Su-34 vs. F-16: ¿puede el Halcón arañar al Patito con impunidad?

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Su-34 vs. F-16: ¿puede el Halcón arañar al Patito con impunidad?

Aquí saben cómo en Occidente poner apodos a los aviones, desde la Segunda Guerra Mundial, ha seguido y sigue. Hay algo tan sagrado en esto. El nombre no es solo una sacudida del aire, también es un cierto significado. Tuning tanto propio como ajeno.

"Aerocobra", "Thunderbolt", "Thunderbolt", "Black Witch" - bueno, wow, ¿no son nombres? Sí, nos están alcanzando, hay todo tipo de "Clavel", "Peony", "Hyacinth" (es cierto, de alguna manera se cambió a "Genocide", pero esto es una cuestión de gusto, por supuesto) , “Acacia”… También hay nombres normales desde el punto de vista militar, pero de eso no hablamos ahora.



¿Estamos hablando de cuánto la apariencia deseada de los "Fighting Falcons" que el F-16 podrá cambiar la situación en el aire?

Además, ya se ha escrito mucho sobre las características mismas del Falcon, hoy lo que más nos interesa es el aspecto de la confrontación del F-16 como caza y como bombardero.

Dije, digo, y no me cansaré de repetir: la ventaja en el aire es un asunto muy complejo. Este es el saldo en la primera y segunda cola. Aquí mucho depende de quién y quién derribará y si derribará en absoluto.

Ahora yo (como de costumbre, sin embargo) me sumergiré en historia. Y permítanme recordarles cómo una potencia beligerante escupió por completo a sus bombarderos y aviones de ataque y comenzó a producir exclusivamente cazas. Los cuales, según el concepto, se suponía que destruirían a los bombarderos enemigos, demoliendo hasta los cimientos las fábricas militares en este país.


Sin embargo, los pilotos de combate no estaban debidamente preparados para tal guerra y se ocuparon de derribar lo que era más fácil. Es decir, combatientes enemigos. Al final, todo terminó tristemente: el país (Alemania) se quedó sin una industria militar, y los heroicos pilotos de combate simplemente tenían relatos fantásticos de aviones enemigos derribados. Pero esto no afectó en absoluto el curso de la guerra.

Además, mientras los ases alemanes perseguían a los cazas soviéticos, el avión de ataque arrasó literalmente con la primera línea de la defensa alemana. Bueno, todos ustedes ya conocen el final. Por supuesto, la actitud no del todo correcta de los ases alemanes no se convirtió en una razón tan crítica para la derrota de la Luftwaffe en el aire, pero el peso se puso en la balanza de la guerra.

Hoy, en las "Fuerzas Poditryanye", en mi opinión, también tratan demasiado la idea de usar el F-16.


Parece que aquí traerán "litaks" y todo saldrá según lo planeado. Sí, habiendo recibido los "Haymars", los ucranianos realmente obtuvieron cierta ventaja en ciertas condiciones. Pero no más.

Habiendo recibido el F-16, aparte de un dolor de cabeza en las primeras etapas, no recibirán nada. Todas estas historias sobre cursos de capacitación de seis meses para pilotos ucranianos avanzados: es mejor mirarlos de la forma en que los vemos los nuestros. Y nuestros pilotos dicen cosas simples: tres años de práctica después de la escuela, y eres bueno para algo en términos de combate.

Por supuesto, un piloto que tiene cientos de horas de vuelo a sus espaldas es un asunto algo diferente, pero... Pero no todo es tan color de rosa como nos gustaría. Tendremos que volver a aprender todo el material, y antes de eso, un idioma extranjero. No sé si los informantes del discurso se tradujeron al ucraniano en los aviones de la Fuerza Aérea de Ucrania, pero estoy seguro de que "Whining Betty" todavía se aburrirá en inglés en "Falcon".

La segunda parte es técnica, es decir, requiere infraestructura y personal capacitado. Y logística.


Por supuesto, ¿se puede suponer que el motor Pratt-Whitney comerá tranquilamente queroseno, por ejemplo, de la refinería de petróleo Kremenchug? No, preferiría el queroseno de la refinería Garryville de Marathon Petroleum. Pero dado que la refinería de Kremenchug se cerró el año pasado (la última de las refinerías de Ucrania), el queroseno deberá transportarse desde los EE. UU. o desde algún lugar de Europa. Lo principal no es de las fábricas búlgaras de Lukoil.

A quién le interesa fundamentalmente: los querosenos estadounidenses (por ejemplo, el JP8 militar) difieren significativamente en densidad, viscosidad y temperatura de combustión de nuestros querosenos de estilo esencialmente soviético. Es decir, su JP8 no se parece en nada a nuestras RT, T-6 o ​​T-8V. Diferentes bases, diferentes paquetes de aditivos, diferentes grados de purificación.

Sospecho que allí tienen un mayor grado de purificación, lo que, curiosamente, le da ventajas a nuestra tecnología. Un tema aparte es la posibilidad de utilizar grados civiles de combustible. En los Estados Unidos, los motores de aviones militares se están probando con combustible Jet A, el nuestro, por cierto, también puede usar T-1 / TC-1 de manera segura, pero la pregunta es: ¿por qué, si hay suficiente queroseno normal especializado para militares? ¿aeronave?


Está claro que esto no se aplica a Ucrania. En este sentido, todo está bien con ellos, es decir, no tienen su propio queroseno. Mientras tanto, se necesitan varios cientos de toneladas de queroseno al día para que un escuadrón de F-16 actúe como algo fuera de combate. Importar: sí, no hay duda, tómalo. Pero en todo caso, y todos los "Halcones" estarán en el suelo con perspectivas incomprensibles.

Absolutamente lo mismo se aplica a los aceites, fluidos hidráulicos y otros.

Y más sobre la gula.


Se sabe que el F-16 no se diferencia mejor en el radio de combate, lo que se debe a las mismas características del motor. Traducción: come como un loco. Por lo tanto, con dos tanques colgantes conformados de 5 mil litros cada uno, ya conocidos por la foto, el radio de combate del Falcon es de poco más de 1500 kilómetros. Y menos sin tanques. Debido a esto, en el mejor de los casos, el caza podrá llevar un par de misiles de radar AGM-88, pero no se habla de varias bombas ajustables de gran calibre declaradas en las características de rendimiento.

Bueno, no es muy agradable compararlo así, pero el Su-35, con el que tendrá que lidiar el Sokol, colgado con misiles por sí mismo, sin tanques colgantes, vuela fácilmente 2 kilómetros. Sí, sin aceleración en postcombustión y maniobras de combate, pero sin embargo, con carga de combate completa.

Debo decir de inmediato que estoy de acuerdo con quienes dicen que la comparación es incorrecta, pero dudo que nuestros técnicos retiren cohetes "extra" y drenen el queroseno para que el duelo sea caballeresco. Al diablo con las justas, el que es más fuerte es el ganador. Eso es todo.

Pero tomaremos la opción más optimista: los aviones fueron traídos, los barriles de queroseno y aceite están en los almacenes, Calibres o Iskanders no los sobrevolaron, hay técnicos y pilotos entre los “vacacionistas”, escandalosamente parecidos a los mercenarios de países de la OTAN. Bueno, sí, un cierto número de ucranianos que se han apoderado del Sokolov.

Bueno, solo para que alguien en el aire en "Rojo dos, soy rojo uno, empecemos a reconstruir de acuerdo con la variación Con ..." definitivamente diría "Sí, saquemos las menudencias aceptando...". Bueno, para escuchar los suyos propios, y no del todo suyos.

Los ucranianos, diciendo que realmente necesitan aviones para interceptar misiles y "shaheeds", por decirlo suavemente, son falsos. Ningún país del mundo ha usado aviones para esto en los últimos 30 años, sí, en los primeros tiempos de los Spitfires perseguían a los V-1 y lo hacían con éxito, pero hoy en día existen antimisiles para interceptar misiles que lo hacen mucho mejor y más claramente desde el suelo.

El avión es necesario para destruir objetivos aéreos como aviones y helicópteros, así como para trabajar en objetivos terrestres, según sus especificaciones.

Ya hemos asumido que el golpe más probable en la Fuerza Aérea de Ucrania es el F-16 Block 50/52.


La modificación no es nueva en absoluto, apareció en 1990 y su característica principal es el radar AN/APG-68V5, el cual está diseñado para brindar operación con misiles AGM-88. Déjame recordarte que tenemos misiles anti-radar. Y la presencia de un complejo separado de radar Doppler de pulso es de gran ayuda para detectar y, lo que es más importante, procesar las señales de radar enemigas.

Hoy en día, los misiles HARM estadounidenses se programan en tierra y se lanzan desde los MiG-29 ucranianos casi al azar, aproximadamente en el área objetivo, con la esperanza de que el propio misil detecte un radar en funcionamiento y apunte hacia él.

El F-16, que, a diferencia del MiG-29, puede "hablar" con misiles, podrá realizar misiones HARM en vuelo y, por lo tanto, aumentar significativamente la eficiencia del trabajo de defensa aérea.

Es cierto que hay un matiz más aquí. Este es el costo. El F-16 en la versión Block 50/52 comienza a costar más de $55 millones, en contraste con la versión base, que "pesa" solo 30 millones.

En los EE. UU., tampoco son tontos, y entienden perfectamente que los ucranianos no perseguirán a los "shaheeds", respectivamente, los "Halcones" tendrán peleas reales en el cielo con aviones y sistemas de defensa aérea rusos. Y aquí, ya no son posibles las opciones más hermosas en términos de pérdidas. Por lo tanto, no tienen prisa por complacer a sus pupilos en Kiev con el suministro de aviones.

Bueno, es muy caro.

Bueno, ya llegaron los Halcones, echaron queroseno, aceite, etc., ¿es hora de pelear?


Para empezar, considere las capacidades de choque del Halcón.

JDAM adjunto a una bomba convencional Mk.82, Mk.83 y Mk.84.


El sistema es muy bueno y ha demostrado su utilidad en la práctica, pero hay un punto: necesitas una altura. Es decir, donde los JDAM fueron más efectivos (Irak y Afganistán), no hubo defensa aérea en absoluto. Lanzamientos raros de viejos modelos Stinger: lo siento, no vale la pena contarlos.

En Ucrania, todo es algo peor en cuanto a la presencia de una gran cantidad de sistemas de defensa aérea en el ejército ruso. Por lo tanto, este:
“Durante la prueba, un caza F-22 que volaba a una altitud de 50 pies (aproximadamente 000 metros) a una velocidad una vez y media la velocidad del sonido lanzó una bomba aérea JDAM de 15 kilogramos sobre un objetivo ubicado a una distancia de más de 000 kilómetros”
- esto no sucederá. Bueno, simplemente no dejarán que los F-16 se diviertan así.

