Cañón autopropulsado 2S31 "Vena" en Operaciones Especiales: por primera vez en combate

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Cañón autopropulsado 2S31 "Vena" en Operaciones Especiales: por primera vez en combate
JSC "Vena" en la zona de Artemovsk


En el marco de la actual Operación Especial para proteger Donbass, se están probando en la práctica diversos sistemas de artillería desarrollados en el país, incluidos los modelos más interesantes. Así, el otro día se supo que el cañón de artillería autopropulsado 2S31 Vena ahora participa en las batallas. La aparición de tales equipos en el frente es una buena señal e indica el desarrollo continuo de la artillería y el crecimiento de su capacidad de fuego.



Por primera vez en la pantalla


La aparición de “Vena” en la zona de combate fue informada por primera vez por el canal de televisión Rossiya 1. El 14 de septiembre, la edición vespertina de Vesti publicó un reportaje dedicado a esta arma autopropulsada y su uso en combate. Mostró al menos uno de los vehículos de combate involucrados en la Operación Especial y también habló sobre los detalles de su uso. Se demostró el movimiento del arma autopropulsada por un camino de tierra. Lamentablemente, el tiroteo no fue mostrado.

Según se informa, hace algún tiempo varios productos 2S31 entraron en una de las unidades de combate de las tropas aerotransportadas que participan en la operación. Una unidad que utiliza dicho equipo opera en la zona de Artemovsk (RPD) y ataca al enemigo. Los detalles de esta solicitud, por razones obvias, no se especifican.

Se destaca la alta eficiencia de las armas autopropulsadas modernas y sus ventajas sobre equipos similares de la generación anterior. Por lo tanto, "Vena" se compara favorablemente con el antiguo "Nona" con un arma mejorada, un sistema de control de fuego mejorado y una mayor carga de municiones. Todo esto da un aumento significativo en las cualidades de combate.


Hasta la fecha, los paracaidistas-artilleros han acumulado cierta experiencia en el uso de armas autopropulsadas 2S31. Ahora esperan que aumente el número de este tipo de material en las tropas. Junto con esto, aumentará la eficiencia de las unidades pertinentes y de la artillería en su conjunto.

Camino a las tropas.


A principios de los años ochenta, el nuevo SAO 120S2 “Nona-S” de 9 mm entró en servicio con las Fuerzas Aerotransportadas Soviéticas. Pronto este tipo de equipo se utilizó en las batallas en Afganistán, durante las cuales confirmó las características calculadas y mostró una alta eficiencia. Basándose en los resultados de esto, el Ministerio de Defensa de la URSS ordenó el desarrollo de un vehículo de combate similar para las fuerzas terrestres.

El trabajo sobre el nuevo tema "Viena" comenzó en la segunda mitad de los años ochenta. La planta de construcción de maquinaria de Perm (ahora planta Motovilikha) y el Instituto Central de Investigación Tochmash fueron responsables del desarrollo del proyecto en su conjunto. La nueva línea de municiones fue diseñada por la Empresa Estatal de Investigación y Producción Basalt.

El diseño de Viena continuó hasta mediados de los años noventa. En 1995 se construyeron dos prototipos según el proyecto, que luego se pusieron a prueba. A principios de 1997, en la exposición IDEX en los Emiratos Árabes Unidos, se mostró al público por primera vez el arma autopropulsada. Durante la década de 2007, las armas autopropulsadas se sometieron a una serie de pruebas y ajustes necesarios. Las pruebas estatales no se completaron hasta XNUMX.

Según datos conocidos, "Viena" recibió una recomendación de adopción. Se fabricó un lote experimental de dicho equipo y en 2010 fue entregado a las tropas. Sin embargo, no se lanzó la producción en masa en toda regla. Durante ese período, el Ministerio de Defensa estaba ultimando y mejorando el sistema de armas de artillería de las fuerzas terrestres, y también elaboró ​​planes para el futuro. Por una razón u otra, no había lugar para el cañón autopropulsado 2S31 y no se inició la compra de equipos en serie.


Sin embargo, “Viena” atrajo el interés de un cliente extranjero. En ese momento, Azerbaiyán estaba encargando activamente diversos equipos militares de fabricación rusa y, junto con otros modelos, decidió comprar el SAO 2S31. Le suministraron 18 coches de producción.

Resulta que ahora el ejército ruso ha cambiado su actitud hacia “Viena”. Este vehículo de combate se consideró apto, como mínimo, para realizar pruebas en condiciones de combate reales. Varios de estos cañones autopropulsados ​​participan en operaciones especiales y es posible una mayor producción y reequipamiento de unidades de artillería.

Unificación y universalidad


El producto 2S31 "Vena" es un vehículo de combate de orugas con una torreta totalmente giratoria, equipado con un cañón estriado de 120 mm y otros sistemas. La pistola autopropulsada se construye utilizando una serie de componentes disponibles en el mercado. Otros productos se fabricaron mejorando los existentes y se desarrollaron varios sistemas específicamente para Viena.

