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La parte dura del conductor: pruebas de fuerzas sobre las palancas de los tanques en 1945

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La parte dura del conductor: pruebas de fuerzas sobre las palancas de los tanques en 1945
Asiento del conductor IS-3



GBTU está probando


Durante la Gran Guerra Patria, pocas personas pensaban en la ergonomía del puesto de trabajo del conductor de tanque soviético. Por decirlo suavemente, esta no era una tarea primordial para los diseñadores. En la famosa tríada “potencia de fuego – movilidad – seguridad” no se dice ni una palabra sobre las condiciones de trabajo de la tripulación.

Los estadounidenses estuvieron entre los primeros en documentar sus afirmaciones sobre la ergonomía de la tecnología soviética. En 1943, ingenieros y militares realizaron pruebas en el campo de pruebas de Aberdeen. tanques T-34 y KV. No nos detendremos en conclusiones ambiguas sobre seguridad y potencia de fuego, hablaremos de nuestras impresiones sobre el interior de los tanques.

Lo que sorprendió a los estadounidenses de la torre fue lo abarrotada que estaba. En un informe secreto, el jefe del GRU del Ejército Rojo, el teniente general Ivan Ilyichev, escribe:

"Los estadounidenses no pueden entender cómo nuestros tripulantes de tanques pueden caber en él en invierno cuando llevan abrigos de piel de oveja".

Los diseñadores de la transmisión del tanque KV merecen un elogio especial. En aquel momento, los aliados de la Unión Soviética señalaron:

"El diseñador que lo puso en el tanque mostró una crueldad inhumana hacia los conductores". En el T-34, la transmisión claramente no fue mejor. Para continuar con la prueba, los ingenieros locales incluso tuvieron que corregir el “feo diseño y el rendimiento extremadamente pobre del enlace de transmisión”.

Al mismo tiempo, los estadounidenses cantaron el verdadero himno al petrolero soviético:

“Se requiere que el conductor ruso sea virtuoso al cambiar de marcha en movimiento, experiencia especial en el uso de embragues a bordo y una amplia experiencia como mecánico en la capacidad de mantener un tanque en condiciones de funcionamiento (ajuste y reparación de piezas que fallan continuamente) , lo que complica enormemente la formación de los conductores de tanques”.

En verdad, se desconoce tu nombre, tu hazaña es inmortal, soldado ruso.


T-34-85






Departamento de control T-34.

No se puede decir que la Unión Soviética no pensara en las condiciones de trabajo de los tripulantes de los tanques y, sobre todo, del conductor. Según la leyenda, la aparición de un artillero-radiooperador en la tripulación se debió a la necesidad de ayudar al conductor a mover la terriblemente apretada palanca de la caja de cambios. Si el compañero de la derecha de alguna manera ayudó con la palanca de cambios, entonces el camión cisterna se quedó solo con las palancas del embrague a bordo.

Las dificultades de operar un tanque se discutieron al más alto nivel sólo después de la guerra.


Ubicación del accionamiento mecánico IS-3

En 1945 se publicó un informe secreto "Resultados de las mediciones de fuerza en las palancas de control de los tanques T-34-85 e IS-3". En verano, los ingenieros militares del Polígono de Pruebas Blindadas de Investigación de la Dirección General de Blindados del Ejército Rojo probaron cuatro tanques domésticos. Tres T-34-85 y un IS-3. El objetivo principal es evaluar el nivel de esfuerzo sobre las palancas de control del tanque.

El trío T-34 fue elegido por una razón. Los militares decidieron averiguar en qué medida las condiciones de montaje del tanque afectan a la ergonomía del asiento del conductor. El primer tanque se fabricó en Krasnoye Sormovo, cerca de la ciudad de Gorki (planta nº 112), el segundo en Leningrado (planta nº 174), el tercero en Nizhny Tagil, en la planta nº 183. Los dos primeros tanques cubrieron una poco más de 1 km, el último está casi nuevo con una autonomía de 000 km.

Todos los tanques, incluido el IS-3, se fabricaron entre junio y julio de 1945. Los probadores tomaron el tanque soviético pesado de la planta de Kirov con un alcance de 500 km.

Un breve extracto del informe de prueba:

“Las fuerzas se midieron con un dinamómetro en las siguientes condiciones:
a) con el tanque en posición estática, se determinó el esfuerzo requerido para desenganchar los embragues laterales hasta que los tambores comenzaran a frenar;
b) cuando el tanque estaba en movimiento, se determinó el esfuerzo empleado en el frenado completo de los tambores a los que giraba el tanque.
Antes del inicio de las pruebas se ajustaron los accionamientos de control de los tanques de las fábricas n° 112 y n° 174 de acuerdo con las especificaciones técnicas. El tanque de fábrica No. 183 era nuevo y tenía ajustes de fábrica que cumplían con las condiciones técnicas.
La cantidad de recorrido de la palanca se dividió en seis partes iguales. En cada una de las seis posiciones de la palanca se determinó el esfuerzo invertido en su movimiento.
Hasta la quinta posición de las palancas de control (inclusive) se midieron los esfuerzos realizados para desembragar los embragues. En la sexta posición de las palancas se registran las fuerzas necesarias para apretar las bandas de freno antes de frenar.
Las pruebas se realizaron en una superficie horizontal con suelo seco y blando, sin césped”.

