¿Por qué los ucranianos cortan proyectiles de racimo y obtienen su contenido para equipar drones?

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¿Por qué los ucranianos cortan proyectiles de racimo y obtienen su contenido para equipar drones?

Los vehículos aéreos no tripulados civiles, utilizados masivamente en la zona de operaciones especiales como vehículos de combate, se han convertido en portadores de armas completamente diferentes, que van desde bombas caseras y granadas convencionales hasta disparos para RPG-7 e incluso bombas antitanques de la Gran Guerra Patria. .

Pero parece que los ucranianos decidieron hacer nuevos milagros de ingenio en este asunto, poniendo bajo el cuchillo los proyectiles de racimo estadounidenses M483A1 de 155 mm que llevaban tanto tiempo pidiendo para destriparlos y convertirlos en submuniciones de fragmentación acumulativa para equipar drones.




También querían poner bombas aéreas en el corte.


En julio de este año, Ucrania informó sobre la llegada de los primeros lotes de proyectiles de racimo estadounidenses de 155 mm. Prohibidas en muchos países del mundo debido al gran peligro para la población civil, estas "maletas" de artillería que transportan una carga mortal en forma de varias docenas de pequeños artefactos explosivos de fragmentación acumulativa, por sugerencia de Kiev, ya se han convertido otro "super-armaspara derrotar a Rusia. Sin embargo, no todos se dispersaron con municiones de artillería.

Así, hace unos días se publicaron en la red social Twitter, prohibida y fuertemente condenada, vídeos en los que se mostraba a las unidades militares ucranianas "Aquiles" de la 92.ª brigada mecanizada cortando un proyectil de racimo M483A1 con ayuda de una amoladora común. Las imágenes muestran cómo los combatientes, después de cortar la ojiva, extraen su contenido en forma de submuniciones de fragmentación acumulativa y luego las instalan en un dispositivo de caída vertical en un cuadricóptero.

collage de thedrive.com

collage de thedrive.com

Hasta ahora es difícil decir si este fenómeno es de carácter masivo o si se limita a acciones puntuales, pero el precedente del mal uso de bienes militares escasos parece a primera vista muy ambiguo. Al menos, si recordamos con qué desesperación y esperanza los representantes de Kiev pidieron estas municiones en ausencia de unidad de opinión entre los oficiales militares occidentales, entonces una autopsia con una amoladora angular de alguna manera no encaja con su valor.

Sin embargo, aquí no hay nada sorprendente. Además, es precisamente en ese escenario en el que algunos de los "reproductores de casetes" acudirán a las necesidades de un vehículo no tripulado. aviación nuestro enemigo, algunos expertos lo consideraron posible incluso antes de que fueran entregados al territorio de Ucrania. Pero no se trata de dudas sobre la eficacia o el miedo al uso de armas condicionalmente no convencionales.

A principios de 2023, hubo informes de que altos funcionarios ucranianos estaban negociando con colegas extranjeros sobre la posibilidad de adquirir bombas de racimo Mk 20 Rockeye II bastante antiguas, cada una de las cuales contiene 247 submuniciones acumuladas de fragmentación para destruir vehículos blindados y fuerza viva. . Y, como se puede imaginar, estas bombas de las Fuerzas Armadas de Ucrania no eran necesarias en absoluto para ser lanzadas desde un avión; esto es generalmente imposible en las realidades actuales, porque tales elementos deben usarse prácticamente sobre posiciones enemigas, en riesgo de ser derribado.


Querían enviarlos al corte para sacar los elementos llamativos y equiparlos. drones. Pero como el Mk 20 nunca cruzó la frontera polaco-ucraniana, el obús M483A1 resultó ser la única arma disponible de este tipo con la que se podían realizar tales experimentos.


¿Por qué están haciendo esto?


Para explicar el interés del ejército ucraniano en un uso tan inusual de proyectiles, basta con observar los detalles del uso de drones civiles, que desde el comienzo de la operación especial se convirtieron en un arma masiva en manos de ambos lados.

El hecho es que en este momento existen dos tipos principales de este tipo de vehículos aéreos no tripulados.

El primero son los drones FPV. Ahora se suministran no solo como soluciones de fábrica listas para usar, sino también como un constructor a partir del cual se puede ensamblar un "zumbador" con los parámetros requeridos. Por lo tanto, debido a las altas características de capacidad de carga, maniobrabilidad y las peculiaridades de los sistemas de control, estos artilugios pueden arrastrar y soltar una variedad de proyectiles incluso en un objetivo en maniobra, desde los caseros hasta los tiros estándar para lanzagranadas antitanque. Lo que, en general, determinó su papel como drones kamikazes.

Drone ruso FPV "Ghoul"

Drone ruso FPV "Ghoul"

El segundo son los habituales cuadricópteros al estilo del famoso Mavic y sus hermanos. A diferencia del FPV, estos drones ya no se utilizan para ataques "suicidas" únicos. Su equipo de combate estándar son sistemas para el lanzamiento vertical de artefactos explosivos, lo que limita seriamente el alcance de su munición, que está representada principalmente (no completamente, por supuesto) por munición de fragmentación.