El cañón autopropulsado está construido sobre un chasis con orugas modificado del cañón autopropulsado 2S18 "Pat", una modificación del chasis BMP-3. En la versión para Viena, este chasis tiene un casco blindado soldado con protección antibalas y antifragmentación desde todos los ángulos. La disposición del casco no ha cambiado fundamentalmente en comparación con los modelos anteriores: el compartimiento de control está ubicado en la proa, el compartimiento de combate está ubicado detrás y el compartimiento del motor y la transmisión permanece en la popa.

El 2S31 está equipado con un motor diésel UTD-29 con una potencia de 450 CV. La transmisión mecánica transmite el par a las ruedas motrices de popa. El chasis tiene seis ruedas por lado con suspensión de barra de torsión. La velocidad máxima en la autopista es de más de 70 km/h. Para moverse por el agua, hay un par de cañones de agua en la parte trasera del casco.


El Vienna utiliza un cañón 120A2 “universal” estriado de 80 mm. Gracias al uso de diferentes municiones, es capaz de realizar las funciones de un cañón, obús o mortero. El diseño de la torre proporciona una guía circular horizontal y vertical de -4° a +80°. Dependiendo del tipo de munición, se alcanza un alcance de disparo de 12 a 14 km.

El arma 2A80 utiliza una amplia gama de municiones para diversos fines. Se desarrolló para él una línea de proyectiles de 120 mm para disparar en modo cañón u obús. También es posible utilizar proyectiles de mortero existentes de este calibre. Es de destacar que el Vienna puede disparar municiones tanto nacionales como extranjeras similares. Almacenamiento de municiones: 70 proyectiles. Además, en el lateral del compartimiento de combate hay una trampilla para realizar disparos desde el suelo.

SAO "Vena" se diferencia de los productos de la familia "Nona" por sus medios mejorados de control de incendios. El sistema de control de incendios incluye miras de varios tipos para disparar de día y de noche, tanto con fuego directo como desde posiciones cerradas. El telémetro láser estándar se puede utilizar para guiar proyectiles guiados. El sistema de control tiene una computadora balística, cuya memoria almacena datos sobre una amplia gama de proyectiles. Se integran herramientas de navegación inercial y por satélite. Es posible introducir las coordenadas de hasta 30 objetivos para el posterior cálculo de los datos de disparo.

Adición y reemplazo


Así, el ejército ruso comenzó a utilizar en la Operación Especial otro equipo moderno: el cañón de artillería autopropulsado 2S31 Vena. Un cierto número de vehículos de combate de este tipo complementan otros sistemas de cañones de diferentes calibres y participan en la solución de problemas comunes. Según se informa, esto logra un alto rendimiento y eficiencia.


"Viena" y subcomandante de la división de artillería autopropulsada en la que sirve

Las ventajas del Vienna, así como de los antiguos sistemas universales de 120 mm, son bien conocidas. Las armas autopropulsadas de esta familia tienen una gran movilidad y pueden entrar o salir rápidamente de una posición de disparo. Al mismo tiempo, un arma especial te permite disparar en diferentes modos, realizando las funciones de un sistema de tres clases diferentes a la vez. En esencia, el producto 2S31 es una adición o reemplazo de los morteros autopropulsados ​​de 120 mm y los obuses de 122 mm. Al mismo tiempo, es inferior a los sistemas de mayor calibre en términos de alcance de disparo y potencia de proyectil.

El moderno "Viena" también tiene ventajas obvias sobre el antiguo "Nona-S". En primer lugar, están asociados con el uso de un moderno sistema de extinción de incendios, que tiene todas las funciones necesarias y aumenta la eficiencia del incendio. Además, se utiliza un chasis BMP-3 modificado, logrando así un mayor grado de unificación con la flota de fuerzas terrestres existente.

Sin embargo, todavía existen problemas para aprovechar todo el potencial técnico del SAO 2S31. Hasta donde se sabe, el número de tales equipos sigue siendo pequeño. Para reequipar las unidades de artillería y, en consecuencia, aumentar el potencial de la artillería, se requiere una producción en masa completa. Quizás ya haya comenzado y/o esté cobrando impulso, y todos sus resultados aparecerán en un futuro previsible.

Nueva experiencia


La operación especial demuestra que la artillería mantiene su posición y sigue siendo el componente más importante de las fuerzas terrestres. El ejército necesita sistemas de diferentes clases y calibres con diversas capacidades. En particular, los sistemas universales como el moderno “Vena” o el antiguo “Nona-S” tienen un gran potencial.

Después de muchos años de incertidumbre, el cañón autopropulsado 2S31 "Vena" finalmente acaba en unidades de combate y se utiliza en condiciones reales de combate. El vehículo de combate muestra un alto rendimiento y confirma la corrección de las soluciones técnicas elegidas. Cabe esperar que la nueva experiencia operativa y de aplicación adquirida durante la Operación Especial tenga un impacto positivo en el destino futuro del Viena y le ayude a ocupar su lugar en las tropas.
64 comentarios
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  1. -3
    20 Septiembre 2023 04: 32
    Bueno... un buen "aumento" de artillería de batallón... universal.
    Bueno, una vez más... ¿cuánto más conveniente sería esta instalación para las acciones de la tripulación si hubiera sido creada sobre la base del chasis BMP-3 "Manul"?
    1. 0
      20 Septiembre 2023 08: 09
      Cita: svp67
      ¿Cuánto más conveniente sería esta instalación para las operaciones de la tripulación si se hubiera creado sobre la base del chasis BMP-3 "Manul"?