GBTU resume resultados decepcionantes


Lo primero que llama la atención del informe es el gigantesco esfuerzo realizado sobre las palancas de control del embrague. ¡El conductor se vio obligado a tirar de las palancas con una fuerza de 21 kg a 46 kg! Los ingenieros registraron la fuerza máxima ejercida sobre la palanca derecha cuando el tanque se movía en segunda y tercera marcha. Este ejemplo de tanque se produjo en Leningrado en la fábrica número 174. Los otros T-34 eran un poco mejores (solo un par de kilogramos).

Es interesante que la fuerza más pequeña sobre la palanca se determinó en ese mismo "monstruo de Sormovo": así se llamaba a los tanques de la fábrica número 112 por su mala calidad de construcción. Fue en él que la fuerza sobre las palancas en todos los modos no superó 40 kilogramos. Relativamente hablando, era el más fácil de controlar de los tanques medianos. También hubo una diferencia en las fuerzas aplicadas entre las palancas derecha e izquierda: en algunos modos alcanzó los cinco kilogramos. La culpa fue del tanque de Krasnoye Sormovo. Para otros vehículos, la diferencia no superó los 1,5-2 kg, lo que probablemente indicaba una mejor calidad de construcción de los tanques.

El pesado IS-3 tenía una transmisión más avanzada en comparación con el T-34. Se suponía que los mecanismos de giro planetario harían que los tanques fueran algo más fáciles de controlar. Pero todo fue compensado por el aumento de peso del coche, aunque la fuerza sobre las palancas en realidad disminuyó un poco. La principal dificultad era levantar la palanca del suelo cuando el tanque estaba en posición estática. Esto requería al menos entre 30 y 32 kg. Esto es mucho: en condiciones similares, se suponía que el conductor del T-34 debía tirar con una fuerza de 20 a 26 kg. El truco más difícil en el IS-3 fue girar en el lugar en tercera y cuarta marcha: las palancas requerían al menos 30-40 kg.

Al final del informe, los expertos militares del GBTU llegaron a una conclusión lógica:

"Las fuerzas ejercidas sobre las palancas de control de los tanques T-34-85 e IS-3 son grandes, lo que provoca una fatiga significativa al conductor durante las marchas largas".

Una formulación seca que oculta el heroísmo incomparable de los tripulantes de los tanques del Ejército Rojo incluso fuera del campo de batalla.

Los resultados de las pruebas parecen especialmente impresionantes en el contexto de experimentos similares incluidos en historia con el informe "Resultados de las mediciones de fuerza en las palancas de control de tanques nacionales y extranjeros". El lugar y la hora son los mismos: el campo de entrenamiento en Kubinka, verano de 1945. Solo que hay más personajes principales: los cañones autopropulsados ​​​​Jagdtiger B de Hitler, el TV Pantera, los tanques T-VI Tiger, el tanque pesado estadounidense T-26E3 (M26 Pershing), el ligero M-24 y el mediano M4A2 Sherman con un cañón de 76 mm. . También estuvieron presentes en la compañía el tanque crucero británico A34 Comet y la troika dorada soviética: IS-3, T-44 y T-34-85.




Pershing en 1945 en Kubinka. En términos de facilidad de control, resultó ser poco mejor que el T-34-85 y el IS-3 soviéticos.

Un lector atento preguntará cómo llegó el Pershing estadounidense a la Unión Soviética.

Nunca se suministró en régimen de Préstamo y Arrendamiento. Estados Unidos proporcionó un tanque de producción para estudio en abril de 1945. El vehículo llegó a Murmansk con el convoy JW-66 y ya en el verano fue estudiado minuciosamente por los militares en Kubinka. El resto de los tanques aliados llegaron a la Unión Soviética de forma similar.

El método de prueba para los controles fue simple: medir las fuerzas sobre las palancas de control durante un giro completo en el lugar.

Curiosamente, la pérdida de tanques domésticos en esta prueba no fue total. Sí, en primera marcha era necesario aplicar un esfuerzo considerable para girar: 39 a 41 kg en el IS-3 y 32 a 34 kg en el T-34. Pero el peso pesado estadounidense Pershing no fue mucho mejor: 34-35 kg en la palanca. El M4A2 Sherman medio tampoco es fácil de conducir: hasta 30 kg en las palancas.

Como escribieron en el informe, “las menores fuerzas en los tanques M4A2-76 en comparación con el tanque T-26E3 con un diseño similar del mecanismo de giro se explican por el menor peso del tanque y la mayor longitud de las palancas de control. "

Por supuesto, los alemanes derrotaron a todos con sus servos de transmisión: fuerzas de 4,5 a 14 kg. El más fácil de conducir era el Jagdtiger B de 72 toneladas con volante en lugar de palancas.

El T-44 resultó ser relativamente cómodo para el conductor: no más de 10 a 11 kg de esfuerzo en las palancas para girar en todos los modos.