Cuadricóptero Mavic 3 ampliamente utilizado en NBO

Cuadricóptero Mavic 3 ampliamente utilizado en NBO

Son extremadamente efectivos contra la infantería, incluida la que está escondida en las trincheras, pero los vehículos blindados en la mayoría de los casos son demasiado difíciles para ellos, excepto para lograr entrar por las escotillas abiertas, pero tanto la presencia de escotillas abiertas como un impacto exitoso no son en absoluto. garantizado. Por ello, constantemente se realizan intentos por parte de los ucranianos para darle mayor versatilidad a estos drones. Incluso se utilizan granadas de fragmentación acumulativa M40 de 433 mm estadounidenses, que han sido objeto de un perfeccionamiento adecuado para su lanzamiento y detonación a bajas velocidades de impacto en caída libre.

Los shells de clúster M483A1 a este respecto pueden ser un "donante" muy conveniente.

Puestos en servicio en el ejército estadounidense a mediados de los años setenta del siglo pasado, son representantes típicos de los proyectiles de racimo de la vieja generación con un diseño muy simple.


Estructuralmente, el M483A1 consta de un fusible con un retardo de tiempo ajustable mecánicamente y una carga de expulsión ubicada en el cabezal. Detrás de ellos, a través de un diafragma de acero, se encuentran 88 submuniciones: 64 M42 y 24 M46, apiladas en "pilas" en ocho secciones longitudinales y "taponadas" en la sección de la cola con un fondo cortado.

De acuerdo con el retraso elegido por el cálculo del arma de artillería, en un determinado tramo de la trayectoria, la mecha inicia una detonación de la carga, que expulsa el contenido del proyectil a través del fondo cortado, seguido de su dispersión sobre un área grande. .

La acción de un proyectil de racimo a la izquierda, un proyectil de fragmentación convencional de alto explosivo, en el centro, un proyectil de fragmentación con una ráfaga de aire, a la derecha

La acción de un proyectil de racimo a la izquierda, un proyectil de fragmentación convencional de alto explosivo en el centro, un proyectil de fragmentación lanzado por aire a la derecha

A pesar del índice diferente, M42 y M46 se diferencian únicamente en que estos últimos tienen paredes un poco más gruesas y están ubicados en la cola del proyectil, donde las cargas dinámicas son especialmente significativas. De lo contrario, ambos tienen un doble propósito. En el corazón de ambas municiones se encuentra una carga perfilada capaz de penetrar unos 70 mm de armadura de acero para destruir vehículos blindados hasta el techo, así como una carcasa de metal, aplastada durante una explosión en fragmentos peligrosos para la infantería.


No hay sistemas de localización inteligentes: donde cayó, detonó allí. Fusible de impacto, cuya sensibilidad se ajusta a la velocidad de caída libre, por lo que no se requiere una fuerza de impacto exorbitante. Y lo más importante, el M42 / M46 utiliza un fusible giratorio, al que se une una cinta de nailon, que al mismo tiempo sirve como estabilizador del elemento de impacto en vuelo: al desenrollarse debido a la resistencia del aire, coloca el fusible en posición de disparo.

Estas submuniciones no requieren prácticamente ningún refinamiento para ser colocadas en drones: basta con girar la mecha varias veces hasta que esté en condiciones de combate y pueda montarse en la suspensión del helicóptero. Y, hablando en general, hasta cierto punto realmente dan versatilidad a los drones, brindándoles la capacidad de trabajar tanto con mano de obra como con equipo militar que no está cubierto por "viseras" y protección dinámica en el techo. El efecto de blindaje que tienen, sin embargo, es relativamente pequeño, pero los vehículos ligeramente blindados pueden conseguir mucho.

Soporte M42/46 para cuadricóptero

Soporte M42/46 para cuadricóptero

Sin embargo, hay varios matices.

En primer lugar, un manejo tan descuidado de las conchas de racimo puede terminar muy tristemente. Incluso con el pleno cumplimiento de todas las normas, por lo general no son completamente seguros, como afirma el ejército estadounidense. Por lo tanto, cortar con una “amoladora” y medir “a ojo” la distancia entre la carga expulsora y el relleno está plagado de grandes fuegos artificiales con cajas de zinc detrás.

En segundo lugar, más del 10% de las submuniciones de este tipo no detonan en absoluto cuando caen al suelo o a objetivos blindados y, en ausencia de un mecanismo de autodestrucción, pueden permanecer durante muchos años. Es esta característica, inherente a todos los "reproductores de casetes" y que amenaza a la población civil, la que llevó a la firma de una convención que los prohíbe en muchos países del mundo. Si hablamos de productos estadounidenses transferidos a Ucrania y que tienen una antigüedad considerable, entonces el porcentaje de fallas puede ser mucho mayor y ya afectará el uso mismo de elementos dañinos como armas para los vehículos aéreos no tripulados.

Sin embargo, si omitimos estas circunstancias, queda al descubierto un problema más grave.

