¿Por qué agosto de 2023 recuerda a junio de 1941?

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¿Por qué agosto de 2023 recuerda a junio de 1941?

Personas asombrosas han llenado Internet y la televisión con peroratas como “No pasó nada terrible, todo es una mierda”. Bueno, yo diría lo que pasó. Ya sabes, dos aviones dañados y dos completamente destruidos son muchos. Dos IL-76 destruidos cuestan “sólo” 10 mil millones de rublos, en todo caso. Cuánto costarán las reparaciones es una cuestión aparte.

No es la situación más brillante con nuestro transporte. aviación y este es el caso, ya hemos hablado de esto más de una vez. Y aquí la pérdida de cuatro aviones a la vez como resultado de acciones baratas en comparación con el Il-76TD, droneless.



Dejaré deliberadamente de lado las especulaciones sobre el tema desde dónde volaban los drones. Muchos ya han llamado tonterías a los países bálticos y a otras no menos estúpidas. No es tan importante desde dónde volaron, aunque apoyo la versión que dice que volaron desde nuestro territorio. Desde una distancia pequeña (según los estándares tácticos), la defensa aérea no tuvo la oportunidad de trabajar con normalidad.

El aeródromo atacado está ubicado en las afueras del sureste de la ciudad, es decir, si Drones Lanzados desde el norte o el oeste, se suponía que volarían sobre la ciudad. Las redes sociales de Pskov guardan silencio al respecto, pero ahí estaría la información si sucediera algo. Sí, Ucrania tiene a su disposición vehículos aéreos no tripulados que pueden volar entre 700 y 1000 km, como el mismo "Beaver" que visitó Moscú varias veces. Y 5 kg de plastidio es bastante decente.

Pero la conversación no se trata de eso.

Y ni siquiera sobre la seguridad del aeródromo, que, obviamente, junto con los soldados alertados de una unidad cercana, intentaron contrarrestar el ataque de los vehículos aéreos no tripulados con la ayuda de armas pequeñas. armas. Los drones no llegaron en grupo, uno a la vez, así que digamos que el fuego de andanada con armas pequeñas por la noche no tenía mucho sentido. Podrían haberse metido accidentalmente en algún dispositivo, pero nada más. Disparar con ametralladoras al cielo oscuro sobre un aeródromo iluminado es, bueno, regular. Los helicópteros (y creo que eran solo helicópteros) volaban, los cazas disparaban al azar y las cargas explotaban. El almacén de combustibles y lubricantes añadió luz y humo al mismo tiempo. En general, es una imagen bastante apocalíptica, digna del pincel de un artista.


Como resultado, se quemó un almacén con combustible y lubricantes y dos aviones. Es difícil decir cuántos miles de millones se quemaron esa noche. Pero muchos más que diez.

Pero eso no es de lo que estamos hablando nuevamente. ¿Qué pasa? Sobre las fotografías publicadas por una publicación como Radio Liberty. Pero, lamentablemente, no fue posible conseguir otros, así que tenemos lo que tenemos. Por supuesto, si esas fotografías fueran proporcionadas por el Ministerio de Defensa, sería más respetable, pero el Ministerio de Defensa ruso, en su estilo habitual, finge que nada de eso sucedió.

¿A qué deberías prestar atención al mirar imágenes de cámaras de satélites enemigos?



Por rastros de detonación de cargas de vehículos aéreos no tripulados en la parte superior del fuselaje de dos aviones no quemados. Es decir, los drones impactaron en la sección central. Así se llama este lugar del avión, donde se encuentran el centro de gravedad, las alas y, normalmente, es allí, en la zona del CG, donde se encuentra el depósito de combustible principal/central, del que salen los motores.

Es decir, vencieron, sabiendo muy bien hacia dónde tenían que ir. En general, hay tanques en las alas, también puedes atacar allí.

Precisamente este tipo de precisión, dos impactos en la sección central y uno en el ala, indican que no se trataba de un “Beaver” o algo similar. Estos vehículos aéreos no tripulados vuelan en un sistema inercial con corrección basada en señales de sistemas satelitales (GPS, por supuesto), pero incluso con corrección desde la órbita, la precisión de dichos vehículos aéreos no tripulados está condicionalmente dentro de un radio de 3 a 7 metros. Y el avión objetivo debe estar claramente posicionado en las coordenadas dadas, de lo contrario este "Castor" te golpeará cerca o incluso en un estacionamiento vacío.

El tipo de precisión que se puede ver en las imágenes y vídeos que viajan a través de Internet se consigue fácilmente con los vehículos aéreos no tripulados multirrotor. Comúnmente conocidos como helicópteros. Sí, su alcance de vuelo es muy inferior al de los UAV de tipo aviación, pero... Vuelan fácilmente los mismos 15-20 km bajo el control de un operador experimentado. Pero desmontar el helicóptero y meterlo en las mochilas no es difícil. Para saboteadores experimentados, nuevamente.


Aquí tienes una opción de DJI: capacidad de carga de hasta 40 kg, altitud de vuelo de hasta 2000 m, alcance de hasta 10 km. ¿Suficiente para hacer un avión? En cuanto a mí, bastante.

Por cierto, en una operación similar en Soltsy, todos los testigos afirmaron con seguridad: un quadcopter volaba. Allí se vivió una situación similar, pero durante el día. Y en el caso de Pskov, la versión de que había un DRG con cuadricópteros parece bastante sensata. El gobernador de la región de Pskov, Mikhail Vedernikov, anunció que se llevarían a cabo medidas operativas y de verificación. Incluso en las carreteras.

Está claro que nadie encontrará nada, pero aún así. El DRG se fue hace mucho tiempo, los aviones fueron destruidos en tierra.

La pregunta más importante: llevamos un año y medio... algo parecido a una operación militar, llamado SVO. Pero, ¿por qué en las fotografías antes del ataque del lado ucraniano (vale la pena señalar que la guerra está en pleno apogeo en Ucrania) aparecen los aviones como si estuvieran en un desfile? Sí, como aquel mismo día del 22 de junio de 1941, que quedará para siempre en historias Será un día oscuro para nuestra aviación.

Aunque, ya sabéis, volvamos a hacer un breve recorrido histórico.

¿Por qué fueron destruidos tantos aviones soviéticos en tierra el 22 de junio?



¿Factor sorpresa? Aceptamos. De hecho, algunas partes del telegrama de NPO, que hablaban de un posible ataque y de la necesidad de dispersar los aviones, llegaron 4 horas antes del inicio de la guerra. Además, en algunos aeródromos había un número de aviones que duplicaba la dotación habitual del regimiento. Sí, el mismo reequipamiento con nuevos aviones sobre el que escribió Pokryshkin. Y sí, algunas unidades realmente sufrieron daños importantes por los ataques y bombardeos alemanes.

El primer día de la guerra.


¿De qué factor sorpresa podemos hablar aquí? Las operaciones militares llevan ya un año y medio, el enemigo intenta atacar nuestros aeródromos desde hace un año y medio, desde Millerovo hasta Engels, y en Pskov los aviones seguían en pie. Puedes verlos claramente, son tan grandes y blancos que puedes pasarlos por alto por la noche, pero tienes que esforzarte mucho.

Los operadores ucranianos no lo intentaron. El resultado es obvio.

Por cierto, ¿por qué sólo Pskov? Y aquí está Khalino, cerca de Kursk. Y las imágenes de satélite publicadas por blogueros y medios locales indican que a unos 100 kilómetros de la línea del frente los combatientes se encuentran exactamente de la misma manera.


Pero esto es simplemente traición y descuido, para decirlo así, considerando que el enemigo es estúpido, ciego y sordo. No, lamentablemente él no es así. Conoce muy bien todo lo que concierne a nuestros aeródromos. Dónde, cómo y cuánto cuestan los aviones. Cómo están protegidos o desprotegidos.

Aquí debes entender que las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen misiles. Pero es difícil causar daños con un cohete, como ocurrió al principio en Millerovo. Está la defensa aérea, que ve y destruye misiles con mucha calma. Pero los vehículos aéreos no tripulados, que también se lanzan a quemarropa desde nuestro territorio, son mucho más difíciles de detectar.


Aquí podemos recordar la experiencia de otros países. Siria, la RDA e incluso aquí supimos construir estructuras protectoras para los aviones. Más eficaz que cubrir a los bombarderos con neumáticos viejos.








E incluso ahora pueden hacerlo. Aquí en el aeródromo de Baltimore, durante la reconstrucción, se construyó esto:


Esta no es la versión final, sólo el marco del hangar, pero hoy no quiero tomar una foto moderna. Por una buena razón, lo entiendes.

Sí, no es un "garaje" concreto para un avión, pero la belleza del momento es que incluso una "barbacoa" te protegerá de un dron, aunque tendrás que hacerla enorme para el avión. Pero protegerá. Sí, se pueden idear muchas formas de protegerse, la mejor de las cuales sería la destitución inmediata de sus puestos de los comandantes de unidades que permiten que el equipo militar que se les ha confiado se despliegue de esta manera.

Si no hay forma de proteger las aeronaves en un aeródromo, el uso de dicho aeródromo es más que dudoso. Sí, hoy en día los aviones no necesitan estar protegidos de los misiles de crucero, las Fuerzas Armadas de Ucrania aún no los tienen, pero un dron capaz de transportar entre 5 y 10 kg de explosivos no es menos peligroso, y quizás incluso más. Es menos perceptible, en realidad se puede lanzar casi cerca del objetivo del ataque, el control solo requiere un operador.

¿Hay algo que puedas hacer para contrarrestarlo? Sí. Refugio en hangares, caponeras. Ocultar. El operador, por cierto, es humano; puede cometer errores si está bien disfrazado. Blancos falsos. Y lo importante es el traslado del equipo a otro aeródromo, fuera del alcance de las armas enemigas.

Está claro que al DRG ucraniano le resultará muy difícil atacar aviones del mismo tipo de transporte estacionados en la zona de Nizhny Novgorod. Yo diría que esta es una tarea muy difícil que se puede lograr únicamente enviando drones de largo alcance como el Swift, con la esperanza de poder alcanzar algo. O los aviones ubicados en la zona de posible destrucción deben estar protegidos de manera confiable contra todo tipo de ataques por parte de Ucrania. No hay tantos de ellos.

Es muy estúpido perder equipos tan caros como los aviones, simplemente porque los comandantes de las unidades no cumplen con sus deberes oficiales y exhiben los aviones como si estuvieran en un desfile.
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206 comentarios
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  1. +41
    4 2023 septiembre
    La estructura seguramente será enorme, para un IL-76 tendrá al menos 50 de largo, 60 de ancho y 18 metros de alto, pero maldita sea, no necesita aislamiento, ni siquiera necesita paredes. Soportes, armaduras y techos corrugados: está garantizado que se cubrirá desde un reinicio, ya es peor con el FPV, pero aquí surge la pregunta sobre la protección del aeródromo. La cuestión es la financiación ... Más precisamente, decidir qué es más importante: los aviones o, por ejemplo, el desarrollo de la industria turística en Turquía por parte del grupo Alfa-Bank ...
    1. +49
      4 2023 septiembre
      En Turquía, "queridos socios"... pero ¿quién en Pskov?

      Y si fuera solo en Alpha ... en los años 90 en la Federación Rusa apareció una nueva casta de nuevos ricos, esos nobles de la tierra ... que, debido a una captura exitosa y una traición abierta al pueblo por parte de los autoridades, decidieron que podían hacer cualquier cosa... pero a diferencia de la antigua nobleza rusa (sin mencionar la temprana "élite" soviética), estos personajes no tienen ni honor ni conciencia... sino sólo el deseo de agarrar tres gargantas y mientras hay una oportunidad, arrástrate más. Además, prácticamente no hay personajes realmente efectivos que hayan organizado algo único y realmente digno de sus activos ... y criaron a los mismos sirvientes ... todos estos Galkins, Smolyaninov, Urgants, Khamatov ...

      Capitalismo, felicidad, completos tipos.
      1. -9
        4 2023 septiembre
        Cita: Nikolay310
        En Turquía, "queridos socios"... pero ¿quién en Pskov?

        Y si fuera solo en Alpha ... en los años 90 en la Federación Rusa apareció una nueva casta de nuevos ricos, esos nobles de la tierra ... que, debido a una captura exitosa y una traición abierta al pueblo por parte de los autoridades, decidieron que podían hacer cualquier cosa... pero a diferencia de la antigua nobleza rusa (sin mencionar la temprana "élite" soviética), estos personajes no tienen ni honor ni conciencia... sino sólo el deseo de agarrar tres gargantas y mientras hay una oportunidad, arrástrate más. Además, prácticamente no hay personajes realmente efectivos que hayan organizado algo único y realmente digno de sus activos ... y criaron a los mismos sirvientes ... todos estos Galkins, Smolyaninov, Urgants, Khamatov ...

        Capitalismo, felicidad, completos tipos.

        La "élite" y los capitalistas asignan regularmente dinero al presupuesto. El gasto en defensa y la Orden de Defensa del Estado ascendieron al 4% del PIB. Es realmente mucho. Otra cosa es cómo los representantes del pueblo y los funcionarios elegidos por usted personalmente dispusieron de estos miles de millones de dólares.
        1. +27
          4 2023 septiembre
          ¿Elegido por nosotros? ¡Eres un bromista! En 1996, Zyuganov fue elegido presidente. Medvedev D. A. no te dejará mentir.
          1. 0
            4 2023 septiembre
            Cita: Boris Sergeev
            ¿Elegido por nosotros? ¡Eres un bromista! En 1996, Zyuganov fue elegido presidente. Medvedev D. A. no te dejará mentir.

            Bueno, entonces aún te quedan más preguntas. Fuiste tú quien dejó gobernar a Yeltsin y a los presidentes posteriores, y no acudió a Manezhka.
            1. +2
              4 2023 septiembre
              ¿De verdad lo crees o no hay nada que objetar? No tienes idea de que esta fue la razón por la que él no fue a Manezhka, e incluso si sospecharan algo así, se les habría ocurrido otra cosa y tú habrías hecho lo mismo en su lugar.
        2. +6
          4 2023 septiembre
          El poder es la expresión de la voluntad de la clase dominante, y la clase dominante que tenemos es la clase de los capitalistas, de modo que los capitalistas sólo pueden culpar a los espejos. ¿Y dónde están sus capitanes de negocios, la "élite honesta", por ejemplo Usmanov o Tinkov?)))
        3. +1
          7 2023 septiembre
          Estos capitalistas sacaron aún más dinero del extranjero, escondiéndose detrás del signo de la libertad del capital, vendiendo la riqueza nacional del país en su nombre personal...
        4. 0
          7 2023 septiembre
          Elita" y los capitalistas destinaban regularmente dinero al presupuesto.

