Vea a través de la armadura y use inteligencia artificial: el tanque israelí Merkava Barak

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Vea a través de la armadura y use inteligencia artificial: el tanque israelí Merkava Barak

El otro día se supo que las Fuerzas de Defensa de Israel, después de siete años de desarrollo y pruebas, finalmente recibieron el primer tanques Merkava Barak para uso militar en el 52.º batallón de la 401.ª brigada blindada. Los creadores no les proporcionaron ni un nuevo cañón con proyectiles más potentes, ni una reorganización del interior, ni, muy probablemente, una nueva armadura. Pero definitivamente no escatimaron en la electrónica, introduciendo muchas mejoras, que van desde la "inteligencia artificial" hasta el complejo Iron Vision, que permite "ver a través de la armadura".

Por supuesto, el tanque israelí Merkava es un vehículo extremadamente controvertido, cuyo diseño y cualidades de combate todavía son objeto de acalorados debates entre sus partidarios y oponentes. No tiene sentido involucrarse en estas batallas, pero una cosa es segura: la escala y la importancia de los cambios que regularmente hacen los diseñadores a este "Carro" (traducido del hebreo) pueden causar envidia incluso entre los fabricantes de tanques en Europa y el resto del mundo. EE.UU. Y esto lo demuestra claramente el nuevo paquete de actualizaciones introducido en los tanques de la cuarta serie, denominados Merkava Barak.




Esta opción de modernización tardó bastante tiempo en desarrollarse y materializarse: sólo la etapa de desarrollo del concepto, que comenzó en 2015, y la posterior organización de las capacidades técnicas tardaron unos tres años. Luego, en 2018, se inició el desarrollo a gran escala del proyecto y las pruebas posteriores, que finalizaron con la entrega de los primeros vehículos a las tropas este año. Y, presumiblemente, las innovaciones preparadas para el Merkava Mk.4 no se limitaron a una pequeña cosa.

En general, la mayoría de los elementos de la lista de cambios parecen estándar e incluso rutinarios: miras mejoradas con capacidades ampliadas para buscar objetivos y disparar día y noche; medios mejorados de transmisión de información (comunicación); sistema de visión panorámica en forma de televisión y cámaras termográficas en todas las proyecciones del tanque; nuevos controles ergonómicos para la rotación de la torreta y la orientación del objetivo en forma de joysticks; sistema de seguimiento de la distribución y generación de electricidad en la red de a bordo; sistema de alerta al conductor sobre obstáculos; pantallas táctiles que muestran toda la información de combate necesaria, etc.


En conjunto, estos puntos aumentan significativamente las capacidades de combate del tanque y la facilidad de su operación, pero también hay algunas mejoras que llevan el vehículo a un nivel completamente nuevo.

"Inteligencia artificial"


Los vehículos de combate más modernos cuentan con una amplia gama de equipos para buscar y destruir al enemigo, que van desde miras termográficas, con las que es posible detectar e identificar un objetivo a distancias enormes en casi cualquier clima y en cualquier momento del día. , hasta computadoras balísticas, sensores de condiciones de tiro y seguimiento de objetivos de ametralladoras.

Sin embargo, incluso con tanta abundancia de diversos dispositivos electrónicos, el factor humano no ha sido cancelado. Por lo tanto, no importa lo perfecto que sea, una persona que puede cansarse todavía pasa a primer plano, sus ojos a veces se vuelven borrosos y la lógica y el instinto, cuando esperas un enemigo en un lugar y aparece en otro, pueden fallar. Merkava Barak pudo solucionar este problema introduciendo un nuevo sistema de control de incendios con la computadora de tareas Makhshev Mesima, que utiliza elementos de “inteligencia artificial” o, más simplemente, redes neuronales.

Actualmente, esta innovación se llama sustitución informatizada del quinto miembro de la tripulación en el tanque, y con razón.

La red neuronal que forma parte del Makhshev Mesima en realidad está entrenada con miles de firmas diferentes de los sensores del tanque, gracias a las cuales, dentro de los algoritmos establecidos, es capaz de identificar objetivos peligrosos en el campo de visión sin intervención humana. . Una especie de “ojo” computarizado que ve más y más allá de lo humano. Sin embargo, el asunto no se puede solucionar únicamente con los datos de las miras y los sistemas de vigilancia del tanque, ya que los cerebros electrónicos del dispositivo también recopilan información de reconocimiento y objetivos de fuentes externas: otros tanques y unidades unidos en una única red operativa.


Por lo tanto, el tanque es capaz de realizar fuego efectivo no sólo en aquellas posiciones que son directamente visibles a través de su mira, sino también en los casos en que el enemigo, habiendo sido detectado por formaciones amigas, se encuentra en varios tipos de refugios.

Al analizar los datos recibidos, la computadora identifica automáticamente los objetivos y distribuye la prioridad para su destrucción del más al menos peligroso en la situación existente, mostrando en la pantalla del comandante una imagen ampliada del objeto del que puede provenir una amenaza potencial. Al mismo tiempo, "Makhshev Mesima" determina de forma independiente el tipo de proyectil adecuado para impactar al enemigo, y también mide el alcance hasta el objetivo, hace correcciones al disparar y apunta el arma en la dirección deseada. Entonces, desde el momento en que se detecta un objeto enemigo hasta que se elimina, pasan literalmente unos segundos, y el comandante del tanque solo necesita unos pocos clics en la pantalla táctil y una pulsación final en el gatillo.


Actualmente se está probando un complejo similar llamado "Atlas" en los Estados Unidos, pero su operación de prueba probablemente durará hasta la introducción de los tanques M1A3 en producción, en algún momento de la década de 2030.

Visión de hierro


Como saben, la carga de observar el campo de batalla y detectar objetivos en un tanque recae sobre los hombros del comandante. En la configuración más rica de prácticamente cualquier tanque de producción, el lugar de trabajo de este miembro de la tripulación está equipado con dispositivos de vigilancia de periscopio instalados alrededor del perímetro de su escotilla, así como un dispositivo de vigilancia panorámica equipado con imágenes térmicas y televisión (a veces incluso óptica). Canales con una vista de 360 ​​grados.


Pero hay algunas dificultades: los periscopios son algo en lo que generalmente es imposible instalar nada electrónico, excepto convertidores electrón-ópticos. Y el panorama, aunque formalmente proporciona visibilidad con la comodidad de las cámaras termográficas, es extremadamente limitado tanto en los ángulos de visión, especialmente verticalmente, como en la velocidad de interacción con una persona. Por lo tanto, a menudo, para controlar la situación, el comandante de vez en cuando, a veces muy a menudo, tiene que asomarse por la escotilla y observar el campo de batalla a simple vista.

Esto es especialmente cierto para las batallas en entornos urbanos, aunque en campo abierto a veces esto también es indispensable. Pero un camión cisterna que se asoma por la escotilla es un objetivo ideal tanto para un francotirador o cualquier otro soldado de infantería como para los fragmentos de proyectil. Por lo tanto, para proteger a los comandantes, los ingenieros israelíes equiparon el Merkava Barak con el sistema Iron Vision, que prácticamente permite ver a través del blindaje del tanque.


Su componente principal es un módulo de visualización panorámica, interconectado con la computadora de a bordo del tanque e instalado en el techo de la torreta del vehículo. Incluye televisión y cámaras termográficas, que permiten observar en condiciones diurnas y nocturnas. El módulo en sí, aunque se parece a la mira de un comandante panorámico normal, no sólo puede girar alrededor de su eje, proporcionando una vista de 360 ​​grados, sino también mover el bloque de la cámara en ángulos de declinación y elevación verticalmente.

Módulo panorámico móvil en la parte superior izquierda de la foto.
Módulo panorámico móvil en la parte superior izquierda de la foto.

La señal de video digital del módulo se transmite a través de cables a una unidad electrónica montada en el casco del comandante y, después de procesarla en forma de imagen proyectada, se muestra en una pequeña pantalla frente a los ojos del tanquero, como si llevara gafas aumentadas. gafas de realidad. Además, dado que la electrónica montada en el casco está equipada con un giroscopio electrónico, el sistema lee automáticamente la posición de la cabeza del comandante y reacciona a cualquiera de sus movimientos, respondiendo a ellos con un movimiento sincronizado del módulo panorámico.

Así, el bloque móvil de cámaras se convierte en el segundo ojo de una persona, girando en la dirección hacia la que mira, permitiendo una observación completa del área sin necesidad de asomarse por la escotilla.

La unidad electrónica está en la parte trasera del casco y la pantalla está delante de los ojos.
La unidad electrónica está en la parte trasera del casco y la pantalla está delante de los ojos.

Sin embargo, vale la pena señalar que la señal de video a la pantalla Iron Vision también se puede transmitir desde las cámaras instaladas en el casco y la torreta del tanque, pero a juzgar por los videos de presentación, el módulo panorámico sigue siendo una prioridad.

Además, en la pantalla se muestra información adicional en forma de velocidad del vehículo, dirección de movimiento y rotación de la cabeza del comandante en relación con la carrocería del vehículo, como en el indicador de acimut. Además, Iron Vision puede interactuar con sistemas de identificación amigos o enemigos y sistemas de control e información de combate, produciendo una imagen del área con marcas simbólicas sobre la ubicación de las tropas amigas y enemigas. En el futuro, a esto se sumará la posibilidad de conectarse a cámaras de vehículos aéreos no tripulados.

Protección, comunicación y formación.


Aún no hay datos sobre si la armadura Merkava Barak ha recibido al menos algunos cambios; no hubo datos al respecto ni siquiera en las declaraciones oficiales del fabricante ni en las publicaciones de los medios. Es posible que el nivel de seguridad siguiera siendo el mismo que el de los "cuatro" habituales. Pero el tanque tiene un complejo de protección activa modificado "Trophy" (nombre de exportación "Meil Ruach").