Por separado, vale la pena señalar que las características de las cajas de cambios planetarias de todos los alemanes y del A34 Comet británico permitieron que los autos giraran en el lugar en punto muerto. Pero esto no facilitó las cosas al conductor-mecánico del A34 Comet. En primer lugar, durante las pruebas giró en este modo por tercera vez y, en segundo lugar, las fuerzas sobre las palancas ascendieron a unos impresionantes 20 kg.
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63 comentarios
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  1. svp67
    svp67 1 de octubre 2023 05: 04
    +16
    Leer, oír, esto es genial, pero ver es mejor... mira las dificultades de cambiar de marcha en el tanque T-34 con tus propios ojos...
    1. Magro
      Magro 1 de octubre 2023 08: 28
      +9
      Bueno, ahí es donde funciona la mecánica pura, en nuestros tanques: Naturalmente, las cargas son altas al cambiar de marcha. Aquí es donde apareció el sistema hidráulico en los tanques cuando se volvió muy fácil controlar un tanque. Durante el entrenamiento conduje un T72 con control y durante la conducción no hubo ningún problema.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 1 de octubre 2023 12: 56
        +7
        Cita: Thrifty
        Bueno, ahí es donde funciona la mecánica pura, en nuestros tanques. Naturalmente, las cargas son altas al cambiar de marcha.....
        En nuestro T54-55-62 ocurre lo mismo, sin sistema hidráulico, puramente mecánico. La caja de cambios tiene 5 velocidades y marcha atrás. De ellos, el primero y el trasero son sin sincronizadores, el resto con sincronizadores. Salga del 1º, ya que no puede pasar del primero al 2º sin parar. Gire en el lugar solo a primera velocidad. Cambiar de marcha requiere habilidad, pero una vez dominado, no es difícil. Durante el entrenamiento, los conductores mecánicos realizaron un recorrido de 2 kilómetros por el campo de entrenamiento, sentados en posición de combate (visto a través de un triplex).
        En las tropas de tanques en el campamento deportivo se trabajó principalmente la musculatura del core y de los brazos y, por supuesto, la carrera. Según la norma, el ascenso debía realizarse 9 veces. Un año después, con un peso entonces de 58 kg, levanté un peso de 32 kg desde el suelo hasta la oreja, con cualquier mano, 12 veces (no lo presioné por encima de mi cabeza).
        1. Bad_gr
          Bad_gr 1 de octubre 2023 14: 48
          +9
          Tanque T-90M.
          El volante del conductor,


          palanca de cambios.

          ¿Cuánto cuestan los tanques de exhibición, cuánto cuestan los utilizados por las tropas? La pregunta es.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 1 de octubre 2023 18: 51
            +9
            Oh, agregaron desventajas. Estas son capturas de pantalla de un vídeo sobre el lanzamiento del tanque T-90M.
            ¿Y qué es lo que les merece un punto negativo?
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 1 de octubre 2023 08: 50
      +18
      Una vez, mi abuelo me sorprendió con la información de que a veces era necesario usar un "mazo" para cambiar de marcha en un HF.
      ¡Me quito el sombrero ante nuestros abuelos y bisabuelos! hi
    3. D-este
      D-este 1 de octubre 2023 14: 52
      +6
      Vi el video, al conductor le resultó difícil cambiar las palancas, no se puede decir nada. Fuera de tema, pero aún así el T-34 es un hermoso tanque. candidato
  2. svp67
    svp67 1 de octubre 2023 05: 05
    +22
    El resultado es natural. Una gran simplificación del diseño, el uso de mano de obra, por decirlo suavemente, no muy cualificada, los mismos estudiantes de la FZU, este es el resultado... Sí, un mecánico-barquero de combate, durante una marcha diaria, podría perder de 3 a 5 kg de peso...
    Y es genial que estuvieran preocupados por esto inmediatamente después de la guerra, cuando ya no era necesario llevar una "ola" de tanques al frente.
    De observaciones personales:
    - los veteranos dijeron que en la batalla pusieron la segunda marcha, tratando de no cambiarla bajo el fuego, ya que esto podría provocar una parada prolongada del tanque.
    - De alguna manera, durante una pasantía, trabajamos durante una semana en una base de almacenamiento de vehículos blindados, donde ayudamos a retirar y destilar ISU-122 e ISU-152, todos producidos durante la guerra, pero modernizados después de la guerra, y luego, En muchas armas autopropulsadas, había un mazo colgado cerca del mecanismo de cambio de marchas. A la pregunta ¿por qué? Simplemente nos dijeron que encendiéramos o apagáramos el engranaje, cuando los esfuerzos de la fuerza muscular del pelaje comenzaran a ser insuficientes... Eso es algo como esto.
    1. Silver99
      Silver99 1 de octubre 2023 07: 10
      +8
      y aunque la visibilidad desde el asiento del conductor no era muy buena, el comandante del T-34 le daba órdenes de izquierda a derecha con los pies apoyados en los hombros; en el fragor de la batalla, los golpes eran bastante sensibles, y luego su duelen los hombros.
      1. vietnam7
        vietnam7 1 de octubre 2023 08: 26
        +13
        ¿Qué tanque tiene una excelente visibilidad para el conductor? Esta es simplemente la forma más rápida de transmitir una orden al conductor; no hay necesidad de distraerse cambiando el TPU.
      2. bionik
        bionik 1 de octubre 2023 16: 10
        +3
        Cita de Silver99
        y aunque la visibilidad desde el asiento del conductor no era muy buena, el comandante del T-34 le daba órdenes de izquierda a derecha con los pies apoyados en los hombros; en el fragor de la batalla, los golpes eran bastante sensibles, y luego su duelen los hombros.

