Último vuelo del cisne moribundo

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Último vuelo del cisne moribundo

Muy silenciosa e imperceptiblemente (sin embargo, como siempre) pasó este triste día - Día Naval aviación Rusia. Algo allí fue dicho por alguien de los más altos niveles de poder, anotado y prometido. Y nuevamente reinó el silencio sobre las olas, que previamente habían sido destrozadas por los motores de los aviones de reconocimiento y antisubmarinos.

Y hay sensaciones extrañas: por un lado, parece que todos entienden la importancia, por otro lado, tenemos pocos tipos en las Fuerzas Armadas que arrastran una existencia tan francamente miserable.



Por eso, después de esperar un poco, porque hace poco ya estábamos hablando de nuestra hidroaviación (este es un tema aún más triste), decidí sacar el tema de la aviación naval rusa. Además (volveremos a esto en un futuro próximo) que el día 17 de julio en sí no tiene nada que ver con esos eventos, sucedieron antes.

Pero en cualquier caso, sigue sin ser importante. Celebramos el centenario del nacimiento de la aviación naval rusa, y dentro de tres años ya estaremos celebrando 110 años. Pero ya sea en su centenario o en su centenario, nuestra aviación naval se encuentra en un estado que de alguna manera es incluso despiadado para llamar a una crisis. Esto no es una crisis, esto es prácticamente la muerte.

Es una pena, porque durante la Gran Guerra Patria, la aviación naval podría, quizás, incluso más que las flotas de superficie, lo que sea que tomes, excepto el Norte, donde todos murieron. Y aunque nuestros pilotos no hundieron Tirpitz y Yamato, sin embargo, hubo una gran cantidad de hechos gloriosos por parte de los pilotos navales.

Después de todo, la aviación naval no es solo bombarderos y torpederos, esto no debe olvidarse. Analizaremos esto ahora, pero por ahora me gustaría señalar que durante los años de la Guerra Fría, nuestra aviación naval portadora de misiles, que ya ha sido eliminada hoy, no era solo un excelente puño de choque, sino una reserva móvil. que podría transferirse muy rápidamente de un mar a otro, mejorando significativamente las capacidades de las agrupaciones de barcos disponibles allí.


Después del colapso de la Unión Soviética, la aviación naval durante treinta años de la realidad rusa vivió de crisis en crisis hasta convertirse en un conjunto absolutamente incompetente de unidades y formaciones separadas armadas con aviones completamente obsoletos. Lo que tenemos en términos de al menos algún concepto de aplicación es una pregunta, pero no quiero saber la respuesta, por eso: no hay nada más que decepción allí.

Tratemos de averiguar cómo es nuestra aviación naval hoy.

En teoría, la aviación naval (MA) se divide en tipos:
- luchador basado en barcos;
- caza en tierra;
- agresión;
- transporte de misiles;
- antisubmarino;
- reconocimiento;
- guerra electrónica;
- gasolinera;
- gestión y comunicaciones;
- transporte;
- búsqueda y rescate;
- sanitario.

Vamos ahora por cada componente.

Aviones de combate basados ​​​​en barcos.


El 279º Regimiento de Aviación de Cazas Navales en el Su-33 y el 100º KIAP Separado en el MiG-29KR. Con estas partes, todo está claro: mientras no haya portaaviones, no hablaremos de ninguna perspectiva para los aviones de combate navales debido a la completa desesperanza.

Luchador costero


Varios Su-27 en las unidades mixtas del DKBF.

Aviación Asalto


En los regimientos de asalto, que solo en 2000 se rearmaron del Su-17 al Su-24, hoy es relativamente bueno: los Su-30SM están entrando en servicio, pero en cantidades más que modestas. El avión de ataque más masivo sigue siendo el Su-24M, que no puede transportar misiles antibuque.

El segundo momento positivo es la aparición del Ka-52 Katran.


Este es un muy buen auto, pero aquí está el problema: es solo un muy buen helicóptero de ataque, que solo tiene una hélice plegable desde el mar. El resto del equipamiento corresponde a la versión terrestre. Es cierto que el Katran puede transportar misiles antibuque X-35, lo que lo convierte en un peligroso adversario para barcos con un desplazamiento de hasta 5 toneladas, pero el alcance también juega un papel aquí.

Aviación portadora de misiles



Dejó de existir por completo, los aviones restantes fueron transferidos a Long-Range Aviation.

Aviones antisubmarinos



Es prácticamente inexistente, además, si hablamos de aviones. Dos docenas de Il-38 restantes, el más joven de los cuales tiene más de 50 años y 8 Il-38N modernizados basados ​​en el modelo para India, más dos docenas (12 Tu-142MK / MZ y 10 Tu-142MR) aviones Tupolev, un poco más jóvenes (estos últimos fueron lanzados en 1994) de edad.

Dos escuadrones en el Norte y el Pacífico flotas - esto es todo lo que tiene el "gran poder marítimo", ondeando en todo tipo de "manifestaciones de banderas" en la Zona del Mar Lejano y otras tonterías de esta ópera.

Tampoco hay necesidad de hablar sobre la calidad de las misiones de combate. Varios expertos, incluidos los nacionales, están de acuerdo en que el IL-38 en la versión modernizada está treinta años por detrás del Poseidón estadounidense, y en la versión no modernizada, por los cincuenta. Con el Tu-142, las cosas no son mejores.

Y si nos fijamos en el número ... "Orion", que tienen la misma edad que el IL-38, también sirven hasta el día de hoy, pasando por varias actualizaciones. ¿Y por qué no servir si estaban sellados bajo mil? Y hasta ahora, casi doscientas moscas en los EE. UU. e incluso más de cien de los japoneses. Esto se suma a cien y medio Poseidones.

Es decir, para un avión antisubmarino de patrulla de Rusia en el otro lado DIEZ aeronave. Además, no es lo mismo, pero obviamente más moderno.

En general, hoy en día no hay prácticamente nada para luchar contra los submarinos enemigos. No, por supuesto, dos docenas de aviones es mejor que no tenerlos, pero esta es una cuestión de eficiencia. Bueno, sobre los nuevos aviones antisubmarinos de hoy, uno ni siquiera puede hablar su lengua. Bueno, qué aviones nuevos, cuando tales cosas están sucediendo en el país ... No solo no producen, hasta donde sabemos, ni siquiera los desarrollan.

Es decir, la herencia soviética prozhiranie tal como es. Cuando, en 10-15 años, se caiga el ala del último Il-38, Vladimir Vladimirovich Putin expresará algo apropiado para el momento, el gobierno dará a luz otra resolución destinada a resolver el problema, y ​​nos iremos a beber. de pie y sin tintinear vasos para aviación antisubmarina. Antiguo escudo de la patria en el mar.

Y no hay nada que decir aquí, a qué ritmo se está desarrollando y construyendo todo lo que necesitamos, está claro que el I-38 y el Tu-142 se deteriorarán antes de que llegue algo para reemplazarlos.

Con helicópteros antisubmarinos, más precisamente, con un helicóptero, tampoco todo es muy fluido. Él es. Inmarcesible Ka-27.


Se puede comparar con el "pan" UAZ, ya que no hay nada más moderno, usaremos lo que tenemos. El Ka-27 no se produce en masa, los helicópteros restantes se están actualizando al Ka-27M. Nuevos sistemas acústicos y magnetométricos, sistema de radiointeligencia, nuevo radar con AFAR. Con respecto al nuevo GAS o nuevos tipos de armas, ni una palabra.

avión de reconocimiento



No hay más aviación naval de reconocimiento. Así como los petroleros navales deben atribuirse inmediatamente aquí. Ellos tampoco existen más.

Para el reconocimiento, se utilizan aviones antisubmarinos, si el reconocimiento es generalmente interesante para alguien, y los camiones cisterna VKS realizan el reabastecimiento de combustible. Naturalmente, en caso de conflicto, la flota se quedará sin la posibilidad de repostar sus aviones en el aire, porque con los aviones cisterna voladores en las Fuerzas Aeroespaciales también está bastante tenso.

Aquí también puede poner un ataúd con la inscripción "aviación de acción contra las minas", ya que los helicópteros de acción contra las minas con arrastreros remolcados también permanecieron allí, no en los campos de batallas sin nombre por el presupuesto.

Aviación RTR, EW, AWACS



Aquí, para mostrar el estado de las cosas, basta decir que la Armada rusa está armada con DOS aviones RTR Il-20RT y DOS avión de guerra electrónica Il-22M.

Y no hay nada más que decir o escribir. Dos aviones de guerra electrónica y dos aviones de control electrónico para toda la Armada rusa.

aviones de transporte



Aquí, por extraño que parezca, todavía brilla una apariencia de vida. Pero esta vida la proporcionan los aviones de la Oficina de Diseño Antonov de Ucrania, todos estos An-12, An-24, An-26, An-140 y An-72. En cuanto a los repuestos y mecanismos para ellos, no hablaré, por lo que todo está claro. Cuándo desaparecerán estos aviones es una pregunta sin muchas incógnitas.

búsqueda y rescate



Lo proporcionan principalmente helicópteros y en el Mar Negro hasta cuatro aviones anfibios Be-12.

En general, resulta una situación única: lo que la industria militar rusa puede producir en cantidades suficientes, como, por ejemplo, aviones basados ​​​​en portaaviones, nadie lo necesita porque la USC no puede producir portaaviones para estos aviones.

La pregunta es, ¿por qué diablos necesitamos dos regimientos aéreos navales completos, si no hay un portaaviones normal para ellos, y lo que es, no es capaz de garantizar el lanzamiento y la recepción de Su-33 pesados, excepto en la variante de medio -Tanques vacíos y armas a medio armar?

Estamos construyendo un UDC en Kerch, pero ¿cómo se transferirán los infantes de marina desde ellos a la costa, en cuyo caso? ¿Retirado del almacenamiento por Ka-29 de cincuenta años?

No tenemos nada que luchar con los submarinos enemigos que están mejorando sus métodos de defensa, pero con la terquedad de un maníaco, se pospone el desarrollo de un nuevo GAS para el Ka-27.

Armados con modernos misiles antibuque, los aviones navales portadores de misiles eran un espantapájaros para los barcos de otras flotas. Pero está siendo destruido, y una pregunta tan teórica como "¿cómo puedes detener la flota de destructores japoneses en cuyo caso?" solo causará desconcierto. Aparentemente, toda la armada japonesa para una salva del Varyag, ya que ahora no se espera que el Almirante Nakhimov esté en la Flota del Pacífico.

¿Hay perspectivas?


Obviamente no. Uno tiene la impresión de que el comando de la flota rusa simplemente no tiene una comprensión básica de las tareas que debe realizar el MA. Por lo tanto, durante los treinta años de la realidad rusa, la aviación naval simplemente se ha jugado como algo que no es muy necesario, de esquina a esquina. Selección y cierre de bases, traslado de aviones y helicópteros, etc.

En un momento, en 2021, Putin señaló el papel de MA y dijo que era necesario desarrollar la aviación naval:

"Dada la acumulación de fuerzas navales extranjeras a través del suministro de modernos submarinos nucleares, portaaviones y barcos de ataque, barcos no tripulados, necesitamos desarrollar la aviación naval a un ritmo más rápido, principalmente equipando a la Armada con aeronaves avanzadas y armas de aviación".

Es una paradoja, Putin lo entiende, pero los almirantes navales no. Y para que los ejemplos lleguen lejos, no te respetes a ti mismo.

Ya hemos mencionado el avión Il-38. Sí, un anciano cuyas habilidades están muy por debajo del promedio. Pero esos aviones que sirven en la Marina de la India, pueden llevar misiles antibuque X-35. El IL-38SD puede llevar tales misiles a bordo bastante bien y, si es necesario, puede implementarlos. Y los aviones rusos no pueden usar misiles rusos. Y la modernización del IL-38 no prevé ese momento.

Más. India otra vez. Los Su-30 indios toman y usan fácilmente misiles antibuque Brahmos, que son un refinamiento de nuestros Onyxes en la versión de exportación, es decir, Yakhonts.


¿Nuestro? El nuestro no puede. ¿Hay un cohete 3M55 en la versión de aviación? Comer. ¿Por qué un avión antisubmarino no puede convertirlos en municiones?

¿Por qué el R-8A "Poseidon" toma fácilmente los misiles antibuque AGM-84 "Harpoon", y los torpedos Mark.54, las minas marinas y una variedad de bombas de aire? Todo lo que está disponible para el Il-38 son los torpedos antisubmarinos más antiguos AT-1 o AT-2 y los misiles antisubmarinos APR, también de los años 60 del siglo pasado. Además, vale la pena recordar que el IL-38 no tiene miras. Ni óptica ni televisión. Y el vertido de todas las armas va "algún lugar allí, en la dirección del enemigo".

¿Qué impide que el MA se fortalezca con cosas como el X-61, la versión de aviación del Onyx? ¿Y usarlo con los mismos Su-30 o qué no está bromeando el pescador con el Su-34? Que, por así decirlo, se puede ingresar completamente en la estructura del MA en lugar del antiguo Tu-22M. Y este elegante avión, que no lleva ni una docena, sino 2-4 misiles antibuque, podrá razonar con quien sea necesario con su ayuda.

Me gusta la idea de hacer un avión de ataque naval basado en el Su-34. Este es solo un gran avión que puede hacer frente fácilmente a tal tarea. Sí, el Su-34 no podrá bombardear durante días en algún lugar del océano, pero es bastante capaz de despegar y golpear al enemigo con la ayuda de sus armas.

En general, una paradoja: hay aviones. Hay misiles. Pero hay preguntas absolutamente estúpidas del nivel de la escuela primaria: ¿por qué no hay nuevos aviones antisubmarinos, con nuevos medios de detección? ¿Es capaz de escuchar un barco revestido incluso con las composiciones más modernas? ¿Por qué se dejó la vieja e ineficiente estación hidroacústica en el Ka-27M durante la modernización? Bueno, no fue hace treinta años, ¿por qué no desarrollar uno nuevo?

¿No podemos o no podemos? ¿O simplemente no es necesario en absoluto?


Aprobado (así lo dijo el jefe de la Aviación Naval, el Coronel Andrey Pakhomov) el concepto de desarrollo de la Aviación Naval. Fue aprobado por el Comandante en Jefe de la Marina, el Almirante Evmenov. Por supuesto, no hay nada en el dominio público, esto es comprensible. Sin embargo, no puedes simplemente ser feliz.

El concepto de desarrollo es cuando hay algo en la base, y ese algo puede desarrollarse en alguna dirección. En nuestro caso, es necesario no desarrollar, sino reanimar los miserables restos de la aviación naval soviética. Y, en primer lugar, la construcción de aviones y la formación de tripulaciones para ellos.

Y cuando todavía tengamos la MA que necesita la flota, cuando la Armada describa minuciosamente por sí misma dónde y cómo utilizará su aviación naval, entonces será necesario desarrollar la MA. Mientras tanto, se necesita reanimación quirúrgica urgente. Y si todo va bien, sobre los mares volverá a ser posible ver alas con estrellas para temer a los enemigos.


Mientras tanto, todo se parece más a discursos optimistas junto a la cama de un enfermo terminal. Los discursos no son sobre el tema de cómo curar mejor, no es un simposio médico, sino un mitin en el que se dice que el paciente vivirá otros cien años.

Los milagros no suceden.
217 comentarios
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  1. +34
    16 Agosto 2023 03: 51
    Lea el artículo del autor qué recurso estropeó todo el estado de ánimo ... puede ahogarse en el agujero de esta desesperanza en la flota rusa.
    Me gustaría leer los comentarios de los marineros militares activos sobre este artículo ... ¿es realmente tan malo?
    Rusia tiene dos amigos confiables... el ejército y la marina... parece que el segundo amigo necesita ser tratado con seriedad.
    1. +50
      16 Agosto 2023 05: 42
      Cita: Lech de Android.
      Leí el artículo, el autor arruinó todo el estado de ánimo ... puedes ahogarte en el agujero de esta desesperanza en la flota rusa.

      Sí, lea y ya no hay una flota de superficie en Rusia, al igual que no hay comandantes navales.
      1. +18
        16 Agosto 2023 10: 28
        Bueno, ¡hay más que suficientes comandantes navales!
        Es el único en abundancia!!
        1. +22
          16 Agosto 2023 20: 06
          El autor, por supuesto, bien hecho, porque planteó las preguntas correctas, y este es un acto audaz. Las respuestas a estas preguntas son obvias, necesitamos un líder diferente del país, que cambie a los muertos actuales por aquellos que entiendan lo que hay que hacer y cómo, así sean capitanes de primera fila o de bajada, y en relación con los actuales comandantes, dará el mando a los investigadores de la fiscalía militar para que investiguen sus actividades traicioneras, independientemente de los títulos y méritos, así como a los investigadores de la Fiscalía General para que comprueben las actividades de los líderes del complejo militar-industrial y personas asociadas con ellos. Dichos equipos de investigación encontrarán muy rápidamente los crímenes de todos estos Evmenov y sus predecesores y cómplices.
          Además, los nuevos comandantes de las flotas y el comandante de la Armada deben desarrollar un plan a largo plazo para el desarrollo de la Armada durante 25-30 años, establecer objetivos claros y determinar la composición de la flota del futuro con base en un análisis de cómo serán las flotas de otros estados y qué fuerzas podemos contrarrestar estas flotas. En este sentido, una de las fuerzas más importantes de la Armada debería convertirse naturalmente en la MA, que debería reactivarse en 25 años y la flota también debería tener regimientos aéreos MRA con sus tanqueros y cazas costeros, así como aviones de patrulla antisubmarina. basado en el MS-21 o Tu-204 y aviones de reconocimiento, búsqueda y rescate, aviones RTR y mucho más. Después de elaborar dicho plan, se debe establecer una tarea clara para el complejo militar-industrial y se debe elaborar un plan rígido con responsabilidad personal para su implementación.

