Chips soberanos: Rusia en la batalla mundial de los semiconductores

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Chips soberanos: Rusia en la batalla mundial de los semiconductores


Revolución tecnológica en un solo país


Las patatas fritas lo son todo. Bajo tal lema se puede iniciar cualquier reunión de comisiones industriales en cualquier país. El problema con los componentes resultó ser especialmente agudo durante la última pandemia. Para las industrias individuales, las dificultades no se han agotado hasta la fecha. Desde el comienzo de la pandemia, los fabricantes de automóviles han estado atrapados en su propia codicia. Tan pronto como surgió la perspectiva de una demanda reducida debido a los bloqueos y otras restricciones, las preocupaciones redujeron las compras de chips y editaron los contratos. Al mismo tiempo, los habitantes del pueblo que se instalaron en casa comenzaron a comprar urgentemente aparatos electrónicos y otros equipos. Solo en Rusia, en 2021, la demanda de productos electrónicos aumentó un 70 por ciento en comparación con el año anterior. Como resultado, los fabricantes de chips entregaron toda la capacidad liberada para semiconductores para teléfonos y computadoras portátiles. Y cuando los fabricantes de automóviles se dieron cuenta, sintiendo el crecimiento de la demanda, se perdió tiempo. En 2021, la producción de automóviles solo debido a la falta de componentes electrónicos en todo el mundo se redujo en una cuarta parte. La pandemia se ha cancelado, pero la escasez de chips en la industria automotriz no ha desaparecido. Paralelamente a esto, los vehículos modernos están saturados de electrónica hasta el límite, lo que agrava aún más la situación. El auge de los vehículos eléctricos también exigió un aumento múltiple en el número de componentes electrónicos.



La industria rusa sintió todas las delicias de la escasez de chips especialmente en 2022, cuando los extranjeros, uno tras otro, se negaron a suministrar. Los transportadores con automóviles "originalmente rusos" permanecieron inactivos durante varios meses debido a la falta de unidades de control ABS y bolsas de aire. La situación mejoró algo con el lanzamiento de la producción de ABS doméstico en la Empresa de Investigación y Producción Kaluga Itelma. Solo hay un matiz: los productos se ensamblan total y completamente bajo una licencia china. Además, la parte más difícil del producto, el cerebro electrónico de la unidad de control, llega al transportador listo para usar desde China. No hay nada sorprendente en esto: la creación de un ABS "soberano" requerirá más de un año y más de mil millones de inversiones. Rusia ahora se ve obligada a pagar ese precio durante décadas por el colapso de su propia escuela de ingeniería. La industria automotriz es solo un ejemplo de una serie interminable de cadenas productivas en las que nos vemos obligados a utilizar chips y componentes importados.


Para construir tu propia industria microelectrónica, tendrás que hacer una revolución tecnológica. Las restricciones impuestas a la importación de semiconductores de alta tecnología no son "primas" exclusivamente rusas. Los estadounidenses, que controlan la mayoría de los fabricantes de chips del mundo, también buscan frenar el crecimiento de China. Estados Unidos prohibió a la empresa holandesa ASM Lithography, que produce los fotolitos más avanzados del mundo, vender productos a China, por no hablar de Rusia. Solo puede comprar autos bien usados ​​de 10 a 15 años. Desde agosto del año pasado, los Estados Unidos cuentan con una ley sobre chips, o Createility Incentives to Produce Semiconductors Act (Ley para estimular el desarrollo de la producción de semiconductores). El principal objetivo es trasladar parte de la producción de microchips a Estados Unidos. Por el momento, el 70-75 por ciento de los semiconductores son fabricados por estadounidenses en Taiwán. Bajo el mismo lado de China. La Ley CHIPS se basa en $52 mil millones para el desarrollo de su propia producción y más de $24 mil millones para incentivos fiscales relacionados. Está prohibido el envío a Rusia y China de procesadores gráficos avanzados de la estadounidense Nvidia utilizados en la construcción de supercomputadoras. Como estaba previsto, esto debería ralentizar el desarrollo de la inteligencia artificial. En marzo de 2023, la Ley CHIPS se endureció contra China. Entre otras cosas, se ha introducido una prohibición de inversiones en la producción de chips con una topología de menos de 28 nanómetros, ubicados en China. Pekín intentó responder de forma asimétrica e impuso controles a la exportación de galio y germanio, muy utilizados en microelectrónica. Como mínimo, esto obligará a Occidente a invertir seriamente en la extracción y procesamiento de metales de tierras raras; en este momento, China monopoliza el mercado. La batalla por los semiconductores se está intensificando.

Rusia tiene la intención de involucrarse en una guerra mundial de chips. Aunque con un retraso gigante, pero involúcrate. Por el momento, el país puede producir chips con una topología de al menos 65 nm, mientras que el TSMC de Taiwán ya domina los 5 nm. Aquí no hay una catástrofe estratégica: los chips para misiles y otros equipos militares se pueden construir a 100-150 nm, pero en otras industrias no hay forma sin los semiconductores modernos. Estamos hablando de nuestras propias supercomputadoras, la mayor miniaturización de los dispositivos de visión nocturna y el sector civil sin límites. Rusia, al final, tendrá que elevar la industria aeronáutica, y aquí no hay forma sin sus propios semiconductores de clase mundial. Un programa ambicioso para el desarrollo de vehículos no tripulados tampoco funcionará sin chips modernos. Los primeros pasos ya se han dado. Se está construyendo una fábrica de chips de topología de 28 nanómetros en Zelenograd, y Mikron recibió un préstamo de 7 mil millones de rublos para expandir la producción. Asimismo, el Centro de Nanotecnología de Zelenograd está desarrollando una licitación por 5,7 millones para una fotolitografía de 130 nanómetros. Se asignaron casi mil millones de rublos al centro para una máquina con una topología de 350 nm. Tecnologías, por supuesto, anteayer, pero son completamente domésticas. Recuerde que Rusia es capaz de producir chips de 65 nm exclusivamente en equipos importados comprados previamente: litografía Nikon y ASM usada. El gobierno también pensó en la capacitación del personal: se asignan 5 mil millones de rublos para la construcción de una red de sitios de prueba para probar la producción de chips desarrollados. Se espera que para cada producto, el plazo de ingreso a la serie se reduzca en un año completo. Se espera uno de los sitios de prueba sobre la base del Instituto de Tecnología Electrónica de Moscú. Los planes incluyen sitios en San Petersburgo y otras ciudades de Rusia.

Cuchara de alquitrán


La atención del gobierno al problema de la microelectrónica doméstica ciertamente merece respeto. Pero no hay forma de evitar esto sin escepticismo. En primer lugar, es necesario responder a la pregunta: ¿quién más en el mundo logró construir un "chip soberano" solo? China está más cerca de nosotros. En 2015, la República Popular China anunció el concepto "Hecho en China 2025", según el cual para 2025 el país cubrirá por sí solo más del 70 por ciento de sus necesidades nacionales de semiconductores. Pero en 2022, esa cifra era apenas del 16 por ciento. El proyecto fracasó. Al mismo tiempo, a pesar de todas las dificultades, China siempre ha estado en una posición mucho más privilegiada que Rusia. Hasta dónde será posible llevar a cabo un proyecto igualmente ambicioso en nuestro país es una pregunta abierta.

Los riesgos para el programa de microchip soberano no se limitan a la complejidad única del producto que se crea. En primer lugar, se trata de personal de ingeniería. Es posible asignar cientos de miles de millones de rublos para programas prioritarios, pero no encontrar especialistas altamente calificados. La creación de semiconductores de clase mundial requiere el trabajo de cientos, si no miles, de ingenieros y científicos. Y no de un instituto u oficina de diseño, sino de todo un conglomerado. Hay muchas trampas. Por ejemplo, el Instituto Ruso de Física de Microestructuras de la Academia Rusa de Ciencias ha estado trabajando durante mucho tiempo y con bastante éxito en fotolitografías EUV. Estas son máquinas modernas que funcionan con rayos X y son capaces de "hornear" chips a una velocidad de diez nanómetros o menos. El Investigador Jefe del Instituto, Miembro Correspondiente Nikolai Salashchenko, dijo en una de sus entrevistas:

“Estamos haciendo una litografía que será diez veces más económica que las existentes. Esperamos que el prototipo pueda tardar de cinco a seis años. Y será una máquina muy popular para crear chips de prueba, para producción a pequeña escala”.

Imagen tranquilizadora, ¿no? Solo el científico concedió una entrevista en 2019. Todavía no han pasado cinco años, pero Noticias todavía no hay información sobre la tecnología revolucionaria de la fotolitografía sin máscara. Pero incluso si los científicos logran crear una fotolitografía doméstica, esto no acercará mucho la producción de microchips. Llegará el momento de los ingenieros de procesos que, en primer lugar, deben organizar la producción en masa de los productos más complejos y, en segundo lugar, construir y operar fábricas. Es posible desarrollar un prototipo de fotolitografía que funcione perfectamente y que supere a cualquier producto de Nikon y ASM Lithography, pero falle en su producción. Desafortunadamente, una gran parte de los desarrollos domésticos del período soviético fueron víctimas de un patrón similar.


Es importante recordar acerca de la cultura general de producción de equipos tan complejos como los microchips. El ejemplo indio es ilustrativo. Se decidió organizar la producción de microchips en el país; para esto se invitó al taiwanés Foxconn. En un principio, pusieron su mirada en normas topológicas de 28 nm, luego descendieron gradualmente a 40 nm, y como resultado, los amigos taiwaneses abandonaron el proyecto por completo. Se puede hablar mucho de los motivos, pero el principal es que en India no encontraban personal altamente calificado para la producción. Comparar Rusia e India es, por supuesto, incorrecto. Pero tenemos suficientes razones para ello. Ahora la producción convencional se está asfixiando por la falta de mano de obra y de cerebro. En julio de 2023, según Kommersant, el 42 por ciento de las empresas industriales experimentan escasez de trabajadores. Esto no ha sucedido desde 1996. La empresa "Kronstadt", un conocido fabricante droneless, no puede encontrar empleados en nueve especialidades a la vez, entre las cuales las claves son ingeniero de puesta en marcha y pruebas, ingeniero de procesos, ensamblador de aeronaves e instalador de equipos eléctricos de aeronaves. El problema parece que solo empeorará. De ahí la pregunta: ¿dónde conseguir trabajadores para futuras fábricas para la producción de microchips?

La mitad de la solución a un problema es reconocer que el problema existe. En Rusia, con conciencia de la situación, todo parece estar en orden. Sigue siendo el caso de las cosas pequeñas: para hacer frente a la segunda mitad del problema.
248 comentarios
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  1. +6
    6 Agosto 2023 05: 12
    Artículo interesante. Una visión general del problema, aunque sin detalles especiales, así como las formas de resolverlo por parte del estado. Gracias al autor. Sin embargo, creo que nuestro estado fallará en todo lo que toque.
    1. +24
      6 Agosto 2023 05: 38
      Cita: Aleksandr1971
      Sin embargo, creo que nuestro estado fallará en todo lo que toque.

      Más bien, no un estado, sino un capitalista ruso que trabaja con la vista puesta en Occidente.
      1. +41
        6 Agosto 2023 07: 04
        Los capitalistas rusos tienen un gran problema, su "sapo se está estrangulando". Es hora de que el gobierno se dé cuenta de que la esfera de actividad de la empresa privada rusa es la producción de bienes de consumo y no la producción de medios de producción. Simplemente no le hace daño al gobierno refrescar su memoria en disciplinas como las ciencias sociales y la economía política. Todo al respecto está escrito allí. En Rusia, el auge de las principales industrias es solo asunto del estado, y tampoco interfiere con el trato con nuestros oligarcas que explotan la renta natural. La práctica ha demostrado que los oligarcas se dedican a la retirada de fondos en el extranjero, las carreras así, luego adiós.
        1. +25
          6 Agosto 2023 10: 00
          Los capitalistas rusos tienen un gran problema, su "sapo se está estrangulando"

          Todos estos grandes, como dijiste, "capitalistas" están todos de una forma u otra anunciados con el estado. No hay gente de "izquierda", por lo que todos los eliminan. El capital privado independiente que puede trabajar competentemente allí por un tiro de cañón lo hará. no se les permitirá entrar, en todas partes "sus" muchachos, pero cómo trabajan es la décima cosa. Entonces, el resultado será el mismo capitalista que habrá (suyo) o el estado, estas son las mismas personas, solo que las máscaras son diferentes hi
          1. +17
            6 Agosto 2023 10: 39
            El 42 por ciento de las empresas industriales experimentan escasez de trabajadores. La empresa de Kronstadt, un conocido fabricante de drones, no puede encontrar trabajadores en nueve especialidades a la vez, entre las cuales las clave son un ingeniero de puesta en marcha y pruebas, un ingeniero de procesos, un montador de aeronaves y un instalador de equipos eléctricos de aeronaves. De ahí la pregunta: ¿dónde conseguir trabajadores para futuras fábricas para la producción de microchips?
            Trate de tomar en cantidad, bueno, por ejemplo, reemplace un tecnólogo con 10 abogados + 10 economistas, fortalezca este paquete con una docena de gerentes ... en vano, ¿o qué han engendrado tanto?
            Además del sarcasmo y la bilis, no hay nada ... ¿Cuánto tiempo pasará ahora para que las especialidades necesarias reciban el mismo respeto en nuestro país que en la URSS? Muy efectivamente, un país tan poderoso fue destruido y retrocedido durante al menos medio siglo, si no más. Y esto es cierto, después de todo, hemos estado utilizando los desarrollos de la URSS durante 30 años.
            1. -1
              6 Agosto 2023 11: 53
              Cita: NIKNN
              El 42 por ciento de las empresas industriales experimentan escasez de trabajadores. La empresa de Kronstadt, un conocido fabricante de drones, no puede encontrar trabajadores en nueve especialidades a la vez, entre las cuales las clave son un ingeniero de puesta en marcha y pruebas, un ingeniero de procesos, un montador de aeronaves y un instalador de equipos eléctricos de aeronaves. De ahí la pregunta: ¿dónde conseguir trabajadores para futuras fábricas para la producción de microchips?
              Trate de tomar en cantidad, bueno, por ejemplo, reemplace un tecnólogo con 10 abogados + 10 economistas, fortalezca este paquete con una docena de gerentes ... en vano, ¿o qué han engendrado tanto?
              Además del sarcasmo y la bilis, no hay nada ... ¿Cuánto tiempo pasará ahora para que las especialidades necesarias reciban el mismo respeto en nuestro país que en la URSS? Muy efectivamente, un país tan poderoso fue destruido y retrocedido durante al menos medio siglo, si no más. Y esto es cierto, después de todo, hemos estado utilizando los desarrollos de la URSS durante 30 años.

              En absoluto, porque ya es inútil. Como ingeniero electrónico digo. En mi antigua escuela técnica, además de administradores de sistemas, contadores, no hay nada más que ACS, RAS, EVT, etc.
              “en India no encontraban personal altamente calificado para la producción”
              no es de extrañar
              1. +8
                6 Agosto 2023 14: 50
                Subestimas mucho a la India. Se suman no sólo en el crecimiento de la población.
              2. +6
                6 Agosto 2023 18: 41
                Cita: Andrei Dibrov
                “en India no encontraban personal altamente calificado para la producción”
                no es de extrañar

                No es sorprendente. El personal indio (paquistaní), a medida que logran las calificaciones adecuadas, "a la velocidad de una bala" migra del país a lugares más "prometidos". Lo que parece estar esperándonos solicita
                1. +2
                  6 Agosto 2023 22: 46
                  Cita: Adrey
                  No es sorprendente. El personal indio (paquistaní), a medida que logran las calificaciones adecuadas, "a la velocidad de una bala" migra del país a lugares más "prometidos". Lo que parece estar esperándonos

                  En los EE. UU., en la industria de la aviación, según el gran matemático Arnold, todos los cálculos los realizan los chinos y los rusos. Aunque se cree que en India los graduados universitarios reciben más conocimientos que en cualquier país del mundo. Los británicos creen que un aspirante que ha aprobado el examen de ingreso a una universidad india prestigiosa en cuanto a conocimientos corresponde a un estudiante británico que ha estudiado el primer año en la Universidad de Oxford o Cambridge. Por supuesto, y aprobó con éxito todos los exámenes del primer año. Incluso los primeros viajeros europeos explicaron el atraso de la India por los bajos salarios en la India.
                  1. +8
                    7 Agosto 2023 06: 23
                    Los liberales que tomaron el poder hace 30 años han estado destruyendo la ciencia y la producción del otrora gran país durante 30 años, y por alguna razón piensan que restaurar todo es tan fácil como destruirlo. ¿Y quién restaurará? Manturov y Chemezov, ¿quién no puede emborracharse? ¿Quizás el oligarca Deripaska, que robó una fábrica de aviones en Samara? ¿Y cuántos aviones nuevos construyó la fábrica de aviones de Samara, una vez la más grande de Europa bajo el liderazgo de Deripaska?

                    Para que nuestro país comience a desarrollarse, primero necesitamos un cambio completo de poder, un cambio en el sistema oligárquico y un cambio en toda la élite, con la confiscación de todas las propiedades de los oligarcas y funcionarios, la nacionalización de industrias y empresas más grandes, la llegada al poder de personas capaces de crear un sistema eficiente.

                    Y los líderes actuales solo pueden charlar y regañar, regañar y charlar y no responder por nada. Solo las personas muy ingenuas pueden esperar que Manturov y Chemezov creen algo.
                    1. -4
                      7 Agosto 2023 10: 36
                      Durante mi vida he experimentado muchas revoluciones en Rusia. La primera muerte de Brezhnev, y luego Chernenko, Andropov. Gorbach con su perestroika. Luego Yeltsen y el colapso total de la URSS, disparos al parlamento en Moscú y una batalla de tanques en el centro de Moscú Guerras en Chechenia. La llegada de Putin, la llegada de Medvedev, otra vez Putin, pero en Rusia hay una revolución y un cambio de poder sin fin. Entonces Rusia no lo será.
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                2. +3
                  8 Agosto 2023 03: 53
                  Existe la oportunidad de reducir el número de especialistas que se fueron al extranjero. Aquellos que estudiaron en la universidad en el departamento de presupuesto deberían estar obligados por ley a reembolsar el costo total de estudiar en la universidad si desean irse a trabajar a otro país.
                  1. -1
                    13 Agosto 2023 01: 47
                    Cita: hierro fundido
                    Existe la oportunidad de reducir el número de especialistas que se fueron al extranjero. Aquellos que estudiaron en la universidad en el departamento de presupuesto deberían estar obligados por ley a reembolsar el costo total de estudiar en la universidad si desean irse a trabajar a otro país.

                    Tenemos que tomar el ejemplo de los Estados Unidos en este asunto. Para organizar la formación a expensas del presupuesto en forma de préstamo. Cuando se trabaja en una especialidad, el dinero se cancela gradualmente, si no, déjelos pagar. Bueno, mientras tanto, hay un deber: no dejarlo salir del país.
              3. +4
                7 Agosto 2023 09: 54
                Asimismo. En 4 años, mi hijo debería ingresar a una escuela técnica. Decidí mirar mi Alma Mater: no quedaba nada de la antigua Radio Politécnica de San Petersburgo. Cocineros, turistas, otra basura. Cascos revendidos, no se necesita ingeniero. No se habla de ninguna enseñanza de más de 10 materias en el idioma adversario.
            2. +1
              7 Agosto 2023 05: 23
              Es necesario tomar no en cantidad, sino entrenar en el suelo.
          2. -1
            6 Agosto 2023 15: 40
            qué tipo de comentaristas distantes hay aquí, solo para complacer
            las empresas no invierten su dinero: en general, el 13% de los dividendos ya se han pagado al presupuesto
            especialmente su salario del cual se pagó el 28% al presupuesto, necesita ahorrar
            para programas específicos, los préstamos se toman de los bancos donde el 80% es proporcionado por el fondo de apoyo al emprendimiento
            abrir una empresa para usted mismo, y cómo se convierte en un gran contribuyente, luego hable
            * las grandes empresas generan ingresos de más de 2 mil millones de rublos por año (10 Servicio Federal de Impuestos de Moscú)
          3. 0
            12 Agosto 2023 16: 18
            anunciado con el estado

            tal vez afiliado... :)
        2. +4
          7 Agosto 2023 12: 41
          Cita: 2112vda
          Simplemente no le hace daño al gobierno refrescar su memoria en disciplinas como las ciencias sociales y la economía política.

          ¿Te recuerda lo que llevó Chubais antes de su huida hacia el oeste? Chubais huyó de la oficina se quedó.
          Entonces, el estado simplemente está haciendo todo esto, asignando regularmente miles de millones a la misma estructura que manejó hábilmente todos estos miles de millones sobre ****.
          Toda una oficina estatal para cortar la masa.
          Rosnano es el nombre de este circuito, es 100% propiedad de la Federal Property Management Agency. ¿Sabes cuánto han hecho en 20 años? ¿Cuánto dinero público recibió?
        3. +7
          7 Agosto 2023 12: 54
          2112vda. Aparentemente, muchos no entienden por qué se derrumbó la URSS y se creó la Rusia feudal. Los señores feudales nunca se emborrachan. Incluso los cocodrilos comen tanto como no es dañino, el resto está escondido. Y estas personas se esconden y se comen constantemente lo que es para la gente normal.
      2. +10
        6 Agosto 2023 07: 30
        Capitalista es muy ruidoso. Incluso demasiado.

        Todo le fallará a la moral de nuestra bendita sociedad, que solo da lugar a tales "capitalistas" ... Claramente, estos no son Henry Ford ...

        Estos son aquellos que, incluso en un servicio de automóviles, nunca pensarán en organizar buenas herramientas y distribuir uniformes para los trabajadores.
        ¡¡Qué diablos son las patatas fritas...!!

        Una sociedad en la que tradicionalmente la "autoridad" es un bandido, y la palabra "intelectual" -una maldición- murió hace mucho tiempo, como una nación. Solo quedaron personas individuales que, además del dinero y el idioma ruso, no están conectadas por nada ......
      3. +20
        6 Agosto 2023 07: 54
        Más bien, no un estado, sino un capitalista ruso que trabaja con la vista puesta en Occidente.


        No claro
        ¿Crees que el estado es una cosa y los capitalistas que existen en este estado es otra?
        Estas muy equivocado.
        En el Estado capitalista de Rusia, el aparato estatal (funcionarios) siempre promueve y protege los intereses del capitalista ruso.
        1. +3
          6 Agosto 2023 19: 10
          Cita: AA17
          En el Estado capitalista de Rusia, el aparato estatal (funcionarios) siempre promueve y protege los intereses del capitalista ruso.