        Hasta donde recuerdo, esto no se debe a una mala reseña, sino a un mal TPU.
    2. ycuce234-san
      ycuce234-san 1 de octubre 2023 07: 25
      +12
      Cita: svp67
      La mayor simplificación del diseño.


      En el T-34 los engranajes del mando final se realizaron utilizando un contorno de 30º simplificado con un ángulo de perfil de 15º, sin corrección y con dentado. De lo contrario, no habría forma de alcanzar una popularidad masiva. Pero una transmisión de este tipo se rompe con más frecuencia y tiene mucha fricción. Y el puesto de control también se simplificó lo mejor que pudieron.
      1. gato ail
        gato ail 1 de octubre 2023 21: 56
        +2
        El puesto de control no fue simplificado, al contrario, fue complicado. Incluso para poder cambiar cuando la mecánica está desajustada (aún así, 7 brazos y 2 ejes son demasiados para una transmisión mecánica, ni siquiera podemos hablar de precisión).
        1. Corvair
          Corvair 9 de octubre 2023 09: 04
          0
          Hola desde el autobús LAZ, donde el conductor estaba buscando y cambiando de marcha :)
  3. Vladimir80
    Vladimir80 1 de octubre 2023 05: 29
    0
    Me pregunto cuál es la situación con los modelos de tanques actuales. ¿Tienen transmisión automática?
    1. gato ail
      gato ail 1 de octubre 2023 22: 03
      +6
      Los nuestros tienen mecánica. Casi secuencial (puedes cambiar sin embrague), pero aún con la capacidad de engranar cualquier marcha.
      Bueno, para encender nuestros tanques modernos utilizamos "tirar" de la transmisión en la caja de cambios de la vía interior (las cajas separadas en cada lado permitieron reducir el par en cada una, haciéndolas más compactas y confiables)
      1. Bisturí
        Bisturí 9 de octubre 2023 14: 15
        -1
        Parece que el T-90M ha sido equipado con un rifle automático.
  4. ism_ek
    ism_ek 1 de octubre 2023 07: 42
    +9
    Papá, siendo estudiante universitario, ya aprendió a conducir un T-34 después de la guerra. No habló de ningún mazo, todo era una tontería.
    En aquellos años, la caja de cambios de cualquiera de nuestros vehículos no tenía sincronizadores y cambiar de marcha en cualquier vehículo requería serias habilidades.
    Además, no había materiales de fricción en el embrague del tanque. Hubo contacto de metal con metal, por lo que fue imposible desacoplar completamente el embrague.
    Bueno, no olvides que el diésel no requiere cambios de marcha frecuentes. Las marchas bajas sólo son necesarias para arrancar.
    1. ism_ek
      ism_ek 1 de octubre 2023 10: 13
      +12
      No sé quién pone los votos negativos, pero también hablé con mi papá. Dice que no tuvo problemas para controlar el Su-100. Simplemente me senté y me fui. Antes de eso, aprendió a conducir un camión durante tres años en la escuela, tenía licencia. No había mazos))
      Lo único es que hay muy poco espacio.
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 1 de octubre 2023 13: 19
        +8
        Cita: ism_ek
        No sé quién pone los votos negativos, pero también hablé con mi papá. Dice que no tuvo problemas para controlar el Su-100. Simplemente me senté y me fui. Antes de eso, aprendió a conducir un camión durante tres años en la escuela, tenía licencia. No había mazos))
        Lo único es que hay muy poco espacio.

        Se utilizaron mazos al cambiar las velocidades de transmisión en HF.
        Los T-34-85 y SU-100 ya tenían cajas de cambios modificadas. Yo personalmente me senté a los mandos del T-34 de museo (modelo 42) y del T-34-85 de posguerra, la diferencia se sentía claramente.
        R.s. No me entrego a lo negativo, ¡corregí un poco tu karma! hi
      2. gato ail
        gato ail 1 de octubre 2023 22: 11
        +4
        Los vehículos de posguerra (muy probablemente los Su-1945, también modernizados en 1948-100) tienen mecanismos de selección de marcha similares a los del T-44. Tienen una cinemática de control mucho más sencilla, por lo que el paso desde la palanca de cambios hasta la caja de cambios se ha simplificado enormemente (casi al nivel de los turismos modernos con sus 2 cordones). En consecuencia, los contragolpes y las distorsiones han disminuido significativamente, por lo que cambian con relativa facilidad.
        1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Fenix844
      Fenix844 1 de octubre 2023 17: 28
      +8
      Recuerdo que en la escuela aprendí a conducir un camión Gaz-52 durante un curso sobre el Código de Procedimiento Penal. Aunque era de principios de los 80, tenía una caja de cambios sin sincronizadores y sin dirección asistida. Por el resto de mi vida recordé la reducción de marcha con doble liberación y lanzamiento del embrague. A nosotros, los chicos, después del ejercicio de la figura del ocho, todavía nos duelen los brazos. Y las chicas generalmente se ahorcaban así))
      Aunque, más tarde, cuando te acostumbras, incluso empiezas a sentir una especie de emoción por el hecho de que tú, un chico de 16 años, estás al mando de una enorme máquina pesada...
      1. gato ail
        gato ail 1 de octubre 2023 22: 14
        +2
        Bueno, el GAZ-52 en términos de unidades es esencialmente un GAZ-51 originario de los años 40 (solo el bastidor y la cabina son del 53).
        1. menor
          menor 2 de octubre 2023 01: 28
          0
          Cita: ailcat
          Bueno, el GAZ-52 en términos de unidades es esencialmente un GAZ-51 originario de los años 40 (solo el bastidor y la cabina son del 53).