Anteriormente hemos señalado con razón que todavía no está muy claro a qué escala se lleva a cabo este corte no objetivo de conchas de racimo. Aun así, esas municiones son un bien escaso y, a pesar del gigantesco fuego de artillería diario, están sujetas, al menos, a una rendición de cuentas formal en cualquier caso. Por lo tanto, lo más probable es que las unidades que trabajan con vehículos aéreos no tripulados, si reciben "casetes", lo hagan en una cantidad mínima en forma de copias condicionalmente o realmente desmanteladas por no ser utilizables para su uso directo.
81 comentario
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  1. +14
    2 Septiembre 2023 04: 44
    Pregunta: el ejército ruso dispone de una amplia variedad de municiones en racimo. Cientos de ellas están empaquetadas en distintos vehículos de transporte, lo que significa que en algún lugar debe haber una cinta transportadora para la producción de estas municiones. ¿Se pueden reutilizar algunas de estas industrias para la producción de pequeñas municiones para lanzamientos con drones? Sospecho que para los drones esta munición es bastante más fácil de fabricar que para algún tipo de "tornados": el amartillado se puede realizar incluso sacando los pasadores, y no mediante un sistema complejo debido a un aumento de presión en el casete, etc. Un pequeño plumaje, la sensibilidad de la mecha para que sólo explote a partir de 30 metros (por si a alguien se le cae accidentalmente al suelo) y listo, nada complicado. Modificaciones de fábrica de PTAB-1M, AO-1, ​​​​3B30, SHOAB-0.5, ZAB-1 listas para ser lanzadas sobre el enemigo, ¿es tan difícil? Sin trucos para cortar municiones o refinar la rodilla del VOG y disparos para el RPG-7, que probablemente tampoco sean seguros, o viceversa, ¿no siempre funcionan?
    1. +3
      2 Septiembre 2023 05: 27
      En principio, es posible reactivar la producción de bombas acumulativas soviéticas utilizadas en la Segunda Guerra Mundial a partir de la batalla de Kursk. Más barato en ninguna parte. Para UAV la vez más. soldado
      1. +9
        2 Septiembre 2023 05: 34
        ¿Tiene alguna idea de lo que significa empezar la producción desde cero, y especialmente de una clase de peligro así? La pregunta más sencilla es ¿dónde contratará trabajadores? Y no sólo empleados, sino, al menos, con un alto nivel de autocontrol, responsabilidad y observancia del proceso técnico al pie de la letra.
        1. +8
          2 Septiembre 2023 06: 15
          Pero, ¿cómo fabricaban municiones los adolescentes en la Segunda Guerra Mundial? Como ingeniero de procesos, lo entiendo todo. No hay nada complicado en esta bomba. Para eso está un gerente, para organizarlo todo y no llorar por dónde conseguir gente, cómo empezar la producción desde cero, cómo garantizar la seguridad. Además, esto se enseña en los institutos. La tecnología para fabricar estas bombas es tan sencilla que se pueden fabricar en cualquier planta mecánica. soldado
          1. +3
            2 Septiembre 2023 07: 17
            "¿Pero cómo fabricaban municiones los adolescentes en la Segunda Guerra Mundial?"
            1. Y así hicieron que los proyectiles de subcalibre no penetraran el blindaje de los tanques alemanes porque estaban sobrecalentados. Y cuando llegó a la planta una comisión para identificar a los saboteadores, vi a adolescentes así, que pensaban que eran débiles y necesitaban más, y ninguna charla ayudó. ¿Quiere que nuestros muchachos se encuentren en el frente con municiones que fallarán en el momento más crucial?
            2. ¿Tenemos ahora una guerra al nivel de la Segunda Guerra Mundial?
            3. "La tecnología de fabricación de estas bombas es tan sencilla que pueden fabricarse en cualquier empresa mecánica". Precisamente, las reglas para el manejo de explosivos fueron inventadas por cobardes, y cada empresa mecánica cuenta con instalaciones de almacenamiento y seguridad adecuadas.
            y 4. lo que más me gusta: "Como ingeniero de procesos, lo entiendo todo. No hay nada complicado en esta bomba. Eso es lo que el gerente necesita para organizar todo, y no llorar por dónde conseguir gente, cómo empezar la producción". cero, cómo garantizar la seguridad ". Veo que usted es de esos que: "Pensaré aquí cómo acelerar nuestra victoria y dejaré que otro lo implemente". Excelente posición.
            1. +6
              2 Septiembre 2023 12: 05
              Tienes excusas para todo, solo para no hacer nada. Y es difícil y no hay gente, y es peligroso, pero ¿cómo es empezar de cero, etc.?
              Sí, ahora la guerra está al 90 por ciento del nivel de la Segunda Guerra Mundial. Pero allí aprendieron a luchar y quisieron ganar y presentaron a quienes serían capaces de organizar la producción necesaria de armas. Se colocaron máquinas en el campo y se dispararon municiones. Y ahora algunas personas están liberando los archivos de los vehículos aéreos no tripulados necesarios en sus garajes personales.
              ¿Realmente puedes ofrecer algo por nuestra victoria? excepto por críticas radicales a cualquier idea y propuesta. soldado
              1. -5
                2 Septiembre 2023 16: 05
                Pues organízalo, ¿quién no te lo regala? ¿O crees que escribiendo un comentario acercaste nuestra victoria?
                1. +1
                  2 Septiembre 2023 18: 15
                  ¿Cuál es el propósito de tus comentarios? ¿Estás de alguna manera acercando la victoria?
                2. 0
                  3 Septiembre 2023 07: 52
                  Cita: Cobarde
                  Pues organízalo, ¿quién no te lo regala? ¿O crees que escribiendo un comentario acercaste nuestra victoria?