      ¡Justificar! ¡El "gato Pallas" todavía existe en "charlas" y en un par de prototipos! ¡No existe experiencia práctica en el manejo de estas máquinas!
      1. +3
        20 Septiembre 2023 14: 03
        Cita: Nikolaevich I
        ¡Justificar!

        Sí, no hay nada que justifique aquí. La posición delantera del motor permite un acceso muy cómodo al compartimento de combate para aterrizar y desembarcar, cargar municiones y dar servicio al sistema de artillería.
        Así es como funcionan las armas autopropulsadas M119

        Cita: Nikolaevich I
        El "gato de Pallas" todavía existe en "Conversaciones" y en un par de prototipos.

        MUY lamentablemente. Antes estaba el Dragoon, también con un MTO frontal.

        La debilidad de nuestra base industrial, concretamente en la planta de Kurgán, que apenas ha podido organizar la producción en masa del BMP-3, cuyo vehículo se fabrica desde hace más de 40 años... allí.
    2. -15
      20 Septiembre 2023 08: 23
      conveniencia en el ejército (?) wassat
      - es como: me gusta el casco porque pesa 1 kg y se usa durante mucho tiempo - solo que ni siquiera sostiene fragmentos - por eso es cómodo y no me suda la cabeza
      el ejército necesita practicidad, y los inconvenientes serán soportados y pisoteados
      1. +14
        20 Septiembre 2023 09: 08
        Cita: Romario_Argo
        conveniencia en el ejército (?) wassat
        - es como: me gusta el casco porque pesa 1 kg y se usa durante mucho tiempo - solo que ni siquiera sostiene fragmentos - por eso es cómodo y no me suda la cabeza
        el ejército necesita practicidad, y los inconvenientes serán soportados y pisoteados

        Naturalmente. Para los militares, la guerra es trabajo. Muy difícil o difícil con horarios de trabajo irregulares. Con la fatiga, la capacidad de rendimiento de una persona disminuye y la comodidad permite reducir esta fatiga y, por lo tanto, aumentar la efectividad en el combate del soldado.
        1. -2
          20 Septiembre 2023 09: 36
          Creo que con la llegada del exoesqueleto a los equipos la situación cambiará.
          y el exoesqueleto aliviará el peso del casco blindado (BSHK-5 pesa 4,5 kg) de Armocom Vulcan-5 con visera y ventanilla, el casco tiene capacidad para balas PS 7,62x39, PP 5,45x39 (clase de protección Br4)
          + la visera (Br2) también pesa 1,8 kg, + la ventanilla pesa 0,6 kg (Br2) solo 7 kg - solo frota (!)
      2. +1
        23 Septiembre 2023 14: 32
        Cita: Romario_Argo
        conveniencia en el ejército (?) wassat
        - es como: me gusta el casco porque pesa 1 kg y se usa durante mucho tiempo - solo que ni siquiera sostiene fragmentos - por eso es cómodo y no me suda la cabeza
        el ejército necesita practicidad, y los inconvenientes serán soportados y pisoteados
        engañar
    3. 0
      25 Septiembre 2023 16: 38
      ¿Por qué necesitamos el gato de Palas para el sistema artístico? Para un vehículo de combate de infantería es controvertido, por un lado, el motor puede proteger a las tropas, por otro lado, sin el motor, el vehículo no irá a ninguna parte y el enemigo siempre podrá rematarlo, pero en teoría, las tropas pueden huir o saltar sobre el blindaje de otros vehículos de combate de infantería del pelotón y seguir moviéndose, y cargar y descargar tropas allí no es lo más conveniente...
      Pero en el sistema de artillería no hay aterrizaje; el uso de un cañón autopropulsado no implica que el motor pueda proteger contra calibraciones ligeras; por otro lado, un motor en funcionamiento es la clave para la supervivencia cuando el enemigo comienza a contraatacar. fuego.
  2. +12
    20 Septiembre 2023 05: 10
    Después de años de incertidumbre, El cañón autopropulsado 2S31 "Vena" todavía acaba en unidades de combate y se utiliza en condiciones de combate reales.

    Joder
    Años de desarrollo desde la década de 1980 hasta 2007.
    Y luego, a la luz normal, apareció en negro
    Lo que valoramos y amamos, de lo que el equipo está orgulloso.
  3. -2
    20 Septiembre 2023 05: 26
    La buena noticia: después de años de incertidumbre, se unió al ejército.
  4. +12
    20 Septiembre 2023 06: 23
    Las armas autopropulsadas modernas no necesitan tanto munición como la capacidad de ajustar con precisión el fuego y el combate de contrabatería.
  5. +16
    20 Septiembre 2023 06: 30
    ¡Me subí a él en una exposición cuando todavía estaba en la escuela, en los años 90! Qué horror, ¿al menos se nos ocurrirá algo nuevo o seguiremos utilizando las fundaciones soviéticas? El excelente auto era innecesario, pero de repente lo recordaron. Entonces no sabían dónde poner el terminador, ahora Viena, la guerra le dio una buena patada a nuestro sistema, lanzó un movimiento en la industria de defensa. ¡Necesitábamos esta patada!
    1. -4
      20 Septiembre 2023 07: 32
      Cita: Vadim S.
      no sabían donde poner el terminador