          Pero esto lo deben hacer los nuevos líderes del país, el actual líder ha demostrado durante 23 años que no es capaz de hacer esto.
          1. -4
            20 Agosto 2023 11: 16
            Eso es realmente lo que el autor sabe cómo plantear las preguntas "correctas" de esta manera. Y la eterna pregunta rusa: ¿por qué todos los "grandes" comandantes militares y comandantes navales, los "genios" del arte militar y, en el pasado reciente, las "grandes" luminarias médicas no están donde lo hacen, sino aquí, en el VO, ¿dónde ... "discutir"? Al igual que los antiguos griegos: "... Hay dos tipos de personas: algunos están rodando el mundo, mientras que otros corren uno al lado del otro y gritan:" Dios, ¿¡dónde está rodando este mundo!?
            1. -3
              3 de octubre 2023 13: 49
              ¿Crees que el país y la flota han llegado al lugar correcto?
          2. -2
            20 Agosto 2023 17: 23
            Para ser más precisos, en diecinueve años...
      2. 0
        23 Agosto 2023 17: 16
        En este caso, vale la pena comparar el tonelaje total de los barcos de superficie de la Armada y el tonelaje total de los yates modernos de conocidos oligarcas. Las conclusiones son obvias.
    2. +13
      16 Agosto 2023 07: 35
      Nuestra flota y MA están, como siempre, en el corral. La situación es aún peor que antes de la REV. Las perspectivas son muy vagas. Todo depende de los resultados de la SVO. Ahora no depende de la flota. ¿Y si SVO se convierte en TMV? Uno solo puede esperar que todos los países no usen armas nucleares, así como Hitler no usó armas químicas.
      Pechalka.
      1. +6
        16 Agosto 2023 09: 25
        No, la situación es fundamentalmente diferente de la REV. Ahora la lucha continúa en la parte europea de Rusia y no hay necesidad de entregar todo a la línea del frente en transbordadores a través del lago Baikal.
        La flota está en la pluma, lo siento, la flota supera en número al enemigo en todo, desde el número de barcos y embarcaciones hasta las bases, lo que no impide que los almirantes pierdan el buque insignia. En el REV, los japoneses sufrieron pérdidas en acorazados cerca de Port Arthur, en cruceros. Ahora estoy tratando de recordar qué acorazado en el Mar Negro ahogó al enemigo y no puedo. Entonces, las preguntas a los almirantes son qué les impide imponer su voluntad al enemigo y no hay necesidad de hablar sobre la defensa aérea de los barcos de inmediato donde los almirantes miraron entonces. Sí, señores almirantes, ¿pueden recordar acerca de Kolchak y su predecesor?
        1. +1
          19 Agosto 2023 20: 22
          Y hundimos todos los barcos ucranianos en el Mar Negro: hasta el último, no quedó ni uno solo: el pequeño barco antisubmarino "Vinnitsa", la fragata "Getman Sahaydachny", la corbeta "Ternopil", patrulleros: "Slavyansk " y "Korets", 5 barcos tipo "Gyurza", pequeño barco de reconocimiento "Pereyaslav", barco de control "Donbass", barco de asalto de aterrizaje "Stanislav", dragaminas fluvial "Genichesk", barcos patrulleros de proyectos: 1400 (2 piezas), UMS-1000 (2 uds), lanchas patrulleras modelo 50030 (3 uds), lanchas de tripulación y fronterizas, etc.
      2. -22
        16 Agosto 2023 10: 35
        otra vez x25
        en el Pentágono - esto se reconoció hace mucho tiempo en los años 80 y se calló
        tan pronto como acepte el hecho de que las designaciones de objetivos para objetivos de superficie son emitidas por radares sobre el horizonte y el alcance de los misiles antibuque ya es comparable al alcance de ZGRLS por debajo de 1000 km
        entonces tu imagen del mundo - se volverá real - y más iridiscente y tranquila
        la aviación naval que transporta misiles, como los satélites del CICR Liana, son solo una adición a
        barcos de la Armada Rusa con ZGRLS Monolito, Mineral, Monumento, Positivo
        modo pasivo 750 km
        modo activo 1500 km
        para interceptar los misiles antibuque Onyx, los estadounidenses todavía tenían algunas posibilidades, luego
        RCC Zircon liberado a 3 km/s. desde debajo del horizonte de radio, con un EPR de 0,001 m20. será detectado por Aegis a 8 km de la Marina de los EE. UU. AUG, selección y guía de misiles durante al menos 6,5 segundos, y misiles antibuque Zircon golpeados después de XNUMX segundos
        y todas las criticas se derrumban en estos menos 1,5 segundos
        1. +19
          16 Agosto 2023 11: 49
          Cita: Romario_Argo
          y todas las criticas se derrumban en estos menos 1,5 segundos

          Es extraño que todos estos prodigios con radares sobre el horizonte no pudieran hacer nada con un barco tan poderoso como el Yuri Olefirenko, que durante meses disparó contra nuestras tropas desde el estuario del Dniéper. Al final, fue posible atraparlo solo en el muelle de Odessa. No me sorprendería que esto se hiciera con la ayuda de inteligencia encubierta.
          1. 0
            21 Agosto 2023 21: 50
            Bueno, ahogaron a "Yura Oliferenko", justo en Odessa, en el muelle, y el milagro de la defensa aérea local no lo ayudó.
        2. +13
          16 Agosto 2023 16: 32
          Sí, tiene mucha razón, ZGRLS proporciona la designación de objetivos más precisa, los misiles alcanzan objetivos desde la órbita y, debido al uso de khibiny, la tripulación de Donald Cook se enferma de enuresis y toda la composición se retira del servicio en el puerto más cercano.
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. +11
          17 Agosto 2023 06: 47
          en el Pentágono - esto se reconoció hace mucho tiempo en los años 80 y se calló
          tan pronto como acepte el hecho de que las designaciones de objetivos para objetivos de superficie son emitidas por radares sobre el horizonte y el alcance de los misiles antibuque ya es comparable al alcance de ZGRLS por debajo de 1000 km
          entonces tu imagen del mundo - se volverá real - y más iridiscente y tranquila

          Es triste que todavía haya personas tan ingenuas que creen en tonterías sobre ZGRLS y nuestra inteligencia satelital y continúan tercamente diciendo galimatías sobre no tener análogos en el mundo.
          Al mismo tiempo, el hecho de que todos nuestros satélites de reconocimiento y ZGRLS no puedan detectar ni siquiera los aeródromos en los que aterrizan los aviones ucranianos o el movimiento de las columnas enemigas no los detiene, así como la operación libre de todo el barco durante casi un año, y todo esto está dentro del alcance de ZGRLS, supuestamente detectando objetivos.
        5. +9
          17 Agosto 2023 08: 48
          Cita: Romario_Argo
          ZGRLS Monolito, Mineral, Monumento, Positivo
          modo pasivo 750 km
          modo activo 1500 km

          Roman, no le pegues a Tonterías, ella ya tiene un dolor insoportable. Y no confundas las estaciones de inteligencia radiotécnica con el radar. Simplemente lea al menos algo sobre el ZGRLS real, por ejemplo, sobre "Sunflower", mire sus sistemas de antena y la forma en que están construidos, interésese en el rango de detección de objetivos típicos y la PRECISIÓN de esta detección. Lea sobre ZGRLS estadounidenses similares ... y definitivamente lo dejarán entrar.
          Cita: Romario_Argo
          RCC Zircon liberado a 3 km/s. desde debajo del horizonte de radio, con un EPR de 0,001 mXNUMX. será descubierto

          Primero equipemos a nuestra Armada con tales misiles en la cantidad mínima suficiente y proporcionemos una designación de objetivo precisa y confiable. Y les diré un secreto: el objetivo a velocidad hipersónica va en un capullo de plasma, este capullo brilla en el radar del radar (especialmente en los rangos de metros y decímetros) como un faro en la noche. Sucedí que proporcioné seguimiento por radar para vehículos de descenso durante tres años a finales de los años 80 y 90. Entonces tenemos 5N84A tomado desde el borde de VIKO a una escala de 1500 km. Y la anciana P-70 observó estos vehículos de descenso desde el mismo momento en que ingresaron a las capas densas, incluso sobre el norte de África. Está en el rastro de plasma. Y plantamos 115-117 SA de este tipo al año. En su mayoría, estos eran SA con una película de nuestros satélites de reconocimiento. Pero "Buran" también tuvo que ser plantado.
        6. 0
          29 noviembre 2023 13: 12
          Al menos un poco de sentido común en medio de una multitud de asistentes.
    3. -15
      16 Agosto 2023 07: 55
      El futuro pertenece a los aviones no tripulados con IA. Puede votar negativamente, pero la aviación tripulada ya está "descansando en el bose" y no tiene perspectivas. Cuanto antes entiendan esto nuestros "maestros militares", mejor.
    4. -28
      16 Agosto 2023 07: 56
      ¡Nuestra causa es justa, el enemigo será derrotado, la victoria es nuestra!

      Cita: Lech de Android.
      Leí el artículo del autor de qué recurso arruinó todo el estado de ánimo ...

      Es necesario leer Roman correctamente y todo estará siempre en orden con el estado de ánimo. A veces pierde las palabras correctas: los dedos en la clave no siguen el curso de sus pensamientos. riendo

      Cita: R. Skomorokhov
      Aviación naval rusa: el final está muy cerca...

      ¡Tiemblad, arrogantes sajones! va Aviación naval rusa: ваш el final está cerca... riendo

      ps
      Mientras tanto, en respuesta a nuestros éxitos en el Distrito Militar del Norte, Nabiulina Elvira Sakhipzadovna (con tal patronímico, no es difícil adivinar a dónde nos llevará ...) elevó la tasa clave al 12% ... Me pregunto ¿cuánto por ciento alcanzará para las elecciones?
      1. +24
        16 Agosto 2023 08: 05
        TU fin está cerca


        Pues sí, sí.
        Acabo de leer en RBC en una línea continua: "Tesorería de EE. UU.: el Banco Central de Rusia invirtió $ 33 mil millones en valores estadounidenses en julio, $ 36 mil millones en junio".

        ¿Qué te parece, Boris?
        Entonces, ¿ganaremos?
        ¿Puedes aclarar?
        1. -5
          16 Agosto 2023 08: 36
          Todo el poder a los soviéticos!

          Cita: AA17
          ¿Qué te parece, Boris?

          Pav era Khazin cuando dijo que a Nabiulina se le prometió un lugar cálido en el FMI si arruinaba a Rusia. Ingenuo. En FIG, quién lo necesitará si Rusia no existe.
          "El servicio prestado no vale nada".
        2. 0
          16 Agosto 2023 12: 45
          no tirar basura y desinformación
          El Banco Central de la Federación Rusa ha reducido las inversiones a 33 millones de dólares, es decir en rublos 3 mil millones de madera en julio
          las empresas en Moscú tienen una ganancia mensual de más de 3 mil millones de rublos
          1. -2
            16 Agosto 2023 20: 24
            Y lo principal para ellos es arrojar mierda al ventilador con una horca y dirigirlo en la dirección correcta.
          2. 0
            17 Agosto 2023 18: 35
            Estimado Romario_Argo (romano).

            Estoy de acuerdo contigo, "33 millones de dólares".
            Tu reproche está justificado.
            Me emocione. Culpable.
            Seré más cuidadoso.

            Aunque, si nuestras finanzas están congeladas, ¿por qué el Banco Central de la Federación Rusa vuelve a invertir en valores estadounidenses?
            ¿Qué garantías puede haber de que una parte de este dinero no se utilice para financiar las Fuerzas Armadas de Ucrania?
            El volumen de las inversiones de Rusia en valores del gobierno de EE. UU. en marzo de 2023 aumentó en comparación con el mes anterior y ascendió a $ 77 millones, según los datos presentados en el informe del Tesoro de EE. UU.

            En febrero, el volumen de inversiones fue de $75 millones, mientras que en diciembre de 2022 fue de $629 millones y en noviembre de $2,092 millones.
            Las inversiones en bonos estadounidenses a largo plazo en marzo de este año ascendieron a $ 68 millones, y en bonos a corto plazo - $ 9 millones
            https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6462b63c9a7947af30d8d722
        3. -2
          17 Agosto 2023 11: 17
          Es falso. No podemos comprar valores rayados ahora: el Banco Central de la Federación Rusa está bajo sanciones. Y sí, las cantidades son escandalosas. Filtrar el mercado....
      2. +29
        16 Agosto 2023 08: 31
        Mientras tanto, en respuesta a nuestros éxitos en el Distrito Militar del Norte, Nabiulina Elvira Sakhipzadovna (con tal patronímico, no es difícil adivinar a dónde nos llevará ...) elevó la tasa clave al 12% ... Me pregunto ¿cuánto por ciento alcanzará para las elecciones?

        Querido Boris (Énfasis en la última palabra), me disculpo mucho, pero personalmente, no haces "boom-boom" ni en finanzas ni en economía, tu camino es "justificar cualquier acción del amado, todo sabio, simplemente brillante guardián de la Constitución.” Por lo tanto, en cuanto a las acciones del titular del Banco Central para usted personalmente, es mejor quedarse callado, porque no entiende una mierda en todo esto. Mejor, ilumínenos una vez más, tontos, sobre los "planes astutos" de múltiples movimientos que llevaron al país a la "prosperidad" y conducirán aún más a la "mayor victoria" sobre el "maldito Occidente". Lo están haciendo muy bien. (sin ironia, en serio).. si
        1. -24
          16 Agosto 2023 08: 45
          Todo el poder a los soviéticos!

          Cita: Monster_Fat
          sobre las acciones del jefe del Banco Central para usted personalmente; es mejor quedarse callado

          Si la tasa del Banco Central es del 12%, entonces el precio de los bienes producidos por el fabricante aumentará no menos de lo que recibe un préstamo del banco, y para que el fabricante tenga una ganancia, debe aumentar el precio de sus bienes. más alto aún. Y así a lo largo de la cadena: desde el Banco Central, y las juntas, hasta el fabricante, luego el fabricante, hasta nuestro bolsillo…

          Entonces, ¿cómo bajará o subirá la inflación?
          ¿Ese es el objetivo que persigue el Banco Central, hablándonos de la lucha contra la inflación?

          Combatir la inflación elevando la tasa de referencia es como apagar un fuego con gasolina. hi

          Mejor, una vez más, ilumínenos: tontos, sobre "planes astutos" de múltiples movimientos que llevaron al país a la "prosperidad"

          Rusia es la quinta economía del mundo. Tercera Marina. El ejército más fuerte, etc. etcétera..
          ¡Volamos a la luna! lengua
          1. +12
            16 Agosto 2023 09: 22
            Cita: Boris55
            Rusia es la quinta economía del mundo. Tercera Armada...

            Wow wow wow....!!!
          2. +16
            16 Agosto 2023 09: 44
            Cita: Boris55
            ¡Volamos a la luna! lengua

            Hasta ahora, solo sus gorras vuelan lejos, y no solo a la Luna, sino incluso a Marte. Un problema, nadie tiene miedo de tus sombreros. Pero tu aspecto "apuesto y tonto" es muy divertido. guiño
          3. +18
            16 Agosto 2023 10: 32
            Rusia es la quinta economía del mundo. Tercera Marina. El ejército más fuerte, etc. etcétera..

            Sí, querida, deberías ir al hospital, recibir tratamiento.
            Mejor en Kashchenko ...
          4. -14
            16 Agosto 2023 12: 50
            los préstamos en los bancos se emiten bajo programas estatales
            la tasa del Banco Central del 12% NO afecta los intereses de los préstamos, leasing, cartas de crédito de ninguna manera
            Tengo un cliente (gran empresa, con ingresos de más de 2 mil millones de rublos en 2022)
            hoy tomó un préstamo de trabajo en Sberbank por 400 millones de rublos bajo 11% y bajo las garantías del Fondo de Apoyo al Emprendimiento (programa estatal)
            incluso más bajo que la tasa del Banco Central del 12% lengua
            1. +5
              16 Agosto 2023 20: 20
              Sí, amigo, ni siquiera estás en la Luna, aparentemente en Marte ...
            2. -1
              17 Agosto 2023 11: 41
              los préstamos en los bancos se emiten bajo programas estatales

              Piensas con tu propia cabeza si es normal que des un 11 % en forma de interés, entonces ese 11 % caerá en tus costes, que pasarás al consumidor. Como resultado, la inflación y una disminución de las ventas y, por tanto, de la producción. Si su objetivo es ralentizar la economía rusa y detener la producción, este es un gran paso. ¿Solo en qué shisha harás sustitución de importaciones?
          5. El comentario ha sido eliminado.
          6. +5
            17 Agosto 2023 03: 56
            Rusia es la quinta economía del mundo. Tercera Marina. El ejército más fuerte, etc. etcétera..

            Aquí leo a este individuo y aparece directamente
          7. 0
            17 Agosto 2023 09: 36
            No funciona de esa manera. Con un préstamo barato, las empresas compran bienes y equipos importados para el futuro, y los ciudadanos también compran equipos caros a crédito. Todo provoca importaciones, el crecimiento del dólar, después de lo cual todo vuelve a subir en círculo. La decisión correcta de subir la tasa, amortiguar la actividad crediticia y las importaciones. + Permitir que los financistas ganen más con el rublo que con el dólar.
            No toques a Elvira, ella sabe lo que hace.
          8. +1
            17 Agosto 2023 11: 31
            Rusia es la quinta economía del mundo. Tercera Marina. El ejército más fuerte, etc. etcétera..

            ¿Desde qué realidad estás transmitiendo? Rusia ocupa el puesto 11 después de Canadá y Brasil. El tamaño de una economía está determinado por el tamaño del PIB en dólares estadounidenses, que es una medida común como el peso en toneladas y las distancias en kilómetros.
            El PIB en PPA se calcula con fines económicos altamente especializados y nuestra estúpida propaganda se refiere a ellos simplemente porque el lugar de nuestro país en PPA es mucho más alto allí que en la realidad. Pero no podrá comprar bienes, por ejemplo, en China o Estonia por 1 dólar ganado en Rusia por más de un dólar ganado en los EE. UU.
            Y si quiere ver la eficiencia real de la economía, mire nuestro lugar en el ranking de países en términos de PIB nominal per cápita, que muestra el tamaño del PIB independientemente del tamaño de la población del país y allí ocupamos el puesto 63 y nos superó China, que duplicó su PIB per cápita en los últimos 10 años. Y nuestro lugar en la lista de países por PIB cambia junto con los precios del petróleo y el gas.

            A los anunciantes en la Oficina del Presidente se les ocurrió el segundo ejército del mundo, pero el segundo ejército del mundo en 2023 no puede estar en tal estado que permita la batalla de uno de sus tanques contra 8 enemigos.