Formalmente, su tarea es detectar los misiles acumulativos y las granadas que se acercan al tanque y luego destruirlos preventivamente mediante el disparo de contramuniciones de fragmentación. Sin embargo, este sistema, gracias a estaciones de radar y, posiblemente, sensores de radiación UV, también es capaz de determinar la dirección y ubicación aproximada del punto desde donde se dispara el fuego contra el tanque, advirtiendo de ello a la tripulación.


De este modo, el comandante del tanque recibe información sobre la procedencia del fuego, automáticamente, y los datos correspondientes se muestran en la pantalla. Todo esto permite detectar y destruir rápidamente posiciones enemigas, incluso si inicialmente estaban fuera de la vista de las tripulaciones de los tanques. Al mismo tiempo, en Merkava Barak, gracias a la introducción de nuevos sistemas de designación de objetivos y al intercambio de información de combate, el comandante puede transmitir las coordenadas del objetivo a la tripulación de otro tanque si por alguna razón no puede alcanzarlo en su propio.

De hecho, una unidad con tanques modernizados, que opera en tierra, no solo está más protegida de los ataques, sino que también recibe capacidades ampliadas para identificar y destruir los puestos de tiro enemigos.

Otra actualización importante es la aparición de equipos para conectar el tanque al sistema de control automatizado de unidades de combate TORCH-X como parte del concepto de guerra centrada en redes.

De hecho, en una versión mínima, esta red permite el intercambio de información básica sobre misiones de combate, la posición de las propias formaciones, formaciones enemigas, designación de objetivos, y también permite interactuar estrechamente entre diferentes tipos de tropas desde el nivel táctico. y por encima.


Como máximo, se prevé la inclusión de “inteligencia artificial”, cuyo trabajo consiste en encontrar la solución más racional a la tarea en cuestión, hasta la construcción de una ruta y la designación de las posiciones que debe tomar la unidad. para destruir con éxito al enemigo o repeler su ataque.

No nos hemos olvidado de los mecanismos de entrenamiento integrados para las tripulaciones de tanques, que convierten cualquier tanque en un simulador completo y reducen el costo de perfeccionar las habilidades de la tripulación. Esta es prácticamente una tendencia que los constructores de tanques avanzados están empezando a seguir gradualmente, especialmente en los EE. UU., cuyo M1A2 SEP v.4, que nunca entró en producción, se suponía que estaría equipado con sistemas similares.

En Merkava Barak, a juzgar por las declaraciones de larga data de los fabricantes, el sistema de realidad virtual incorporado es el responsable de esto. De hecho, es un análogo de varios juguetes con gafas de realidad virtual, en los que te sumerges en un mundo construido con gráficos por computadora. Sólo que en este caso no hay gafas: la imagen se muestra en las pantallas de trabajo de los camiones cisterna y, en lugar de un mundo de juego virtual, se graban en la memoria escenarios virtuales en forma de desarrollo urbano, zonas montañosas y boscosas, etc. en.

Como resultado, podrás practicar maniobras tácticas, disparar al enemigo y establecer interacción entre unidades. Y todo esto sin el uso de polígonos especialmente construidos: basta con un simple desierto que, si se desea, puede convertirse en una ciudad con densas hileras de casas o en un bosque.

Hallazgos


Como conclusión, cabe señalar que el paquete de modernización implementado en Merkava Barak realmente lleva el tanque a un nivel completamente nuevo en muchos aspectos.

En primer lugar, se trata de una implementación más completa de la potencia de fuego del vehículo gracias a elementos de "inteligencia artificial", capaces de identificar objetivos casi automáticamente, reduciendo así la carga sobre la tripulación y eliminando al máximo la influencia del factor humano. Y también una mejora significativa en el conocimiento de la situación de los petroleros con la ayuda de IronVision, que no solo permite una visión general completa del campo de batalla, sino que también afecta directamente la capacidad de supervivencia de los comandantes y amplía la capacidad de obtener y estudiar rápidamente información táctica.

Y todo esto está aderezado con una seguridad mejorada proporcionada por el Trophy KAZ modernizado, acceso a la conexión de una red de comando y control automatizado e intercambio de información, capacitación más barata y sencilla para los operadores y muchas mejoras más pequeñas, pero no menos necesarias.

Se puede suponer que una pila tan grande de "juguetes" electrónicos novedosos todavía no puede garantizar un funcionamiento completo e ininterrumpido en todas las situaciones. Sin embargo, muchos de ellos ya han sido probados en otros tanques, y los prototipos del futuro Merkava Barak se han probado durante mucho tiempo. En este sentido, el ejército israelí ya ha planeado reequipar todos los Merkavas existentes de la cuarta serie con este estándar.
234 comentarios
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  1. -9
    29 Septiembre 2023 04: 30
    En Merkava Barak, a juzgar por las declaraciones de larga data de los fabricantes, el sistema de realidad virtual incorporado es el responsable de esto. De hecho, es un análogo de varios juguetes con gafas de realidad virtual, en los que te sumerges en un mundo construido con gráficos por computadora. Sólo que en este caso no hay gafas: la imagen se muestra en las pantallas de trabajo de los camiones cisterna y, en lugar de un mundo de juego virtual, se graban en la memoria escenarios virtuales en forma de desarrollo urbano, zonas montañosas y boscosas, etc. en.

    ¿Está adaptado el chasis del “carro” a paisajes y escenarios reales “en forma de urbanización, zonas montañosas, boscosas, etcétera”?
    La impresión es que el nuevo concepto es un intento de crear un equipo que, idealmente, pueda luchar sin la participación humana...
    Esperemos y veamos qué dirán varios equipos de guerra electrónica y láseres a esta colección completa de electrónica e inteligencia artificial...
    1. -9
      29 Septiembre 2023 04: 50
      Cita: ROSS 42
      Vamos a esperar y ver que van a decir para esta colección completa de electrónica e inteligencia artificial diversos equipos de guerra electrónica y láseres...
      Por no hablar del pulso electromagnético. solicita
      recurso
      1. +15
        29 Septiembre 2023 22: 35
        Las víctimas del Examen Estatal Unificado y las numerosas reformas que han devastado la educación nacional simplemente no tienen adónde ir. No importa cuánto no se pueda detener un artículo o comentario sobre un dron, robot o producto electrónico, siempre salen con un comentario sobre EMP.
        Si estos EMP realmente funcionaran como usted sueña, entonces Leopards, Abrams, Hymers y otros equipos llenos de electrónica derribarían este mismo EMP. Pero esto no sucede y he aquí por qué (una pequeña oportunidad educativa para aquellos que pasaron sus lecciones de física en una sala para fumadores):
        En primer lugar, la fuente EMR tiene un frente de onda esférico. ¿Qué significa esto para quienes se saltaron las ciencias fundamentales o, peor aún, las humanidades? Esto significa que a medida que aumenta la distancia, la intensidad energética disminuye en proporción al cuadrado de la distancia. Es decir, a una distancia de 10 metros del epicentro de la explosión, la energía disminuye 100 veces, a una distancia de 100 metros, la energía del pulso disminuye 10000 veces. Por lo tanto, es muy recomendable realizar la explosión directamente cerca del objetivo. Pero aquí la física vuelve a entrar en juego;
        en segundo lugar, según el corolario del teorema de Ostrogradsky-Gauss, el flujo del vector de intensidad del campo eléctrico a través de una superficie cerrada, en el caso de que las cargas se encuentren fuera de esta superficie, es igual a cero. Esto explica algunos videos donde un rayo cae sobre un auto y las personas salen ilesas. Por lo tanto, un automóvil se considera un lugar seguro durante una tormenta. Sobre la base de este teorema se construye la protección contra rayos en los aviones. Vale la pena recordar que la energía de algunos rayos puede ser mayor que la de las ojivas EMP;
        En tercer lugar, muchos dispositivos electrónicos en tanques y otros objetos blindados se encuentran en sus cajas metálicas selladas. Esto da como resultado un doble blindaje. Además, las entradas y salidas de la electrónica están protegidas por descargadores de gas especiales y diodos de retención.
        En cuarto lugar, cualquier avión militar moderno, incluso el doméstico, está repleto de componentes electrónicos. Y no se trata de unidades de escaneo de líneas de un televisor de tubo, sino de dispositivos electrónicos sensibles y caprichosos. Al mismo tiempo, a veces vuela tranquilamente durante horas en los niveles superiores, donde hay un nivel bastante alto de radiación cósmica en relación con la superficie de la tierra y no se convierte en pupa cuando es iluminado por un radar. Muchos radares modernos bombean fácilmente megavatios de potencia por pulso, incluso muy fácilmente, y en sus antenas basadas en matrices en fase adaptativas forman un haz de pulso estrechamente dirigido con baja divergencia: un frente de onda casi plano.
        Por lo tanto, un vehículo de combate de infantería, y más aún un tanque, estos son sus EMP hasta un lugar debajo de la popa. A menos que explote dentro del tanque. Con el nivel actual de blindaje del tanque, será difícil dañar su duro blindaje.
        1. +1
          30 Septiembre 2023 13: 31
          Cita de barbos
          Esto significa que a medida que aumenta la distancia, la intensidad energética disminuye en proporción al cuadrado de la distancia. Es decir, a una distancia de 10 metros del epicentro de la explosión, la energía disminuye 100 veces, a una distancia de 100 metros, la energía del pulso disminuye 10000 veces.

          Hubo un error. ¿De dónde sacaste la idea de que después de 10 metros son 100 veces?
          Cita de barbos
          en segundo lugar, según el corolario del teorema de Ostrogradsky-Gauss, el flujo del vector de intensidad del campo eléctrico a través de una superficie cerrada, en el caso de que las cargas se encuentren fuera de esta superficie, es igual a cero. Esto explica

          Busca en Google la jaula de Faraday.
          1. +1
            3 de octubre 2023 14: 26
            ¿De dónde sacaste la idea de que después de 10 metros son 100 veces?