      Todavía no lo sabemos. Formalmente, el Terminator es un BMPT que se supone que apoya a los tanques en un ataque, y ahora se usa como una especie de arma autopropulsada para disparar a posiciones enemigas con un cañón de 30 mm. Además, cuesta incluso más que un tanque y está menos protegido. En el sentido de que el módulo de combate está hecho de cartón, pero la tripulación está realmente protegida con dignidad.
      1. +2
        20 Septiembre 2023 09: 19
        Cita de Escariote
        Además, cuesta incluso más que un tanque y está menos protegido. En el sentido de que el módulo de combate está hecho de cartón, pero la tripulación está realmente protegida con dignidad.
        Según las especificaciones técnicas, el BMPT debería tener una protección potente, pero había un límite de peso. Las armas remotas son la única opción para cumplir con estos requisitos.
        1. +1
          20 Septiembre 2023 10: 29
          Cita: Bad_gr
          Cita de Escariote
          Además, cuesta incluso más que un tanque y está menos protegido. En el sentido de que el módulo de combate está hecho de cartón, pero la tripulación está realmente protegida con dignidad.
          Según las especificaciones técnicas, el BMPT debería tener una protección potente, pero había un límite de peso. Las armas remotas son la única opción para cumplir con estos requisitos.

          Estoy de acuerdo en que el BMPT debe tener una protección poderosa, pero el tanque también debe tenerla. Y el tanque está completamente blindado, mientras que el BMPT tiene un módulo de combate de cartón. ¿Quizás sea más fácil coger un cañón de 30 mm (bueno, si tanto te gusta) y ponerlo en la torreta del tanque? Entonces tu módulo de combate tendrá un blindaje importante.
          Además, el BMPT, en teoría, debería estar en la misma formación que los tanques (por ejemplo, 3 tanques en un pelotón + 1 BMPT como refuerzo) y, por lo tanto, este pelotón ya tiene hasta 3 cañones antitanques. ¿Por qué necesitas un sistema antitanque además de ellos? ¿Quizás sería mejor cargar más munición?
          Ahora este BMPT se utiliza como medio de refuerzo de fuego para la infantería, disparando con un cañón de 30 mm a la infantería enemiga. No es malo, pero el pelotón de infantería motorizada ya tiene 3 de estos cañones. Y también hay cornetas. ¿Por qué necesitan este BMPT? Aquellos. Un Terminator es mejor que nada, pero un tanque con su cañón de 125 mm parece una ayuda mucho mayor: sería mejor tener 10 T-10M en lugar de 90 BMPT.
          1. 0
            20 Septiembre 2023 12: 45
            El BMPT no puede considerarse aisladamente del concepto de aplicación. Si cumple las funciones de evacuar las tripulaciones de los tanques averiados y actúa como punto de control y transporte de drones, vehículo de reconocimiento y repetidor de comunicaciones, entonces se necesita un vehículo de este tipo. Pero si simplemente quitas la pistola y la reemplazas con dos débiles automáticas de 30 mm, entonces el significado es realmente visible con un tramo.
          2. +4
            20 Septiembre 2023 14: 09
            Cita de Escariote
            Además, en teoría, los BMPT deberían estar en la misma formación que los tanques (por ejemplo, 3 tanques en un pelotón + 1 BMPT como refuerzo)

            No, el BMPT va DETRÁS de la línea de tanques, a una distancia de 100 a 300 metros.
            Cita de Escariote
            Un Terminator es mejor que nada, pero un tanque con su cañón de 125 mm parece una ayuda mucho mayor: sería mejor tener 10 T-10M en lugar de 90 BMPT.

            El BMPT es bueno porque se puede fabricar sobre cualquier chasis base e incluso el T-54/55 puede ser adecuado para esto.
            1. -1
              20 Septiembre 2023 17: 41
              Cita: svp67
              Cita de Escariote
              Además, en teoría, los BMPT deberían estar en la misma formación que los tanques (por ejemplo, 3 tanques en un pelotón + 1 BMPT como refuerzo)

              No, el BMPT va DETRÁS de la línea de tanques, a una distancia de 100 a 300 metros.
              Cita de Escariote
              Un Terminator es mejor que nada, pero un tanque con su cañón de 125 mm parece una ayuda mucho mayor: sería mejor tener 10 T-10M en lugar de 90 BMPT.

              El BMPT es bueno porque se puede fabricar sobre cualquier chasis base e incluso el T-54/55 puede ser adecuado para esto.