            Para nuestra flota mercante, que no es mejor no recordar. Esta es la flota mercante de la URSS, que, como dice nuestro garante, no podía hacer más que chanclos, era una de las más grandes del mundo.
            1. 0
              17 Agosto 2023 20: 28
              Es decir, el PIB de Canadá es más? Con cuatro veces la población
            2. +2
              19 Agosto 2023 20: 27
              En PPP, tanto el FMI como el Banco Internacional consideran que el PIB de los países del mundo es una práctica generalmente reconocida. Lejos de que todos los bienes que se venden y consumen en Rusia sean de origen importado (a la cuestión de que por 1 dólar se puede comprar en todas partes por 1 dólar), todo lo contrario, desde alimentos hasta combustible (y calefacción, respectivamente), servicios (salud atención, comunicaciones, educación, etc.), electricidad, etc., etc.
          9. +1
            17 Agosto 2023 20: 26
            Tu alegría sería comprensible si fueras un residente de Zimbabue que envió un dispositivo a la luna. Como, nunca, y ahora, ¡ambos están encendidos! Y la URSS envió dispositivos a la luna hace dos tercios de siglo.
          10. -2
            3 de octubre 2023 13: 55
            No te ahogarías en un frenesí patriótico. Y con la Luna salió la oscuridad.
    5. +8
      16 Agosto 2023 10: 23
      Leí el artículo del autor de qué recurso arruinó mi estado de ánimo ... puedes ahogarte en el agujero de esta desesperanza en la flota rusa.
      Me gustaría leer los comentarios de los marineros militares activos sobre este artículo ... ¿es realmente tan malo?
      Rusia tiene dos amigos confiables... el ejército y la marina... parece que el segundo amigo necesita ser tratado con seriedad.


      Bienvenidos a una realidad muy diferente a desfiles e informes solemnes.
    6. El comentario ha sido eliminado.
    7. 0
      17 Agosto 2023 10: 36
      romano, gracias. Me gustaría agregar un punto: 24 de abril. En 2023, cuatro flotas de la Federación Rusa y la flotilla del Caspio se retirarán de la subordinación a los distritos militares (es decir, de la subordinación dual) y volverán a la subordinación directa al Comandante en Jefe de la Armada.
      Y los generales terrestres (durante los días de la URSS hubo más galones solo en Moscú que en todo el ejército de los yanquis) ESTE problema no se molestó.
    8. 0
      18 Agosto 2023 20: 03
      Cita: Lech de Android.
      puedes ahogarte en el agujero de esta desesperanza en la flota rusa.

      Y lo más importante, no hay extremos ni responsables de esto. Tienen "todo está bien hermosa marquesa".
    9. -1
      21 Agosto 2023 05: 08
      Cita: Lech de Android.

      Me gustaría leer los comentarios de los marineros militares activos sobre este artículo ... ¿es realmente tan malo?

      Los marineros militares activos le torcerán el dedo en la sien y lo enviarán a un viaje a pie ... para estudiar el artículo 280 del Código Penal de la Federación Rusa por difamación. Esto es para ti.. Y algo mas serio les puede volar.
      El autor del artículo también encontró tiempo para arreglar el llanto de Yaroslavna y, lo que es más importante, ¿por qué demonios? ¿Cuál es el significado del artículo?
    10. 0
      23 Agosto 2023 12: 14
      ¿Y el primero es saludable y alegre? Durante más de un año, no puedes hacer frente al ejército ucraniano ...
    11. -1
      30 Septiembre 2023 08: 19
      Y Skomorokhov solo escribe sobre todo lo perdido. Parece mucho, pero todo apesta. Ya lo estoy ordenando por títulos. Y lo más importante, un experto en todo. De cobardes a cohetes.
  2. +35
    16 Agosto 2023 03: 59
    Por primera vez leí el artículo de Skomorokhov sobre la Armada y no hay nada que agregar. Estoy de acuerdo con la opinión del autor al 100%...
    1. AUL
      +16
      16 Agosto 2023 07: 29
      ¿Cuándo años a través de 10-15 el ala del último IL-38 se caerá, Vladimir Vladimirovich Putin expresar algo apropiado al momento,
      Pesadilla ...
      1. +14
        16 Agosto 2023 07: 52
        El artículo sin duda es de puntos adoloridos. Sí, es inútil. Todos los jefes actuales son ex sirvientes de Yeltsin y "amigo de Bill" (que se sentó en los gobiernos, que cargó maletas, que robó en esos, como los tiempos viles actuales). levantar el país, gobernantes como I.V. Stalin y L.P. Beria, y no seguidores de Gorbachov y admiradores de Solzhenitsyn con su cobardía, deseo de vivir en Occidente, pero robar en Rusia, analfabetismo, incapacidad para hacer los análisis más simples en política, economía , y el gobierno. Bardeliero en el país va a seguir. De nada sirve escribir sobre lo que hay que hacer. Todo el mundo sabe todo y quién tiene la culpa de esto también.
        1. -3
          17 Agosto 2023 02: 53
          Cita: Taimen
          Para levantar el país, se necesitan gobernantes como I.V. Stalin y L.P. Beria, y no seguidores de Gorbachov.


          Para ser justo, camarada Stalin, también, en el sentido de la flota y la aviación, no se baila tan bien ni muy bien. Baste recordar la epopeya con el reequipamiento de la Fuerza Aérea del Ejército Rojo antes de la guerra, que resultó en tres cazas sin terminar, uno de los cuales estaba asquerosamente armado, el otro no podía ser producido en masa, y el tercero estaba hecho de materiales importados del extranjero. Y también la epopeya con el avión de ataque, que de repente, en lugar del avión del programa Ivanov, se convirtió nuevamente en el crudo e inacabado IL-2.
          No hay duda de que la capacidad de planificar con años de anticipación sería útil para nuestro liderazgo ahora, pero me gustaría evitar las fallas que sucedieron con el armamento del Ejército Rojo en el período de entreguerras.

          Cita: Taimen
          Todo el mundo sabe todo y quién tiene la culpa también.

          No sé. ¿OMS?
          Por ejemplo, supongo que los almirantes de los años 90-2000 fueron los culpables de los problemas con los motores marinos, que incluyeron motores fabricados por países de la OTAN y Ucrania en proyectos de barcos. En lugar de promocionar a sus fabricantes.
          Veo a Pogosyan específicamente como el culpable de los problemas con la flota de combate y asalto MA, con su idea difamatoria de reequipar a toda la flota de la Fuerza Aérea Rusa con aviones de la familia Su-27, como resultado de lo cual todas las oficinas de diseño de aviación fueron destruidas en Rusia, excepto Sukhoi, y se desperdició una gran cantidad de dinero para este loco proyecto. Mientras tanto, en este momento, cuando resulta que no el Su-30, sino el Su-34 es el único que puede realizar misiones de ataque en toda regla, la Oficina de Diseño de Sukhoi, de una manera extraña, no tiene prisa por crear. una versión naval de este avión.

          O \
          gato gatitos abandonados
          ¿Es culpa de Putin?
          1. +3
            17 Agosto 2023 13: 17
            Probablemente te sorprendas, pero todos los aviones pasan por la etapa de "sin terminar" cuando se crean. Lo pasó y Yaks con LaGG e IL-2.
            Si cree que los aviones alemanes de los bocetos pasaron inmediatamente al estado "terminado", entonces recomiendo, para el desarrollo general, interesarse en los problemas, por ejemplo, al crear el FV-190.
          2. 0
            21 Agosto 2023 18: 02
            Cita: abc_alex
            Baste recordar la epopeya con el reequipamiento de antes de la guerra de la Fuerza Aérea del Ejército Rojo, que resultó en tres cazas sin terminar, uno de los cuales estaba asquerosamente armado, el otro no podía ser producido en masa, y el tercero estaba hecho de Materiales importados del extranjero. Y también la epopeya con el avión de ataque, que de repente, en lugar del avión del programa Ivanov, se convirtió nuevamente en el crudo e inacabado IL-2.
            No hay duda de que la capacidad de planificar con años de anticipación sería útil para nuestro liderazgo ahora, pero me gustaría evitar las fallas que sucedieron con el armamento del Ejército Rojo en el período de entreguerras.

            Nunca he sido un defensor de Stalin, pero deberías leer más memorias y no artículos tendenciosos confeccionados de tyrnet.
            No es de extrañar que haya un proverbio: "Stalin tomó el país con un arado y lo dejó con una bomba atómica".
            La Rusia zarista era un país agrario y perdió la mitad de su intelectualidad por la emigración, y la segunda fue fusilada por los bolcheviques.
            Entonces, lo que hizo Stalin (industrialización): construyó 9 mil solo grandes empresas en 6 años, probablemente ningún otro estado podría hacerlo.
            Y mentir: China ha hecho un truco más limpio durante 30 años.))
          3. -2
            3 de octubre 2023 13: 58
            Sí, escriba de inmediato: "Fueron los bolcheviques quienes pusieron la mina". Eso es todo. Me pregunto si hay una abominación que ustedes, los guardias, no pueden justificar.
        2. -1
          17 Agosto 2023 20: 31
          Con la flota del camarada Stalin durante la Segunda Guerra Mundial, las cosas fueron regulares.
  3. +15
    16 Agosto 2023 04: 28
    Es una pena, porque durante la Gran Guerra Patria, la aviación naval podría, quizás, incluso más que las flotas de superficie.

    Incluso ahora, la aviación puede hacer más que todas esas latas oxidadas, llamadas barcos de superficie, que resistieron toda la guerra en bases o, peor aún, se hundieron.

    Colocación de campos de minas, operaciones antisubmarinas, apoyo de aterrizaje, guerra electrónica, ataques con cohetes y bombas contra barcos de superficie enemigos y la franja costera, y mucho más: ¡eso es lo que puede hacer la aviación! Además, todo esto es muchas veces más barato que si todo esto lo hicieran los barcos de superficie...

    PS. Y el hecho de que mataron por completo a la aviación, y no solo a la aviación naval, estoy completamente de acuerdo con el autor ...
    1. EUG
      +16
      16 Agosto 2023 06: 46
      En algún otro lugar, en los años 80, encontré una cifra: el 70% de los barcos en la Segunda Guerra Mundial fueron hundidos por aviones. Pero, en general, no veo un sistema en el desarrollo de la flota a partir de la palabra "absolutamente". Incluso si tomamos los submarinos nucleares constantemente en construcción y aparentemente ultramodernos, ¿hay fuerzas que puedan cubrir su salida de las bases y el despliegue, o tal vez? Sospecho que es Avos, no Neptuno, quien es el verdadero dios de la flota rusa ...
      1. +6
        16 Agosto 2023 08: 23
        Cita: Eug
        fuerzas que pueden cubrir su salida de bases y despliegue, o al azar?

        En ausencia de fuerzas para apoyar la estabilidad de combate de los submarinos nucleares, se puede suponer que su despliegue lo proporciona el hielo a la deriva. Bueno, tal vez también... guiño
    2. +4
      16 Agosto 2023 12: 09
      sin ofender a la aviación, pero la tesis de que "......... mucho más, eso es lo que puede hacer la aviación", es confirmada (o refutada) por lanzamientos de enfermeras "desde el cableado" y arrojando hierro fundido en el cielo . No hablaré de estrategas, soporte para desembarco o infantería, no de su perfil.
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  4. +42
    16 Agosto 2023 04: 33
    El autor ciertamente está equivocado: esto no lo es, eso no lo es.
    Sal a la ciudad, mira: centros de negocios, gasolineras, centros comerciales. ¡Todo está ahí para una vida feliz de los rusos!
    ¿Quién necesita esta aviación naval? Tenemos suficientes armas modernas sin ella. ¡Algunos desfiles valen algo! wassat
    Si no me cree, mire la aceptación militar, los informes de Konashenkov y otros discursos de los gobernantes en la televisión azul.
    1. +6
      16 Agosto 2023 04: 48
      No es necesario culpar a los centros comerciales y gasolineras. Incluso antes de la NMD, la parte del gasto en defensa y la Orden de Defensa del Estado estaba por debajo del 4% del PIB, o 50-60 mil millones de dólares anuales, que es bastante. Otra cosa es cómo se utilizaron estos fondos y el hecho de que, por alguna razón, no fueron suficientes para la aviación naval.
  5. +10
    16 Agosto 2023 04: 37
    Hace unos años, la industria de la defensa se encargó de unificar el Su-35 y el Su-30 para reducir los costes de reparación y mantenimiento. En el contexto de la tarea general de reducir los costos de defensa, esta es la decisión correcta (sin conocer los costos del proceso de integración del sistema).

    Pero incluso entonces vi una solución táctica adicional:
    Los Su-30 están completamente entregados (y transmitido) a la flota, reemplazando al Su-24, Su-27.
    Y la Fuerza Aérea está formada solo por el Su-35. En esta versión, ahora la aviación de ataque (en el artículo - "asalto") de la Marina habría reemplazado completamente al Su-24, que es muy importante, teniendo en cuenta las amenazas del Mar Negro, Japón y el Báltico, que realmente amenazan a los adversarios.
    Al mismo tiempo, la Fuerza Aérea no habría sufrido mucho, dado que la parte terrestre de nosotros siempre está más protegida, ¡con menos amenazas!
    La unificación entre el Su 30/35 no vendría mal, iría "como siempre".
    Algún tipo de efecto de trabajar con un tipo tanto en la Armada como en la Fuerza Aérea, ¡en cualquier caso, lo sería!

    Como resultado, ahora, los Su-30 están "difuminados" sobre la Fuerza Aérea y la Armada,
    y la aviación de ataque (costera) de la Armada no se ha actualizado por completo,
    que considero una prioridad absoluta: ¡una flota débil debe estar especialmente cubierta!
    ¡Incluso el cambio en las relaciones internacionales desde 2014 no afectó el fortalecimiento de la Aviación de la Armada rusa!
    En general, estoy de acuerdo con el autor del artículo (gracias por el material): la aviación de flota es un pariente pobre :(
    1. +3
      16 Agosto 2023 07: 52
      Cita: Feodor13
      flota de aviación es un pariente pobre

      Todo esto ha estado sucediendo desde la época soviética, un pequeño ejemplo: solo en la aviación naval existe una posición como jefe de aviación naval, parecería un poco, pero en realidad, no se permiten llamar comandante, así, siéntate al cricket y conoce tu lugar.
      Cuando se transfirió parte de los regimientos Su-24 a la aviación naval (finales de los 80), rebautizándolos estúpidamente como regimientos de asalto, simplemente aullaron, por arbitrariedad naval, había muchos que querían gobernar, de entre los que andan por los mares.
      1. +3
        16 Agosto 2023 11: 33
        No sé cómo es ahora, pero antes existía el puesto de “Jefe de las Tropas Tanques”.
    2. +3
      16 Agosto 2023 14: 27
      Cita: Feodor13
      Pero incluso entonces vi una solución táctica adicional:
      Los Su-30 se entregan (y transfieren) por completo a la flota, reemplazando a los Su-24, Su-27.

      Después de eso, las Fuerzas Aeroespaciales declaran que no pueden brindar apoyo a las tropas con algunos Su-35, y el MA finalmente se retira de la flota y se transfiere a las Fuerzas Aeroespaciales. Eso es todo: la flota permanece sin aviación.
      Cita: Feodor13
      Como resultado, ahora, los Su-30 están "difuminados" sobre la Fuerza Aérea y la Armada,
      y la aviación de ataque (costera) de la Armada no se ha actualizado por completo,
      que considero una prioridad absoluta: ¡una flota débil debe estar especialmente cubierta!

      ¿Crees que si se dota a la flota de más aviones, esto cambiará algo? ¿Qué impidió a la Armada cubrir los barcos en un solo teatro con las fuerzas disponibles de la MA de las cuatro flotas? A pesar de que por dos kiaps el Mar Negro es en realidad una "segunda patria".
      1. 0
        16 Agosto 2023 20: 37
        Cita: Alexey RA
        Después de eso, las Fuerzas Aeroespaciales declaran que no pueden brindar apoyo a las tropas con algunos Su-35, y el MA finalmente se retira de la flota y se transfiere a las Fuerzas Aeroespaciales. Eso es todo: la flota permanece sin aviación.
        Después de eso, la aviación naval se crea en las Fuerzas Aeroespaciales, los remitentes van a la flota, y aquellos que son amigos de ellos, y no marineros, que los consideran un acto absurdo, invadiendo descaradamente sus barcos favoritos y en paz (presupuesto ), y en tiempo de guerra (misiles).
        1. +1
          17 Agosto 2023 15: 39
          Cita: bk0010
          Después de eso, la aviación naval se crea en las Fuerzas Aeroespaciales, los remitentes van a la flota, y aquellos que son amigos de ellos, y no marineros, que los consideran un acto absurdo, invadiendo descaradamente sus barcos favoritos y en paz (presupuesto ), y en tiempo de guerra (misiles).

          Y la flota finalmente se queda sin mar aviación. Porque si la marina no puede Aviación, entonces los aviadores puros no pueden mar. En las Fuerzas Aeroespaciales, el ejército fue inicialmente el principal cliente, por lo que la mentalidad del comando de la Fuerza Aérea se agudiza para el apoyo de las fuerzas terrestres, la defensa aérea y el balasto ALCM. Por lo tanto, el desarrollo de la MA, subordinada a la Fuerza Aérea, procederá teniendo en cuenta las necesidades terrestres, y la Armada estará tradicionalmente en la posición del "último cerdo". Y no habrá escapatoria de esto, porque la MA como parte de la Fuerza Aérea estará subordinada a los generales de aviación "terrestres" en todo, desde la financiación hasta el entrenamiento de combate y los conceptos de desarrollo.
          Sin embargo, en la última guerra, el equipo del ejército logró quitarle la aviación naval a la Marina, incluso cuando era un comisariado del pueblo separado de ellos.

          La solución ideal para la Marina MA sería criar oficiales navales que supieran y entendieran la aviación, y al mismo tiempo serían parte de la "casta", y no cuervos de aire blanco. Pero esto, por desgracia, solo está disponible para países que han hecho hincapié en la aviación en el desarrollo de la Marina.