            De la determinación de la dependencia de la intensidad de la radiación de la distancia a la fuente de radiación. La dependencia dice que el denominador debe ser la distancia a la segunda potencia.
            Pero estoy de acuerdo en que este es un cálculo aproximado que es más adecuado para comprender el nivel de los números. De hecho, todo es sumamente complicado. Y los valores que cité no están cerca. Estoy completamente de acuerdo contigo aquí.

            Busca en Google la jaula de Faraday.

            Estoy de acuerdo aquí también. Pero aparentemente mucha gente necesita apelar a fuentes fundamentales para que dejen de asustar a los tanques con cargas EMP. Hay dos pirámides de cristales de cesio y un astuto sistema para iniciar una explosión a un precio que anula la conveniencia de su uso contra vehículos blindados terrestres como tanques y vehículos de combate de infantería. Una docena de ATGM son más baratos.
        2. 0
          3 de octubre 2023 01: 29
          Cita de barbos
          Esto significa que a medida que aumenta la distancia, la intensidad energética disminuye en proporción al cuadrado de la distancia. Es decir, a una distancia de 10 metros del epicentro de la explosión, la energía disminuye 100 veces, a una distancia de 100 metros, la energía del pulso disminuye 10000 veces. Por lo tanto, es muy recomendable realizar la explosión directamente cerca del objetivo.

          El radio de daño de la munición EMP es aproximadamente 10 veces mayor que el de la munición altamente explosiva del mismo calibre.
          Cita de barbos
          En tercer lugar, muchos dispositivos electrónicos en tanques y otros objetos blindados se encuentran en sus cajas metálicas selladas.

          Pero hay, como mínimo, antenas y receptores.
          Cita de barbos
          Sobre la base de este teorema se construye la protección contra rayos en los aviones.

          Si un rayo cae sobre el área del radomo de la antena, la electrónica del avión fallará. Si todo va bien: "modo directo" y aterrizaje manual en el aeródromo más cercano. Y si falla...
          Cita de barbos
          Además, las entradas y salidas de la electrónica están protegidas por descargadores de gas especiales y diodos de retención.

          El EMP alcanza una alta potencia más rápido de lo que se activa la protección.
          Cita de barbos
          Si estos EMP realmente funcionaran como usted sueña, entonces Leopards, Abrams, Hymers y otros equipos llenos de electrónica derribarían este mismo EMP.

          EMR funciona y se ha utilizado, pero:
          1. No existe forma de determinar rápidamente el daño causado a un objeto.
          2. Acción indiscriminada. Puede causar daños a sus objetos.
          3. Debido a 1,2, las tácticas de uso no están claras.
          1. +2
            3 de octubre 2023 14: 49
            El radio de daño de la munición EMP es aproximadamente 10 veces mayor que el de la munición altamente explosiva del mismo calibre.

            1 ¿Y qué hay de esto?
            2 En teoría, las ondas electromagnéticas de una explosión de este tipo pueden volar al otro lado del universo.

            Pero hay, como mínimo, antenas y receptores.

            La antena puede dañarse si la apunta. Lo repetiré una vez más: muchas cargas de rayos pueden tener más energía que una carga EMP. En la práctica, ¿tiene muchas antenas de automóviles dañadas por EMR debido a rayos durante una tormenta? Después de todo, a veces se acerca.
            La entrada del receptor suele estar protegida por varias cascadas de protección contra golpes.

            Si un rayo cae sobre el radomo de la antena, la electrónica del avión puede fallar.

            ¿Es toda la electrónica a bordo del avión o sólo el radar del avión? ¿Hay muchos casos en la aviación civil mundial en los que esto sucede? Porque en la aviación civil los rayos en el casco son relativamente comunes.

            EMP alcanza alta potencia más rápido de lo que se activa la protección

            Aquí tienes una violación de las relaciones de causa y efecto. De hecho, al principio hubo una poderosa emisión de EMP, que muy rápidamente, pero no instantáneamente, alcanza el objetivo, solo entonces se activa una protección bastante rápida. Pero no al revés.
            Estructuralmente, un tanque o un vehículo de combate de infantería es una estructura cerrada de metal de paredes gruesas. Si volvemos al teorema de Ostrogradsky-Gauss, entonces carece por completo de parámetro de tiempo. Hay coordenadas espaciales, pero no hay tiempo. ¿Qué quiere decir esto? Que hablar del tiempo para alcanzar una determinada potencia y, en general, hablar de un tiempo determinado carece de significado físico. No importa en absoluto a qué velocidad instantánea gana potencia el EMP. Para una superficie metálica cerrada esto no tiene sentido. Física.
        3. +1
          5 de octubre 2023 19: 10
          No tienes toda la razón. Incluso en las cargas explosivas ordinarias, la onda de choque no se crea esférica, sino dirigida, por ejemplo, ¡una carga con forma! También se puede moderar la formación del frente de onda EMR. Aquellos. la propagación del frente no es esférica... Y en segundo lugar, lo principal es que la potencia necesaria para desactivar los elementos de varios sistemas de detección y sensores es extremadamente insignificante, y allí la tarea principal no es la potencia, sino a menudo el frente de Aumento de potencia, para que la descarga de chispas u otro cargador no tenga tiempo de funcionar.

          Entonces no todo es tan simple.
          1. 0
            11 de octubre 2023 14: 39
            No lo atribuiré todo a sofismas o terquedad; lo atribuiré también a las consecuencias de la violencia inmoral a largo plazo contra el sistema educativo, desde el escolar hasta el académico.
            Por tanto, un subconjunto de cargas acumulativas incluidas en el conjunto de cargas ordinarias no significa en absoluto que las propiedades definitorias de este subconjunto también determinen las propiedades de otros subconjuntos incluidos en el conjunto de cargas ordinarias. En otras palabras, las cargas altamente explosivas o termobáricas no deberían tener en absoluto las propiedades de un chorro acumulativo dirigido. U otro ejemplo: si tienes cinco dedos en la mano, no es en absoluto necesario que por eso tengas cinco ojos en la cabeza: la mano y la cabeza son partes del cuerpo. También es incorrecto decir que debido a la existencia de cargas con forma, las cargas con EMR también tienen un frente de onda plano: aplaudir y aplaudir son fenómenos completamente diferentes y diferentes.
            Puedes realizar una carga con EMR dirigida en una dirección determinada, pero para ello necesitarás instalar un reflector para reflejar el EMR y de alguna manera orientarlo en la dirección deseada. Y aquí hay dos puntos importantes: el reflector debe resistir la onda de choque del explosivo inicializador y debe estar de alguna manera orientado en la dirección correcta. ¿Cómo van las cosas con esto?

            Y en segundo lugar, si entramos en detalles del significado matemático de los términos físicos, entonces la potencia no es más que la primera derivada de la energía con respecto al tiempo. Es decir, la tasa de cambio de energía. Por tanto, el factor principal no es la potencia, sino la energía. El siguiente punto, que es muy importante, en electrónica las cascadas protectoras y las propias cascadas receptoras están colocadas en serie. La primera es la cascada de protección, a menudo multienlace, luego viene la vía de recepción, pero no al revés. Como se señaló anteriormente, todos los equipos electrónicos posteriores a la invención de las armas nucleares vienen en una caja metálica sellada, a la que se adaptan cables blindados. Esto da como resultado un doble blindaje. Anteriormente, nuevamente para aquellos a quienes les gusta pensar en el crecimiento del frente de onda, escribí que según el teorema de Ostrogradsky-Gauss, no tiene sentido hablar sobre la tasa de cambio de energía del frente de onda EMR, porque en este teorema no hay ninguna variable de tiempo. Y es incorrecto decir que la energía EMR directamente, de alguna manera milagrosa, sin pasar por las cascadas protectoras, terminará directamente en la etapa receptora.

            De hecho, es más fácil desactivar a la tripulación de un vehículo blindado simplemente lanzando un cable con una fase sobre el blindaje que explotar inútilmente cargas con EMP cerca.
      2. +4
        30 Septiembre 2023 18: 27
        Cita: Mavrikiy
        Por no hablar del pulso electromagnético.

        Desde la invención de las armas nucleares y el descubrimiento del fenómeno EMP durante su detonación, es decir, durante más de 70 años, toda la electrónica militar se ha producido protegida contra EMP.
        ¿O crees que las cajas voluminosas en las que se encuentra y los cables gruesos en bobinas metálicas con conectores enormes existen para ocupar más espacio?
        Además de proteger contra golpes, realizan la función de una jaula de Faraday.

    2. +22
      29 Septiembre 2023 05: 03
      ¿Está adaptado el chasis del “carro” a paisajes y escenarios reales “en forma de urbanización, zonas montañosas, boscosas, etcétera”?

      ¿Todavía imaginas los territorios de posibles operaciones militares (tanto en el propio Israel como más allá de sus fronteras) como exclusivamente desiertos sin vegetación, paisajes variados y desarrollo urbano? guiñó un ojo

      Esperemos y veamos qué dirán varios equipos de guerra electrónica y láseres a esta colección completa de electrónica e inteligencia artificial.

      Sin duda, lo único que queda es observar, ya que ni los láseres ni los equipos de guerra electrónica en el conflicto más grande en Europa desde la Segunda Guerra Mundial se aplicaron en medida significativa a sistemas automatizados de comando y control e incluso a vehículos aéreos no tripulados militares (no conversiones de civiles). Para experimentar los elementos de la IA, es necesario tenerlos. Cómo tener un sistema de control automatizado. Quizás en algún momento del próximo conflicto militar, más alta tecnología. Mientras tanto, para Israel, para su teatro de operaciones con sus oponentes, esas campanas y silbatos son sólo una ventaja.
      1. +8
        29 Septiembre 2023 07: 30
        Todas las innovaciones de Barak tienen dos principios: 1. Máxima probabilidad de alcanzar al enemigo en el menor tiempo posible, en el área de responsabilidad de un solo tanque y unidad. 2. Protección necesaria del tanque para lograr lo anterior.