              Si el BMPT va detrás de los tanques, ¿por qué tiene una corneta? El tanque verá el objetivo antes (bueno, está delante) y utilizará sus armas estándar. Un vehículo de combate con Kornet es como la quinta pata de un perro.
              BMPT, por supuesto, se puede fabricar en cualquier chasis de tanque, pero ¿por qué? No estoy diciendo que la seguridad del BMPT disminuirá, pero otro pelotón (si nos referimos a un pelotón de tanques) tendrá material diferente. Si los vamos a fabricar, obviamente sobre el mismo chasis del tanque.
              Si el BMTP se usa como arma de apoyo de infantería, entonces incluso un tanque viejo es mejor que un BMPT basado en este tanque viejo con la misma óptica. Aquellos. Darle a un pelotón de infantería motorizada un T-62MV modelo 2022 o un T-55S sería una idea mucho mejor que un BMPT en el mismo chasis, porque incluso el cañón obsoleto de estos tanques sigue siendo un cañón de tanque y es capaz de atacar objetivos que son inaccesibles para un cañón automático de 30 mm.
              1. +1
                20 Septiembre 2023 23: 54
                Cita de Escariote
                dar a un pelotón de infantería motorizada un T-62MV

                ¿Por qué están todos "dando" tanques y BMPT a nuestros enemigos? En nuestro ejército hay rifles motorizados...
                Cita de Escariote
                Si el BMPT va detrás de los tanques, ¿por qué tiene una corneta?

                ¿Por qué había un ATGM en el BMP? Del principio: "no se pueden estropear las gachas con aceite"
                Cita de Escariote
                No disponible para cañón automático de 30 mm.

                El poder de las armas del BMPT no es menos suficiente para realizar todas las misiones de fuego básicas.
          3. -1
            21 Septiembre 2023 09: 16
            ¿Por qué necesitan este BMPT? Aquellos. Un Terminator es mejor que nada, pero un tanque con su cañón de 125 mm parece una ayuda mucho mayor: sería mejor tener 10 T-10M en lugar de 90 BMPT.

            En lugar de una ametralladora antiaérea, instalarían un módulo de combate con un cañón automático de 90 mm en la torreta del T-30 y no se necesitaría ningún BMPT, el tanque se defendería de la infantería peligrosa para los tanques.
            1. 0
              30 Septiembre 2023 13: 32
              El término "infantería peligrosa para tanques" requiere decodificación. Contra las tripulaciones ATGM capaces de destruir vehículos blindados desde una distancia de hasta 2,5 km, un cañón de 30 mm a una distancia cercana a 1,5 km o más es inútil. Y contra los lanzagranadas basta una ametralladora de 7,62 mm.
      2. +3
        20 Septiembre 2023 14: 06
        Cita de Escariote
        Además, cuesta incluso más que un tanque y está menos protegido. En el sentido de que el módulo de combate está hecho de cartón, pero la tripulación está realmente protegida con dignidad.

        Hay tantas armas en el BMPT que incluso el daño a la torreta en movimiento da la oportunidad de contraatacar... Pero hay que proteger a la gente.
        1. +4
          20 Septiembre 2023 17: 55
          Cita: svp67
          Cita de Escariote
          Además, cuesta incluso más que un tanque y está menos protegido. En el sentido de que el módulo de combate está hecho de cartón, pero la tripulación está realmente protegida con dignidad.

          Hay tantas armas en el BMPT que incluso el daño a la torreta en movimiento da la oportunidad de contraatacar... Pero hay que proteger a la gente.

          Entonces tienes un problema con la ejecución del concepto BMPT. El hecho es que el primer BMPT (objeto 781) tenía hasta 2 torretas con cañones de 30 mm, 6 ATGM, 5 PKT I
          y un par de AGS. Bueno, sólo un mar de fuego y torres. Casi T-35. En comparación, Terminator es una copia aburrida.
      3. -1
        5 noviembre 2023 17: 30
        Cita de Escariote
        En el sentido de que el módulo de combate está hecho de cartón, pero la tripulación está verdaderamente protegida con dignidad.

        El módulo BMPT ocupa la mayor parte del hemisferio superior del vehículo y, como notó correctamente, esencialmente no hay armadura allí. Y esto es un gran problema si el bombardeo se realiza con BOPS de 25-40 mm, ya que no vuelan nivelados, sino a lo largo del suelo y llegan desde arriba en ángulo directamente al módulo, lo que provocará la destrucción del vehículo. Por cierto, los especialistas siempre han criticado esto desde el primer prototipo y, además, la débil protección de los ATGM contra fragmentos y fuego de armas pequeñas, en comparación con cómo está implementada en Bradley, CV90 y Puma. Hasta ahora es difícil emitir una opinión, positiva o negativa, sobre el coche, a pesar de que participa en batallas. Dado que en tales batallas el T-55 no se desempeña mal. Las batallas urbanas, las ofensivas dinámicas, con recorridos de varios kilómetros por día, pueden poner a prueba una máquina de este tipo.
    2. -6
      20 Septiembre 2023 10: 37
      Oh, te estoy menospreciando y ¿tú qué piensas? Estos aún no han sido sacados de los contenedores de las chanclas que mencionó el presidente. Me asusta pensar que se trata de armas nucleares más terribles y con ........ núcleos, además de proyectiles termobáricos.
      Es terrible lo que pasará.
      1. 0
        20 Septiembre 2023 11: 21
        Cita: Berkut752
        Oh, te estoy menospreciando y ¿tú qué piensas? Estos aún no han sido sacados de los contenedores de las chanclas que mencionó el presidente.