          En general, el conceptoy vamos a reasignar MA a especialistas en aviación especializados"recuerda la situación cuando OMON y SOBR fueron retirados del Ministerio del Interior y entregados a los Vovans del RG. En teoría, todo estaba herido: las fuerzas especiales se reunieron en un departamento bajo el mando de profesionales en el " negocios de energía ", y Kripo, si es necesario, recurre al RG y pide apoyo de poder. Pero, de hecho, el Ministerio del Interior, después de haber regalado escuadrones especiales al RG, adquirió de inmediato nuevos escuadrones especiales propios, porque interagencial la cooperación siempre ha sido un obstáculo para nosotros.
  6. +10
    16 Agosto 2023 04: 42
    ¡Romano, romano! A la pregunta: ¿por qué no? Solo una respuesta de nuestros líderes, porque en el cerrojo nadie lo necesita solicita
  7. +6
    16 Agosto 2023 04: 48
    Pero hay preguntas absolutamente estúpidas del nivel de la escuela primaria: ¿por qué no hay nuevos aviones antisubmarinos, con nuevos medios de detección? ¿Es capaz de escuchar un barco revestido incluso con las composiciones más modernas?

    Porque un avión de la OLP necesita una base: un pax en serie con un alcance decente. Además, se trata de equipos de ferretería y electrónica 100% domésticos. ¿Tenemos un avión así? Eso es lo que es...
    1. +5
      16 Agosto 2023 07: 06
      Hubo rumores de que el Tu204 sería considerado como un portaaviones. O Il114, que aún no está disponible y tampoco tiene motor. Pero en este caso, habrá un problema con el peso de la carga útil.
    2. 0
      16 Agosto 2023 20: 41
      Cita: Alexey RA
      Porque un avión de la OLP necesita una base: un pax en serie con un alcance decente
      Bueno, todavía hay IL-96. Pero es mejor hacer todos los medios de largo alcance (DRLO, repetidor, designador de objetivos de reconocimiento, petrolero, antisubmarino, guerra electrónica, portamisiles, etc.) sobre la base de PAK DA. Pero los medios de "radio medio" realmente no tienen nada que ver. MS-21 es pequeña, e incluso renuencia a hablar de IL y SSJ.
  8. +26
    16 Agosto 2023 05: 13
    Recién comencé a leer el artículo, ¡inmediatamente me di cuenta de que fue escrito por Roman!
    ¡Tópico y sin pinturas, que a TK Zvezda le encanta usar!
    Esencialmente
    Recientemente, en los mapas de Google, miré los aeródromos que visité una vez. Soledad. En todas partes todo está destruido, y en algunos aeródromos, en caso de emergencia, es imposible aterrizar el avión, ¡debido al hecho de que la pista está llena de cualquier cosa!
    ¡Devastación en todas partes, no solo en MA!
    Gracias por el artículo, romano!
    1. +1
      16 Agosto 2023 07: 31
      Cita: tu vsr 66-67
      Recientemente, en los mapas de Google, miré los aeródromos que visité una vez. Soledad

      ¿Cómo es, miró los mapas de Google? Solo tengo curiosidad.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +4
        16 Agosto 2023 15: 59
        Cita: bober1982
        Cita: tu vsr 66-67
        Recientemente, en los mapas de Google, miré los aeródromos que visité una vez. Soledad

        ¿Cómo es, miró los mapas de Google? Solo tengo curiosidad.

        bober1982, abre la aplicación y mira en el satélite, ¡todo se ve perfectamente allí! Es una pena que no sepa cómo subir fotos y capturas de pantalla a VO. mostraría Necesito pedirle a mi nieto que me enseñe a subir fotos. riendo
        Recuerdo cómo cargaste un navegador de aviación naval hace un año y medio. Es cierto que se fusionó inmediatamente después del comienzo del NWO.
        O crema recogida y fusionada. riendo
        ¡Así que solo soy un tirador aéreo! No es un navegante... riendo
        1. -1
          16 Agosto 2023 18: 59
          Cita: tu vsr 66-67
          abre la aplicación y mira en el satélite, ahí se ve todo perfectamente

          ¿Por qué abrirlos, y está tan claro que los aeródromos están en ruinas, .....y aserró todos los robles de los ataúdes (broma)
          El espectáculo de un aeródromo abandonado es, por supuesto, espeluznante, incluso las placas de algunos son completamente robadas, pero, así es la vida, mantener un aeródromo abandonado es un placer costoso, especialmente si antes no había negocios ni dinero.
    2. AUL
      +9
      16 Agosto 2023 07: 38
      Cita: tu vsr 66-67
      Recién comencé a leer el artículo, ¡inmediatamente me di cuenta de que fue escrito por Roman!

      ¡No habría volado bajo el artículo "por desacreditar ..." o algún otro (si hubiera una buena persona, pero siempre puedes elegir un artículo).
      1. El comentario ha sido eliminado.
  9. +7
    16 Agosto 2023 05: 26
    En una de las películas de la serie "Los expertos están investigando" había una buena frase: "Dodik puede hacer todo, pero no puede hacer todo a la vez". No podemos hacer todo lo que queremos. No podemos hacer aviación naval, aviación de bombarderos, aviación civil, portaaviones y mucho más al mismo tiempo. Por decirlo suavemente, somos un país con una industria de ingeniería atrasada, con una población pequeña en comparación con el territorio. Ni siquiera podemos hacer autos normales. Tenemos que centrarnos en lo que necesitamos primero. Y, por cierto, una gran parte, si no la mayoría, de la industria de la ingeniería de la URSS estaba en Ucrania. Como ex diseñador, lo sé muy bien.
    1. +24
      16 Agosto 2023 05: 45
      Naturalmente, no podemos todos a la vez, porque, como se dijo, no permitiremos la militarización de la economía. Esto es en condiciones de combate. Contra los esfuerzos combinados de cincuenta países, en su mayoría industrializados. Es mejor vivir como se acostumbra: construir centros comerciales y de entretenimiento, realizar campeonatos y foros, retirar divisas y recursos del país, aumentar personal en la lista de Forbes.
      1. +4
        16 Agosto 2023 08: 57
        En el próximo "Foro internacional Army-2023", se anuncian máquinas de café.
        1. +1
          16 Agosto 2023 09: 34
          Cita: Boris Sergeev
          máquinas de café

          Tiran cafe? ¿Toman armaduras de 5ta clase desde 200 metros?
          1. +1
            16 Agosto 2023 13: 58
            hadas un hada sale volando y concede un deseo. ¿Quiere un nuevo avión antisubmarino que no sea más moderno, quiere un helicóptero antiminas o incluso un submarino nuclear multipropósito, quiere naranjas dulces, etc. No hay éxito exitoso que sea imposible en la realidad, en la que ya vive la mejor parte de la población de nuestra vasta Patria y desde la cual transmiten nuestros funcionarios.
            1. +1
              17 Agosto 2023 20: 37
              Las hadas militares suelen ofrecer tener sexo real)
              1. 0
                17 Agosto 2023 23: 17
                Las hadas militares suelen ofrecer tener sexo real)

                A juzgar por el estado real de nuestro equipo militar, las hadas ya cumplieron con esta propuesta hace mucho tiempo. Y si (cuando) todo lo que ha sido creado por los sabios líderes actuales tendrá que corregirse de verdad, y no en los informes de las pantallas de televisión, el hada cumplirá ese deseo para casi todos, sin la opción de negarse.
  10. +2
    16 Agosto 2023 05: 26
    ¿Es capaz de escuchar un barco revestido incluso con las composiciones más modernas?
    ¿Qué hay de escuchar? Los aviones sin RSAB contra los barcos modernos son aviones solo para patrullar la extensión del mar ... Y con RSAB, las cosas no son mucho mejores que con los propios aviones.
  11. +21
    16 Agosto 2023 06: 15
    Leí el artículo y pensé que el autor Klimov M.A. está bien escrito... excepto que dicen que Putin entiende, pero los almirantes no... decir y olvidar es una cosa, pero decir y hacer que lo hagan es otra. Dijeron muchas cosas buenas, pero lo hicieron...

    Como bien dicen los comentaristas, Rusia ahora tiene otras metas y objetivos... centros comerciales, carnavales, Universiadas, campeonatos... bueno, desfiles para mostrar... SVO mostró claramente quién vale qué... y qué no, que no hay nada que mostrar... el eterno recuerdo de la aviacion naval de un GRAN pais. Con los Siluanov, los Nabiulin y los Manturov, todo será tan... bueno, con los que HABLAN bonito
  12. +1
    16 Agosto 2023 06: 44
    Artículo de la serie - Obvio increíble.
    Por cierto, sobre el AN-12 ucraniano y otros, hasta donde sabemos, este es un avión soviético de la Oficina de Diseño Antonov soviética, que de repente se mudó de los Urales a la RSS de Ucrania. Sí, y Motor Sich de repente comenzó a producir motores de helicóptero según la documentación de la ciudad de Lenin.
    Probablemente sea necesario ser justo, más de veinte años de devastación para palear y reconstruir, no para cruzar el campo.
    Alguien dijo sobre el estado ruso. funcionarios, el pescado debe limpiarse no de la cola, sino de la cabeza.
    Es suave, oh, qué suave.
    1. 0
      17 Agosto 2023 08: 52
      ¿Qué diferencia hace lo que solía estar allí? El hecho es que en la Federación Rusa no hay producción de repuestos para los productos de la Oficina de Diseño de Antonov.
  13. +9
    16 Agosto 2023 07: 09
    Que triste es todo. Pero nuestros oligarcas tienen su propia flota y su propia aviación ... Solo en caso de guerra en el mar, no ayudará.
    1. 0
      17 Agosto 2023 08: 53
      ¿Por qué no ayudará? Son maravillosos en esta flota y la aviación arrojará nidos extraños en sus nidos.
  14. +5
    16 Agosto 2023 07: 24
    Desafortunadamente, todo es triste. El autor tiene toda la razón. La aviación naval, como fuerza de ataque de la flota, ha muerto. Lo que hay en la aviación antisubmarina quedó obsoleto allá por finales de los años 80 del siglo pasado. Parece que todos en la dirección de las Fuerzas Armadas están satisfechos con esto.
  15. -1
    16 Agosto 2023 07: 25
    An-24 ha sido dado de baja durante mucho tiempo, este es un avión de pasajeros, no de transporte, An-140: el proyecto para este avión se cerró rápidamente tanto en Kiev como en Samara, no está claro por qué se adjunta la foto.
    Todos los aviones de la familia An no son desarrollados por la oficina de diseño de Ucrania, sino por la oficina de diseño soviética.
    Por cierto, hay docenas de modificaciones del UAZ-loaf, que se menciona de manera tan despectiva, que son modelos bastante modernos.
    Ahora hay una crisis de las llamadas armas tradicionales, incluidos los aviones tripulados, y por qué es necesaria toda esta armada aérea naval: nadie dirá si es necesaria en absoluto.
    1. +3
      16 Agosto 2023 16: 58
      Camarada castor, infórmeme sobre las modificaciones modernas del pan, por favor. Al menos uno, no docenas. Simplemente no confunda modificaciones y modelos.
      1. 0
        16 Agosto 2023 20: 20
        Cita: Membrete
        ilumíname sobre las modificaciones modernas del pan, por favor

        Con mucho gusto, me ocupo de estos temas de manera profesional, de acuerdo con mis actividades actuales.
        UAZ: un pan, un modelo, está en la gente común UAZ-452, que comenzó a producirse en 1965, luego siguieron numerosas modificaciones, no enumeraré todo, la lista es enorme, solo algunas: 3909,3741,2206 ,XNUMX, etc
        Si los primeros coches estaban equipados con un motor 402 bastante primitivo y un puente de granja colectiva, ahora los motores y puentes Euro-4 son más avanzados.
        Un buen coche, amado por compañeros granjeros colectivos, autoturistas y amantes de la conducción todoterreno.
        1. 0
          19 Agosto 2023 14: 14
          La respuesta no llama la atención. Aclararé: ¿qué hay exactamente de moderno en ellos? ¿O al menos al nivel de principios de la década de 2000 en la industria automotriz mundial? Claramente, estos no son los relés que vi en el nuevo alcohol en 2015, no el mismo nivel de comodidad y confiabilidad. ¿O he visto la UAZ equivocada?
      2. -1
        16 Agosto 2023 20: 48
        Cómo sucede todo en la práctica en las preguntas: modelo-modificación.
        Llega un hombre y pregunta... Necesito un eje cardánico para un pan UAZ, él una pregunta ..... ¿que modelo?, dice (si aún sabe) ..... 3741, tiene una pregunta ........ que modificacion, contesta (esto es si sabe)........ 374195
        Próxima pregunta....... una caja de 4 calles o de 5?, que motor, ¿Puente Timken? especiador? granja colectiva (Timken), militar, híbrida?
        habla,No sé, pan UAZ
        El puente es de una pieza o de dos mitades?
        No se.
        Ve a medir tu gimbal.
        1. 0
          28 Agosto 2023 01: 01
          Vaya, vaya... en
          Y ahora la continuación de este tema: ¡en el año de los comerciales 2016, aparecieron alrededor de 58 ejes cardán en la lista de precios de UAZ!
          Un hombre viene y pregunta ... Necesito un eje cardán para un pan UAZ, tiene una pregunta ... ¿qué modelo?, dice (si aún lo sabe) ..... 3741, tiene una pregunta... .....que modificacion?, la respuesta (esto es si sabe).......374195
          A continuación, la pregunta.......una caja de 4 o 5 st.?, ¿qué motor?, ¿puente Timken? ¿Sciper? ¿Granja colectiva (Timken), militar, híbrida?
          Él dice, no lo sé, pan UAZ.
          El puente es de una pieza o de dos mitades?
          Bueno, está bien, abrimos el catálogo de Internet de UAZ, ingresamos el código VIN, obtenemos un juego completo ... miramos el cardán deseado.
          Informamos al comprador: ¡¡¡está feliz hasta el culo !!!!!
          Agarró el cardán y aceleró hasta la zona durante 150 km.
          Por la mañana, a las 9:00, ya se encuentra en el porche de una tienda con dos cardanes, que compró y el viejo.
          El nuevo no encajaba. Mire el viejo, incluso toda la etiqueta permaneció en él ... y nosotros ohrinevaem.
          Bueno, por fin merece la pena el cardán de otro modelo. Lo consiguieron, lo compararon y lo regalaron: el cliente está enojado, pero aun así se fue corriendo felizmente.
          Nos alejamos de los adornos de la fábrica: coger un cardán es como un juego de adivinanzas.
          Y lo curioso es que nunca he buscado basura en el catálogo electrónico de UAZ.
          completar.
  16. +3
    16 Agosto 2023 07: 27
    Para tener algo hay que ganárselo. Y bajo la URSS no existía tal cosa que la prosperidad fuera la misma que en Occidente. En Senka y un sombrero.
  17. +11
    16 Agosto 2023 07: 34
    Creo que la aviación naval, así como las fuerzas antisubmarinas, están incluidas en la conspiración y condiciones para que Zeroed y sus curadores en Estados Unidos se mantengan en el poder. Por eso teníamos Chubais hasta que sintió la alarma, por eso luchamos en un cuarto del ejército, y hacemos desfiles con foros. Por qué, incluso nos negamos a reconocer la guerra, a pesar de que en el otro lado, ya están participando directa o indirectamente unos 60 países. Y los aviones se producen por piezas, y no hay taladros durante 20 años. Bajo Stalin, en 20 años, el país salió de la ruina después de la guerra. Y luego el poder de las criaturas que no son capaces de crear, que solo pueden quitar. ¿Cuáles son los salarios de los técnicos e ingenieros? ¿Cuántas películas se han rodado, cuantas canciones se han cantado sobre los trabajadores? De que hablar cuando no hay nada de que hablar...
    1. +8
      16 Agosto 2023 14: 03
      ¿Cuántas películas se han rodado, cuantas canciones se han cantado sobre los trabajadores?

      Nada de películas sobre trabajadores. _Estos_ solo pueden disparar asi y nada normal
  18. +3
    16 Agosto 2023 07: 36
    Ahora bien, si alguien dijera que la aviación naval necesitaba proteger los oleoductos y gasoductos, entonces sería... Pero parece que esta verdad también es inaccesible para las mentes en altos cargos.
    1. +2
      16 Agosto 2023 11: 30
      "Oleoductos marinos" - ¡es genial!
  19. -3
    16 Agosto 2023 08: 10
    Siempre debemos proceder de los fondos disponibles para nosotros, por lo que gastamos el 40% del presupuesto militar en la flota.
    No hay necesidad de hacer el tonto y hacer todo como en los EE. UU., solo en copias individuales.
    Estados Unidos tiene una flota de Poseidón, bueno, déjalo estar, no hay necesidad de copiarlo. Durante la Segunda Guerra Mundial, la aviación ayudó mucho en la búsqueda de submarinos. Y ahora los estadounidenses necesitan Poseidones, porque. nuestros submarinos nucleares nadan muy lejos, sin cobertura de flota y aviación. Pero los submarinos estadounidenses siempre estarán cubiertos tanto por la flota de superficie como por la aviación. Las bases estadounidenses están por todas partes. ¿Necesitamos análogos de Poseidón?
    ¿Aviones exploradores? El radar del avión siempre será más débil que el radar del barco. La conexión de barcos estadounidenses (y solo navegan en formaciones) notarán nuestro avión antes y lo destruirán. Entonces, ¿por qué en exploradores de largo alcance?

    Es necesario partir de problemas reales, no hipotéticos. Por ejemplo, cómo proteger las Islas Kuriles. Entiende que la analogía con la Isla de las Serpientes es directa aquí, excepto que el alcance de nuestros Su-35 y Su-34 es aproximadamente comparable a la distancia a las Kuriles del Sur.
    1. +4
      16 Agosto 2023 14: 33
      Cita: ism_ek
      Pero los submarinos estadounidenses siempre estarán cubiertos tanto por la flota de superficie como por la aviación. Las bases estadounidenses están por todas partes. ¿Necesitamos análogos de Poseidón?