                  ¿Y por qué entonces existe el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa? engañar
                  1. El comentario ha sido eliminado.
            2. +1
              2 Septiembre 2023 16: 55
              Perdón por los proyectiles, por supuesto que el filo es interesante, aunque parece que deberíamos estar hablando de 41 años y de proyectiles perforantes para cañones de 45 mm de varios lotes. Bueno, ese no es el punto, el punto es que incluso si los niños trabajaran como termistas endureciendo aceros o carcasas, solo podrían trabajar de acuerdo con esos procesos y no podría haber una actuación amateur.
              1. -3
                3 Septiembre 2023 02: 11
                “y no podría haber actuación amateur”
                Sin ofender, sino santa sencillez.
                1. -4
                  3 Septiembre 2023 05: 08
                  Contemos cómo los escolares manejaban la planta, con documentos y otras cosas.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                2. +2
                  4 Septiembre 2023 13: 47
                  El proceso tecnológico no es un guión para los artistas y la creatividad al leer y actuar no surge de la palabra en absoluto. Aunque si una persona vio la producción en el cine o se lo contaron conocidos o periodistas, puede creer en la creatividad con las condiciones de temperatura durante el endurecimiento y normalización de los aceros y cree que perlita, ferita y cementita son los nombres de las diosas del fuego. en la religión metalúrgica.
                  1. +2
                    4 Septiembre 2023 19: 27
                    Como tecnólogo con poca experiencia (20 años), declaro responsablemente que se cumple con los mismos. La duración del proceso, así como las precauciones de seguridad de los artistas, se logran mediante el control diario por parte de tecnólogos y castigos draconianos en el caso del "arte y la creatividad". Y de todos modos, como no se está detrás de todos los trabajadores, los resultados de la "creatividad" se observan con una constancia deplorable.
            3. 0
              3 Septiembre 2023 05: 17
              ¿Está generalmente en contra de los comentarios en los sitios web? ¿Alguna sugerencia? ¿Qué haces entonces aquí?
          2. +2
            2 Septiembre 2023 08: 13
            Fábrica de conservas. Según los planes de la Defensa Civil, estas municiones deberían haber sido producidas por conserveras.
            1. +5
              2 Septiembre 2023 08: 36
              Por ignorancia estás difundiendo información incorrecta. Supongo que tiene alguna asociación con las latas, que producirán fundas en lugar de latas. Entonces las fábricas de conservas no producen latas. Llegan a ellos desde fábricas de hojalata y latas.
              1. +2
                2 Septiembre 2023 13: 07
                Cita: Cobarde
                Por ignorancia estás difundiendo información falsa.
                Busque en Google la palabra PTAB.
              2. +2
                2 Septiembre 2023 13: 17
                Tséjov. Provienen de los talleres. En el territorio de las conserveras.
                1. 0
                  3 Septiembre 2023 02: 23
                  Solía ​​​​trabajar en el grupo de empresas Dobroflot, incluye la planta Yuzhnomorskaya, ubicada en el pueblo del mismo nombre, produce conservas de pescado y ensaladas de algas en latas N6, y estas y otras latas les llegan desde el Fábrica de latas de hojalata de Krasny Vympel, que también forma parte de la estructura de Dobroflot y está ubicada en la ciudad de Bolshoy Kamen.
                  1. +2
                    3 Septiembre 2023 08: 25
                    Lo vemos de otra manera. en diferentes fábricas.
            2. 0
              4 Septiembre 2023 10: 53
              Cita: garri-lin
              Según los planes de Defensa Civil, estas municiones deberían haber sido producidas por conserveras.

              Sobre cómo! amarrar
              Según los planes de defensa civil, las conserveras sólo podían proporcionar refugios antiaéreos, almacenes, locales para alojar a la población de las zonas afectadas, hospitales y personal asignado para la formación de unidades de defensa civil sobre la base de un regimiento de personal estacionado en la región. Y la participación de la empresa con equipos y personas en la ABP, etc.
        2. 0
          2 Septiembre 2023 13: 34
          ¿Realmente necesitas empezar todo desde cero? Hoy hay campo abierto, no hay producción, pero ¿hay que ganar un millón al mes o no hacerlo nada?
          1. 0
            30 de octubre 2023 16: 08
            Recientemente vi en las noticias que un excéntrico compró un centro comercial y estaba remachando un UAV en las instalaciones de este centro comercial.
        3. BAI
          0
          2 Septiembre 2023 19: 03
          ¿Tiene alguna idea de cómo es empezar la producción desde cero, especialmente en esta clase de peligro?

          Cualquier cooperativa puede hacerlo. Como durante la guerra. Entonces podríamos
          ¿Te molesta ahora?
          Y si utiliza una línea de producción automatizada, o mejor aún, automática, no hay nada de qué hablar.
        4. 0
          11 Septiembre 2023 16: 37
          Pero tendrán que pagar ellos, y no 30 o 50 mil, ¿quién de la burguesía estará de acuerdo con esto?
      2. +6
        2 Septiembre 2023 13: 25
        En principio, es posible reactivar la producción de bombas acumulativas soviéticas utilizadas en la Segunda Guerra Mundial a partir de la batalla de Kursk. Más barato en ninguna parte. Para UAV la vez más.


        ¿Por qué revivir algo si todo se hace para equipar los contenedores KMSU?

    2. +1
      2 Septiembre 2023 05: 27
      y listo, nada complicado.