        Esto significa minimizar la incertidumbre sobre el campo de batalla para realizar misiones de combate == necesario / máximo conocimiento del campo de batalla. De ahí los sensores, las comunicaciones, la velocidad de toma de decisiones, la velocidad de aprendizaje en el entorno operativo, los algoritmos, la IA.

        En principio, la simulación de combate puede utilizar algoritmos para transmitir información con una probabilidad de error aceptable en un canal de comunicación vectorial multidimensional en presencia de interferencias y ruido aleatorios e intencionales.
        1. -4
          29 Septiembre 2023 23: 38
          Cita: Mikhail Drabkin
          Todas las innovaciones de Barak tienen dos principios: 1. Máxima probabilidad de alcanzar al enemigo en el menor tiempo posible, en el área de responsabilidad de un solo tanque y unidad. 2. Protección necesaria del tanque para lograr lo anterior.

          ¿Qué dirá el camarada Lancet? guiño
          1. +5
            30 Septiembre 2023 10: 53
            Cita: Alex777
            ¿Qué dirá el camarada Lancet? guiño

            No dirá nada, pero caerá silenciosamente. Para un KAZ que derriba misiles ATGM que vuelan a velocidades de cientos de m/s, un dron de un orden de magnitud más lento ni siquiera es un objetivo fácil, sino simplemente un objetivo en un campo de tiro. Por supuesto, entiendo que en Rusia la lanceta ahora ha sido declarada el principal prodigio de todos los tiempos, pero Israel tenía ATGM superiores en el horizonte y municiones merodeadoras en servicio allá por los años 80...
            1. -3
              30 Septiembre 2023 12: 05
              Cita de Barmaglot_07
              No dirá nada, pero caerá silenciosamente. Para un KAZ que derriba misiles ATGM que vuelan a velocidades de cientos de m/s, un dron de un orden de magnitud más lento ni siquiera es un objetivo fácil, sino simplemente un objetivo en un campo de tiro.

              Eso es lo que piensas. Pero existe la opinión de que el Trofeo KAZ tampoco es un prodigio. Aunque caro.

              Trofeo tipo KAZ. Su protección es integral, los sistemas modernos pueden “funcionar” contra proyectiles que vuelan a una velocidad de aproximadamente 1-500 m/s. Sólo hay un problema: el Trofeo no puede interceptar municiones que atacan desde arriba. El problema es el lanzador, que no puede elevarse lo suficiente, aunque el sistema a bordo será consciente de la amenaza. Es decir, si el dron vuela hacia un lado, entonces el KAZ funcionará con éxito, pero si vuela hacia el techo en un ángulo agudo, entonces no.


              Cita de Barmaglot_07
              Israel tenía ATGM superiores sobre el horizonte y municiones merodeadoras en servicio allá por los años 80...

              No tengo nada contra Israel. Pero la posible entrega del Trofeo a países hostiles hacia nosotros hace que mi pregunta sea relevante. matón
              1. +3
                30 Septiembre 2023 13: 28
                Un “embudo” no cubierto por una cazadora tiene 70 grados, es decir 35 grados desde la vertical. Nunca he visto un vídeo de un ataque de “lanceta” en un ángulo que se acerque siquiera a este. El Javelin, en modo de ataque desde arriba, se lanza en un ángulo de 45 grados, es decir. dentro del alcance del cortavientos.

                Y sí, el cortavientos tiene decenas de interceptaciones en combate y cientos en diversas pruebas, con una amplia gama de clientes extranjeros que, según los resultados, pagan mucho dinero por él. ¿Dónde están las compras de "Arena" y "Afganite", incluso para su región natal de Moscú, sin mencionar la exportación para la cual se ofreció "Arena-e"?
              2. +1
                3 de octubre 2023 21: 39
                Es decir, si el dron vuela hacia un lado, entonces el KAZ funcionará con éxito, pero si vuela hacia el techo en un ángulo agudo, entonces no.

                Por favor, recuérdenme, ¿qué tipo de munición rusa golpea desde arriba?
            2. -4
              30 Septiembre 2023 20: 39
              en ruso


              Eco se encoge ante ti, como un israelí, probablemente lo ensayé a propósito, una palabra inexistente. riendo Este carro chocará contra un campo minado y perderá sus radios. No hay ni habrá tanques indestructibles. Los Euro-Orcos también se jactaban de su tecnología. Pero lo que funciona contra Barmalei no funciona en un conflicto grave. Para su región, es sin duda un buen tanque. Pero ya todos estamos convencidos de que en un teatro de operaciones moderno no todo sucede según lo planeado y modelado.
              1. +3
                30 Septiembre 2023 21: 02
                Un pasatiempo favorito de los luchadores contra el fascismo es distorsionar los habitantes y los nombres de otros países si no hay nada sustancial que decir. ¿Dónde está el moderno teatro de operaciones? Dos ejércitos atrasados, aunque por diferentes razones, están luchando.
                1. +4
                  30 Septiembre 2023 22: 26
                  Cita: piedra
                  Dos ejércitos atrasados, aunque por diferentes razones, están luchando.

                  La lucha entre lisiados y lisiados, sí. Las pequeñas inclusiones de armas modernas se convierten inmediatamente en prodigios.
            3. El comentario ha sido eliminado.
            4. -2
              8 de octubre 2023 07: 48
              Hoy es 8 de septiembre. El Merkava IV M anunciado con KAZ arde como velas de los primitivos drones de Hamás. ¿Entonces dices: "Las Lancetas caerán"?
              1. 0
                20 diciembre 2023 22: 24
                Hoy es 20 de diciembre. Hay menos de una docena de "Carros" destruidos en más de dos meses, a pesar de los numerosos impactos de juegos de rol en tándem y explosiones de minas terrestres.
    3. +7
      29 Septiembre 2023 05: 25
      Cita: ROSS 42
      Y el chasis del “carro” se adapta a paisajes y escenarios reales “en forma de desarrollo urbano

      Leí en alguna parte que la arquitectura de los tanques israelíes, incluso a nivel de dibujo, está diseñada principalmente para operaciones específicamente en áreas urbanas. Estos elementos de diseño incluso estaban indicados, pero no soy un conductor de tanques y los términos altamente especializados se me escaparon de la cabeza...
    4. +5
      29 Septiembre 2023 10: 08
      Se ve muy decente.

      Pero hay que estar preparado para el hecho de que la modernización de los cuatro ya lanzados llevará, en el mejor de los casos, entre 7 y 8 años. triste
      1. +2
        30 Septiembre 2023 00: 18
        Cita: Aron Zaavi
        Se ve muy decente.
        No se ve bien: "Video no disponible"
        El propietario del vídeo ha prohibido su visualización en tu país."
    5. -2
      29 Septiembre 2023 10: 58
      Cita: ROSS 42
      Esperemos y veamos qué dirán varios equipos de guerra electrónica y láseres a esta colección completa de electrónica e inteligencia artificial.

      Me pregunto qué tiene que ver Merkava con la sustitución de importaciones. El arma es alemana, el motor es americano, la electrónica es taiwanesa (o viceversa, no lo recuerdo).
      Por ejemplo, la producción en Alemania se cerrará o algún malvado antisemita llegará al poder en Estados Unidos. Son tiempos turbulentos estos días. Me preocupa el ejército israelí))))
      1. -5
        29 Septiembre 2023 11: 04
        Cita: Winnie76
        Arma alemana, motor estadounidense, electrónica taiwanesa.

        Me pregunto de dónde viene la armadura. Parece que no existe una metalurgia desarrollada en Israel.
        1. +5
          29 Septiembre 2023 11: 13
          Parece que no existe una metalurgia desarrollada en Israel.

          Cuando parece, son bautizados.
          Entonces, ¿cómo podemos tener tanques, armas y mucho más?
          1. -4
            29 Septiembre 2023 17: 52
            Cita: merkava-2bet
            Entonces, ¿cómo podemos tener tanques, armas y mucho más?

            ¿Quizás lo tomaron como interés sobre el dinero en crecimiento? riendo riendo riendo
        2. +3
          30 Septiembre 2023 20: 49
          [/ Quote]
          Me pregunto de dónde viene la armadura. Parece que no existe una metalurgia desarrollada en Israel[/quote]
          Pregunta por la empresa Plasan. Uno de los líderes mundiales.
      2. +8
        29 Septiembre 2023 11: 07
        Todo, excepto el motor, es nuestro, pero escuché el rumor de que quieren abrir una línea de montaje de motores en Israel.
        El arma hace tiempo que ya no es alemana, aunque tenía licencia, después de muchas mejoras y modernizaciones es casi un producto nuevo y se produce en Israel desde 1986.
        Sólo nuestra propia electrónica y óptica.
        1. -8
          29 Septiembre 2023 14: 06
          Algo es difícil de creer. En toda mi vida nunca he visto a un mecánico, minero, electricista, tornero o fresador judío. Tal vez reúna especialistas de otras naciones de todo el mundo, trabajando de forma rotativa. Entonces sí, puedes.
          Aunque estaba de excursión por Israel, no vi ningún edificio industrial ni zona industrial por ninguna parte. De hecho, vi una central térmica en todo Israel, y funciona con ruedas, desde barcos de carga seca con carbón. soldado
          Lo olvidé por completo, vi una fábrica de corte de diamantes y estuve allí. hi
          1. +4
            29 Septiembre 2023 14: 31
            Cita: V.
            Algo es difícil de creer. En toda mi vida nunca he visto a un mecánico, minero, electricista, tornero o fresador judío. Tal vez reúna especialistas de otras naciones de todo el mundo, trabajando de forma rotativa. Entonces sí, puedes.
            Aunque estaba de excursión por Israel, no vi ningún edificio industrial ni zona industrial por ninguna parte. De hecho, vi una central térmica en todo Israel, y funciona con ruedas, desde barcos de carga seca con carbón. soldado
            Lo olvidé por completo, vi una fábrica de corte de diamantes y estuve allí. hi