          ¿Dónde viste el capitalismo en Rusia, me atrevo a preguntar?
          En términos simples, el estado (sistema) capitalista, el sistema de administración estatal, donde los derechos sobre los medios de producción pertenecen al gran capital (estamos hablando de eso ahora), garantizado por el derecho de propiedad y, en consecuencia, están protegidos por protegidos en la forma del aparato estatal (autoridades, funcionarios, leyes adoptadas por ellos, es decir, la máquina estatal). En este esquema, en la cúspide de la "pirámide alimentaria" se encuentran las grandes empresas (oligarcas, transnacionales), por debajo de los organismos que sustentan este estado de cosas (el Estado).
          En nuestra situación, tenemos un gran número estadomonopolios, que poseen tanto los medios de producción como los recursos naturales que les transfiere el estado para su uso. Aún más (si cavamos) veremos estructuras menos significativas, pero grandes (estratégicas) (JSC, LLC, holdings), donde la participación del estado tendrá al menos una participación de bloqueo, más del 51% de las acciones. Entonces, ¿quién es primario y quién secundario?
          Para mayor claridad, daré un ejemplo. Todos recuerdan a los "siete banqueros" de la década de XNUMX, y ¿dónde están esas personas ahora? y ¿quién es dueño de sus activos anteriores? Por alguna razón, Berezovsky se "empobreció" por completo y se ahorcó con una corbata en el baño de su "Londonburg" (aparentemente por remordimiento), rompiéndose un par de dedos en el proceso. Hodor intentó llegar al poder (el estado), y ¿dónde está ahora después de su liberación (aunque no importa en absoluto) y quién es dueño de su empresa bastante grande?
          Entonces, en mi opinión, uno no debe subestimar las capacidades de nuestro Estado y sobrestimar la influencia del gran capital sobre él. ¿Y cuál es nuestro sistema? Decide por ti mismo.riendo solicita hi
          1. +5
            6 Agosto 2023 22: 07
            ¿Dónde viste el capitalismo en Rusia, me atrevo a preguntar?


            El capitalismo es la dictadura de la burguesía (financiera, industrial, materias primas, construcción, etc.)
            Te responderé con las palabras de David Rockefeller:
            "... "Señores, soy una persona muy ocupada. No tengo tiempo para hablar y discutir sobre temas estúpidos. Yo sé lo que es la dictadura del proletariado, ¿por qué no saben lo que es la dictadura de la burguesía? Me han decepcionado, señores..."
            https://regnum.ru/article/3586031



            “Si el Estado no es una dictadura del proletariado, entonces es una dictadura de los administradores, la propiedad estatal es de facto la propiedad de los funcionarios administrativos, es decir, la propiedad privada colectiva de la nomenklatura.
            El resultado fue el capitalismo de monopolio de Estado, la dictadura de la burguesía de la nomenklatura...” (c)
          2. +5
            8 Agosto 2023 04: 02
            Mira, deja de hablar ya. El capitalismo tiene muchas formas, pero el núcleo es el mismo para todos. El hecho de que los funcionarios en Rusia sean los capitalistas más importantes, dictando la voluntad del pueblo, no niega el hecho de que el capitalismo está en Rusia. Y dejad de decir tonterías de que en algún lugar existe un capitalismo correcto o un capitalismo con rostro humano. No existe y nunca ha existido. No habrá rostro humano. No te engañes.
          3. +1
            8 Agosto 2023 05: 19
            El capitalismo ruso es ahora uno de los más cercanos al "capitalismo ideal".
            Mucho más cerca del semicomunismo en Europa o de la semidictadura en Estados Unidos.
          4. +1
            9 Agosto 2023 08: 29
            Entonces, el liderazgo de Rusia son los principales señores feudales. Medvedev es lo que somos, un importante agroindustrial. Y hay muchos como él.
          5. -1
            11 Agosto 2023 23: 45
            ¿Dónde viste el capitalismo en Rusia, me atrevo a preguntar?

            ¡No precisamente! ¡¡¡Capitalismo en Rusia!!! Sin embargo, este es un capitalismo subdesarrollado e inacabado.
      4. +12
        6 Agosto 2023 08: 09
        Cita: carpintero
        Más bien, no un estado, sino un capitalista ruso que trabaja con la vista puesta en Occidente.

        El estado ha crecido durante mucho tiempo junto con estos capitalistas y trabaja en sus intereses. Y el principal problema es que "nuestros" capitalistas no se identifican con Rusia y el pueblo ruso. El legado soviético está siendo masticado, sin ninguna inversión en el desarrollo de la industria. Por supuesto, alguien puede discutir, pero no se puede ocultar la realidad. De lo contrario, no dependeríamos casi por completo de las importaciones.
        1. 0
          6 Agosto 2023 11: 57
          Cita: Ingvar 72
          Cita: carpintero
          Más bien, no un estado, sino un capitalista ruso que trabaja con la vista puesta en Occidente.

          El estado ha crecido durante mucho tiempo junto con estos capitalistas y trabaja en sus intereses. Y el principal problema es que "nuestros" capitalistas no se identifican con Rusia y el pueblo ruso. El legado soviético está siendo masticado, sin ninguna inversión en el desarrollo de la industria. Por supuesto, alguien puede discutir, pero no se puede ocultar la realidad. De lo contrario, no dependeríamos casi por completo de las importaciones.

          En principio, ya ha terminado de masticar.
          Es por eso que cien dólares y todo el dinero está ahí, que, aparentemente, por un sobreprecio triple, esas bombas de polímero tienen que ser contrabandeadas aquí, hasta que todo finalmente se levantó.
      5. +13
        6 Agosto 2023 16: 08
        Cita: carpintero
        Más bien, no un estado, sino un capitalista ruso que trabaja con la vista puesta en Occidente.

        Si el capitalista ruso realmente trabajara con la vista puesta en Occidente, o más bien en el ejemplo occidental, habría más beneficios.
        Pero el capitalista ruso, a diferencia del occidental, tiene miedo de las inversiones a largo plazo y quiere muchas ganancias a la vez.
        En occidente se considera normal invertir en proyectos con un payback de 10-20-30 años, y con una renta anual del 3-4% (no confundir con crecimiento bursátil).
        Y el capitalista ruso quiere una ganancia del 30% con un reembolso en los primeros dos años (en el mejor de los casos). De ahí la distorsión en la economía, con el predominio de los "gerentes efectivos", todos quieren reducir el dinero rápido.
        Pero el mercado de "dinero rápido" no tiene fondo, después de haber quitado la crema, debe profundizar, y casi nadie quiere (y no puede) hacer esto sin una zanahoria y un palo del estado.
        Y ni siquiera se trata de codicia o mentalidad, sino de la banal falta de profesionalismo de inversión, no hay especialistas fuertes capaces de construir estrategias a largo plazo, y no hay una escuela de tales especialistas.
        El segundo problema es la corrupción y el nepotismo, en el que el control del capital no lo obtienen quienes pueden desarrollarlo más eficazmente, sino mediocridades con conexiones. Y estas mediocridades, sentadas en este dinero, simplemente no saben cómo usarlo. Su mente solo es suficiente para pincharlos en vainas de huevo, como cuarenta destellos.

        Si ya nos hemos embarcado en los rieles del capitalismo, entonces sería hora de superar la etapa del "salvaje oeste" después de 30 años y crecer.
        Pero sin una limpieza total y brutal del país de la corrupción y el proteccionismo, este es un sueño irrealizable. Sin él, Rusia no tendrá sus propias Máscaras, Gatets, Jobs, Brinns y otros progresos. Ni siquiera habrá acumuladores competentes del PIB del país, como los Rothschild y los Rockefeller.
        Solo habrá mediocridades económicas como Abramovich o Potanin, que no pueden ver más allá del morro de su yate.
        La corrupción es como el cáncer: matará a cualquier organismo. El proteccionismo es como un pantano: ahogará cualquier perspectiva.
        Para el desarrollo efectivo de la economía, el componente de corrupción no debe exceder el 2-3% del PIB del país.
        1. +6
          6 Agosto 2023 16: 48
          Cita: Y nosotros rata
          Si ya nos hemos embarcado en los rieles del capitalismo, entonces sería hora de superar la etapa del "salvaje oeste" después de 30 años y crecer.
          Pero sin una limpieza total y brutal del país de la corrupción y el proteccionismo, este es un sueño irrealizable. Sin él, Rusia no tendrá sus propias Máscaras, Gatets, Jobs, Brinns y otros progresos. Ni siquiera habrá acumuladores competentes del PIB del país, como los Rothschild y los Rockefeller.
          Solo habrá mediocridades económicas como Abramovich o Potanin, que no pueden ver más allá del morro de su yate.
          La corrupción es como el cáncer: matará a cualquier organismo. El proteccionismo es como un pantano: ahogará cualquier perspectiva.

          Le pongo un plus, aunque claro la foto está encima. Y esta conversación sobre la corrupción es toda una palabrería en el sentido de que la corrupción es generalmente inseparable del capitalismo, en primer lugar, y en segundo lugar, la corrupción no es una causa, sino una consecuencia de un montón de factores diferentes. Y lo que le pasó a Israel no funcionará para Rusia simplemente porque Rusia está bastante satisfecha con el mundo y tal como es, porque no destruye el sistema de intercambio no equivalente que es beneficioso para el capital de los países del primer mundo.
          1. +5
            7 Agosto 2023 02: 53
            Cita: IS-80_RVGK2
            en el sentido de que la corrupción es generalmente inseparable del capitalismo

            La corrupción es inseparable de la humanidad en principio, no importa el sistema. Solo necesita poder mantenerlo dentro de ciertos límites para que no crezca.

            Cita: IS-80_RVGK2
            la corrupción no es una causa, sino una consecuencia de un conjunto de factores diferentes

            No cambia sus efectos. Es como una fuga en el costado de un barco, siempre que sea pequeña y las bombas estén bien, todo está bien. Y cuando es grande y las bombas están oxidadas, el barco se hunde.
            En África hay cadáveres de países que fueron devorados por la corrupción, aunque en los años 70 todavía funcionaban, ahora son una zona de anarquía, desgarrada por los caudillos.

            Cita: IS-80_RVGK2
            Y lo que le sucedió a Israel no funcionará para Rusia simplemente porque Rusia está bastante satisfecha con el mundo y tal como es.

            No por esto, sino porque todos piensan como tú: "mi choza está al borde, nada depende de mí".
            Por desgracia, la autoconciencia social de los rusos permaneció en la Rusia zarista.
            Y la "dictadura del proletariado" (o más bien, la dictadura de los funcionarios de la URSS) solo robó el tiempo asignado para el desarrollo de esta autoconciencia del pueblo. Y esto no es una cuestión de una generación. triste
            1. 0
              13 Agosto 2023 19: 51
              Cita: Y nosotros rata
              La corrupción es inseparable de la humanidad en principio, no importa el sistema.

              Tiene. El sistema en el que se espera que la base de las relaciones mercancía-dinero esté corrupta hasta la médula.
              Cita: Y nosotros rata
              No cambia sus efectos. Es como una fuga en el costado de un barco, siempre que sea pequeña y las bombas estén bien, todo está bien. Y cuando es grande y las bombas están oxidadas, el barco se hunde.
              En África hay cadáveres de países que fueron devorados por la corrupción, aunque en los años 70 todavía funcionaban, ahora son una zona de anarquía, desgarrada por los caudillos.

              Esto solo prueba de lo que estaba hablando. La corrupción bajo el capitalismo puede llevarse a un marco muy limitado solo con una combinación de ciertos factores. Lo que es obvio en el capitalismo no siempre funciona.
              Cita: Y nosotros rata
              No por esto, sino porque todos piensan como tú: "mi choza está al borde, nada depende de mí".

              Esta no es la razón principal.
              Cita: Y nosotros rata
              Por desgracia, la autoconciencia social de los rusos permaneció en la Rusia zarista.

              Parcialmente. Pero todavía hay progreso.
              Cita: Y nosotros rata
              Y la "dictadura del proletariado" (o más bien, la dictadura de los funcionarios de la URSS) solo robó el tiempo asignado para el desarrollo de esta autoconciencia del pueblo.

              Todo el problema es que la dictadura del proletariado degeneró rápidamente en la dictadura de la nomenklatura del partido. Pero de nuevo, esto es una consecuencia. La verdadera dictadura del proletariado es un avance sobre estos desvaríos idealistas sobre la democracia burguesa.
        2. 0
          28 Septiembre 2023 06: 58
          Cita: Y nosotros rata
          Cita: carpintero
          Más bien, no un estado, sino un capitalista ruso que trabaja con la vista puesta en Occidente.

          Si el capitalista ruso realmente trabajara con la vista puesta en Occidente, o más bien en el ejemplo occidental, habría más beneficios.
          Pero el capitalista ruso, a diferencia del occidental, tiene miedo de las inversiones a largo plazo y quiere muchas ganancias a la vez.
          En occidente se considera normal invertir en proyectos con un payback de 10-20-30 años, y con una renta anual del 3-4% (no confundir con crecimiento bursátil).
          Y el capitalista ruso quiere una ganancia del 30% con un reembolso en los primeros dos años (en el mejor de los casos). De ahí la distorsión en la economía, con el predominio de los "gerentes efectivos", todos quieren reducir el dinero rápido.
          Pero el mercado de "dinero rápido" no tiene fondo, después de haber quitado la crema, debe profundizar, y casi nadie quiere (y no puede) hacer esto sin una zanahoria y un palo del estado.
          Y ni siquiera se trata de codicia o mentalidad, sino de la banal falta de profesionalismo de inversión, no hay especialistas fuertes capaces de construir estrategias a largo plazo, y no hay una escuela de tales especialistas.
          El segundo problema es la corrupción y el nepotismo, en el que el control del capital no lo obtienen quienes pueden desarrollarlo más eficazmente, sino mediocridades con conexiones. Y estas mediocridades, sentadas en este dinero, simplemente no saben cómo usarlo. Su mente solo es suficiente para pincharlos en vainas de huevo, como cuarenta destellos.

          Si ya nos hemos embarcado en los rieles del capitalismo, entonces sería hora de superar la etapa del "salvaje oeste" después de 30 años y crecer.
          Pero sin una limpieza total y brutal del país de la corrupción y el proteccionismo, este es un sueño irrealizable. Sin él, Rusia no tendrá sus propias Máscaras, Gatets, Jobs, Brinns y otros progresos. Ni siquiera habrá acumuladores competentes del PIB del país, como los Rothschild y los Rockefeller.
          Solo habrá mediocridades económicas como Abramovich o Potanin, que no pueden ver más allá del morro de su yate.

          La mentalidad del capitalista ruso se basa en la imprevisibilidad del Estado. Nadie invertirá en inversiones a largo plazo cuando tengamos guerras, sanciones, aislamiento y demonización de nacionalidades en el extranjero. Literalmente, no sabes qué más te arrojará el gobierno mañana. Quiero cortar rápidamente mi dinero y salirme con la mía antes de que me lo quiten.
          Y esto también afecta a la demografía. Imprevisibilidad, falta de estabilidad y confianza en el futuro.
      6. AAK
        -1
        6 Agosto 2023 19: 35
        Esto se debe a que el Garant baila al son de "los que trabajan con la vista puesta en Occidente", y si todo "Pinocho" sintiera el frío del cañón de una pistola en la nuca y supiera que el gatillo se apretaría muy simplemente, muchas cosas se solucionarían mucho más rápido y mejor.. .
        1. +2
          6 Agosto 2023 22: 51
          Cita: AAK
          si cada "Pinocho" sintiera el frío del cañón de una pistola en la nuca y supiera que el gatillo se apretaría de manera muy sencilla, muchas cosas se resolverían mucho más rápido y mejor...

          Los pinochos más inteligentes en este caso simplemente habrían huido de Rusia, y no necesariamente a Occidente, pero posiblemente a Tayikistán o Afganistán.
      7. +12
        6 Agosto 2023 20: 04
        Cita: carpintero
        sino un capitalista ruso que trabaja con la vista puesta en Occidente.

        No hay vuelta atrás. ¿Cuánto se les paga a los especialistas de tales calificaciones, por ejemplo, en los EE. UU.? Algo me dice que no son 500 dólares al mes, como nosotros. Y si "devuelve" a NUESTROS especialistas desde allí, entonces debe dar al menos x2 de sus ingresos actuales. Y el hecho de que volverán. Para el retorno de los especialistas es un enfoque integrado. Tenemos un registro de resonancia magnética con seis meses de anticipación, y parece que la cola se está moviendo a costa de los que no esperaron. Por dinero, es más fácil, pero el nivel de los médicos deja dudas. ¿Quizás es hora de olvidar las frases "lo mejor del mundo", "no tener análogos", etc., y tomar como base el nivel de SUS industrias del año 2005-2010 y esforzarse por alcanzarlo? Hasta que lo alcancemos, y aparecerá personal... ¿Aunque de qué hablo si tenemos un salario mínimo bien fundamentado?
        1. 0
          7 Agosto 2023 02: 57
          Cita: Fast_mutant
          Salario mínimo

          Incluso la palabra es una especie de pésimo salario mínimo ... como si fuera una pista de que es MRUT de él.
      8. +4
        6 Agosto 2023 22: 06
        Más bien, no un estado, sino un capitalista ruso que trabaja con la vista puesta en Occidente.
        - dices eso como si el capitalista ruso y el estado ruso no tuvieran nada en común y se opusieran rígidamente entre sí por razones históricas insuperables ...
      9. +5
        7 Agosto 2023 08: 26
        Cita: carpintero
        Cita: Aleksandr1971
        Sin embargo, creo que nuestro estado fallará en todo lo que toque.

        Más bien, no un estado, sino un capitalista ruso que trabaja con la vista puesta en Occidente.

        Recordemos, ¿quién creó las fábricas de silicona que fabrican cremalleras para todo el mundo? Eran, de repente, capitalistas estadounidenses que trabajaban para sí mismos. Es decir, su mirada hacia atrás era bastante correcta) En ese momento. Ahora se están degradando rápidamente en todas las direcciones. ¿Por qué? Y pensar)
        ¿Y nosotros? La URSS fracasó. Sistemáticamente no hizo frente en absoluto. ¿Por qué? Sin mirar atrás a lo que necesitas. Como he escrito repetidamente, el partido se dejó pudrir esperando que el socialismo se construyera solo. La industria de los semiconductores es la vanguardia de la tecnología humana. Estoy seguro de que Chubais relinchaba como socavado, orientando los esfuerzos de la dirigencia hacia las "nanotecnologías".
        La vanguardia implica que sólo y exclusivamente lo mejor puede pararse sobre ella. Teníamos los mejores ingenieros... que teníamos. Ahora los que no han muerto de viejos están trabajando en todo el mundo. Por alguna razón, no querían comerciar cobardes en los mercados de los puestos. Los nuevos pueden hacer hermosas presentaciones por computadora. No hay ingenieros entre ellos desde que se hizo posible comprar el resultado del examen. La Escuela Superior no funciona así, o sea, no la tenemos, y desde hace mucho tiempo.
        Bueno, el enlace de control. ¿Quién se ha convertido en nuestro amo? Estos son nuestros mejores gerentes? Lo sentimos, no habrá semiconductores innovadores en las condiciones actuales. Dondequiera que miren los dueños...
      10. +3
        7 Agosto 2023 18: 56
        trabajando con la vista puesta en el oeste.


        Lo corregiré un poco: no hacia el oeste, sino hacia mi bolsillo.
        En los días de la URSS, un tornero de clase alta cobraba un poco menos al mes que un director de fábrica. Y ahora quieren pagar "cien rublos" y en la salida el producto es para un "patio", mientras que medio patio está en su propio bolsillo. Y el trabajador, como se mencionó anteriormente, "cien rublos". Y un trabajador de clase alta no puede estar preparado en un año. Esto no es para ti "¡Oye! ¡Dos del ataúd, lo mismo de la cara! Hazlo por mí ...".
        Antes se hacían caricaturas geniales. No una ceja, sino un ojo.
    2. +22
      6 Agosto 2023 11: 03
      Cita: Aleksandr1971
      una descripción general del problema, aunque sin detalles especiales, así como las formas de resolverlo por parte del estado.