      Y estima el escuadrón de fuerzas de superficie para buscar el ICAPL en el Mar de Barents o frente a Kamchatka y las Kuriles. Y la velocidad de reacción de estas conexiones de barcos.
      Por desgracia, hasta ahora no se ha inventado nada mejor que un avión para controlar grandes espacios y responder rápidamente a la detección de objetivos.
      1. -1
        16 Agosto 2023 23: 47
        ¿Cuáles son nuestros intereses en el Mar de Barents o las Islas Aleutianas? ¿Hay alguna ruta comercial allí? Bueno, déjalo flotar.
        En caso de conflicto militar con Japón, todos sus hermosos pero indefensos aviones repetirán el destino de Bayraktar en el conflicto de Ucrania.
        1. +1
          17 Agosto 2023 15: 43
          Cita: ism_ek
          ¿Cuáles son nuestros intereses en el Mar de Barents o las Islas Aleutianas?

          Estos:

          La Marina debe cubrir los SSBN a toda costa. Y para detectar y rastrear ICAPL en aproximaciones a áreas posicionales, la aviación ASW es ​​la mejor solución.
          1. -3
            17 Agosto 2023 22: 34
            Cita: Alexey RA
            La aviación PLO es la mejor solución.

            ¿Por qué es el mejor? El avión en sí no ve el submarino. Está lanzando boyas. ¿No sería mejor instalar sensores estacionarios y excluir las aeronaves como enlace adicional?

            Cita: Alexey RA
            La Marina debe cubrir los SSBN a toda costa.

            Esto también es un negocio de monos. Sí, cuando el alcance de los misiles era corto, se necesitaban, pero luego ... No tenemos los recursos para cubrir los SSBN. Bueno, había muchos portamisiles bajo la URSS (12). Existía la posibilidad de que uno sobreviviera y atacara en represalia, pero en la situación actual...
            1. +1
              17 Agosto 2023 23: 23
              No tenemos los recursos para cubrir los SSBN.

              extraño, hay dinero para yates del tamaño de un crucero para representantes socialmente responsables de nuestro negocio, pero no hay nada con lo que cubrir a los estrategas. Entonces, ¿por qué gastar dinero en ellos, porque son terroristas suicidas sin posibilidad? No seremos los primeros en acertar (excepto tal vez como en el chiste "en Voronezh"), y si son los primeros en acertar a los SSBN que no podemos cubrir, mueren de cualquier forma sin posibilidad de contraatacar. ¿Así es como funciona? Aunque sería mejor borrar este mensaje, también está en el esquema de la lógica general del comportamiento de los líderes del lejano y soberano país de Laos, sin importar cómo comiencen a ejecutar.
            2. +1
              18 Agosto 2023 13: 05
              Cita: ism_ek
              ¿Por qué es el mejor? El avión en sí no ve el submarino. Está lanzando boyas. ¿No sería mejor instalar sensores estacionarios y excluir las aeronaves como enlace adicional?

              No mejor. Porque el sistema estacionario dará el cuadrado de la posible ubicación del objetivo. Y luego será necesario confirmar el supuesto contacto. ¿Y qué es mejor para esto: un barco con una velocidad de 30 nudos (mientras retumba por todo el mar) o un avión con sus 450 nudos?
              Además, el avión de la OLP es universal. También puede actuar como un medio de autodetección de submarinos (con un consumo salvaje de RGAB para barreras de detección, sí...) - en áreas donde no hay sistemas estacionarios tipo SOSUS (o donde están fuera de servicio) y donde no hay portadores GPBA. Y como parte integral del sistema OLP como medio de reconocimiento operativo adicional y destrucción de submarinos.
              Cita: ism_ek
              Esto también es un negocio de monos. Sí, cuando el alcance de los misiles era pequeño, se necesitaban, pero luego ...

              Y luego aparecieron áreas posicionales a lo largo de sus costas. Pero no eliminaron el problema ICAPL del enemigo: los SSBN o SSBN aún necesitan llegar desde la base al área y sobrevivir en el área misma.
              Cita: ism_ek
              Bueno, había muchos portamisiles bajo la URSS (12). Existía la posibilidad de que uno sobreviviera y atacara en represalia, pero en la situación actual...

              Y ahora tenemos 10 SSBN. Tienen el 40% de los SBC estratégicos. Y la Marina, en primer lugar, está obligada a hacer todo lo posible para cubrirlos.
      2. 0
        17 Agosto 2023 09: 52
        Cita: Alexey RA
        en el Mar de Barents o frente a Kamchatka y las Kuriles.

        Bueno, es más fácil poner sensores estacionarios allí. Dejar caer boyas caras cada vez ... Caro
        1. +2
          17 Agosto 2023 15: 49
          Cita: ism_ek
          Bueno, es más fácil poner sensores estacionarios allí. Dejar caer boyas caras cada vez ... Caro

          Y la Marina generalmente no es barata. Pero siempre nos gusta ahorrar en partidos, convirtiendo los gastos multimillonarios de justificados en sin sentido con ahorros de un centavo.
          Cómo soñó allí el Comandante en Jefe Chirkov ... y abandonemos los barcos de la OLP de la zona cercana y asignemos sus tareas a los sistemas costeros y la aviación.. Pero no permitiremos que este avión se gaste en el RGAB, sí ...

          En general, en algún lugar ya he visto esto. Oh, sí, hace ciento veinte años, millones también se incorporaron a la flota, y luego comenzaron a ahorrar en ella. No había dinero, no solo para la compra de un segundo juego de proyectiles y cañones, sino incluso para probar nuevos proyectiles disparando. Cómo terminó, todos lo recuerdan.
  20. +8
    16 Agosto 2023 08: 18
    Como si hace 10 o 20 años, la Fuerza Aérea no sabía que el Il38 y el Tu142 estaban desactualizados. La campana sonó fuerte cuando India cambió de Tu142 a P8. Si no hay un transportista, entonces ¿de qué hay que hablar? Tupolev durante más de 30 años no ha creado un solo avión. Il creó 112, que no cumple con las especificaciones del cliente y cuyo destino es muy vago. Pero los tíos mayores envían hermosos informes "arriba" con imágenes y gráficos en color.
  21. +4
    16 Agosto 2023 08: 21
    Ahora no existe el concepto de usar los restos de la Armada, qué decir de MA.
  22. +6
    16 Agosto 2023 08: 42
    ¿Lo tenemos solo en la aviación naval? Tenernos así en todas partes donde no escupir. Después de todo, crearon una sociedad de consumo, bueno, la crearon, ¿por qué el consumidor necesita la aviación naval? él no lo necesita, como la construcción de máquinas herramienta, la electrónica, la industria ligera, y así sucesivamente. Todo el país está en cautiverio crediticio, por lo que lucharon y lo consiguieron: ahora todos tienen jeans y 120 variedades de salchichas (que es potencialmente mortal para comer) ... hi
    1. +3
      16 Agosto 2023 12: 23
      No te lo vas a creer, pero tienes razón. La gente necesita 120 variedades de salchichas, no la aviación naval. Bueno, no quieren contentarse con una variedad los domingos. Por otro lado, la gente ya asigna 50-60 mil millones de dólares anuales para la defensa (esto es alrededor del 4% del PIB), pero la calidad de la administración es tal que alcanza para los desfiles, pero no para la aviación naval. Así que no culpes a 120 variedades de salchichas por la falta de aviación naval.
    2. +3
      16 Agosto 2023 13: 34
      ¿Uno depende del otro? ¿Es realmente imposible no maniobrar entre Scylla y Charybdis: o el monopolio estatal de todo o el capitalismo salvaje, pero tratar de combinar de alguna manera lo mejor: el estado está por encima de todo, pero si la gente necesita juguetes Huggi-Waggi, que produzcan ( al mismo tiempo estamos obteniendo ingresos fiscales)?
      Después de todo, Uralvagonzavod no produce salchichas en nuestro país, sino productores relativamente privados.
      1. +1
        16 Agosto 2023 17: 48
        Uralvagonzavod hace su artesanía sobre los impuestos de la venta de salchichas. Y para tener más productos de Uralvagonzavod, es necesario aumentar el impuesto sobre las salchichas. Por supuesto, esto es condicional, pero el principio es algo así.
      2. 0
        23 Agosto 2023 12: 28
        Así fue bajo Stalin, Artels producía bienes de consumo y otras cosas pequeñas, y el estado estaba por encima de todo.
    3. -1
      17 Agosto 2023 20: 49
      Queda por descubrir cómo los amers esclavizados en préstamos, cada uno tiene una docena de tarjetas de crédito, lograron recuperar esa flota. Y no solo la flota. o los japoneses
      1. 0
        17 Agosto 2023 23: 31
        entonces allí los líderes sabios recolectan recursos de todo el mundo, a los que los líderes sabios de países como el soberano Laos drenan sus ahorros en divisas de cientos de miles de millones de dólares arrancados de su propia economía y recursos naturales de cualquier tipo de forma gratuita (ver el destino de envoltorios de caramelos congelados en las cuentas de Laos, que fueron pagados con estos recursos). Y de sus "recursos humanos" internos también jugos al máximo. A los sabios líderes de Laos no se les ocurrió la idea de que "las personas son el segundo petróleo", espiaron a un caballero blanco.
        1. 0
          18 Agosto 2023 09: 04
          Bueno, por así decirlo, no solo los líderes de Laos están invirtiendo en bonos del gobierno estadounidense. Pero también, por ejemplo, vecinos astutos de ojos entrecerrados. En general, son papeles divertidos, verdes, sin respaldo de nada, donde les gusta, en cualquier agujero del mundo. Y por dinero laosiano en el mismo agujero te pueden dar un puñetazo en la cara. ¿¿¿Cómo es eso???
          1. +1
            18 Agosto 2023 12: 47
            Creo que tiene algo que ver con los líderes de Laos...
        2. +2
          18 Agosto 2023 09: 06
          Es decir, ¿cientos de miles de inmigrantes van allí cada año para ser burlados de corazón? ¿Los mismos mexicanos cruzan la frontera de noche, porque les gusta estar con ellos “a tope”?
          1. 0
            18 Agosto 2023 17: 52
            Bueno, para los mexicanos allá, tal vez el Etsik americano con clavos sea un paraíso, los trabajadores migrantes de los pueblos también nos vienen bien. pero nuestros necios también vuelan allí a la luz. también hay gente de TI o especialistas altamente profesionales - Puedo entender que pueden conseguir un buen trabajo allí por primera vez, pagando de todos modos un precio que no sospechan al principio, pero es aceptable para alguien. Pero cuando los trabajadores duros van allí sin conocimientos ni habilidades raros ... Un ejemplo de una vitrina de "ciudad en una colina" cuidadosamente iluminada en las calles secundarias de los asentamientos de Laos por la élite cultural de Laos con la presentación y la ayuda de un político. élite
            1. 0
              19 Agosto 2023 19: 35
              1) ¿Cuánto pagarán los profesionales de alto perfil por el sueño americano? 2) parece que los que saben trabajar con las manos, de alguna manera se instalan allí
  23. +4
    16 Agosto 2023 08: 52
    Sí, no podemos reclutar un ejército terrestre, fue difícil reclutar a más de 40 reservistas, las fronteras terrestres enormes no están vigiladas en todas partes, ¿qué tipo de mares hay? Muy bien, gente, qué tipo de equipo, estos no son tanques para remachar, son barcos, aviones especiales, todo lo que acompaña a esto debe desarrollarse y formarse casi de nuevo. Por alguna razón, la parte superior necesita aviadores nuevos y viejos, reclutan a todos allí y dinero allí, de lo contrario, la gente no lo entenderá. Y no tiraremos del mar.
    1. +3
      16 Agosto 2023 17: 32
      Cita: Vadim S.
      Por alguna razón, la parte superior necesita aviadores nuevos y viejos, reclutan a todos allí y dinero allí, de lo contrario, la gente no lo entenderá.

      Las personas que piensan al menos un poco no entienden por qué las Fuerzas Aerotransportadas sin el VTA. Y sí, ¿cuándo y dónde fue el último aterrizaje masivo en paracaídas?
      1. +1
        17 Agosto 2023 09: 04
        Y sí, ¿cuándo y dónde fue el último aterrizaje masivo en paracaídas?

        Lo más probable es Market Garden, pero ni siquiera puede llamarse particularmente exitoso, el último exitoso lo llevaron a cabo los alemanes en Creta (él, en mi opinión, es el único), y bueno, los franceses en Vietnam, como paracaidistas, fueron arrojados, pero hubo oponentes, por decirlo suavemente, incluso no son casi iguales.
      2. -1
        17 Agosto 2023 12: 04
        De los exitosos, probablemente la Operación Neptuno inmediatamente antes del desembarco en Normandía. Allí, los paracaidistas desorganizaron bien la defensa alemana.
        1. +1
          17 Agosto 2023 15: 53
          Cita de Escariote
          De los exitosos, probablemente la Operación Neptuno inmediatamente antes del desembarco en Normandía. Allí, los paracaidistas desorganizaron bien la defensa alemana.

          Ejem... La Operación Neptuno es solo un argumento en contra de las fuerzas aerotransportadas actuales. Pues basta recordar el número de bandos que desembarcaron en ese desembarco, y el equilibrio general de fuerzas de los bandos, especialmente en el aire.
          Y luego mire nuestra Fuerza Aérea. Y sobre todo, WTA.
          1. 0
            17 Agosto 2023 23: 35
            Y en ausencia de problemas con el VTA, si el enemigo tiene al menos algún tipo de defensa aérea más seria que los fusileros, el destino de tal asalto resulta ser una gran pregunta.
          2. 0
            18 Agosto 2023 13: 16
            Aterrizaje del Dnieper, no hablemos de extraños, ponemos los nuestros aquí.
      3. -1
        18 Agosto 2023 11: 04
        Cita: Adrey
        Las personas que piensan al menos un poco no entienden por qué las Fuerzas Aerotransportadas sin el VTA.

        Es más fácil recrear el VTA que las Fuerzas Aerotransportadas (si se liquidan repentinamente). En realidad, es suficiente invertir una cierta cantidad de dinero en la planta de aviones de Ulyanovsk para expandir la producción de Il-76 de una a al menos cinco (o mejor que diez) piezas al año, y la BTA cobrará vida rápidamente.

        Cita: Adrey
        Y sí, ¿cuándo y dónde fue el último aterrizaje masivo en paracaídas?

        Aquí es necesario tener en cuenta una circunstancia, que a menudo se olvida. Rusia es quizás el único país del mundo que puede necesitar lanzar un aterrizaje masivo en paracaídas EN su territorio. Es suficiente que un enemigo hipotético aterrice incluso un asalto naval o aerotransportado limitado en algún lugar de Chukotka, Kamchatka o Kolyma, para bloquear el aeródromo local (poner un tractor en la pista), y eso es todo, no hay forma de llegar allí en un tiempo razonable sin aterrizaje en paracaídas.
        1. 0
          18 Agosto 2023 13: 10
          Cita: DenVB
          Es más fácil recrear el VTA que las Fuerzas Aerotransportadas (si se liquidan repentinamente). En realidad, es suficiente invertir una cierta cantidad de dinero en la planta de aviones de Ulyanovsk para expandir la producción de Il-76 de una a al menos cinco (o mejor que diez) piezas al año, y la BTA cobrará vida rápidamente.

          Jejejeje... bueno invertimos algo de dinero en la planta de Zvezda. Y todavía hay un problema con las "estrellas", y resulta en problemas con la entrega de todos los proyectos en los que se encuentran estos monstruos de 112 botes.
          Invirtió algo de dinero en la producción de motores de turbinas de gas para barcos. Después de 8 años, apenas recibieron motores, y solo para 22350.
          1. 0
            18 Agosto 2023 16: 42
            Cita: Alexey RA
            Je-je-je... bueno, hemos invertido cierta cantidad de dinero en la planta de Zvezda.

            Sí, está claro que invertir dinero en sí mismo no garantiza nada. La gestión competente y responsable de la empresa debe estar vinculada al dinero. Pero esta es una cuestión solucionable, si hay una voluntad expresa.
  24. +4
    16 Agosto 2023 08: 57
    Intento hablar de este estado de cosas en cada comentario. Solo que ahora no entiendo a las personas que escriben tales artículos, y en otro artículo elogio a Putin.
    1. +2
      16 Agosto 2023 13: 45
      El deseo de encontrar un significado profundo y la esperanza de todo lo bueno: “bueno, todo no puede ser tan simple, directo, torpe, etc., simplemente no vemos, no entendemos la imagen completa del mundo, pero ven y saben, lo que significa que esto forma parte de su actividad multidireccional para la prosperidad del país y la población en él "
  25. +14
    16 Agosto 2023 09: 05
    En pocas palabras, Roman tiene toda la razón. Sin embargo, estas ya son tres palabras...
  26. +3
    16 Agosto 2023 09: 08
    E iremos por el otro lado: construiremos una base en la luna, veremos a todos desde allí y castigaremos severamente. Lo principal es encontrar agua, no llevarla contigo.
  27. -13
    16 Agosto 2023 09: 21
    tan pronto como lees el título, no puedes mirar inmediatamente la autoría. se ha vuelto tan banal y predecible que provoca un ataque de náuseas en la gente normal.
  28. -7
    16 Agosto 2023 09: 24
    Cuántas veces se ha dicho antes hablar de lo mal que está todo en Rusia, sería bueno ver cómo están las cosas con nuestros amigos jurados))) y no son tan calientes, por lo que es demasiado pronto para gritar "Jefe, todo está perdido"
    1. +5
      16 Agosto 2023 11: 49
      Cita: TermNachTER
      Sería bueno ver cómo están las cosas con nuestros amigos jurados)))

      ¿Tu viste?
      Cita: TermNachTER
      y no son tan calientes

      Y son muy parejos. Sí, para los mismos EE. UU., KOH AUG se sumergió, creo que la preparación ya no está al nivel de la Guerra Fría. Pero en cuanto a la aviación naval, a grandes rasgos, han conservado el 60% del potencial, y nosotros tenemos el 0,6%, si no el 0,06%.
      Y su aviación base recibió un aumento cualitativo, a pesar de que la cantidad de PV que deben cazarse se redujo en un múltiplo.
      1. -2
        17 Agosto 2023 08: 58
        Pero en cuanto a la aviación naval, a grandes rasgos, han conservado el 60% del potencial, y nosotros tenemos el 0,6%, si no el 0,06%.