Todo lo anterior se aplica igualmente a la familia de municiones Paveway.

El hecho de que el enemigo tenga cazas y misiles completamente modernos, además de sistemas de defensa aérea, cierra de una vez por todas la cuestión del uso a gran altitud del F-16.

AGM-154JSOW



Una bomba que puede acoplarse a un motor y convertirse en un cohete. Ya es más interesante que JDAM, no depende tanto de la altura, sino del costo... Y por el momento, este nombre no ha aparecido en los comunicados sobre la transferencia de armas. Aparentemente, lo necesitamos nosotros mismos.

Además, aquí vale la pena considerar una cosa más: según los conceptos de uso estadounidenses, el F-16 no se usa como una unidad independiente, sino como parte de un mecanismo de combate en el que el F-16 desempeña el papel de un luchador, y también hay un F-15, F-22 y AWACS, sin los cuales no puedes ir a ninguna parte.

Bueno, AWACS también ayuda hoy, volando en el espacio rumano o en el Mar Negro, esto es comprensible. Ayudarán, porque sin un avión AWACS, el rango de detección Sokol de objetivos aéreos se reduce a la mitad, a 120-150 km. Los nuestros ven mucho más allá, y nuestros aviones AWACS, aunque no los más perfectos, también están ahí y los chicos saben trabajar ahí.

No es realista organizar un grupo aéreo de pleno derecho en Ucrania, lo que significa que se utilizarán aproximadamente 9 puntos de suspensión para armas en el F-16 ... nunca. Y con un par de bombas, no hay nada para tratar de retratar algo tan significativo.

Pero hay misiles que, como ya dijimos, pueden funcionar en radares y pueden funcionar en aviones. Y aquí está una opción, el Falcon vuela con misiles aire-aire y está buscando al mismo Duck, que tienen el Hell Duck.

Sidewinder AIM-9



Este es un clásico en el cielo, como un AK en el suelo. AIM-9 durante casi 70 años de operación ha remachado tanto (más de 200 mil) que la pregunta aquí es solo qué modificación del misil puede ingresar a Ucrania.

AIM-9X, la última versión del cohete, tiene un muy buen fotodetector, resistencia mejorada a las "trampas" por trampas de calor, el control del vector de empuje mejoró significativamente la maniobrabilidad del cohete, el control de misiles se integró en la pantalla montada en el casco JHMCS. En general - simplemente maravilloso оружие. El alcance del AIM-9X ya es de unos 40 km, los predecesores, respectivamente, menos. Uno de los mejores misiles de corto alcance del mundo.

Solo que el precio es terrible: 600 mil dólares cada uno. Los cohetes de las primeras modificaciones AIM-9B, por ejemplo, costaban entonces, en aquellos días, unos 15 mil dólares. Entonces, si este encanto va a Ucrania, definitivamente no en cientos.

AIM-120 AMRAAM



Esta ya es una clase de alcance medio, los misiles son más pesados ​​y más impresionantes en términos de capacidades. El alcance de la última modificación del AIM-120D es de unos 180 km, pero si algo va a Ucrania, por supuesto, será más antiguo y más barato. No por 500 mil dólares cada uno, sino por 300-320 y con una autonomía de vuelo de hasta 120 km.

¿Es un buen cohete? Excelente. El primer misil de la clase media equipado con un buscador de radar. Un arma bastante confiable que derribó aviones modernos como el MiG-29 y el Su-24.


En general se dibuja una especie de mosquetero: fácil de subir (12 toneladas de peso al despegue), rápido (1400 km/h en cotas bajas y 2000+ km/h en cotas altas, si te dejan subir), 9 puntos de suspensión , de los cuales se puede usar la mitad, si necesita volar un poco más de 500 km, muy buenos misiles y, lo más importante, aviónica, si no ayer, entonces no muy viejo.

Ahora el Su-34.


Disculpe, soy Dobrynya Nikitich. Con un club. Peso de despegue: 45 toneladas, de las cuales 12 toneladas son combustible en tanques internos. ¿Gracioso, verdad? El F-16 pesa como combustible para el Su-34 en el despegue, pero eso es lo que es, eso es. Y sin tonterías suspendidas, el Su-34 vuela hasta 2000 km en una dirección. Tener en 12 nodos de 4 a 8 toneladas de cosas distintas útiles.

A una altitud de 10 metros, será difícil que el Su-000 se aleje del F-34, el Sokol es más rápido allí. Abajo, son casi iguales en velocidad. Pero, ¿quién subirá a una altura, donde los sistemas de defensa aérea estarán muy contentos con esto?

¿Qué tenemos en "Patito" para ofender a "Halcón"?


Bueno, en general, TODO lo que produce la industria de defensa nacional para aviación. Pero si estamos hablando de una colisión en el aire, entonces el conjunto de armas aire-aire guiadas se ve así:
- 6 misiles R-27RE (TE, R, T), alcance medio, hasta 110 km;
- 8 misiles R-77/RVV-AE, también con un alcance medio de hasta 110 km, pero un producto más moderno que el R-27;
- 8 misiles R-73, de corto alcance, hasta 40 km.

Una versión típica del equipo Su-34 para resolver misiones aire-aire podría verse así: 6 misiles R-27/RVV-AE y 4 misiles R-73. O bien, un Su-34 volando en una misión puede tener 2 R-77 y 2 R-73 “por si acaso” si se detecta actividad de aeronaves enemigas en el área de operación.

En cuanto a los misiles de largo alcance del tipo R-37, es posible que su uso sea bastante normal, pero en general para un bombardero, que es el Su-34, esto puede resultar redundante.


La pregunta más importante: ¿quién verá primero al enemigo?

Hay muchas opciones aquí. ¿Hay un avión AWACS detrás de usted o debe confiar solo en usted mismo? Si hay AWAKS, el Halcón está en orden, lo incitarán/guiarán. No, por desgracia, pero 120-140 km es el máximo que se puede sacar del radar F-16.

El Su-34 es mucho mejor en este sentido, porque 200-250 km es la distancia a la que la tripulación del "Duckling" "ve" sin la ayuda del mismo A-50. Y con la ayuda de aún más, hasta 400 km.

En general, si un par de AWAKS + F-16 es aproximadamente igual a un Su-34, entonces, sin la ayuda del "hermano mayor", el Sokol es un candidato para paté.

Además, incluso con instrucciones de AWACS, acercarse al Su-34 no es tan fácil como nos gustaría. El avión tiene un radar retrovisor, que no solo puede detectar un avión enemigo o el lanzamiento de un misil, sino que también proporciona datos de designación de objetivos al sistema de guía de misiles aire-aire y al complejo de guerra electrónica. Además, los misiles pueden girar y funcionar solo en el hemisferio trasero.

Una vez más, llamo su atención sobre el hecho de que en un año y medio de la NMD, las "fuerzas de ventana" de Ucrania no derribaron ni un solo Su-34. Todas las pérdidas fueron de los sistemas de defensa aérea y MZA, que trabajaron a corta distancia según los estándares de la aviación. Ni un solo lanzamiento de misil desde un avión alcanzó el objetivo, aunque hubo lanzamientos.

Y el último. Tripulaciones. Los pilotos ucranianos reentrenados apresuradamente como parte de un programa de seis meses son picadillo. Reclutados en todo el mundo que saben cómo F-16, esto es muy serio. Realmente todo depende de la experiencia de la tripulación de vuelo y la capacidad de usar todas las fortalezas de su vehículo de combate.

Al comunicarme con nuestros pilotos de Su-34, durante mucho tiempo he estado firmemente convencido de que conocen su negocio. Pero lo que sucederá con el F-16 es difícil de decir, es una variable.

Podemos continuar con esta comparación hipotética durante bastante tiempo, pero: realmente no sabemos qué Falcons y con quién en las cabinas terminarán en el cielo de Ucrania. Y solo queda resumir.

¿Puede el F-16 luchar a la par que el Su-34?
Sí. Sujeto a un piloto con el nivel de formación adecuado.

El F-16 es más ligero, más pequeño y más maniobrable. ¿Le dará esto una ventaja en la batalla con el Su-34?
No. Los tiempos de los "vertederos de perros", cuando los aviones volaban a una distancia de 200 a 500 metros y se regaban con cañones y ametralladoras, terminaron hace mucho tiempo. Hoy, la distancia del "combate cuerpo a cuerpo" es de 20 a 40 km. Y misiles, de los que es problemático para todos escapar. Aunque se van, utilizando para ello todo lo que hay en el arsenal de la aeronave, desde trampas IR hasta guerra electrónica. Teniendo en cuenta que el Su-34 verá al F-16 mucho antes de que pueda lanzar sus misiles, el tema no parece requerir una consideración especial.

¿Es importante la ventaja en velocidad en una pelea así?
No. Sobre todo teniendo en cuenta que tanto el Su-34 como el F-16 vuelan prácticamente a las mismas velocidades. Aquí está la oportunidad de "colgarse" en el aire no durante una hora, sino durante cuatro; esto es más importante. El ataque de la caballería F-16 terminará con el hecho de que se verá obligado a irse, ya que el combustible comenzará a agotarse, y aquí, escuche el "hola" del Su-34 en los motores. Pero en general, en combate, no es tan importante la velocidad que tengas, 1,4M o 1,8M. El cohete todavía tiene más, 4-5M, por lo que está claro quién tendrá dolor de cabeza.

Misiles: ¿cuánta ventaja pueden proporcionar?
Dado que en términos de misiles aire-aire, Rusia y los Estados Unidos son aproximadamente iguales, y es dudoso que los últimos misiles se entreguen a Ucrania, existe la opinión de que nuestros pilotos tendrán una ventaja. No es una ventaja crítica, pero lo será.

¿Armas, calibres, proyectiles?
Absolutamente no. El combate aéreo moderno son misiles y solo misiles. el arma es zumbido o un objetivo terrestre, nada más.

¿La moral de los pilotos?
Un poco. Aquí debe comprender lo siguiente: los ucranianos lucharán contra nuestros pilotos, cuya moral es realmente más alta que la estratosfera, o los mercenarios a quienes no les importa en absoluto. El proceso y el pago son importantes. Los ucranianos están realmente motivados, pero el nivel de entrenamiento te defraudará. Los mercenarios están entrenados, pero la motivación es un problema para ellos.