      Al comienzo del infierno, ahora conocido como un "cambio en el vector de desarrollo", tuve la oportunidad de visitar Zelenograd, en una fábrica que producía monocristales semiconductores. Vine allí para comprar equipos gratis para una oficina que acababan de montar. Esa ruina y desolación que reinaba en la planta era terriblemente deprimente. Desde entonces, la planta no se ha levantado. Un poco antes, trabajé en NIIKhIT (Saratov). El Instituto estaba a la vanguardia del desarrollo de fuentes de energía química: los metales de espuma comenzaron a fabricarse antes que los japoneses, y también había HIT primarios de cloruro de litio-tionilo que eran una locura en términos de intensidad energética, baterías de azufre de sodio, ampolla primaria y mucho más. Y luego todo terminó, el especialista de fama mundial hurgó en los montones de basura con látigos, los jóvenes científicos corrieron hacia los vendedores en los puestos comerciales para alimentar a los niños, el equipo fue robado o enviado a la chatarra, toneladas de níquel del almacén. flotó en algún lugar ... NIIKhIT todavía tiene: recolectar algo de basura de elementos importados.
      En la Facultad de Química, en la Universidad nativa de Saratov, solía haber cuatro médicos, ahora hay dos docenas de ellos. Están tendiendo algo allí, poniendo una sombra en la cerca de zarzo, y esto es con fondos miserables, una base de instrumento antediluviano ... Tengo un compañero de clase allí, jefe. departamento: un diminuto armario sin ventanas en lugar de una oficina, desordenado y sucio, y él mismo, un gran trabajador y un hombre inteligente que soñaba con trabajar por el país, se sienta con ojos apagados: su vida ha sido desperdiciada.
      ¿De qué tipo de resolución de problemas estás hablando? Durante tres décadas, a las personas se les ha lavado el cerebro y, hay que decirlo, se han vuelto expertos en esto. Escuche a nuestros vitii, entonces Pugacheva y Galkin, e Isinbayeva tienen la culpa de todos nuestros problemas. ¿Y quién hizo subir a las multitudes de ladrones que ahora viven sobre la colina y nos echan lodo? ¿Quién calentó a Kozyrev, Kasyanov, Abramovich, quién dotó a Berezovsky de poderes estatales, quién despejó el campo electoral y creó un sistema esencialmente de partido único?
      Hasta finales del siglo XIX, había dos pueblos en Rusia, que diferían no solo en el estatus de propiedad, sino también en la cultura e incluso en el idioma: muchos nobles nunca hablaban ruso. Esta estratificación, imposible en cualquier otro país, fue una de las razones de las revoluciones de 19 y 1905. Ahora la situación es peor: el gobierno ha formado una empresa familiar para administrar el país. ¿Por qué Serdyukov y Vasilyeva no fueron encarcelados? Sí, porque forman parte de un clan familiar que todo lo puede. Ellos, por cierto, y ahora no viven en la pobreza. ¿Por qué se exportan y exportan capitales? ¿Por qué la tasa de rendimiento en la industria de la construcción a menudo supera el 1917%? Y por cierto, debido a esto, es imposible resolver el problema demográfico: ¿los mismos darán a luz niños, sabiendo que por el bien de su vivienda tendrán que arar por un banco hipotecario toda su vida?
      ¡Qué carajo, chips con tecnología de 8 nanómetros! Rogozin fue puesto a cargo de la industria espacial- y, en primer lugar, defendió su tesis doctoral sobre un tema en el que no había ni oreja ni hocico (al mismo tiempo que mostraba que VAK es una oficina podrida y corrupta, aguzada por su propio), y en segundo lugar, supuestamente lanzado al espacio "gravitsapu" no inercial, habiendo hecho reír al mundo hasta el punto de los cólicos, en tercer lugar, comenzó a construir estructuras insanas. Lo mismo ocurrirá con la microelectrónica. Es hora de que muera, puedo permitirme el lujo de ser honesto.
      1. +8
        6 Agosto 2023 11: 32
        Rogozin fue puesto a cargo de la industria espacial- y, en primer lugar, defendió su tesis doctoral sobre un tema en el que no había ni oreja ni hocico (al mismo tiempo que mostraba que VAK es una oficina podrida y corrupta, aguzada por su propio)

        Entonces, después de todo, los "médicos del resfriado" no comenzaron con Rogozin. Esto fue algo importante en la URSS, aunque no a tal escala. Es muy posible recordar los temas de los trabajos de doctorado y de candidatos de nuestro beau monde. Hay algo de qué reírse, lo siento, solo el tema del candidato de Stepashin ofrece ...
        Pero en el contexto del certificado emitido por Rospatent en, EMNIP, 2020 para, lo siento, máquina de movimiento perpetuo, todo esto no parece un poco).
        Y así, total y completamente. Puedes decir - PPKS)!. Al mismo tiempo, puedo señalar que esto está sucediendo no solo con la microelectrónica. Si no en todas partes, entonces en la gran mayoría de las diferentes oficinas, seguro.
        1. +5
          6 Agosto 2023 20: 46
          Cita: rana
          y en el contexto del certificado emitido por Rospatent en, EMNIP, 2020 para, lo siento, máquina de movimiento perpetuo, todo esto no parece un poco).
          ¿Qué tiene esto que ver con WAC? Se puede patentar cualquier cosa, este es un negocio puramente comercial, porque paga el titular de la patente, no Rospatent: este último solo recibe dinero. Pero en la época soviética, esos pretzels eran imposibles.
          1. +2
            6 Agosto 2023 20: 56
            En general, ninguno. Si no recuerdas que desde el siglo XVIII, EMNIP, en la misma Francia, no se contemplan proyectos de máquinas de movimiento perpetuo. A priori. Con VAK - un caso similar.
            Si en la época soviética había suficientes personajes con ... temas divertidos, entonces ahora ... Como ellos mismos notaron con razón que en un momento en que al menos de alguna manera se dedicaban a la ciencia, había cuatro médicos, pero ahora - cinco veces más. No vale la pena hablar de cuántas veces ha cambiado la ciencia, obviamente).
            1. +2
              7 Agosto 2023 19: 48
              Tampoco consideraron las piedras que caían del cielo, ya que todos sabían que allí no había firmamento celestial y, por lo tanto, no había ningún lugar para que vinieran las piedras.
        2. +1
          8 Agosto 2023 19: 36
          temas de trabajos de doctorado y candidatos de nuestro beau monde

          Bajo la URSS, los títulos de doctorado se convirtieron en algo más que un título, comenzaron a denotar algún tipo de análogo de un título de nobleza, los títulos se convirtieron en un estatus. Y la nomenklatura comenzó a buscar estos títulos a toda costa.
      2. +9
        6 Agosto 2023 11: 40
        En cuanto a nombres específicos: sin Serdyukov and Co. no habría reforma del ejército, nos habríamos quedado con el ejército de la URSS, donde los soldados se dedicaban a todo tipo de basura en lugar de entrenamiento de combate. El primer checheno lo demostró bien.
        En cuanto a Rogozin, ¿cuándo cayó el último cohete? Quiero decir, ¿cuándo tuvimos nuestro último lanzamiento de emergencia? Rogozin al menos puso las cosas en orden con la producción de lo que quedaba de la URSS, bueno, comenzaron a exprimir reservas. "Soyuz 2.1b" se basa en el legado de la URSS, pero se le atornilló un nuevo sistema de control. Preste atención al carenado de nariz agrandado, el tamaño de la carga útil ha aumentado. Y todavía recuerdo cómo los cosmonautas volaron a Mir durante 2 días, y ahora 3 horas, 2 órbitas.
        Y según el artículo. Nuestra microelectrónica - 10% del mundo. Promedio. Es decir, los costes de I+D en el producto final serán 10 veces superiores a los de ellos. Sí, puede ahorrar en el hecho de que no desarrollaremos callejones sin salida, pero ¿quién sabe cuál de los callejones sin salida será el próximo avance?
        1. -4
          6 Agosto 2023 18: 14
          Cita: no es un luchador
          En cuanto a nombres específicos: sin Serdyukov and Co. no habría reforma del ejército, nos habríamos quedado con el ejército de la URSS, donde los soldados se dedicaban a todo tipo de basura en lugar de entrenamiento de combate. El primer checheno lo demostró bien.

          ¿Y qué muestra el último ucraniano?
          Cita: no es un luchador
          En cuanto a Rogozin, ¿cuándo cayó el último cohete?

          ¿Es este el cohete que fue depurado hasta el último tornillo en la URSS? ¿Y qué hay de las bases lunares y otros súper proyectos de Ragozin? ¿Y cuál es el mérito de crear el nuevo carenado Ragozin? ¿Dio su dinero por esto o tal vez lo diseñó él mismo?
          1. +2
            6 Agosto 2023 19: 29
            Recordemos el asalto a Grozny. NO SE ENCONTRÓ NI UNA SOLA subdivisión del conjunto, se recogieron "del pinar".
            ¿Es este el cohete que fue depurado hasta el último tornillo en la URSS?

            Un hecho histórico: la etapa superior (al parecer, o el propio cohete) se cayó porque el sensor de velocidad angular se puso "al revés" durante el montaje. También hubo un accidente debido al incumplimiento de la tecnología de producción: se usó otra soldadura debido a que el comerciante se fue de vacaciones.
            Y listo, deletrea correctamente tu apellido. Rоgozin y no Rаgozin!!!
            1. +5
              6 Agosto 2023 20: 42
              Cita: no es un luchador
              Recordemos el asalto a Grozny.

              Recordemos el crucero hundido Moscú, el reagrupamiento de Izyum, y abandonemos a aquellos a quienes "no abandonamos a los nuestros". El abandono victorioso de Kherson. Empresa de seguridad privada Wagner y campañas por la verdad en Moscú. Batallas posicionales y escándalos con estúpidos ataques frontales. Escándalos de movilización. ¿Olvidé algo?
              Cita: no es un luchador
              Un hecho histórico: la etapa superior (al parecer, o el propio cohete) se cayó porque el sensor de velocidad angular se puso "al revés" durante el montaje. También hubo un accidente debido al incumplimiento de la tecnología de producción: se usó otra soldadura debido a que el comerciante se fue de vacaciones.

              El hecho histórico es que, al mismo tiempo, Ragozin estaba muy sorprendido por los salarios en la industria, habiendo trabajado allí, según recuerdo, durante varios años. Lo que dice mucho de él. Este parlanchín es un populista y un general de bodas. Si se hizo algo en la industria, entonces no por ellos, sino por verdaderos especialistas. Así como con la reforma de Serdyukov.
          2. 0
            7 Agosto 2023 22: 53
            Cita: IS-80_RVGK2
            ¿Y qué muestra el último ucraniano?

            Que han pasado diez años desde que el general de las tropas fuera de servicio, Shoigu, quien reemplazó a Serdyukov, se comprometió con la corporación de generales y, en lugar de prepararse para la guerra, se dedicó al espectáculo táctico y la autopromoción.
        2. +10
          6 Agosto 2023 21: 05
          Cita: no es un luchador
          los soldados estaban haciendo todo tipo de basura en lugar de entrenamiento de combate. El primer checheno lo demostró bien.

          ¿Crees que el primer checheno mostró un pobre entrenamiento de combate de los soldados? Y para mí, así mostró la abominación del gobierno de entonces, su traición. ¿Quién armó a los militantes, quién les dio armas que aún no estaban en el ejército soviético? Y, por cierto, ¿estás seguro de que los reclutas actuales están totalmente dedicados al entrenamiento de combate? Nadie los ha visto nunca en combate. ¿Y qué se puede aprender en un año? Pero el hecho de que Serdyukov destruyó el sistema de educación militar es un hecho. Y en la construcción de las dachas de los generales, también se utilizaron reclutas bajo Serdyukov. E incluso las novatadas no se han vuelto obsoletas.
      3. +1
        6 Agosto 2023 16: 58
        Cita: astepanov
        ¿Por qué la tasa de rendimiento en la industria de la construcción a menudo supera el 100%? Y por cierto, debido a esto, es imposible resolver el problema demográfico: ¿los mismos darán a luz niños, sabiendo que por el bien de su vivienda tendrán que arar por un banco hipotecario toda su vida?

        Este es solo uno de un montón de factores negativos de la economía capitalista que afectan la demografía.
        Cita: astepanov
        Esta estratificación, imposible en cualquier otro país, fue una de las razones de las revoluciones de 1905 y 1917.

        Muy posible. Pero en nuestro país es especialmente feo por el subdesarrollo del capitalismo y, en general, su posición periférica en relación al núcleo de los países capitalistas desarrollados. Lo tenemos cada vez más convexo. Pero si lees, escuchas lo que pasa en Occidente, puedes ver que, en principio, todo es igual. Sí, el paisaje es más rico y la gente no trabaja por un plato de arroz, sino por tres, pero en realidad todo es lo mismo.
    3. +7
      6 Agosto 2023 11: 05
      Cita: Aleksandr1971
      nuestro estado fallará en todo lo que toque.

      ¡Si quieres vivir, no te enojarás tanto! (Con)
      ¿Qué, hijo, tus polacos no te ayudaron? - cómo los gerentes, abogados y economistas de Eltsyn y los comerciantes de bolsa de dinero no ayudaron a sacar al país del infierno de materias primas de un apéndice de Occidente.
      Ahora ya no hay donde retroceder: atrás no queda ni siquiera Moscú, atrás está el abismo de casación del país en principados específicos, si no superamos la nueva revolución tecnológica. Por una vez, el gobierno de Mishustin es perfectamente consciente de esto y resiste con toda la fuerza posible para mover el carro de la economía mercantil del país al área de producción... El camino se ve en la creación de complejos de formación y producción directamente en empresas para capacitar trabajadores en especialidades escasas, reclutamiento dirigido de estudiantes a universidades con trabajo obligatorio durante al menos 3-5 años en la especialidad en la empresa indicada después de la graduación ... Y, por supuesto, las RFP de ingenieros y técnicos deben ser "occidentales". y no soviéticos, como lo son ahora. Más vivienda de servicio (¡y no ladrones! Como en cualquier otro lugar) con la posibilidad de redimir en propiedad después de 5 años de trabajo en la empresa ...
      1. +5
        6 Agosto 2023 11: 31
        inscripción selectiva de estudiantes en las universidades


        Querido Alejandro
        Estoy de acuerdo con usted.
        Pero, ¿a quién reclutar?
        No hay suficientes solicitantes para plazas financiadas por el Estado en universidades técnicas regionales.
        El problema está en la educación escolar. Estudiantes 'reticentes' a rendir los exámenes requeridos para ingresar a una universidad técnica

        Escasez de estudiantes de primer año: las universidades rusas en las regiones anunciaron una inscripción adicional porque no todos los lugares financiados por el presupuesto están ocupados, informa Kommersant....
        Además, la mayoría de las vacantes se mantuvo en áreas técnicas y de ingeniería. ...

        ... El problema de los desequilibrios y pequeños errores de planificación. Decidimos que realmente necesitamos más especialistas en especialidades de ingeniería, más especialistas técnicos, no tenemos suficientes en el mercado laboral, pero al mismo tiempo, el estado ha hecho muchas inversiones a nivel de escuelas y colegios técnicos. , donde las personas reciben no solo especialidades laborales, sino también en gran parte técnicas, pero durante un período más corto. Y al mismo tiempo, no tomaron en cuenta que los propios jóvenes eligen qué exámenes tomar. Y muchos jóvenes prefieren tomar estudios sociales, historia, ruso, un idioma extranjero, pero la física y las matemáticas especializadas son impopulares. Como resultado, resultó que cuando se planeó la competencia por las universidades, se asignaron demasiados objetivos de inscripción. Tantos que no hay suficientes estudiantes de undécimo grado que elijan física y matemáticas como examen. Y el segundo problema es que los jóvenes del siglo XXI están realmente menos interesados ​​en las especialidades técnicas y de ingeniería, porque nuestra sociedad ya no es industrial, se está volviendo cada vez más digital, y de hecho humanista...https://www .bfm.ru /noticias/506333
        1. +5
          6 Agosto 2023 14: 44
          Cita: AA17
          No hay suficientes solicitantes para plazas financiadas por el Estado en universidades técnicas regionales.

          Sí. Como dijo el vecino. Enseñaba en el instituto. "Bueno, dime qué tipo de conexión roscada es..."
          El tipo se calla...
          - El vecino se queda atónito: "Oye, ¿tenías bicicleta de niño?" - Pues sí, la tenía...
          - ¿Cómo lo reparaste?
          - Y mi papá reparó...
          Párrafo...
          1. +4
            6 Agosto 2023 23: 02
            Cita: Mordvin 3
            Sí. Como dijo el vecino. Enseñaba en el instituto. "Bueno, dime qué tipo de conexión roscada es..."
            El tipo se calla...

            Estaba en Novosibirsk para el ajuste. Me asignaron un interno. Le sugiero que lea las instrucciones del convertidor de frecuencia e intente trabajar con este dispositivo en diferentes modos. Su respuesta: "Estoy en práctica. No tengo permitido tocar nada con mis manos. Solo puedo mirar". ¿Esta persona, después de graduarse de su universidad, no solo creará algo nuevo, sino que simplemente encenderá una máquina que funcione?
      2. -2
        6 Agosto 2023 17: 00
        Cita: Boa constrictor KAA
        Por una vez, el gobierno de Mishustin es perfectamente consciente de esto y resiste con todas las fuerzas posibles para mover el carro de la economía mercantil del país al área de producción...

        Ni siquiera es divertido, después de las declaraciones de Belousov de que el rublo era demasiado fuerte para nosotros en un momento en que volvió a 60 rublos por dólar.
    4. +1
      6 Agosto 2023 16: 19
      .Sin embargo, creo que nuestro estado fracasará en todo lo que toque.

      ¿No te da vergüenza decir eso? ¡Dale una oportunidad al país!
      1. +3
        8 Agosto 2023 04: 19
        ¿No te da vergüenza esperar algún tipo de logro de los ex comerciantes negros, especuladores y simplemente traidores al juramento soviético? No harán nada bien. Porque el significado de la vida está en la acumulación de dinero y recursos para tus seres queridos.
    5. 0
      6 Agosto 2023 17: 25
      Cita: Aleksandr1971
      que nuestro estado fallará en todo lo que toque.

      Pero cuánto dinero se puede recortar.
  2. +10
    6 Agosto 2023 05: 22
    Lo que no apreciamos, lo perdemos, habiendo perdido llorando ... así es como puede evaluar lo que se describe en el artículo de un autor respetado.
    Recuerdo los tiempos en que la Planta de Radio de Berd, que producía muchos componentes de radio diferentes, fue destrozada en mi área... las reformas y la perestroika terminaron con ella... ahora no se puede restaurar lo que fue destruido... todo debe ser desarrollado de nuevo.
    El optimismo del autor es encomiable hasta que llegue otro reformador al Kremlin... nuestro futuro es vago e inestable... esperemos y veamos. qué
    1. -1
      6 Agosto 2023 05: 52
      Cita: Lech de Android.
      El optimismo del autor es encomiable hasta que llegue otro reformador al Kremlin... nuestro futuro es vago e inestable... esperemos y veamos.

      Llegó el reformador Stalin, pasaron ocho años, lo engañaron, toda su reforma se descarriló. Vinieron Gorbochev-Yeltsyn-Chubais y el país entró en la Edad Media. Ahora también es ese momento, con la diferencia de que este proceso es mucho más rápido, es decir, go-el-chubiks volverá pronto..
      1. +11
        6 Agosto 2023 06: 39
        Cita: carpintero
        go-el-chubiks volverá pronto..

        Ojalá Chubais no vuelva nunca más a nuestro país...
        Ahora está en Londres... sonreír escribe artículos científicos sobre cómo robar al estado correctamente ... dicen que ya se publicó un artículo.
        Le deseo, como Berezovsky, una toalla suave alrededor de su cuello.
        1. +10
          6 Agosto 2023 07: 36
          Cita: Lech de Android.
          Le deseo, como Berezovsky, una toalla suave alrededor de su cuello.

          ¿Te has olvidado de Abramovich?
          Bueno, Friedman y Aven.
          No deberías perderte a los guardianes.)
      2. +7
        6 Agosto 2023 08: 18
        Cita: carpintero

        Llegó el reformador Stalin, pasaron ocho años, lo engañaron, toda su reforma se descarriló. Vinieron Gorbochev-Yeltsyn-Chubais y el país entró en la Edad Media.

        ¿Qué significa "venir"? Es como en la película "¿No deberíamos enviar un mensajero?"... Como el que Stalin caminó, caminó y llegó al Kremlin...

        Millones de adultos con mente infantil, ese es el problema... Una sociedad con un nivel de desarrollo del siglo XVII. Uno que no puede entender de dónde vienen los movimientos sociales y los partidos políticos.

        Stalin no "vino": este es el delirio de un loco. Stalin era el líder del Partido Bolchevique. Pero el pueblo ruso del siglo XXI no puede entender ESTO, porque no es capaz de organizar nada excepto los grupos del crimen organizado.

        Una vez que todos parecieron entender, pero rápidamente regresaron al siglo XVII ... La degradación es obvia ...
      3. +8
        6 Agosto 2023 11: 25
        Cita: carpintero
        Llegó el reformador Stalin, pasaron ocho años, lo engañaron, toda su reforma se descarriló.

        "¡Gira la tuerca, de lo contrario silba!" (Con)
        ¡Pero "silbar" no es bueno! Stalin industrializó la URSS. Sin esto, no habríamos ganado la guerra con toda Europa.
        Y después de la guerra, en 1953, iba a sacudir a los "camaradas" ya realizar reformas en el aparato administrativo. No tuve tiempo ... Y luego las personas calvas y estúpidas, pero astutas y obsequiosas, intentaron convertir todo a su favor ... Luego nos peleamos con la República Popular China. De lo contrario, el oeste tendría hipo y buscaría la quinta esquina...
        Sin embargo, todas estas son cosas del pasado. Lo principal ahora es no enfadarse al final. Y todo va a esto. ¡Ahí es donde está la verdadera emboscada!
        AHA.
        1. +1
          6 Agosto 2023 16: 30
          Cita: Boa constrictor KAA
          Lo principal ahora es no enfadarse al final. Y todo va a esto.

          No quiero ser puta, pero me temo que ya se ha cruzado el Rubicón.
          Llevo años dándole vueltas a este tema y no veo una solución efectiva al problema, solo medidas radicales con un resultado dudoso. Me temo que este es el fin de esta cultura.
          Todos los imperios están condenados a esto tarde o temprano, pero también hay un lado optimista, nuevas culturas y civilizaciones florecen sobre los cadáveres de los imperios.
          1. -1
            6 Agosto 2023 18: 20
            Cita: Y nosotros rata
            Todos los imperios están condenados a esto tarde o temprano, pero también hay un lado optimista, nuevas culturas y civilizaciones florecen sobre los cadáveres de los imperios.

            Así que no tenemos un imperio. Tenemos un estado federal. Que por cierto es más progresista que el estado unitario de Israel.
            1. +1
              7 Agosto 2023 03: 09
              Cita: IS-80_RVGK2
              Así que no tenemos un imperio. Tenemos un estado federal.

              No seas modesto, la historia de Rusia en los últimos 500 años, incluida la URSS, rezuma un espíritu imperial, se ha arraigado firmemente en la cultura.
              Es posible que no vea esto, pero desde el exterior es sorprendente, esta mezcla de arrogancia condescendiente y condescendiente hacia otros países y pueblos (incluso hacia la República Popular China, que ha superado durante mucho tiempo a la Federación Rusa), esta mentalidad es exactamente como la de los americanos, la fe en su propia superioridad, la llamada "exclusividad".
              Y esto se siente a todos los niveles, desde la política exterior hasta la vida cotidiana.

              Cita: IS-80_RVGK2
              Que por cierto es más progresista que el estado unitario de Israel.

              Una comparación absolutamente incorrecta, la escala impone restricciones a la eficacia de las herramientas de gestión. Es como en el ejército: para comandar una compañía o una división, ¿hay alguna diferencia?
              1. -1
                14 Agosto 2023 08: 22
                Cita: Y nosotros rata
                No seas modesto, la historia de Rusia en los últimos 500 años, incluida la URSS, rezuma un espíritu imperial, se ha arraigado firmemente en la cultura.

                Nada como esto. Con el mismo éxito se puede argumentar que el nacionalismo y la religiosidad judíos se han arraigado firmemente en la cultura judía. Lo cual por supuesto no es cierto. Porque el ser determina la conciencia. Y lo que fue beneficioso en el modelo de comportamiento de hoy puede no ser rentable o ser absolutamente innecesario.
                Cita: Y nosotros rata
                Una comparación absolutamente incorrecta, la escala impone restricciones a la eficacia de las herramientas de gestión. Es como en el ejército: para comandar una compañía o una división, ¿hay alguna diferencia?

                Es bastante correcto por sí mismo, porque no se trata de cantidad, sino de calidad. El estado más exitoso del planeta en este momento, Estados Unidos tiene una estructura federal. Por lo tanto, los mismos intentos de construir un estado unitario en Ucrania parecen los delirios de un loco.
      4. -1
        7 Agosto 2023 22: 57
        Tek-s. Stalin fue engañado en 1956. 1956-8 = 1948.
    2. -5
      6 Agosto 2023 06: 53
      ¡Si viniera un nuevo Premakov, lo apoyaría!
      Pero tenemos la inamovilidad del poder y nadie se detendrá. ¡Entonces todo continuará desarrollándose en la dirección de la degradación, el crecimiento negativo y el crecimiento del pesimismo en el país con el deterioro de la demografía!
      1. +3
        6 Agosto 2023 08: 25
        ¡Si viniera un nuevo Premakov, lo apoyaría!


        Bien bien
        Apoyar a uno de los principales ideólogos del colapso y destrucción de la URSS es fuerte.