          En realidad, ¡es sólo la cabaña! Cuadro de la 51.
    3. Corvair
      Corvair 9 de octubre 2023 09: 06
      0
      Sí, un embrague multidisco de “acero sobre acero”, donde los discos se deformaron debido al calor y la desconexión completa de la transmisión no funcionó. El cambio de marchas se mejora significativamente al cambiar a una caja de cambios de engrane constante de cinco velocidades en lugar de las marchas deslizantes de una unidad de cuatro velocidades.
  5. Especialista Militar
    Especialista Militar 1 de octubre 2023 08: 17
    +15
    Recordemos con una palabra amable a las conductoras mecánicas... Me imagino lo que era para ellas conducir treinta y cuatro
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 1 de octubre 2023 08: 54
      +14
      Cita: MilitarySpec
      Recordemos con una palabra amable a las conductoras mecánicas... Me imagino lo que era para ellas conducir treinta y cuatro

      Estaba tratando de explicarle a mi hija el principio de pisar dos veces el pedal del embrague en una UAZ. Prefiero omitir los comentarios dirigidos a mí. riendo
      1. Especialista Militar
        Especialista Militar 1 de octubre 2023 09: 02
        +7
        De la misma manera, hace muchos años, como cadete en una escuela militar, dominé este procedimiento en un ZIL-130...
        1. Simple
          Simple 1 de octubre 2023 13: 50
          +7
          Hasta mediados de los años ochenta, la tecnología soviética, que no tenía pedigrí extranjero, voló al espacio sin doble presión. lol

          "Kamaz" ha supuesto un verdadero avance en términos de ergonomía y tecnología.
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 1 de octubre 2023 18: 32
            +2
            Cita: Simple
            Hasta mediados de los años ochenta, la tecnología soviética, que no tenía pedigrí extranjero, voló al espacio sin doble presión. lol

            "Kamaz" ha supuesto un verdadero avance en términos de ergonomía y tecnología.

            ¡El departamento maderero nos dio Cólquida! Durante seis meses, los practicantes jugaron un "juego de adivinanzas". Y no sólo los cadetes, sino también los profesores. ¡¡¡Después de GAZ-53 y ZIL-13o fueron felicidad!!!
            Parece que a mediados de los 90 lo utilizaban como recambio de estos últimos.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 1 de octubre 2023 18: 47
              0
              Cita: Kote pane Kohanka
              ¡El departamento maderero nos dio Cólquida! Durante seis meses, los practicantes jugaron un "juego de adivinanzas". Y no sólo los cadetes, sino también los profesores. ¡¡¡Después de GAZ-53 y ZIL-13o fueron felicidad!!!
              Todo el relleno del Colchis era del ZIL-130, solo se montó en Georgia y tenía su propia cabina.
              1. gato ail
                gato ail 1 de octubre 2023 22: 17
                0
                Desde los años 1970, los Zil cuentan con cajas de cambios sincronizadas. Aparentemente Colchis era simplemente más nueva...
            2. Corvair
              Corvair 9 de octubre 2023 09: 10
              0
              KAZ es esencialmente un ZIL cabover. Recuerdo los autobuses LAZ, donde el conductor conducía el “póker” por toda la cabina y parecía que todas las marchas estaban atascadas en el mismo lugar hacia adelante o hacia atrás. Debido al bastidor siempre suelto, donde la selección de marcha se realiza girando el eje y el acoplamiento se realiza mediante movimiento longitudinal. Lo mismo se aplica a los autobuses de pan (dos tracción) y de Asia coreana (eje o cable).
        2. gato ail
          gato ail 1 de octubre 2023 22: 16
          +2
          ¿Conseguiste un 130 con una caja de cambios completamente desincronizada? ¿Qué años fueron estos?
  6. TermNachTer
    TermNachTer 1 de octubre 2023 09: 18
    +10
    En la marina había un abuelo, carpintero, petrolero, luchó desde 1942 hasta 1945. Estrella Roja y Estandarte, piel - agua, en T - 34. Dijo que la conexión dentro del tanque era asquerosa. Por lo tanto, el comandante del tanque puso los pies sobre sus hombros y así fue el control. Presionado en el hombro derecho - gire a la derecha, a la izquierda - en consecuencia. Presionado en ambos soportes. A veces, en el fragor de la batalla, presionaba con mucha fuerza, hasta el punto de causar hematomas.
  7. solar
    solar 1 de octubre 2023 10: 43
    +5

    "El conductor ruso debe tener virtuosismo al cambiar de marcha en movimiento, experiencia especial en el uso de embragues a bordo... lo que complica enormemente la formación de los conductores de tanques".