          Escribes tonterías, se suponía que la oligarquía asignaría el 40% de los ingresos, más un impuesto a los yates, más la renovación de fondos y fábricas para estimular la economía, y también es necesario abrir nuevas fábricas y corporaciones. Mire, Potanin tiene 30 yardas de dólares, tiene que pagar 12 yardas al presupuesto, pero no paga.
      2. +10
        4 2023 septiembre
        resultó divertido sobre los nobles del Imperio Ruso, leí sobre la construcción del Salvador sobre la sangre derramada, donde el hermano de Nikolay se calentó muy bien las manos)
        1. 0
          12 2023 septiembre
          Bueno, sí... y además, si recuerdas lo de “siete libras de la grasa más alta”...))))
      3. +11
        4 2023 septiembre
        "Todos estos Galkins, Smolyaninov, Urgants, Khamatov..."
        ¿Qué tienen que ver estos personajes con el Ministerio de Defensa, y concretamente con las personas responsables de la seguridad de los equipos? Creo que ninguno. y el daño que causan es mucho menor que el de aquellos que exponen nuestros aviones a la destrucción por parte del enemigo. Es otra cuestión, es mucho más fácil encontrar un Urgant y castigarlo que encontrar, y lo más importante, castigar el cuerpo que expone la técnica a los gobernantes festivos. De nuevo, nadie lo necesita; de repente, te volverás loco riendo para que los aviones caros y muy escasos "de una vela de un centavo" sigan ardiendo. El enemigo sabe dónde están los aeródromos, qué hay en ellos y cómo están protegidos, y lo utiliza con éxito. entonces, estamos esperando incendios y explosiones en engels (sé que los aviones fueron trasladados a algún lugar a una nueva tierra, es solo una palabra)
        1. +1
          7 2023 septiembre
          galkins

          El padre de Galkin, un coronel general, era el jefe de la Dirección Principal Blindada del Ministerio de Defensa, y su hermano Dmitry Galkin es multimillonario, hereda fábricas del complejo militar-industrial, por lo que Galkin no es un sirviente, sino un representante de la élite de la Federación Rusa.
        2. 0
          12 2023 septiembre
          Tienes razón en "encontrar". Un millón y medio (si no me equivoco)) de uniformes que desaparecieron en "la nada"... hablamos... y callamos el tema. Y quién, qué , donde nadie busca. Un conocido llegó hace tres días desde Kurgán, dijo, los soldados no andan en harapos, pero todo el uniforme está claramente muy gastado... está claro que no es un desfile, pero...
      4. +1
        4 2023 septiembre
        Por cierto, sobre Galkin. ¿Sabes que tiene un hermano? ¿Sabes lo que hace?
        1. +1
          6 2023 septiembre
          ¿Quién ha sido el presidente de Military-Industrial Company LLC desde 2006?
      5. 0
        5 2023 septiembre
        Estoy completamente de acuerdo. Sólo los nombres deberían ser diferentes. Aquellos que tienes miedo de nombrar en voz alta
      6. 0
        5 2023 septiembre
        /... todos estos Galkins, Smolyaninov, Urgants, Khamatov.../, Medvedev, Putin, Shoigu...
      7. +4
        5 2023 septiembre
        Gazprom pagó recientemente 78 millones de dólares por publicidad en el uniforme del equipo de fútbol turco.
      8. 0
        12 2023 septiembre
        estos personajes no tienen ni honor ni conciencia... solo el deseo de agarrar tres gargantas

        ¡Urgentemente! ¡Denuncia urgentemente a estos sinvergüenzas a V.V. Putin, él no lo sabe!
        Una vez que se entere, ¡construiremos hangares!
    2. +16
      4 2023 septiembre
      Cita: Vladimir_2U
      El edificio será ciertamente enorme,

      Sí, no hay necesidad de estructuras "enormes", necesitamos determinar la ubicación. En la época soviética, el país de la OTAN más cercano a Pskov estaba a miles de kilómetros de distancia, pero ahora está prácticamente en la frontera. Conclusión: necesitas cambiar tu ubicación. Pero este es un caso especial, los aeródromos de aviación táctica avanzada, por supuesto, deberían estar (y alguna vez estuvieron) equipados con estructuras protectoras, esto es un error flagrante de nuestro liderazgo que, lamentablemente, quedará impune (para individuos específicos, por supuesto).
      1. +4
        4 2023 septiembre
        "Sí, no hay necesidad de estructuras" enormes ", tenemos que averiguar el lugar de despliegue"
        Es más fácil y económico y, lo más importante, más rápido construir un dosel sobre un avión a partir de una rejilla o hojalata que trasladar un aeródromo completo a algún lugar. y, nuevamente, ¿estás seguro de que el enemigo no lanzará un dron a un lugar nuevo?
        1. +2
          4 2023 septiembre
          Cita: ZloyKot
          Es más fácil, más barato y, lo más importante, más rápido construir una marquesina sobre el avión a partir de una rejilla o hojalata.

          Construir una estructura con mierda y palos es, por supuesto, más rápido, más fácil y, a primera vista, más barato, pero si le das, por ejemplo, dos golpes consecutivos (¿no hay ningún animal gato?)
          Un objeto de la clase incorrecta que se colocará en el mismo borde.
          1. -1
            5 2023 septiembre
            "¿Pero si, por ejemplo, se lanzan dos ataques consecutivos? ... Y en el caso de Pskov, el aeródromo está prácticamente a la vanguardia y no solo los vehículos aéreos no tripulados están luchando (¿o no hay bestia más terrible para ti?)"
            desde Pskov hasta la frontera con Ucrania hay 700 km, y esto es a través de Bielorrusia, por lo que solo drones, DRG, todo está dentro de un radio de 20-30 km. Aquí es donde se necesitan redes y disfraz.
            1. +1
              5 2023 septiembre
              ¿Hay 700 km hasta Ucrania y cuánto hasta el país más cercano de la OTAN?
    3. +11
      4 2023 septiembre
      Al menos se colocarían redes protectoras sobre los aviones. Para que no sean visibles desde el satélite ni desde el dron. Bueno, se podría haber hecho.

      Entonces, incluso suponiendo que en algún lugar debajo de la rejilla (teóricamente) debería haber un avión, un dron no podría impactar el avión con tanta precisión. Simplemente no podías ver adónde ir.
      1. -18
        4 2023 septiembre
        Cita: Stas157
        Entonces, incluso suponiendo que en algún lugar debajo de la red (teóricamente) debería haber un avión, un dron no podría impactar el avión con tanta precisión. Simplemente no podías ver adónde ir.

        Bueno, si te olvidas de la detección y/o orientación por radar, entonces sí, no podrás verlo.

        PD: también hay que olvidarse de la inteligencia, sí.
        1. +13
          4 2023 septiembre
          Cita: repelente
          Bueno, si te olvidas instalaciones de radar detección y/o guía

          No había ninguno en los drones de ataque. Pero acertaron. Si hubiera una red, esto no habría sucedido. Al menos en términos de asombrosa precisión. Al lugar donde se encuentran los tanques y el combustible en la IL-76.
        2. -3
          4 2023 septiembre
          "Si te olvidas de la detección y/o orientación por radar, entonces sí, no podrás verlo". Malla metálica o estaño protege cualquier radar.
          1. +1
            6 2023 septiembre
            Ya me estoy enojando por un garabato elemental ... de personas responsables de sus unidades en todos los niveles, y esto ha estado sucediendo durante un año y medio. Resulta que en el país no hay disciplina, no hay preparación. Algunos todavía tienen la embotada ingenuidad de que la distancia los protege. ¡No protegerá! Ahora existen otras oportunidades en comparación con la Segunda Guerra Mundial. Sospecho que podemos esperar otro ataque en el este del país, a 2 kilómetros del frente... Un objetivo muy sabroso, militar y político, para atacar las rutas de transporte con China, India... Seguramente, en algún lugar de Londres. esta posibilidad se está solucionando. Después de todo, los gasoductos volaron y no hubo consecuencias para los artistas. Es simplemente ridículo y amargo escuchar en primera persona "amenazas" de que los nuevos envíos de armas occidentales a Ucrania serán "tan destruidos EN UCRANIA como los anteriores". Estoy totalmente de acuerdo con la opinión expresada por personas decididas de que también hay que golpear a los proveedores: en los puertos, en los vuelos, en los lugares de producción, etc. El trabajo subversivo es necesario para que cualquiera que no sólo dispare y mate a ciudadanos rusos, sino también aquellos a quienes le fabrica proyectiles, los transporta, les da órdenes, sabía que "volaría a cambio" de esto, dondequiera que estuviera: en una fábrica en Manchester, Viena, Varsovia, Praga o el estado de Minnesota ...
            1. 0
              6 2023 septiembre
              Si la respuesta llega a todos los proveedores, la Federación Rusa perderá este conflicto muy rápidamente. Si el ejército ruso no puede hacer frente ahora, pensemos en lo que sucederá si Estados Unidos o la OTAN invaden. Lo más irresponsable es iniciar las hostilidades con un ejército que no es capaz de realizar la tarea deseada. No se trata sólo de la parte material, sino de quién lidera en los diferentes niveles, de las capacidades industriales, de la disponibilidad de personal capaz de realizar trabajos técnicos y de ingeniería, de la propia base moral y política, de los aspectos financieros e ideológicos. componentes en el estado.
              1. 0
                8 2023 septiembre
                Te dicen que aún no hemos empezado...
                cuando empiezan, los NAT inmediatamente se cagan encima.....
          2. +1
            6 2023 septiembre
            Hermanos, ¿realmente han muerto los ingenieros? Esto es elemental, cuando se tejen hilos, telas, redes, se agrega un hilo de metal, un alambre delgado, y la red de pesca se convierte en una pantalla de radar.
            1. 0
              6 2023 septiembre
              Probablemente la razón nuevamente sea el dinero. No pagan a los ingenieros, no compran mallas, etc.
              1. 0
                8 2023 septiembre
                Hay que suponer que la razón está en la dirección de la región de Moscú, y hay un montón de dinero e ingenieros, sólo que los fondos están dirigidos en la dirección equivocada...
              2. 0
                12 2023 septiembre
                Ciertamente. Como ya hemos dicho, es mejor imprimir publicidad en el uniforme del equipo de fútbol turco por 78 millones de dólares. Más rentable...
    4. +10
      4 2023 septiembre
      Es necesario combinar medios de protección pasivos y activos. Los pasivos son refugios de varios tipos, los activos son medios de contraataque. Desafortunadamente, los medios de guerra electrónica resultaron no ser tan efectivos como se pensaba anteriormente, los de banda ancha también bloquean sus componentes electrónicos, mientras que los de objetivos específicos requieren primero ser detectados y luego apuntar al UAV y un impacto bastante largo, y cuando se exponen, es No está claro si el dispositivo está desactivado o no y puede continuar volando durante mucho tiempo golpeando objetivos arbitrarios. Los sistemas de defensa aérea como "Tor" y "Pantsir" son ineficaces contra los vehículos aéreos no tripulados baratos y que vuelan a baja altura, ya que los complejos en sí son muy caros y pueden ser buenos objetivos para los vehículos aéreos no tripulados y tienen mayor potencia contra vehículos baratos, a los que a veces no se puede apuntar. . Para protegernos contra los pequeños vehículos aéreos no tripulados, no necesitamos un sistema de misiles o cohetes de artillería, sino uno puramente de artillería, barato, pero siempre robótico, que combine sistemas de radar y detección óptica en diferentes rangos espectrales y sistemas de destrucción basados ​​en ametralladoras de pequeño calibre. Sistemas de calibre 12-14 mm con bloque de cañones giratorios, según el tipo "Gatling". ¿Por qué no un calibre mayor, por ejemplo de 20 a 37 mm? Pero debido a que el calibre de la ametralladora de gran calibre garantiza la compacidad del sistema y su relativa baratura con un efecto suficientemente dañino de los vehículos aéreos no tripulados de pequeño tamaño. Naturalmente, estos sistemas deberían utilizarse junto con otros sistemas de defensa aérea más serios.
    5. +18
      4 2023 septiembre
      Por motivos de interés, busqué cuánto cuesta dicha estructura. 5 minutos de búsqueda entre 10 y 13 millones de rublos. precio de apertura. Los descuentos y las grandes cantidades pueden reducir el precio 2 veces con seguridad.
      1. 0
        4 2023 septiembre
        Cita de viento frío
        Por motivos de interés, busqué cuánto cuesta dicha estructura. 5 minutos de búsqueda entre 10 y 13 millones de rublos. precio de apertura. Los descuentos y las grandes cantidades pueden reducir el precio 2 veces con seguridad.

        Eh, ¿por qué es eso? Bueno, ¿es este el tamaño de la habitación condicional en general o el ancho del techo? Hacer un cobertizo con postes en el interior no es un problema, pero hacer una superposición de 50 metros es un asunto completamente diferente. De su captura de pantalla no queda claro si se trata de un cobertizo con pilares o de un techo de 50 metros. ¿Puedes aclarar?
        1. +2
          4 2023 septiembre
          Cita de Escariote
          De su captura de pantalla no queda claro si se trata de un cobertizo con pilares o de un techo de 50 metros. ¿Puedes aclarar?

          No lo puedo aclarar, pero en general un solapamiento de 50 metros no es algo extraordinario. El estadio de Moscú (el techo, según recuerdo, mide 44 metros) está hecho de madera. Sin apoyos intermedios, un vano. Siglo 19. Sin embargo, no hace mucho se quemó el techo original.
    6. +9
      4 2023 septiembre
      Cita: Vladimir_2U
      La estructura seguramente será enorme, para un IL-76 tendrá al menos 50 de largo, 60 de ancho y 18 metros de alto, pero maldita sea, no necesita aislamiento, ni siquiera necesita paredes. Soportes, armaduras y techos corrugados: está garantizado que se cubrirá desde un reinicio, ya es peor con el FPV, pero aquí surge la pregunta sobre la protección del aeródromo. La cuestión es la financiación ... Más precisamente, decidir qué es más importante: los aviones o, por ejemplo, el desarrollo de la industria turística en Turquía por parte del grupo Alfa-Bank ...

      ¿Qué tiene que ver Alfa-Bank en Turquía con esto? Nuestro país gasta entre el 3.5% y el 4% del PIB anualmente en mantener el ejército en tiempos de paz. Esto es mucho. Pero los estándares de la OTAN exigen gastar el 2%, y aún ahora algunos no alcanzan estas cifras. Cómo se gastó ese 4% del PIB es otra cuestión, pero claramente no es una cuestión que incumbe al Alfa-Bank.
      1. +11
        4 2023 septiembre
        Cita de Escariote
        ¿Qué tiene que ver Alfa-Bank en Turquía con esto? Nuestro país gasta entre el 3.5% y el 4% del PIB anualmente en mantener el ejército en tiempos de paz. Esto es mucho. Pero los estándares de la OTAN exigen gastar el 2%, y aún ahora algunos no alcanzan estas cifras. Cómo se gastó ese 4% del PIB es otra cuestión, pero claramente no es una cuestión que incumbe al Alfa-Bank.

        A pesar de que este dinero se retiró y se gastó en Turquía, además, durante el Nuevo Orden Mundial, pero se ganó en Rusia, eso es.
        Y si hi En realidad, la pregunta no es para Alfa-Bank, sino para aquellos que permiten que Alfa-Bank haga esto.
        1. -1
          4 2023 septiembre
          Cita: Vladimir_2U
          Cita de Escariote
          ¿Qué tiene que ver Alfa-Bank en Turquía con esto? Nuestro país gasta entre el 3.5% y el 4% del PIB anualmente en mantener el ejército en tiempos de paz. Esto es mucho. Pero los estándares de la OTAN exigen gastar el 2%, y aún ahora algunos no alcanzan estas cifras. Cómo se gastó ese 4% del PIB es otra cuestión, pero claramente no es una cuestión que incumbe al Alfa-Bank.