En cuanto a nuestro…


Todo es muy complicado aquí. Hablé con más de uno, y quiero decir que en realidad esta es una casta muy difícil de entender: los pilotos de bombarderos. Tienen una comprensión tan propia del mundo que los rodea y de sí mismos en el mundo (especialmente en la cabina), que no me comprometeré a evaluarlos claramente a granel. Pero diré una cosa: será muy difícil hacer frente a estas personas. Muy, ya sabes, su propia filosofía de combate y vida, y no entenderás qué es más, combate o vida.

En general, realmente simpatizo con aquellos que realmente piensan que el F-16 es una panacea para todos los problemas. No, no de todos. Y la entrega de estos aviones es solo el comienzo, pero lo que sucederá en el futuro ...


Mi opinión es que el F-16 es un muy buen avión. De hecho, en su clase, quizás incluso el mejor. Pero para luchar contra el Su-34, no es lo suficientemente bueno. Estos son aviones de diferentes clases, pero la clase Su-34 es superior.
132 comentarios
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  1. +10
    28 julio 2023 04: 56
    Toda la pregunta es qué misiles transferirán los amers junto con el avión, lo más probable es que haya un espectro completo para trabajar en objetivos terrestres. En general, será muy difícil. Y lo más probable es que no haya duelos aéreos, el siglo XXI está en el patio...
    1. +12
      28 julio 2023 06: 44
      Cita: Vladimir80
      Toda la pregunta es qué misiles transferirán los amers junto con los aviones.

      Los misiles, por desgracia, se transferirán a los más geniales. Probablemente no de inmediato, primero probarán algo más barato. Después de eso, Zelya y otros como él levantarán el grito de Yaroslavna, dicen que nuestros heroicos pilotos están muriendo en vano, porque Biden se arrepintió de los misiles normales. Y Biden solo tiene las elecciones en la nariz, y uno de sus "logros" ampliamente publicitados es que Ucrania por segundo año (y para entonces será el tercero, si no se desmorona) está "a punto de lograr una gran victoria". gracias a su participación personal en la resolución de problemas. Así que no puede darse por vencido.
      Y otra pregunta es qué tipo de pilotos se transferirán. Si los skakuas que han pasado cursos intensivos son candidatos a una sartén, no hay opciones. Pero si estos son aquellos que, durante toda su carrera oficial, o al menos una parte considerable de ella, volaron en el F-16 e incluso tomaron parte en las batallas (Irak, Yugoslavia, ¿y dónde más?), entonces esto , como dicen, son opciones posibles.
      1. +7
        28 julio 2023 08: 48
        El patito se limpia bien.
        Los Falcons ensamblados apresuradamente con tripulaciones oscuras tienen pocas posibilidades contra los Hell Duckies. Los patitos en el aire no estarán solos, sino con cobertura de caza. Y tenemos la mejor defensa aérea del mundo. ¿Motivación de los pilotos rusos? Recordamos las últimas palabras del piloto que repitió la hazaña de Gastello: Conoce, perritas, papá. soldado
        1. +21
          28 julio 2023 09: 46
          Aquí nuevamente 25, ¿quién es más fuerte que un elefante o una ballena? Bueno, ahora no pelean uno contra uno. Ganará quien se integre a un sistema más avanzado para el uso de estos fondos. Aquí todo incide, gestión, organización, provisión y mucho más. Es absolutamente inútil usar el Su 24 sin la cubierta del Su 35 si existe la amenaza de una colisión con el mismo F16. Atrás quedaron (hace mucho tiempo) los días de las justas uno contra uno.
        2. +9
          28 julio 2023 09: 48
          Cita: Barbudo
          con tripulaciones incomprensibles, hay pocas posibilidades contra los Hell Duckies.

          Hace un año, escuché que los pilotos ucranianos han estado entrenando en el F-22 en el Reino Unido desde el 16 de mayo. En Occidente, primero lo hacen y luego lo dicen. hi
          1. +4
            28 julio 2023 19: 24
            Cita: Ingvar 72
            En Occidente, primero lo hacen y luego lo dicen.
            Esto es cierto solo en relación con el suministro de armas a los svidomitas. Y así, están inundados de ruiseñores por todas las razones convenientes ... especialmente si estropean a Rusia: ellos mismos lanzan falsificaciones y las exponen. En este sentido, el sabotaje en el SP-2 y en el Boeing malasio derribado, así como los "me gusta de hiley" en el recién llegado son especialmente indicativos ...
            ¡Y dices que "primero hacen, y luego dicen"!
          2. 0
            29 julio 2023 13: 02
            Cita: Ingvar 72
            Hace un año, escuché que los pilotos ucranianos han estado entrenando en el F-22 en el Reino Unido desde el 16 de mayo. En Occidente, primero lo hacen y luego lo dicen.

            Esto es cierto . Además, NUESTROS pilotos conocen por apellido a muchos de esos estudiantes, saben cuándo aparecerán en el teatro y participarán en la competencia socialista. Así que no hay necesidad de dudar, lo serán pronto.
            Y ya están esperando.
      2. +7
        28 julio 2023 10: 01
        e incluso participó en las batallas (Irak, Yugoslavia, ¿y dónde más?)

        ¿Y con quién llevaron a cabo batallas aéreas allí, es interesante saberlo? Y luego, aquellos pilotos que participaron en las operaciones de Yugoslavia e Irak, aparentemente ya se retiraron ... Entonces, un piloto mercenario también puede estar sin experiencia de combate ...
    2. +3
      28 julio 2023 15: 11
      Cita: Vladimir80
      Toda la pregunta es qué misiles transferirán los amers junto con el avión, lo más probable es que haya un espectro completo para trabajar en objetivos terrestres. En general, será muy difícil. Y lo más probable es que no haya duelos aéreos, el siglo XXI está en el patio...

      quitado de la lengua. Solo para ataques contra objetivos terrestres necesitas F16. Nadie los sustituirá bajo nuestra defensa aérea. Y en cuanto a entrenar pilotos, es como un mago, distrae, y el truco en sí es diferente. Así que aquí, sus vacacionistas se sentarán al timón. Los aborígenes no serán admitidos.
  2. +1
    28 julio 2023 05: 17
    Todavía no hemos visto un enfrentamiento real entre estas máquinas, y en cuanto a la teoría, el GB y los EE. UU. Deberían haber sido castigados por el dios de los mares por sus intrigas y cosas desagradables. Hay confianza en que nuestras máquinas sobrevivirán a este enfrentamiento.
    * * *
    Por cierto, puedes entrenar en costosos drones estadounidenses, que de repente pueden estar en curso de colisión. Cada derrota exitosa de tal aparato es un bálsamo para las heridas. Y después de todo, nadie se atreverá a responder algo similar, porque no hay vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento y ataque rusos cerca de América ... por alguna razón ... solicita
    1. +20
      28 julio 2023 05: 24
      Desafortunadamente, todo va de acuerdo con el escenario de los anglosajones, la Federación Rusa continúa librando la guerra de acuerdo con las reglas escritas en el extranjero para los papúes de las colonias ...
    2. -7
      28 julio 2023 06: 50
      Cita: ROSS 42
      Por cierto, puedes entrenar en costosos drones estadounidenses, que de repente pueden estar en curso de colisión.

      Recientemente, así es como se conocieron en Siria. Como resultado, se perdieron el golpe de ISIS, que este dron rastreó con la intención de enviar a las vírgenes (aquí a estas: amamam) tan pronto como no haya demasiadas personas pacíficas a su alrededor. ¿Y quién está mejor por ello?
      1. +3
        28 julio 2023 11: 26
        Cuando los civiles pararon los colchones?? Los muelen por lotes en casa, e incluso en el extranjero... ¿Te llevas algo? ¡Para!
    3. +3
      28 julio 2023 15: 13
      Cita: ROSS 42
      Hay confianza en que nuestras máquinas sobrevivirán a este enfrentamiento.

      Aquí la pregunta es un poco diferente. Y específicamente en la designación de objetivos, aquí, desafortunadamente, sus AWACS llevan la delantera. No tenemos tales oportunidades, incluso si procedemos solo de la cantidad.
      1. +3
        28 julio 2023 19: 36
        Cita: qqqq
        aquí, desafortunadamente, su AWACS dirige el espectáculo.

        ¡Pero hay opciones!
        1. Tendremos que aplastar al E-3C con nuestros sistemas de guerra electrónica...
        2. Orientación y control de comando desde una nave espacial o radar de una onda de superficie, como Sunflower-Container.
        3. Tirar del F-16 a nuestras emboscadas desde los sistemas de defensa aérea...
        4. Trabajar en los F-16 que parten hacia sus aeródromos con misiles VVBD del tipo R-37M… pero este es el caso de los Su-35S.
        Y probablemente haya muchos más artilugios de este tipo en los contenedores de nuestros ases. Lo principal es no interferir con los "altos asientos" para complacer a los "socios" importados.
        AHA.
  3. +9
    28 julio 2023 05: 24
    La aviación rara vez se utiliza en los conflictos. No hay vuelos sobre territorio enemigo. La probabilidad de un encuentro casual es mínima.
    Necesitamos considerar la opción de "emboscada". Aquí el mejor será el que esté mejor preparado y conozca de antemano los planes del enemigo.
    1. +1
      28 julio 2023 05: 45
      Gracias a los simulacros en Polonia y Rumania, los ucranianos tienen una imagen en línea precisa de nuestros vuelos, lamentablemente aquí no tenemos ninguna posibilidad...
      1. +1
        28 julio 2023 06: 09
        Cita: Vladimir80
        Gracias a los simulacros en Polonia y Rumania, los ucranianos tienen una imagen en línea precisa de nuestros vuelos, lamentablemente aquí no tenemos ninguna posibilidad...

        ¿¡Qué pueden ver desde allí!?
        De estos países, Avaksy ni siquiera llegará al Dnieper.
        1. +1
          28 julio 2023 21: 25
          Pueden volar sobre el mar. Y desde allí puedes ver todo lo que necesitas.
      2. +6
        28 julio 2023 07: 09
        Cita: Vladimir80
        perforación en Polonia y Rumania

        AWACS es de 500 ... 600 km. El principal problema son los teléfonos inteligentes en instalaciones sensibles. Nuestra contrainteligencia se retiró de la búsqueda de espías ucranianos.
        1. +6
          28 julio 2023 09: 50
          La oposición está ocupada. Y los que dicen la verdad sin esconderse. Y los espías han estado durante mucho tiempo en los niveles superiores del poder.
          1. 0
            28 julio 2023 14: 35
            Cita: Ingvar 72
            Y los que dicen la verdad sin esconderse. Y los espías han estado durante mucho tiempo en los niveles superiores del poder.