    Durante la guerra, los recursos de los tanques no se gastaron especialmente en la formación de conductores mecánicos. “Despegue y aterrizaje”, utilizando terminología de aviador.
    Lo cual, sumado a los problemas con el control de los tanques, llevó a que en la práctica se utilizara la segunda marcha en la mayoría de los casos, tanto en la batalla como en la marcha. Tanto por la dificultad de cambiar de marcha y la dificultad de utilizar embragues a bordo a velocidades más altas, como por una formación insuficiente de los accionamientos mecánicos. Por lo tanto, las características de velocidad del "papel" no se corresponden mucho con las velocidades reales del tanque en ese momento. Entre otras cosas, el uso no óptimo de la caja de cambios provocó una disminución de la vida útil tanto de la propia caja de cambios como del motor, que de todos modos no era muy larga.
    El mecánico tiene una amplia experiencia en el mantenimiento del tanque en condiciones de funcionamiento (ajustando y reparando piezas que fallan continuamente), lo que complica enormemente la formación de los conductores de tanques”.

    Loza, en su "Conductor de tanque en un automóvil extranjero", señaló, comparándolo con el Sherman, que el T-34 requiere la atención constante del conductor para mantener el tanque: ajustes constantes, etc.
    1. gato ail
      gato ail 1 de octubre 2023 22: 21
      0
      El tercero más a menudo.
      Debido a esto, muchas cabezas cayeron en la industria de tanques. Precisamente porque esperaban usar el segundo en la batalla, y dejaron el 3º y 4º para las marchas, y por eso hubo muchas fallas con la destrucción de los engranajes de 3º. Tanto es así que tuvimos que desarrollar una nueva caja....
      1. solar
        solar 2 de octubre 2023 10: 19
        0
        Las marchas en tiempo y distancia son mucho más largas que el tiempo de batalla.
        Leí que el segundo se usaba en todas partes, ya que a velocidades más altas era difícil usar los embragues a bordo para controlar el tanque, inmediatamente frenaron con fuerza la oruga. En combate, generalmente intentaban no cambiar de marcha, ya que corría el riesgo de detenerse a la vista y convertirse en un objetivo.
  8. vadim s
    vadim s 1 de octubre 2023 11: 12
    +3
    Sí, ¡ni siquiera después de la guerra prestamos mucha atención a la comodidad de la tripulación! Lo mínimo es simplemente gestionar todo. Esto fue notado por todos, siempre y en todas partes. Puedes ser cualquier tipo de patriota y no ver esto, pero la realidad es que el pueblo soviético no debería haberse acostumbrado a excesos cómodos para no relajarse. Recientemente, la situación apenas ha comenzado a cambiar, aparecen condominios, sillas cómodas, todo tipo de bolígrafos, monitores, etc.
    1. Fenix844
      Fenix844 1 de octubre 2023 17: 32
      0
      Hay un famoso escritor Nikolai Cherkashin, un marinero militar. En uno de sus libros, comparó las características de la vida en nuestros submarinos nucleares y los submarinos nucleares estadounidenses. Al final, señaló que los estadounidenses, por supuesto, son más cómodos y cómodos, pero no podrían servir en nuestro submarino después de sus comodidades...
    2. solar
      solar 2 de octubre 2023 10: 25
      -3
      El pequeño volumen del blindaje, por un lado, reduce el peso del blindaje y, en consecuencia, el peso del tanque, y por otro lado, empeora las condiciones de la tripulación. El T-34 se fabricó sobre la base del BT, por lo que esto sucedió, especialmente cuando atascaron el cargador. Pero los tanques posteriores también se fabricaron según el principio de reducir el volumen del blindaje. No se tuvo en cuenta el estado de la tripulación después de la marcha; las características formales del "papel" eran importantes: peso del tanque, velocidad, espesor del blindaje, calibre del arma, etc. Y se ignoró el hecho de que en la práctica era difícil o incluso imposible utilizarlo.
  9. DWG1905
    DWG1905 1 de octubre 2023 11: 41
    +7
    Este problema fue plenamente reconocido y se intentó solucionarlo. Inicialmente, el T-34 tenía un sistema de refuerzo neumático, según tengo entendido, tomado de los checos. Pero como la industria no lo sacó, fue eliminado. Y resultó que funcionó. El compresor supuestamente se llamaba K-36, luego chocó con él en el motor NK-12 del Tu-95MS, pero también se convirtió en uno de cilindro. Y al T-34 y a todos nuestros tanques posteriores les quedaron cilindros de alta presión de este intento, en consecuencia, la caja de cambios del vehículo experimental y el de producción. Si fueran insertados en el mensaje.

    [Centro]
    1. ycuce234-san
      ycuce234-san 1 de octubre 2023 22: 33
      0
      Cita: DWG1905
      Inicialmente, el T-34 tenía un sistema de refuerzo neumático, según tengo entendido, tomado de los checos. Pero como la industria no lo sacó, fue eliminado.

      Una alternativa al control del compresor podría ser el uso de amplificadores de vacío simples: había una fuente de vacío en forma de tracto de admisión, y estos mecanismos se han utilizado en los deportes de motor desde la década de 1920.
      1. zufei
        zufei 2 de octubre 2023 08: 43
        +1
        Cita: ycuce234-san
        Cita: DWG1905
        Inicialmente, el T-34 tenía un sistema de refuerzo neumático, según tengo entendido, tomado de los checos. Pero como la industria no lo sacó, fue eliminado.

        Una alternativa al control del compresor podría ser el uso de amplificadores de vacío simples: había una fuente de vacío en forma de tracto de admisión, y estos mecanismos se han utilizado en los deportes de motor desde la década de 1920.