          A pesar de que este dinero se retiró y se gastó en Turquía, además, durante el Nuevo Orden Mundial, pero se ganó en Rusia, eso es.
          Y si hi En realidad, la pregunta no es para Alfa-Bank, sino para aquellos que permiten que Alfa-Bank haga esto.

          Primero descubrirá cómo gastó el 4% del PIB en los últimos años y luego hará preguntas sobre Alfa-Bank.
          1. 0
            7 2023 septiembre
            Primero descubrirás cómo gastaste el 4% del PIB.

            Dejemos que la fiscalía se ocupe de ello.

            preguntas sobre Alfa-Bank.


            En Occidente, casi todas las empresas grandes y medianas asignan dinero a la sociedad gestora, desde Microsoft hasta Volkswagen, casi todo el mundo asigna dinero. ¿Por qué el oligarca creció y las grandes empresas no asignan dinero a la CBO?
        2. +4
          4 2023 septiembre
          Bueno, tal vez sea porque Alfa es un banco privado y no le debe nada a nadie, no aumentarán sus ganancias con el SVO, pero sí con las actividades turísticas, y Alfa pagará impuestos por ellas al presupuesto ruso. Nadie te culpa por ir a la tienda a comprar comida en lugar de contribuir para los búnkeres.
          1. 0
            5 2023 septiembre
            Gazprom parece tener una participación mayoritaria en el Estado, pero esto no le impide pagar 80 millones de dólares por la publicidad en los uniformes de los futbolistas turcos y 1.3 millones de dólares por el tránsito de gas a Ucrania.
            1. 0
              6 2023 septiembre
              Cita: Mijail Krivopalov
              Gazprom parece tener una participación mayoritaria en el Estado, pero esto no le impide pagar 80 millones de dólares por la publicidad en los uniformes de los futbolistas turcos y 1.3 millones de dólares por el tránsito de gas a Ucrania.

              Gazprom paga impuestos al Estado de conformidad con la ley. Y después del pago, es libre de gastar el beneficio neto como quiera: paga a los accionistas o bonificaciones a la dirección. Si no se paga por el tránsito, no habrá ganancia
          2. -1
            7 2023 septiembre
            Cita de la realidad
            Nadie te culpa por ir a la tienda a comprar comida, en lugar de contribuir a los búnkeres.

            ¿Y quién culpará? ¿Aquellos que robaron al pueblo durante todos estos 32 años desde el colapso de la URSS? En primer lugar, necesitan estos búnkeres, así que déjenles gastar el dinero robado si quieren escapar y salvar el botín. Pero algo que no veo es el entusiasmo tormentoso en las filas de los 256 mil millonarios de la Federación Rusa. Así como se gastó el dinero del pueblo en ello, así se gastará.
            1. 0
              12 2023 septiembre
              Cita: IS-80_RVGK2
              Cita de la realidad
              Nadie te culpa por ir a la tienda a comprar comida, en lugar de contribuir a los búnkeres.

              ¿Y quién culpará? ¿Aquellos que robaron al pueblo durante todos estos 32 años desde el colapso de la URSS? En primer lugar, necesitan estos búnkeres, así que déjenles gastar el dinero robado si quieren escapar y salvar el botín. Pero algo que no veo es el entusiasmo tormentoso en las filas de los 256 mil millonarios de la Federación Rusa. Así como se gastó el dinero del pueblo en ello, así se gastará.

              Así es como los millonarios que no tienen dólares fundaron SVO y a la mayoría de ellos no les entusiasma la idea. ¿Por qué debería haber un entusiasmo salvaje?
          3. 0
            12 2023 septiembre
            De las actividades en Turquía, Alpha pagará impuestos en Turquía...
    7. 0
      4 2023 septiembre
      - Es difícil alcanzar los aviones del mismo avión de transporte estacionados en la región de Nizhny Novgorod.
      ¿Es difícil para los "kayakers" llegar a Nizhny Novgorod?
    8. +4
      4 2023 septiembre
      Estamos construyendo estadios, y además grandes. Entonces ¿cuál es la dificultad? No hay hangares, lo que significa mantener alejados a los aviones.
      1. -2
        4 2023 septiembre
        Cita: Alexey Lantukh
        Estamos construyendo estadios, y además grandes. Entonces ¿cuál es la dificultad? No hay hangares, lo que significa mantener alejados a los aviones.

        Naturalmente construimos. Y lo suficientemente grande. Otra cosa es que estos estadios cuestan dinero. El presupuesto de la región de Moscú, incluso en tiempos de paz, era relativamente grande. ¿Qué propone para inflarlo aún más o desviar parte de los fondos de la construcción de aviones a la construcción de hangares para ellos?
        1. 0
          4 2023 septiembre
          Cita de Escariote
          El presupuesto del Ministerio de Defensa, incluso en tiempos de paz, era relativamente elevado. ¿Qué propone para inflarlo aún más o desviar parte de los fondos de la construcción de aviones a la construcción de hangares para ellos?

          ¿Quizás esto podría redirigirse desde aquí?
          A partir del 1 de enero, los andamios también estarán llenos de trabajo en la isla de Bychiy: allí comenzará la tan esperada construcción del internado para alumnas, glorificado en los clásicos de la literatura. Según el viceministro de Defensa, Timur Ivanov, responsable de la construcción, el Ministerio de Defensa sigue recibiendo solicitudes para recrear esta legendaria institución en la ciudad.

          "La cuestión ha sido examinada cuidadosamente, se han presentado propuestas al presidente de Rusia y él las ha apoyado", dijo Ivanov.

          El objetivo del internado es continuar las tradiciones de la primera institución educativa para mujeres: el Instituto Smolny para Doncellas Nobles.

          "Esta institución educativa se centrará en las hijas de los militares, para que reciban una educación de calidad", dice la viceministra de Defensa, Tatyana Shevtsova. "No todos elegirán la carrera militar". Sin embargo, estoy seguro de que lucharán en cualquier Olimpiada educativa en cualquier tema...

          El proyecto es un proyecto sin precedentes: en menos de un año, el internado estará listo para que los primeros estudiantes comiencen a comprender las ciencias. Los constructores deben llegar a tiempo. Enormes ventanas francesas con vistas al Neva, habitaciones dobles con el confort necesario, aulas con equipamiento moderno, laboratorios, gimnasio, piscina: todo esto es la apariencia futura de una institución educativa con doscientos años de historia.
          1. 0
            6 2023 septiembre
            ¿Quizás esto podría redirigirse desde aquí?

            ¿Dónde encontrarán entonces esposas/novios?
        2. 0
          6 2023 septiembre
          Cita de Escariote
          Cita: Alexey Lantukh
          Estamos construyendo estadios, y además grandes. Entonces ¿cuál es la dificultad? No hay hangares, lo que significa mantener alejados a los aviones.

          Naturalmente construimos. Y lo suficientemente grande. Otra cosa es que estos estadios cuestan dinero. El presupuesto de la región de Moscú, incluso en tiempos de paz, era relativamente grande. ¿Qué propone para inflarlo aún más o desviar parte de los fondos de la construcción de aviones a la construcción de hangares para ellos?

          Bueno, si piensas con lógica, entonces sí, redirige parte de los fondos a protección. En Ucrania, el aeródromo de la base Su-24 ha sido arado muchas veces y hay hangares de la era soviética.
        3. -1
          7 2023 septiembre
          El presupuesto de la región de Moscú, incluso en tiempos de paz, era relativamente grande.

          Se jacta de su 4% del VPP, pero olvida que el presupuesto de la propia Federación de Rusia, el PIB bastante modesto de una Nueva York, es igual al PIB de la Federación de Rusia, por lo tanto, el 2% del personal es mucho más que 4% del ruso.
          1. 0
            12 2023 septiembre
            Cita: apodo7
            El presupuesto de la región de Moscú, incluso en tiempos de paz, era relativamente grande.

            Se jacta de su 4% del VPP, pero olvida que el presupuesto de la propia Federación de Rusia, el PIB bastante modesto de una Nueva York, es igual al PIB de la Federación de Rusia, por lo tanto, el 2% del personal es mucho más que 4% del ruso.

            Aceptar. El presupuesto es como Nueva York y las ambiciones son como las de todo Estados Unidos. Bueno, lo entiendes.
    9. -2
      4 2023 septiembre
      No te excedas. No existe tal cuestión sobre la financiación de la industria del turismo. Se trata de un hangar o un parque Patriot, una conexión digital o un templo de las fuerzas armadas.
    10. +3
      5 2023 septiembre
      Mire LIS en Aviastar. Como diseño básico servirá. Es cierto que es necesario cubrir los extremos con algo.
    11. 0
      7 2023 septiembre
      El sistema burocrático es inaprendible y no tiene retroalimentación de la realidad, lo único que le afecta son las pérdidas (método de empuje matemático) y entonces las pérdidas deben ser sistemáticas y constantes, después de lo cual los burócratas poco a poco empiezan a reaccionar con dificultad. El inconveniente más importante es la falta de comunicación en general y de comunicación a nivel táctico en el MOD.
      Pasarán 5 años antes de que los burócratas puedan establecer comunicación normal en lugar de baofengs y aprender a construir cercas de malla contra drones alrededor del estacionamiento de aviones, para aquellos aviones que, por desgracia, permanecerán en ese momento.
  2. 0
    4 2023 septiembre
    En una caponera con tales "puertas" y los ciegos no se perderá un helicóptero.
    1. +1
      4 2023 septiembre
      Cita: Andrey Moskvin
      En una caponera con tales "puertas" y los ciegos no se perderá un helicóptero.

      Para entrar por la puerta es necesario disminuir, y esto supone un deterioro significativo de la señal de control incluso en distancias cortas.
    2. +1
      4 2023 septiembre
      ¿Por qué una puerta? Cuelga persianas grandes, como cadenas, cualquier helicóptero se atascará en ellas.
  3. +3
    4 2023 septiembre
    Hubo una situación similar, pero durante el día. Y en el caso de Pskov, la versión de que había un DRG con cuadricópteros parece bastante sensata.

    Un ataque combinado... donde la incursión de Beaver fue para distraer la atención... sin embargo, el enemigo es astuto y astuto. qué las tropas aerotransportadas se relajaron, fallaron un golpe ... parece que Budanov y su oficina no lamentarían gastar la Daga.
    Ya había un artículo sobre el tema del hangar en VO ... allí la gente discutió todos los matices hace mucho tiempo ... nuevamente pisaron el viejo rastrillo en la región de Moscú ... bueno, alguien no aprende de sus errores ... un caso difícil.
    1. +16
      4 2023 septiembre
      La pregunta es: ¿quién fue puesto contra la pared detrás de los lados de transporte que se encuentran junto a la frontera, o los grupos de desembarco están aturdidos ante quién y las estrellas en los tirantes y las cruces en el pecho? Y para este tipo de bromas contra la pared, esto es normal.
      1. AUL
        +7
        4 2023 septiembre
        Bueno, ¿por qué inmediatamente a la pared? Puedes simplemente transferirte a una posición vecina. Mono incluso con aumento (pequeño, claro).
        1. 0
          4 2023 septiembre
          "Puedes simplemente transferirte a una posición vecina".
          este es probablemente el límite riendo
      2. +1
        4 2023 septiembre
        Cita: saigon
        La pregunta es: ¿quién fue colocado contra el muro detrás de los lados de transporte que se encuentran junto a la frontera?

        А cerca del borde - ¿Cuánto cuesta este? 600 km: ¿está cerca de la frontera?
        Sí, y no salva la distancia: ¿recuerdas el golpe a Engels?

        Y las juntas en Pskov están en pie por una simple razón: la 76.a División de Infantería de la Guardia.
        1. 0
          4 2023 septiembre
          "Y los bandos en Pskov se mantienen firmes por una sencilla razón: la 76.ª División de Infantería de la Guardia"
          ¿Y esta 76.a División de Infantería de la Guardia usa estos lados todos los días? Hay más en el tren 2. y si necesitas un avión grande, pues ahí vuela a astana riendo se puede pedir con antelación
        2. -1
          5 2023 septiembre
          Cita: Alexey RA
          ¿Cuánto tiempo está cerca de la frontera? 600 km: ¿está cerca de la frontera?

          ¿Qué 600 kilómetros? ¿Pskov?
          1. 0
            5 2023 septiembre
            Cita: DenVB
            ¿Qué 600 kilómetros? ¿Pskov?

            Hasta la frontera con el país donde ahora se está llevando a cabo el Nuevo Orden Mundial, sí.
            1. 0
              5 2023 septiembre
              Cita: Alexey RA
              Hasta la frontera con el país donde ahora se está llevando a cabo el Nuevo Orden Mundial, sí.

              Quedan treinta kilómetros hasta la frontera con Estonia. Y desde allí bien podrían haber volado drones. Incluso sin el conocimiento del gobierno de este país. O con consentimiento secreto.
    2. +3
      4 2023 septiembre
      El caso es tan difícil que parece un gesto de buena voluntad. Como en los años 90, cortaron todo lo posible por una palmada en el hombro, y ahora dejan los aviones: dicen que nos peguen, somos débiles y estúpidos, ¡simplemente no bloqueen cuentas!
  4. +11
    4 2023 septiembre
    Y aquí está la construcción de refugios, cuando en cada aeródromo debería haber radares de corto alcance que sean capaces de detectar incluso aves. Obviamente no funcionaron y no existían sistemas elementales de guerra electrónica. Está claro que ahora todo va al frente, pero tampoco hay que olvidarse de las infraestructuras críticas.
    1. +6
      4 2023 septiembre
      es posible que incluso las caponeras se construyeran sobre trozos de papel. pero en realidad, villas en las costas protegidas para los portadores de lámparas y sus seres queridos. Además de las municiones para Mobikov, según los periódicos, también debían encontrarse en almacenes. simplemente "silenciaron el tema" con municiones; estos aviones también serán silenciados
  5. +11
    4 2023 septiembre
    Mi pregunta es ¿qué estaba haciendo la guerra electrónica en ese momento? ¿Lo era? Los drones que se encuentren en un radio de 5 km de dichos objetos no deberían ver nada.
    1. 0
      6 2023 septiembre
      ¿Debería la guerra electrónica funcionar las XNUMX horas del día? Sí, y no es un hecho que se bloquee
  6. +37
    4 2023 septiembre
    Y si recuerdas el desastre con el crucero "Moskva", ¿no había comentaristas "asombrosos" con chillidos de que el barco es un trozo de hierro, lo principal era que los niños se salvaron ... y montaremos nuevos barcos ... y no todos los niños regresaron a casa y no "construyeron" ningún barco, y parecen haberse olvidado de Moscú ...

    Con tal actitud, es de alguna manera ingenuo esperar la victoria ... ¿y existe tal objetivo?
    1. +9
      4 2023 septiembre
      Cita: Nikolay310
      ¿Y existe tal objetivo?

      No en la ceja, sino en la entrepierna...
    2. +12
      4 2023 septiembre
      Cita: Nikolay310
      ¿Y existe tal objetivo?