        "El sistema socialista se ha vuelto obsoleto. Debemos alejarnos de él y empezar a vivir como en Occidente", dijo Yevgeny Primakov en 1974, recuerda un interlocutor de EADaily que conoce al político desde hace más de 40 años....
        "El sistema socialista se ha sobrevivido a sí mismo. Debemos alejarnos de él y empezar a vivir como en Occidente", dijo Yevgeny Primakov en 1974, recuerda una fuente de EADaily que conoce al político desde hace más de 40 años.
        La figura principal que implementó el plan de Yuri Andropov para destruir la Unión Soviética fue Yevgeny Primakov. Así lo afirmó en una entrevista con la agencia EADaily un conocido diplomático, alto funcionario del Departamento Internacional del Comité Central del PCUS (1968-1988) Vyacheslav Matuzov. “La personalidad de Primakov es conspiradora hasta el límite hasta el día de hoy. Creo que fue el actor principal que completó el plan de Andropov para la reorganización de la Unión Soviética. En términos simples, Primakov estuvo a cargo del proceso, todos estos años ”, está seguro Matuzov. Según él, Boris Yeltsin y Mikhail Gorbachev eran "personas de importancia secundaria"; “Gorbachov es un trapo, un peón, nada en absoluto”; “Los herederos de Andropov estuvieron detrás del colapso de la URSS”, “es decir, se crearon las condiciones para la transición del sistema en el que vivíamos al modelo occidental”. “Era la imagen exterior. Y el mecanismo real que controlaba todo el proceso, antes de la perestroika, la perestroika y después de la perestroika, cuando se formaban todo tipo de instituciones austriacas, estaba vinculado a Primakov y otros herederos del plan Andropov... Estas mismas fuerzas crearon el centro de Leningrado, donde una vez trasladaron al mayor general Oleg Kalugin, quien en PSU dirigió el departamento para EE. UU. y Canadá, y también fue el jefe de contrainteligencia exterior en PGU”, cree el diplomático soviético, recordando que “el aparato del Comité Central cooperó muy de cerca con la Primera Dirección Principal (PGU) de la KGB”...
        Leer más: https://realtribune.ru/news-news-1749

        "... Según Rockefeller, fueron sus conversaciones con los académicos Primakov y Arbatov las que hicieron posibles los cambios en la URSS.
        Reconociendo que “David Rockefeller trató de hacer mucho para desarrollar las relaciones entre nuestros países”, Evgeny Maksimovich recuerda cómo
        “durante uno de sus viajes a los Estados Unidos” “esta persona destacada y encantadora” invitó al “grupo soviético, incluyéndome a mi esposa y a mí” “a su casa solariega, cuyo ambiente distendido y cálido contribuyó al avance y acuerdo sobre la asuntos internacionales más complejos”.
        A esto aparentemente le siguieron otras reuniones similares, como resultado de las cuales, según E. M. Primakov, "se creó una especie de 'laboratorio' para analizar problemas, algunos de los cuales luego encontraron una solución a nivel oficial".
        D. Rockefeller escribió exactamente qué
        Las "reuniones de Darmurt derribaron las barreras" entre los dos países e "hicieron" "posibles" "cambios" en la URSS.

        De cara al futuro, debemos prestar atención al siguiente hecho.
        Después de los hechos del 11 de septiembre de 2001, se decidió unir todas las agencias de inteligencia estadounidenses en una sola institución, que en 2002 se denominó Departamento de Seguridad Nacional. El 17 de marzo de 2003, el "Jefe retirado de la Marina de los EE. UU. Al Martin" anunció que el departamento había invitado a E. M. Primakov a servir como consultor.
        Este hecho da motivos para pensar que en 2002, E. M. Primakov era su propio hombre para los servicios especiales estadounidenses. \
        Queda por ver cuándo y cómo logró ganarse esta confianza. Solo se puede señalar que había desarrollado una relación especial con la CIA en el otoño de 1993.
        https://alumni.mgimo.ru/page/adaptive/id331360/blog/3057452/?ssoRedirect=true
        1. -3
          6 Agosto 2023 14: 36
          Pero él era un economista fuerte.
          ¡Y no puedo llamar a lo que está sucediendo en la economía más que un desastre y una traición!
      2. +2
        6 Agosto 2023 09: 52
        Cita: Sergey_Bely
        crecimiento negativo y crecimiento pesimismo

        amarrar candidato riendo candidato
  3. +26
    6 Agosto 2023 05: 27
    De ahí la pregunta: ¿dónde conseguir trabajadores para futuras fábricas para la producción de microchips?

    Cualquier trabajador calificado debe recibir un pago adecuado, y luego habrá especialistas y usted estará feliz. Para dádivas miserables, puede buscar trabajadores durante mucho tiempo y encontrar montañas de razones. Todo en el mundo se ha inventado durante mucho tiempo y funciona, si es realmente necesario.
    Para China, estoy seguro de que pueden manejarlo ellos mismos en un futuro cercano. Recuerdo cómo se reían de ellos en los años 90, y ahora les compramos automóviles, productos electrónicos y bienes de consumo.
    1. +28
      6 Agosto 2023 06: 04
      Cita: Stas
      Cualquier trabajador calificado debe ser pagado adecuadamente

      Aceptar. El lloriqueo por el hecho de que los capitalistas no tienen suficientes especialistas lo consiguió con su estupidez impenetrable. Paga más. ¡Y no acabarás! ¿No hay especialistas estrechos? Así que crece. Hacer que la educación superior sea completamente gratuita. No sucede de otra manera.

      1. +11
        6 Agosto 2023 06: 33
        Aceptar. El lloriqueo por el hecho de que los capitalistas no tienen suficientes especialistas lo consiguió con su estupidez impenetrable.

        Estoy de acuerdo.
        Pero debo decir que los especialistas del barro no surgen espontáneamente.
        Deben poder trabajar con equipos (que simplemente no tenemos todavía), aprender sobre los equipos (que tampoco tenemos en los institutos).
        ¿Invitar desde el extranjero? ¿Ahora?
        ¿Enviar a estudiar al MIT o al BCIT por lo menos? Se ahorcarán antes, enviarán familiares y conocidos.

        Bueno, puedes beber Borjomi, el paciente se dio cuenta de la necesidad, pero los riñones ya están ...
      2. -1
        6 Agosto 2023 06: 47
        Para pagar a un especialista (que debe hacerse sin falta), debe crecer sobre la base de su propia escuela científica, que no existe.
        No tenemos ni teníamos nuestra propia tecnología para construir una litografía rusa.
        Y no existe tecnología para hacer crecer un monocristal de silicio puro. Y China no nos lo venderá.
        Sí, y no necesitas hacer una escuela superior gratuita (aunque a veces necesitas aumentar el número de plazas libres). Es vital buscar talento en áreas específicas e invertir en el desarrollo del talento. Y luego, sobre la base de estos talentos, ¡desarrollar laboratorios!

        Lo único que podemos hacer ahora, después de la voladura de Nord Streams, es la destrucción de la planta y los laboratorios de ASM bajo una bandera falsa. Esto sería un golpe muy serio para todo el mercado de chips y ralentizaría a todos los países. Y posiblemente provocó el estallido de hostilidades en Taiwán, lo que distrajo a Estados Unidos de Ucrania.
        Pero no lo hicimos. Estamos siguiendo el curso exacto que nos ha indicado China.
        No entiendo por qué deberíamos hacer esto. ¡Especialmente si Shoigu va a negociar no con su hermano mayor en China, sino con su sobrino en Corea del Norte!
        1. +3
          6 Agosto 2023 07: 18
          Cita: Sergey_Bely
          No tenemos ni teníamos nuestra propia tecnología para construir una litografía rusa.

          No escribas tonterías. No hay nada engañoso en la litografía. Todas las tecnologías son claras. La cuestión está en su implementación, la falta de experiencia entre los especialistas. No solo se necesitan especialistas para crear una litografía, también se necesitan para operarla.
          1. +2
            6 Agosto 2023 11: 11
            Cita: ism_ek
            No hay nada engañoso en la litografía.
            Ni siquiera sabes lo equivocado que estás.
          2. +6
            6 Agosto 2023 11: 40
            Cita: ism_ek
            necesitamos especialistas para crear una litografía, necesitamos más

            tiene razón, todavía necesitamos los centros de mecanizado más precisos para la producción a nivel nanométrico y la más alta clase de precisión... Pero esto es exactamente lo que no tenemos. Y nadie nos va a vender las "herramientas". No puedes hacer un "melkoskop" con un hacha para herrar una pulga.
            Y el resto, todo es así, todo es tan ... AHA.
            1. +4
              6 Agosto 2023 21: 54
              Cita: Boa constrictor KAA
              a nivel nanométrico

              Sonrió))) ¿Qué se debe hacer con tanta precisión? Bueno, quizás óptica, espejos para láser.
              Lo hacemos y tenemos el equipo, pero por supuesto no estamos a la altura de Carl Zeiss.
              Una característica importante de una litografía es el rendimiento. Por supuesto, no debemos perseguir el rendimiento por el momento. Por lo tanto, los chips no serán competitivos en precio. Y aquí hay que estar preparados para los gritos de los liberales.
        2. -3
          6 Agosto 2023 11: 11
          Cita: Sergey_Bely
          Y no existe tecnología para hacer crecer un monocristal de silicio puro.
          Simplemente es. Los zafiros se cultivan solo en el camino.
          1. +2
            6 Agosto 2023 14: 04
            Aquí hay una cita de un artículo sobre una planta que se suponía que iba a producir procesadores de 28 nm:
            "El segundo problema, aún más grave, son los equipos, incluidas las máquinas litográficas. Ahora se dice que se desarrollaron en Rusia. Pero todos los componentes de dichos sistemas son importados. Quizás la mayoría de los componentes se puedan obtener en China. Pero si cualquier cosa: se perderá algo, entonces la producción de máquinas litográficas no comenzará.

            Siguiente - recursos para la producción de chips. Por ejemplo, fotomáscaras, cuya producción parece estar instalada en Zelenograd. Pero necesitan lentes importados para ellos, una situación similar es con la resistencia. Las obleas de silicio se producen en la Federación Rusa, pero los lingotes de los que se cortan se importan, el equipo de corte también se importa, así como sus consumibles. Por el momento, hay suministros para varios meses, pero aún no está claro qué hacer a continuación.

            Otro problema es que la planta de fabricación de chips requiere un apoyo de cientos de millones de rublos al año, y no importa si algo se produce allí o no. En consecuencia, el costo de producción puede ser muy alto si se producen pequeños volúmenes de chips. A mayor volumen de producción, menores precios. Y si el mercado interno puede y comprará millones de chips chinos (procesadores y GPU) de China, entonces en la Federación Rusa el mercado es más pequeño, por lo que el costo de los chips será alto en cualquier caso.
      3. -4
        6 Agosto 2023 08: 02
        Cita: Stas157
        Aceptar. El lloriqueo por el hecho de que los capitalistas no tienen suficientes especialistas lo consiguió con su estupidez impenetrable. Paga más. ¡Y no acabarás!

        En ZIL en la URSS pagaron bien, pero los moscovitas todavía no querían trabajar duro con sus manos y tuvieron que importar el "límite". Ésto es un hecho histórico...
        Un salario alto no garantiza la disponibilidad de especialistas, por desgracia ...
        Y, sin embargo, los altos salarios aumentan el costo de producción incluso en la URSS, ¿qué hay que discutir bajo el capitalismo?
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. -4
            6 Agosto 2023 08: 48
            Cita: mordvin xnumx
            Cita: tu1970
            En ZIL en la URSS pagaron bien, pero los moscovitas todavía no querían trabajar duro con sus manos y tuvieron que importar el "límite". Ésto es un hecho histórico...

            ya tienes el tuyo

            Rechazar ...
            Si puedes.....
            Zp pequeño pagado en ZIL?
            ¿Había un límite?
            ¿Se ahogaron los moscovitas en las colas en el departamento de personal de ZIL?
            1. +3
              6 Agosto 2023 11: 01
              Cita: tu1970
              Zp pequeño pagado en ZIL?

              300 rublos en la URSS.
              No en ZIL, en la sucursal.
              Aquí... Reparé todos estos autos.
              1. 0
                6 Agosto 2023 13: 17
                Cita: mordvin xnumx
                Cita: tu1970
                Zp pequeño pagado en ZIL?

                300 rublos en la URSS.
                No en ZIL, en la sucursal.
                Aquí... Reparé todos estos autos.

                Es decir, ¿usted confirma que el salario era alto, pero al mismo tiempo, incluso en sus suburbios, este salario no estaba particularmente roto y había un "límite"?
                Es decir, NO todo descansa en el salario como pretendía el oponente
                Cita: Stas157
                Paga más. ¡Y no acabarás!

                Pagaban mucho, pero no había muchos que quisieran....
                1. +1
                  6 Agosto 2023 13: 32
                  El sueldo era genial.
                  ¿Qué quieres decir con no roto? Bueno, por ejemplo, a mi vecino no le gustaba cortar el hilo, fue a la comisaría.
                  Cita: tu1970
                  Pagaban mucho, pero no había muchos que quisieran....

                  Era. Todavía cómo fue... Nuestro capataz, por ejemplo, contó cómo llegó a la planta. "Estoy sentado, bebiendo cerveza, escucho que el cerrajero se retira solo. Pongo mis manos en mis pies y hacia adelante. ¿Y quién te envió? Potapov. Bueno, está bien ..."
                  Incluso irrumpieron en nuestra planta.
                2. +1
                  6 Agosto 2023 15: 12
                  Y aquí no estoy de acuerdo en que pagaron mucho. El salario puede considerarse decente si le permite comprar un automóvil en un año. Tal parche se considera como un promedio. Existe un enfoque tan especulativo para la evaluación de ingresos. Luego resulta que con un salario de 350 rublos, un automóvil del tipo VAZ-2106, a un precio de alrededor de 6700 rublos, podría comprarse en el mejor de los dos años.
                  Pero cuando mi salario en la década de 2000 era de 20-25 mil, esto fue suficiente para comprar un VAZ con tracción delantera en un año.
        2. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. +5
              6 Agosto 2023 09: 17
              Cita: tu1970
              Empujando las consignas "¡¡por el socialismo!!" - un indicador de los pensamientos correctos?

              Impulsar consignas por lógica: ese es el indicador. Constantemente te involucras en disputas con críticos del sistema actual, y tu principal argumento es que fue peor con la primicia. Olvidas que existe el progreso y que cada generación siguiente vive mejor que la anterior. Esto es a priori. En los 50 la vida era mejor que en los 40, en los 70 era mejor que en los 60. Pero en 91, el proceso retrocedió, a pesar de todas las bondades del progreso científico y tecnológico.
              ¿Es porque las mismas personas (o sus hijos) que participaron en el colapso de la URSS están ahora al mando del país?
              No hay necesidad de negar lo obvio, nadie argumenta que hubo deficiencias en la Unión. Pero, de nuevo, todo se sabe en comparación.
              1. 0
                6 Agosto 2023 09: 48
                Cita: Ingvar 72
                su principal argumento es que era peor al recoger

                Una vez más ...
                No estoy hablando de lo que fue peor, estoy hablando de lo que el sistema se arruinó solo. Automáticamente...
                Cualquier más El sistema se convirtió inmediatamente en un gigante. menos- entra dependiendo de las circunstancias te puedo dar montañas de ejemplos de la vida con resultado negativo para cualquier plus...montañas..
                Cualquier logro era inmediatamente sucio a un ritmo acelerado, luego pulido por un general irresponsabilidad y voilá....
                Y esto condujo al colapso de la URSS. Además, fue condenado ya en la década de 1970, cuando dejó de ser rentable ser el jefe de producción y ser responsable de algo ...
                Y la irresponsabilidad en el ejército llevó a Rust, quien mostró claramente que el sistema ya se había podrido a cero ... Se suponía que debía quemarse en el suelo a un par de cientos de kilómetros de la frontera, y se sentó en la Plaza Roja y todo el pais vio que ya no teniamos ejercito rebaño en uniformes...dolio...
                1. 0
                  6 Agosto 2023 10: 42
                  Cita: tu1970
                  el sistema se arruinó solo. Automáticamente...

                  El sistema fue arruinado, deliberadamente.
                  Cita: tu1970
                  cuando dejó de ser rentable ser el jefe de producción y ser responsable de algo...

                  Oh como amarrar En serio?
                  Cita: tu1970
                  Hay una manada en uniforme... fue doloroso...

                  ¿Mejor ahora? ¿Puedes responder honestamente? ¿Mejor?
                  1. +4
                    6 Agosto 2023 13: 57
                    Cita: Ingvar 72
                    El sistema fue arruinado, deliberadamente.

                    El sistema se arruinó a sí mismo: la intención en tal asunto implica la presencia grupos organizados de personas.
                    Y cuando un trabajador roba en el trabajo porque "No eres un invitado en el trabajo, al menos quita un clavo" o "Todo alrededor es popular, todo alrededor no es de nadie", esto no es intencional, este sistema es inoperable.
                    Cita: Ingvar 72
                    Cita: tu1970
                    cuando dejó de ser rentable ser el jefe de producción y ser responsable de algo...
                    ¿Oh, cómo? ¿En serio?
                    -completamente.
                    Aparentemente inmediatamente pensó en los ministros. amarrar - no, estoy hablando de ingeniería y personal técnico 120 rublos y jefes 200 rublos
                    ¿No sabías que los salarios de los ingenieros y de los pequeños jefes eran extremadamente pequeños?, el padre, siendo el jefe de la PMC y siendo responsable de 160 caballos con huevos, recibió 205, son 600. Y a la vez, podía Ni siquiera dejaría sin trabajo a borrachos, pájaros carpinteros y kanuriks. "¡¡¡¡Necesitamos reeducar!!! ¡¡¡Y qué si los borrachos ahogaron el tractor!!! ¡¡¡Reeduquen al equipo!!"
                    Cita: Ingvar 72
                    Cita: tu1970
                    Hay una manada en uniforme... fue doloroso...
                    ¿Mejor ahora? ¿Puedes responder honestamente? ¿Mejor?

                    No puedo responder honestamente, no lo sé, no tengo información completa, no he servido en el ejército durante mucho tiempo y no quedan amigos.
                    El hecho de que según signos externos parece no ser muy bueno, eso sí. Que, según los cánones de las SA, se dedicaban a pisar y pintar bordillos en lugar de disparar y trabajar con equipos es un hecho, nuestro espectáculo lo es todo.
                    Veamos los resultados
                    1. +1
                      6 Agosto 2023 15: 10
                      Cita: tu1970
                      No puedo responder honestamente, no lo sé, no tengo información completa, no he servido en el ejército durante mucho tiempo y no quedan amigos.

                      Para mí, la respuesta es significativa. Racionalización evasiva, un intento de no llamar blanco al negro y al blanco. Ahora todo es claro y comprensible, visible para todos. Pero te falta información. riendo
                      Según los pobres jefes, ¿por qué su padre no se fue como un gran trabajador por 600 rublos, sino que prefirió vegetar en el lugar del jefe? ¿En el camino, sufriendo humillación e impotencia frente a borrachos y hanuriks? guiño
                      PD Sobre el tema del estado del ejército, Strelkov se expresó bien y objetivamente, pero también fue encarcelado.
                      1. +1
                        6 Agosto 2023 16: 29
                        Cita: Ingvar 72
                        Para mí, la respuesta es significativa. Racionalización evasiva, un intento de no llamar blanco al negro y al blanco. Ahora todo es claro y comprensible. visible a todos. Pero te falta información.

                        bueno, a juzgar por los disponibles Ahora(!!!!!!) información - NGSH KA Zhukov G.K merecía ser fusilado en el acto sin juicio ni investigación - como traidor a la Patria ya en el momento de la rendición de Minsk (a principios de julio de 1941).
                        No cualquier tipo de puta como Pavlov, sino un ex hombre de NGSh y obligado a planificar todo.
                        Él personalmente escribe en sus memorias que "... sí, fue difícil, pero estábamos aprendiendo", es decir, él mismo admite que sus calificaciones eran mucho más bajo el nivel requerido para NGSH.
                        ¿Objetivamente? Y cómo....

                        ¿Significa esto que Zhukov traidor y plaga?¡No significa absolutamente!

                        Tendremos pleno conocimiento de lo que está pasando en 20 años, no antes.. Entonces será posible me para juzgar lo que estaba sucediendo, porque no había colegas en los que pudiera confiar en el ejército. Ahora vemos, Dios no lo quiera, 1/10 comparte ...

                        Cita: Ingvar 72
                        PD Sobre el tema del estado del ejército, Strelkov se expresó bien y objetivamente, pero también fue encarcelado.

                        No confío en un solo corresponsal militar / bloguero militar - demasiados politizado mentiras

                        Cita: Ingvar 72
                        Según los pobres jefes, ¿por qué su padre no se fue como un gran trabajador por 600 rublos, sino que prefirió vegetar en el lugar del jefe? ¿En el camino, sufriendo humillación e impotencia frente a borrachos y hanuriks?
                        Y él era un comunista obstinado. Bueno, eso es todo ... dijo el partido "Necesidad" - se convirtió en el jefe del departamento, dijo "Necesidad" - se convirtió en el jefe.
                        El problema de la URSS también era que él es una persona absolutamente honesta que nunca tomó un rublo para sí mismo: el Sistema lo obligó a engañar al Sistema.
                        Por ejemplo, fue necesario construir casas para jóvenes profesionales. Su equipo construyó una casa de dos apartamentos durante un año y medio. amarrar - los armenios construyeron los trabajadores del aquelarre en un mes. Llegó una brigada, trajo una docena de libros de trabajo, registró a todos como si estuvieran vivos - cuatro trabajaron. los nervios gotean y se quejan, y el padre será persuadido durante un año como mal relacionado con especialistas
                        Después del fallido Turn of the Rivers, ya que era necesario colocar el equipo comprado por dinero en algún lugar, a mi padre le dieron una excavadora "Caterpillar" - "Chuvash" al lado es pequeño lol era. Y se cortó el plan: más (¡pero qué pasa!) Y monedas para repuestos NO señalado Y cada vez que el "Reptil" se derrumbaba, el padre era azotado como un perro descuidado. Y tuvo que atraer en alguna planta en Saratov a los operadores de máquinas, torneros y fresadores. Solo aquí hay un problema: querían más salario, y los operadores de máquinas recibieron un poco de él. Y nuevamente, un izquierdista y 3 salarios por 2x.
                        De acuerdo con todos los artículos y cánones, un ladrón, pero de hecho, un hombre honesto.
                        El sistema se obligó a engañarse a sí mismo y se devoró a sí mismo.
                      2. -1
                        6 Agosto 2023 17: 21
                        Cita: tu1970
                        NGSH KA G.K. Zhukov merecía ser fusilado en el acto sin juicio ni investigación, como traidor a la Patria

                        Wow, bien hecho! Compañero ¿Solo con quién estás comparando a Zhukov ahora? ¿Con Shoigu, Gerasimov o ese zampotyl que desdibujó una lyama y media de los kits de Ratnik?
                        Cita: tu1970
                        No creo en un solo corresponsal militar / bloguero militar: hay demasiadas mentiras politizadas

                        Konashenkov lo es todo para ti? wassat
                        Cita: tu1970
                        el grupo dijo "Necesidad" - se convirtió en el jefe de guardia, dijo "Necesidad" - se convirtió en la cabeza.