        ¿Cuál es el vacío en un motor diesel? No hay acelerador.
    2. Corvair
      Corvair 9 de octubre 2023 09: 13
      0
      ¿Se previó un refuerzo neumático o un control puramente “aéreo”, como en las excavadoras mecánicas?
  10. KSVK
    KSVK 1 de octubre 2023 13: 12
    +4
    Cita: MilitarySpec
    De la misma manera, hace muchos años, como cadete en una escuela militar, dominé este procedimiento en un ZIL-130...

    El ZiL 130,131 tenía una caja de cambios con sincronizadores. Además de UAZ, GAZon y KamAZ. Las cajas de cambios no sincronizadas parecían estar en el GAZ-51,52 y el ZIL-157.
    1. Fenix844
      Fenix844 1 de octubre 2023 17: 34
      +3
      Confirmo que el Gaz-52 tenía caja sin sincronizadores. Lo sentí con la mano y la pierna derecha (que estaba haciendo cambios de gas) hace 25 años)))
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 1 de octubre 2023 18: 35
        0
        Cita: KSVK
        Cita: MilitarySpec
        De la misma manera, hace muchos años, como cadete en una escuela militar, dominé este procedimiento en un ZIL-130...

        El ZiL 130,131 tenía una caja de cambios con sincronizadores. Además de UAZ, GAZon y KamAZ. Las cajas de cambios no sincronizadas parecían estar en el GAZ-51,52 y el ZIL-157.

        Nada de eso, los autos UAZ obtuvieron sincronizadores para todas las marchas solo a mediados de los años 80. Los Zil superiores tenían sincronizadores, los inferiores, sin ellos.
    2. gato ail
      gato ail 1 de octubre 2023 22: 24
      0
      Casi hasta mediados de los años 130, el ZIL-70 estaba equipado con una caja de cambios no sincronizada.
      Los sincronizados se desarrollaron para el ZIL-131 y, a medida que se dominaron, pasaron a todos los ZIL.
    3. Corvair
      Corvair 9 de octubre 2023 09: 17
      0
      En la UAZ, inicialmente solo se sincronizaron las marchas III y IV, con marchas deslizantes en I y II. Esta caja semisincronizadora se considera la más confiable, no tengo ni un solo sincronizador en el sincronizador completo posterior después de la falta de aceite anterior, todavía no puedo restaurarlo, especialmente porque no causa ningún problemas.
  11. WapentakeLokki
    WapentakeLokki 1 de octubre 2023 13: 24
    -6
    resumiendo lo anterior - otra estopa en la línea de nuestros tanques durante la Segunda Guerra Mundial... el hecho de que los cañones del Deutsch eran más poderosos (por lo que sus 75 mm estaban a la par o incluso mejores en penetración que nuestros 85 mm, alguien está Sorprendido por el hecho de que el americano-anglo de 75 mm de cañón largo era más poderoso (debido a la pólvora, por cierto) igual) bueno, pero 88 mm (Akht_Akht, especialmente alargado en el Tiger 2 en términos de penetración de armadura y cadencia de tiro real (no nominal), le dio a nuestros 122 mm lo mismo, no discutas... bueno, pero el hecho de que sus miras (sí, de Zeiss) y las nuestras turbias son dos grandes diferencias y el Deutsche Real podría (con precisión) impacta a 1_1.5 km, pero puedes disparar desde nuestros 122 mm pero puedes impactarlo ... bueno, desde 700_800 m ... y aquí hay otra cosa triste ... la movilidad de nuestros tanques ... bueno, ya todo está hecho descrito anteriormente... en general, sólo queda admirar el verdadero HEROÍSMO de nuestros antepasados ​​en los suyos (sí, ''los mejores tanques de la Segunda Guerra Mundial'' y esto todavía se está replicando como un hecho indiscutible) el Los tanques desenrollaron el Panzer_Waffe... ¡¡¡Gloria eterna a los Héroes del Ejército Rojo BT!!!
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 1 de octubre 2023 22: 00
      +3
      En resumen, lea las memorias de los generales alemanes, ¡tal vez en lugar de una "investigación independiente de pensamientos" encuentre algo nuevo!
      Cada línea contiene tres errores clásicos de los noventa. Rezun (Suvorov) descansa al margen. Me gustó especialmente el cañón americano/inglés... ¡¡¡Por eso los británicos reemplazaron los cañones estándar de 4 mm del M75 por sus propios 76 mm!!!
      Para usted personalmente, solo le daré una tesis: ¡los tanques no luchan contra los tanques!
      hi Aunque no, te remataré con otro axioma: ¡¡¡cinco tanques son mejores que uno!!!
      1. WapentakeLokki
        WapentakeLokki 2 de octubre 2023 22: 01
        0
        hombre, después de todo, escribí todo de ti como el infierno... y si algo sale mal, inmediatamente es "un enemigo del pueblo" y empezamos a aprender de nuevo con nuestra propia sangre... y cinco tanques son definitivamente mejores, pero ahora aceptas convertirte en miembro de su tripulación cuando te encuentras con un Tigre, siempre que ese Tigre queme a cuatro de ellos, y el último T-34 sea el mismo (lo cual está lejos de ser un hecho)... pero ¿cuál es el punto? de no romper esos hurras-patriotas.. pero ¿qué están haciendo ahora los pasans en el Distrito Militar del Norte?, barbacoas en lugar de normas de protección, es una lástima... pero ESTO es todo de los años 40 del siglo pasado... bueno , Oh bien
        1. Bisturí
          Bisturí 9 de octubre 2023 14: 07
          -1
          En realidad, 6 tigres de 10 serán alcanzados por misiles antitanque, 2 volarán por minas y uno caerá sobre aviones y tanques enemigos.
        2. Alex sacerdote
          Alex sacerdote 9 de octubre 2023 17: 54
          0
          En primer lugar, el Tiger y el Panther son tanques pesados; de hecho, el peso del Panther es comparable al del IS-2. En segundo lugar, se trata de tanques de nueva generación, diseñados para contrarrestar el mediano y obsoleto T-34.
  12. tolancop
    tolancop 1 de octubre 2023 19: 36
    0
    Cita de Fenix844
    Recuerdo que en la escuela aprendí a conducir un camión Gaz-52 durante un curso sobre el Código de Procedimiento Penal. Aunque era de principios de los 80, tenía una caja de cambios sin sincronizadores y sin dirección asistida. Por el resto de mi vida recordé la reducción de marcha con doble liberación y lanzamiento del embrague.