      No. No escuché.
      1. 0
        6 2023 septiembre
        Los objetivos estratégicos son los mismos, pero cambian según la situación.
    3. +8
      4 2023 septiembre
      Con tal actitud, es de alguna manera ingenuo esperar la victoria ... ¿y existe tal objetivo?
      No todos se estaban preparando para la guerra, muchos se estaban preparando para los desfiles.
    4. +5
      4 2023 septiembre
      Por supuesto que sí: dominar el presupuesto, ¿y pensaste cuál era el objetivo?
    5. +1
      4 2023 septiembre
      "Sí, ¿y existe tal objetivo?"
      Te lo diré de inmediato, nadie tiene ese objetivo. el lento svo actual se adapta a todos, en ambos lados de las libras
      1. +3
        4 2023 septiembre
        Y bajo la marca de este lento, poco a poco se pueden apretar los tornillos dentro del país. Y también, a ambos lados del LBS. ¿Quizás el acuerdo no está exactamente planeado, pero en realidad ya se ha celebrado desde hace mucho tiempo?
  7. +8
    4 2023 septiembre
    Responsables, como siempre, no los habrá, porque no hay quién preguntar a los responsables.
  8. +10
    4 2023 septiembre
    Sí, basta con tirar de la red, como en algunas granjas avícolas o de caza, solo de metal. Ya habrá protección y empezaremos a construir estructuras de capital.
  9. +17
    4 2023 septiembre
    De hecho, el telegrama de NPO, que hablaba de un posible ataque y de la necesidad de dispersar los aviones, llegó a algunas partes 4 horas antes del inicio de la guerra. Además, en algunos aeródromos había el doble de aviones que el conjunto habitual del regimiento.

    Comandante de la Fuerza Aérea ZVO Kopets I.I. Se pegó un tiro la tarde del 22 de junio de 1941. Quizás su conciencia lo torturaba por lo que había hecho.
    El comandante del Distrito Militar Occidental, Pavlov, junto con el comandante del 4.º Ejército, el general de división Korobkov, el jefe del Estado Mayor del frente occidental, el general de división Klimovskikh, y el jefe de comunicaciones del frente occidental, el general de división Grigoriev, fueron disparo. Este coraje y conciencia no fueron suficientes para pegarse un tiro.
    PD Todas estas "víctimas inocentes de las represiones de Stalin" fueron rehabilitadas por Jruschov junto con la inacabada Bandera, con cuyos descendientes Rusia tiene que luchar nuevamente por su libertad.
    pps Durante más de un año y medio, aún no se ha respondido a la CBO más exitosa (por el momento).
    1. +19
      4 2023 septiembre
      hasta ahora nadie respondió
      Bueno, por qué no. Los pedidos y las medallas no tienen tiempo de colgarse.
    2. -4
      4 2023 septiembre
      Cita: Amateur
      Comandante de la Fuerza Aérea ZVO Kopets I.I. Se pegó un tiro la tarde del 22 de junio de 1941. Quizás su conciencia lo torturaba por lo que había hecho.
      El comandante del Distrito Militar Occidental, Pavlov, junto con el comandante del 4.º Ejército, el general de división Korobkov, el jefe del Estado Mayor del frente occidental, el general de división Klimovskikh, y el jefe de comunicaciones del frente occidental, el general de división Grigoriev, fueron disparo. Este coraje y conciencia no fueron suficientes para pegarse un tiro.

      Durante la guerra, 56 generales fueron fusilados en aplicación de todos los artículos del Código Penal, de un total de 5.
      Menos que 1%...
      Crimea, Jarkov, Smolensk, Balaton, etc., ¿quién respondió por ellos?
      La vida cotidiana de nuestro país desde el principio de los inicios....
    3. 0
      4 2023 septiembre
      Cita: Amateur
      Comandante de la Fuerza Aérea ZVO Kopets I.I. Se pegó un tiro la tarde del 22 de junio de 1941. Quizás su conciencia lo torturaba por lo que había hecho.
      El comandante del Distrito Militar Occidental, Pavlov, junto con el comandante del 4.º Ejército, el general de división Korobkov, el jefe del Estado Mayor del frente occidental, el general de división Klimovskikh, y el jefe de comunicaciones del frente occidental, el general de división Grigoriev, fueron disparo. Este coraje y conciencia no fueron suficientes para pegarse un tiro.

      Pero el vecino del norte de Pavlov, el coronel general Kuznetsov, simplemente fue transferido al puesto de comandante del ejército a principios de julio. Aunque en su distrito la situación era mucho peor que la de Pavlov: a principios de julio los alemanes atravesaron el distrito, tomaron Pskov y llegaron a las estribaciones de Luga UR.
      Y esta no fue la última jamba de Kuznetsov: fue él quien comandó la 51.ª OA cuando los alemanes rompieron nuestras defensas en los istmos y penetraron en Crimea.
      Pero esto no condujo a conclusiones organizativas. Kuznetsov fue además comandante adjunto de las tropas del Frente Occidental, el Frente Voljov, el Frente de Carelia y después de la guerra estuvo al mando del Distrito Militar de los Urales.
    4. -1
      4 2023 septiembre
      "El comandante del Distrito Militar Occidental Pavlov, junto con el comandante del 4.º Ejército, general de división Korobkov, el jefe del Estado Mayor del frente occidental, general de división Klimovskikh, y el jefe de comunicaciones del frente occidental, general de división Grigoriev, "Fueron fusilados. Este coraje y conciencia no fueron suficientes para pegarse un tiro".
      Olvidaste agregar a los principales culpables: el jefe del servicio veterinario del frente y el jefe del departamento militar.
    5. -1
      5 2023 septiembre
      Pavlov no quería pegarse un tiro, intentó persistentemente llegar a la línea de contacto, aparentemente quería acercarse a los alemanes.
    6. +1
      6 2023 septiembre
      Cita: Amateur
      De hecho, el telegrama de NPO, que hablaba de un posible ataque y de la necesidad de dispersar los aviones, llegó a algunas partes 4 horas antes del inicio de la guerra. Además, en algunos aeródromos había el doble de aviones que el conjunto habitual del regimiento.

      Comandante de la Fuerza Aérea ZVO Kopets I.I. Se pegó un tiro la tarde del 22 de junio de 1941. Quizás su conciencia lo torturaba por lo que había hecho.
      El comandante del Distrito Militar Occidental, Pavlov, junto con el comandante del 4.º Ejército, el general de división Korobkov, el jefe del Estado Mayor del frente occidental, el general de división Klimovskikh, y el jefe de comunicaciones del frente occidental, el general de división Grigoriev, fueron disparo. Este coraje y conciencia no fueron suficientes para pegarse un tiro.
      PD Todas estas "víctimas inocentes de las represiones de Stalin" fueron rehabilitadas por Jruschov junto con la inacabada Bandera, con cuyos descendientes Rusia tiene que luchar nuevamente por su libertad.
      pps Durante más de un año y medio, aún no se ha respondido a la CBO más exitosa (por el momento).

      ¿No te gustaría dispararle al que metió a Pavlov? ¿Si tuviera el nivel de comandante? No había opciones en 41g excepto retirarse, pero no se les permitió retirarse, por lo que cayeron en las calderas. Por cierto, , cayeron en las calderas en 1942, ¿tiene la culpa Pavlov?
  10. +17
    4 2023 septiembre
    Romano, no aquellos tiempos y no esas personas en el poder. Luego se llegó a conclusiones bastante rápidas, se fortaleció en la medida de lo posible la defensa de los aeródromos y se pidió a los perpetradores todo el peso de la ley. Y ahora tenemos algo incomprensible bajo la abreviatura "SVO" y no hay responsables de la rendición de ciudades y posiciones militares. Ahora sólo pueden ser castigados por hablar en contra del supremo, y todo lo demás carece de importancia. Puedes preguntar por qué no hay sistemas de guerra electrónica cerca de los aviones para suprimir el relleno electrónico del dron, puedes preguntar muchas cosas, pero ¿cuándo fue el supremo al menos responsable de algo?
    1. -8
      4 2023 septiembre
      Cita: Thrifty
      , se pueden preguntar muchas cosas, pero ¿cuándo fue el supremo al menos responsable de algo?Es infalible, lo que significa que nadie tiene la culpa, fuerza mayor...

      ¿Alguien pidió a Stalin el 22.06.1941/XNUMX/XNUMX?
      Nada nuevo, todo sigue como siempre...
      1. -10
        4 2023 septiembre
        Cita: tu1970
        ¿Alguien pidió a Stalin el 22.06.1941/XNUMX/XNUMX?

        Para ser justos, la mayor parte del avión fue derribado en el aire. En la Tierra, según los estándares militares, no se quemó mucho. El problema de la formación de pilotos siempre ha sido grave, incluso en la época de la URSS, aunque no sé cómo es ahora.
        1. +1
          4 2023 septiembre
          Cita: qqqq
          El problema de la formación de pilotos siempre ha sido grave, Incluso en los días de la URSS, Realmente no sé cómo es ahora.

          Antes de la guerra, el nivel de formación era tan alto que cada año se producían más de 700 accidentes y accidentes aéreos.
          2 roto avión en DIA(!!!!!!)
          1. +4
            4 2023 septiembre
            Cita: tu1970
            Antes de la guerra, el nivel de formación era tan alto que cada año se producían más de 700 accidentes y accidentes aéreos.
            2 aviones estrellados al DÍA (!!!!!!!!)

            Bueno, ¿qué más se puede pedir de la Fuerza Aérea, que permanece en tierra todo el verano esperando combustible, no tiene un número suficiente de aviones de entrenamiento ni siquiera para encargar nuevos pilotos y además está equipada con equipos de fábricas para los cuales el 50% de defectos es un gran logro en la lucha por la calidad.
            Sin embargo, ya hubo quejas sobre la calidad de los aviones incluso antes de la movilización del NKAP en 1940. Esto es, por ejemplo, lo que escribieron nuestros asesores sobre los I-16 que llegaron a España:
            Todos los motores M-25V de los aviones que llegaron tenían un defecto grave. Nikolai Glushenkov señaló que los motores M-25A y M-25B instalados en los nuevos cazas fallaron después de 8 a 12 horas de funcionamiento: "El casquillo de la biela principal está perforado y los motores fallan con todas las consecuencias". El asesor comandante de brigada A.P. Andreev también está de acuerdo con esta evaluación: “Se ha creado una situación extremadamente difícil con los motores M-25 para el I-16 y el I-15, y esta situación empeoró después de recibir el lote de agosto de I-16 con el Motor M-25V, que, debido a sus deficiencias de diseño y fabricación, resultó no ser lo suficientemente duradero para trabajar en condiciones de combate, donde la mayoría utiliza toda la potencia del motor... En poco tiempo, 26 de estos Los nuevos motores fallaron, y el resto poco a poco van fallando..."
            Un documento titulado “Uso de combate del Ejército del Aire en el último período de la guerra en España” y que apareció en las entrañas del Ejército del Aire Rojo en 1939 afirma con tristeza: “En agosto-septiembre de 1938 se produjeron numerosos accidentes de nuevos aviones. motores. Los pilotos tenían miedo de volar en aviones con estos motores. En cada vuelo, los motores se entregaban en batalla, pero no había nada para reemplazar los motores defectuosos. Los pilotos se lo tomaron muy en serio, porque sabían que algunos de sus camaradas murieron en batalla, según se suponía, sólo porque el motor falló en la batalla".
            © A.Ulanov
            Pasó un año y medio, empezó el SPV y empezaron de nuevo las quejas, pero ya en la M-62:
            “El motor M-62 requiere un ajuste fino, en particular para soportar temperaturas elevadas de aceite. Se observa que si la temperatura del aceite de entrada más 90 grados Celsius se permitió en vuelo, se garantiza la aparición de astillas, y el luchador en una batalla aérea puede permitir esto. Es necesario aumentar la fiabilidad del M-62 ".
            Ingeniero Jefe de la 7ª Fuerza Aérea del Ejército Ingeniero militar de segundo nivel Koblikov
            Entre el 12 de enero y el 13 de marzo, diecinueve motores M-7 fueron reemplazados en los aviones I-16 e I-153 en el 62 ° Ejército, ¡todos los cuales fallaron debido a defectos de fabricación! Los más comunes fueron la puntuación de los bujes de las bielas principales y la aparición de astillas en el motor. A modo de comparación, durante el mismo período, los motores M-25 fueron reemplazados por 29 unidades, a pesar de que la Fuerza Aérea del 7 ° Ejército tenía más vehículos con M-25 que con M-62. Además, de este número, nueve motores fueron reemplazados debido al agotamiento del recurso, y cuatro más debido al daño recibido del fuego enemigo. En total, 46 motores M-62 estuvieron fuera de servicio durante la guerra en la Fuerza Aérea NWF, de los cuales solo tres fueron reparados por talleres, y otros 65 fueron recibidos de la industria. Ninguno de los motores fue eliminado debido a la falta de recursos o debido a acciones enemigas. Las principales razones fueron el funcionamiento analfabeto y los defectos de fábrica.
          2. +2
            4 2023 septiembre
            Cita: tu1970
            2 aviones estrellados al DÍA (!!!!!!!!)

            Esto todavía habla de la baja calidad del equipamiento y/o del pésimo entrenamiento de los pilotos. Una vez más, después del entrenamiento, nuestros pilotos tuvieron una media de 25 horas de vuelo y, por regla general, despegues y aterrizajes sin complejas acrobacias aéreas. Los alemanes tenían más de 200. El uso de tres aviones contra parejas alemanas, además de aviones más avanzados, no nos favorecía. No hay milagros. Es muy conveniente para la dirección cancelar las pérdidas de aviación en los aeródromos, pero si quiere evitar que esto suceda, debe afrontar los hechos.
            1. +1
              4 2023 septiembre
              Cita: qqqq
              Esto todavía habla de la baja calidad del equipo y (o) del terrible entrenamiento de los pilotos. Una vez más, después de las escuelas, nuestros pilotos tuvieron una media de 25 horas de vuelo y, por regla general, despegues y aterrizajes sin complicadas acrobacias aéreas.

              Y luego las tropas no fueron mejores. He aquí las cifras que Smushkevich anunció en una reunión celebrada en diciembre de 1940:
              La situación es mejor en las tropas del Frente del Lejano Oriente y el Distrito Trans-Baikal, principalmente porque tenían la capacidad de dar más ataques aéreos, teniendo combustible. La FEF tiene un tiempo de vuelo de más de 100 horas por piloto, según ZabVO: más de 70 horas de vuelo por piloto, y algunos distritos internos tienen de 35 a 40 horas por piloto. Además, en promedio, una redada de este tipo ocurre de año en año. Sin embargo, no podemos decir ahora qué regimientos y escuadrones están preparados completamente para operaciones nocturnas, para operaciones en las nubes.

              Quiero decir sobre el entrenamiento nocturno, con el que estamos mal. Por ejemplo: todo el distrito de Leningrado voló 141 horas en aviones bombarderos, es decir, lo que deberían volar 3 pilotos al año. El distrito de Oryol voló solo 36 horas, y allí se encuentra el 51.º regimiento, que voló a Bielorrusia en la primavera de 1940. Este viejo regimiento no volaba ni una sola hora por la noche. El Distrito Militar de Transcaucasia es un poco mejor, pero incluso allí el entrenamiento nocturno se reduce a casi nada. Todo el distrito voló sólo 331 horas por la noche para bombardear.
              © Archivo ruso: Gran Guerra Patria. T.12 (1-2). En vísperas de la guerra. Materiales de la reunión de la máxima dirección del Ejército Rojo del 23 al 31 de diciembre de 1940.
        2. +3
          4 2023 septiembre
          Cita: qqqq
          Para ser justos, la mayor parte del avión fue derribado en el aire.
          La mayor parte de los aviones simplemente quemaron sus recursos, colgando en el aire. Esto sucedió debido a la falta de comunicaciones normales entre la aviación y tierra, con las tropas y con los puestos VNOS. Se extendieron tiras de tela por el suelo, tratando de indicar hacia dónde volar. Y simplemente sentarse en el aeropuerto y esperar instrucciones tampoco funcionó: no tuvieron tiempo de ir a ninguna parte.
        3. +1
          6 2023 septiembre
          Cita: qqqq
          Cita: tu1970
          ¿Alguien pidió a Stalin el 22.06.1941/XNUMX/XNUMX?