        ¿Por qué hay bienes de consumo soviéticos en una zona de combate?
        ¿O ha olvidado que en ese discurso el presidente destacó por separado la industria de defensa y el espacio como logros del gobierno soviético de los que estamos orgullosos? guiño :
        Agradecemos a nuestros abuelos y a nuestros padres la creación de dicha industria de defensa después de la Gran Guerra Patria.
        De la audiencia: ... Y el primer satélite.
        Vladimir Putin: Tanto el primer satélite como el primer hombre en el espacio son nuestro orgullo común, estos son los logros del gobierno soviético, del que todos estamos orgullosos. Estos son logros a nivel nacional.
  6. +1
    20 Septiembre 2023 07: 14
    ¡¡Ojalá se acordaran del mortero de 160 mm!!
    1. 0
      20 Septiembre 2023 09: 19
      Pero el mortero de calibre 160 mm casi no tiene ventajas sobre los obuses de 152 mm, excepto el precio más bajo del cañón. Ya que al instalarlo en un chasis, aún será necesaria la instalación de dispositivos anti-retroceso. Es posible desarrollar un cañón autopropulsado como el CV120 Mjölner sueco de 90 mm, pero será caro y llevará mucho tiempo. Por lo tanto, se sugiere un arma autopropulsada como el Phlox en el chasis de los Urales, solo que con un cañón más grande.
      1. 0
        20 Septiembre 2023 11: 00
        En general, se dibuja todo un esquema de morteros, tanto sobre chasis de ruedas como más blindados sobre orugas.
        Mortero de 82 mm 2S41 Tojo - Kamaz
        Cañón de artillería autopropulsado de 120 mm 2S40 Phlox - Ural
        opción intermedia:
        Pistola de mortero de 120 mm 2S23 Nona-SVK - BTR-80
        rastreado, basado en vehículos de combate de infantería para rifles motorizados y vehículos de combate de infantería para fuerzas aerotransportadas:
        Montaje de mortero y artillería autopropulsado de 120 mm 2S31 Viena sobre un chasis BMP-3
        Cañón, obús y mortero de 120 mm 2S42 Lotos en el chasis BMD-4M (para reemplazar el 2S9 Nona-S)
        1. 0
          20 Septiembre 2023 12: 38
          No aparece en tu vista. Se decidió abandonar los morteros en las vías. El 1C31 Viena ya no se producirá. Si hay algo en el chasis del BMP-3, será el obús Pat-S de 152 mm.
          Sólo en el caso de la fuerza de desembarco harán una excepción: tendrán "Lotus". Tampoco se habla de reanudar la producción del Nona-SVK sobre el chasis BTR.
      2. +4
        20 Septiembre 2023 15: 41
        Cita: Sergey Alexandrovich
        Pero el mortero de calibre 160 mm casi no tiene ventajas en comparación con los obuses de 152 mm, excepto el precio más bajo del cañón.

        Cualquier mina que sea más poderosa en comparación con un proyectil del mismo calibre...
        Cita: Sergey Alexandrovich
        Ya que al instalarlo en un chasis, aún será necesaria la instalación de dispositivos anti-retroceso.

        No es necesario. Es muy posible utilizar un esquema con una paleta.
        1. +3
          20 Septiembre 2023 16: 44
          ¿Por qué una mina de 160 mm de repente se volvió más poderosa que un proyectil de 152 mm?
          Peso del proyectil ZVOF152 de 97 mm 43,56 Peso del explosivo 7,8 kg
          Mina 160 mm 53-VF-853A peso 41,14 peso explosivo 7,723 kg.
          Hay una mina más potente, la 53-VF-843S, con una masa explosiva de 9 kg, pero con una pequeña carga es posible hacer un proyectil de 152 mm más potente, pero no se molestan en hacerlo.
          Una mina casi siempre es más débil que un proyectil de calibre similar.

          Y para esto se necesitaba un mortero de 160 mm con énfasis en el suelo si había un Tulip de 240 mm. En el calibre 240 mm, al menos el riesgo de acercarse al borde frontal está justificado, debido a la mayor potencia de la munición. ¿Por qué correr riesgos con un mortero de 160 mm, si hay obuses de 152 mm de alcance mucho mayor y el manejo de municiones está bien establecido?
          La imagen con el mortero se publicó hermosamente, pero es de 120 mm y el esquema de carga es lento, en un calibre de 160 mm no se puede arrojar una mina encima, habrá que bajar el cañón de retrocarga y la velocidad de disparo aumentará. ser inaceptablemente bajo en comparación con los obuses.
          Un agradecimiento especial por el importante inconveniente. Pero tu argumentación es muy mala.
          1. 0
            21 Septiembre 2023 00: 21
            Cita: Sergey Alexandrovich
            ¿Por qué una mina de 160 mm de repente se volvió más poderosa que un proyectil de 152 mm?

            Recuerde la teoría del tiro, la sección de balística interna. Las cargas cuando se dispara sobre una mina de mortero en el cañón son menores que sobre un proyectil de artillería, es decir, la mina se puede hacer más delgada.
            Sí, tú mismo lo demostraste con características.
            para un proyectil de 152 mm, con un peso de 43,56 kg, explosivos - 7,8 kg
            Y una mina, con un peso total menor, tiene casi la misma cantidad de explosivos.
  7. -5
    20 Septiembre 2023 08: 26
    La guerra dio un buen impulso a nuestro sistema, inició el movimiento en la industria de defensa.