            Di también que no viste a ningún campesino.
            1. -7
              29 Septiembre 2023 15: 22
              Vi a los campesinos y no puedo ocultar mi admiración por su agricultura, riego por goteo y aseo.
              En Siberia, me sorprendió cómo nuestra ciudad estaba llena de rábanos israelíes en la "Pyaterochka", propiedad de empresarios israelíes. Ella llenó toda la ciudad. Funciona bien con descuentos para personas mayores.
              Pero no creo en la industria, en el pensamiento científico y técnico ni en el complejo militar-industrial. El complejo militar-industrial de Israel en general, según tengo entendido, es profundamente reservado; todo se produce en el extranjero con la etiqueta "Hecho en Israel". No tienes gente para esto. Pero la inteligencia científica y técnica sobre innovaciones y tecnologías militares funciona muy bien. Tanto Merkava como la defensa aérea se basan en desarrollos rusos con la ayuda de ingenieros abandonados o traidores. soldado
              1. +1
                29 Septiembre 2023 15: 47
                Cita: V.
                Vi a los campesinos y no puedo ocultar mi admiración por su agricultura, riego por goteo y aseo.
                En Siberia, me sorprendió cómo nuestra ciudad estaba llena de rábanos israelíes en la "Pyaterochka", propiedad de empresarios israelíes. Ella llenó toda la ciudad. Funciona bien con descuentos para personas mayores.
                Pero no creo en la industria, en el pensamiento científico y técnico ni en el complejo militar-industrial. El complejo militar-industrial de Israel en general, según tengo entendido, es profundamente reservado; todo se produce en el extranjero con la etiqueta "Hecho en Israel". No tienes gente para esto. Pero la inteligencia científica y técnica sobre innovaciones y tecnologías militares funciona muy bien. Tanto Merkava como la defensa aérea se basan en desarrollos rusos con la ayuda de ingenieros abandonados o traidores. soldado

                Oh mierda. Disfrútala.
                https://m.youtube.com/@elbitsystems/videos
              2. 0
                29 Septiembre 2023 18: 54
                Tanto Merkava como la defensa aérea se basan en desarrollos rusos con la ayuda de ingenieros abandonados o traidores.

                Y aquí hay más detalles, nombres, apariencias, apartamentos.
                Ya se ha escrito muchas veces, tanto aquí como en otros recursos, que esto no es cierto y que ya no hay especialistas en Rusia que Israel necesita con urgencia, nuestras puertas están abiertas en todas partes, simplemente no los publicitamos.
                El tanque Merkava, como prototipo, apareció en 1972 durante las pruebas en mi base de Tseilim, y el proyecto en sí se remonta a principios de 1966.
                El primer desarrollo extensivo y estratégico de misiles de Jericho también comenzó en la década de 1960.
                Nuestro principal problema son las finanzas, pero no el talento y la inteligencia, a diferencia de su industria de defensa.
          2. +2
            29 Septiembre 2023 18: 37
            ¿Y qué pasa con las excursiones a zonas industriales y especialmente a fábricas de defensa? Yo también quiero una excursión así.
          3. 0
            29 Septiembre 2023 19: 15
            En toda mi vida nunca he visto a un mecánico, minero, electricista, tornero o fresador judío.

            Pues bien, lee urgentemente tu historia, la creación del escudo antimisiles nuclear y la cosmonáutica, así como muchas otras cosas que hicieron los esquimales o los papúes, en una cosa reducirás tu vulgar analfabetismo.
            1. -2
              29 Septiembre 2023 21: 48
              Simplemente no los entiendo a ustedes, judíos que dejaron Rusia y viven en Israel, ya que piensan que es genial y lo tienen todo, ¿por qué están despotricando aquí en el sitio? ¿Quizás no entiendo o no sé algo?
              ¿Por qué usted, un tanquero israelí que luchó y mató gente, se molesta con los comentaristas rusos? Ya sabemos que todos ustedes son muy inteligentes allí y que todo lo que se creó fue inventado por judíos y no por sus competidores ucranianos, como ellos creen. hi
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. +9
                29 Septiembre 2023 23: 08
                A V. Soldatov:

                Con el debido respeto, una persona a la que los prejuicios le impiden comprender el mundo está desgraciadamente condenada a la envidia, la jactancia, la autoestima inflada, la ira y el odio.

                Esta percepción del mundo conduce a estrategias y decisiones tácticas incorrectas, ya sea en la vida personal, el desarrollo profesional, la evaluación del enemigo, la elección de tácticas y estrategias militares.

                Para evitar esto, se necesita un alto patriotismo, un sentido del deber y la responsabilidad por las decisiones tomadas, un alto profesionalismo, una perspectiva amplia y un deseo de superación personal, tranquilidad y coraje, incluido admitir errores, por supuesto, sin decir todo lo que piensa. , pero pensando en todo lo que dices .
                1. +4
                  30 Septiembre 2023 19: 05
                  Cita: Mikhail Drabkin
                  Para evitar esto, se requiere un alto patriotismo.

                  Además, el verdadero patriotismo es crear en beneficio del propio país y no derramar basura sobre el de otra persona. hi
              3. -2
                3 de octubre 2023 21: 49
                Para tumbar ligeramente la ambición de “2 días antes del Canal de la Mancha”
          4. +7
            30 Septiembre 2023 19: 02
            Cita: V.
            En toda mi vida nunca he visto a un mecánico, minero, electricista, tornero o fresador judío.

            Cliché nazi y estereotipo antisemita.


            Cita: V.
            No vi edificios industriales ni zonas industriales por ninguna parte.

            Porque no parecen fábricas soviéticas y están ubicadas en las afueras o fuera de las ciudades.
            1. -9
              1 de octubre 2023 08: 30
              Sinceramente, no escribo ni comento para los judíos, sino para mis conciudadanos. No me importan tus conclusiones y comentarios. Y lo que haces allí y produce o no haces también es un fic para mí. Aunque, en general, lo siento por vosotros, como otros pueblos que viven toda su vida en guerra permanente. Los ciudadanos de Israel son reclutados en el ejército cada año, sirven en conflictos militares y matan a cualquiera. Como tratas con esto? ¿Nos estás diciendo entre risas, mientras tomamos un plato de sopa en casa, que le disparaste a otro palestino? hi
              1. +4
                1 de octubre 2023 12: 04
                Los ciudadanos de Israel son reclutados en el ejército cada año, sirven en conflictos militares y matan a cualquiera. Como tratas con esto? ¿Nos estás diciendo entre risas, mientras tomamos un plato de sopa en casa, que le disparaste a otro palestino?

                ¿Se aplica esto también a sus soldados y oficiales que cumplen su deber en la Región Militar del Norte o se trata de otra cosa?
                1. -3
                  1 de octubre 2023 12: 26
                  No pretendas ser tonto, tú mismo entiendes que es completamente diferente. Qué forma más estúpida la de los judíos de distorsionarlo todo. hi
                  1. +2
                    1 de octubre 2023 14: 03
                    No pretendas ser tonto, tú mismo entiendes que es completamente diferente. Qué forma más estúpida la de los judíos de distorsionarlo todo.

                    Bueno, eres tú quien lo demuestra de manera convincente cada vez, solo estoy presentando hechos y argumentos, y con esto nos despedimos, te daré un cepillo.
              2. +2
                1 de octubre 2023 13: 32
                Cita: V.
                Sinceramente, no escribo ni comento para los judíos, sino para mis conciudadanos.

                Sí, lo entiendo, usted se dedica a incitar sentimientos antisemitas y discordia nacional, difundiendo estereotipos falsos, como un verdadero banderaista.
                Código Penal de la Federación Rusa Artículo 282.
                1. -4
                  1 de octubre 2023 14: 46
                  ¿Es esto una denuncia a las autoridades pertinentes? No puedes aceptar que tu nación no sea ni peor ni mejor que otras naciones. Y cuando empiezan a decir que son mejores que otras naciones, se vuelven fascistas y difaman a quienes no lo aceptan e incluso intentan entregarlos a las autoridades. hi
                  1. +4
                    1 de octubre 2023 17: 48
                    Cita: V.
                    No puedes aceptar que tu nación no sea ni peor ni mejor que otras naciones.

                    Puedo hacer eso, pero aparentemente tú no puedes.
                    Porque un comentario judeofóbico como "No he visto a ningún trabajador judío" es como decir "No he visto a ningún ruso sobrio": esto es nazismo corriente.

                    Cita: V.
                    Y cuando empiezas a decir que eres mejor que otras naciones

                    Es tu imaginación enferma la que dice esto por nosotros, no nosotros.
                    Este es un método podrido de demagogia, tratar de atribuir a alguien palabras que no dijo y luego tratar de acusarlo de ellas.
                    1. -7
                      1 de octubre 2023 19: 34
                      Tu país será destruido por el orgullo, no querrás ni escuchar otra opinión. hi
                      1. +2
                        3 de octubre 2023 01: 10
                        Cita: V.
                        ni siquiera quieres escuchar otra opinión

                        La opinión de los nazis y los antisemitas: no, no la queremos. Esto no tiene sentido, no hay nada nuevo ahí.
                      2. -1
                        8 de octubre 2023 07: 54
                        Bueno, Israel es tan esponjoso y blanco que todo el mundo se lo debe. Sí, traicionaste a tus víctimas hace mucho tiempo al ayudar al régimen fascista de Bandera en Ucrania. Lames a los que mataron a tus abuelos.
        2. -9
          30 Septiembre 2023 17: 00
          El arma proviene del fabricante estadounidense.
          1. +5
            30 Septiembre 2023 19: 19
            Cita: Thomas Kinyaev
            El arma proviene del fabricante estadounidense.