          Para ser justos, la mayor parte del avión fue derribado en el aire. En la Tierra, según los estándares militares, no se quemó mucho. El problema de la formación de pilotos siempre ha sido grave, incluso en la época de la URSS, aunque no sé cómo es ahora.

          La mayor parte de los aviones después de las batallas voló más cerca de la retaguardia debido al rápido avance de las tropas alemanas, y allí los aeródromos estaban obstruidos por aviones, bombardeos y emboscadas. Como resultado, simplemente no había nadie para servir a los aviones y fueron abandonados en los aeródromos, donde los pedantes alemanes los contaron, los quemaron y registraron
  11. +9
    4 2023 septiembre
    La pregunta más importante es: tenemos un año y medio en marcha... algo similar a las operaciones militares, llamado NVO.
    . ¡¡¡Y hay muchas de esas preguntas, las más importantes !!!
    ¿Y por qué una respuesta da vueltas en mi cabeza: "¡No nos estábamos preparando para esto!".
    Hasta ahora
    1. +8
      4 2023 septiembre
      Cita: rocket757
      ¿Y por qué una respuesta da vueltas en mi cabeza: "¡No nos estábamos preparando para esto!".

      Esta respuesta está dando vueltas desde el comienzo de la operación.
      1. +8
        4 2023 septiembre
        Lo cual iniciamos nosotros, y no fuimos atacados a traición al amanecer.
        1. +3
          4 2023 septiembre
          Y asocio febrero de 1941 con junio de 2022 más que agosto de 2023.
          1. +1
            5 2023 septiembre
            ¿Y qué tienen en común junio de 1941 y febrero de 2022? Luego las tropas enemigas cruzaron nuestra frontera, y ahora la nuestra enemiga; No recuerdo que los soldados del Ejército Rojo se compraran boinas y chalecos antibalas; ¡y lo más importante! ¡lucharon con el enemigo, pero no comerciaron ni le suministraron petróleo, gas y metal!
        2. -1
          6 2023 septiembre
          Cita de AdAstra
          Lo cual iniciamos nosotros, y no fuimos atacados a traición al amanecer.

          Sólo da la impresión de que empezaron con resaca. Alguien se levantó con resaca y se resistió. Y luego fue a arrancarle un complot a un vecino.
  12. +16
    4 2023 septiembre
    Pero es sólo traición y descuido. Me pregunto si alguien responderá a esto. En mi opinión, en el escenario actual, nadie. Y si es así, entonces seguiremos pisando el mismo rastrillo. Parecería que después del ataque al aeródromo de Engels se deberían haber tomado todas las medidas para evitar que esto volviera a suceder, y "nunca sucedió, y aquí está de nuevo".
    1. +9
      4 2023 septiembre
      Cita: Alexey 1970
      Parecería que tras el ataque al aeródromo de Engels se deberían haber tomado todas las medidas

      Parecio. Y resultó como siempre. ¿Dónde vivimos? Sobre el país de los ponis rosas, ¡parece que no fue un invento!
      1. 0
        8 2023 septiembre
        así como sobre el destino del mariscal de campo y el conde von Wallenstein
  13. +2
    4 2023 septiembre
    ¿GRD? ¿Ha considerado la opción con los residentes locales o no muy locales, ciudadanos de la Federación de Rusia, que, por razones ideológicas o por dinero, lanzaron helicópteros en las inmediaciones del aeródromo? Y aunque sean los GRD, ¿dónde están los órganos? No existe el NKVD, y lo que sí existe claramente no da abasto. Sí, y la frontera con los Troebalts no está tan lejos para el helicóptero, y los Troebalts y Bandera cantaron sobre la base del nazismo.
    1. +1
      4 2023 septiembre
      Cita: Nagan
      No existe el NKVD, pero lo que sí existe claramente no puede hacer frente

      ¿No quiere volver a Rusia antes de ofrecer la NKVD?
      Desde lejos es más fácil dar consejos...
    2. -4
      4 2023 septiembre
      Me sorprende que nadie dé por sentado que nuestros conocidos y asustados patriotas puedan organizar tal cosa. Pugachev y Gozman traerán helicópteros y un par de operadores en su limusina, pero ¿qué les harás? ¡Son como ángeles!
    3. 0
      6 2023 septiembre
      Cita: Nagan
      ¿GRD? ¿Ha considerado la opción con los residentes locales o no muy locales, ciudadanos de la Federación de Rusia, que, por razones ideológicas o por dinero, lanzaron helicópteros en las inmediaciones del aeródromo? Y aunque sean los GRD, ¿dónde están los órganos? No existe el NKVD, y lo que sí existe claramente no da abasto. Sí, y la frontera con los Troebalts no está tan lejos para el helicóptero, y los Troebalts y Bandera cantaron sobre la base del nazismo.

      ¿Residentes locales? Y tienen amplia experiencia en el control de drones...
  14. +20
    4 2023 septiembre
    Vuelva a leer sus comentarios de hace al menos cinco años. Sobre "podemos repetir".
  15. +20
    4 2023 septiembre
    Hace unos 10 o 12 años leí un artículo traducido, un británico retirado se separó y se rió de que los aviones de los estrategas tienen varios países y solo Rusia los trata con desprecio. Casi todos están parados en un lugar, en caso de un golpe ya no están allí. Al comienzo de la guerra, una transferencia rápida es imposible, despegan durante mucho tiempo, muchos controles, intervalos grandes, es bueno si varios despegan en 25-30 minutos, y para los amers despegan a intervalos de ¡300 metros y decenas de aeródromos! Tiene razón, no sabe cómo.
  16. +1
    4 2023 septiembre
    Probablemente haya llegado el momento, al menos en los gobiernos de primera línea de las regiones y territorios, de introducir el cargo de Ministro de Guerra para la organización de la defensa civil. La gente, por supuesto, debe tener educación militar, acceso a secretos y comprender de dónde puede venir la amenaza. También organizar vigilancia, controles y redadas para que los saboteadores y partisanos de los simpatizantes de las Fuerzas Armadas de Ucrania no puedan operar desde territorios cercanos a unidades militares y aeródromos.
    Puede que a los militares no les guste, pero las autoridades locales deberían poder comprobar cómo están sirviendo en las unidades de la región; no se han relajado como en Pskov.
    Al menos compruebe cómo están calzados, vestidos y alimentados los soldados. soldado
    1. -2
      4 2023 septiembre
      Cita: V.
      Probablemente haya llegado el momento de que, al menos en los gobiernos de primera línea de las regiones y territorios, se introduzca el cargo de ministro de Guerra.

      Ni siquiera tenemos una guerra. ¿Qué gobiernos de primera línea? Todo el país camina y se divierte, los más altos funcionarios del gobierno se van de vacaciones a Turquía y Dubai.
  17. +7
    4 2023 septiembre
    Es necesario reactivar las tropas fronterizas del FSB y cerrar firmemente la frontera de Rusia, de lo contrario no veremos el orden, los DRG detallados simplemente serán "picoteados" con golpes frecuentes y dolorosos.
    1. +3
      4 2023 septiembre
      Cita: asalto
      Es necesario reactivar las tropas fronterizas del FSB y cerrar firmemente la frontera de Rusia.

      Hoy en día, los saboteadores suelen entrar silenciosamente al país a través del control de pasaportes en el aeropuerto. Y se van de la misma manera. Recordemos el asesinato de Daria Dugina. ¿Qué tipo de tropas fronterizas hay?
  18. +10
    4 2023 septiembre
    El Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, en su estilo habitual, hace como si nada de eso hubiera ocurrido.

    No les preocupa este caso, después de todo, nadie será castigado ni destituido.
    1. -6
      4 2023 septiembre
      Cita: Millones
      El Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, en su estilo habitual, hace como si nada de eso hubiera ocurrido.

      No les preocupa este caso, después de todo, nadie será castigado ni destituido.

      ¿Quién recibió un disparo en el Ejército Rojo por Marzo de 1945 (!!!!) en batallas cerca del lago Balaton, cuando las pérdidas de la Wehrmacht que avanzaba (!!!) fueron menores (!!!) que las pérdidas de los defensores ???
      Todos sus.....
      1. 0
        4 2023 septiembre
        Cita: tu1970
        ¿Quién en el Ejército Rojo recibió un disparo en marzo de 1945 (!!!!) en batallas cerca del lago Balaton, cuando las pérdidas de la Wehrmacht atacante (!!!) fueron menores (!!!) que las pérdidas de los defensores???

        Todavía recuerdas a Lauban y Bautzen.
        1. +1
          4 2023 septiembre
          Cita: Alexey RA
          Cita: tu1970
          ¿Quién en el Ejército Rojo recibió un disparo en marzo de 1945 (!!!!) en batallas cerca del lago Balaton, cuando las pérdidas de la Wehrmacht atacante (!!!) fueron menores (!!!) que las pérdidas de los defensores???

          Todavía recuerdas a Lauban y Bautzen.

          Si ...
          y por eso me catalogan como “antisoviético”.
          No me gusta el doble rasero...
          Los actuales luchan con tanques que tienen 50 años, contra el final de la Segunda Guerra Mundial, cuando se recordó a los tanques (¡¡casi!!), y equipos antitanques corriente eran anecdóticos según los estándares. Y el actual "no sé cómo, sin cabeza, etc." - pero el entonces uuuu ...
          Y da miedo pensar en las pérdidas entonces: si los alemanes hubieran mejorado sus Faustos y Panzerschrecks al nivel de RPG-7. Pero ya han comenzado a trabajar en ATGM.
      2. -1
        6 2023 septiembre
        Cita: tu1970
        Cita: Millones
        El Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, en su estilo habitual, hace como si nada de eso hubiera ocurrido.

        No les preocupa este caso, después de todo, nadie será castigado ni destituido.

        ¿Quién recibió un disparo en el Ejército Rojo por Marzo de 1945 (!!!!) en batallas cerca del lago Balaton, cuando las pérdidas de la Wehrmacht que avanzaba (!!!) fueron menores (!!!) que las pérdidas de los defensores ???
        Todos sus.....

        Lo repites como un mantra. Al parecer has estudiado el tema. ¿Está bien que los alemanes tuvieran más tanques y aviones? Además, se avecinaban batallas, y no sólo a la defensiva en las trincheras.
    2. AUL
      +5
      4 2023 septiembre
      Cita: Millones
      Después de todo, nadie será castigado ni destituido.

      ¡Y castigado y eliminado! Strelóchnikov.
  19. +5
    4 2023 septiembre
    El autor es curioso, ¿estás cansado de escribir sobre la necesidad de rodar a uno u otro? Activemos la lógica, con tal razonamiento llegaremos a la eliminación de ¿quién?)))
    1. -1
      6 2023 septiembre
      Cita de Vincent Price
      El autor es curioso, ¿estás cansado de escribir sobre la necesidad de rodar a uno u otro? Activemos la lógica, con tal razonamiento llegaremos a la eliminación de ¿quién?)))

      Entonces, ¿puedes empezar desde ese final ahora mismo? De lo contrario, un personaje de PMV también condujo a la Casa Ipatiev.
  20. 0
    4 2023 septiembre
    En la época soviética, no había suficiente material para dispersar las tropas. En busca de cifras formales, la industria soviética entregó aviones a la montaña (de 30 a 39 había 6.5 ​​veces más), pero obtuvieron un pequeño puntaje en su provisión. Después de la reunificación con Ucrania occidental y Bielorrusia, el Ejército Rojo se trasladó a un territorio completamente subdesarrollado. ¿Y quién construiría nuevos aeródromos? ¿Quién los abastecería, quién los guiaría? En condiciones de catástrofe logística, la dirección tuvo que elegir la forma más sencilla de concentrarse en un solo lugar. Otro ejemplo es la Fortaleza de Brest, que sirvió como cuartel sustituto para un montón de unidades.
    Ahora la situación es similar: Rusia heredó de la URSS el segundo ejército del mundo, que fue trasladado a nuevas posiciones. Al principio no había dinero y, cuando aparecieron, empezaron a gastar dinero no en hangares, sino en la compra de nuevos aviones. Bueno, debes admitir que un avión nuevo suena mejor que 10 hangares para aviones viejos. De nuevo, la búsqueda de indicadores formales con puntuación en seguridad.
    1. 0
      4 2023 septiembre
      Cita de Escariote
      Al principio no había dinero y, cuando aparecieron, empezaron a gastar dinero no en hangares, sino en la compra de nuevos aviones. Bueno, debes admitir que un avión nuevo suena mejor que 10 hangares para aviones viejos. De nuevo, la búsqueda de indicadores formales con puntuación en seguridad.

      ¿Se acaban de convertir
      Cita de Escariote
      (de 30 a 39 se convirtieron en 6.5 veces más grande)
      ?
      1. +1
        4 2023 septiembre
        Cita: Asesor de nivel 2

        ¿Se acaban de convertir
        Cita de Escariote
        Por 30 39 año se volvieron 6.5 veces más)
        ?

        Eres desatento sentir -ellos realmente aumentó durante el período de Por 1930 1939 año
      2. -2
        4 2023 septiembre
        ¿Y cuál es la diferencia entonces? Tenemos capacidad para proporcionar una cierta cantidad de aviones, pero hay muchos más aviones. Es necesario equilibrar de alguna manera estos indicadores. En nuestro caso, pedir menos aviones y más hangares. Lo que pasa es que el segundo ejército más grande del mundo requiere que la segunda economía más grande lo sirva. Y tenemos en el mejor de los casos (en PPA) 2, y en el peor (en valor nominal) 5. De ahí y el resultado.
    2. +3
      4 2023 septiembre
      Cita de Escariote
      Después de la reunificación con Ucrania occidental y Bielorrusia, el Ejército Rojo se trasladó a un territorio completamente subdesarrollado. ¿Y quién construiría nuevos aeródromos? ¿Quién los abastecería, quién los guiaría? En condiciones de catástrofe logística, la dirección tuvo que elegir la forma más sencilla de concentrarse en un solo lugar.