    Aprendí en un GAZ-51, una caja de cambios sin sincronizadores. No hubo grandes problemas ni al apretar dos veces ni al acelerar demasiado. Es una cuestión de habilidad. En mi automóvil todavía cambio de marcha hacia abajo, generalmente con un cambio de acelerador. Ya en automático.
  13. Grossvater
    Grossvater 1 de octubre 2023 21: 21
    +6
    Cita: ism_ek
    Después de la guerra ya aprendí a conducir el T-34. No habló de ningún mazo, todo era una tontería.

    Un montón de caballos mezclados con gente.
    Era necesario usar un mazo al cambiar el T-34 con una caja de cambios de CUATRO VELOCIDADES, porque había marchas en movimiento y era necesario mostrar una habilidad extraordinaria para empujar la correcta al lugar correcto. En el 43, si no confundo nada, cambiaron a una caja de cambios de cinco velocidades con engranajes de engrane constante. Fue mucho más fácil cambiar con una caja así.
    ¡Es extraño que los adultos no sepan semejantes tonterías!
    1. gato ail
      gato ail 1 de octubre 2023 22: 28
      +1
      También había dos de cuatro velocidades.
      Y los de cinco velocidades tienen dos mecanismos diferentes de selección de marchas (el modelo de 1942 y el tipo T-44, si la memoria no me falla).
      Y sólo la última casilla cambió con bastante facilidad.
  14. George Sviridov
    George Sviridov 2 de octubre 2023 13: 55
    -1
    Pero entonces los conductores mecánicos tenían poder, doblaban las herraduras con las manos.
    Entonces empezó el dicho de que un tanque ruso no es tan terrible como su tripulación borracha.
  15. asalto
    asalto 8 de octubre 2023 12: 38
    +1
    Mi abuelo Bublikov ALEXANDER, de la granja Kurochkino de Kursk, en el río Psel, luchó como conductor mecánico en un T-1941 de 45 a 34.
    Fue herido varias veces, salió cuatro veces de un tanque en llamas, pero llegó a Berlín y firmó en el Reichstag, ¡¡¡Memoria eterna a los HÉROES GANADORES!!!
  16. Corvair
    Corvair 9 de octubre 2023 09: 30
    0
    Una historia similar ocurrió en esos años con el equipo civil, un ejemplo sorprendente son las excavadoras mecánicas, donde durante el ciclo de trabajo el conductor tenía que lidiar con tres pares de embragues de fricción: cabrestantes de elevación, tracción y presión con su accionamiento y frenos. Más la rotación de la torre. Esquemas cinemáticos y de transmisión aún más complejos. En los años 40, frente al conductor tanto del noroeste americano como de nuestro OM-201 había un bosque de palancas y pedales. Los esfuerzos, a pesar del uso de servocontrol mecánico en ambos ejemplos, no fueron malos, además el conductor necesitaba tener un buen sentido de la máquina. Más tarde, esto recibió el sobrenombre de "gestión del estilo de culturismo". Pero ya a finales de los años 40, comenzó la introducción del control hidráulico y neumático, por ejemplo, en las excavadoras pesadas Voronezh y en las más pequeñas de Kostroma. Los alemanes ya utilizaban el control neumático en los años 30.
    En los tanques, especialmente durante la guerra, se hizo todo lo posible para lograr la máxima capacidad de supervivencia y mantenimiento. Además, adaptabilidad a la producción en masa con un uso mínimo de mecánica de precisión, que era el sistema de refuerzo neumático del T-34 original.
  17. barbos
    barbos 11 de octubre 2023 14: 50
    0
    Tenemos problemas de ergonomía y comodidad en general en casi todas partes. No sólo en equipamiento militar. Parece que esta es una tarea completamente secundaria e incluso menor para los diseñadores. Por ejemplo, podemos comparar nuestro Zhiguli con un coche europeo, americano, japonés, coreano o incluso chino. Éste es un ejemplo muy significativo.
  18. Oleg 1968
    Oleg 1968 19 noviembre 2023 01: 37
    0
    .... Debemos tener más cuidado ..... Sormovo se convirtió en un distrito de Nizhny Novgorod en 1928