            De Alfa Centauri. wassat
            La pistola MG253 se produce en la planta de IMI cerca de Beer Sheva. riendo
      3. +8
        29 Septiembre 2023 21: 27
        Cita: Winnie76
        Por ejemplo, la producción en Alemania se cerrará o algún malvado antisemita llegará al poder en Estados Unidos. Son tiempos turbulentos estos días. Me preocupa el ejército israelí))))

        Pasamos por esto durante el Embargo.

        Israel está tratando de localizar la producción tanto como sea posible (por eso, por cierto, comenzaron el escándalo con la Merkava). Los consumibles, incluidas las municiones, son todos nuestros. Cuando no se puede dejar llevar la producción, por ejemplo en el caso del F-35, intentan desarrollar su servicio tanto como sea posible. El nuevo Obama será suficiente para un par de mandatos presidenciales.
      4. +2
        30 Septiembre 2023 17: 24
        El arma está basada en una alemana, hasta donde recuerdo, la producción de motores es localizada (también son alemanes, recién producidos por una división estadounidense).
      5. +5
        30 Septiembre 2023 18: 49
        Cita: Winnie76
        arma alemana

        Probablemente el más lento de VO ya recordaba que el arma MG253 fue desarrollada y fabricada por la empresa israelí IMI.
        Mierda, cuántas historias y rumores corroen la conciencia pública. what

        Cita: Winnie76
        motor americano

        Localizado. A pesar de que el lote principal se compró en Estados Unidos.
        Israel tiene un ciclo completo de producción a pequeña escala de una versión con licencia del MTU MT883, así como la transmisión, por cierto.
        Que existe como seguro, precisamente en caso de rotura de la cadena de suministro.

        Cita: Winnie76
        Electrónica taiwanesa (o viceversa, no lo recuerdo)

        Al contrario, la electrónica es 100% israelí.
    6. +5
      29 Septiembre 2023 21: 29
      Cita: ROSS 42
      ¿Está adaptado el chasis del “carro” a paisajes y escenarios reales “en forma de urbanización, zonas montañosas, boscosas, etcétera”?

      Sí, claro. Por cierto, es por eso que los judíos abandonaron las barras de torsión: los resortes funcionaban mejor en las montañas.
      1. +3
        30 Septiembre 2023 12: 12
        No en las montañas, sino en el terreno rocoso del Golán y Ramat a-Golan.
    7. +3
      30 Septiembre 2023 18: 18
      Cita: ROSS 42
      ¿Está adaptado el chasis del “carro” a paisajes y escenarios reales “en forma de urbanización, zonas montañosas, boscosas, etcétera”?

      Sí, de lo contrario habría sido reemplazado hace mucho tiempo. Al menos el matiz de que la pista del Mk-4 es más ancha que la de los tanques de la OTAN y la distancia al suelo es mayor (con un peso similar), ya lo hace más transitable en diferentes paisajes que el mismo Leo o Abrams, y la barra de torsión. La suspensión con control por computadora es más duradera y suave en terrenos rocosos, al tiempo que permite un funcionamiento completo en suelos blandos.
      Por lo tanto, contrariamente a la creencia popular, son los Leopard, Abrams y Leclerc los que están diseñados para su uso en una región geográfica estrecha, concretamente en las latitudes europeas.

      Cita: ROSS 42
      La impresión es que el nuevo concepto es un intento de crear un equipo que, idealmente, pueda luchar sin la participación humana...

      Y esto es cierto. Los desarrolladores ni siquiera ocultan que el objetivo final es un tanque AUTÓNOMO y robótico no tripulado. Que no necesita ser controlado de forma remota, sino simplemente asignarle una misión de combate. Y no sólo al tanque en sí individualmente, sino a toda la unidad militar.
      Lo ideal es excluir a los humanos del combate directo, dejando a las “bolsas de carne” la función de gestionar y mantener el equipo.

      Cita: ROSS 42
      Esperemos y veamos qué dirán varios equipos de guerra electrónica y láseres a esta colección completa de electrónica e inteligencia artificial...

      Contrariamente a los conceptos erróneos comunes, la guerra electrónica sólo puede interrumpir las comunicaciones; para destruir los sistemas mismos, se necesita un EMP que pueda superar la protección de la electrónica militar diseñada para el EMP de una explosión nuclear.
      Aquí, la principal amenaza probablemente no sea la guerra electrónica, sino las tropas cibernéticas, pero aquí Israel sigue siendo el líder.
      Y no debemos olvidar que “la guerra electrónica y los láseres” funcionarán en ambas direcciones y de manera proactiva.

      Una simple observación: la operación de Azerbaiyán para "abolir" el NK comenzó precisamente con la retirada de los equipos de guerra electrónica, y sólo entonces los drones volaron y los tanques se dirigieron.
      No se debe comparar a todos con los "soldados" de las Fuerzas Armadas de Ucrania, que se convirtieron en ases en el mediocre desperdicio de equipo debido a tácticas y estrategias analfabetas.

      La guerra no la gana un tanque en el campo, sino un general sobre el mapa.
      1. 0
        30 Septiembre 2023 19: 08
        Cita: Y nosotros rata
        y suspensión de barra de torsión

        Lo siento, error tipográfico, quise decir suspensión de resorte.
      2. +3
        30 Septiembre 2023 20: 44
        Al menos el matiz de que la pista del Mk-4 es más ancha que la de los tanques de la OTAN y la distancia al suelo es mayor (con un peso similar), ya lo hace más transitable en diferentes paisajes que el mismo Leo o Abrams, y la barra de torsión. La suspensión con control por computadora es más duradera y suave en terrenos rocosos, al tiempo que permite un funcionamiento completo en suelos blandos.
        Por lo tanto, contrariamente a la creencia popular, son los Leopard, Abrams y Leclerc los que están diseñados para su uso en una región geográfica estrecha, concretamente en las latitudes europeas.

        Además, en Israel en 1996, se probaron el M1 Abrams y Merkava-3, donde Abrams mostró una ventaja en velocidad y maniobrabilidad en áreas desérticas, y aun así no por mucho, pero perdió en las colinas rocosas de Ramat a-Golan. la suspensión no podía soportarlo, y su barra de torsión, y los estadounidenses pensaron seriamente en convertir el Abrams a hidráulico, que por cierto se probó en un tanque Abrams experimental, o a una suspensión hidroneumática, pero los recortes presupuestarios lo enterraron.


        Tanque Abrams con suspensión hidráulica.
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  2. +13
    29 Septiembre 2023 04: 39
    Según la moda moderna, la IA ya se está introduciendo en los robots aspiradores. Agregue una pistola paralizante, ¡y luego quién diablos caminará por el área lavada! Viviremos en el rellano.
    1. 0
      29 Septiembre 2023 22: 32
      Les diré más: ¡estas mujeres fueron asignadas a estas IA para monitorear a los espíritus nobles de Gaza! El noble solo desplegará el shaitan-arba hasta el perímetro, y la IA ya lo verá y la mujer confirma que el baradat debe acostarse en el suelo antes o inmediatamente después de que tome el arba en su mano.
      Y esta no es la primera generación de IA, ni la primera en la que las mujeres asumen roles de vigilancia de su país. ¡Todo en ellos es impío, todo!
  3. -2
    29 Septiembre 2023 05: 03
    Me pregunto, si detonas la munición con un desinfectante metalizado sobre ella, ¿podrá ver?
  4. +9
    29 Septiembre 2023 05: 18
    Y aquí es donde empezó todo:


    Máscara anti-srapnel de un petrolero británico durante la Primera Guerra Mundial. Protegió a la tripulación del tanque de metralla y pequeños fragmentos que caían en las grietas del tanque...
    1. +8
      29 Septiembre 2023 05: 25
      Y aquí es donde empezó todo:

      Vamos, que no empezó sólo con productos antisalpicaduras de metal deformado plásticamente. Las tripulaciones de esos mismos "diamantes" de la Primera Guerra Mundial en las pistas, dado que el motor se alimentaba con combustible por gravedad (y no por suministro forzado), tuvieron que poner combustible al carburador de forma condicional y exagerada desde las palmas de las manos. sus manos y otros recipientes improvisados. Y ahora existen sistemas electrónicos para el seguimiento de la central eléctrica, la distribución y generación de energía, y todo tipo de cámaras termográficas. solicita
      1. +5
        29 Septiembre 2023 05: 30
        Bueno, debemos tener en cuenta la conexión, que parecía no ser muy buena: la tripulación lanzó palomas mensajeras desde el tanque... guiño
        1. +7
          29 Septiembre 2023 05: 33
          Bueno, cabe destacar la conexión, que parecía no ser muy buena: la tripulación lanzó palomas mensajeras desde el tanque.

          Que se utilizaron experimentalmente incluso como vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento en vivo. matón
  5. -6
    29 Septiembre 2023 05: 22
    ¡Una lanceta es suficiente para dejarte ciego y sordo!
    1. +6
      30 Septiembre 2023 16: 09
      Bueno, lo más probable es que el KAZ funcione como lanceta. Probablemente fue creado por especialistas; en Israel hay suficientes lancetas, o más bien originales kamikazes de los que se copió la lanceta. guiño
  6. 0
    29 Septiembre 2023 06: 14
    Sigo preguntándome: si estos súper tanques, con un montón de sensores, cámaras y otros dispositivos, son bombardeados a fondo con metralla, ¿cuánta efectividad en combate conservarán?
    1. +8
      29 Septiembre 2023 06: 33
      Cita: Cartalon
      disparan con metralla, ¿cuánto tiempo conservarán su efectividad en el combate?