        Bueno, ahora proporcione las fuentes de las que ha extraído esa información "precisa". Espero que esto no sea difícil para ti. pero si la información proviene de la fuente de la OBS, puede descubrir las desventajas. riendo
        1. +2
          17 Agosto 2023 11: 25
          Cita de: PreguntasNeudobny
          Bueno, ahora proporcione las fuentes de las que ha extraído esa información "precisa". Espero que esto no sea difícil para ti.

          Esta cifra es mi evaluación, realizada sobre la base de muchas fuentes, entre las que se encuentran las fundamentales, como, por ejemplo, "La aviación de la Armada rusa y el progreso científico y tecnológico: Conceptos de creación, caminos de desarrollo, metodología de investigación", escrito por un grupo de autores, expertos destacados, que desarrollaron la aviación naval y determinaron las tácticas de su uso en la URSS bajo la dirección del comandante de aviación de la Armada rusa (en el momento de la publicación del libro) Fedin ID desde el años 80 del siglo pasado. Además, los materiales disponibles para mí de conferencias científicas celebradas con la participación de académicos, generales y almirantes, como la conferencia "Historia, perspectivas de desarrollo y uso de combate de portaaviones (portaaviones) de la Armada rusa".
          ¿Qué es exactamente lo que te interesa?
          1. -5
            17 Agosto 2023 12: 32
            ¿Utilizas la ficción? guau, tienes razón
            1. +4
              17 Agosto 2023 13: 24
              Cita de: PreguntasNeudobny
              usar ficción

              Parece que no estás familiarizado con el significado de la palabra "ficción". Y significa ficción, a lo que nada tienen que ver las fuentes que mencioné. Así como mi experiencia personal de comunicación con oficiales que sirvieron en el MRA y "antisubmarinos".
              Sin embargo, ¿probablemente tenga fuentes más importantes sobre el estado de la aviación naval rusa? En caso afirmativo, indíquelos.
    2. -3
      16 Agosto 2023 13: 50
      Ah, y nos encanta mirar hacia atrás, medir y comparar, no queremos destacar con algo bueno)))
  29. +1
    16 Agosto 2023 09: 51
    Cita: Taimen
    Para levantar el país, se necesitan gobernantes como I.V. Stalin y L.P. Beria,

    Sí, en general, ¡no estaría de más quien discuta! ¡PERO! lo principal es la gente. O mejor dicho, su ausencia. ¿Qué piensas, si en tiempos pasados ​​aparecieran esplendores similares al Kremlin actual, se habrían sentado allí durante mucho tiempo, detrás de una almena? Ni siquiera habrían sido llevados a la Lubyanka.

    El problema es con nosotros. Nosotros no somos los indicados. Y entonces, sí, se necesitan líderes. Si hay de los que vale la pena conducir.
    1. +1
      17 Agosto 2023 09: 07
      Algo en Occidente de alguna manera se las arregla sin líderes y están bien.
  30. +1
    16 Agosto 2023 09: 59
    "Cuando el ala del último Il-10 se caiga en 15-38 años, Vladimir Vladimirovich Putin expresará algo apropiado para el momento..."
    ¿Se cayó?
  31. +9
    16 Agosto 2023 10: 43
    Es decir, la herencia soviética prozhiranie tal como es. Cuando, en 10-15 años, se caiga el ala del último Il-38, Vladimir Vladimirovich Putin expresará algo apropiado para el momento, el gobierno dará a luz otra resolución destinada a resolver el problema, y ​​nos iremos a beber. de pie y sin tintinear vasos para aviación antisubmarina ...

    En un momento, en 2021, Putin señaló el papel de MA y dijo que era necesario desarrollar la aviación naval ... Es una paradoja, entiende Putin, pero los almirantes navales no. Y para que los ejemplos lleguen lejos, no te respetes a ti mismo.

    Aquí el autor tiene que decidir. Uno entiende, o finge entender, y no hace nada, ¿o no hay almirantes navales? Es decir, no entienden y no lo hacen, pero se han creado todas las condiciones para ellos, financiamiento, producción y base científica en pleno crecimiento, ¿los especialistas trabajan con entusiasmo? ¿Cómo presenta el autor una solución a este problema? Evmenov se sentó y pensó, y kaaak comenzó a desarrollar la aviación naval, y kaaak comenzó a construir barcos, los nuevos equipos iban en lotes ... Pero para que aparezca todo esto, es necesario que las empresas comiencen a trabajar, que han estado destruyendo el último décadas, pero no se ha invertido nada nuevo en ellos, y no se va a invertir. Y el gobierno no debe limitarse a garabatear resoluciones regulares, sino crear condiciones para el desarrollo. Solo un loco puede, en las condiciones existentes, tratar de organizar la producción de algo, porque con tal interés crediticio, el producto final no será tan dorado, súper brillante. Y sin apoyo del gobierno. Nadie dará mucho dinero barato. Todo está diseñado para la exportación de recursos, recibiendo dinero burgués para ellos, que también se escapan y, a menudo, simplemente se quedan allí. Nada cambia. Sólo se financian aquellas industrias que contribuyen a la exportación de recursos. ¿Por qué deberíamos desarrollar algo en casa, cuando es mejor pisar un rastrillo e invertir en valores de "socios hostiles"? Y el tipo de cambio del rublo es tal porque es beneficioso para los exportadores y no producimos nada en el país. Anteriormente, colgaban placas de identificación en automóviles alemanes y franceses ensamblados, ahora, en los chinos. Solo tenemos "panes" de UAZ que se han producido normalmente durante los últimos 60 años, porque "inmediatamente resultaron estar dañados". Se olvidaron de hacer aviones civiles, no hay electrónica, la ingeniería mecánica está en la pluma, la industria pesada es solo materia prima. Para que haya desarrollo no basta el deseo del almirante.
    1. 0
      17 Agosto 2023 09: 23
      ¿Cómo presenta el autor una solución a este problema?

      por desgracia, él no lo necesita en absoluto. la cantidad de dinero, la cantidad de artículos y el artículo en sí por fan son importantes.
  32. +8
    16 Agosto 2023 10: 45
    Creció en una ciudad aérea: aviación naval, exploradores y bloqueadores. Mi padre me dijo algo, en términos generales: ¡siempre hemos sido más débiles que la flota y su aviación, siempre! Especialmente en comparación con los Estados Unidos. Pero entonces al menos intentaron ponerse al día, pero ahora ... Es triste
    1. +3
      17 Agosto 2023 09: 19
      La primicia fue más débil en la mayoría de las posiciones, pero logró estar al nivel, en primer lugar, el retraso cualitativo no fue un abismo, en segundo lugar, esto fue compensado por el carácter masivo y, en tercer lugar, la industria también produjo buenas muestras de clase mundial. . Para esto, la gente pagó con su nivel de vida, porque es increíblemente difícil luchar contra todo el mundo desarrollado y requiere una gran cantidad de recursos. Y luego, en general, todo se volvió triste, ahora este abismo de recursos en lugar del ejército va a alguien que sabe, y la gente sigue pagando con su nivel de vida. Esto es triste.
  33. El comentario ha sido eliminado.
  34. +4
    16 Agosto 2023 11: 49
    Esta bien
    logra un legado soviético bastante cutre y anticuado, y reemplazarlo con nada más que grandes palabras y frases grandilocuentes...
    Parece que los almirantes están atrapados en algún lugar de los años 90, y solo piensan en cómo servir con los restos del legado soviético a la pensión del almirante, y al menos todo se ha ido: la flota, la aviación naval.
  35. +2
    16 Agosto 2023 12: 05
    Hubo una idea para convertir todos los Tu-204 en antisubmarinos. Así que ahora se necesitan en la Asamblea General. Tapamos agujeros.
  36. +10
    16 Agosto 2023 12: 19
    Esto es lo que entiendo, un artículo sincero y firme, ¡hacía mucho tiempo que no existía!

    Es una paradoja, Putin lo entiende, pero los almirantes navales no. Y para que los ejemplos lleguen lejos, no te respetes a ti mismo.

    ¡Exactamente!
    No hay necesidad de ir lejos.
    "¡El rey es bueno, los boyardos son malos!"

    Andrei de Chelyabinsk, en mi humilde opinión, abandonó el tema marino, debido a una serie de artículos "Armada rusa. Mirada triste en el futuro. Triste resultado"resultó ser profético.
    Así que ahora leeremos a Skomorokhov y Mitrofanov, creemos en lo mejor y esperamos estar a la altura de este "mejor". Y lo que, además de la fe, aún permanece ...: "Hubo altibajos en la historia de la flota rusa, pero cada vez que la flota resurgía de las cenizas y se fortalecía. Creo que esto seguirá siendo así, incluso si no vivo para verlo". Andrei de Cheliábinsk (c)
  37. +2
    16 Agosto 2023 12: 20
    Me gusta la idea de hacer un avión de ataque naval basado en el Su-34.
    - bueno, al menos algo complacido riendo
  38. +2
    16 Agosto 2023 12: 20
    Cita: AC130 Ganship
    Como si hace 10 o 20 años, la Fuerza Aérea no sabía que el Il38 y el Tu142 estaban desactualizados. La campana sonó fuerte cuando India cambió de Tu142 a P8. Tupolev durante más de 30 años no ha creado un solo avión. Il creó 112, que no cumple con las especificaciones del cliente y cuyo destino es muy vago.


    En 2006, los militares hackearon un proyecto a la Poseidón basado en el Tu-204.
    Es más probable que IL-112 renazca en otro proyecto con PD-8.
    Habla de una nueva plataforma basada en el IL-114, pero no es rápida.

    Tenía sentido comprar Tu-142 e Il-38 de los indios.
  39. +5
    16 Agosto 2023 12: 28
    Leí el artículo del autor de qué recurso arruinó mi estado de ánimo ... puedes ahogarte en el agujero de esta desesperanza en la flota rusa.
    Me gustaría leer los comentarios de los marineros militares activos sobre este artículo ... ¿es realmente tan malo?
    Rusia tiene dos amigos confiables... el ejército y la marina... parece que el segundo amigo necesita ser tratado con seriedad.
    Mire el video con Maxim Klimov en Roy TV, es un visitante frecuente de Kalashnikov, el hombre se preocupa sinceramente por nuestra flota y no es tímido en las expresiones (no sin razón), pero mientras toca las campanas, allí, en la parte superior, hay paz completa, complacencia y robo.
  40. OSP
    0
    16 Agosto 2023 13: 16
    La aviación naval ahora es tan pequeña que la posición de su comandante ahora es la posición de un coronel.
    Y ahora se llama diferente.
    Y sí, los problemas son problemas.

    Aquí tenemos dos regimientos de cazas navales, dos simuladores para ellos. Y ni un solo crucero portaaviones en servicio.
    Aunque el Gorshkov podría estar con el MiG-29K, el más pesado Kuznetsov con el Su-33.
    Pero ahora no hay ni lo uno ni lo otro.
  41. +1
    16 Agosto 2023 13: 50
    Muy extraño. El coronel prepara el concepto, el almirante (espero que no solo) lo acepta. La flota está en el corral, especialmente la Armada.
    Mi opinión liberal básica es que debería haber un comité separado sobre la Marina dentro de la Duma del Estado, que consideraría y discutiría los conceptos. De lo contrario, no funciona. Tal vez todos estén esperando que el Il-114 despliegue un avión de reconocimiento naval y submarino, y un avión de rescate en el nuevo Be-200, pero desde el exterior todo parece insalubre.
  42. -8
    16 Agosto 2023 14: 56
    Hoy en la Armada rusa: 54 Il-38 https://ru.wikipedia.org/wiki/IL-38 y 22 Tu-142 https://ru.wikipedia.org/wiki/Tu-142. Total: 76 aviones. Esto es algo más que esas TRES DOCENAS de vehículos antisubmarinos que tiene la Armada rusa, según el autor del artículo. ¿Cuántos aviones antisubmarinos hay en Estados Unidos? "Orion" - 154 aviones (en realidad, hay 40 "Orion" en la Armada) y "Poseidon" - 112 aviones https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_United_States_naval_aircraft. Total: 150-250 aviones (cómo contar). ¿Es realmente tan grande la diferencia? Los estadounidenses quieren controlar todos los océanos, nosotros, las aguas costeras. Desde este punto de vista, no tenemos tan pocos aviones antisubmarinos: 2-3 veces menos que los estadounidenses. Por eso es prematuro hablar de la muerte de nuestra aviación antisubmarina. Los estadounidenses, en principio, no tienen análogos de nuestros Tu-22M, pero nuestros portamisiles también pueden llevar "dagas" de protección contra las cuales los estadounidenses no tienen y no se espera que las tengan.
    1. +4
      16 Agosto 2023 17: 44
      Hoy en la Armada Rusa - 54 Il-38 https://ru.wikipedia.org/wiki/IL-38

      ¿Lees lo que enlazas? Estos datos tienen siete años.



      en realidad en la Armada hay - 40 "Oriones"

      No 40, sino 52.
      1. 0
        17 Agosto 2023 19: 54
        Escribí sobre los "Oriones" antisubmarinos, de hecho hay 40 de ellos, hay 12 "Oriones" más con la función de guerra electrónica, pero esto es diferente (puedes ver el enlace https://en.wikipedia.org /wiki/List_of_active_United_States_naval_aircraft). En cuanto a los datos sobre el IL-38, esta es la información más reciente de la Wikipedia "omnisciente". Es poco probable que hayan cambiado significativamente.
    2. OSP
      -3
      16 Agosto 2023 19: 19
      Todos los Tu-22M3 (y han sido durante mucho tiempo parte del DA, y no del Navy MA) serán dados de baja antes del final de la década.
      Debido a grietas por fatiga en los elementos de titanio del fuselaje y el pivote del ala.
      Tampoco tienen motores.

      Todos los Tu-142 e Il-38 están irremediablemente obsoletos en términos de equipamiento y no pueden buscar objetivos submarinos modernos.
      1. 0
        16 Agosto 2023 19: 44
        Umm... ¿Qué otros elementos de titanio?
        1. OSP
          -3
          17 Agosto 2023 00: 24
          La junta giratoria del ala parece ser.
          Debido a ellos, KAPO no puede modernizar las varias docenas de "triples" restantes.
          Se consideró que la mayor parte es inapropiada después de la detección de fallas.
          1. 0
            17 Agosto 2023 05: 40
            Este conjunto está hecho de acero, aleación 30KhGSNA.
      2. 0
        17 Agosto 2023 20: 26
        Será para ti: tanto los Orion mucho más antiguos (que tienen 65 años a la hora del almuerzo) como los Il-38 un poco más jóvenes todavía están volando. Entonces el Tu-142 no está en peligro. En cuanto a sus capacidades submarinas, los Tu-142 de la primera serie fueron dados de baja, se dejaron los aviones más modernos y se están modernizando: "Después de 2015, está planificado y se está actualizando al nivel de Tu-142MZM y Tu- 142MRM.[6] "https://ru.wikipedia.org/wiki/Tu-142 . Y, por supuesto, no hay titanio en el Tu-142 "El material principal para la construcción del fuselaje del avión son aleaciones de aluminio..., acero..., aleaciones de fundición de magnesio..."https:/ /ru.wikipedia.org/wiki/Tu -95
        1. 0
          18 Agosto 2023 13: 19
          Cita: Andrey A.
          En cuanto a sus capacidades submarinas, los Tu-142 de la primera serie fueron dados de baja, se dejaron los aviones más modernos y se están modernizando: "Después de 2015, está planificado y se está actualizando al nivel de Tu-142MZM y Tu- 142MRM.[6] "

          Palabra clave - programado. ¿No sabes sobre nuestro grueso de planes ©. sonreír
          De hecho, incluso en 2019, Taganrog solo realizó reparaciones en lugar de modernizaciones.
          Según PJSC United Aircraft Corporation (UAC), que forma parte de ella, el Complejo Científico y Técnico de Aviación de PJSC Taganrog lleva el nombre de G.M. Beriev" ("TANTK lleva el nombre de G.M. Beriev") continúa trabajando en la reparación programada de aviones antisubmarinos de largo alcance de la familia Tu-142 de la Aviación Naval de la Armada Rusa.
          El 12 de diciembre de 2019, la Aviación Naval de la Armada rusa recibió otro avión antisubmarino Tu-142MZ de largo alcance reparado en la empresa (número de cola "64 rojo"). Después de pasar todas las pruebas necesarias, el Tu-142MZ fue entregado a la tripulación de aviación de la Flota del Pacífico de Red Banner y voló con éxito a su base permanente.
          © bmpd
          1. 0
            18 Agosto 2023 15: 22
            Es decir, la reparación: ¡la modernización aún continúa y avanza de acuerdo con el plan!
            1. +1
              18 Agosto 2023 19: 07
              Cita: Andrey A
              Es decir, la reparación: ¡la modernización aún continúa y avanza de acuerdo con el plan!

              No. El plan es solo para renovaciones. Sin modernización, el mismo Tu-142MZ del modelo 1985, y no el M3M, salen de fábrica.
    3. 0
      17 Agosto 2023 11: 22
      54 IL-38 incluye modelos de plástico prefabricados. Se equivocó unas 5 veces...
      1. +3
        17 Agosto 2023 16: 16
        Cita: Glagol1
        54 IL-38 incluye modelos de plástico prefabricados. Se equivocó unas 5 veces...

        No, es nuestro juego militar "documentado" favorito. Es decir, en los informes oficiales, el tablero pasa como existente, pero en realidad ya han crecido árboles a su alrededor.

        En la URSS, tal broma fue con los tanques antes de la guerra: la revisión del BTV bajo Timoshenko reveló una discrepancia entre la presencia real de tanques con los documentados hasta 683 tanques, 780 tanques y 382 BA. Sobre el papel, el tanque llegó y no se canceló, pero en parte no lo está. Además, esta situación se repitió aún más, por lo que cuatro docenas de T-28 enviados para reparación y modernización desaparecieron en LKZ: algunos de los vehículos fueron canibalizados para reparar tanques recibidos anteriormente, y la planta simplemente se negó a reparar algunos. Y según los documentos, los tanques todavía figuraban como parte. En general, la comisión que llegó tuvo que cancelar estos "cuerpos de tanques".
        1. 0
          17 Agosto 2023 20: 30
          Antes de la guerra en el Ejército Rojo, oficialmente, había casi 25 mil tanques y cuñas, la diferencia en 683 vehículos es del 2,5% del total. Error estadístico.
          1. +1
            18 Agosto 2023 11: 25
            Cita: Andrey A.
            Antes de la guerra en el Ejército Rojo, oficialmente, había casi 25 mil tanques y tanquetas, la diferencia era de 683 vehículos.