      Jejejeje… ¿está bien que este desastre logístico lo haya montado la propia Fuerza Aérea? Más precisamente, la Quinta Dirección de la Dirección General de la Fuerza Aérea de la Nave Espacial, encabezada por el principio. La dirección de Filatov. Los cuales, habiendo iniciado la reconstrucción de los aeródromos para nuevos aviones, hicieron todo lo posible para interrumpir el trabajo.
      La construcción de los aeródromos se llevó a cabo sin proyectos ni estimaciones, la búsqueda de sitios (y la evaluación de la posibilidad de ampliar los aeródromos existentes) se llevó a cabo apresuradamente según señales externas, sin un estudio suficiente de los mismos. Como resultado, los sitios seleccionados en muchos casos resultaron inutilizables, pero esto ya quedó claro en la etapa de construcción o reconstrucción.
      Durante la construcción del aeródromo Pavlovskoye, al nivelar el relieve, fue necesario eliminar el suelo de hasta 2 metros de espesor, mientras que cerca había un área con una menor cantidad de movimiento de tierras.
      El aeródromo de Chertanovo tiene un tamaño limitado a 900x900 y no es posible expandirlo, ya que hay una granja colectiva en un lado y un pantano en el otro. Por decisión de la comisión, se canceló la construcción del aeródromo de Chertanovo, pero la primera. El mayor general Eremenko, comandante del Ministerio de Defensa Aérea de la Fuerza Aérea, decidió construir.
      El aeródromo Vatulinsky, que mide 900x900 metros, está a 5-6 km del ferrocarril. No hay caminos de acceso al aeródromo.
      El campo de aviación del pueblo de Inyukno, de 800x800 de tamaño, no se puede ampliar más.

      Entonces empezó el lío con la distribución de materiales:
      5 manejo de datos precisos para la planificación de materiales de construcción en los distritos no tenía, como resultado de lo cual su distribución se llevó a cabo a simple vista. Entonces, para el mes de octubre de 1940 para la Fuerza Aérea PribOVO en st. Riga había planeado 40 vagones de cemento, mientras que según la solicitud solo se requerían 12 vagones. Con la necesidad urgente de bitumen de petróleo para el Distrito Militar 5 de Odessa, el departamento planeó para octubre solo 90 toneladas, mientras que para el ZAPOVO, que no requería en absoluto, planeó 95 toneladas.

      La planta de Svessky debía enviar 14 tanques a OdVO, mientras que la planta de Tsnitmash ubicada directamente en Odessa, según el reparto, envió 89 tanques a ZakVO. A su vez, Georgia cuenta con una planta para la fabricación de tanques de gas.
      1. +1
        4 2023 septiembre
        La construcción de los aeródromos se llevó a cabo sin proyectos ni estimaciones, la búsqueda de sitios (y la evaluación de la posibilidad de ampliar los aeródromos existentes) se llevó a cabo apresuradamente según señales externas, sin un estudio suficiente de los mismos.

        Si la burocracia de entonces fuera al menos una pálida apariencia de la actual, entonces el diseño y la coordinación se habrían llevado a cabo hasta 1945, incluso después del inicio de la guerra.
        En general, durante mucho tiempo una de las maldiciones del país ha sido una combinación paradójica de formalismo extremo con una indiferencia escandalosa.
        1. 0
          4 2023 septiembre
          Cita: UAZ 452
          Si la burocracia de entonces fuera al menos una pálida apariencia de la actual, entonces el diseño y la coordinación se habrían llevado a cabo hasta 1945, incluso después del inicio de la guerra.

          Y sin un proyecto, la Fuerza Aérea regularmente se metía en un charco cuando resultó que el trabajo debía detenerse debido a la imposibilidad de ampliar este aeródromo o su incumplimiento de los nuevos requisitos (en 5 GU incluso lograron olvidar su propio Air Normas de la fuerza para la asignación de terrenos para nuevos aeródromos).
          La construcción de instalaciones en distritos como Odessa y Báltico se llevó a cabo sin proyectos ni estimaciones. La búsqueda de sitios se realizó rápidamente por signos externos sin suficiente estudio. Como resultado, los sitios seleccionados en muchos casos resultaron inadecuados para su uso en aeródromos operativos y sitios de aterrizaje, y el comando del distrito posteriormente se vio obligado a abandonarlos, lo que condujo al gasto inútil de fondos estatales y al incumplimiento del plan para la construcción de instalaciones.

          ... en julio de 1940, por orden del Mayor Makeev, se inició la ampliación del aeródromo de Chisinau sin proyecto ni presupuesto, aunque era obvio que su ampliación no era conveniente debido a la gran cantidad de movimiento de tierras. Ante una serie de señales procedentes del terreno sobre la expulsión de inquilinos y la preparación de presupuestos, Makeev no tomó ninguna medida hasta septiembre.
          Recién el 10 de septiembre de 40 se realizó una encuesta y se elaboraron estimaciones, a partir de las cuales, en octubre de 1940, Se interrumpieron los trabajos adicionales para ampliar el aeródromo por no ser rentables. Como resultado, por culpa de Makeev, se gastaron sin rumbo unos 500 rublos..

          Las parcelas de tierra para la construcción de aeródromos operativos se enajenan de acuerdo con los estándares antiguos: 144 hectáreas, es decir, 1200x1200, mientras que la puesta en marcha de una nueva aviación de alta velocidad requiere un aumento del aeródromo a 1500x1500 más una franja de aproximación de 150 metros.
    3. +1
      4 2023 septiembre
      Y sobre los hangares antes de esa guerra: guiño
      También debe tenerse en cuenta que la construcción de hangares plegables en aeródromos estacionarios debido a la falla de la Dirección de Aeródromo de la Fuerza Aérea Principal de la KA y la KEU del Ejército Rojo no es satisfactoria. En 1939, dos hangares fueron llevados a los campos de Chernyshevsky del Lejano Oriente y aún no se han reunido. En 1939, los diseños fueron llevados al aeródromo de Moninsky, pero hasta ahora el hangar no ha sido ensamblado. Una situación similar en ORVO y Zapovo. Por lo tanto, se realizan docenas de construcciones y se encuentran en un estado de mala gestión, mientras que los aviones se pudren debido a la falta de hangares en ZakVO y ArkhVO.

      Y en este momento ....
      ... durante el ajetreado período de construcción del aeródromo en 1940, varios altos funcionarios de la Quinta Dirección de la Dirección Principal de la Fuerza Aérea del KA, encabezados por el principio. gestión Filatov y ex. Comisionado, ahora subjefe. La dirección de Andreenko se dedicaba a la construcción de sus propias dachas, aprovechando su puesto oficial para obtener materiales de construcción y dedicando tiempo oficial a ello.
      © Jefe del 2.º Departamento de la 3.ª Dirección del Suboficial de la URSS Capitán de Seguridad del Estado Avseevich.

      No es de extrañar que en 1941 el trabajo fuera confiado al NKVD. Y tuve que preparar un asalto para poder cumplir un plan de dos años en un año. Y aviones para concentrarse en grandes aeródromos. Sin embargo, esta decisión también fue causada por problemas con los suministros y las reparaciones: la retaguardia de la Fuerza Aérea en la primavera-verano de 1941 estaba pasando por otra reorganización global, y las fuerzas del BAO solo eran suficientes para dar servicio al regimiento aéreo en un aeródromo. .
      1. 0
        4 2023 septiembre
        ¿Y les dieron un sombrero a esos líderes? En aquellos tiempos difíciles, tales trucos deberían haber sido costosos para los propios magos.
  21. +3
    4 2023 septiembre
    Se puede llevar un helicóptero desmontado a cualquier aeródromo, incluso a Vladivostok. No es realista esconder todos los aviones en refugios.
    El problema de los ataques en el territorio de la Federación de Rusia sólo puede resolverse de una manera: eliminando la fuente misma de los ataques.
    1. +1
      4 2023 septiembre
      ¿Qué tiene de irreal esconder todos los aviones en refugios? Las estructuras metálicas para aviones grandes no son imposibles, al igual que los hangares de hormigón para los pequeños.
    2. 0
      4 2023 septiembre
      El problema de los ataques en el territorio de la Federación de Rusia sólo puede resolverse de una manera: eliminando la fuente misma de los ataques.

      Para ello es muy deseable tener superioridad en el aire, y si todo sigue como hasta ahora, nuestra aviación será eliminada ante esta fuente.
  22. +7
    4 2023 septiembre
    Me interesa una pregunta: ¿hay alguien en la región de Moscú, al menos en la oficina del teniente general Konashenkov, que quizás lea el propio VO, en particular este artículo y lo comente?

    Parece que no. De lo contrario, al menos se habría tenido en cuenta algo y se empezaron a tomar medidas. Y no ahora, sino hace año y medio.

    Parece que solo los celestiales asentados en la región de Moscú, que están seguros de que solo ellos tienen acceso a todos los secretos del mundo, y la plebe en la persona de los militares retirados, de los cuales hay muchos en el VO, y una parte significativa Muchos de los cuales tienen una educación militar superior recibida en las academias soviéticas, y no en las actuales, deben sentarse y observar en silencio lo que está sucediendo.

    Después de la dispersión de las estructuras educativas y administrativas de la región de Moscú a la manera Serdyukov, cuyas consecuencias hay que aprovechar, parece que el personal verdaderamente calificado de la región de Moscú ha llorado.

    No existe ninguna responsabilidad por tales descuidos inaceptables. Aunque no. Quizás lo haya. Sólo uno que no tiene ningún sentido.

    Desgracia. No es de extrañar que aquí se recordara al general Kopets.
    1. +3
      4 2023 septiembre
      Me interesa una pregunta: ¿hay alguien en la región de Moscú, al menos en la oficina del teniente general Konashenkov, que quizás lea el propio VO, en particular este artículo y lo comente?
      Parece que no. De lo contrario, al menos se habría tenido en cuenta algo y se empezaron a tomar medidas.

      ¡Ten miedo de tus deseos! Si alguien en la cima realmente comienza a leer VO y otras publicaciones similares, comenta sus publicaciones, entonces las autoridades pertinentes realmente tendrán que tomar medidas en forma de iniciar casos contra aquellos que no son lo suficientemente leales (desde el punto de vista de los que están en el poder) relacionados con la máxima dirección político-militar, permitiendo críticas indiscriminadas (y ahora cualquier crítica será declarada indiscriminada, falsa, etc.) y, en general, difamatorias.
      El último año y medio ya ha demostrado a todos que el sistema que se ha desarrollado durante las últimas décadas tiene enormes problemas de aprendizaje, adaptabilidad y reformabilidad, incluso si existe una amenaza directa a su existencia misma.
      1. +2
        4 2023 septiembre
        Por cierto, esta es una tradición rusa: es más probable que la gran mayoría de los jefes quemen toda su unidad que retroceder al menos medio paso antes que sus subordinados.
  23. +11
    4 2023 septiembre
    Los aviones se detuvieron en Pskov porque allí estaban estacionados los paracaidistas de Pskov. Y, por supuesto, los aviones deberían estar cerca. Otra pregunta es si ahora se necesitan tropas aerotransportadas. Ahora incluso los saboteadores en paracaídas son lanzados imperceptiblemente a la retaguardia del enemigo. Especialmente desde la altura del IL-76.
    Entiendo la base, el cuartel, pero ¿quizás una parte podría haber sido reubicada? Por cierto, este no es el primer ataque; anteriormente allí se quemaron helicópteros de combate. Los saboteadores simplemente se acercaron tranquilamente y le prendieron fuego.
    Pero era posible proteger contra los helicópteros sin siquiera construir refugios. La noche fue. Y los helicópteros fueron guiados manualmente y visualmente. Una vez caído exactamente sobre el avión.

    R. Debería haber habido un apagón. ¿Por qué los aviones militares son blancos? ¿Has visto aviones militares del color de la Aeroflot soviética en la OTAN? Si fueran de color gris oscuro, intenta verlos. Y si en este momento enciende muchos miniproyectores brillantes hacia arriba, e incluso en movimiento cónico, ningún operador verá nada en el suelo. Pero el dron puede ser el centro de atención.
    B. ¿Las redes de camuflaje no se pueden lanzar en un plano estacionario? ¿O nadie ha oído hablar de las redes de camuflaje?
    C. Debería haber más espacios de estacionamiento para aeronaves que aviones, y las aeronaves deberían cambiar de posición con regularidad. Pero todos los lugares, incluso los vacíos, también deberían cubrirse con redes sobre espaciadores y tal vez incluso con maquetas inflables.
    ¿Qué es caro y difícil? ¿O simplemente le da pereza pensar en la seguridad?
    D. Hay bloqueadores láser más avanzados que también pueden cegar las cámaras de los drones. Se inventaron hace mucho tiempo y no cuestan mucho dinero.
    D. En el momento del ataque, los bloqueadores de comunicaciones y navegación por satélite deben estar activados. Pero esto, al parecer, no fue en el aeropuerto.
    En general todo es como siempre. Dicen que se trasladará, que no nos tocará. Bueno, como ese barco de desembarco en el puerto de Novorossiysk, cuando el dron se dirigió tranquilamente hacia su costado sin ninguna oposición. Mientras todos descansaban y se relajaban.
    1. +1
      4 2023 septiembre
      Cita: Oleg Ogorod
      B. ¿Las redes de camuflaje no se pueden lanzar en un plano estacionario? ¿O nadie ha oído hablar de las redes de camuflaje?

      Kit de red de máscara para pobre En términos de tamaño, MI-8 está ocupado por KAMAZ, según el estándar, el refugio es de 1 hora.
      Ahora imagina lo que necesitas para cubrir 2 Edificio de 5 pisos(!!!) de pie perpendicular entre sí: este es 1 IL-76.
      El mismo problema con los estacionamientos: hay muy pocos aeródromos que permiten que el IL-76 despegue desde ellos en todo el país, 20 unidades ...
      Y lo mismo con los refugios: esto no es para hacks SU/MIG, este es un EDIFICIO de un área grande, que desde el espacio aún será perfectamente visible....
      1. +3
        4 2023 septiembre
        Un gran edificio o estructura metálica puede ser y será visible desde el espacio, pero es imposible ver si hay un avión allí. El dosel no solo es protección contra pequeños drones, sino también un camuflaje confeccionado.
      2. +2
        4 2023 septiembre
        "Ahora imagina que necesitas cubrir 2 edificios de 5 pisos (!!!) perpendiculares entre sí: este es 1 IL-76"
        ¿Bien? ¿una tarea imposible? dado que estos limos no se utilizan todos los días. Cubierto con mosquiteros en un par de días, despacio, con cuidado, y durmiendo tranquilo durante todo el mes.
        1. 0
          5 2023 septiembre
          Cita: ZloyKot
          Estos lodos no se utilizan todos los días. Cubierto con mosquiteros en un par de días, despacio, con cuidado, y durmiendo tranquilo durante todo el mes.

          Durante este par de días serás fotografiado diez veces desde un satélite. Luego también publicarán una animación: “así intentan los rusos ocultar el avión con redes para máscaras”.
          1. +1
            5 2023 septiembre
            "Serás fotografiado desde un satélite diez veces en estos días"
            Sí, al menos 100 veces. pero no se sabrá si hay un avión debajo de la red o no, especialmente si hay un par de redes más riendo
            1. -2
              5 2023 septiembre
              Cita: ZloyKot
              Sí, al menos 100 veces. pero no se sabrá si hay un avión debajo de la red

              ¿Crees que cuando el avión está cubierto con una red, el avión en sí no es visible?

              No, por supuesto, puedes hacer una especie de carpa gigante con una red de máscara, en la que puedes enrollar y desplegar el IL-76. Pero el precio de una tienda de este tipo, incluso sin un soporte en el medio, será bastante comparable al de un hangar normal.
              1. +1
                6 2023 septiembre
                “¿Crees que cuando un avión está cubierto con una red, el avión en sí no es visible?”
                Totalmente cierto, la red de máscara es visible desde arriba, no lo que hay debajo.
              2. 0
                8 2023 septiembre
                ¿Qué poste? - y si hay 4 postes alrededor del perímetro con cables transversales desde la parte superior - y conectar una red a estos cables? - en este caso, simplemente puedes levantar la red colocada en el suelo en bloques, como en los mástiles de las banderas , hasta los cables y estírelos: ¿cuál es el problema?
              3. 0
                12 2023 septiembre
                ¿Es más barato que un avión nuevo (del cual, como resultó, ya hay escasez)?
  24. +4
    4 2023 septiembre
    ¿A qué deberías prestar atención al mirar imágenes de cámaras de satélites enemigos? Por rastros de detonación de cargas de vehículos aéreos no tripulados en la parte superior del fuselaje de dos aviones no quemados.