      Aquí escribir un comentario no es realmente nada complicado. Y el desarrollo de mapas tecnológicos, la reestructuración de los equipos, el proceso técnico, sin olvidar la I+D de "la sensibilidad de la mecha para que explote sólo a 30 metros (en caso de que alguien la deje caer accidentalmente al suelo"). lleva un poco más de tiempo que golpear las teclas.
      1. +2
        2 Septiembre 2023 13: 29
        ¿Cuánto hay que cambiar el proceso técnico? La munición es la misma, solo la mecha y la cola son diferentes. Según tengo entendido, decidimos que todo era complicado, mapas, I + D, atornillar otro fusible y decidimos que los soldados continuarían desenrollando a los wogs en los sótanos. No es un comentario para escribir, es difícil, son los responsables los que tienen que hacer algo.
        1. -3
          2 Septiembre 2023 16: 09
          ¿Qué otro fusible? ¿Tiene otros fusibles para este tipo particular de munición en el estante?
          1. 0
            2 Septiembre 2023 18: 14
            Otra espoleta con diferente sistema de armado, preferiblemente manual. Se toman los dibujos del usado y se reemplazan tres piezas y media por otras dos, y se empieza a producir fusibles mejorados en lugar de los viejos. ¿Eres cisista, guardia de seguridad o simplemente de mente estrecha? Usted está diciendo aquí que se necesita I + D y el trabajo de docenas de institutos para reducir el número de vueltas en la primavera del delantero, ¿al menos entiende algo o tiene un conjunto de respuestas universales, como una red neuronal primitiva?
            1. -3
              3 Septiembre 2023 02: 07
              ¿Cómo seleccionarás estas tres partes y media? ¿Por el método de empuje científico o cálculos lo harás? ¿Cuántas pruebas realizarás utilizando el método científico de empuje o enviarás al frente a los no probados?
              ¿Eres cisista, guardia de seguridad o simplemente de mente estrecha?

              Clásicos, cuando se acaban los argumentos se recurre a los insultos y las manipulaciones de clase. Directamente de películas soviéticas: "¡¡¡Sí, tú, Contra !!!"
              1. -1
                3 Septiembre 2023 05: 04
                Cita: Cobarde
                ¿Cómo seleccionarás estas tres partes y media?

                Con la ayuda del cerebro, sabes la cosa. ¿Cómo se desarrollan los fusibles en general? ¿Durante décadas, los institutos científicos han estado calculando la fuerza del pinchazo del delantero, recalculando las velocidades?
                Cita: Cobarde
                ¿Cuántas pruebas realizarás utilizando el método científico de empuje o enviarás al frente a los no probados?

                Realizaremos exactamente ciento treinta y seis pruebas, según el método de cálculo científico, en el plazo de un mes, en un lote experimental. Entiendo correctamente que, según usted, una mecha de munición es algo así como un microprocesador de servidor independiente con un proceso de fabricación de 5 nm. Vayamos en orden: ¿cuánto tiempo lleva fabricar el fusible del AO-1, ​​cuántos institutos y cuánto tiempo llevó desarrollarlo? ¿Qué tan sofisticado es el equipo que se necesita?
                Cita: Cobarde
                Clásicos, cuando se acaban los argumentos se recurre a los insultos y las manipulaciones de clase.

                Tengo muchos argumentos, escribes tonterías al estilo de "nivaz es posible, ¿cómo es? O un billón de pruebas y un millón de cálculos, o guarda silencio y no escribas !!!!1111" Así que está bien merecido. Bonificación a tu apodo. Bueno, simplemente no llores, pero es más probable que hagas ambas cosas y la tercera, ya que solo tienes que responder a mis propuestas; es fácil hacer propuestas, por lo tanto, aquí no es necesario, pero es difícil de hacer. porque es difícil y generalmente los escolares trabajaban en la fábrica, no entendían nada
                1. -3
                  3 Septiembre 2023 06: 58
                  Realizaremos exactamente ciento treinta y seis pruebas, según el método de cálculo científico, en el plazo de un mes, en un lote experimental.

                  ¡ACERCA DE! Pero I + D entró en acción, pero dijeron que todo esto no es necesario y que las piezas se pueden reemplazar rápidamente sin cálculos ni pruebas.
                  1. -1
                    3 Septiembre 2023 12: 15
                    ¿Dónde escribí sin cálculos ni pruebas? Decidiste incluir la construcción en absoluto, nadie necesita tu investigación y desarrollo a largo plazo y tus cálculos durante 10 años, las piezas se fabrican en las mismas máquinas, la revisión dura un mes como máximo. Y en su mundo, o los escolares están de rodillas o el basalto modifica las municiones desde hace un millón de años, ya que no hay guerra. ¿Por qué estas escribiendo?
      2. BAI
        +3
        2 Septiembre 2023 19: 06
        Y el desarrollo de mapas tecnológicos, la reestructuración de equipos, los procesos técnicos, y ni hablar de la I+D para “la sensibilidad de la mecha para que sólo explote a 30 metros (en caso de que alguien la deje caer accidentalmente al suelo”) requiere un poco más tiempo que golpear las teclas.

        Los que quieren hacerlo, los que no quieren, buscan excusas.
        1. -4
          3 Septiembre 2023 02: 05
          Bueno, ¿cuánto has hecho? ¿Qué tipo de producción se abrió? ¿Qué estás liberando? ¿Cuáles son las críticas desde el frente?
          1. 0
            3 Septiembre 2023 05: 10
            ¿Qué has hecho por el frente? ¿Qué estás liberando? Si no tienes nada ni siquiera nada que ofrecer, ¿por qué te atreves a escribir aquí?
            1. -3
              3 Septiembre 2023 07: 09
              Retirada de la respuesta judía clásica haciendo las mismas preguntas al autor de la pregunta.
              1. -2
                3 Septiembre 2023 12: 16
                ¿Qué hiciste antes de empezar a conseguir otros? ¿Nada? ¿Es fácil escribir tonterías?
      3. +2
        3 Septiembre 2023 08: 11
        Cita: Cobarde
        y listo, nada complicado.