    Estoy de acuerdo con la patada, pero el resultado de la patada es que sacan de los armarios polvorientos un arma que no tiene análogos, cuyo lugar está en los museos.
  8. FIV
    -4
    20 Septiembre 2023 09: 40
    Una buena serie de armas es Viena, luego Capilar, Arteria. Y algo superpoderoso: ¡la aorta!
    1. -2
      20 Septiembre 2023 11: 13
      ¡Más allá de Viena están París y Madrid!.......
      1. FIV
        +1
        20 Septiembre 2023 13: 12
        ¡Más allá de Viena están París y Madrid!.......

        Más allá de Viena: Vaduz y Berna
  9. 0
    20 Septiembre 2023 13: 17
    ¿Cuál es la trampa?
    Si hay uno estriado de 122 mm y uno liso de 125 mm, entonces el estriado de 120 mm no quiere decir que será mucho más compacto que el de 122 mm, no habrá muchos más proyectiles, ¿cuál es el beneficio?
    1. +5
      20 Septiembre 2023 13: 33
      La ventaja es la capacidad de disparar minas convencionales de 120 mm y munición lista para usar, que, según algunas fuentes, es incluso más barata que la munición de cinturón de cobre.
    2. +1
      20 Septiembre 2023 20: 33
      Cita: pettabyte
      Si hay uno estriado de 122 mm y uno liso de 125 mm, entonces el estriado de 120 mm no quiere decir que será mucho más compacto que el de 122 mm, no habrá muchos más proyectiles, ¿cuál es el beneficio?

      Este sistema puede funcionar con una elevación de barril grande: 80 grados. contra 70 grados. Calibre 122, lo que significa que puede alcanzar objetivos a menor distancia (este es un sistema de batallón).
      A una velocidad inicial más baja se utiliza un proyectil de paredes delgadas, lo que permite llenarlo con una gran cantidad de explosivos, lo que acerca su potencia a la de los proyectiles de calibre 152 mm.
  10. -6
    20 Septiembre 2023 13: 36
    Cita: pettabyte
    ¿Cuál es la trampa?

    el hecho de que se puede "vender" cualquier muestra dudosa a un precio inflado (si, por desesperación, instalaron torretas de "barcos" en MTLB y también sacaron el T62 del almacenamiento)
  11. +2
    20 Septiembre 2023 13: 48
    Sin embargo, no se lanzó la producción en masa en toda regla. Durante ese período, el Ministerio de Defensa estaba ultimando y mejorando el sistema de armas de artillería de las fuerzas terrestres, y también elaboró ​​planes para el futuro. Por una razón u otra, no había lugar para el cañón autopropulsado 2S31 y no se inició la compra de equipos en serie.

    No compraron venas, pero ¿qué compraron en su lugar? No compraron coaliciones, armas, BMP3, todo tipo de Kurgans, Su-57 y mucho más, pero ¿qué compraron en su lugar? ¿Módulos de combate para BMP-1?
    1. 0
      20 Septiembre 2023 16: 58
      Se modernizaron los cañones autopropulsados ​​​​de 152 mm "Akatsia" y "Msta-S". Ésta es un arma mucho más poderosa, ¿no?
      1. 0
        21 Septiembre 2023 01: 02
        Algo me dice que la modernización de varios cientos de obuses autopropulsados ​​en 10 años es una cantidad extremadamente pequeña en el Orden de Defensa del Estado.
  12. 0
    20 Septiembre 2023 14: 32
    equipado con un cañón estriado de 120 mm

    ¿Un arma estriada y la capacidad de disparar minas? ¿Cómo se vive juntos?
    1. -2
      20 Septiembre 2023 15: 43
      Creo que el estriado no interfiere con el disparo de la mina; la caída de presión se compensa con la carga adicional y la longitud del cañón.
      1. +4
        20 Septiembre 2023 15: 47
        Cita: Thomas Kinyaev
        Pensar

        No tienes que pensar aquí, pero necesitas saber... Usan un inserto especial... hecho de plástico.
  13. -3
    20 Septiembre 2023 15: 53
    Cita: svp67
    La debilidad de nuestra base industrial, concretamente en la planta de Kurgán, que apenas ha podido organizar la producción en masa del BMP-3, cuyo vehículo se produce desde hace más de 40 años...

    No toques nuestra base industrial, mejor cuéntanos tus logros a lo largo de 40 años.
  14. -1
    20 Septiembre 2023 17: 17
    ¿Es realmente necesaria esta máquina en la guerra moderna? ¿Qué le pasará a ella y a la tripulación cuando se encuentren con un tanque o incluso con un vehículo de combate de infantería? Y el campo de tiro es regular.
    1. +3
      20 Septiembre 2023 17: 23
      La cuestión no es si una máquina así es necesaria o no. Necesito un auto, realmente lo necesito. Pero el chasis con orugas se consideró demasiado caro. Si aparece como reemplazo algo con un cañón similar de 120 mm, será el cañón autopropulsado con ruedas Phlox. Y luego fue preparada para las Fuerzas Aerotransportadas.
    2. +2
      21 Septiembre 2023 00: 04
      Cita: RusGr
      ¿Es realmente necesaria esta máquina en la guerra moderna?