                        Estoy asombrado por el nivel de su hipocresía. Todavía podría asumir ingenuidad, pero te conozco desde hace mucho tiempo.
                        Siempre trataron de convertirse en el jefe, pero para escucharte, así que pasaron de debajo del palo.
                        Y por alguna razón, siempre discute las deficiencias de la puesta del sol (regresión) de la Unión.
                        Pero, de nuevo, incluso durante la regresión de la economía, la URSS fue mucho más eficiente que el actual sistema de poder. Ahora no es regresión, sino degradación total.
                        Y aquí está la paradoja: las personas directamente involucradas en el colapso de la URSS son responsables de esto. Jefes de comités de distrito, comités regionales, funcionarios en los más altos cargos de liderazgo de la URSS. Están en el poder hoy, o sus hijos.
                        PD: repito la propuesta que hice anteriormente: ¿quiere argumentar comparando la efectividad de los sistemas económicos de la Federación Rusa y la URSS? Comparar la actitud y la preocupación por los ciudadanos? ¿No?
                      3. -1
                        6 Agosto 2023 21: 14
                        Cita: Ingvar 72
                        ¡Vaya joven! ¿Solo con quién estás comparando a Zhukov ahora? Con Shoigu, Gerasimov,
                        - de quien de tres nombrado en 10 días tuvo 200 pérdidas totales, y al mismo tiempo Minsk también perdió ???

                        Además, la Oficina de Información soviética (entonces "Konashenkov") desdibujó modestamente este hecho ...
                        Lo tienen ahora, como entonces con Zhukov, el factor de incertidumbre también funciona
                        Dios no permita creer a los funcionarios, pero Koneshenkov, en el contexto del Sovinformburó, es un rabioso contador de la verdad. Según los informes de la Oficina de Información Soviética, los alemanes se quedaron sin tanques después de una semana de guerra por completo (¡a cero!) - el actual miente 2-3 veces al día.

                        Cita: Ingvar 72
                        Estoy asombrado por el nivel de su hipocresía. Todavía podría asumir ingenuidad, pero te conozco desde hace mucho tiempo.
                        - si tienes hijos, entonces sabes perfectamente que es imposible ocultar nada a los niños de la familia. Mi padre a menudo hablaba de temas de trabajo con mi madre, yo iba a menudo a trabajar con él.

                        Cita: Ingvar 72
                        Y por alguna razón, siempre discute las deficiencias de la puesta del sol (regresión) de la Unión.
                        - Discuto lo que Encontré, vi, toqué.Por ejemplo, no sé qué empujó tanto a la población en la reforma monetaria de 1961 que luego 7 años de edad(!!!) en 1968, en The Diamond Hand, Nikulin vuelve a preguntar:
                        - Naturalmente, tendrás gastos... ¡Aquí, tómalo!
                        No, no, no, no, estoy solo...
                        - Semyon Semenych, bueno, ¡hagámoslo sin actuaciones de aficionados! Aquí hay 500 rublos.
                        "¡¿Nuevo?!"


                        Después de la reforma en 1997, volvió a preguntar en 2004 - "¡¿Nuevo?!"Yo no. Porque desde hace mucho tiempo ese dinero se ha vuelto familiar

                        Cita: Ingvar 72
                        Comparar la actitud y la preocupación por los ciudadanos? ¿No?
                        -vamos..
                        Soldado del Ejército Rojo KA: asignación monetaria durante la Segunda Guerra Mundial 16 rublos + duplicación "para el combate" = 32 rublo. Una botella de vodka: 100-150 rublos en el mercado, un cubo de papas: 400.
                        "Se fijó un bono en efectivo 1 mil rublos a cada soldado o comandante por noquear personalmente o prender fuego a un tanque enemigo con la ayuda de medios de combate individuales (granadas y botellas de mezcla combustible).
                        https://topwar.ru/27802-dengi-ot-stalina-sovetskaya-sistema-denezhnogo-voznagrazhdeniya-za-voennye-uspehi.html
                        1 depósito = 2 cubos de patatas + 2 botellas de vodka para lavar....
                        Bueno, aquí está la Guerra, el enemigo atacó, sin preguntas..

                        Afganistán
                        Nadie nos atacó.
                        d / d soldado SA - 12 cheques de Vneshposyltorg. A la tarifa negra 30-35-40 rublos De 10 (hasta 1981) a 6 botellas de vodka. por 35 rublos

                        tiempos actuales: voluntarios, robo, "Todo depende del comandante", etc.
                        Algo globalmente ¿cambió?
                        Sí, nifiga, como hubo un lío bajo la URSS, así se ha mantenido ahora.

                        Cita: Ingvar 72
                        ¿Quieres argumentar comparando la eficiencia de los sistemas económicos de la Federación Rusa y la URSS?
                        - Será posible comparar la efectividad de los sistemas solo cuando la Federación Rusa se desintegre. Entonces será objetivo.
                        Y ahora tenemos el estado colapsado de la URSS, lo que indica su inviabilidad.Y tú ellos mismos confirmarlo
                        Cita: Ingvar 72
                        Y aquí está la paradoja: las personas directamente involucradas en el colapso de la URSS son responsables de esto. Jefes de comités de distrito, comités regionales, funcionarios en los más altos cargos de liderazgo de la URSS. Están en el poder hoy, o sus hijos.
                        -Si todo el aparato estatal está arruinando el país - esto naturalmente indica la inviabilidad del Sistema.
                        Además, casi todos los estados socialistas, sin un obsequio de la URSS, colapsaron de inmediato. El único es Cuba, pero hay un caso especial....
                      4. +1
                        6 Agosto 2023 23: 17
                        Cita: Ingvar 72
                        ¿Solo con quién estás comparando a Zhukov ahora? ¿Con Shoigu, Gerasimov o ese zampotyl que desdibujó una lyama y media de los kits de Ratnik?

                        Lea las memorias de Goebbels. Los escribió para sí mismo. Según él, las pérdidas irrecuperables de Alemania el 1 de diciembre de 1941 fueron 200 personas. Las pérdidas irreparables de las Fuerzas Armadas de Ucrania al 000 de agosto de 1 son de aproximadamente 2023 personas, según estimaciones de afganos que ingresan a la embajada afgana. Entonces, Gerasimov y Putin son más efectivos que Zhukov, Shaposhnikov y Stalin.
                      5. +4
                        6 Agosto 2023 18: 06
                        Cita: tu1970
                        El sistema se obligó a engañarse y se devoró a sí mismo
                        Los defensores del sistema del socialismo que se ha hundido en el olvido probablemente entienden el sistema socioeconómico al nivel de un juguete de relojería: tan buen auto era, pero vino un gamberro y lo rompió. El hecho de que el sistema haya nutrido y llevado a la cima no a uno o dos "hooligans", sino a toda la clase dominante (partido y activo económico), interesada en su destrucción para capitalizar su posición social en la sociedad y transferir capital por herencia. , no quieren ver o no pueden.
                      6. -4
                        6 Agosto 2023 18: 09
                        Cita: Stanislav_Shishkin
                        no quiero o no puedo ver

                        ¿Es culpa del sistema? ¿O hay personas específicas a las que culpar? guiño
                      7. +4
                        6 Agosto 2023 18: 44
                        Cita: Ingvar 72
                        ¿Es culpa del sistema? ¿O hay personas específicas a las que culpar?
                        Personas específicas viven en un sistema específico y no pueden estar libres de él. El sistema no tiene ninguna falla en absoluto, pero hay defectos en el diseño, la construcción del estado utilizando el método de "empuje científico", etc.
                      8. 0
                        8 Agosto 2023 12: 23
                        Cita: Stanislav_Shishkin
                        Personas específicas viven en un sistema específico y no pueden estar libres de él.

                        En consecuencia, el sistema actual, junto con el sistema capitalista, es generalmente un fondo completo, ¿no? guiño
                  2. -3
                    6 Agosto 2023 17: 49
                    Cita: Ingvar 72
                    ¿Mejor ahora? ¿Puedes responder honestamente? ¿Mejor?

                    ¿Por qué estás discutiendo con él? Este es un demagogo guardián experimentado. Dale un menos y deja que se pruebe a sí mismo que la primicia totalitaria fue peor que el actual sistema capitalista caníbal. Lo que es interesante para él no es jodidamente interesante para nosotros. Lo alimentamos hasta el quinto punto.
                    1. +2
                      6 Agosto 2023 21: 24
                      Cita: IS-80_RVGK2
                      Ponle un menos y deja que se pruebe a sí mismo que la primicia totalitaria fue peor que el actual sistema capitalista caníbal.

                      socialista (!!!!) China tomó dólares de los Estados Unidos y les suministró armas a los dushmans en Afganistán, para que mataran a los soldados de las SA de la URSS.
                      Мем больше colocado caravanas - cuanto más masa recibió la China socialista de los Estados Unidos.
                      No lo encuentre algo extraño - cuando uno socialista país ayuda a matar a otro soldado socialista países y recibe dinero para ello de países - un enemigo notorio?!!!
                2. +3
                  6 Agosto 2023 14: 43
                  Estoy de acuerdo en que el sistema se arruinó solo. E incluso en la capacitación en economía de la producción, dieron ejemplos de cómo se hizo esto. Incluso los maestros de los años 80 no se escondían y contaban todo como era, decían que un país con tal actitud hacia la industria se iba a derrumbar. Había casi los mismos impuestos impensables que ahora, solo una vista lateral.
                  Había un impuesto sobre la facturación (30% si la memoria no me falla), casi el mismo IVA.
                  Había deducciones por depreciación, casi un impuesto sobre la propiedad, aunque iban a parar a cierto bolsillo industrial general, pero no se sabía cómo se distribuían. Y el impuesto moderno sobre la propiedad y la tierra no se destina al desarrollo de la industria.
                  Bajo Gorbachov, también hubo una lucha contra el exceso de capital de trabajo. En realidad, se convirtió en una lucha con las existencias de almacén y las capacidades de reserva de la industria. Mukhin no te dejará mentir en su libro "Qué bueno es ser ingeniero".
                  Ecos de esa lucha se podían observar incluso en los pasillos de los policlínicos, donde debajo del polietileno había un montón de equipos de los almacenes. Fue difícil incluso pasar.
                  Así que empezaron a arruinar la industria un poco antes, incluso antes de 1991.
                  Bajo las consignas de una política industrial unificada y la lucha contra el excedente de capital de trabajo.
                  Sí, y el profesor de economía política no era tímido, el viejo comunista, hablaba como es. Entonces dijo que la colectivización se hizo, entre otras cosas, para facilitar la industrialización. Dijo que una persona debe estar "desnuda como un halcón", de lo contrario no trabajaría en la fábrica. Los campesinos tuvieron que ser privados de la oportunidad de alimentarse de la tierra y enviados a las obras de construcción del socialismo. Luego, antes de la guerra, parecía que era posible justificar esto, pero no retrocedieron. La tierra fue devuelta recién en los años 90, cuando ya no sabían cómo trabajarla por su cuenta.
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      4. +7
        6 Agosto 2023 08: 04
        Cita: Stas157
        Paga más. ¡Y no acabarás!

        ¿Cuál es el punto de? Sakhibzaddovna bajará inmediatamente el rublo a 200 re/1 (!) dólar y hablará sobre la inflación que es "no". ¿Y qué vas a hacer con estos "millens", usar en lugar de papel en el inodoro? guiño
        Ya pasamos por esto en los 90. ¿Otra vez en un círculo?
        1. -2
          6 Agosto 2023 23: 27
          Menos guiño
          Dame dinero, y entonces al menos la hierba no crece? ¿En qué te diferencias de los que te ordeñan como los rumiantes? Tus objetivos son los mismos - BUTT. guiño
      5. +4
        6 Agosto 2023 10: 16
        Cita: Stas157
        El lloriqueo por el hecho de que los capitalistas no tienen suficientes especialistas lo consiguió con su estupidez impenetrable. Paga más. ¡Y no acabarás! ¿No hay especialistas estrechos? Así que crece. Hacer que la educación superior sea completamente gratuita. No sucede de otra manera.

        La educación superior en sí misma, una panacea para el crecimiento económico exitoso, no es es.Si en 1989, el 11 por ciento de la población de Rusia tenía educación superior y hubo éxitos, hoy el número total de ciudadanos que se graduaron de una institución de educación superior es más del 31 por ciento, y el gato lloró por el éxito. VPN-2010 registró más de 27,5 millones de personas que se graduaron de la universidad. La encuesta sociodemográfica de 2015 permitió al HSE estimar la proporción de esas personas en Rusia en un 30,2 %. ¿Dónde están los logros? Con tanta gente altamente educada debería estar por delante del resto, pero resulta ser un cambio? ¿Dónde se pueden enumerar los Kulibins, Tupolevs, Polikarpovs, Ilyushins, Korolevs, Keldyshs y más? En 1948, I. S. Brook, junto con el joven científico B.I. Rameev desarrolló un proyecto de una computadora digital con control de programa rígido. Algún tiempo después, el Comité Estatal del Consejo de Ministros de la URSS para la introducción de tecnología avanzada en la economía nacional emitió I.S. Brook y B. I. Derechos de autor de Rameev No. 10475 por la invención de una computadora digital con fecha del 4 de diciembre de 1948. Fue el primer documento en la historia de nuestro país sobre tecnología de la información.En 1950-1951 se creó la primera pequeña computadora electrónica digital del país con el programa MI almacenado en la memoria. La máquina estaba equipada con 730 tubos de vacío. Lanzada a la operación de prueba a principios de 1952, resultó ser la única computadora operativa en Rusia. Más tarde, en 1968, Arseny Anatolyevich Gorokhov patentó una computadora personal en la URSS, ocho años antes que Apple.La nave espacial tripulada Vostok, que se lanzó el 12 de abril de 1961, se convirtió en la primera nave espacial del mundo que permitió a un hombre volar al exterior. La central nuclear de Obninsk es la primera central nuclear del mundo. Y la lista de logros puede continuar. ¿De qué logros puede presumir la Federación Rusa? no está claro si
        La dirección más numerosa en términos de número de estudiantes es "ingeniería, tecnología y ciencias técnicas": 868 mil personas, un tercio de todos los estudiantes rusos
        , entonces, ¿dónde están los logros en ciencia y tecnología? Abogados y economistas ya,
        332 mil personas estudian para ser abogados. En segundo lugar está la "economía": 274 mil personas.
        ¿Dónde hay tantos? Cuanto más vivimos bajo la guía de los economistas, el PIB ha Doctorado en Economía ¿Lo peor? La pregunta es: ¿tal vez algo con educación superior, no en la Federación Rusa? ¿No es eso lo que enseñan, o algo más? Más probable, funcionarios , el estado engendra Después de todo, graduarse de una universidad garantiza un pase en el poder Tu no está a la altura de los logros, en ciencia, y más aún en economía. Lo principal, antes del pastel, llamado presupuesto, alcanzar, es la meta.
        1. -2
          6 Agosto 2023 13: 53
          Cita: Desconocido
          Cita: Stas157
          El lloriqueo por el hecho de que los capitalistas no tienen suficientes especialistas lo consiguió con su estupidez impenetrable. Paga más. ¡Y no acabarás! ¿No hay especialistas estrechos? Así que crece. Hacer que la educación superior sea completamente gratuita. No sucede de otra manera.

          La educación superior en sí misma, una panacea para el crecimiento económico exitoso, no es es.Si en 1989, el 11 por ciento de la población de Rusia tenía educación superior y hubo éxitos, hoy el número total de ciudadanos que se graduaron de una institución de educación superior es más del 31 por ciento, y el gato lloró por el éxito. VPN-2010 registró más de 27,5 millones de personas que se graduaron de la universidad. La encuesta sociodemográfica de 2015 permitió al HSE estimar la proporción de esas personas en Rusia en un 30,2 %. ¿Dónde están los logros? Con tanta gente altamente educada debería estar por delante del resto, pero resulta ser un cambio? ¿Dónde se pueden enumerar los Kulibins, Tupolevs, Polikarpovs, Ilyushins, Korolevs, Keldyshs y más? En 1948, I. S. Brook, junto con el joven científico B.I. Rameev desarrolló un proyecto de una computadora digital con control de programa rígido. Algún tiempo después, el Comité Estatal del Consejo de Ministros de la URSS para la introducción de tecnología avanzada en la economía nacional emitió I.S. Brook y B. I. Derechos de autor de Rameev No. 10475 por la invención de una computadora digital con fecha del 4 de diciembre de 1948. Fue el primer documento en la historia de nuestro país sobre tecnología de la información.En 1950-1951 se creó la primera pequeña computadora electrónica digital del país con el programa MI almacenado en la memoria. La máquina estaba equipada con 730 tubos de vacío. Lanzada a la operación de prueba a principios de 1952, resultó ser la única computadora operativa en Rusia. Más tarde, en 1968, Arseny Anatolyevich Gorokhov patentó una computadora personal en la URSS, ocho años antes que Apple.La nave espacial tripulada Vostok, que se lanzó el 12 de abril de 1961, se convirtió en la primera nave espacial del mundo que permitió a un hombre volar al exterior. La central nuclear de Obninsk es la primera central nuclear del mundo. Y la lista de logros puede continuar. ¿De qué logros puede presumir la Federación Rusa? no está claro si
          La dirección más numerosa en términos de número de estudiantes es "ingeniería, tecnología y ciencias técnicas": 868 mil personas, un tercio de todos los estudiantes rusos
          , entonces, ¿dónde están los logros en ciencia y tecnología? Abogados y economistas ya,
          332 mil personas estudian para ser abogados. En segundo lugar está la "economía": 274 mil personas.
          ¿Dónde hay tantos? Cuanto más vivimos bajo la guía de los economistas, el PIB ha Doctorado en Economía ¿Lo peor? La pregunta es: ¿tal vez algo con educación superior, no en la Federación Rusa? ¿No es eso lo que enseñan, o algo más? Más probable, funcionarios , el estado engendra Después de todo, graduarse de una universidad garantiza un pase en el poder Tu no está a la altura de los logros, en ciencia, y más aún en economía. Lo principal, antes del pastel, llamado presupuesto, alcanzar, es la meta.

          Sí... cuando este candidato de ciencias económicas en el Foro de Valdai, cuando le preguntaron por qué nuestra gasolina se está encareciendo, espetó porque el petróleo se está encareciendo en la bolsa, casi me caigo de la silla.
          Parece que nadie le dijo a este brillante economista que Rusia no compra petróleo, sino que lo VENDE.
    2. +6
      6 Agosto 2023 08: 35
      Cualquier trabajador calificado debe recibir un pago adecuado, y luego habrá especialistas y usted estará feliz.


      No todo es tan claro y simple.
      ¿Crees que si un jugador de fútbol llamado Dzyuba recibe miles de millones en tarifas por su juego, entonces jugará al fútbol como un jugador de fútbol argentino: Lionel Messi?

      Estoy de acuerdo: necesitas pagar un salario decente, además de eso, necesitas mucho más.
      Pero el principal problema es que la industria está "gobernada" por personas que contribuyeron a su destrucción y degradación.

      ¿Cómo se vendió una planta de microelectrónica por un rublo y qué resultó?...
      https://regnum.ru/article/3668004

      1. +2
        6 Agosto 2023 10: 38
        ¿Crees que si un jugador de fútbol llamado Dzyuba recibe miles de millones en tarifas por su juego, entonces jugará al fútbol como un jugador de fútbol argentino: Lionel Messi?
        Solo si el salario se paga al nivel de subsistencia, incluso "Dzyuba" no aparecerá, en el mejor de los casos, como un forastero.
        1. -1
          6 Agosto 2023 10: 44
          pague al nivel de subsistencia, incluso "Dziuba" no aparecerá
          Aparecerá, y ni siquiera un dziuba, sino un jugador completamente sensato y prometedor. Solo se marchará a jugar a Inglaterra o al menos a Turquía en la primera oportunidad.
    3. -1
      6 Agosto 2023 11: 09
      Cita: Stas
      Cualquier trabajador calificado debe ser pagado adecuadamente
      ¡¿Estás loco?! ¡Eso sería vergonzoso para los gerentes! Un Porsche nuevo no se compra solo.
      Cita: Stas
      y luego habrá especialistas
      No se encontrará. Simplemente no existen, los antiguos están jubilados o recapacitados, y los nuevos no están preparados. Tenemos que empezar todo de nuevo. Pero esto no da miedo: la tecnología ha cambiado demasiado, todavía tendrías que volver a aprender por completo.
      1. +1
        6 Agosto 2023 23: 29
        Cita: bk0010
        Cualquier trabajador calificado debe ser pagado adecuadamente
        ¡¿Estás loco?! ¡Eso sería vergonzoso para los gerentes! Un Porsche nuevo no se compra solo.

        A principios de la década de 1990, los gerentes y jefes de contabilidad comenzaron a escasear. Se les pagaba decentemente. Ahora hay escasez de diseñadores e ingenieros. Aquellas firmas que buscan perdedores baratos para tareas de diseño harán esto hasta la segunda llegada de los bolcheviques o ya los maoístas al poder. Aquellos que paguen decentemente tendrán todos los recursos de ingeniería a su disposición.
  4. +8
    6 Agosto 2023 05: 56
    El título del artículo es "Fichas SOBERANAS de Rusia". Artículo: "esto es China, y esto es China, y todo lo demás es China". Intercambiaron un "compañero" por otro.
    es posible fabricar chips con una topología de al menos 65 nm

    ya ha habido artículos sobre recursos especializados que en las realidades actuales, 65 nm en la Federación Rusa es fantástico. Máximo experimental a pequeña escala.
    1. +3
      6 Agosto 2023 06: 41
      Lote pequeño y lata de 30 nan. Pero esto no es un transportador, donde el costo de un "cristal" resulta ser de muy mal gusto ... Desafortunadamente, no tenemos litografías industriales que puedan proporcionarnos una producción a gran escala.
      1. +5
        6 Agosto 2023 09: 12
        Lamentablemente, no disponemos de litografías industriales que nos puedan proporcionar una producción a gran escala.


        Lamentablemente este es el caso.
        Rusia podría producir obleas con una topología de 130 a 90 nm. en 2006 Pero hubo sabotaje: no se encontraron unos cuantos "billones de dólares" para comprar una fábrica entera con todo el equipamiento tecnológico.
        En 2004, en ese momento, el copropietario de Russian Coal, y ahora diputado de la Duma estatal, Sergey Veremeenko, se interesó en un proyecto para crear una nueva empresa en Zelenograd, preparado por un grupo de ingenieros de la planta de Angstrem. El proyecto implicó la construcción de un edificio de producción con una "sala limpia" y una infraestructura de ingeniería compleja, así como la compra de equipos, incluidas instalaciones fotolitográficas capaces de operar en topologías de 130 a 90 nm. La capacidad sería de 15 20 a 200 60 obleas de 90 mm por mes (cada oblea contenía entre XNUMX XNUMX y XNUMX XNUMX chips en promedio). Como resultado, se asignó un JSC Angstrem-T independiente para el proyecto y luego el Sr. Veremeenko comenzó a buscar proveedores de instalaciones fotolitográficas.