            Leíste el comentario completo. Dice
            Cita: Alexey RA
            revisión de la BTV bajo Timoshenko reveló una discrepancia entre la presencia real de tanques con documental tanto como 683 tanques, 780 tanquetas y 382 BA.

            Es decir, el 5,57% del número total de 26244 antes de la guerra, pero en el momento de la revisión, creo que había menos
      2. 0
        17 Agosto 2023 20: 28
        Quieres. Me referí a Wikipedia, ¿a qué puedes referirte?
    4. +2
      17 Agosto 2023 16: 01
      Cita: Andrey A.
      Hoy en la Armada rusa: 54 Il-38 https://ru.wikipedia.org/wiki/IL-38 y 22 Tu-142 https://ru.wikipedia.org/wiki/Tu-142. Total: 76 aviones

      Miras el año de la última modernización de la aviónica de nuestras placas PLO. Con el mismo éxito, puede anotar el avión Be-12 PLO.
      De hecho, la Marina ahora tiene ocho aviones PLO. El resto son... algo así como Leopard 2A0 comparado con 2A8 o M1 comparado con M1A2 SEP V4.
      1. 0
        17 Agosto 2023 20: 41
        Los Tu-142 son relativamente nuevos y se están modernizando, los Il-38 - aprox. Se han actualizado 30 máquinas https://ru.wikipedia.org/wiki/IL-38. Entonces, los "Orion" son mucho más antiguos que nuestros Il-38, no estoy hablando del Tu 142
        1. 0
          18 Agosto 2023 13: 25
          Cita: Andrey A.
          Los Tu-142 son relativamente nuevos y se están modernizando,

          Planificado bajo modernización. Y en Taganrog, notoria por sus retrasos.
          Cita: Andrey A.
          IL-38 - aprox. Se han actualizado 30 máquinas https://ru.wikipedia.org/wiki/IL-38.

          ¿Incluso lees tus enlaces? Allí, en blanco y negro, se indican 8 (¡ocho!) Il-38N mejorados.
          Aviación de la Armada - 46 Il-38 y 8 Il-38N, a partir de 2016

          ¿O estás hablando de las mejoras de los años 80? Por lo tanto, están desactualizados por cuarenta años, principalmente en términos de capacidades de procesamiento de datos.
          Cita: Andrey A.
          Entonces, los "Orion" son mucho más antiguos que nuestros Il-38, no estoy hablando del Tu 142

          Pero los Orion ya han sido reemplazados. ¿Y qué tenemos en este sentido? guiño
          1. 0
            18 Agosto 2023 15: 08
            Sin embargo, en la década de 1980, debido a la obsolescencia del Berkut PPK, se decidió modificar el avión para el uso de nuevas boyas RSL-16, así como fuentes de sonido explosivas. Se desarrolló el equipo Izumrud, que incluye un receptor Volkhov de 68 canales, equipo para procesar y mostrar información de sonda, boyas de sonda de radio RSL-16, unidades de interfaz con Berkut PPS (no se utilizan VIZ-s). En total, se finalizaron alrededor de 12 aviones.

            A fines de la década de 1980, se comenzó a trabajar en el nuevo complejo antisubmarino Novella, pero debido al colapso de la URSS y la falta de fondos, la aviación naval nacional no solicitó el complejo. Pero se interesaron por los indios, que están armados con Il-38. El nuevo avión se llamó Il-38SD (Sea Dragon - Sea Dragon). Se convirtieron un total de 6 aviones.

            Un poco más tarde, al instalar el complejo Novella, se decidió refinar los Il-38 domésticos, que recibieron el nombre de Il-38N. Este es un avión de patrulla marítima para realizar reconocimientos submarinos, de superficie y aéreos, designación de objetivos, inteligencia electrónica y supresión de radio. En 2015, se convirtieron 5 aviones.

            14 de noviembre de 2016. En Zhukovsky, el avión antisubmarino Il-38N de la Aviación Naval de la Armada Rusa (número de cola "11 amarillo", número de serie 880010308, número de serie 103-08, número de registro RF-75308, nombre "Mikhail Verbitsky") es completando las pruebas de vuelo después de la modernización. Este es el séptimo avión Il-38N modernizado y el primer avión modernizado bajo el contrato de 2015 para dos aviones. Il 38N "VIKTOR POTAPOV" ver foto aquí http://russianplanes.net/images/to203000/202429.jpg[6]


            Total: 12 Il-38 con Berkut, 7 Il-38N, 6 Il-38SD (5 moscas en India).

            Toda la flota Tu-142 de la Armada rusa se modernizará para 2020
            1. 0
              18 Agosto 2023 19: 16
              Cita: Andrey A.
              Total: 12 Il-38 con Berkut

              Desarrollos de mediados de los 80. es como contar IPC moderno "Albatros" de la misma época.
              Fue sobre esta docena que escribí:
              Cita: Alexey RA
              ¿O estás hablando de las mejoras de los años 80? Por lo tanto, están desactualizados por cuarenta años, principalmente en términos de capacidades de procesamiento de datos.

              Cita: Andrey A.
              Toda la flota Tu-142 de la Armada rusa se modernizará para 2020

              También planeamos poner en marcha el proyecto principal FR 22350 en 2012, y para 2025 se deberían haber construido hasta 15 unidades. riendo
              1. 0
                19 Agosto 2023 22: 53
                Los "Albatros" se construyeron a partir de mediados de los años 60, el sistema "Emerald" es 20 años más joven. La diferencia es obvia, es solo un poco más antigua que Novella.
                1. 0
                  20 Agosto 2023 00: 39
                  Cita: Andrey A.
                  Los "albatros" se construyeron a partir de mediados de los años 60.

                  1124M y 1124MU con un nuevo relleno son solo los años 80. Ahora forman la base del "papel OVR". Y la Marina hace varios años reconoció su completa obsolescencia e incluso planificó la modernización debido a la falta de nuevos barcos OVR de la OLP en el futuro.
                  Cita: Andrey A.
                  el sistema Emerald es 20 años más joven. La diferencia es obvia, es solo un poco más antigua que Novella.

                  Bueno, se sentaron a tomar el comienzo del desarrollo de un sistema y el otro, que entró en servicio, entonces sí, la diferencia es pequeña. Y de hecho entre ellos 15 años. Y esos mismos 15 años, que representaron el rápido desarrollo de la electrónica digital.
          2. 0
            18 Agosto 2023 15: 30
            "El Ministerio de Defensa de la Federación Rusa ha iniciado el trabajo de modernización de la flota de aviones anfibios antisubmarinos Be-12, que han estado en servicio con la aviación naval soviética y rusa desde principios de los años 60.

            Anteriormente se informó que se actualizarían los aviones antisubmarinos Tu-142. Por lo tanto, teniendo en cuenta la modernización de larga data del avión antisubmarino Il-38, en un futuro previsible se actualizarán todos los tipos de aviones en servicio con la aviación naval de la Armada rusa.
            https://dfnc.ru/c106-technika/rossiya-moderniziruet-vse-protivolodochnye-samolyoty-morskoj-aviatsii/ Модернизируются и Бе-12, которых - 9 штук. Их я упустил. А значит общее количество ПЛ самолетов у нас - 84 штуки(вместе с теми что находятся на базах хранения, конечно). Не так и плохо.
            1. 0
              18 Agosto 2023 19: 28
              Cita: Andrey A.
              "El Ministerio de Defensa de la Federación Rusa ha iniciado el trabajo de modernización de la flota de aviones anfibios antisubmarinos Be-12, que han estado en servicio con la aviación naval soviética y rusa desde principios de los años 60.

              Sí ... el Ministerio de Defensa de RF también quería reparar "Bratsk".
              Siempre tenemos buenos planes. De hecho, la decisión se tomó en 2018. ¿Tiene contratos de reparación? ¿Hay una foto de al menos un Be-12 modernizado? Permítanme recordarles que cada uno de los Il-38N fue filmado desde todos los lados durante la salida de la fábrica.
              1. +1
                19 Agosto 2023 21: 15
                Repito: tenemos 84 aviones submarinos, no TRES DOCENAS, como aseguraba el autor del artículo, lo cual es un hecho. Escribí sobre esto y es verdad. "Novella" y "Emerald" se crearon casi al mismo tiempo: los años 80, apenas hay una gran diferencia entre ellos. Se modernizaron 12 Il-38 sobre la base de Emerald, 8 - en Novella, en total - 20 unidades. También está el Tu-142, que se está reparando: se está modernizando exactamente donde debería modernizarse (en Taganrog), cambia el índice de MK a M3, lo que significa que la modernización está en marcha, no nos dirán sobre su profundidad de todos modos, ni usted ni yo tenemos información, por lo que hay que confiar en las fuentes oficiales y con razón. La modernización debería haberse completado hace 3 años, es muy posible que ya esté muy cerca de completarse. es logico....
              2. 0
                21 Agosto 2023 21: 33
                Déjame recordarte: el Tu-142 MP tiene un alcance dos veces mayor que el del Poseidón (6800 km y 3400 km, respectivamente) y puede soportar una carga mucho mayor que el Poseidón. - En cualquier caso, el pariente consanguíneo del Tu-142, el Tu-95, puede tomar como máximo - 20 toneladas, y el Poseidón - 9 toneladas Y la modernización del Tu-142 es solo ahora, por lo que su aviónica , tal vez, son más perfectos que esos "Poseidón". Entonces, 2 docenas de nuestros Tu-142 modernizados equivalen a 4 docenas de Poseidones. Así que no todo es malo.
  43. +3
    16 Agosto 2023 15: 09
    Es una pena, porque durante la Gran Guerra Patria, la aviación naval podría, quizás, incluso más que las flotas de superficie,

    En agosto de 1941, la aviación naval de la KBF realizó la primera incursión en Berlín, fue en ella donde se hizo la apuesta, ya que la parte principal del vuelo fue sobre el mar, luego se unió la aviación de bombarderos de largo alcance.
    1. +2
      17 Agosto 2023 18: 37
      Cita: bionik
      En agosto de 1941, la aviación naval de la KBF realizó la primera incursión en Berlín, fue en ella donde se hizo la estaca, ya que la parte principal del vuelo fue sobre el mar.

      La aviación naval realizó la primera incursión en Berlín solo porque el DBA se retrasó: a pesar de que la orden de volar a Ezel se recibió el 30 de julio, el vuelo en sí no tuvo lugar hasta el 9 de agosto. Lo más probable es que la razón sea la escasez catastrófica de vehículos reparables en la DBA de la 40.ª Fuerza Aérea, a partir de la cual se formó la columna vertebral del grupo DBA.
      Con los aviones, la situación era más complicada. El 30 de julio, los dos regimientos de la división tenían solo ocho vehículos reparables y 20 defectuosos de los tipos DB-3F y DB-3A. Para el 10 de agosto, el número de vehículos útiles había aumentado a 13. Hay que tener en cuenta que la división luchó desde los primeros días de la guerra y el estado del material era el adecuado. En esta situación, está bastante justificado involucrar en la tarea al recién llegado 22 Ap, recién llegado del Lejano Oriente.
      El 9 de agosto, cinco aviones de la 53 y tres de la 200 ap comenzaron a volar a Ezel.

      Bueno, creo que todos conocen los problemas del 81 dbad Vodopyanov, que trabajó desde el continente.

      Sin embargo, después de la reubicación, el grupo DBA voló incluso más que el Preobrazhensky OG:
      del 11 al 21 de agosto, los aviones DBA completaron 27 salidas y la aviación naval solo 24
  44. +3
    16 Agosto 2023 15: 27
    La aviación naval es algo muy complejo y costoso. En el mundo lo tienen menos de 10 países, rayados, China, Japón, nosotros, un par de países de la OTAN, bueno, India,...
    La dificultad no es solo que los almirantes son estúpidos, políticos..., no encontré literarios, sino también dinero. Los autos soviéticos están pasando a la historia, pero ¿qué tenemos? Tenemos algo:
    1. Ser-200. La plataforma para los militares es obvia. No hay motor. Traen el PD-8: las cosas mejorarán.
    2. IL-114. Medio PLS, y explorador también. AWACS. Radar-MMS tiene algunas novedades.
    3. Tu-204. Un solo lado para reemplazar el Tu-142/IL-38. Alcance de 8000 km o más. en una serie Rampa arriba.
    4. Su-34. Alcance 4000 km, más reabastecimiento de combustible, más alcance de armas. Supersónico si es necesario. En la serie, ha estado luchando en el suelo durante mucho tiempo. Será convincente en conjunto con los petroleros y en el norte. Debemos construir.
    5. Lamprea (Ka-65). Aquí hay muy poca información, pero en 2024 parece que lo muestran.
    Garantizar la serialidad conduce a costos más bajos, simplemente no se disperse. Establece prioridades y sigue adelante. ¡Lo estamos construyendo todo!
    1. +1
      16 Agosto 2023 19: 51
      No es fácil "priorizar" las cosas. Alguien debería ordenar I + D para finalizar modelos civiles, alguien, para desarrollar subsistemas. Alguien debe justificar y asegurar la serialidad del pedido. Y un comandante con rango de coronel no podrá hacer esto por definición. Y todo se adapta al resto de la vertical militar y naval.
    2. 0
      21 Agosto 2023 21: 39
      Es poco probable que el IL-114 pueda convertirse en un reemplazo completo del IL-38 (principalmente porque el IL-38 es casi tres veces más grande), lo mismo puede decirse del Tu-204 como reemplazo del Tu -142 (el Tu-142 tiene un alcance mucho mayor y, aparentemente, puede llevar una gran carga). Es necesario producir motores tanto para el Il-38 como para el Be-12 (y ahora hay motores ucranianos allí, lo cual no es nada bueno en nuestras realidades actuales), es necesario producir motores para el Tu-142 ( especialmente porque también hay un Tu-95 , que nadie va a descartar). Entonces, nuestro avión submarino seguirá funcionando durante más de una docena de años (bueno, la aviónica debe actualizarse regularmente, eso es evidente).
  45. +1
    16 Agosto 2023 15: 33
    Quizás, e incluso probablemente, desde un punto de vista técnico, el autor tenga razón. No voy a juzgar, no un experto. Pero lo que abunda es el maximalismo. Pero una simple pregunta: ¿somos capaces de hacer todo esto ahora? Probablemente no. ¿Y conceptualmente lo necesitamos ahora? No es un hecho, al menos en la lista de prioridades. ¿Nos estamos posicionando como una superpotencia marítima? parece que no Y podemos proteger bastante nuestras costas de la tierra. Tal vez por eso nuestra flota ahora está destinada a tareas de corto alcance (o como lo llaman los militares allí). Tal vez no necesitemos esforzarnos para abordar portaaviones en los océanos del mundo, sino simplemente dispararles desde la costa si es necesario. Por supuesto, es mejor, como dicen, estar sano y rico que pobre y enfermo. Y, por cierto, ¿muchos países tienen una población decente para toda esa docena de puntos en la clasificación que cita el autor? Creo que no. Entonces, ¿por qué te riegas con aguanieve? Pero, por supuesto, el problema no puede ser ignorado. Solo necesita presentar de manera realista sus tareas y oportunidades actuales.
    1. +1
      16 Agosto 2023 17: 53
      Nuestra flota ahora está completando la modernización del crucero Admiral Nakhimov y el "portaaviones" Admiral Kuznetsov. Y cuesta mucho dinero. Pero no había dinero para asegurar la defensa del puerto de Novorossiysk. Prioridades.
    2. +6
      16 Agosto 2023 19: 16
      Cita: Berezin
      ¿Y conceptualmente lo necesitamos ahora? No es un hecho, al menos en la lista de prioridades.

      Conceptualmente, nuestra primera tarea es la disuasión nuclear. Lo cual es imposible sin SSBN. Y su trabajo es imposible sin una aviación naval adecuada.
      Cita: Berezin
      Y, por cierto, ¿muchos países tienen una población decente para toda esa docena de puntos en la clasificación que cita el autor? Creo que no.

      En primer lugar, muchos países tienen una población completa al menos para algunos de los puntos que cita el autor. No tenemos. En segundo lugar, y esto es lo más importante, no debes compararte con otros países, debes, como bien dijiste:
      Cita: Berezin
      presentar de manera realista sus tareas y oportunidades actuales.

      y construir las Fuerzas Armadas para que puedan resolver estos problemas.
  46. -2
    16 Agosto 2023 15: 43
    Su24 no es un avión de ataque, es un bombardero de primera línea. Métetelo ya en la cabeza. No seguí leyendo, era aburrido.
    1. +1
      18 Agosto 2023 19: 32
      Cita de: lukash66
      Su24 no es un avión de ataque, es un bombardero de primera línea. Métetelo ya en la cabeza.