      Muy necesario. Se trata de un vehículo de artillería de batallón, es decir, de apoyo directo a la infantería.
      Cita: RusGr
      ¿Qué le pasará a ella y a la tripulación cuando se encuentren con un tanque o incluso con un vehículo de combate de infantería?

      ¿Y qué pasará con el mismo tanque o vehículo de combate de infantería cuando les llegue un sYupriz de 120 mm desde arriba? Suele acabar mal para ellos.
      Cita: RusGr
      Y el campo de tiro es regular.

      SUFICIENTE para apoyar al batallón
  15. 0
    20 Septiembre 2023 17: 25
    no leyó
    escribe al autor al principio del artículo!!!!
  16. +1
    20 Septiembre 2023 19: 45
    En lugar de gastar dinero en el Octopus, es mejor hacer Viena en masa... un no tanque no sobrevivirá al fuego directo, y con un PDO, una mina de 120 mm no es mucho peor que una HE de 125 mm. Sólo haga ATGM para 120 mm....
  17. +1
    21 Septiembre 2023 01: 07
    En este ámbito, su competidor podría ser el cañón autopropulsado "Hosta", que está en servicio. ¿Pero quién la vio en el vídeo de frente? ¿Qué conclusiones sacó de la operación "Khosta" y cómo funcionó? Su arma es casi la misma, solo que con freno de boca. Ahora hay otro análogo en funcionamiento de prueba en el frente. "Loto". ¿Por qué hay tantos de ellos?
  18. 0
    21 Septiembre 2023 01: 23
    Explique por qué se necesita un arma autopropulsada con un calibre tan pequeño.
    1. +2
      21 Septiembre 2023 13: 47
      Este es un mortero de 120 mm con un cañón largo y un sistema de control de fuego... el mortero es el arma más sangrienta del ejército.
  19. 0
    21 Septiembre 2023 06: 46
    "Después de muchos años de incertidumbre", escribe el autor, y luego "SAO moderno"... ¿Qué te parece?
  20. 0
    22 Septiembre 2023 17: 46
    Sacan de todo, desde almacenes para tapar los agujeros. En la década de 2000, "cortaron" el 2S34 "Khosta", esencialmente un "Gvozdika" donde la unidad de artillería D30 fue reemplazada por un 2A80M y rellenado con carne picada electrónica como en el M777. Pero el Ministerio de Paz lo encontró un poco caro, al principio dejaron “regalos” electrónicos en solo dos autos por batería, luego solo en uno, y luego decidieron que el complejo no era efectivo, por alguna razón, y abandonaron la modernización. en total.
  21. 0
    22 Septiembre 2023 20: 31
    De lo contrario, estos nons y venas son de mucha utilidad en la batalla.
  22. +1
    23 Septiembre 2023 17: 46
    "Vena" todavía se encuentra en unidades de combate y se utiliza en condiciones reales de combate.

    Otro desastre... :)
    “Viena” ya estaba “obsoleta” en 2010, porque esculpieron muestras de los santos de los años 90, y los desarrollaron a partir de los años 80...
    Primero, desde 2010 Vendieron la empresa "Vena", hicieron 18 piezas para los azerbaiyanos y listo, luego prometieron lanzar la empresa "Lotos" en 2020 - una mierda... :)
    "Vena", incluso basado en el BMP3, es solo una armadura, y "Lotos", basado en el BMD4, es solo "cartón"...
    Todo lo que se hace para las Fuerzas Aerotransportadas es basura innecesaria, porque... Las tropas en sí no son necesarias, ni infantería, ni saboteadores...
    SVO - mostró la inutilidad de esta idea de aterrizar detrás de las líneas enemigas...
    Necesitamos hacer SAO
    Ambas opciones son completamente inadecuadas para el campo de batalla - no hay protección necesaria y son completamente inadecuadas como artillería - un alcance de 12 km según los estándares modernos no significa nada - una contrabatería los derribará de una sola vez...
    Lo único bueno de estos productos es la idea de un cañón universal, un obús, un mortero...
    Pero para la línea del frente, es necesario colocarlo en el cuerpo del tanque, al estilo "Terminator", pero con un módulo que contiene un arma universal, podemos hacerlo...
    Pero el "alcance" está más allá de nuestras capacidades, y el calibre no es el mismo y la longitud del cañón es demasiado pequeña en calibres...
  23. -1
    25 Septiembre 2023 13: 12
    Viena, en el sentido de ciudad. Buena idea, el próximo debería llamarse Berlín 1A3. o Estocolmo 2/-F.
  24. 0
    27 Septiembre 2023 14: 27
    Minas regulables Gran + drone spotter. Resulta ser un vehículo de apoyo contra incendios genial.
  25. 0
    9 noviembre 2023 08: 04
    Tenga en cuenta que Viena ya no está en las tropas, y ahora los Phloxes con ruedas, donde la tripulación no está protegida durante el rodaje, ¡están completamente tratando de avanzar!
  26. 0
    18 diciembre 2023 10: 16
    "Viena" es un arma ideal en condiciones de montaña. Puede disparar desde diferentes ángulos. en la parte de la estepa, como Ucrania, se necesitan sistemas de mayor alcance.