        “En 2006 fui a Dresden, donde la fábrica de AMD fue liquidada en ese momento. Seleccionamos un integrador y negociamos con éxito la compra de prácticamente toda la fábrica. Después de eso, me di cuenta de que no podía obtener un préstamo tan grande para comprar equipos e invertir en la modernización de los edificios de producción. Para esto, se necesitaban personas con serias capacidades de cabildeo ", dijo el Sr. Veremeenko a Kommersant ... https://www.kommersant.ru/doc/5294247
        1. 0
          6 Agosto 2023 14: 32
          Cita: AA17
          Pero hubo sabotaje: no se encontraron unos cuantos "billones de dólares" para comprar una fábrica entera con todo el equipamiento tecnológico.

          no has oído hablar de la historia de Opel, ¿verdad?, ahí mismo sería todo textualmente...
          1. 0
            6 Agosto 2023 14: 48
            Es revelador que compraron la fábrica. Y luego, durante varios años, EMNIP, estuvo en almacenes, condicionalmente, allí. Desmontado, preparado para el transporte, pero no retirado por el comprador... Y solo entonces, de repente, se dieron cuenta. Cómo funcionó esta planta aquí es una saga separada.
      2. +4
        6 Agosto 2023 09: 19
        en otras industrias sin semiconductores modernos de ninguna manera.

        y lata de 30 nan
        Los chips de 3-4 nm solo se necesitan para dispositivos electrónicos portátiles como ivotch; se observó que incluso 130 nm son demasiado vulnerables a la radiación (se observaron fallas en el funcionamiento del piloto automático).
        1. 0
          6 Agosto 2023 15: 49
          Estoy de acuerdo, sobre la vulnerabilidad de los chips a la radiación.
          130 nm es más fácil de proteger que 30 nm: la media dorada de 90 nm
      3. -2
        6 Agosto 2023 15: 47
        la pregunta es, ¿por qué necesitamos 30 nanómetros (?)
        90 nm se usa silenciosamente en todas partes
        hay pequeñas series de 40-45 nm
  5. +13
    6 Agosto 2023 06: 00
    La mitad de la solución a un problema es reconocer que el problema existe. En Rusia, con conciencia de la situación, todo parece estar en orden.

    Los detalles de este "bien" son interesantes.
    ¿Han aumentado las cuotas de plazas presupuestarias en institutos y universidades para los mismos tecnólogos? amarrar
    ¿O tal vez elevaron el límite inferior de la edad de reclutamiento para que los jóvenes tengan tiempo de hacer una elección informada de profesión?
    Es lo más sencillo que se puede hacer.
    Pero no
    Tenemos todo lo contrario, los "valores" occidentales no dan descanso y, por lo tanto, desde el paternalismo, según la afirmación de "nuestro todo", sin el cual "no hay Rusia", continuaremos conduciendo.
    El mercado lo decidirá todo. ¿Qué son las fichas "soberanas" en FIG?
    ¡"Rosnano" con Tolyan es nuestro todo! Compañero
    1. +4
      6 Agosto 2023 10: 58
      ... ¿Han aumentado las cuotas de plazas presupuestarias en institutos y universidades para los mismos tecnólogos? ...


      Comparto tu ironía.
      Además ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡!

      Para 2023/2024, el Ministerio de Educación y Ciencia de Rusia distribuyó 245 plazas para la admisión a universidades para el primer año en ingeniería y áreas técnicas. Esto es 000 mil menos que un año antes. El secretario ejecutivo del comité de admisión de la Universidad Estatal de Prospección Geológica de Rusia (MGRI) Mikhail Yakunin habla sobre cómo ingresar el presupuesto y el pagado.

      Lea más en Mel: https://mel.fm/ucheba/vuz/7126348-kak-postupat-v-tekhnicheskiye-i-inzhenernyye-vuzy-v-2023-godu-kvoty-lgoty-kredit-na-uchebu
  6. +4
    6 Agosto 2023 06: 02
    Yo recuerdo cuando los labeldos subieron al poder, y luego ebn, todos dijimos que los castrados nos ayudarian....... "ayudaron"!!! Tanto es así que ahora lo estamos pagando!!!
    1. +7
      6 Agosto 2023 06: 39
      Yo recuerdo cuando los labeldos subieron al poder, y luego ebn, todos dijimos que los castrados nos ayudarian....... "ayudaron"!!! Tanto es así que ahora lo estamos pagando!!!

      Estamos pagando por las actividades de todos los líderes del país durante y después del colapso de la URSS.
      Y Occidente y Estados Unidos, aunque ayudaron al proceso de profunda desintegración de las escuelas científicas y la industria en Rusia. Pero esto fue hecho por los protsodimianos desde dentro. ¡Y nadie excepto Chubais, Nabiulin, Grefov y quienes los designaron, guardados y recompensados ​​​​desde arriba tienen la culpa!
  7. -1
    6 Agosto 2023 06: 10
    Si ahora hay una oportunidad de revivir al camarada. Stalin y su Politburó, entonces no produciríamos chips peores que los estadounidenses...
    1. -2
      6 Agosto 2023 06: 35
      ¡Mentira absoluta y descarada!
      Aquí, para disparar a todos los que se perdieron el desarrollo del país en los últimos 22 años en la cloaca, definitivamente lo hizo.
      Y luego habría un largo proceso de creación y desarrollo de escuelas científicas, basadas en nuestra propia experiencia y mejores prácticas. Etc. etcétera.
    2. +9
      6 Agosto 2023 06: 48
      Junto con el camarada STALIN, será necesario revivir la ideología, la educación, la medicina y mucho más.
      1. +1
        6 Agosto 2023 14: 16
        Bajo Stalin, incluso la educación en las clases de secundaria a partir de 1939 se pagó. Posteriormente, tras su muerte, esta brecha se cerró con la apertura de las llamadas escuelas nocturnas y escuelas para jóvenes trabajadores. No todo es tan simple en esta vida.
        1. +3
          6 Agosto 2023 14: 50
          Con su permiso, la capacitación se pagó a partir del 01.09.1940/XNUMX/XNUMX .....
          1. +3
            6 Agosto 2023 15: 18
            Gracias por la aclaración, se me olvidaba. Los números precisos, especialmente los no tan significativos, no siempre se retienen en la memoria.
    3. -4
      6 Agosto 2023 08: 16
      Cita: Luminman
      Si ahora hay una oportunidad de revivir al camarada. Stalin y su Politburó, entonces no produciríamos chips peores que los estadounidenses...

      Oh si....
      En 1948, iban a producir BM (Katyusha) para producir en un chasis Studebaker estandarizado... sí...
      La documentación se preparó durante un año ...
      Y solo entonces se dio cuenta de que no había estudiantes y no se esperaba ...

      Como antes de la guerra, el 97% (!!!!) de los proyectiles perforantes de 45 mm resultaron ser defectuosos.
      En mi personaje, habría disparado a todos los ingenieros allí, no hay proyectiles en los higos.
      Los petroleros están disparando con el proyectil más masivo a los tanques alemanes, y los proyectiles están pinchados.

      ¿Y cañones antiaéreos? ¿El camarada Stalin ayudó a resolver el problema con el MZA en la nave espacial? Ahora mismo ...
      1. +4
        6 Agosto 2023 09: 23
        ¿Y qué daría la ejecución? A partir de esto no aparecerán nuevos ingenieros.
        1. +2
          6 Agosto 2023 09: 57
          ¿Cómo, qué daría un rapsstrel? ¡Crea una tendencia sostenible! wassat Ya se han deshecho de los viejos ingenieros "reales", pero los nuevos aún no han dominado. Y luego están, en ejecución, bajo la raíz. am
        2. -2
          6 Agosto 2023 14: 36
          Cita: glestwid
          ¿Y qué daría la ejecución? A partir de esto no aparecerán nuevos ingenieros.

          no leyó la esperanza de arriba?
          Cita: Luminman
          Si ahora hay una oportunidad de revivir al camarada. Stalin y su Politburó, entonces no produciríamos chips peores que los estadounidenses...

          personas cree piadosamente que bajo Stalin todo fue maravilloso, pero si algo salió mal, inmediatamente "dispara" y todo vuelve a ser maravilloso
          1. +3
            6 Agosto 2023 15: 25
            Esto fue cuando yo era un niño de jardín de infantes, investigando a mi abuela dónde estaban sus joyas, porque mi madre tiene anillos brillantes, pero ella no. Entonces recibí una respuesta incomprensible, algo así como; "Lo demolí en Torgsin para comestibles".
      2. +3
        6 Agosto 2023 11: 18
        Cita: tu1970
        Como antes de la guerra, el 97% (!!!!) de los proyectiles perforantes de 45 mm resultaron ser defectuosos.
        En mi personaje, habría disparado a todos los ingenieros allí, no hay proyectiles en los higos.
        Era necesario disparar reconocimiento: en nuestra armadura, estos proyectiles no se rompieron. Y sí, hubo mucho matrimonio, la PZ aceptó proyectiles perforantes defectuosos con la resolución de "no usarse contra objetivos blindados". ¿Entonces lo que hay que hacer? Había una escasez extrema de proyectiles perforantes, porque la elección era esta: una herramienta o un proyectil perforante. Por cierto, este 97% pensó en archivar, luego comenzaron a atravesar los tanques alemanes, pero el enemigo ya estaba cerca de Moscú.
      3. -2
        6 Agosto 2023 13: 59
        Cita: tu1970
        Cita: Luminman
        Si ahora hay una oportunidad de revivir al camarada. Stalin y su Politburó, entonces no produciríamos chips peores que los estadounidenses...

        Oh si....
        En 1948, iban a producir BM (Katyusha) para producir en un chasis Studebaker estandarizado... sí...
        La documentación se preparó durante un año ...
        Y solo entonces se dio cuenta de que no había estudiantes y no se esperaba ...

        Como antes de la guerra, el 97% (!!!!) de los proyectiles perforantes de 45 mm resultaron ser defectuosos.
        En mi personaje, habría disparado a todos los ingenieros allí, no hay proyectiles en los higos.
        Los petroleros están disparando con el proyectil más masivo a los tanques alemanes, y los proyectiles están pinchados.

        ¿Y cañones antiaéreos? ¿El camarada Stalin ayudó a resolver el problema con el MZA en la nave espacial? Ahora mismo ...

        Se suponía que el camarada Stalin debía pensar y trabajar para todos.
    4. +5
      6 Agosto 2023 19: 06
      Solo que ahora todo el DneproGES, uno de los principales símbolos de la era de Stalin, fue diseñado por los estadounidenses con los alemanes. Y este es solo uno de los ejemplos más ruidosos.
  8. +10
    6 Agosto 2023 06: 27
    Comparar Rusia e India es, por supuesto, incorrecto.

    ¡Ni siquiera sabes por qué!
    Miles, si no decenas de miles, de estudiantes indios estudian en facultades especializadas en Canadá y Estados Unidos.
    Puedo confirmar personalmente.
    Pero no todos regresan a la India, por supuesto.
    Sin embargo, en la India, a pesar de todo eso, al menos hay una producción de chips bastante a gran escala...
  9. +1
    6 Agosto 2023 06: 33
    Y aquí hay otra mosca en el ungüento en un barril de alquitrán. No podemos/no sabemos cómo hacer crecer cristales de silicio de suficiente pureza, menos que para un chip de 150 nm.
    Entonces podemos crear algo más o menos adecuado en 20 años, sujeto a una financiación estable. Esto significa que no se creará nada.
    En la industria, ya estamos 2 generaciones atrás. Todavía tenemos automatización basada en controladores industriales, ha habido una revolución en el mundo en el uso de robots industriales, y ahora IIT, es decir, la tecnología Industrial Internet of Things.
    ¿Es este un veredicto para nuestra industria - no. El veredicto será una nueva movilización de los empleados de las empresas. Destrucción de ingenieros y trabajadores calificados como clase. Una persona que comienza a matar no querrá más tarde hacer un trabajo de ingeniería más complejo.
    1. +10
      6 Agosto 2023 06: 45
      Una persona que, como escribes, se suicidó se dedicará bastante al trabajo de ingeniería, es mejor trabajar que luchar mucho más agradablemente. Tu afirmación de que los que lucharon no podrán trabajar es mentira y un error
      1. 0
        6 Agosto 2023 07: 13
        Una persona que, como escribes, se suicidó se dedicará bastante al trabajo de ingeniería, es mejor trabajar que luchar mucho más agradablemente. Tu afirmación de que los que lucharon no podrán trabajar es mentira y un error

        Si fuera así. Cuando pasas de un creador y un creador a un destructor, comenzar a crear es mucho más difícil (incluso sin tener en cuenta que hay muchos impactos de proyectiles, lesiones por minas explosivas y todo lo demás).
        Trabajé con un ingeniero con shell shock (participó en la guerra de Afganistán). Además, la persona tenía talento, pero durante unos 4 meses al año estaba incapacitado. Dolores de cabeza constantes, incapacidad para concentrarse, etc.
        Si no lo hubiera visto personalmente, no habría escrito.
        1. +3
          6 Agosto 2023 08: 19
          Cita: Sergey_Bely
          Una persona que, como escribes, se suicidó se dedicará bastante al trabajo de ingeniería, es mejor trabajar que luchar mucho más agradablemente. Tu afirmación de que los que lucharon no podrán trabajar es mentira y un error

          Si fuera así. Cuando pasas de un creador y un creador a un destructor, comenzar a crear es mucho más difícil (incluso sin tener en cuenta que hay muchos impactos de proyectiles, lesiones por minas explosivas y todo lo demás).
          Trabajé con un ingeniero con shell shock (participó en la guerra de Afganistán). Además, la persona tenía talento, pero durante unos 4 meses al año estaba incapacitado. Dolores de cabeza constantes, incapacidad para concentrarse, etc.
          Si no lo hubiera visto personalmente, no habría escrito.

          Su declaración es fácilmente refutada por la experiencia de la URSS después de la guerra. Me encontré con estadísticas de que hasta el 70% de los ingenieros estaban al frente...
          1. +2
            6 Agosto 2023 09: 26
            Puedes "luchar en el frente" de diferentes maneras y en diferentes lugares, a veces muy alejados de las trincheras, aunque en los papeles figurarás como participante en la guerra.
            1. -2
              6 Agosto 2023 14: 40
              Cita: glestwid
              Puedes "luchar en el frente" de diferentes maneras y en diferentes lugares, a veces muy alejados de las trincheras, aunque en los papeles figurarás como participante en la guerra.

              ¿El 70% de los ingenieros se sentaron en la sede?
          2. -1
            6 Agosto 2023 14: 51
            Eran. Pero luego veamos juntos qué proyectos específicos hizo este 70% de itrovtsy.
            Nuevamente, es interesante ver cuántos de estos Itrovtsy estaban conmocionados.
            Y así sucesivamente etc.
            Al mismo tiempo, no quiero decir que las personas después de la guerra no sean especialistas, pero debes adaptarte a ellas. Comprenda que 4 meses de baja por enfermedad es la norma. Es necesario presentarle un segundo ingeniero para que pueda hacerse cargo del proyecto cuando el primero comienza a deteriorarse.
            Pero no estoy seguro de que a los negocios y al país les interese.
            Ojalá me equivoque y el estado se encargue de la rehabilitación. Ya veremos.
        2. +1
          6 Agosto 2023 09: 06
          Bueno, también sé que estoy escribiendo no interfiere con la participación en la base de datos, si una persona es un aficionado a la tecnología, entonces es un aficionado a la tecnología y si participó o no es un asunto privado.
    2. +3
      6 Agosto 2023 09: 08
      Cita: Sergey_Bely
      no podemos/no podemos hacer crecer cristales de silicio de suficiente pureza, menos que para un chip de 150 nm

      Si "reinventas la rueda", por supuesto que tienes razón. Eso es todo, ya ha sido inventado e incluso "robado antes que nosotros". Se han procesado los métodos de transferencia de tecnología en todas las industrias y no hay problemas con litografías, personal, escuelas científicas, máquinas herramienta en principio.
      En Rusia, el único problema es la financiación a largo plazo de proyectos intensivos en ciencia y pedidos estatales a largo plazo, que deberían pagarlos. Aquí, una apuesta por la propiedad privada es imposible en principio, una persona es débil y el capitalista también es vulnerable. Esto no se hace en ningún lugar del mundo. Pero las calificaciones y las conexiones con la corrupción de nuestros funcionarios son de hecho un problema en el camino hacia la introducción de tecnologías intensivas en ciencia.
      Y el ejemplo de China aquí es absolutamente correcto, pero desafortunadamente se vendió en la dirección equivocada. En China, los funcionarios y los multimillonarios son fusilados por corrupción, independientemente de su rango y estatus. Y en Rusia, puedes salirte con solo una multa por corrupción. A este ritmo, los oligarcas rusos en la Duma transferirán rápidamente los sobornos a la categoría de ganancias oficiales, como en los Estados Unidos, y se llamará a los servicios de cabildeo y se les quitarán los impuestos.
      1. 0
        6 Agosto 2023 09: 31
        Funcionarios chinos y multimillonarios son fusilados por corrupción

        ¿Y por qué está seguro de que esto es corrupción y no una amenaza para los intereses del grupo gobernante en CÓMO, incluido Xi personalmente? Baste recordar la historia de Bo Xilai y lo que le sucedió cuando expresó su desacuerdo con la política de Xi.
      2. 0
        6 Agosto 2023 10: 49
        En Rusia, el único problema es la financiación a largo plazo de proyectos intensivos en ciencia y pedidos estatales a largo plazo, que deberían pagarlos. Aquí, una apuesta por la propiedad privada es imposible en principio, una persona es débil y el capitalista también es vulnerable. Esto no se hace en ningún lugar del mundo. Pero las calificaciones y las conexiones con la corrupción de nuestros funcionarios son de hecho un problema en el camino hacia la introducción de tecnologías intensivas en ciencia.
        Y teniendo en cuenta el hecho de que la producción microelectrónica de un nivel de 28 nm e inferior prácticamente no paga en intervalos de tiempo real, nuestros capitalistas no tienen interés y no se les espera, excepto por un trago de dinero del presupuesto.
      3. +3
        6 Agosto 2023 12: 39
        Cita: Vita VKO
        En China, los funcionarios y los multimillonarios son fusilados por corrupción, independientemente de su rango y estatus.

        No somos capaces de introducir la pena de muerte ni siquiera por traición, asesinatos en serie, malversación de fondos a una escala especialmente grande... ¡Down-z-zya-ya!
        Y luego la cantidad de demonios disminuirá ... ¡entonces no será posible hacer frente a Rusia en absoluto! ¡No, no puedes!
      4. -1
        6 Agosto 2023 23: 04
        Si "reinventas la rueda", por supuesto que tienes razón. Eso es todo, ya ha sido inventado e incluso "robado antes que nosotros".

        ¿Crees que hacer un auto decente es reinventar la rueda? ¿Es lo mismo con el avión?
        Además del saber hacer, para saber cómo hacerlo, también hay que saber hacerlo.
        Aquí en la economía, muchos, realmente, saben lo que hay que hacer. Pero aquí no funciona.
        Robar al menos todas las tarjetas de procesos técnicos, pero aún compramos componentes en China.
        Conocer las normas de una "sala limpia" no es lo mismo que construirla, lo cual, por cierto, no podemos hacer.
    3. +4
      6 Agosto 2023 09: 23
      Una persona que empieza a matar no querrá más tarde hacer un trabajo de ingeniería más complejo.
      Abuelo de 18 años asesinado, casi 5 años, y después de la toma de Berlín, donde participó activamente, trabajó toda su vida. Incluso me formé como ingeniero.
    4. +1
      6 Agosto 2023 09: 31
      Cita: Sergey_Bely
      No podemos / no sabemos crecer cristales de pedernal

      Nadie sabe cómo cultivarlos. Pedernal los cristales no ocurren en la naturaleza. Al igual que las cerraduras de pedernal en las armas.

      Cita: Sergey_Bely
      No podemos / no podemos hacer crecer cristales de silicio de suficiente pureza, menos que para un chip de 150 nm

      si todavía se trata de silicio Los platos son una mentira. En la Federación Rusa "saben cómo" (y producen) tanto 90 nm como 65 también. Me pregunto de dónde sacan el silicio. amarrar riendo

      No escribas sobre lo que no entiendes. Propaganda, censura.
      1. -1
        6 Agosto 2023 23: 16
        Nadie sabe cómo cultivarlos. Cristales de silicio: no ocurren en la naturaleza. Al igual que las cerraduras de pedernal en las armas.

        No escribas sobre lo que no entiendes.

        Disculpe, ¿sabe? El comentario dice lo contrario...
        ¿De qué se cortan las placas (waffer)? ¿Puedes adivinar?
        Pureza de silicio mínima 9N - ¿dice algo? Y esto es 99.9999999%
        ¿Qué diámetro de placas son capaces de producir? ¿No lo sé?
        La cantidad de defectos en la placa se puede lograr con nosotros, y ¿qué determina qué se puede hacer con ella? ¿No lo sabe? Bueno, si para procesos mas de 10 micras = 10000 nm?
        Y también se escribió de dónde se toma el silicio, excepto de China (ahora) y cuál es el diámetro de la placa.
        ¿O tal vez no sabes por qué las placas deben ser de gran diámetro? - para que no se obtenga dinero de jubilados y medicinas.
        1. +3
          6 Agosto 2023 23: 22
          Cita de tsvetahaki
          Disculpe, ¿sabe? El comentario dice lo contrario...

          Bueno, bueno, bueno... ¿qué ves ahí? ¿Por comentario? No seamos tímidos, en nuestras propias palabras, pero estrictamente dentro del tema:

          que ves en el comentario

          Estamos esperando, señor... solo mueva a Vika a un lado... no funcionará si riendo
  10. EUG
    +6
    6 Agosto 2023 06: 44
    En cuanto a mí, en caso de una necesidad urgente de miniaturización, vale la pena crear microcircuitos especializados que funcionen de acuerdo con un programa y no estén sujetos a reprogramación. Esto requerirá una arquitectura ligeramente diferente de los sistemas informáticos, pero permitirá simplificar mucho y abaratar,
    naturalmente, de ninguna manera cancelando la necesidad de un rápido desarrollo de la producción de microcircuitos modernos.
    1. +2
      6 Agosto 2023 10: 45
      No es un hecho. Hubo un tiempo en que les gustaban mucho las matrices lógicas programables PLA. Era razonablemente barato y eficiente. Sin embargo, el producto, con una gran cantidad de PLM grandes, prácticamente no está sujeto a reparación. A veces es más fácil conectar una minicomputadora industrial que confiar en un producto eficaz que no se puede reparar ni actualizar.
  11. 0
    6 Agosto 2023 06: 49
    la máquina estatal de Rusia está afilada para una persona. quien se abre paso hasta el cuerpo de esa persona tiene la oportunidad de probar algo al soberano.
    científicos, ingenieros - gente impenetrable. no hay posibilidad de abrir siglos presidenciales sobre el problema de la electrónica en Rusia. especialmente cada si a tu lado.
    solo fue culpa de Putin que Rusia terminara en un asno de chip. sino mundiales, olimpiadas, gasoductos a ninguna parte en una serie continua.
    no se puede confiar la distribución de dinero público a una sola persona... especialmente a un ex atleta y aficionado a la vida sana... algunos de los muchos estadios con patio valen... siempre vacíos en invierno y verano.
  12. +9
    6 Agosto 2023 07: 07
    Incluso si se crea una litografía doméstica, tiene todas las posibilidades de fallar miserablemente. Mientras los intereses de las empresas sean superiores a los del Estado, el litógrafo doméstico tiene muy pocas posibilidades de entrar en serie. Y es más rentable para las empresas comprar más barato y vender más caro, el país de origen del elemento base no le interesa. Y ese negocio se ha metido muy fuerte en la política, el rumbo del NWO nos lo muestra muy bien.
  13. +9
    6 Agosto 2023 07: 07
    Sí, solo pague para que los escolares sueñen con conseguir un trabajo en una fábrica así en el futuro. Para que los especialistas extranjeros, a pesar de las prohibiciones de los Estados Unidos, se esforzaran por conseguir trabajo en estas fábricas. Después de todo, durante la época del imperio, muchos extranjeros vinieron y sirvieron en Rusia, trabajaron, abrieron producción, casas comerciales (que luego fueron heredadas por los soviéticos).
    1. -4
      6 Agosto 2023 08: 30
      Cita: Arconte
      Sí, solo pague para que los escolares sueñen con conseguir un trabajo en una fábrica así en el futuro. Para que los especialistas extranjeros, a pesar de las prohibiciones de los Estados Unidos, se esforzaran por conseguir trabajo en estas fábricas.