      El problema es que en la flota, los Su-24 van específicamente para atacar regimientos aéreos. Por ejemplo, en la Flota del Mar Negro sirven en la 43ª Orden de la Bandera Roja de Sebastopol de Kutuzov, grado III, un regimiento de aviación de asalto naval separado.
      Por lo tanto, en el artículo, el término "avión de ataque" en relación con el Su-24 se toma entre comillas.
      El avión de ataque más masivo sigue siendo el Su-24M, que no puede transportar misiles antibuque.
  47. -1
    16 Agosto 2023 17: 57
    Necesitamos un renacimiento del AMP, pero ¿qué debemos tomar como base en un futuro próximo? Y para el futuro cercano, aparte del planeador Su-34 (el Su-30 con un arreglo de tripulación en tándem no tira del MPA durante largas patrullas), no veo nada. y la principal ventaja es que se produce y algunos posibles contendientes no lo son. Pero se requiere un radio de combate de unos 2000 km con una carga de 4-5 toneladas, ¿cómo lograrlo? No sé, probablemente como una de las medidas: el rechazo de la cápsula de titanio y (o) los tanques conformados superiores como en el F-16 + (por supuesto) la instalación de motores AL-41
    ...y el S-70 es una gran adición.
  48. 0
    16 Agosto 2023 18: 33
    ¡Vamos! Casi creí que apareció alguien que puede escribir sin fantasías ... Ann ... no.)))) Probablemente los dioses de la aleatoriedad finalmente me permitieron escribir un texto del que no se detectan falsificaciones permanentes)
    Aunque la realidad parece ser aún peor. Ya que se necesitan tableros nuevos para reemplazar el equipo antiguo que aún estaba en movimiento. Y no solo no hay lugar para producirlos (las capacidades no son de goma), sino que en realidad no hay nada que producir. De la palabra en absoluto. Incluso el desarrollo no ha comenzado. El mismo Su-57. Durante mucho tiempo, I+D debería haber comenzado a crear una versión de baraja. No hay nada que reemplace a los Antonov. Los aviones AWACS, RTR, PLO posiblemente podrían fabricarse en el futuro sobre la base del mismo MS-21 o incluso un SSJ-100 más pequeño. Espero que el nivel de desarrollo de la electrónica ya le permita hacer que estos aviones no sean los más grandes de su clase. Petroleros... Dado el ritmo de producción del IL-76... el turno antes del segundo avance. Helicópteros marinos, ni siquiera en papel. En general, la imagen es triste. Todo lo que se le puede dar a MA es una cantidad de Su-30 o 35. El resto no es realista.
  49. -2
    16 Agosto 2023 18: 46
    El futuro de la aviación pertenece a los vehículos no tripulados. Por lo tanto, deben hacerse. Un dron sobrevolando un área durante días es más barato, más eficiente y no tan lamentable
    1. 0
      16 Agosto 2023 19: 04
      De hecho, no, los UAV son incluso más caros de fabricar. Un RQ-4 cuesta 200 millones de dólares. Muy caro. Por supuesto, está en el aire durante 30 horas y la óptica y el radar son de primera clase. Y esto sin contar los sistemas de análisis de información de este UAV. ¿La producción en masa de tales equipos tirará de nuestro presupuesto? No estoy seguro
  50. +3
    16 Agosto 2023 18: 54
    Leí el artículo y los comentarios y... ¿Cuál es el concepto?, ¿Cuál es el concepto?, ¿Qué no ves en la guerra? No hay concepto, hay necesidades ahora y eso es todo. Sí, todo. Para aceptar al menos algún concepto, es necesario cambiar casi todo. El enfoque en sí, la visión en sí es lo que queremos. y todo el concepto. , ese es todo el desarrollo tanto de la flota como de las fuerzas armadas en general. Quien fuertemente "anima" lee el concepto de NSH Gerasimov.
    1. +1
      16 Agosto 2023 19: 30
      Quien fuertemente "anima" lee el concepto de NS Gerasimov.

      Aquellos que no leerán fuertemente "urya", estos esperan navegar en botes inflables después de la flota de yates en el primer nix del país. Entonces se preocupan profundamente por la aviación militar.
  51. -1
    16 Agosto 2023 18: 58
    De los doce tipos de MA dados al comienzo del artículo, la mayoría de las preguntas son sobre el "luchador en tierra".
    Varios Su-27 en las unidades mixtas del DKBF.

    Es decir, el resto de la flota se siente muy bien bajo el paraguas de las Fuerzas Aeroespaciales. ¿Quién en el Báltico todavía no entiende que las batallas aéreas por la superioridad aérea, el aislamiento del área de combate y la cobertura de cazas para los centros administrativos e industriales deben ser realizadas por las Fuerzas Aeroespaciales y no por la Fuerza Aérea?
    Se debe abolir la aviación de combate naval basada en la costa, se deben redistribuir los recursos y las tareas, se debe organizar la interacción entre la Flota y las Fuerzas Aeroespaciales.
    1. OSP
      -3
      16 Agosto 2023 19: 25
      Hay 3 regimientos de este tipo.
      Estos son los Saki en Crimea que vuelan el Su-30SM (sufrieron grandes pérdidas, se desconoce cuántos);
      Este es Kaliningrado que vuela en el Su-27P y Su-30SM. Sobre un escuadrón. Pocos aviones.
      Este es Yelizovo en Kamchatka que vuelan en el MiG-31. Generalmente simple, sin BM.
      1. 0
        17 Agosto 2023 16: 26
        Cita de osp
        Este es Yelizovo en Kamchatka que vuelan en el MiG-31. Generalmente simple, sin BM.

        Parece que el regimiento Elizovsky se dividió en dos, asignando un escuadrón para la KSF.
        Y en cuanto al BM... a juzgar por los datos sobre los contratos de modernización publicados en bmpd en 2019, el número total de MiG-31 modernizados superó incluso el número de aviones de combate.
        Según algunos informes, actualmente hay alrededor de 120 MiG-31 en las fuerzas aeroespaciales rusas, más unos 150 aviones más en las bases de almacenamiento. Según las estimaciones, hoy hay alrededor de 100 MiG-31BM modernizados en servicio.

        En total, hasta ahora, teniendo en cuenta los aviones MiG-31 que se actualizaron en NAZ Sokol en virtud de contratos anteriores hasta 2012, así como los aviones mejorados en el 514 ° ARZ en Rzhev, el número total de MiG-31BM / Los BSM entregados desde 2007 en las Fuerzas Armadas de Rusia deberían alcanzar, según la información disponible, unas 150 unidades (tres de las cuales ya se han perdido). Este número no incluye los cazas MiG-31DZ convertidos en aviones portadores MiG-31K del sistema de misiles Kinzhal (al menos 12 aviones).
        © bmpd
  52. +1
    16 Agosto 2023 19: 31
    Un artículo muy bueno y veraz.
  53. -4
    16 Agosto 2023 20: 29
    Cita: ramzay21
    El autor, por supuesto, bien hecho, porque planteó las preguntas correctas, y este es un acto audaz. Las respuestas a estas preguntas son obvias, necesitamos un líder diferente del país, que cambie a los muertos actuales por aquellos que entiendan lo que hay que hacer y cómo, así sean capitanes de primera fila o de bajada, y en relación con los actuales comandantes, dará el mando a los investigadores de la fiscalía militar para que investiguen sus actividades traicioneras, independientemente de los títulos y méritos, así como a los investigadores de la Fiscalía General para que comprueben las actividades de los líderes del complejo militar-industrial y personas asociadas con ellos. Dichos equipos de investigación encontrarán muy rápidamente los crímenes de todos estos Evmenov y sus predecesores y cómplices.
    Además, los nuevos comandantes de las flotas y el comandante de la Armada deben desarrollar un plan a largo plazo para el desarrollo de la Armada durante 25-30 años, establecer objetivos claros y determinar la composición de la flota del futuro con base en un análisis de cómo serán las flotas de otros estados y qué fuerzas podemos contrarrestar estas flotas. En este sentido, una de las fuerzas más importantes de la Armada debería convertirse naturalmente en la MA, que debería reactivarse en 25 años y la flota también debería tener regimientos aéreos MRA con sus tanqueros y cazas costeros, así como aviones de patrulla antisubmarina. basado en el MS-21 o Tu-204 y aviones de reconocimiento, búsqueda y rescate, aviones RTR y mucho más. Después de elaborar dicho plan, se debe establecer una tarea clara para el complejo militar-industrial y se debe elaborar un plan rígido con responsabilidad personal para su implementación.

    Pero esto lo deben hacer los nuevos líderes del país, el actual líder ha demostrado durante 23 años que no es capaz de hacer esto.

    Quién habla de qué, y el pésimo del baño... Cambia de líder. Cambia de cabeza.
  54. 0
    16 Agosto 2023 22: 16
    El problema no es sólo con los aviones, sino también con los barcos. Los barcos recién se están construyendo, en su mayoría pequeños. Los aviones son las armas de un barco. Un ejemplo sencillo con el crucero Moscú. El armamento es excelente, es viejo, estaba hundido. Las naves requeridas son multiseccionales. Habrá barcos, habrá armas, incluidos aviones. Necesitar tiempo.
  55. -2
    17 Agosto 2023 00: 55
    Cita de Escariote
    De hecho, no, los UAV son aún más caros de producir. Un RQ-4 cuesta 200 millones de dólares. Muy bien

    Ahora calcule cuánto costaría un avión tripulado de este tipo.
    Los vehículos aéreos no tripulados son más baratos debido al hecho de que no es necesario crear un sistema de seguridad para el piloto, puedes permanecer en un lugar de patrulla durante decenas de horas y, en la industria normal, puedes compensar las pérdidas rápidamente. Intenta entrenar rápidamente a un nuevo piloto.
    En realidad, el conflicto en Ucrania demostró con absoluta claridad que los aviones tripulados se han acabado. La aviación rusa es la segunda más grande del mundo, pero su influencia en este conflicto es mucho menor de lo esperado. Porque es una lástima que aviones valorados en 100 millones de dólares sean derribados por misiles.
    Y habría 1.000 vehículos aéreos no tripulados de ataque con las características tácticas y técnicas de los aviones de la Segunda Guerra Mundial y el enemigo habría sido enterrado hace mucho tiempo.
    1. +3
      17 Agosto 2023 08: 43
      Cita: certero
      Ahora calcule cuánto costaría un avión tripulado de este tipo.

      Tres veces menos. En realidad, el equipo Global Hawk es un equipo U-2 muy simplificado.
      Cita: certero
      En realidad, el conflicto en Ucrania ha demostrado con absoluta claridad que todos los aviones tripulados se han agotado.

      El conflicto en Ucrania ha demostrado, lamentablemente, que no hemos sido capaces de construir una aviación eficaz.
      Cita: certero
      Y habría 1.000 UAV de ataque con las características de rendimiento de los aviones de la Segunda Guerra Mundial.

      Y no habría nada.
  56. El comentario ha sido eliminado.
    1. -1
      17 Agosto 2023 06: 54
      El autor tiene razón, gracias a Dios no tiene toda la información, de lo contrario molestaría aún más a la gente. La aviación en la flota (según los marineros) es la quinta rueda del carro. Por lo tanto, esta actitud es más probable en un nivel subconsciente, un competidor, porque entiende que los barcos de superficie son un gran objetivo. Por un lado, por otro lado, ¿cómo buscará el avión de la OLP barcos utilizando boyas? Entonces la eficiencia de esta cosa es cero, el océano es tan grande, ¿dónde vamos a tirar las boyas? Y esta tecnología requiere decenas de miles de boyas. Sin (nuevas) tecnologías innovadoras de búsqueda de submarinos, los aviones antiaéreos serán vistos con escepticismo. En cuanto al UAV, la idea es buena, pero sin tocar todo lo demás, como canales de comunicación, constelaciones de satélites y otras cosas, el motor decente más pequeño (no se ofrecen motores de ciclomotor) es el AI-222-25. Por tanto, si hay motor hay avión (de cualquier tipo), si no hay motor no hay avión. Por tanto, no todo es tan sencillo e inequívoco.
      1. OSP
        -4
        17 Agosto 2023 18: 55
        Por lo tanto, las áreas de patrulla de combate incluso de los SSBN estadounidenses y franceses no se encuentran en la zona de posible operación de nuestros aviones antiaéreos.
        Y están muy bien cubiertos por las fuerzas de sus flotas, cazas costeros, aviación, etc.

        Para los británicos este es el Mar del Norte. Los franceses tienen el Mediterráneo.

        ¿Cómo pueden nuestros aviones de la OLP buscar estos submarinos allí?
        Que incluso pueden estar cubiertos por portaaviones.
    2. 0
      17 Agosto 2023 07: 02
      Cita: abc_alex
      Bueno, ¿quién cercará la línea y el equipamiento para modernizar una docena de helicópteros? Si tan solo hubiera al menos cien de ellos, o mejor aún dos...


      Las armas de alta tecnología, incluidas las navales, deben venderse lo más ampliamente posible en el mercado mundial y diseñarse inicialmente teniendo en cuenta las necesidades de los compradores extranjeros. Esto proporcionará los volúmenes necesarios de pedidos para el desarrollo. Ahora hay que luchar por las ventas externas, que permitirán volúmenes y dinero para nuevos equipos.
  57. 0
    17 Agosto 2023 18: 12
    TU-16, Gvardeyskoye, hum, día y noche, me cortaron como una salchicha frente a mí, es bueno que el regimiento Oktyabrsky se haya ido volando
  58. El comentario ha sido eliminado.
  59. +1
    18 Agosto 2023 01: 28
    Artículo Roman Skomorokhov: un “réquiem” impresionante, valiente y digno para la Armada rusa y la aviación naval, en particular... Nuestros grandes comandantes navales, empezando por el padre de la Armada rusa, Pedro I, se revuelven en sus tumbas y enjugan la lágrima de un tacaño... La flota de superficie de la Zona del Océano Lejano es lo que los restos de la flota de la URSS están tratando de lograr. No hay nada que mantenga al AUG, el enemigo, en constante tensión, “para exhibir la Bandera Naval, (una de las formas de protocolo diplomático) frente a las costas del adversario y amigos... Esa llamada "flota de corbetas", con baja autonomía y capacidades técnicas para resistir los elementos del océano, RT "modestas" - armas y acústica, armas para la autodefensa (defensa aérea, guerra antiaérea, guerra electrónica) y muy Versatilidad mediocre para resolver problemas en el teatro de operaciones naval, muy dudoso en términos de características de rendimiento y confiabilidad, la central eléctrica principal (central eléctrica principal): esto es, por ahora, todo con lo que esperamos "asustar al adversario". Pero todo “esto” pinta muy bien para la televisión y otros medios de comunicación, en forma de desfiles en el Neva y en los alrededores de Kronstadt. Una esperanza es que la flota de submarinos nucleares, tanto "estrategas" como "combatientes", puedan resolver una serie de tareas del plan estratégico, pero sin un poderoso apoyo terrestre y aéreo (reconocimiento, cobertura, al pasar a patrullar o dispersarse). áreas, apoyo de rescate de emergencia, etc.) - resolver estos problemas es un “billete de ida”.... Roman Skomorokhov habló sobre las llamadas tareas privadas de la aviación naval con suficiente detalle, "convexa" y objetivamente... La aviación naval tiene las mismas enfermedades que el país, el Ejército y la Armada... Enfoque capitalista de mercado, basado en el analfabetismo, la “estupidez” de quienes toman decisiones como Yeltsin, Chubais y Ko y el “entendimiento” de que Rusia comprará todo por dólares del petróleo y el gas, desde clavos hasta tanques y portahelicópteros, y en asuntos de la formación de militares - la doctrina naval puso "énfasis" en el hecho de que ahora estamos en la "familia amiga" de los estados capitalistas y nada ni nadie nos amenaza, y proteger las fronteras es la zona cercana al mar, donde " "pobre corbeta", con una planta de energía de CAT, MAN, MTU, Volvo y Cummins, DEUTZ es "lo"... Lo mismo ocurre con la aviación naval... Compraremos a Lockheed, Leonardo, Saab, Airbus... Y la "sabiduría militar" en forma de voces de honorables generales: almirantes, diseñadores, ingenieros y directores de oficinas de diseño, institutos de investigación, complejos militares-industriales, cuyas "almas ardieron" por el futuro del Ejército y la Armada, se ahogaron ( sabiduría militar) en un mar de desinformación, mentiras, avaricia, profesionalismo y robo descarado... Así que hemos llegado a lo que hemos estado haciendo durante los últimos 30 años... Y ahora, incluso con el movimiento de una “varita mágica” en manos del Supremo, este problema no puede resolverse... Muchas cuestiones tendrán que empezar "desde cero": no hay personal, las escuelas de ingeniería y diseño han muerto, áreas enteras en la construcción de motores de aviones, aviónica y armas de aviación naval están "colapsadas", no existe una base de elementos moderna para la electrónica. "relleno" de aviones y sus sistemas apoyo en tierra.... La política de personal en la formación del nivel directivo en la industria de la aviación plantea interrogantes y desconcierto (la "cara" principal de una oficina de diseño, un instituto de investigación y una planta se convierte en un contador , un empleado de banco o un pariente de alguien...) Y sin esto, un avión de reconocimiento de la aviación naval o un avión que busque y destruya submarinos enemigos simplemente nunca “levantará vuelo”... Para que lo anterior sea más convincente, aquí hay un ejemplo de nuestro presente... La Oficina de Diseño de Yakovlev ha creado un avión muy exitoso y confiable para el entrenamiento primario ("pupitre de vuelo") de futuros pilotos de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas: el Yak-152. En este momento, los cadetes están "volando" los "viejos" L-39 (Checoslovaquia), que, en promedio, ya son "50". Pero el Yak-152 no puede "levantar el vuelo" debido a la planta de energía (motor) de Alemania, que, como comprenderán, incluso a través de una "importación paralela" es muy difícil de adquirir. Por eso nuestro Yak-152 está esperando un nacional turbohélice “reemplazo” "... El cuento de hadas se cuenta rápidamente, pero la cosa no se hace rápidamente...
  60. +1
    18 Agosto 2023 02: 23
    El artículo, por supuesto, no inspira optimismo. Si tales cosas suceden en la realidad, entonces todos los altos mandos militares deberían ser juzgados. Dondequiera que uno profundiza en el estudio de los asuntos reales, hay devastación por todas partes. Pero los heraldos de los medios no se olvidan de gritar sobre uno de los ejércitos más poderosos del mundo. Sobre el papel, Putin probablemente se equivocó...
  61. 0
    18 Agosto 2023 08: 31
    Cita: Lech de Android.
    Parece que el segundo amigo necesita un tratamiento serio.

    ¡Y es como si nadie supiera nada de esto!
  62. 0
    31 Agosto 2023 10: 31
    Todo saldrá bien si...
    Y luego hay muchos opuestos diferentes y, a menudo, mutuamente excluyentes.
    ¿Son enemigos Putin, su entorno, sus asesores y sus ministros? ¿O quién?
    Si un líder da un paso adelante y marca el tiempo, o dos pasos atrás, ¿es esto una estrategia?
    Si el “dueño” del aluminio anuncia negociaciones, es decir sobre la traición, pero ¿qué pasa con el líder? ¿Silencioso? Entonces, ¿de qué tipo de desarrollo para el Estado podemos hablar? No hablo de dinero, hablo de desarrollo.
    Por lo tanto, todas las conversaciones y quejas seguirán así mientras algunas personas recortan dinero y otras guardan silencio sobre las decisiones.
    Prigogine es la verdad sobre las pequeñas cosas.
    Todo es mucho más profundo y más serio.
  63. El comentario ha sido eliminado.