            Si sabe algo, está obligado a informar, de conformidad con el artículo 205 del Código Penal de la Federación Rusa:
            “Omisión de informar a las autoridades autorizadas para conocer denuncias de un delito sobre una persona (personas) que, según información fehacientemente conocida, esté preparando, cometiendo o haya cometido al menos uno de los delitos previstos en los artículos 205, 205.1, 205.2 , 205.3, 205.4, 205.5, 206, 208, 211, 220, 221, 277, 278, 279, 360 y 361 -
            será castigado con una multa de hasta XNUMX mil rublos, o por el monto del sueldo o salario, o cualquier otro ingreso del condenado por un período de hasta seis meses, o con trabajo forzoso por un período de hasta a un año, o por privación de libertad por igual tiempo.
            Nota. Una persona no está sujeta a responsabilidad penal por la falta de denuncia de la preparación o comisión de un delito por parte de su cónyuge o pariente cercano..

            de lo contrario, te conviertes en un "hablador"
            1. El comentario ha sido eliminado.
      3. +3
        28 julio 2023 19: 41
        Cita: Vladimir80
        lamentablemente no tenemos oportunidad...

        ¿Bueno, por qué no? 4.02. nuestras ovejas EW hicieron que hasta 40 naves espaciales Starlink "se volvieran ciegas y sordas" ... Como dijo la nuestra: - ¡Podemos repetirlo! La respuesta fue: - ¡Gracias, es suficiente!
        De alguna manera, sin embargo. AHA.
        1. 0
          29 julio 2023 02: 39
          Cita: Boa constrictor KAA
          4.02. nuestras ovejas de guerra electrónica hicieron que hasta 40 naves espaciales Starlink "se volvieran ciegas y sordas"

          ¿Fue entonces cuando una llamarada solar elevó el límite de la atmósfera y otro paquete de enlaces estelares se atascó en ella? ¡La guerra electrónica rusa es fuerte, explota el sol!
          1. 0
            31 julio 2023 14: 16
            ¿Qué fue esta tormenta geomagnética del 4 de febrero? Me da vergüenza preguntar, pero ¿por qué el GMB no envió a la Tierra a toda la agrupación Starlink el 23 y 24 de marzo? En general, el 4 y 3 de febrero, el fondo geomagnético se mantuvo estable. ¿O fue sólo sobre la LBS que hubo un GMB electoral?
  4. +17
    28 julio 2023 05: 34
    En esta situación, las Fuerzas Armadas de Ucrania no necesitan tanto el avión en sí, sino la capacidad de lanzar toda la gama de municiones extranjeras sin, como dicen, "muletas y perdolas". De lo que tiene la OTAN, el F-16 es la opción más barata capaz de lanzar todo lo moderno
    1. +5
      28 julio 2023 09: 01
      No olvide que los aviones de fabricación soviética están muy deteriorados y la cantidad de repuestos para ellos es muy limitada. Pero los F-16 están completamente listos para el combate, hay una cantidad ilimitada de repuestos para ellos y las capacidades de reparación son enormes. Por lo tanto, la preparación para el combate del F-16 será mucho mayor que la del MiG 29.
      1. 0
        29 julio 2023 15: 53
        y ¿cuánta "capacidad de reparación es enorme" para el eneldo? ¿O se bombearán las ruedas a Alabama a través de Polonia?
  5. +5
    28 julio 2023 06: 07
    Con el F-16, comienza una "comedia" para Ucrania ...
    En silencio, sin publicidad, cinco pilotos de la Fuerza Aérea de Ucrania se sometieron a un entrenamiento inicial para vuelos en el F-16, generalmente juzgaron la preparación de los pilotos de la Fuerza Aérea para pasarlo. Salimos bien... y luego siguió la "comedia". Hasta aquí, el punto es, pero el asunto está con la solución de la cuestión de quién, dónde y cómo volverá a entrenar a la mayor parte de los pilotos de la Fuerza Aérea, esos cinco fueron "devueltos a su patria" y ya uno ha muerto definitivamente, y uno o dos están en el hospital después de expulsiones exitosas...
    Entonces la pregunta es, ¿por qué se gastaron los fondos en su capacitación?
  6. +5
    28 julio 2023 06: 39
    Un poco hacia un lado, aunque toca. Todo esto es interesante e informativo. Pero, la confrontación no terminará con la localidad Después de que los finlandeses entraron en la OTAN, la línea de contacto creció. Aparentemente, el Ministerio de Defensa ruso va a aumentar solo las fuerzas terrestres. ¿Qué tal restaurar las bases aéreas en el pueblo de Afrikanda y el pueblo de Oktyabrsky en la región de Murmansk? La RPDC bien podría ayudar: estos no son trabajadores invitados de Asia Central, sino personas bastante responsables. Entre esto y entonces. No sucederá rápidamente, pero es posible. hi
  7. +7
    28 julio 2023 07: 13
    ¿Es incluso justo comparar? un caza ligero con un peso máximo de 17 toneladas, el segundo se desarrolló originalmente como un bombardero de primera línea con un peso máximo de 45 toneladas. para que puedas comparar quién bombardeará más de estos dos aviones.
    1. 0
      28 julio 2023 07: 59
      Cita: crazyzerg
      y esto generalmente justo para comparar ? un caza ligero con un peso máximo de 17 toneladas, el segundo ...

      ¿Por qué no? La guerra es una lucha sin reglas. El que tiene lo que tira. Pero no se puede comparar de antemano. En cualquier caso, al final, el resultado final hablará por sí solo y pondrá todo en su sitio.
  8. +10
    28 julio 2023 07: 13
    El autor se olvidó de mencionar que:
    1) El F-16 es el portador del AGM-158, y cuya transferencia aumentará el arsenal de misiles de crucero del enemigo.
    2) El F-16 es también el portador del AGM-84, más conocido como Harpoon RCC. Esto plantea amenazas adicionales para nuestros barcos y, como mínimo, nos obligará a realizar más incursiones para cubrir la navegación en el Mar Negro.
  9. -2
    28 julio 2023 07: 46
    Y nadie dijo sobre el Su-34S, Su-35SM y, tal vez, en algún lugar, incluso el MiG-30, que se vislumbra en algún lugar detrás del Su-31M. guiñó un ojo

    Y luego el F-16 a cualquier Khan antes de que se entere del Su-34 guiño
    1. +5
      28 julio 2023 08: 10
      Sí, por supuesto ... El mismo "khan" que toda la aviación regional el 24 de febrero ...
      1. 0
        28 julio 2023 11: 15
        ¿Qué ocurre? Su-30 y Su-35 unos 800 construidos.
        Un par de docenas de litaks ligeros del tipo F-16 seguramente los harán añicos, sí.
        Ni siquiera recordaremos sobre el MiG-31.
        Por supuesto, un ataque desde 300 kilómetros es solo contra un bombardero pesado, avax, etc. eficaz.
        Pero una vaca F-16 preñada con tanques colgantes y arpones: duerme bien, querido camarada)))
        1. +9
          28 julio 2023 12: 30
          ¿Y qué te hace pensar que habrá una batalla de pared a pared?
          Por supuesto, el F-16 con tanques externos no está muy preparado para el combate como caza, pero ¿cómo lo detectas sobre el Mar Negro? ¿Organiza patrullas las 24 horas del día, los 7 días de la semana con la ayuda de combatientes en todo el Mar Negro Occidental? ¿O de repente tendrás una docena de aviones AWACS? ¿O propone utilizar nuestra flota para detectar aviones enemigos?
          Bueno, después de dejar caer los tanques externos y usar arpones, el F-16 resultará ser un caza muy tolerable, que, por las buenas o por las malas, busca evitar el combate.
        2. +5
          29 julio 2023 02: 54
          Cita de MainJet88
          Su-30 y Su-35 alrededor de 800 construidos

          ¿Dónde están?

          Recuerdo que hace unos años consideraron aviones VKS relativamente modernos. Contaron unos 300.
          Cita de MainJet88
          Un par de docenas de litaks ligeros como F-16 ciertamente los harán añicos, sí

          ¿Y a quién molestan? De ellos, y sin el F-16, hay cero uso.
          Cita de MainJet88
          Ni siquiera recordaremos sobre el MiG-31.

          En realidad. Aún así, el MiG-17 fue traído del museo.
          Cita de MainJet88
          Por supuesto, un ataque desde 300 kilómetros es solo contra un bombardero pesado, avax, etc. eficaz.

          MiG-31: ¿luchador de primera línea? Idea lujosa.
    2. 0
      28 julio 2023 12: 39
      31 circulan constantemente por los límites con las afueras. radar le permite trabajar en lugar de AWACS
      1. +3
        28 julio 2023 14: 10
        ¿Cuántas salidas de MiG-31 se necesitarán para cubrir toda la parte occidental del Mar Negro?
  10. +2
    28 julio 2023 07: 57
    Como recién llegado al sitio, me gustó el artículo nuevamente, después del "Su-34: superioridad comprobada" de ayer.

    Me gustó especialmente el pasaje sobre la psicología de los pilotos de bombarderos. Místico... ¡Buena suerte!
    Aquí se acostumbra analizar bien la táctica y la estrategia, las características de rendimiento, pero la psicología y la inteligencia de un luchador es una cosa poco significativa. Especialmente un piloto, especialmente en un avión universal. Propongo al autor que prepare un artículo sobre la evolución (por episodios) del comportamiento de la psicología y el conocimiento de los bombarderos.

    Está claro que a la hora de preparar una obra no te puedes quedar con todo, y no puedes incluirlo todo. Por lo tanto, también propongo simular el área: Su-30/34/35 vs F-16. Inicial: aeródromos, suministro de combustible, objetivos, apoyo, incluido AWACS.
    Me parece que los Halcones se están preparando contra la Flota del Mar Negro. Ya que incluso la destrucción de una nave del tipo 22160 será considerada por Z&Co como una gran victoria. Y en este caso, la muerte del barco no es tanto una victoria para Ucrania como la pérdida de una unidad importante de la flota, el debilitamiento de nuestra flota ante la proximidad de la confrontación con la OTAN. Por lo tanto ... y la maleabilidad apareció de repente entre los halcones, entre los sajones.
    Bueno, la disponibilidad espacial de la Flota del Mar Negro, junto con la posibilidad de AWACS.
    1. +1
      28 julio 2023 08: 20
      Quizás la destrucción misma de los barcos de la Flota del Mar Negro no sea un fin en sí mismo, especialmente para la OTAN. Incluso la propia amenaza a los barcos y mercantes rusos los obligará a gastar más recursos en su cobertura por parte de la aviación de la Flota del Mar Negro y las propias Fuerzas Aeroespaciales, y los recursos no son infinitos después de todo. El enemigo estirará nuestras fuerzas y, debido a una mejor conciencia del Mar Negro, también tendrá la iniciativa.
  11. +5
    28 julio 2023 07: 59
    Los "halcones" brillan peleas reales en el cielo con aviones rusos

    Me parece que las batallas aéreas, que fueron en la Segunda Guerra Mundial, ya no lo serán. Al no ingresar al área de responsabilidad de la defensa aérea, el F-16 simplemente se convertirá en un portador de misiles ordinario para objetivos terrestres ...
    1. +3
      28 julio 2023 10: 04
      Cita: Luminman
      Me parece que las batallas aéreas, que fueron en la Segunda Guerra Mundial, ya no lo serán.