      Cita: Arconte
      De hecho, en los días del imperio, muchos extranjeros vinieron y sirvieron en Rusia, trabajaron, abrieron producción, casas comerciales (que luego fueron heredadas por los soviéticos).

      Su primera parte contradice la segunda: en RI pagaron un centavo en comparación con Europa (todo es como en China en 1990-2000).
      Por lo tanto, los capitalistas fueron a la República de Ingushetia...
      1. +2
        6 Agosto 2023 10: 26
        No reduzcas todo a centavos. La situación con rublos y kopeks a veces se puede corregir muy rápidamente. Tomemos, por ejemplo, los pagos de hoy a los participantes de la SVO, porque se encontró el dinero. Para algunos, los 200 mil en mano en solo un mes resultó ser un ingreso sin precedentes, que nunca ha estado ni estará fuera del NWO.
        Pero hay arquitectura, la construcción de puentes y caminos, donde los errores muchas veces son irreparables y permanecen con el país por décadas y siglos. E independientemente de Lenin, Stalin, Brezhnev o Yeltsin, estos errores matarán, mutilarán y envenenarán la vida de miles y decenas de miles de personas.
        Por ejemplo, en el centro de la ciudad hará una avenida de tres carriles con un césped divisorio y una carretera de seis carriles a través del nuevo microdistrito, pero sin un césped divisorio. En la calzada con medianera de césped, que será un 5% más cara, habrá pocos accidentes y todos serán ligeros, y no habrá atascos en absoluto. Y en una carretera de seis carriles, pero sin césped divisorio, habrá muchos accidentes en las intersecciones y con salida al "carril que se aproxima", y muchos con graves consecuencias, así como continuos "atascos". Y en todo el país tendrá solo 10 mil muertos en un año.
        O construyes una carretera alrededor de la ciudad y en lugar de conducir en línea recta, los conductores gastarán 1,4 veces más tiempo y 1,4 veces más combustible. Es decir, así se construyen las carreteras de circunvalación con nosotros.
        Y, el atractivo del país en su conjunto está determinado por una combinación de diferentes factores.
        Puede dar dinero rápidamente, pero esto no hará que el camino sea más recto y no aparecerá el arco para el paso en la casa larga. Se necesitan décadas y siglos para corregir el sabotaje arquitectónico.
        1. -1
          8 Agosto 2023 21: 52
          O construyes una carretera alrededor de la ciudad y en lugar de conducir en línea recta, los conductores gastarán 1,4 veces más tiempo y 1,4 veces más combustible

          ¿Está sugiriendo dejar que el flujo de camiones pase por el centro de la ciudad?
          1. 0
            2 diciembre 2023 21: 13
            ¿Por qué construir carreteras alrededor de la circunferencia si puedes construirlas cerca de la ciudad? Por qué consumo excesivo de materiales, aumento de costes y consumo excesivo de combustible y tiempo en el futuro.
            Y no caigan en la demagogia, nunca propuse enviar un flujo de camiones por el centro de la ciudad.
  14. +3
    6 Agosto 2023 07: 36
    Este es quizás el problema más importante, todo lo relacionado con el progreso tecnológico y, en consecuencia, el retraso de Rusia se extiende detrás de él, este año mi hermano acaba de ingresar a la nanoelectrónica, veamos qué sucede, si podemos alcanzar a Occidente, entonces nosotros Seguiremos a la cabeza, no, seremos outsiders sin chips en el siglo XXI será cada vez más difícil, como sin coches en el XX o sin máquina de vapor en el XIX
  15. +4
    6 Agosto 2023 07: 52
    Mientras en Rusia el pisco-draco de la piel gane mas que un ingeniero nunca veremos nuestras fichas
    1. +1
      6 Agosto 2023 10: 15
      bueno, además de esto, un punto importante es que al anunciar una vacante con un excelente salario ahora, ¿quién vendrá y de dónde? ¿Dónde estudiaste y con qué experiencia? o tomamos una persona al azar, comenzamos a pagarle mucho dinero y también le enseñamos durante varios años, hasta que pueda hacer algo? no, amigos míos, el capitalismo no funciona así ... lo mejor que pueden hacer en una situación así es invitar a alguien listo detrás del "montículo", mientras los suyos están estudiando, pero tendrá que pagar más de recibió en casa; de lo contrario, ¿por qué iría a algún lado? y que un capitalista invierta miles de millones con la esperanza de que tal vez, dentro de unos años, pueda encajar entre los que ya producen hoy, una empresa muy arriesgada ... por lo tanto, en nuestro caso, solo si se asume esta tarea por el estado, de lo contrario no habrá nada ... pero conociendo nuestras manos de los conductores, hay grandes dudas como resultado ... y todavía guardo silencio sobre las sanciones ... pueden dispersarse, el rally ha terminado ...
    2. +1
      6 Agosto 2023 15: 26
      Cita: Sasha Sasha
      Mientras en Rusia el pisco-draco de la piel gane mas que un ingeniero nunca veremos nuestras fichas
      -URSS confirma: los ingenieros recibieron 120 rublos al mes y Alla Borisovna Pugacheva 200 para un concierto
      Nada nuevo en el mundo...
      1. +1
        6 Agosto 2023 18: 02
        Cita: tu1970
        -URSS confirma: los ingenieros recibieron 120 rublos al mes y Alla Borisovna Pugacheva 200 para un concierto
        Nada nuevo en el mundo...

        En realidad. Hoy, los ingenieros son 50-60 mil por mes, y Pugachev es un par de millones para un concierto. Exactamente lo mismo. Uno a uno con la primicia totalitaria. No contestes demagogo. No estoy escribiendo para ti. No es interesante.
        1. 0
          8 Agosto 2023 23: 01
          Cita: IS-80_RVGK2
          Cita: tu1970
          -URSS confirma: los ingenieros recibieron 120 rublos al mes y Alla Borisovna Pugacheva 200 para un concierto
          Nada nuevo en el mundo...

          En realidad. Hoy, los ingenieros son 50-60 mil por mes, y Pugachev es un par de millones para un concierto. Exactamente lo mismo. Uno a uno con la primicia totalitaria. No contestes demagogo. No estoy escribiendo para ti. No es interesante.

          para ti - un demagogo ...
          Pugacheva dio 3-4 conciertos bajo la URSS en ¡¡¡¡¡DÍA!!!!!!Ya que obviamente no sabes cómo usar una calculadora, esto es igual a 600 a 800 rublos por día.
          Según su entrevista, dio un promedio de 50 conciertos al mes en la cima de su popularidad en la década de 1980.
          Eso hace 10 al mes...
          Pero como no podrá comprender el volumen de esta masa en los días de la URSS, le aclararé con los dedos que se suponía que trabajaba el ingeniero soviético con sus 120 rublos. 8 años de edad(!!!) para ganar tanto como el Pugachikha picado en mes.
          Y 80 (!!!) años para ganar tanto como tuvo en la URSS durante un AÑO (!!!).
          que ahora que entonces
  16. +1
    6 Agosto 2023 07: 55
    Para escribir algo sensato sobre algún tema, debes ser dueño de este tema. Y si el autor está lejos de entender el tema, como en este caso, se obtiene un conjunto de caracteres impresos.
    mientras que el TSMC taiwanés ya domina los 5nm

    La TSMC taiwanesa y la surcoreana Samsung ya dominaron los 3 nm, y la estadounidense Intel está comenzando una producción similar este año.
    El Instituto Ruso de Física de Microestructuras de la Academia Rusa de Ciencias ha estado trabajando con bastante éxito en fotolitografías EUV durante mucho tiempo. Estas son modernas máquinas de rayos X.

    EUV - litografía ultravioleta extrema - utiliza radiación ultravioleta con una longitud de onda de aproximadamente 13,5 nm. Como fuentes de luz en el rango EUV, se pueden usar sincrotrones o plasma calentado por un pulso láser o una descarga eléctrica.
  17. +2
    6 Agosto 2023 07: 58
    Imagen tranquilizadora, ¿no? Pero ...
    1. -4
      6 Agosto 2023 15: 56
      sí, se están lanzando litografías; pronto entraremos en la producción en serie tanto de chips como de litografías.
      los proyectos ya están en la etapa de finalización en San Petersburgo, Fryazino y Zelenograd en los suburbios de 5 mil millones de rublos cada uno
  18. +6
    6 Agosto 2023 07: 59
    ¡Y aquí está el resultado de la alabanza y exaltación de los administradores y abogados! Cuando a los abogados y economistas se les enseñó en cada sharazhka, se divorciaron como basura. Cuando salí de las Fuerzas Armadas, traté de conseguir un trabajo en algún lugar, vienes para una entrevista, y allí las chicas me miran con ojos sorprendidos, ¿y quién es este "ingeniero"? ¿Qué están haciendo? Conocemos abogados y economistas, bueno, hay algunos programadores, ¡y usted es militar y hasta ingeniero! ¡No, no necesitamos uno! Aquí estás ahora rascándote los nabos, dónde conseguir cerebros y no vendiendo culos.
    1. +2
      6 Agosto 2023 08: 23
      Bueno, como puede ver, no hay suficientes abogados y economistas incluso en el poder, dada la forma vaga y estúpida de redactar y promover las leyes.
      1. +5
        6 Agosto 2023 09: 35
        Las leyes se escriben correctamente, en interés de los escritores.
    2. +3
      6 Agosto 2023 10: 20
      pregunte por interés, cuántos graduados de la escuela han ido a abogados en los últimos años. 2-3 personas de la clase, de las cuales 1-2 están en el Ministerio del Interior, y en promedio 5-6 van a escuelas militares e incluso más ingenieros civiles (aunque la mitad en TI).. y algo, a pesar de la reducción en la producción de abogados a veces, y el aumento de ingenieros a veces, no observo un aumento brusco.. tal vez esto es no una causa, sino una consecuencia? otra vez.. cuentas como llegaste a instalarte.. pero donde? si es un representante de ventas, en la mayoría de los casos, un abogado hará un mejor trabajo que un ingeniero, y si va a una fábrica, entonces es astuto, es solo que un abogado no cayó ante nadie en un puesto de ingeniería ...
  19. -2
    6 Agosto 2023 08: 35
    Es genial cuando el comerciante de la casa comercial Pyaterochka piensa en alta tecnología.
    1. +3
      6 Agosto 2023 12: 51
      Cita: Andrey Shpakov
      el comerciante de la casa comercial Pyaterochka está pensando en alta tecnología.

      ¡Tonterías! ¡Y es fácil decir, en ruso - MERCHANDISER, que la lengua no gira!
      Aquí es donde todo comienza: ... como en Occidente ... debe haber una etiqueta, de lo contrario no es una empresa ... Jeans y chicle, luego Coca-Cola, y al final - el país estaba enojado ¡apagado! am
      1. +2
        6 Agosto 2023 13: 09
        Cita: Boa constrictor KAA
        ¡Tonterías! ¡Y es fácil decir, en ruso - MERCHANDISER, que la lengua no gira!

        Estos son animales diferentes.


        Y el comerciante es

        Un comerciante es un especialista en ventas responsable de la disponibilidad, el precio, la calidad y el orden óptimo de varios productos.

        Lo cual, por supuesto, es un poco más complicado. votar si
  20. +2
    6 Agosto 2023 08: 41
    Para construir tu propia industria microelectrónica, tendrás que hacer una revolución tecnológica.
    Como saben, se necesita dinero para una revolución, incluso para la tecnología, así como las fuerzas motrices y organizativas, Rosnano ya tenía dinero y liderazgo, bueno, ¿dónde está el resultado? O es otra cosa.
  21. El comentario ha sido eliminado.
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  22. +5
    6 Agosto 2023 09: 48
    Chips rusos soberanos de China, aunque divertido.
  23. +4
    6 Agosto 2023 09: 57
    El problema es que en la Federación Rusa no hay suficientes ingenieros capaces de impulsar esta industria. Y la calidad de nuestros ingenieros deja mucho que desear. Hay, por supuesto, una opción para invitar a extranjeros, pero ¿intentar superar la oferta de japoneses, surcoreanos o chinos? Además, es tonto: los vikingos hacen un trabajo intelectual y los rusos solo son primitivos.
  24. +5
    6 Agosto 2023 10: 00
    El autor exagera mucho las dificultades en esta área, hablo como graduado. La industria está muy abandonada, llevará tiempo reactivarla, pero aquí no hay nada insuperable.
    En un momento, esta industria se desarrolló con bastante éxito en nuestro país, pero principalmente de acuerdo con el principio residual, como, en otros asuntos, toda la tecnología informática (nos atraía más el espacio, todo el dinero iba allí), por lo que crónicamente nos quedamos atrás. los americanos. Pero el problema no es la ciencia, el problema son las finanzas.
  25. +2
    6 Agosto 2023 10: 19
    Bueno, ahora que la situación es propicia, debemos hacerlo.
    Es muy difícil, casi imposible, hacer uno propio, si puede comprarlo.
    Si la oportunidad de comprar es limitada o desaparece, entonces existe la oportunidad de hacer la suya propia.
  26. +1
    6 Agosto 2023 10: 40
    Cita: ivan2022
    Pero el pueblo ruso del siglo XXI no puede entender ESTO, porque no es capaz de organizar nada excepto los grupos del crimen organizado.

    No llevas tonterías (No pensé que breczerías esas tonterías) qué ... El pueblo ruso entiende todo ... ya tenían suficiente de la guerra civil y la Primera Guerra Mundial para evitar una nueva masacre.
    Y el Kremlin debería agradecer al pueblo de Rusia su paciencia para llevar a cabo las estúpidas reformas de los liberales y sus seguidores... después de todo, la paciencia no es ilimitada... algún día puede estallar.
  27. +1
    6 Agosto 2023 11: 22
    Es posible desarrollar un prototipo de fotolitografía que funcione perfectamente y que le dé posibilidades a cualquier producto de Nikon y ASM Lithography, pero falle en su producción.
    No importa: se lo venderemos a los chinos y, por lo tanto, echaremos a perder a los estados.
  28. +1
    6 Agosto 2023 11: 42
    La mitad de la solución a un problema es reconocer que el problema existe. En Rusia, con conciencia de la situación, todo parece estar en orden

    No, la conciencia es sólo un problema. Los acontecimientos recientes lo han demostrado bien.
  29. +1
    6 Agosto 2023 11: 55
    El gobierno pensó... Suena muy alentador.
    ¿Por qué siempre llegamos tarde?
    La burocracia, esta "semilla de ortiga", en palabras de Gogol, devorará a Rusia.
  30. +4
    6 Agosto 2023 12: 21
    Mucha gente aquí recuerda la URSS ...
    Luego trabajé en esta industria electrónica. Joven especialista.
    Ha estado en muchos buques insignia de esa época. En Kiev Crystal, en Riga Alfa, en Moscow Sapphire, en Moscow Fryazino, en Micron, en Saransk, no recuerdo cómo se llamaba, pero era una fábrica que fabricaba microcircuitos de la más baja calidad. (incluida la serie 174, por lo tanto, los electrodomésticos solo se queman en el camino).
    Hemos fabricado equipos de ensayo de semiconductores y bloques prefabricados, entrenamiento térmico climático y eléctrico de semiconductores. Y ahora el último comenzó a pedir más y más. Dado que el problema de la baja calidad y la baja confiabilidad de los semiconductores domésticos era grave, especialmente para las industrias militar y espacial. Y luego decidieron quemar los microcircuitos al 100% durante el entrenamiento térmico eléctrico, dicen que el matrimonio se caerá con esto. Era necesario aumentar drásticamente el número de bancos de prueba. Varias empresas más se conectaron a nuestra planta, que comenzó a producir bloques de acuerdo con nuestra documentación. Comenzaron haciéndolos a granel. Pero luego pasó 1991, siguió 1993, y la industria electrónica, por orden de los curadores, empezó a ser destruida. Los soportes acumulados en la empresa fueron entregados como chatarra, son sólidos de acero inoxidable, cobre, aluminio y oro en semiconductores y conectores. Pronto, la propia planta moderna fue destruida. Así como toda la industria electrónica del país. Empezando por el hecho de que muchas empresas monopólicas acabaron en el extranjero.
    Pero por qué lo soy, que en la URSS la electrónica estaba bastante atrasada, y en casi todo corrimos tras la locomotora de vapor, copiando los desarrollos occidentales. Y ahora la base de datos electrónica nacional no ha cambiado mucho en 40 años. Miro las declaraciones actuales de compras y me estoy volviendo más joven ... nostalgia, todo es dolorosamente familiar ...
  31. +6
    6 Agosto 2023 12: 55
    "Se puede hablar mucho sobre las razones, pero la principal es que en India no pudieron encontrar personal altamente calificado para la producción. Comparar Rusia e India, por supuesto, es incorrecto".
    Ciertamente no es correcto. Estoy familiarizado con el programa federal de capacitación de alta tecnología (indio). Y para comparar con nuestra situación y no funciona, y no quiero. Si el personal no se encuentra en la India, lo estaremos buscando durante mucho, mucho tiempo. Y no el hecho de que tenga éxito...
    1. 0
      6 Agosto 2023 15: 54
      El enfoque de reclutamiento es incorrecto. Si abre o expande seriamente la producción en una ciudad pequeña, tiene la garantía de enfrentar una escasez de personal. Y al mismo tiempo, hay muchas ciudades con una población de más de un millón o cerca de un millón, donde no ha habido nuevas industrias durante décadas, así como la expansión de las existentes. Es decir, si buscas mano de obra donde no existe y nunca existirá, y al mismo tiempo ignoras grandes áreas metropolitanas con recursos sin explotar, el camino hacia el éxito será muy espinoso.
  32. +1
    6 Agosto 2023 13: 01
    El autor está fuera de contacto con la vida.
    1) Taiwán ya produce chips: 3nm.
    2) China, luego copiando, masterizado: 7 nm, nuestra planta produce: según la tecnología china, "nueves", sin sus tecnologías, tal vez: de 35 a 24 (?), nm.
    Singapur e Indonesia supuestamente han desarrollado los suyos a partir de 20 nm.
    Créanme, como especialista, incluso si gastamos 400 mil millones de dólares, nos quedaremos atrás de China: tienen alrededor de 420 empresas especializadas en microchips. Incluso bajo la Unión Soviética, había entre 70 y 73 empresas similares de diferente calidad.
    Mejores fueron: Minsk, Riga, Kyiv, Vinnitsa, Lvov, Vilnius.
    Ahora tenemos más o menos, no más de 7 empresas están haciendo frente. Formalmente, 11 + 3 nuevos, pero solo son capaces de ensamblarse con "destornillador" a partir de componentes extraños. Y la calidad es asquerosa.
  33. +8
    6 Agosto 2023 14: 00
    El título correcto del artículo es: "Rusia NO PARTICIPA en la batalla global de semiconductores".
    En general, estoy flipando: ¿cómo es posible construir palacios, rascacielos y gasoductos y oleoductos por miles de millones de dólares y, al mismo tiempo, no hace tanto calor para curar, cuánto dinero para comprar fotolitografías? y otros equipos de precisión ??? ¿Cuándo más hubo una oportunidad? ¿Dónde está la planificación estratégica?
    Sí, producimos algunos mikruhs, los mismos FPGA, por ejemplo, pero cuestan una locura de dinero en comparación con sus contrapartes chinas.
    Y solo Bird Talker año tras año nos promete un avance tecnológico y salir de la aguja del petróleo. En realidad, no se ha hecho nada en los 20 años de Govorunov.
    1. +1
      6 Agosto 2023 14: 33
      ¿Para qué? Venderemos todo y compraremos algo (un yate, un club, ciudadanía y ....). ¿Quién es el dueño de la industria de defensa?
  34. -2
    6 Agosto 2023 15: 07
    En nuestro país, desde hace 100 años, todo se ha hecho a la manera bolchevique: "-¡Hasta la fundación! Y luego (..." En los años 90, también, los mismos hijos y nietas de los "bolcheviques" con su "liberal "La política económica destruyó unas 80000 empresas industriales, más la infraestructura para su provisión y mantenimiento. Y este es un sistema de ciencia fundamental y aplicada, un sistema de educación técnica secundaria y superior especializada, un sistema de atención médica especializada, invención y racionalización, un sistema de organizaciones sociopolíticas que representan y protegen los intereses de la producción social (... En resumen, las subdivisiones de la ciencia soviética, las escuelas científico-tecnológicas y de ingeniería, el destino de decenas de millones de personas y sus familias: todo voló ¡AL INFIERNO! Todo, por la privatización de la antigua propiedad estatal soviética y la acumulación de capital primario y la formación de activos "con valor de mercado" (... ¡¿Y cuántos se construyeron?! ¿220 empresas? ¿E infraestructura? Especuladores y usureros dirigen el "estado", los filósofos barren las calles y los especialistas de la ciencia militar están instalando ascensores desde edificios residenciales y materias primas "superpotencia". 30 años en los que Occidente y China han ido por delante. ¿Qué es el "resumen"? Por eso luchó por ello y corrió. Y ahora la población rusa común y corriente está superando heroicamente estas dificultades (. ¡Y NINGUNO DE ELLOS RESPONDIÓ POR ESTOS CRÍMENES!
    1. -1
      7 Agosto 2023 22: 53
      Tienes razón sobre la responsabilidad.
      Eso es solo sacar frases fuera de contexto no es necesario.
      La canción canta: destruiremos todo el mundo de la VIOLENCIA ...
      Ya ves, el mundo de la VIOLENCIA!
      No para destruirlo todo.
      ¿O te gusta el mundo de la violencia?
      De la misma manera tergiversan la frase de Lenin sobre la cocinera y el gobierno.
      1. -1
        8 Agosto 2023 01: 18
        ¿De qué "violencia" estás hablando? ¿Sobre la "violencia" del gobierno zarista del imperio feudal-burocrático ruso? ¿Y los usureros de Europa Occidental? Sí, destruyeron ese mundo de "violencia", pero ¿terminaron con qué? ¿Aquellos a quienes la población soviética crió, nutrió, defendió en una terrible guerra total con la Alemania nazi, brindó educación y todas las oportunidades para hacer una carrera? ¿Que hicieron? ¡¿Robado de SU propia población y permitido que los depredadores de todo el mundo nos roben?! ¿Y estas son las "personas" que estaban obligadas a SERVIR A LOS IDEALES COMUNISTAS PÚBLICOS? Pero, por alguna razón, ¿nos robaron nuestro país, nuestras propiedades, el futuro de nuestros hijos? Es decir, aquellos que, en realidad, resultaron ser kami cínicos y crueles que nos robaron la vida (!), ¡¿Y sobre quién sacaré la frase fuera de contexto?! ¡Tonterías! ¿En qué contexto sigues viviendo?
  35. +4
    6 Agosto 2023 15: 16
    La creación de equipos radioelectrónicos no se limita solo a las litografías, sino que incluso este ejemplo muestra cuán perjudicial es la fragmentación y la eliminación del proceso de producción en favor de grandes ganancias de elementos de cadenas productivas, de investigación, educativas, tecnológicas de un complejo que no puede crearse en el marco de varias empresas privadas. Mientras nada más sea posible, apenas es necesario hablar de avances.
  36. +8
    6 Agosto 2023 15: 23
    El Investigador Jefe del Instituto, Miembro Correspondiente Nikolai Salashchenko, dijo en una de sus entrevistas:
    “Estamos haciendo una litografía que será diez veces más económica que las existentes. Esperamos que el prototipo pueda tardar de cinco a seis años. Y será una máquina muy popular para crear chips de prueba, para producción a pequeña escala”.
    Imagen tranquilizadora, ¿no? Solo el científico concedió una entrevista en 2019.