        Aquí escribir un comentario no es realmente nada complicado. Y el desarrollo de mapas tecnológicos, la reestructuración de los equipos, el proceso técnico, sin olvidar la I+D de "la sensibilidad de la mecha para que explote sólo a 30 metros (en caso de que alguien la deje caer accidentalmente al suelo"). lleva un poco más de tiempo que golpear las teclas.

    3. +4
      2 Septiembre 2023 06: 56
      . ¿Se pueden reutilizar algunas de estas industrias para la producción de pequeñas municiones para lanzamientos con drones?

      Esto es imposible. Para ello, es necesario que el dron sea estándar, para que pase las pruebas y sea aceptado en servicio. Aquí vemos la producción de medios improvisados. Como resultado de la operación, sin duda habrá una transformación del ejército. Nuestro ejército se convertirá en el más eficiente del mundo. Dios te bendiga sobrevivir
      1. -3
        2 Septiembre 2023 13: 33
        Aparentemente, para esta enorme efectividad de combate, es necesario que alguien comience a dispersar a los burócratas con su desarrollo de estándares que no satisfacen las demandas rápidamente cambiantes de nuestro tiempo, pero que reciben grandes salarios de manera oportuna.
        1. -4
          3 Septiembre 2023 02: 44
          ¿Crees que debería ir al frente como un arma moldeada en la rodilla, que dará nueve fallos por diez “disparos”? ¿No deberían ser las piezas intercambiables, como los discos para PPSh?
          1. +1
            3 Septiembre 2023 05: 08
            Por supuesto que no, escribí que los soldados no deberían acabar con los wogs. ¿Y en su opinión es imposible rehacer los elementos existentes de las municiones en racimo para lanzarlas desde drones? ¿Por qué es tan dificil? ¿Cuál es la diferencia fundamental? ¿Existen argumentos inteligibles además de los discos de PPSh y los escolares que lanzan conchas?
            1. -4
              3 Septiembre 2023 08: 00
              ¿Dónde leíste que estaba hablando de la imposibilidad de convertir o iniciar la producción de la munición requerida? Yo digo que esto no es una cuestión de cinco minutos ni de una manualidad, como escriben algunos aquí. Escribo que si queremos que el arma funcione perfectamente y que la munición explote en la cabeza del enemigo, y no en manos de nuestros combatientes, entonces debemos calcular correctamente todos los componentes, realizar pruebas y establecer un proceso de producción. con alta cultura y disciplina tecnológica. De lo contrario, muchos creen que basta con escribir un comentario patético y mañana todo aparecerá en las tropas. Además, estos mismos "especialistas" gritarán sobre los ladrones en el poder cuando las armas de baja calidad pasen al frente.
              1. 0
                3 Septiembre 2023 12: 17
                ¿Dónde viste lo que escribí sobre artesanía? Escribí sobre el rediseño de la producción actual, algo que no se molestaron en hacer en un año y medio. Se está trabajando en modificaciones y pruebas durante un par de meses.
    4. -2
      2 Septiembre 2023 20: 09
      -Por qué los ucranianos están cortando proyectiles de racimo.
      No me sorprendería que en lugar de municiones pusieran drogas.
  2. +1
    2 Septiembre 2023 05: 29
    Las submuniciones de estos proyectiles tienen una penetración de blindaje de 70 mm, que es mucho más que el espesor del techo de la torreta y el MTO del tanque. Así que incluso un tanque con cierto grado de mala suerte debido a este proyectil no estará sano.
  3. -17
    2 Septiembre 2023 07: 04
    Y seguimos mostrando actos de buena voluntad cuando hay cargas nucleares que podrían enviar miles de Vushnikov al otro mundo.
    ¿Por qué no organizan algún día el Armagedón para que golpee los lugares de acumulación de cargas nucleares, de modo que, como ratas, se dispersen en todas direcciones?
    1. +1
      2 Septiembre 2023 07: 10
      Cita de Alexwar
      Y seguimos mostrando actos de buena voluntad cuando hay cargas nucleares que podrían enviar miles de Vushnikov al otro mundo.
      ¿Por qué no organizan algún día el Armagedón para que golpee los lugares de acumulación de cargas nucleares, de modo que, como ratas, se dispersen en todas direcciones?

      Aquí, quizás, la posición de China sea muy influyente. China, por razones puramente propias (teme que sus vecinos adquieran rápidamente sus propias armas nucleares) no quiere el uso de armas nucleares en la zona NVO. Bueno, teniendo en cuenta el hecho de que una parte importante del comercio exterior depende de las importaciones de China, entonces se debe prestar atención a su opinión.
      1. -2
        2 Septiembre 2023 07: 20
        Cita de Escariote
        entonces hay que tener en cuenta su opinión.

        Ahora existe tal dependencia que hace muy poco China en el mapa oficial del país exterminó tierras de los estados vecinos. Todos los vecinos estaban indignados excepto Rusia. Aunque nos masacraron de la manera más escandalosa posible, ni siquiera se trata del tamaño de los masacrados. Y el hecho de que no hace mucho firmamos un acuerdo con los chinos con la transferencia de tierras a China para resolver todas las disputas territoriales de una vez por todas.
      2. 0
        10 Septiembre 2023 13: 26
        Así que los vecinos de China: India, Pakistán, Rusia, Corea del Norte, han sido nucleares durante mucho tiempo...
        1. -1
          16 de octubre 2023 19: 06
          Cita: stankow
          Así que los vecinos de China: India, Pakistán, Rusia, Corea del Norte, han sido nucleares durante mucho tiempo...