      Por supuesto que no
      Cita: Luminman
      Al no ingresar al área de responsabilidad de la defensa aérea, el F-16 simplemente se convertirá en un portador de misiles ordinario para objetivos terrestres ...

      Y aquí te equivocas. Sí, no habrá "vertederos de perros" en masa, pero nadie cancelará acciones de emboscada. Recuerde nuestro SU-24 en Siria. Nada impide que Ukram haga lo mismo.
      1. 0
        29 julio 2023 02: 57
        Cita: Adrey
        Nada impide que Ukram haga lo mismo.

        Quiero decir, ¿el Su-24 VKS entrará para aterrizar por el lado ucraniano? Improbable.
    2. +2
      28 julio 2023 10: 46
      Esto es sobre tierra, que está repleto de sistemas de defensa aérea, pero sobre el mar, es completamente diferente. Sobre el mar, las escaramuzas y las emboscadas son muy posibles desde ambos lados.
  12. +1
    28 julio 2023 08: 21
    Cita: Luminman
    Los "halcones" brillan peleas reales en el cielo con aviones rusos

    Me parece que las batallas aéreas, que fueron en la Segunda Guerra Mundial, ya no lo serán. Sin entrar en el área de responsabilidad de la defensa aérea, el F-16 simplemente se convertirá un portamisiles ordinario para objetivos terrestres...

    Gracias, me tranquilizó.
  13. 0
    28 julio 2023 08: 26
    Me parece que no habrá F-16 en Ucrania. Problemas de base. Es demasiado arriesgado traer un montón de costosos equipos especializados. Algo vendrá.
    Y despegue de los países vecinos: aún más problemas para beber. Bueno, los beneficios de todo el evento son dudosos.
    1. +4
      28 julio 2023 08: 45
      Los F-16 ahora están siendo retirados por muchos países europeos. En consecuencia, el equipo especializado para ellos no se reclama.
      Bueno, y más equipos para el MiG-29 y el Su-24 también cuestan dinero y generalmente no se producen. Y vuela regularmente a sus bases, pero esto no puede detener los vuelos.
    2. +2
      28 julio 2023 08: 47
      Esta colonia cuenta dinero, pero para Estados Unidos estas son nuevas órdenes para el complejo militar-industrial. En el capitalismo, la crisis de sobreproducción es un hecho común, y la marginación permite a Estados Unidos "matar dos pájaros de un tiro"
  14. +3
    28 julio 2023 08: 51
    Los tiempos de los "vertederos de perros", cuando los aviones volaban a una distancia de 200-500 metros y se regaban con cañones y ametralladoras, terminaron hace mucho tiempo.

    En una de las transmisiones en You Tube, el piloto del Su34 dijo que al comienzo del conflicto tuvieron un caso cuando los cazas enemigos se les acercaban de cerca (en la zona de visibilidad), en ese momento pensaron que esa era su tapadera y maldijeron los operadores de A50 para que quitaran la interferencia, dicen, la noche no fue nada para distinguir. Cuál fue su sorpresa que luego resultó que eran ucranianos momento 29. Y los muchachos tuvieron mucha suerte. Y tú dices veces han pasado! hi
  15. +4
    28 julio 2023 08: 51
    ¿Por qué comparar diferentes planos? Con la misma lógica, puedes comparar F16 y Tu 160. F16 y su oponente MIG 29 (35). Necesitamos comparar estos aviones. La comparación no es algo agradecido, solo una batalla lo mostrará todo. Y eso depende mucho de factores adicionales. ¿Cómo se mostró el mejor tanque de Europa, Leopard?
    1. +3
      28 julio 2023 10: 00
      Cita: Sergey39
      ¿Por qué comparar diferentes planos? Con la misma lógica, puedes comparar F16 y Tu 160. F16 y su oponente MIG 29 (35).

      Entonces, por extraño que parezca, no habrá nada que comparar. riendo. Por alguna razón, no quedan bombarderos "limpios" en ningún país del mundo. solicita. Sí, y el último avión de ataque, Estados Unidos ha estado tratando de "cancelar" durante 10 años, aunque, gracias a Dios, tampoco estamos produciendo nuevos.
      Pero, de todos modos, tenemos nuestra propia manera especial solicita
    2. +5
      28 julio 2023 14: 04
      Cita: Sergey39
      ¿Por qué comparar diferentes planos?

      Un agravamiento de una exacerbación o simplemente trajo dinero al autor)))
      Cita: Sergey39
      Con la misma lógica, puedes comparar F16 y Tu 160

      Entonces el autor no tiene lógica)) hay una picazón creativa, pero esto no es exacto))
      Cita: Sergey39
      F16 y su oponente MIG 29(35). Necesitamos comparar estos aviones.

      Se ha comparado durante mucho tiempo: el MiG-29 es basura.
      Cita: Sergey39
      ¿Cómo se mostró el mejor tanque de Europa?

      Al igual que EMNIP en invierno, una columna de equipo ruso, dirigida por T-shkami, en un ataque de ofensiva incomprensible, voló hacia un campo minado. Y con exactamente la misma reacción de los soldados: falta de comprensión de lo que está sucediendo, pánico y, como resultado, pérdidas aún mayores. Son tales minas, no les importa un carajo lo que se topó con ellas.
  16. 0
    28 julio 2023 09: 06
    Aquí saben cómo en Occidente poner apodos a los aviones, desde la Segunda Guerra Mundial, ha seguido y sigue.

    Ellos y nuestros aviones se llaman divertidos
  17. +1
    28 julio 2023 09: 16
    Es necesario bombardear en los aeródromos. Destruye todas las pistas de aterrizaje en un radio de 1000 km.
    1. 0
      28 julio 2023 22: 47
      Para bombardear aeródromos, un avión debe sobrevolarlos, y esto ahora es poco probable debido a la defensa aérea no suprimida. Por supuesto, puede cerrar los carriles aéreos con la ayuda de misiles de crucero, pero este mismo cohete cuesta mucho más que el KamAZ de piedra triturada y el KamAZ de asfalto con el que se reparará este carril en un día.
      1. 0
        29 julio 2023 18: 46
        Xperd para todos. ¿Cuál es el tiempo de fraguado para el concreto, pastel? ¿Para instalaciones de capital como el PMA? ¿Sobre el asfalto, según tengo entendido, solté de mis fantasías sobre el aterrizaje de volantes en la carretera? Entonces, pastel, solo para etapas especiales y concreto, por ejemplo, como M-1
    2. 0
      30 julio 2023 17: 32
      Cita de Trybros.
      Es necesario bombardear en los aeródromos. Destruye todas las pistas de aterrizaje en un radio de 1000 km.

      Estoy de acuerdo, solo aumenta el radio a 10000 km.
  18. +8
    28 julio 2023 09: 25
    Aficionado, razonar sobre el tema de un caballo esférico en el vacío, generosamente sazonado con odio.
    Ese es el punto central del artículo, en resumen.
    Los aviones no luchan solos, aunque el Estado Mayor ruso está implementando esta táctica con todas sus fuerzas.
    Los aviones son solo una parte del sistema, de hecho, los portadores de armas. Y el F-16 puede llevar mucho.
  19. 0
    28 julio 2023 09: 39
    Esto es puramente teoría, en realidad, el Su-34 volará bajo la cubierta del Su-35 o Su-30, y no hay nada que hacer allí para el F-16.
    1. +2
      28 julio 2023 09: 44
      En realidad, no sobrevuelan el territorio en absoluto, porque la defensa aérea y MANPADS khokh.lov no están dormidos
      1. 0
        28 julio 2023 22: 49
        Y con el ASP actual, esto no es necesario.
  20. +1
    28 julio 2023 09: 47
    Lukoil Neftochim ha dominado durante mucho tiempo la producción de queroseno J 8. Más de una vez, la Fuerza Aérea de la OTAN repostó sus automóviles. No hubo problemas con la calidad del queroseno.
    1. +5
      28 julio 2023 09: 54
      Lukoil Neftochim ha dominado durante mucho tiempo la producción de queroseno J 8. Más de una vez, la Fuerza Aérea de la OTAN repostó sus automóviles. No hubo problemas con la calidad del queroseno.


      En los años noventa, los amers transportaban ayuda humanitaria. Y nada, el TS-1 era bastante adecuado para ellos.
      Entonces, en vano, el autor se desmorona en T-1 y TS-1.
  21. +2
    28 julio 2023 09: 54
    Se discute la batalla de los "caballos esféricos en el vacío". ¿Quién es más fuerte, un elefante o una ballena? riendo?
    Lo más probable es que la situación no llegue a peleas de duelo "puras", y en todos los demás casos el resultado dependerá de muchos factores en el suelo y en el aire, y también en el control. hi
  22. +2
    28 julio 2023 10: 13
    Inexactitudes - ¿Es un buen cohete? Excelente. El primer misil de la clase media equipado con un buscador de radar. ¿Es un buen cohete? Excelente. El primer misil de la clase media equipado con un buscador de radar. Un arma bastante confiable que derribó aviones modernos como el MiG-29 y el Su-24.