    Esto es lo que dice el gobierno hoy:
    Mishustin nombrada una industria prioritaria para el desarrollo en Rusia
    04 julio, 16: 27
    El primer ministro ruso, Mikhail Mishustin, dijo que la creación de empresas para el procesamiento profundo de lana es una prioridad para el gobierno ruso. Informes PRIME.
    Las causas conciernen sólo a uno, ¿y de quién es la lana que tiene en mente?
  37. 0
    6 Agosto 2023 15: 52
    Shaw otra vez? ¿Cuanto durará? ¿Cuándo se hará al menos algo fuera de los lotes de piezas para la industria de defensa y las bombillas para las farolas? Estoy cansado de leer sobre este halva y ver laptops por 200-300 mil con un porcentaje del nivel de cor3 de la primera serie.
    1. 0
      12 Agosto 2023 04: 17
      Lecciones de marcha de Nuka para hacer, cor3 de los primeros episodios. Y sí, antes de escribir algún tipo de vyser, al menos lea sobre e2k/risk y x86_64. Para no parecer el hacker de una madre. Y ahora todos, hagamos su tarea
  38. +4
    6 Agosto 2023 18: 48
    Cita: Adrey
    Cita: Andrei Dibrov
    “en India no encontraban personal altamente calificado para la producción”
    no es de extrañar

    No es sorprendente. El personal indio (paquistaní), a medida que logran las calificaciones adecuadas, "a la velocidad de una bala" migra del país a lugares más "prometidos". Lo que parece estar esperándonos solicita

    No es sorprendente que a los altos directivos se les pague un buen dinero en nuestro país, que no son absolutamente necesarios en Occidente y que no pagan a los especialistas que están en demanda allí.
  39. +2
    6 Agosto 2023 18: 59
    Rusia ahora se ve obligada a pagar ese precio durante décadas por el colapso de su propia escuela de ingeniería.

    La escuela de ingeniería comenzó a degradarse incluso con la nivelación de Jruschov, y ahora ha llegado al nivel de no retorno. Somos guiados por ignorantes que ni siquiera pueden pensar lógicamente. Las conexiones neuronales en el cerebro que promueven el pensamiento lógico se desarrollan bien con el estudio de las matemáticas. En un momento, Chernomyrdin se jactó de sus troikas.
  40. +4
    6 Agosto 2023 19: 33
    Gracias a Yevgeny Fedorov por intentar "resucitar" (atraer la atención), una de las ramas de la ciencia - la economía que determina el futuro del estado, una de las ramas de la ciencia - la economía que determina el futuro del estado - este es el producción de microchips ..... En resumen, sobre el estado de las "cosas" en la "industria", para hoy, en una frase: "O se quita la cruz o se pone calzoncillos ......" A poco "más amplio": mentiras, engaño de la dirección, no cumplir con los requisitos del Supremo, incompetencia, un intento de hacer pasar lo deseado como realidad, robo, analfabetismo denso e incompetencia en la organización de los procesos científicos y productivos (con raras excepciones ), banal "indiferencia" porque las perspectivas de "dar vida" a la industria son muy vagas... La reactivación de la industria debería estar en manos del estado y, únicamente, del estado... Y si el gran capital está relacionado con este tema, entonces debería haber "garantías de hierro" del Estado, para todas las ocasiones y un orden garantizado... Y tenemos un capitalismo clan-oligárquico, básicamente "de izquierda" del "sobretodo Yeltsin-Chubais", ladronamente mimado, que es difícil de " integrar" en el paradigma estatal de los planes para la futura prosperidad del estado, es decir, A. los oligarcas actuales tienen prosperidad personal - "por encima del techo", ahora.... No se les impediría vivir tranquilos en Londres o Canarias, gastando sus miles de millones como quieran, sin ninguna sanción de Occidente y financiera y económica " acoso" del este (de Rusia)... Creo que es difícil hablar de chips domésticos, a escala industrial, incluso a 20-25 nm, pero alrededor de 10-5 nm para los próximos 20-25 años.... aunque...
  41. +2
    6 Agosto 2023 20: 12
    Rusia tiene la intención de involucrarse en una guerra mundial de chips. Aunque con un retraso gigante, pero involúcrate.
    Jajajaja ...
    - Donde un caballo con pezuña, hay un cangrejo con garra, - así se expresaba mi abuela en tales casos.
    1. Se asignaron casi mil millones de rublos al centro para una máquina con una topología de 350 nm
    2. El Centro de Nanotecnología de Zelenograd está desarrollando una licitación por 5,7 millones para una fotolitografía de 130 nanómetros.
    3. Se está construyendo una fábrica de chips de topología de 28 nanómetros en Zelenograd,
    Atención: la pregunta es: ¿cuántas decenas de miles de millones se cortarán en esta fábrica?
    Y hasta me da miedo pensar en 5 nm...
    1. OSP
      +2
      7 Agosto 2023 00: 46
      Yo trato con este sistema.
      El mismo Mikron lleva varios años perfeccionando el microcontrolador Amur de 32 bits.
      Resulta que allí no se puede hacer ni una caja de plástico para 64 pines y ellos deciden dónde se encajonarán.

      Entonces, los chips de memoria flash no se fabrican en Rusia en absoluto, no hay materiales ni tecnologías.
      E incluso la presencia de 0.25 µm o 0.13 µm en sí misma no significa nada: el porcentaje de rendimiento de cristales adecuados no es grande.

      Estaba Milandr, buenas fichas.
      Pero todo salió bien.
      Volaron bajo sanciones: no hay materiales. Las obleas de silicio procedían de Alemania y Taiwán.
      En Rusia, no se pueden hacer en absoluto, solo los más simples, como RAM estática, y una vez
      ROM quemable.
  42. +1
    6 Agosto 2023 21: 00
    ¿El país en el que las uñas chinas pretenden dedicarse a la fotolitografía? No te engañes. Preocúpese primero, necesita aprender a ensamblar normalmente.
  43. +3
    6 Agosto 2023 21: 18
    Pregunta: ¿adónde llevar a los trabajadores? La respuesta es crecer. Por alguna razón, nuestros empresarios piensan que los propios especialistas crecen en los árboles.
  44. +1
    6 Agosto 2023 22: 18
    Mikron recibió un préstamo de 7 mil millones de rublos para expandir la producción.

    Este micrón es un completo estafador...
    Desde los años 90, un rastro de estafas ha ido detrás de ellos...
    Por ejemplo:
    https://dixinews.ru/news/tekhnologii-i-nauka/kakie-dannye-utekli-za-rubezh-iz-mikrona-gennadiya-krasnikova/
  45. 0
    6 Agosto 2023 22: 42
    Diga lo que diga, no importa cómo argumente, pero todo está determinado por la asignación de 10-15 mil millones de dólares para la electrónica. Además, la competencia personal, el control constante y la selección de albaceas pueden reducir o aumentar el uso de este dinero, pero... debemos comenzar con el principio de asignación del dinero.
    .
    Se debe prohibir a los artistas y sus familiares viajar al extranjero de por vida, protección contra las incursiones de hombres lobo en uniforme a nivel de diputados. Aquí, un mínimo aproximado de medidas, sin las cuales no tiene sentido hablar de microelectrónica doméstica.
  46. -1
    6 Agosto 2023 22: 45
    Cita: tu1970
    Cita: IS-80_RVGK2
    Ponle un menos y deja que se pruebe a sí mismo que la primicia totalitaria fue peor que el actual sistema capitalista caníbal.

    socialista (!!!!) China tomó dólares de los Estados Unidos y les suministró armas a los dushmans en Afganistán, para que mataran a los soldados de las SA de la URSS.
    Мем больше colocado caravanas - cuanto más masa recibió la China socialista de los Estados Unidos.
    No lo encuentre algo extraño - cuando uno socialista país ayuda a matar a otro soldado socialista países y recibe dinero para ello de países - un enemigo notorio?!!!

    No comprendes la esencia del socialismo tal como fue concebido. La Alemania de Hitler también construyó el socialismo, y el partido gobernante fue llamado socialista. El socialismo es la práctica del darwinismo social, la selección de personas según ciertos criterios para construir una sociedad concebida. Como criar una nueva raza de ganado con características económicas útiles. En la URSS, la selección de la población estuvo guiada por la teoría de clases, en la Alemania de Hitler, por los nazis, y construyeron el socialismo allí y allí.
  47. 0
    7 Agosto 2023 00: 24
    Los chips no son ni serán hasta que haya un exceso de producción de materias primas (extracción y procesamiento de materiales de tierras raras) para su fabricación. La exportación de materiales de tierras raras de alta calidad permitirá dictar condiciones para los fabricantes de equipos y desarrolladores de chips. Sin esta etapa, todo será triste y difícil. Nos pondremos al día sin parar. Se necesita una carta de triunfo.
    1. 0
      7 Agosto 2023 09: 11
      Los chips no son ni serán hasta que haya un exceso de producción de materias primas (extracción y procesamiento de materiales de tierras raras) para su fabricación.
      Solo en la producción de microcircuitos (chips, como ahora está de moda decir), prácticamente no se utilizan materiales de tierras raras. Allí no se necesitan.
      1. 0
        8 Agosto 2023 20: 05
        En pocas palabras, los chips (procesadores y microcircuitos complejos) se imprimen en una impresora. Puedes llamar a este proceso como quieras, litografía, UV duro, etc. Matiz en uno. Para que todo funcione y los metales se conviertan en tinta, se requieren todo tipo de materiales de tierras raras.
  48. OSP
    0
    7 Agosto 2023 00: 48
    ¿Y por qué guardan silencio sobre Angstrem-T?
    En el mismo lugar se construyó una nueva planta que cerró por quiebra.
  49. 0
    7 Agosto 2023 03: 57
    ¡Todo se trata de salarios! 150-200 toneladas son las realidades que se adaptarán a cualquiera que vaya a la fábrica.
  50. _6
    0
    7 Agosto 2023 05: 34
    En primer lugar, es muy poco probable que tengamos éxito. Sobre todo en las próximas décadas. En segundo lugar, la agenda política del mundo está cambiando tan rápidamente que en un futuro próximo puede que no haya ninguna necesidad de soberanía tecnológica en absoluto. El mundo multipolar levantará las sanciones como tal, y el dinero puede comprarlo todo. Habría dinero. Hasta ahora, el curso de los acontecimientos en esta dirección es lento, pero inevitable. Esto se puede prevenir ya sea por una guerra global con un regreso a la Edad Media, o por la victoria de los Estados Unidos con la esclavitud económica y militar de todo el mundo. Nuestros éxitos en semiconductores en ambas variantes nos ayudarán poco.
  51. 0
    7 Agosto 2023 11: 23
    El autor escribió breve y claramente. Artículo más. El problema planteado en el artículo es global: la microelectrónica y la nanotecnología son el futuro y muy rentables. Pensaría en invertir dinero del fondo del Banco Nacional, definitivamente dará sus frutos. Y aquí no se necesitan billones, son miles de millones de dólares que producirán billones en el futuro.
  52. +1
    7 Agosto 2023 11: 27
    ¿De dónde obtienen los autores información sobre la topología de 65 nm en Rusia? No existe tal cosa, en un momento produjeron 90 nm experimentalmente, pero el experimento fracasó debido al rendimiento inaceptablemente bajo de los adecuados (y esto fue en presencia de materiales importados). Ahora los 130 nm están bajo ataque, porque sin materiales importados es extremadamente difícil mantener el rendimiento requerido, veamos cómo se las arreglan. Naturalmente (aquí también, un poco entre comillas), los rusos de 350 nm y más se producen en un ciclo completo y luego van al ejército.
    En cuanto a la “fábrica de 28 nm en construcción”, esto es un circo con caballos, porque sí, sabemos cómo construir cajas de concreto, pero ¿será posible proporcionarles el equipo necesario (dónde conseguirlo, no solo una litografía? es necesario) y lograr la clase requerida de limpieza y protección contra vibraciones (nunca ha sido posible antes, pero ha habido intentos): nadie responderá a esta pregunta, ni siquiera los "desarrolladores" lol
    1. +1
      7 Agosto 2023 18: 21
      Hay uno, pero sólo en Mikron.

      https://www.zelenograd.ru/news/10538/

      https://www.mikron.ru/capabilities/technology/

      Los chicos que fabrican chips allí me dijeron que la línea de 65 nm funciona, es lenta, todo es importado pero funciona. PERO eso fue antes de la SVO, hace dos años. No sé qué hay ahora.
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  54. 0
    7 Agosto 2023 18: 19
    Lo primero que quiero señalar es que el autor es bastante versado en lo que escribe. Es posible que haya leído muchos artículos relevantes, pero eso no empeora el artículo. En algunos lugares la información está desactualizada, pero esto no es un problema.

    En particular, se expresaron hechos realmente poco conocidos como

    En 2015, China proclamó el concepto “Made in China 2025”, según el cual hasta 2025 el país cubrirá por sí solo más del 70 por ciento de sus necesidades internas de semiconductores. Pero en 2022 esta cifra apenas alcanzó el 16 por ciento.


    Pero el artículo parece inacabado. El plano no es visible en su totalidad y no existe una profundidad correspondiente. Por ejemplo, la experiencia de la República Popular China en la creación de sus propias litografías no se ha anunciado en absoluto, y este es un tema muy interesante en el espíritu de las películas de espías.

    Entonces Evgeniy tiene una razón para escribir los siguientes artículos. hi
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  58. 0
    8 Agosto 2023 22: 48
    No sé de nadie, pero de mis seres queridos, cuanto más avanza la vida, más mierda se vuelve, todos los informes victoriosos son maravillosos, ¿cuándo será la vida más fácil?
  59. 0
    9 Agosto 2023 12: 08
    Ya escribí que las posibilidades de éxito de Rusia en esta batalla de chips son escasas. Se ha perdido demasiado tiempo, se ha perdido potencial humano, científico y tecnológico. Por lo tanto, no hay necesidad de involucrarse en esta batalla, copiando sin pensar la lógica, la arquitectura y los sistemas informáticos existentes. En 1959, la URSS produjo la computadora Setun basada en lógica ternaria. Y la lógica ternaria inmediatamente da + 58% al karma, perdón por la velocidad en comparación con la binaria. Es decir, en teoría ya es posible arreglárselas con un número menor de transistores de los nanómetros existentes, si realmente se necesitan chips de tamaño pequeño. Y si alcanzamos los codiciados pequeños nanómetros, entonces esto es una ventaja. Pero está claro que esta idea probablemente no sea adecuada para la actual “gestión defectuosa”. Aquí ya necesitamos un programa global para reorientar toda la base de datos electrónica y el software a la lógica ternaria.
  60. -1
    9 Agosto 2023 17: 53
    Cita: Aleksandr1971
    Artículo interesante. Una visión general del problema, aunque sin detalles especiales, así como las formas de resolverlo por parte del estado. Gracias al autor. Sin embargo, creo que nuestro estado fallará en todo lo que toque.

    Cambia tu estado y serás feliz...
  61. 0
    9 Agosto 2023 19: 06
    Por el momento, el país puede producir chips con una topología de al menos 65 nm.
    ------

    Evgeny Fedorov, ¿realmente has estudiado el tema? ¿Qué otros 65 nm? No es posible hacer 65 en ninguna de las dos líneas. 120 con una gran cantidad de defectos. Y entonces 180.

    Estudiarás el tema.
  62. 0
    9 Agosto 2023 19: 08
    En Zelenograd se está construyendo una fábrica de chips con topología de 28 nanómetros.
    --------

    Evgeny Fedorov, ¿de dónde sacas estas frambuesas?

    ¿Qué 28 nm? ¿Dónde? No han hecho esto durante 20 años; algunas personas no lo necesitaban.
  63. +1
    12 Agosto 2023 04: 24
    ¿Acaso el autor no es el mismo Evgeny Fedorov que canta mantras sobre la Reserva Federal, los bancos centrales y las masas?
    1. 0
      12 Agosto 2023 15: 02
      A juzgar por esta pequeña nota sobre electrónica, bien puede ser así.
  64. -1
    12 Agosto 2023 07: 57
    Me gustaría corregir al autor. China ha pasado de los 15 nm a los 65 nm en 5 años y no se habla de ningún fracaso. Pero no podemos garantizar tales saltos debido a una estructura económica y un sistema de gestión diferentes. Recuerde a Chubais, que gastó cientos de miles de millones en la creación de CHIPS, como él dijo, dé dinero y para 2030 Rusia se convertirá en uno de los tres países tecnológicos más desarrollados: Estados Unidos, Japón, Corea del Sur (y luego Ostap sufrió). ¿Y dónde está Chubais con nuestros miles de millones?
    1. 0
      12 Agosto 2023 15: 01
      China no tiene 5 nm. Bienvenido.

      Ps sí, mi comentario es demasiado corto.
    2. 0
      12 Agosto 2023 15: 45
      China aún no ha avanzado en ningún sentido; no tienen sus propios 5 nm o 65 nm. Todo lo que está disponible hasta el momento es producción occidental. Y “por ahora” porque las sanciones estadounidenses prohíben su servicio.

      Llevan 4 años planeando mostrar su litografía, pero cada año la posponen un año. Este año prometen mostrar microondas de 28 nm.
  65. El comentario ha sido eliminado.
  66. 0
    12 Agosto 2023 16: 23
    En Zelenograd se está construyendo una fábrica de chips con topología de 28 nanómetros y Mikron recibió un préstamo de 7 mil millones de rublos para ampliar la producción. Además, el Centro de Nanotecnología de Zelenograd está gestionando una licitación por valor de 5,7 millones de dólares para una fotolitografía de 130 nanómetros. Al centro se le asignaron casi mil millones de rublos para una máquina con una topología de 350 nm.

    Nada pasará...
    Todo lo relacionado con el micrón durante los últimos 30 años no ha sido más que escándalos y estafas...
    Lea y entienda...
  67. 0
    15 Agosto 2023 06: 39
    Todo como siempre. A falta del nuestro, copiamos el del prójimo. ¿Cómo podemos hacerlo? Porque las tecnologías de copia también son ajenas. Y como resultado... llegamos a la conclusión de que es más fácil pegar tu placa con la de otra persona.
  68. 0
    26 Agosto 2023 16: 30
    Entonces miro y leo diferentes opiniones en los comentarios y ¿es posible sentarse y pensar detenidamente 10 veces antes de comenzar y hacer un plan, y luego B y luego C, no importa cuánto cueste, pero crear tu propia electrónica? industria, sin importar lo que cueste. Digamos que invertimos una gran cantidad de dinero en la creación de chips y fábricas microelectrónicas, para ello invitamos a ingenieros especialistas del extranjero, creamos para ellos condiciones cómodas, salarios, alojamiento y un sistema de recreación, les permitimos vivir con nosotros con sus familias durante 10-15 años y capacitar a nuestros especialistas, al menos diez mil personas, y luego nosotros mismos podremos avanzar mediante prueba y error. Después de todo, en la época de Stalin, la industria se creó desde cero y el país se transformó en un avance económico, hasta las nubes, en 15-20 años se convirtió en la segunda economía del mundo. ¿Por qué no podemos ahora, porque hay demasiados ladrones de la ley alrededor del presidente, y el propio presidente no quiere cambiarlos de ninguna manera, literalmente sin darse cuenta, está frenando el poder económico del país al aferrarse al poder, temeroso de perderlo, cuando está en juego Un poder extraño está en juego, ese es el problema.
  69. El comentario ha sido eliminado.
  70. -1
    3 de octubre 2023 11: 38
    No hay gente porque la población está desapareciendo.
    La población está desapareciendo porque el nivel de vida es bajo.
    Bajo nivel de vida, porque el Estado no participa en la esfera social (Moscú no cuenta, en realidad no es Rusia).
    El Estado no se ocupa del ámbito social porque no hay fondos suficientes.
    No hay fondos suficientes porque se gastan en proyectos costosos y prácticamente imposibles como la sustitución de importaciones.
    La sustitución de importaciones, incluidos nuestros propios chips, es imposible porque no hay personal.
    No hay personal porque no hay gente.

    Círculo vicioso. Otra parte de los fondos se roba y se gasta en cosas inútiles, como foros, ejércitos2023 y otros escaparates.
  71. -1
    5 de octubre 2023 09: 41
    ¿Qué le impide advertir a todos sobre el cierre de los puertos ucranianos y el hundimiento de buques de carga seca en el puerto con misiles?
  72. -1
    26 noviembre 2023 19: 20
    “no” - “no” - “no” - “no” - “no”... Todo el mundo sabe que “no”, tenemos que trabajar, nadie lo hará por nosotros: no nos darán coches, No formarán especialistas, no compartirán tecnología. Todo se puede hacer, solo hay que hacerlo, y si la situación parece insoluble, llama a la sombra de L.P. Beria, él definitivamente te ayudará.
  73. 0
    15 января 2024 09: 29
    Desperdiciaron dinero en los Juegos Olímpicos y otros alardes.
    El jefe sólo tiene petróleo y gas en la cabeza.
    ¿Recuerda a Serdyuk: "¡Lo compraremos todo!"?
    ¿Compraste?