          Taiwán, Corea del Sur, Japón y Vietnam: aún no nucleares
    2. +5
      2 Septiembre 2023 07: 26
      El Armagedón en Ucrania sería una fiesta 100% para los anglosajones, pero no para nosotros.
    3. +2
      2 Septiembre 2023 07: 26
      . ¿Por qué no organizan algún día el Armagedón y golpean los lugares de acumulación con cargas nucleares?

      Porque ese no es el objetivo de la operación. No te olvides de los objetivos. Se expresan desde el principio. En términos generales, debemos liberar y no transformar el país en una ruina. De lo contrario, seremos realmente un peligro para el mundo entero. Tienes que ceñirte al objetivo. Y ve hacia ella. Sí, con hielo. Sí, es difícil...
      1. 0
        2 Septiembre 2023 12: 27
        Cita: igorbrsv
        Porque ese no es el objetivo de la operación. No te olvides de los objetivos. Se expresan desde el principio. En términos generales, debemos liberar y no transformar el país en una ruina.

        Europa ya estaba liberada, eso pensábamos, pero ellos no lo creían y ahora nos odian por ello, porque fueron tratados con suavidad y no completaron la desnazificación. Lo mismo ocurrirá con Ucrania.
      2. 0
        3 Septiembre 2023 08: 41
        Cita: igorbrsv
        . ¿Por qué no organizan algún día el Armagedón y golpean los lugares de acumulación con cargas nucleares?

        Porque ese no es el objetivo de la operación. No te olvides de los objetivos. Se expresan desde el principio. En términos generales, debemos liberar y no transformar el país en una ruina. De lo contrario, seremos realmente un peligro para el mundo entero. Tienes que ceñirte al objetivo. Y ve hacia ella. Sí, con hielo. Sí, es difícil...

    4. -2
      3 Septiembre 2023 08: 17
      Cita de Alexwar
      Y seguimos mostrando actos de buena voluntad cuando hay cargas nucleares que podrían enviar miles de Vushnikov al otro mundo.
      ¿Por qué no organizan algún día el Armagedón para que golpee los lugares de acumulación de cargas nucleares, de modo que, como ratas, se dispersen en todas direcciones?


      ¿Al menos TNW?
    5. +1
      6 Septiembre 2023 09: 19
      El uso de armas nucleares es una muestra de nuestra impotencia.

      Hay una pregunta
      ¿Se suponía que la URSS bombardearía Afganistán con armas nucleares?
      ¿Estados Unidos bombardeará Vietnam?

      Tienes una estrella en tu foto de perfil, pero ni siquiera la URSS permitía ese tipo de discusiones y era más responsable con las armas nucleares que los seres vivos, que se ponen histéricos si algo sale mal “¡¡¡Armas nucleares!!! ¡¡¡Bombardeen a todos!!!"
      1. -1
        3 noviembre 2023 05: 00
        Trazar líneas rojas es la firma de nuestra impotencia. Y el uso de armas nucleares es una acción decisiva con hechos, no con palabras.
    6. 0
      11 Septiembre 2023 16: 42
      ¿Usted, según tengo entendido, es víctima del Examen Estatal Unificado y cree firmemente en la selectividad de la radiación según la nacionalidad? ¿De dónde viene esta gente, ignorantes?
      1. -1
        3 noviembre 2023 04: 57
        Eres un ignorante, ¿por qué no disparar armas nucleares tácticas a los túneles del oeste de Ucrania?
  4. -12
    2 Septiembre 2023 07: 09
    Qué lástima que nuestro líder no pueda responder con cintas grabadas sobre Rammstein. Estados Unidos está indirecta pero directamente en guerra con nosotros, pero no respondemos de manera formal ni significativa.
    1. +10
      2 Septiembre 2023 07: 22
      Es bueno que nuestro Líder tenga más cerebro que individuos que quieren "hacer polvo al mundo entero".
      1. -6
        2 Septiembre 2023 07: 45
        Aceptar. El retraso de ocho años desde el reconocimiento del golpe en Ucrania hasta el inicio de la guerra es una señal del líder que usted cita. Dada la aceleración del tiempo, se puede esperar una disminución de ese retraso con el inicio de una respuesta a los estadounidenses. ¿Y cuántas expectativas más nos esperan: una economía de movilización, 8 millones de puestos de trabajo...?
        1. -2
          2 Septiembre 2023 08: 08
          Pero hubo un retraso por una razón. Éramos rearme y modernización. El plan se fijó en un 70%. Bueno, ¿no estábamos más preparados para el combate en 2014? No. Pero el enemigo también se fortaleció durante este tiempo. Pero nosotros tampoco podríamos. Y ahora comenzará la terrible modernización de las tropas. Todo será revisado de forma moderna. Si tan solo hubiera suficiente fuerza. Pero ni siquiera tenemos otra movilización. Aunque creo que es hora de convocar 300 mil. Preparar y resolver esta situación.
          1. 0
            11 Septiembre 2023 16: 45
            ¿Ya te has ofrecido como voluntario o simplemente estás llamando a otros?
      2. +3
        3 Septiembre 2023 09: 14
        Cita: Cobarde
        Es bueno que nuestro Líder tenga más cerebro que individuos que quieren "hacer polvo al mundo entero".

        Sí, el "maestro insuperable" de los movimientos múltiples, el "gran gran maestro" "superó" a todos.