    1. No es el primer cohete con CGS. Incluso con el ARGS, no es el primer misil del mundo.
    2. MiG -29 no se ha extraviado en las batallas. El primer misil fue, al parecer, el R-27. Bueno, AMRAAM y R-77 ...
    3. R-37 en Su-34 es una opción hipotética poco probable. En Siria, el R-27 se incluyó en el conjunto estándar. Dada la obsolescencia frente a AMRAAM, esta es una opción perdedora. El R-27T tiene sentido cuando entra en combate cuerpo a cuerpo contra Sidewinder. Pero el combate cuerpo a cuerpo para el Su-34 de baja maniobrabilidad es una estrategia perdedora. Entonces R-77 sin opciones.
  23. +1
    28 julio 2023 10: 16
    Pato del infierno: en ucraniano será "pekelna kAchka")
    1. 0
      29 julio 2023 01: 05
      Lanzamiento de pEkElna: así será en ucraniano. Los ucranianos exigen v16 de Occidente como maná del cielo, asegurando a su gente que la ausencia de f16 es la razón de las fallas: no hay nadie que pase la batuta de Kiev para pasar ...
  24. +1
    28 julio 2023 11: 06
    Charla teórica. El F-16 puede aparecer en el cielo del 404 no con un piloto local en la cabina, sino con un vacacionista completamente de la OTAN. Creo que la OTAN encontrará varios millones de euros para pagar los combates, e incluso los suyos propios. A continuación, el deber y el trabajo en su territorio, de modo que, en todo caso, no sea capturado. Y este muro cerrará el cielo, tendrás que dar tumbos a largas distancias, bueno, o a medias distancias. Nada bueno. La pregunta es cuánto se les dará, 30-40 piezas es una cosa. Pero digamos 60 piezas, será bastante difícil.
    Una cosa tranquiliza: esta no es la quinta generación y en todos los radares será como un árbol de Navidad.
    1. 0
      28 julio 2023 22: 50
      Se pueden encontrar algunos millones, pero ¿qué diablos es un millón para un hombre muerto?)))
    2. 0
      28 julio 2023 22: 52
      Incluso 30-40 piezas es mucho. Es poco probable que Ucrania tenga ahora tantos cazas en movimiento, y luego habrá aviones en condiciones técnicas normales.
    3. 0
      29 julio 2023 02: 00
      Cita: Glagol1
      en todos los radares será como un árbol de Navidad.

      Mientras el radar esté intacto.
  25. -7
    28 julio 2023 11: 16
    Roman, como siempre, hizo un análisis excelente. Muchos creen que el F-16 es inferior a los aviones Su-35 y MiG-31 rusos más modernos en términos de sus características. Revista Military Watch: "Es probable que el combate aéreo sea unilateral. Y la destrucción del F-16 aumentará significativamente el prestigio de la Fuerza Aérea Rusa y el sector de defensa". Los proveedores de F-16 pueden ser aquellos países que desmantelen los F-16 y los reemplacen con F-35 más modernos, es decir, Dinamarca, Holanda y Noruega, que en conjunto tienen unos 143 vehículos y esto es una fuerza considerable. Además, las Fuerzas Armadas de Ucrania pueden suministrar el JAS-39 Gripen sueco, similar en características al F-16, pero más barato y más fácil. para operar, así como los europeos Tornado y Typhoon y los franceses Mirage -2000 El problema son los pilotos y la formación.
    1. +1
      29 julio 2023 01: 59
      Cita: Alexander Odintsov
      Revista Military Watch

      ¿Quién es este?
      Cita: Alexander Odintsov
      Las Fuerzas Armadas de Ucrania pueden suministrar el JAS-39 Gripen sueco, similar en características al F-16, pero más económico y fácil de operar.

      ¿Por qué es barato y fácil de usar?
      Cita: Alexander Odintsov
      también European Tornado and Typhoon y French Mirage-2000

      ¿Y por qué?
  26. -3
    28 julio 2023 11: 21
    Todo parece estar bien escrito por el autor. ¡¡Pero por favor!! La frase "qué tipo de misiles pueden golpear a Ucrania" no te pinta... en primer lugar, ¡es difícil pasar por alto a Ucrania! ¡Aunque algunos han logrado convertirse en un tractor polaco! Bueno, ya que estás escribiendo en el foro ruso, ¡escribe correctamente! "A Ucrania" !!))) Sobre el tema de las reclamaciones de colegas))
  27. 0
    28 julio 2023 12: 16
    Cita: Adrey
    Se discute la batalla de los "caballos esféricos en el vacío". ¿Quién es más fuerte, un elefante o una ballena? riendo?
    Lo más probable es que la situación no llegue a peleas de duelo "puras", y en todos los demás casos el resultado dependerá de muchos factores en el suelo y en el aire, y también en el control. hi

    La simulación de combate por computadora moderna es bastante capaz de estimar estadísticamente la probabilidad del resultado de un combate para un conjunto dado de escenarios.
  28. +2
    28 julio 2023 12: 26
    La pregunta es puramente especulativa, ¿desde cuándo los bombarderos han estado luchando contra los cazas? ¿Cubierta de luchador cancelada?
  29. -5
    28 julio 2023 12: 59
    Como no hay cerveza en la aviación, veo una cosa: ruido y estruendo como con leopardos.
    Creo que habrá halcones fritos como gatos. Entiendo todo, hype, Svidomo trolling....
    ¿Alguien cree seriamente que 60 f16 puede resistir a la Fuerza Aérea, la Federación Rusa?
  30. +7
    28 julio 2023 13: 51
    UUU Roma, ¿te trajeron algo de dinero para que compongas un cuento de hadas sobre el Su-34 todos los días?))) ¿O simplemente te gusta cuando te meten en mentiras, malabares y estupideces?)))
    Mi opinión es que el F-16 es un muy buen avión. De hecho, en su clase, quizás incluso el mejor. Pero para luchar contra el Su-34, no es lo suficientemente bueno. Estos son aviones de diferentes clases, pero la clase Su-34 es superior.

    Sí, Roma, después de un montón de otro texto de mierda, la conclusión es medio cierta)))
    1. F-16 es un avión muy bueno. Es verdad
    2. Pero para luchar contra el Su-34, no es lo suficientemente bueno. Mentir)))
    3. Estos son aviones de diferentes clases, pero la clase Su-34 es superior. Verdad y mentira)))
    Su-34, ¿cómo hiciste que el PvP se secara aquí? Combinará el F-16 solo porque lo es, como tú mismo escribiste "aviones de diferentes clases"))) el bombardero no se arrastra contra un luchador, cuya tarea es solo para despejar el cielo de un malentendido tan volador)
    1. -4
      28 julio 2023 16: 16
      El F-16, como el F-35, nunca fue un avión de superioridad aérea. Estos son principalmente aviones de ataque, los mismos cazabombarderos que el Su-34. Los F-15 y F-22 deberían despejar el cielo ... Los F-16 se mostraron bastante bien contra los viejos instantáneos, que ni siquiera tenían misiles de alcance medio. Los misiles rusos son los mismos o incluso de mayor alcance que los occidentales, pero en general, el f-16 ganó su popularidad precisamente debido a la alta efectividad de los ataques contra objetivos terrestres, en los que es muchas veces superior al mismo instantáneo-29.
      Lo cual, por cierto, decepcionó a los MiG en términos de exportación, aunque fue como el caza MiG-29 con modificaciones similares a lo largo de los años, que no era peor que el Falcon, y el MiG-35 era mejor, y el Los primeros MiG 29 eran mejores que los primeros F-16, como si fueran cazas del OLS instalado, que parece haber sido puesto en el F-16 desde el siglo XXI, y no parece ser para todos. modificaciones (pero esto no es exacto).
      1. -1
        28 julio 2023 18: 00
        El F-16, como el F-35, nunca fue un avión de superioridad aérea.

        El primer avión de la Fuerza Aérea de EE. UU. con una velocidad estimada de M = 2, que fue diseñado para ganar superioridad aérea con maniobras a una sobrecarga de 9 g.

        hi
        1. +1
          28 julio 2023 22: 56
          Sí, y luego los judíos estaban muy sorprendidos))) de que las características declaradas, ni una maldita cosa correspondía a las reales)))
      2. 0
        28 julio 2023 22: 54
        Cuantas veces se ha dicho que el F-16 es un aparato muy sobrevalorado. Sus resultados se lograron en condiciones de "invernadero", pero en condiciones reales, lo más probable es que no lo veamos.
      3. -2
        29 julio 2023 01: 56
        Cita: Georgy Sviridov_2
        mig-35 es mejor

        MiG-35 no existe.
        Cita: Georgy Sviridov_2
        como serían los luchadores del OLS instalado,

        Oh, sí, en óptica y electrónica, la Unión Soviética siempre ha sido un líder mundial.
        1. -1
          30 julio 2023 13: 17
          OLS es una invención soviética. Y la URSS fue la primera en introducir un sistema de guía montado en el casco.
    2. +1
      28 julio 2023 18: 37
      Más bien, el avance goteó sobre la tarjeta... y los dedos revolotearon a lo largo de la clave tres veces más rápido)
  31. +9
    28 julio 2023 13: 53
    Por lo tanto, con dos tanques colgantes conformes, ya familiares por la foto, 5 mil litros cada uno

    Los tanques de combustible conformes son tanques de combustible adicionales adyacentes al fuselaje de la aeronave. Aumentan el rango de vuelo sin ocupar puntos de suspensión, como PTB (tanque de combustible externo), es decir, son tanques diferentes.
    Pues con la capacidad del PTB se emocionaron un poco, dos suspendidos de 5 mil litros cada uno, esto ya son 8000 kg. De hecho:
    Masa de combustible en depósitos internos: kg 3228
    Volumen de los depósitos de combustible adicionales: 3986 l o 3189 kg
    Depósitos de combustible externos: 1 × 1136 l o 2 × 1402 l
    Tanques conformados: 1703 l
  32. +1
    28 julio 2023 14: 31
    Cuando vi quién era el autor del artículo, ¡me quedé un poco desconcertado! ¡Muy atípicamente escrito para un autor!
    No entiendo nada en la fuerza aérea, por lo que no puedo evaluarlo objetivamente. Pero fue una lectura interesante.
    1. +6
      28 julio 2023 15: 30
      Cita: ZeeD
      Pero fue una lectura interesante.

      Bueno, la ciencia ficción también es interesante de leer, pero cuando comienzas a verificar los hechos, comprendes que está lejos de ser científico)))
    2. +1
      29 julio 2023 03: 14
      El autor tampoco entiende, pero escribe. Así que no te preocupes
  33. 0
    28 julio 2023 15: 54
    Para que los F-16 funcionen, debe colocar alrededor de 100 de ellos al mismo tiempo y luego en la lista: equipo, queroseno, aeródromos, pilotos, armas. Y no será...
    1. +1
      28 julio 2023 16: 07
      Los "turbopatriotas" hablaban de todo eso (y de quimeras, y de leopardos, y patriotas), y vemos el precio de su parloteo en la actualidad.
    2. 0
      29 julio 2023 01: 50
      Cita: Ezequiel 25-17
      Y no será...