      El problema es que el campo de tiro de la metralla parece no ser muy bueno, pero no te dejan acercarte...
      1. +2
        29 Septiembre 2023 08: 26
        El alcance no es muy bueno para los perdigones; Para la metralla depende del retraso de la mecha y, en principio, puede ser comparable al alcance de un proyectil convencional. Pero la metralla ya no está en servicio (EMNIP).
        1. +4
          29 Septiembre 2023 09: 07
          Cita: dzvero
          El alcance no es muy bueno para los perdigones; Para la metralla depende del retraso de la mecha y, en principio, puede ser comparable al alcance de un proyectil convencional. Pero la metralla ya no está en servicio (EMNIP).

          Por lo tanto, un tanque inteligente será el primero en encontrar un tanque no inteligente, después de lo cual lo golpeará rápidamente. Después del cual no quedará nadie a quien disparar.
          1. -2
            29 Septiembre 2023 18: 01
            Cita: BlackMokona
            Por lo tanto, un tanque inteligente será el primero en encontrar un tanque no inteligente, después de lo cual lo golpeará rápidamente. Después del cual no quedará nadie a quien disparar.

            Si dos tanques no inteligentes se acercan a uno inteligente por ambos lados, entonces el inteligente sólo tendrá que consolarse por un corto tiempo con el hecho de que los vio primero...
            1. +1
              3 de octubre 2023 17: 45
              Cita: Peter_Koldunov
              Cita: BlackMokona
              Por lo tanto, un tanque inteligente será el primero en encontrar un tanque no inteligente, después de lo cual lo golpeará rápidamente. Después del cual no quedará nadie a quien disparar.

              Si dos tanques no inteligentes se acercan a uno inteligente por ambos lados, entonces el inteligente sólo tendrá que consolarse por un corto tiempo con el hecho de que los vio primero...

              Aún no entendiste el texto del artículo. El tanque, centrado en la red, tiene información del "campo de batalla" de todas las fuentes posibles.
              El principio es: “uno vio, ahora todos ven”.
              Por lo tanto, el comandante del tanque no permitirá el acercamiento de dos objetivos peligrosos desde ambos lados.
              La maniobra comenzará a llamarlos y destruirlos uno por uno.
              1. +1
                7 de octubre 2023 21: 23
                E incluso vi Tefal, "que piensa por ti", donde realmente necesitas agregar café o té tú mismo, según tu gusto individual.
      2. +1
        29 Septiembre 2023 09: 07
        En las zonas urbanas pueden disparar casi a quemarropa.
        Quizás incluso un cubo de pintura vertido desde los pisos superiores sobre el tanque sea suficiente...
      3. 0
        29 Septiembre 2023 15: 23
        Es increíble que esto sea un sitio militar, pero aquí no saben qué es la metralla.
    2. +5
      29 Septiembre 2023 09: 42
      Cita: Cartalon
      Sigo preguntándome: si estos súper tanques, con un montón de sensores, cámaras y otros dispositivos, son bombardeados a fondo con metralla, ¿cuánta efectividad en combate conservarán?

      Puedes disparar, pero es poco probable que huya después de eso. Todo lo que hay allí está vinculado a un único sistema de información del campo de batalla, los datos se transmiten instantáneamente.
    3. AUL
      +3
      29 Septiembre 2023 11: 17
      Cita: Cartalon
      Sigo preguntándome: si estos súper tanques, con un montón de sensores, cámaras y otros dispositivos, son bombardeados a fondo con metralla, ¿cuánta efectividad en combate conservarán?

      Esto es si se deja “dar un buen golpe” con su conciencia situacional.
      1. +3
        29 Septiembre 2023 15: 25
        Es poco probable que esté tan atento a un obús a 30 km de distancia.
        1. +1
          29 Septiembre 2023 18: 03
          Cita: Cartalon
          Es poco probable que esté tan atento a un obús a 30 km de distancia.

          Y ciertamente no se trata de un avión de ataque que vuela desde arriba...
          1. +5
            29 Septiembre 2023 21: 21
            Cita: Peter_Koldunov
            Y ciertamente no lo será: se trata de un avión de ataque que vuela desde arriba.

            Disculpe, ¿de quién es el soldado de asalto?
          2. 0
            30 Septiembre 2023 19: 33
            Cita: Peter_Koldunov
            Y ciertamente no se trata de un avión de ataque que vuela desde arriba...

            Sí, si llega allí.
        2. +4
          29 Septiembre 2023 18: 06
          Cita: Cartalon
          Es poco probable que esté tan atento a un obús a 30 km de distancia.

          Israel no es Ucrania, pero la gran pregunta es si el obús se dará cuenta.
        3. +1
          30 Septiembre 2023 19: 32
          Cita: Cartalon
          Es poco probable que esté tan atento a un obús a 30 km de distancia.

          Sólo queda una pequeña cosa: conquistar el aire, derribar la artillería y hacer rodar este obús estos 30 km con un solo mecanismo. riendo
          La guerra contra las Fuerzas Armadas de Ucrania crea una imagen distorsionada de cómo podría ser una base de datos.
        4. +7
          1 de octubre 2023 09: 49
          Hablas como si un tanque fuera un caballo esférico en el vacío. En el contexto de Merkava, por ejemplo, hay vehículos aéreos no tripulados de todo tipo, AWACS, una constelación de satélites, etc. Y los datos de todo van a este mismo tanque. Y luego, ¿qué piensas? Los desarrolladores son unos completos idiotas y en estos mismos sensores hay vidrio de paredes delgadas sin protección.
          1. -1
            1 de octubre 2023 11: 57
            Cita: Pimply
            Y luego, ¿qué piensas? Los desarrolladores son unos completos idiotas y en estos mismos sensores hay vidrio de paredes delgadas sin protección.

            ¡Ciertamente! Después de todo, los desarrolladores competentes existen exclusivamente en la tierra natal de los elefantes, y el resto del mundo está habitado exclusivamente por idiotas. Vasya Lozhkin pinta la verdad, toda la verdad, nada más que la verdad, ¡y ni una pizca de sátira!
            1. +3
              3 de octubre 2023 18: 05
              Cita de Barmaglot_07
              Cita: Pimply
              Y luego, ¿qué piensas? Los desarrolladores son unos completos idiotas y en estos mismos sensores hay vidrio de paredes delgadas sin protección.

              ¡Ciertamente! Después de todo, los desarrolladores competentes existen exclusivamente en la tierra natal de los elefantes, y el resto del mundo está habitado exclusivamente por idiotas. Vasya Lozhkin pinta la verdad, toda la verdad, nada más que la verdad, ¡y ni una pizca de sátira!

              El resto de desarrolladores solo tienen la oportunidad que se les dio.
              Si un país no tiene programadores que sepan programar exactamente lo que se necesita para la centralidad de la red, si no hay arquitectos que desarrollaron este concepto de centralidad de la red, introdujeron protocolos de intercambio de datos, automatización...
              Si no hay microprocesadores, procesadores de señales, equipos de comunicación del nivel apropiado, ni ciencia de materiales, química, óptica y mucho más, entonces produciremos el T-80.
        5. +3
          3 de octubre 2023 18: 00
          Cita: Cartalon
          Es poco probable que esté tan atento a un obús a 30 km de distancia.

          Será
          Si hay radares de guerra de contrabatería en un único sistema centrado en la red, entonces todos los usuarios de este sistema sabrán sobre el obús que disparó.
          ¿Y qué puede hacerle un obús a un tanque a 30 km de distancia si el tanque no se deja iluminar por el artillero delantero?
          Ничего
  7. +3
    29 Septiembre 2023 06: 19
    El paquete de mejoras implementado en el Merkava Barak realmente lleva el tanque a un nivel completamente nuevo en muchos aspectos.
    Parece una forma de felicitar a los israelíes. Pero en la guerra moderna se confía exclusivamente en la electrónica, y más aún en la llamada. Después de todo, probablemente la IA no valga la pena.
    1. +19
      29 Septiembre 2023 08: 08
      ¿Adónde deberían ir? No tienen gente para asaltos de carne, tienen que salir por superioridad técnica.
  8. +7
    29 Septiembre 2023 06: 22
    ¿Qué puedo decir, israelíes bien hechos? No importa lo que digan, el tanque está diseñado para su teatro de bases de datos, les conviene. En este sentido, para nuestros constructores de tanques es más difícil, con nuestros espacios abiertos y diferentes condiciones climáticas. ¡Muchas gracias al autor por la reseña!
    1. +3
      29 Septiembre 2023 09: 43
      Cita: Alex 1970
      ¿Qué puedo decir, israelíes bien hechos? No importa lo que digan, el tanque está diseñado para su teatro de bases de datos, les conviene. En este sentido, para nuestros constructores de tanques es más difícil, con nuestros espacios abiertos y diferentes condiciones climáticas. ¡Muchas gracias al autor por la reseña!

      Para nosotros es más difícil en términos de electrónica, si no hay suficiente "pino" para todos, y mucho menos para Kaz y otras funciones.
    2. +3
      30 Septiembre 2023 19: 41
      Cita: Alexey 1970
      El tanque está diseñado para su teatro de bases de datos.

      Este es un error común: es más probable que los tanques de la OTAN estén diseñados para un teatro de combate específico, pero el Merkava tiene que girar.


      1. +4
        30 Septiembre 2023 22: 27
        Algunas fotos sobre el tema: en qué teatro de operaciones se puede utilizar el tanque Merkava.




        1. +5
          30 Septiembre 2023 22: 31
          Y todavía no hay mucho, de lo contrario mucha gente no se acerca al ordenador para mirar.




  9. 0
    29 Septiembre 2023 06: 35
    Cita: Cartalon
    Sigo preguntándome: si estos súper tanques, con un montón de sensores, cámaras y otros dispositivos, son bombardeados a fondo con metralla, ¿cuánta efectividad en combate conservarán?

