supervivencia eran mayores. Y en el ataque y en el ataque de AVIATION !!!!, sería bueno tener un tiburón torpedo cuando se apartó del enemigo ... Aunque por supuesto esto no tiene sentido, se puede estar de acuerdo en que los barcos Tupolev no eran malos, y oh Dios podría ser mejor que los extranjeros. Y esto es exactamente una tontería. En Rusia, nunca puedes ser mejor que el occidental, porque somos pobres y poco democráticos ...

  15. 0
    21 de octubre 2013 16: 37
    Entregado al material un plus, pero:

    - Los diseñadores soviéticos fueron presionados por el requisito obligatorio de la posibilidad de transportar barcos ferroviarios. por transporte De ahí las dimensiones máximas de 25x4 my el desplazamiento correspondiente;

    - Los barcos "lursen" no solo son de gran tamaño, sino también magníficos diésel MAN y Mercedes-Benz. No había nada parecido en la URSS en ese momento y no apareció muy pronto.
  16. El comentario ha sido eliminado.