      ¿Sí? ¿Qué te detiene?
      1. +4
        29 julio 2023 09: 05
        Todas las mismas cosas que hoy no nos permiten ver, digamos, 1000-1500 tanques Abrams en servicio, interfieren: la falta de deseo del lado transmisor. Hay oportunidades, pero deseos...
        1. 0
          29 julio 2023 10: 05
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Hay oportunidades, pero deseos...

          Sí, el deseo todavía falla, a tal o cual edad. Por otro lado, hasta ahora solo se nota el deseo de apretar el SVO: 1500 Abrams son claramente superfluos para esto.

          Además, construir una estrategia militar basada en la falta de deseo de luchar del enemigo es una línea de pensamiento bastante no obvia.
          1. +3
            29 julio 2023 15: 35
            Cita: Negro
            Por otro lado, hasta ahora solo se nota el deseo de apretar la CBO

            Está bien. Y en el marco de lo anterior, nadie entregará cien F-16 a Ucrania.
            Cita: Negro
            Además, construir una estrategia militar basada en la falta de deseo de luchar del enemigo es una línea de pensamiento bastante no obvia.

            Es un poco inútil hablar de estrategia militar, porque la Federación Rusa lo tiene como su gato Schrödinger, parece ser y no al mismo tiempo.
            Está claro que la estrategia 2022 fracasó estrepitosamente. Tal vez hay una estrategia ahora. Es posible que se hayan acumulado las fuerzas necesarias, es posible que al final de la contraofensiva ucraniana ataquemos con goles decisivos y ganemos.
            Sin embargo, es difícil de creer. Lo más probable es que el PIB haya cambiado ahora a su estrategia favorita de no hacer con la eterna esperanza de que de alguna manera se resuelva.
            Pero la conclusión es que nuestro gato de Schrödinger no tiene nada que ver con el tema en discusión. Porque la entrega de cientos de Sokols no depende de nuestra estrategia, sino de la estrategia de Estados Unidos, y este último no prevé tales regalos. Y no proporcionará para el futuro previsible.
            En términos generales, tales entregas son estratégica y tácticamente absurdas.
            1. +2
              29 julio 2023 19: 06
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              contraofensiva, atacamos con puntería decisiva y ganamos.

              Si fuera posible, esto podría conducir a otro rediseño de las líneas rojas. que nadie necesita.
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              tales entregas son estratégica y tácticamente absurdas.

              Estratégicamente, no les importa en absoluto, pero tácticamente depende de la decisión sobre Crimea.
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              la entrega de cien Sokolov no depende de nuestra estrategia, sino de la estrategia de los Estados Unidos, y este último no prevé tales obsequios

              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Está bien. Y en el marco de lo anterior, nadie transferirá cien F-16 a Ucrania.

              Es divertido cuando ambos lados de la lucha contra el nazismo se basan en el mismo abuelo no del todo sano. Y el abuelo no está en absoluto a la altura del nazismo, su hijo es un tonto de los tribunales que no se arrastra.

              Así resultó, un mundo multipolar.
              1. +4
                30 julio 2023 00: 52
                Cita: Negro
                Es gracioso cuando ambos lados de la lucha contra el nazismo confían en el mismo abuelo no del todo sano.

                La cuestión no está en el abuelo, sino en los intereses de Estados Unidos. En esencia, las élites estadounidenses han llegado a una decisión definitiva sobre Ucrania, y esta decisión es para brindarle la posibilidad de un conflicto prolongado con la Federación Rusa con los recursos mínimos necesarios para ello. Estados Unidos no necesita una Ucrania victoriosa, juegan por el aislamiento y debilitamiento de la Federación Rusa.
                El nuestro en 2022 decidió llevar a los ucranianos a presumir. Y ellos, digan lo que digan, lo tomaron como un apocalipsis local, el gatillo de “levantar un país enorme” funcionó en la gente, y luchan duro. No considero en absoluto locos a los generales estadounidenses, incapaces de calcular las consecuencias de la "contraofensiva" en la forma en que la están librando los ucranianos. Para decirlo sin rodeos, la OTAN no proporcionó suficiente poder militar para que tal ofensiva tuviera éxito.
                Al mismo tiempo, los opositores de Biden usan varios reclamos contra el abuelo, pero no hay nada extraordinario allí, no hay propuestas que ayuden a Ucrania a ganar. Es decir, la crítica a Biden es solo un elemento de la lucha política interna, y su cambio, si se produce, no supondrá cambios fundamentales en las relaciones entre Estados Unidos y las Fuerzas Armadas de Ucrania.
  34. -3
    28 julio 2023 15: 54
    Que los Su-34 no vuelen sin la cubierta Mig-31 / Su-35 / Su-30, o incluso el Su-57 estará conectado ...
    Además, Mig-31, Su-35 y aún más Su-57, ellos mismos son mini Avaks ...
    1. +1
      28 julio 2023 16: 05
      1. ¿Nuestros aviones sobrevuelan la frontera en grandes cantidades ahora?
      2. ¿Alguna vez has visto que nuestras secadoras disparando literas desde un cabaret estaban cubiertas por luchadores?
      3. Me parece que confundes la guerra moderna y la Gran Guerra Patria
  35. +1
    28 julio 2023 16: 29
    El significado de comparar un caza con, de hecho, un bombardero de primera línea no está claro.
  36. El comentario ha sido eliminado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  37. 0
    28 julio 2023 17: 55
    Ahora yo (como de costumbre, sin embargo) me sumerjo en la historia. Y permítanme recordarles cómo una potencia beligerante escupió por completo a sus bombarderos y aviones de ataque y comenzó a producir exclusivamente cazas.

    El autor parece haberse sumergido en una especie de historia alternativa. En el que no había lugar para Heinkel He 111, Junkers Ju 88, Junkers Ju 87.
    1. 0
      28 julio 2023 22: 39
      El autor probablemente se refería a la aviación estratégica, y los alemanes en su mayor parte tenían bombarderos de primera línea, ni siquiera puedes escribir ese 111 en un estratega, por supuesto que había autos serios en la Luftwaffe, como el FV200, etc., pero eran muy pocos
      1. -1
        29 julio 2023 01: 49
        Cita de Von_Schmidt
        El autor probablemente se refería a la aviación estratégica

        El autor tenía en mente el programa de combate de emergencia del año 44.
  38. +1
    28 julio 2023 18: 14
    El artículo contiene algunos rangos esféricos de misiles y bombas de planificación. El autor se olvidó de la física. Para que el cohete aim120 vuele a la distancia máxima, debe lanzarse desde una gran altura y ganar velocidad, y luego golpeará solo un objetivo que no maniobra. Características de los cohetes de combustible sólido, primero acelera y luego vuela por inercia. Si quieres golpear a un objetivo maniobrable desde una altura baja, nivapros, divide el rango máximo por 5 y serás feliz, o sube a la cima, desde donde la defensa aérea te disparará. Todos allí vuelan cerca del suelo, por lo que no habrá lanzamientos épicos a distancias extremas.
    1. -2
      29 julio 2023 01: 48
      Cita: Mobik
      Si desea alcanzar un objetivo de maniobra desde una altitud baja, nivapros, divida el alcance máximo por 5

      Aquí tienes algo de ilusión. Pero eso sí, los lanzamientos al alcance máximo suelen ser un desperdicio de misiles.
  39. -1
    28 julio 2023 19: 27
    Bueno, guau, vivido. El caza ligero de primera línea f-16 se compara con el cazabombardero de ataque pesado Su-34. Estas máquinas tienen diferentes tareas, diferentes capacidades de patrullaje, rango de armas y tonelaje de carga útil. Es más lógico comparar el f-15E strike eagle con el Su-34 o el f-16 con el MiG-29 de la última serie. Tengo muchas ganas de leer una opinión sobre el momento moderno-29.
    1. 0
      28 julio 2023 21: 29
      Cita de Hummer Face
      Tengo muchas ganas de leer una opinión sobre el momento moderno-29.

      Específicamente, leí un análisis comparativo experto del MiG-29 contra el F-16 solo en una entrevista concedida por Baranets ... insiste en que el F-16 contra el MiG-29 está condenado, citando muchos argumentos. Lo creas o no, no lo sé. Aún así, aunque es un experto militar, todavía no es un piloto... sin embargo, tiene ese punto de vista.
      Pero el Honorable Piloto de la Federación Rusa, Mayor General de Aviación Popov, dio una entrevista para el KP (en mi opinión) sin comparaciones, sino simplemente en el contexto de posibles encuentros y batallas entre el F-16 y el MiG-29 - dijo que para la Ukroluftwaffe, el asunto inevitablemente terminaría tristemente como por lo menos por un año, hasta que los fugitivos se acostumbren a estos aviones... (solo que será casi imposible que se acostumbren, porque es imposible acostumbrarse acostumbrados a estar lejos del frente y las batallas, y cuando aparecen en el frente, serán derribados negativas )
      1. 0
        29 julio 2023 01: 43
        Cita: Peter_Koldunov
        Solo leo en una entrevista dada por Baranets ... insiste en que el F-16 contra el MiG-29 está condenado, citando muchos argumentos

        Baranets, ¿cuál es Viktor Nikolaevich? ¿Oficial político ucraniano?
        Cita: Peter_Koldunov
        Aquí está el Honorable Piloto de la Federación Rusa, Mayor General de Aviación Popov, dio una entrevista para el KP (en mi opinión) y sin comparaciones.

        Muy interesante. ¿Cuántas batallas aéreas realizó el camarada general?
        Cita: Peter_Koldunov
        solo que ahora será casi imposible que se acostumbren, porque es imposible acostumbrarse lejos del frente y las batallas, y cuando aparezcan en el frente, serán derribados.

        Una declaración bastante extraña: en la actualidad, ni una sola fuerza aérea en el mundo tiene una gran experiencia en combate aéreo. Nada, de alguna manera vuelan.
        Cita: Peter_Koldunov
        F-16 vs MiG-29 está condenado

        Si es posible encontrar y transferir a los ucranianos los F-16 de los mismos años de modelo que los MiG-29 ucranianos, entonces la diferencia no será impresionante. Si se entregan aviones modernos (bloque 60 y superior), entonces las posibilidades de que los productos rusos atrapen al enemigo en un error.
  40. 0
    28 julio 2023 21: 17
    No soy un volador, así que dime quién entiende esta táctica: ¿es una realidad inevitable que solo los F-16 y los Su-34 se enfrentarán uno a uno en el cielo? ¿No es posible asegurar que algún tipo de caza vaya detrás del Su-34? ¡Después de todo, las tácticas militares de vuelo en todas las guerras pasadas implicaron cubrir aviones más pesados ​​y lentos con cazas!
    Y luego, en este caso, la ventaja del F-16 en velocidad en altitud se nivelará por completo ... ¿Para qué se encuentran uno a uno?
    Una vez más: no soy un volante, así que si congelaste la estupidez, no te apresures a menos detener
    1. +1
      29 julio 2023 01: 26
      Cita: Peter_Koldunov
      ¿Es una realidad inevitable que solo los F-16 y los Su-34 se enfrenten en el cielo? ¿No es posible asegurar que algún tipo de caza vaya detrás del Su-34?