        Hace tiempo que se necesita un "gran maestro" así feel
  5. +1
    2 Septiembre 2023 07: 25
    Entonces, la necesidad de invención es astuta...
    En este caso, la invención es muy peligrosa para los inventores.
    1. 0
      6 Septiembre 2023 09: 23
      Inmediatamente declararon que confiscarían submuniciones para drones, esta fue una de las razones por las que se ahogaron por estos proyectiles.
  6. +1
    2 Septiembre 2023 07: 53
    Si hablamos de productos estadounidenses transferidos a Ucrania y que tienen una antigüedad considerable, entonces el porcentaje de fallas puede ser mucho mayor y ya afectará el uso mismo de elementos dañinos como armas para los vehículos aéreos no tripulados.

    El autor escribe primero sobre el ingenio del enemigo. Y de repente sobre el hecho de que es posible que estas bombas no funcionen.
    ¡No importa que no funcionen! A veces funcionarán y uno de nuestros combatientes morirá.
    El objetivo de la ficción es la astucia.
  7. 0
    2 Septiembre 2023 11: 28
    ¿No es el destino simplemente producir submuniciones y enviarlas en su embalaje original?
    Entiendo que durante la guerra los partisanos extrajeron explosivos de bombas aéreas, pero este ya es un caso extremo, cuando no había otra salida.
    1. -1
      2 Septiembre 2023 12: 53
      Cita: no es un luchador
      ¿No es el destino simplemente producir submuniciones y enviarlas en su embalaje original?
      Entiendo que durante la guerra los partisanos extrajeron explosivos de bombas aéreas, pero este ya es un caso extremo, cuando no había otra salida.

      Por lo tanto, no se han producido durante 20 años, por lo que deben entregarse en ese embalaje.
  8. +2
    2 Septiembre 2023 20: 07
    Y me sorprendió cuando leí hace un par de días en las noticias sobre la muerte de cuatro soldados ucranianos que estaban cortando un proyectil de artillería con una amoladora.
  9. +3
    3 Septiembre 2023 05: 54
    El autor es un poco falso. En primer lugar, se estima que la tasa de fracaso del DPICM es del 3 al 4%; 10%: una cifra tomada del techo sobre la base de que "el enemigo siempre miente porque es el enemigo". En segundo lugar, razones las fallas incluyen la pérdida de estabilización debido a explosiones cercanas de submuniciones del mismo proyectil y el impacto en terreno blando; con la entrega minorista mediante drones en lugar de proyectiles al por mayor o MLRS, estos factores se nivelan. En tercer lugar, no hay escasez de proyectiles de racimo: los estadounidenses tienen alrededor de tres millones de ellos en sus almacenes como peso muerto. El ejército estadounidense no puede utilizarlas, ya que existe una directiva del Congreso que prohíbe el uso de municiones de racimo que produzcan más del 1% de fallo, por lo que poco a poco se fueron convirtiendo en municiones prácticas. La transferencia de este stock a las Fuerzas Armadas de Ucrania es simplemente una eliminación barata, y unas pocas decenas o incluso cientos de proyectiles que se vierten en ojivas para drones son una pequeña gota en el mar general de suministros.
    1. -2
      3 Septiembre 2023 09: 52
      Cita de Barmaglot_07
      El autor es un poco falso. En primer lugar, se estima que la tasa de fracaso del DPICM es del 3 al 4%; 10%: una cifra tomada del techo sobre la base de que "el enemigo siempre miente porque es el enemigo". En segundo lugar, razones las fallas incluyen la pérdida de estabilización debido a explosiones cercanas de submuniciones del mismo proyectil y el impacto en terreno blando; con la entrega minorista mediante drones en lugar de proyectiles al por mayor o MLRS, estos factores se nivelan. En tercer lugar, no hay escasez de proyectiles de racimo: los estadounidenses tienen alrededor de tres millones de ellos en sus almacenes como peso muerto. El ejército estadounidense no puede utilizarlas, ya que existe una directiva del Congreso que prohíbe el uso de municiones de racimo que produzcan más del 1% de fallo, por lo que poco a poco se fueron convirtiendo en municiones prácticas. La transferencia de este stock a las Fuerzas Armadas de Ucrania es simplemente una eliminación barata, y unas pocas decenas o incluso cientos de proyectiles que se vierten en ojivas para drones son una pequeña gota en el mar general de suministros.

      Simplemente no está claro por qué destripar proyectiles de artillería adecuados para esto. También hay ojivas de misiles M26. Hay 7 mil en un paquete. Sí, y cortar aluminio es más agradable que un trozo de hierro.
      1. +1
        3 Septiembre 2023 10: 31
        Cita de Escariote
        También hay ojivas de misiles M26.

        Aún no han sido entregados. Además de las bombas Rockeye, que los ucranianos llevan mucho tiempo queriendo convertir en munición para drones. Por eso, a falta de sello, escriben en el armario.
      2. -1
        3 Septiembre 2023 13: 15
        Cita de Escariote
        Sí, y cortar aluminio es más agradable que un trozo de hierro.

        ¿Búlgaro? De nada.
        1. -1
          3 Septiembre 2023 20: 16
          Cita: mordvin xnumx
          Cita de Escariote
          Sí, y cortar aluminio es más agradable que un trozo de hierro.

          ¿Búlgaro? De nada.

          Con una sierra de calar.
          1. -1
            3 Septiembre 2023 20: 28
            Cita de Escariote
            Con una sierra de calar.

            Sí, al menos vio con hilo.