    Me gustaría ver estas fotos en la ilustración, y no los aviones épicos quemados hasta los cimientos. La comparación con junio de 1941 ya es demasiada. ¿El objetivo del artículo es impulsar una solución al problema o generar histeria exigiendo ejecuciones? Si el autor piensa que esto es lo mismo, entonces está claro por qué expresa su opinión aquí y no en el círculo de quienes toman las decisiones.
    En cuanto a las medidas preventivas, los sistemas de ametralladoras robóticas que cubren el perímetro parecen más prometedores que las estructuras de hormigón a la escala de las pirámides egipcias y en grandes cantidades. Ni siquiera es una cuestión de financiación, sino de tiempo. Aunque los bunkers son ciertamente buenos. ¿Quién puede discutir?
  25. +9
    4 2023 septiembre
    Sí, se pueden idear muchas formas de protegerse, la mejor de las cuales sería la destitución inmediata de sus puestos de los comandantes de unidades que permiten que el equipo militar que se les ha confiado se despliegue de esta manera.

    El problema no está en los comandantes de las unidades, sino en el sistema. Para construir hangares se necesita dinero, pero a ellos no les gusta mucho darlo. Envíalos a dispersarse a otros aeródromos, pero no es el comandante de la unidad quien decide. Por ejemplo, pero desde un ámbito diferente: el ámbito de la educación. Trabajando en una institución educativa (EI), tenemos la idea de instalar cerraduras magnéticas en todas las entradas/salidas; en caso de incendio, se abren solas y, en caso de ataque, se cierran según una señal del control remoto. control (esta idea apareció mucho antes del ataque a las escuelas). Bueno, rodee el lugar del guardia con vidrio blindado. Con esta idea acudimos al Ministerio de Educación local (Ministerio de Educación), pero es más importante que el Ministerio de Educación cancele el suministro de leche gratis en las instituciones educativas, ya que no todos los niños beben y el dinero asignado es inadecuado en su opinión. Por cierto, se prometió que el dinero que se gastó en leche se utilizaría para seguridad, pero ahora llevamos dos años esperando que se destine el dinero para seguridad. Aunque, cuando hubo un ataque, parecía haber una gran actividad, se escribieron cartas a la OU sobre lo que necesitábamos para mejorar la seguridad, etc. Como resultado, nos asignaron la compra de nuevas cámaras CCTV para reemplazar las que estaban averiadas (por cierto, que también estábamos esperando durante mucho tiempo, ya que aparecieron zonas muertas alrededor del perímetro del sistema operativo). ) y eso fue todo. No dejes que algo suceda y todos los perros serán arrojados sobre los empleados de la institución educativa, porque no garantizamos la seguridad, lo pasamos por alto, hicimos un mal trabajo. Y eso lo sé en todas partes, en cualquier agencia gubernamental de nivel inferior.
  26. +14
    4 2023 septiembre
    Es muy estúpido perder equipos tan caros como los aviones, simplemente porque los comandantes de las unidades no cumplen con sus deberes oficiales y exhiben los aviones como si estuvieran en un desfile.

    ¡Ajá! Culpemos al extremo.
    El comandante sacará el dinero de su bolsillo y construirá fácilmente un hangar de acero. O concreto. Que son más caros que un caballo que habla.
    ¿Hay muchos hijos de oligarcas entre los comandantes de las unidades de vuelo?
    Incluso el propio comandante no podrá cambiar el diseño del avión. O repintar el avión. Esto no es La-5.
    Todo ha quedado claro sobre los drones y los aeródromos que ya se encuentran en Siria. Hace unos 7 años.
    Podrías preguntarle sobre esto a Surovikin, adorado por todos. Recién desde 2017. —ordenó VKS.
    Y sobre 1941 debemos recordar con atención. En el distrito militar de Odessa, temprano. En el cuartel general, el general Zakharov doblegó al comandante del distrito de aviación Michugin y lo obligó a preparar la aviación de acuerdo con las instrucciones de la NPO y el Estado Mayor. Los cuales fueron dados mucho antes del 21 de junio. El comandante de la aviación se resistió, pero Zakharov insistió. Como resultado, este comandante de aviación, uno de los comandantes de las regiones occidentales, no participó en el "caso piloto" y sobrevivió. Y la aviación luchó bien y el frente se mostró completamente diferente del frente suroeste de Kirponos. ¿Michugin agradeció a Zakharov? Por el hecho de que permaneció vivo y tuvo la oportunidad de luchar por la Patria e incluso hacer una carrera. Aunque lo usaron con mucho cuidado, recordando que si no fuera por Zakharov, la aviación OdVO también habría desaparecido en los primeros días de la guerra.
    Y Zakharov después de la guerra se convirtió en el comienzo. GSH. Si hubiera tales Zakharov en otros distritos, entonces la guerra habría sido diferente.
    ¿Y ahora tenemos muchos Zakharov así? ...
    ¿Tiene Surovikin un informe guardado para empezar? ¿El Estado Mayor General o el Ministerio de Defensa con el requisito de brindar protección a las aeronaves en los aeródromos, que (informe) fue rechazado por el Estado Mayor General o superior? Esa es la pregunta ...
    1. +1
      4 2023 septiembre
      ¿Pero tenía el comandante de la unidad un plan para atacar a los drones? ¿Y funcionó? ¿Hubo un informe al frente donde proponía medidas para proteger los aviones? Creo que la fiscalía militar ya ha planteado estas preguntas. Y creo que el comandante y los ayudantes lo entendieron.
      Aunque por mi vida no entiendo por qué los aviones de carga militares son blancos. Está claro que esta pregunta no es para el comandante de la unidad, sino para el mando del VKS. Además de la cuestión de qué hizo el comando para proteger los aviones militares en todo el país. ¿O nadie en el mando de las Fuerzas Aeroespaciales fue responsable de esto y no pensó en ello? ¿No existía tal tarea?
      1. +4
        4 2023 septiembre
        ¿Pero tenía el comandante de la unidad un plan para atacar a los drones?

        Estamos hablando del ejército. Cualquier plan debe estar respaldado por medios técnicos. Y el Estado Mayor debería ocuparse de ellos. Si no están allí, puedes escribir todo lo que quieras.
        Yo en 1985-87. Era comandante de compañía en un batallón de construcción. Y recuerdo bien cómo nos obligaron a luchar por un estilo de vida sobrio y por relaciones estatutarias.
        Cada paso está escrito. Dios no quiera decir que estamos luchando contra las novatadas. "¿Estás loco?" (de hecho, el vocabulario era diferente), "¿De dónde vienen las novatadas en el ejército soviético?" Cada cuartel debe tener un soporte con cinco tabletas. En el primero está escrito sobre eso, en el segundo sobre dónde y qué tipo de dibujos. ¿Qué, no sabes dibujar? Recortar de la prensa y pegar. ¿No puedes escribir bien? ¡Mierda, lo principal es que así sería!
        Si el Estado Mayor no desarrolla medidas para combatir los vehículos aéreos no tripulados y crea refugios para aviones, al menos puede escribirlo usted mismo, no tendrá sentido. Son los propios drones los que se pueden comprar mediante suscripción con la ayuda de la gente. ¿Y dónde conseguir fondos para la guerra electrónica? ¿Materiales de construcción en cantidades industriales? ¿Cómo se puede construir algo en un aeródromo militar sin cambiar el plan desarrollado en algún instituto de investigación militar? Hundido hasta los hombros en el suelo. Por si acaso, ¿qué no responderíamos nosotros mismos (si acaso)?
      2. +3
        4 2023 septiembre
        Aunque por mi vida no entiendo por qué los aviones de carga militares son blancos.

        Una de las medidas (previstas por instrucciones de las ONG y del Estado Mayor) del 41 de junio, que obligó a Zakharov a hacer Michugin, fue volver a pintar los tanques de combustible de blanco a protector.
        En tiempos de paz, fueron pintados de blanco para no sobrecalentarse. Unos días antes de la guerra fueron repintados y/o cubiertos con lonas. Y luego, en un aeródromo (según las memorias de Pokryshkin), lo dejaron blanco. Como resultado, los alemanes quemaron inmediatamente el combustible.
        ¿Por qué nuestros aviones quedaron blancos? Tengo miedo incluso de adivinar. ¿Quizás los estadounidenses no estén demasiado tensos?
      3. +1
        5 2023 septiembre
        Cita: Oleg Ogorod
        ¿Pero tenía el comandante de la unidad un plan para atacar a los drones? ¿Y funcionó? ¿Hubo un informe al frente donde proponía medidas para proteger los aviones? Creo que la fiscalía militar ya ha planteado estas preguntas. Y creo que el comandante y los ayudantes lo entendieron.
        Aunque por mi vida no entiendo por qué los aviones de carga militares son blancos. Está claro que esta pregunta no es para el comandante de la unidad, sino para el mando del VKS. Además de la cuestión de qué hizo el comando para proteger los aviones militares en todo el país. ¿O nadie en el mando de las Fuerzas Aeroespaciales fue responsable de esto y no pensó en ello? ¿No existía tal tarea?

        Después de la segunda explosión del puente de Crimea, se hicieron las mismas preguntas =)))
  27. exo
    +1
    4 2023 septiembre
    Los refugios a largo plazo para los estrategas y los aviones VTA no son la mejor idea: teniendo en cuenta la ojiva en la que vuelan actualmente los vehículos aéreos no tripulados, en los equipos hay suficientes mallas metálicas o estructuras como viseras, además de equipos de guerra electrónica. Los vehículos aéreos no tripulados más grandes deben ser destruidos por los sistemas de defensa aérea.
    1. +3
      4 2023 septiembre
      Vi un buen albergue económico en Gostomel. María se quedó allí. Una vez que la mria haya subido, entonces el limo encajará. No te salvará del granizo, pero espero que todavía no tengamos granizo en todo el país.
    2. 0
      4 2023 septiembre
      Cita: exo
      Teniendo en cuenta la ojiva que utilizan los UAV que vuelan actualmente, son suficientes mallas metálicas o estructuras similares a las viseras de los vehículos.

      Es hoy. Con qué volarán mañana, nadie lo sabe. Las rejillas metálicas están perfectamente perforadas por un "núcleo de choque", que es fácil de colocar en un cuadricóptero pequeño.
      1. -1
        5 2023 septiembre
        "Las rejillas metálicas se abren paso perfectamente"
        Primero necesitas ver qué hay debajo de esta cuadrícula.
        1. 0
          5 2023 septiembre
          Cita: ZloyKot
          Primero necesitas ver qué hay debajo de esta cuadrícula.

          O simplemente disparar al medio.
    3. 0
      5 2023 septiembre
      A los guardias se les entregarán cañones de caza con tiro múltiple y perdigones para patos. O es hora de cambiar las armas que disparan escopetas. Muchos elementos dañinos. Disparan a las palomas de arcilla, ¿por qué no a los drones?
      1. +1
        6 2023 septiembre
        Sólo se necesita la fracción sólida, y no sólo el plomo. O incluso necesita cartuchos con flashettes.
  28. +4
    4 2023 septiembre
    Los drones no llegaron en grupo, uno a la vez,

    Hmm... Si asumimos que un buen operador es una mercancía, entonces obtenemos la siguiente imagen: lanzaron 2-3 operadores calificados y "trabajadores" locales disponibles para garantizar la preparación y el lanzamiento de los drones. Fueron entregados en pequeños lotes, incluso desmontados, ensamblados en el lugar y salidos volando.
    1. 0
      5 2023 septiembre
      Cita: no es un luchador
      lanzado por 2-3 operadores y “trabajadores” locales calificados disponibles para garantizar la preparación y el lanzamiento de los drones

      En realidad, todo esto lo podría haber hecho una sola persona. Programa los drones para que vuelen a lo largo de una ruta, lánzalos uno tras otro y toma el control uno por uno cuando se acerquen al objetivo.
  29. -1
    4 2023 septiembre
    Derribar drones es difícil. ¡Por lo tanto no deberían lanzarse!
    Pero esa es una historia ligeramente diferente.
  30. SN
    -1
    4 2023 septiembre
    Cita: tu1970
    Cita: Millones
    El Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, en su estilo habitual, hace como si nada de eso hubiera ocurrido.

    No les preocupa este caso, después de todo, nadie será castigado ni destituido.

    ¿Quién recibió un disparo en el Ejército Rojo por Marzo de 1945 (!!!!) en batallas cerca del lago Balaton, cuando las pérdidas de la Wehrmacht que avanzaba (!!!) fueron menores (!!!) que las pérdidas de los defensores ???
    Todos sus.....

    ¿De dónde vienen los datos, mentiroso?
    1. 0
      4 2023 septiembre
      https://znanierussia.ru/articles/Балатонская_оборонительная_операция#Потери_сторон
      Operación defensiva de Balatón

      En el período comprendido entre el 6 y el 15 de marzo, el enemigo perdió 130 tanques y cañones de asalto en los campos minados colocados por destacamentos móviles de barrera; durante la ofensiva, la Wehrmacht perdió más de 27 mil personas, un número significativo de vehículos blindados y vehículos.

      Las intensas batallas con fuerzas enemigas superiores se convirtieron en una prueba difícil para las tropas soviéticas. Como reflejo de los poderosos golpes de los grupos de tanques y de infantería, mostrando un coraje y un heroísmo insuperables, perdieron a 32 personas, de las cuales 899 murieron, murieron o desaparecieron.
    2. 0
      4 2023 septiembre
      Al parecer, el mentiroso ni siquiera profundizó en el equilibrio de poder cerca de Balaton. ¿Qué tipo de equipo tenían ambos bandos, etc.?
  31. +7
    4 2023 septiembre
    No está del todo claro qué tienen que ver los comandantes de las unidades con esto, ¿los hangares cuestan dinero o se arroja a todo el personal a los hangares, en cuanto a las operaciones para niños y para el suministro de tropas de la Federación Rusa?
  32. -1
    4 2023 septiembre
    ¿Lo hacen desde el campo?
    Y hace tiempo que creo que el país debería estar cerrado. Aquí, de hecho, como en Siria, sólo Siria ha estado ocupada durante 10 años y Rusia durante 30 años.
    1. -1
      4 2023 septiembre
      Cita de new.ad
      ¿Lo hacen desde el campo?
      Y hace tiempo que creo que el país debería estar cerrado. Aquí, de hecho, como en Siria, sólo Siria ha estado ocupada durante 10 años y Rusia durante 30 años.

      ¿O tal vez eres el partisano que lucha contra los invasores, haciendo volar aviones y helicópteros en sus estacionamientos?
  33. +3
    4 2023 septiembre
    Para los deberes oficiales es necesario brindar apoyo material (dinero, materiales, contratos, fuerzas de defensa aérea, etc.).
    Entonces puedes exigirle al jefe.
  34. +1
    4 2023 septiembre
    Cita: 224VP_MO_RF
    No está del todo claro qué tienen que ver los comandantes de las unidades con esto, ¿los hangares cuestan dinero o se arroja a todo el personal a los hangares, en cuanto a las operaciones para niños y para el suministro de tropas de la Federación Rusa?