      Por alguna razón, el autor odia a los pilotos de bombarderos y quiere verlos luchar contra los cazas.
  41. 0
    28 julio 2023 22: 35
    ¿Por qué se acabaron los días de las peleas de perros? ¿Y por qué X entonces cañona a todos los luchadores modernos? Intentaron abandonar las armas en los fantasmas del primero, pero rápidamente se dieron cuenta de que la idea era estúpida.
  42. 0
    29 julio 2023 02: 53
    Un anuncio para dar eso por el secuestro de un avión 5000000 de dólares, un apartamento en cualquier ciudad de Rusia y nuevos documentos. Creo que hay quien quiere robar
    1. 0
      29 julio 2023 05: 23
      ¿Por qué un piloto voluntario estadounidense necesitaría un apartamento en Rusia?
      Bueno, este esquema funciona en ambos sentidos.
    2. 0
      30 julio 2023 17: 41
      Cita: aiden
      Un anuncio para dar eso por el secuestro de un avión 5000000 de dólares, un apartamento en cualquier ciudad de Rusia y nuevos documentos. Creo que hay quien quiere robar

      Aquí, no todos los zhonkas tenían suficiente para Lada, pero ¿dónde juntaron 5000000 de dólares?
  43. 0
    29 julio 2023 11: 21
    ¿Y por qué el Su-34 debería enfrentarse al F-16 uno a uno? En general, ¿cómo se puede implementar esto en la vida real? De Lugansk a Lvov 1100 km. De Donetsk a Odessa, un poco menos de 600. Al volar al nivel del mar, el Su-34 tiene una velocidad de 1400 km/h. Ahora los nuestros no parecen volar tan lejos, pero que sea para un radio de combate máximo de 600 km. ¿Cuánto tiempo es eso, 25 minutos? Y luego, si necesitas lanzar una bomba, y no lanzar un cohete, que por sí solo vuela donde lo necesita.
    Bueno, ¿cómo interceptará el F-16, con su velocidad y radio, al Su-34? No puedes basarlo cerca de la línea del frente: los Iskanders lo atacarán. Necesitas al menos 500 kilómetros de. Bueno, vieron un patito a medio camino de Odessa. Antes de disparar municiones, los ucranianos tienen de 10 a 15 minutos. Durante este tiempo, necesitan levantar los autos y volar estúpidamente los mismos 500 km. ¿Y qué? Los mismos 20-25 minutos. El nuestro ya estará a medio camino de casa cuando los shtatovitas estén sobre Odessa. Y tienen la misma velocidad.
    La probabilidad de intercepción, es decir, entrar en la batalla 1: 1, será para los shtatovets con el Patito solo si el nuestro es visto en el despegue y le dicen al shtatov exactamente dónde volar. Y estará en el aire. Y estoy hablando específicamente del vuelo. a nivel del mar, es decir, a baja altura, lo que dificultará la detección de la nuestra.
    O basar realmente a los halcones en la zona de destrucción de nuestros sistemas de misiles tácticos.

    En mi opinión, la situación con la intercepción del Patito por parte del halcón es puramente hipotética. Un interceptor necesita una ventaja de velocidad abrumadora, como el MiG-31. Y aquí...

    En general, según tengo entendido, los ukry no hablan de interceptación, sino que hablan de ataques a nuestras ciudades desde los lados de los halcones.
    1. 0
      29 julio 2023 18: 34
      Cita: abc_alex
      ¿Cuánto tiempo es eso, 25 minutos?

      Este no es el Tu-144 para ti, los aviones de combate no vuelan a larga distancia en este modo.
      Cita: abc_alex
      Necesitas al menos 500 kilómetros de

      Dado que Crimea y la República de Bielorrusia están bajo el control militar de la Federación Rusa, Ucrania no tiene bases que sean inaccesibles para Iskander, especialmente Kinzhal. Entonces Patriot + caponeras + pavimentadora.
      Cita: abc_alex
      aquí vieron un patito a medio camino de Odessa

      El final del pato. Pero la parte rusa no ha estado haciendo cosas tan estúpidas durante mucho tiempo.
      Cita: abc_alex
      En mi opinión, la situación con la intercepción del Patito por parte del halcón es puramente hipotética.

      El autor está generalmente en su propia ola.
      Cita: abc_alex
      En general, según tengo entendido, ukry simplemente no habla de interceptación

      Hay muchas tareas.
      1. 0
        29 julio 2023 22: 25
        Cita: Negro
        Este no es el Tu-144 para ti, los aviones de combate no vuelan a larga distancia en este modo.

        Cita: Negro
        ... Pero la parte rusa no ha estado haciendo cosas tan estúpidas durante mucho tiempo.


        Y no me imagino otra situación de colisión entre el Patito y el Halcón. Su-34 y no vuelen 600 km de profundidad en el territorio de Ucrania. Y los Falcons no entrarán en el área de cobertura de la defensa aérea rusa. Pero de alguna manera al autor se le ocurrió una situación :) Así que estoy tratando de averiguar cuál... Pero incluso con todas las suposiciones y suposiciones, no puedo imaginar...
  44. 0
    29 julio 2023 15: 42
    El Su-34 es un reemplazo del antiguo Su-24M, aunque puede valerse por sí mismo si es necesario. Por regla general, lo acompañan en las misiones Su-30/35, afilados para luchar por la superioridad aérea. El F-16 Block 52 tiene pocas posibilidades de chocar con ellos, porque. el coche es bastante viejo. El radar a bordo de nuestro avión tiene una gran apertura y es capaz de detectar el F-16 antes de que los detecte.
    Lo más probable es que el F-16 sirva como plataforma para lanzar misiles HARM, AGM-154, AGM-158 JASSM y bombas de planificación. Es necesario destruir la infraestructura de la base para dificultar al máximo la operación de equipos extranjeros con mechones.
    1. 0
      29 julio 2023 18: 28
      Cita de Red Hunter
      El F-16 Block 52 tiene pocas posibilidades de chocar con ellos, porque. el coche es bastante viejo. El radar a bordo de nuestro avión tiene una gran apertura y es capaz de detectar el F-16 antes de que los detecte.

      En serio?
      ¿Quién les dijo que Ibis, y más Bars, encenderá algo antes de AN/APG-68 (V) 9? ¿Estrella del canal?
      Cita de Red Hunter
      Lo más probable es que el F-16 sirva como plataforma para lanzar misiles HARM, AGM-154, AGM-158 JASSM y bombas de planificación.

      Sí, es muy posible.
      Cita de Red Hunter
      Es necesario destruir la infraestructura de alojamiento.

      ))
  45. 0
    29 julio 2023 22: 46
    El narrador, un tornillo Spitfire perseguía a un jet V-1, el primer masimalka tenía 590-600 en postcombustión, el Fau tenía una media de 650 con combustible hasta los globos oculares, con el depósito medio vacío de 800, como dicen, siente la diferencia, ni siquiera alcanzará el postquemador, y esto es unos segundos. ...
    1. 0
      30 julio 2023 07: 43
      Cita: inquieto
      el primer postquemador masimalka 590-600, la FAU tiene un promedio de 650 con combustible hasta los globos oculares

      Sin embargo, hay KR caídos confirmados, y no solo uno. Es cierto que este trabajo se asoció principalmente con Tempests, y no con Spits.
    2. -2
      1 Agosto 2023 16: 57
      Esto es probablemente en vuelo nivelado, pero el avión puede cambiar altitud por velocidad.
  46. 0
    30 julio 2023 04: 30
    En una pelea uno contra uno, lo más probable es que sí. Pero nadie les dará muchos, y la aparición de 20-40 piezas no cambiará radicalmente nada.
  47. 0
    30 julio 2023 07: 42
    Está claro que el artículo fue escrito para tontos. Pero, ¿de qué documento sellado se toma esto?
  48. 0
    30 julio 2023 18: 54
    AWACS opera desde la UE, y hay más de 800 km hasta la zona de combate, es decir, AWACS no ayudará mucho.
  49. 0
    30 julio 2023 19: 53
    "Aquí, en Occidente, saben cómo poner apodos a los aviones, desde la Segunda Guerra Mundial, ha seguido y sigue. Hay algo tan sagrado en esto"
    Un bufón no puede evitar lamer el oeste
  50. 0
    31 julio 2023 13: 18
    Esperemos y veamos qué "puede hacer" el F-16 en el teatro ucraniano... Solo una batalla real es una medida de las capacidades del dispositivo y su piloto. Y el apoyo en tierra del F-16 (mantenimiento, regulaciones, etc.), por parte de las fuerzas de la "Luftwaffe" de Ucrania, es una "canción" aparte que los ucranianos aún tienen que ""cantar" si tienen tiempo. ....
  51. 0
    1 Agosto 2023 14: 57
    La única pregunta es qué modificación de los misiles puede llegar a Ucrania.

    Siempre me pareció que Ucrania es un objetivo bastante grande y no es difícil alcanzarlo.

    Pero la credibilidad del artículo desaparece después de tal tratamiento del idioma ruso.
  52. 0
    6 Agosto 2023 16: 08
    Mucho tiempo, cansado de leer...
    Pero lo principal es que el autor habla demasiado a menudo sobre el alto coste...
    No recuerdo dónde, pero definitivamente escuché lo obvio...
    Durante el combate, el precio no importa.
    declaración muy precisa si
  53. 0
    1 Septiembre 2023 17: 48
    Me encantan estos artículos tontos, especialmente de autores que comparan algunos indicadores en papel y están familiarizados de manera muy selectiva con la misma historia. Los nazis produjeron bombarderos para sí mismos, los mismos Heinkel 111, Junkers 88 y Dornier. Y la industria de la Alemania nazi aumentó durante los años de la guerra y la producción en 1944 fue incluso mayor que en 1939 (esto es sólo en Alemania, excluyendo los países ocupados). Ni siquiera es interesante leer que todos los F-16 quedan inmediatamente fuera de combate, pero asoman la cabeza; los Su-24 y los MIG siguen volando, e incluso los Su-25, con helicópteros, en el frente. fin.