    Si lo recoges, te lo robarán y se lo llevarán al señor Nosaks. ¡El país es un patio de paso! Necesita visas de entrada/salida, etc.
  35. +2
    4 2023 septiembre
    Así fue y, lamentablemente, así será. Sólo se salvó un castigo severo.
  36. -1
    4 2023 septiembre
    Permítanme recordarles que ocurrió un accidente con la aviación del Ejército Rojo. sólo en el Distrito Militar Especial Occidental. (Todos los demás distritos fronterizos se defendieron perfectamente ese día y no sufrieron pérdidas monstruosas de aviones). Y en este mismo ZAPOVO las tropas terrestres estaban expuestas al ataque, a la sorpresa. (como dice el dicho: ¿coincidencia? no pienses...) Como resultó más tarde, el mando de este distrito (una docena de generales, desde el comandante del distrito hasta los jefes de comunicaciones, aviación del distrito, etc.) se hizo muy amigable con el Estado Mayor alemán y fue preparándose para la llegada de sus nuevos amos. Pero los primeros en acudir a ellos no fueron amigos alemanes, sino empleados del NKVD. Con un resultado natural: juicio y ejecución. Es cierto que más tarde se puso de moda llamarlos "víctimas inocentes de las represiones de Stalin" ... Oh, cómo faltan ahora esas justas medidas estalinistas ...
    1. 0
      6 2023 septiembre
      Y las acciones de la aviación soviética en dirección a Leningrado. Ella sobrevivió. Los grandes patrones recordaron su existencia sólo una semana después del 22 de junio
  37. +2
    4 2023 septiembre
    Si los drones fueron lanzados por saboteadores desde las cercanías del aeródromo (y yo también me inclino por esta versión), entonces las preguntas al FSB, al Ministerio del Interior y a la Guardia Rusa son simplemente indecentemente enormes. Si saboteadores con drones y explosivos deambulan libremente por Rusia, ¿dónde atacarán mañana? Aquí y allá tenemos misiles con ojivas nucleares circulando por caminos forestales ...
  38. +3
    4 2023 septiembre
    Voto a favor furiosamente. En un artículo escriben que en un año se construyeron varios aviones nuevos, en otro que dos se perdieron de la noche a la mañana. Queridos. Trabajadores. En un año y medio fue posible construir un marco y estirar una cadena de malla fina. ¡Al menos maldita sea! ¡Incluso de guan y palos! Esto es unos centavos en comparación con el costo del avión.
    Y además. No creo que nadie sea castigado. Hermano, casamentero, padrino, amigo, etc. Aquí hay dinero nuevo del presupuesto para aviones nuevos: ¡es una pena! Por eso volamos dos veces el mismo puente y ya quemamos aviones en aparcamientos. Caminar sobre un rastrillo es un pasatiempo nacional.
  39. +2
    5 2023 septiembre
    Cita: saigon
    La pregunta es: ¿quién fue colocado contra el muro detrás de los lados de transporte que se encuentran junto a la frontera?

    ¿Y quién en general fue puesto contra la pared desde el comienzo del Nuevo Orden Mundial?
    Y dado que ni siquiera han sido eliminados de sus publicaciones, es una estupidez esperar mejoras.
  40. 0
    5 2023 septiembre
    Al final del artículo, se determinó inmediatamente la culpa de los comandantes del regimiento. No es culpa del comandante el no haber podido cubrir los aviones. Bueno, él no tiene esa cantidad de dinero. Y no es necesario comparar el tamaño de los aviones tácticos y los enormes trabajadores del transporte y los de largo alcance. Encuentre al menos un ejemplo de cobertura para B-1B, B-52, C-5, C-17 y otros. Así es, no existen. El problema se resuelve dispersando los aviones y alejándolos del LBS o de la frontera.
    1. +1
      6 2023 septiembre
      Estados Unidos no tenía cobertura porque las bases aéreas estaban fuera del alcance del enemigo. Y cualquier avión grande se cubre fácilmente con redes. El comandante de la unidad debería pensar en la necesidad de refugios. Luego, cuando se lo solicite, presente sus propuestas, e incluso por escrito. Esto es lo que hizo Rokosovsky cuando Konev le ordenó tomar el mando de las tropas en una zona en la que, según Rokosovsky, no se encontraban estas tropas. Esta orden escrita salvó a Rokosovsky de la ejecución.
  41. 0
    5 2023 septiembre
    Cita de alexoff
    Por cierto, sobre Galkin. ¿Sabes que tiene un hermano? ¿Sabes lo que hace?

    ... su "empresa" está involucrada en la producción de vehículos blindados de transporte de personal ... (puede que no esté escrito correctamente ... pero el significado es el mismo)
  42. 0
    5 2023 septiembre
    En mi opinión, todos esperaban equipos de guerra electrónica, y si el dron pasó volando, no cooperaron, lo que significa que esto es algo nuevo en el control de radio del UAV, que aún no pueden rastrear, y esto es más serio que simplemente la ausencia de un hangar; después de todo, estos vehículos aéreos no tripulados pueden pasar desapercibidos en cualquier lugar para los medios de inteligencia electrónica, disponibles a disposición de Rusia.
  43. 0
    5 2023 septiembre
    Bueno, pensemos (si es que hay algo en qué pensar, claro). El comandante no organiza él mismo la construcción de los hangares. Ésta es una tarea compleja. Se trata de pedidos urgentes para la producción de componentes para hangares y los propios hangares. No debemos olvidar las puertas, que antes no existían, porque... drones, e incluso aquellos lanzados desde corta distancia. ¿Por qué otros y no tus propios traidores? ¿La DRG no cuenta con el apoyo de ningún residente? Y volvemos al estado de la sociedad. Y si Skomorokhov no puede influir en el cambio de mando con sus publicaciones, entonces puede influir en personas como él que leen sus obras. La cuestión no es que la protección y seguridad de las aeronaves y demás no esté lo suficientemente organizada para las condiciones modernas. ¡Definitivamente mal organizado! ¿Qué intentas lograr publicando tus artículos? ¿Solo para aumentar su calificación o para traer algún otro beneficio?
  44. 0
    5 2023 septiembre
    Esto es un descuido criminal. No hay otras palabras. Es una pena.
  45. +1
    5 2023 septiembre
    Pokryshkin escribió en sus memorias que cuando despegó, vio que las instalaciones de almacenamiento de combustible estaban pintadas de blanco en la parte superior para reducir la evaporación del combustible.
    Lo que está sucediendo ahora recuerda más al 40º finlandés, y no al 41º.
  46. 0
    5 2023 septiembre
    “Aunque, ya sabes, hagamos de nuevo una breve excursión histórica.
    ¿Por qué fueron destruidos tantos aviones soviéticos en tierra el 22 de junio?

    Сколько?
    El 22 de junio, en nuestras regiones occidentales había 300 aeródromos con aviones de combate.
    Según datos alemanes, el 22 de junio fueron atacados 26 (veintiséis) aeródromos.
    Según datos alemanes, poco más de 22 aviones soviéticos fueron destruidos el 300 de junio.
    Según nuestros datos (lo que sea que eso signifique), el 22 de junio perdimos hasta 1.200 aviones, de los cuales unos 800 estaban en tierra.
    En la historia de las guerras aéreas, no ha habido un caso en el que un bando declarara sus victorias y el bando opuesto triplicara o incluso cuadriplicara estas victorias.
    Generalmente ocurría al revés: los vencedores destruyeron en sus informes dos o tres veces más enemigos de los que realmente destruyeron. Esta regla siempre se aplicó a todos los países.
    Salvo una excepción. 22 de junio...
    ¿Qué es este misterio?
    Después de todo, el 22 de junio, los aeródromos soviéticos aún no parecían haber sido capturados ...
    Pero hay otro misterio.
    Mucho se ha escrito anteriormente sobre la tasa de accidentes de la Fuerza Aérea Soviética. Ella se salió de escala...
    ¿Qué pasa con las estadísticas y los informes?
    Según informes de vísperas de la guerra, la tasa de accidentes de la Fuerza Aérea Soviética era la más baja del mundo.
    ¿Qué tan bajo?
    Una vez y media menor que la tasa de accidentes de Francia, Alemania o Gran Bretaña, cuya tasa de accidentes era aproximadamente la misma.
    Conclusión:
    Hubo accidentes. Los comandantes soviéticos ocultaron accidentes pequeños y medianos. Los aviones averiados fueron dados de baja el 22 de junio.
    Si a esta hipótesis le sumamos la pérdida de pilotos el 22 de junio, el panorama quedará confirmado...

    Antes de la guerra, el camarada Stalin no necesitaba organizar una campaña para un funcionamiento sin accidentes.
    Debido a esta campaña, no solo un grupo de aviones se encontraron en las sombras, no solo sufrió el entrenamiento de vuelo, sino que también un grupo de comandantes de vuelo fueron removidos (y algunos fueron fusilados).
    1. -1
      5 2023 septiembre
      Los comandantes tienen una forma especial de pensar, ciertamente necesitan que todo sea como en un desfile, en orden de clasificación a lo largo de la línea y preferiblemente reunidos en un solo lugar, y no importa la batería de armas en fila, la aviones en fila en fila, buques de guerra en los atracaderos o soldados en un cuartel (obviamente es muy conveniente contar tres veces al día) y que ciertamente irían en formación, aunque los propios generales no van en formación, o tal vez tengan algún tipo de realidad especial que nosotros, la gente común y corriente, no conocemos. Y, pero no entendemos
    2. -1
      5 2023 septiembre
      Nuestra aviación en vísperas de la guerra se distinguía por el hecho de que los aviones solían tener poca vida útil, especialmente los modelos nuevos y especialmente los motores. Sí, y las fábricas de aviones de la URSS eran jóvenes y con trabajadores que no siempre estaban altamente calificados. Esto condujo a un aumento de las tasas de accidentes. Sí, y la experiencia de combate de los pilotos de la Luftwaffe fue mucho mayor, especialmente porque tenían muchas más incursiones que nuestros pilotos. Y el Messerschmidt alemán era mucho mejor que la mayoría de nuestros aviones y tenía un ciclo de vida mucho más largo.
  47. El comentario ha sido eliminado.
  48. 0
    5 2023 septiembre
    Cita: Mijail Krivopalov
    ¿Y qué tienen en común junio de 1941 y febrero de 2022? Luego las tropas enemigas cruzaron nuestra frontera, y ahora la nuestra enemiga; No recuerdo que los soldados del Ejército Rojo se compraran boinas y chalecos antibalas; ¡y lo más importante! ¡lucharon con el enemigo, pero no comerciaron ni le suministraron petróleo, gas y metal!

    "La campaña polaca del Ejército Rojo (en la historiografía soviética, la campaña de liberación del Ejército Rojo, en la historiografía polaca, la invasión de Polonia por la URSS) es una operación militar del Ejército Rojo de Trabajadores y Campesinos en las regiones orientales de la República Polaca. , llevada a cabo del 17 de septiembre al 5 de octubre de 1939 y que supuso la anexión de estos territorios a la RSS de Ucrania y Bielorrusia (como Ucrania Occidental y Bielorrusia Occidental, respectivamente) y a la República de Lituania (parte de la región de Vilna)"
  49. +1
    5 2023 septiembre
    solo los perezosos no declararon traición, pero las cosas siguen ahí, ¿qué significaría eso? - tal vez ahí, quién dirige y de quién depende la ejecución de estas simples decisiones para garantizar la seguridad del equipo y la vida de los soldados, tales traidores son ¿Deseable? - ¿Para quién y por qué? ¡Es un gran enigma sin solución! Quien gritó sobre esto en el aire desde grandes y prominentes, importantes y respetados por la gente del pueblo, pero nada se mueve, da miedo, avergüenza a la Gran Rusia y duele a los soldados moribundos debido al descuido de los comandantes. y los responsables de la seguridad del equipo y la preservación del personal militar, podrían sobrevivir y estar en las filas, pero ¿estas pérdidas son dulces para alguien? ¿Qué está pasando? y estas tragedias ocurren cada vez más, no se sacan conclusiones sobre el terreno?
    1. 0
      7 2023 septiembre
      Algunos de los comandantes militares simplemente hacen política y no trabajan. ¿Qué están confundiendo ahí arriba?
  50. +1
    6 2023 septiembre
    Buena cosa. Todo es verdad y nada cambia. Quizás lo sucedido obligue a cambiar algo en términos de seguridad.
  51. +1
    6 2023 septiembre
    No se debe permitir que los activistas del partido controlen el ejército... las lecciones de 1941 no se tendrán en cuenta en 2023
  52. El comentario ha sido eliminado.
  53. 0
    7 2023 septiembre
    El sentido de la proporción del autor le decepciona, dependiendo de con qué comparar las pérdidas. ¿Sabe el autor cuánto dinero se gastará en restaurar Primorie, que se hundió una vez más inesperadamente, como siempre? Miles de millones de rublos. ¿Y qué?, la máquina imprime. dinero, las fábricas remachan armas día y noche, las reservas soviéticas habrá más que suficiente para dos guerras más, las elecciones pronto estarán en la nariz de todos, por lo que el autor no necesita exagerar tanto y asustar a nuestra ya tímida población del país, más fe en nuestras fortalezas y optimismo.
  54. 0
    9 2023 septiembre
    El material es correcto, pero la conclusión...
    Es muy estúpido perder equipos tan caros como los aviones, simplemente porque los comandantes de las unidades no cumplen con sus deberes oficiales y exhiben los aviones como si estuvieran en un desfile.
    no realmente
    Los refugios para aviones son buenos y correctos. Creo que no tienen nada que ver con el comandante de la unidad. Se trata de una construcción de capital, para la cual el comandante de la unidad no tiene dinero ni capacidad de construcción. Si nos ordenas construir económicamente, ¿declaro un día de limpieza para la tripulación de vuelo? Esto simplemente no es nada serio. incluido Las preguntas no son para los comandantes de unidad, sino para los superiores. Mucho más alto.
  55. 0
    12 2023 septiembre
    Pero admítanlo honestamente: ¿alguno de ustedes, hace un año y medio, se dio cuenta o planteó la cuestión de organizar la protección de la aviación?

    Camaradas oficiales, para ser honesto, ¿se les acaba de ocurrir que necesitamos proteger los aviones?
    Los altos mandos militares también acaban de darse cuenta de ello.
  56. 0
    13 2023 septiembre
    Cita: Boris Sergeev
    En 1996, Zyuganov fue elegido presidente. Medvedev D.A. no le dejará mentir.


    ¡Muy bien!
    Sólo Zyu se arrodilló ante el borracho Borka y le suplicó entre lágrimas y mocos que aceptara el poder por otro mandato.
    ¿Por qué?
    Porque Zyu es una patética nulidad, un eunuco político.
    No tiene nada que ver con los bolcheviques y los verdaderos comunistas.
    ¡Esos bolcheviques de la vieja escuela estaban degollando por el poder!
    Lucharon por el poder, sumergidos hasta las rodillas en la sangre de sus enemigos.
    Zyu, al igual que su hijo, son eunucos que se vendieron a Eat Russia.

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