    El primer pensamiento que me viene a la mente.
    1. -10
      29 Septiembre 2023 09: 01
      Nuestros guerreros pueden saltar a un tanque y cubrir todos estos ojos electrónicos con una gabardina o un abrigo y obligar a la tripulación a rendirse o dispararse. matón
      Por cierto, parece que a los judíos se les permite rendirse si se encuentran en circunstancias insuperables. si
      1. +5
        29 Septiembre 2023 09: 49
        Cita: V.
        Nuestros guerreros pueden saltar a un tanque y cubrir todos estos ojos electrónicos con una gabardina o un abrigo y obligar a la tripulación a rendirse o dispararse. matón
        Por cierto, parece que a los judíos se les permite rendirse si se encuentran en circunstancias insuperables. si

        Tú vienes primero. Recuerdo que en Irak los estadounidenses destruyeron el batallón mientras intentaban acercarse a un vehículo de combate de infantería por la noche con un RPG.
        1. -7
          29 Septiembre 2023 10: 25
          No confunda a los combatientes rusos con beduinos o judíos. En la Segunda Guerra Mundial, nuestro luchador mató a un pelotón de alemanes con un hacha y antes le quitaron el rifle. soldado
          1. +9
            29 Septiembre 2023 22: 39
            Oliste un poco de esmalte. ¿De verdad crees que ni los beduinos ni los judíos son capaces? Y también les daría vergüenza la Segunda Guerra Mundial y los judíos en el ejército de la URSS... Sin embargo, la solución es insidiosa.
          2. +1
            4 de octubre 2023 15: 23
            Bueno, en las obras de propaganda no se encontraron tales hazañas.
        2. -11
          29 Septiembre 2023 10: 44
          Sí, todo un batallón, no cuentes cuentos, los estadounidenses te frotaban los oídos. Al menos consultaron con los que sirvieron en infantería, con lanzagranadas. Un lanzagranadas normalmente entrenado, cuando un objetivo aparece a una distancia de ataque, realiza un disparo preciso en 2-3 segundos. Pero creo que los lanzagranadas iraquíes destruyeron un batallón de vehículos de combate de infantería estadounidenses. soldado
        3. -6
          29 Septiembre 2023 18: 09
          Cita de Kartograph
          Tú vienes primero. Recuerdo que en Irak los estadounidenses destruyeron el batallón mientras intentaban acercarse a un vehículo de combate de infantería por la noche con un RPG.

          Y también creo que un soldado americano es capaz de pisotear con un pie un hormiguero entero con cien mil hormigas...
          ¿Percibes seriamente a la desmoralizada chusma blindada iraquí (e incluso antes de eso sin brillar en entrenamiento de combate ni coraje) como héroes milagrosos y poderosas fuerzas armadas?
          1. +7
            29 Septiembre 2023 21: 19
            Cita: Peter_Koldunov
            Chusma blindada iraquí, ¿como héroes milagrosos y fuerzas armadas poderosas?

            El ejército más fuerte de la región inmediatamente después de una gran guerra. Es un poco extraño a finales de 2023 escuchar que alguien allí no era bueno peleando.
        4. -1
          3 de octubre 2023 01: 39
          Cita de Kartograph
          Cita: V.
          Nuestros guerreros pueden saltar a un tanque y cubrir todos estos ojos electrónicos con una gabardina o un abrigo y obligar a la tripulación a rendirse o dispararse. matón
          Por cierto, parece que a los judíos se les permite rendirse si se encuentran en circunstancias insuperables. si

          Tú vienes primero. Recuerdo que en Irak los estadounidenses destruyeron el batallón mientras intentaban acercarse a un vehículo de combate de infantería por la noche con un RPG.

          Hot Shots 2 lamentablemente está descansando.
      2. +8
        29 Septiembre 2023 22: 42
        Nuestros soldados pueden saltar al tanque y llevar impermeable o abrigo.
        En concreto, tenemos compañías de soldados vestidos con abrigos y ceñidos con impermeables. Nuestra arma secreta.
        1. +2
          30 Septiembre 2023 17: 51
          ¿División que lleva el nombre de Maxim Perepelitsa?
        2. 0
          30 Septiembre 2023 19: 45
          Cita de barbos
          En concreto, tenemos compañías de soldados vestidos con abrigos y ceñidos con impermeables.

          ¡Exactamente! ¡Se llama batallón de construcción! En general son animales, ¡ni siquiera les dan armas! Compañero
  10. +3
    29 Septiembre 2023 07: 15
    Probablemente contra un tanque moderno... necesitamos hacer proyectiles de “aerosol”
    que al contacto crean una nube de sustancia pegajosa
    que se asienta en todo...
    Entonces los súper tanques caerán en mal estado temporal o permanente
    algunos sensores ópticos y de otro tipo y dichos proyectiles se pueden montar en drones/kamikazes FPV)
    1. +4
      29 Septiembre 2023 08: 14
      Cita de Sith
      Entonces los súper tanques caerán en mal estado temporal o permanente
      parte de sensores ópticos y otros

      ¿Quién les impide fabricar sensores con múltiples redundancias y retráctiles, como los faros de los coches deportivos de los años 1980? ¿Sensores rotos/contaminados? No hay problema, adelantamos el siguiente set. La armadura de los sensores es liviana, a prueba de balas y resistente a fragmentos, no ocupa mucho espacio y no agrega mucho peso.
    2. +1
      29 Septiembre 2023 22: 42
      Incluso en mi corta memoria de lectura de VO, hay una nota de que tal cosa fue desarrollada en la Federación Rusa, solo tengo que escuchar sobre su uso según los estándares en BV...
    3. -1
      29 Septiembre 2023 22: 48
      Todo fue inventado mucho antes que nosotros. Una botella de vidrio con una mezcla de gasolina y aceite de motor, cuando se enciende, destruye todos los componentes electrónicos y, como dicen los propios petroleros, también el blindaje. Porque sentarse en el tanque hace mucho calor. Todo lo que queda es subir y arrojar esa botella con un cóctel Molotov. Pero este es exactamente el problema.
    4. +1
      30 Septiembre 2023 19: 49
      Cita de Sith
      Probablemente contra un tanque moderno... necesitamos hacer proyectiles de “aerosol”
      que al contacto crean una nube de sustancia pegajosa

      Esto es estúpido. Si puede conseguirlo, entonces es mejor trabajar inmediatamente en la derrota, y si no, ningún aerosol ayudará.
  11. +3
    29 Septiembre 2023 08: 15
    El tanque es excelente, caro y complejo. Teniendo en cuenta sus pequeños lotes y el hecho de que el país está rodeado de enemigos, esencialmente sigue siendo el arma de ataque principal, ¡si no se mejorara todo el tiempo! Pero Israel tiene cerebro, por lo que todo está a la altura.
    1. +3
      29 Septiembre 2023 09: 11
      Ya se han fabricado pequeños lotes, más de 450 piezas, comparado con otros países es un mar.
      1. 0
        30 Septiembre 2023 01: 56
        Cita: merkava-2bet
        Ya se han fabricado pequeños lotes, más de 450 piezas, comparado con otros países es un mar.

        Depende de con quién y con qué te compares. En la URSS se remacharon aproximadamente 72 T-25000, y si contamos los T-54/55/62, hubo suficiente para la mitad del mundo, e incluso Israel recibió espacios en blanco para vehículos blindados pesados.
        https://en.wikipedia.org/wiki/IDF_Achzarit
        1. +4
          30 Septiembre 2023 06: 53
          Cita: Nagan
          Depende de con quién y con qué comparar.

          Con tanques modernos, por supuesto. De Leo2 y posteriores.

          Y los T-72 soviéticos, a diferencia de los Merkavas, por alguna razón terminaron en el momento más inesperado. Este problema se ha discutido varias veces aquí en el sitio.
    2. -6
      29 Septiembre 2023 09: 14
      Acaban de copiar "Armata". La idea es uno a uno. si
      1. +7
        29 Septiembre 2023 13: 29
        ¡Absolutamente correcto! Y lo interesante es que unos... ¡veinte años antes de la aparición del Almata!
      2. +9
        29 Septiembre 2023 21: 16
        Cita: V.
        Acaban de copiar "Armata". idea uno a uno

        Exactamente. Tomaron la mayoría de los cuentos de hadas del canal Zvezda y los hicieron en metal. Que lo siga contando el canal Zvezda, no muevan las bolsas.
      3. -5
        3 de octubre 2023 01: 08
        Cita: V.
        Acaban de copiar "Armata". La idea es uno a uno. si

        En esta parte, sí, puedes decirlo. Esto apareció anteriormente en Armata. Pero del otro lado todavía no lo creen. La ideología en tu cabeza se interpondrá en tu camino.
    3. +7
      29 Septiembre 2023 21: 14
      Cita: Vadim S.
      El tanque es excelente, caro y complejo. Teniendo en cuenta sus partidos pequeños y el hecho de que el país está rodeado de enemigos,

      El país no está rodeado de enemigos. Hay cerebros en el Ministerio de Asuntos Exteriores, no sólo en el ejército.

      Para ser honesto, al observar personajes específicos, es difícil creer que los políticos israelíes tengan cerebro, pero a la larga, por extraño que parezca, todo sale bien. De la coalición de 48 parece que sólo Siria seguía viva y enemiga de Israel, y eso apenas quedaba. Quiero decir, apenas vivo.
      1. +5
        30 Septiembre 2023 00: 47
        Cita: Negro
        A la larga, aunque parezca extraño, todo resulta bastante bien. De la coalición de 48 parece que sólo Siria seguía viva y enemiga de Israel, y eso apenas quedaba. Quiero decir, apenas vivo.

        Líbano. Algunos de sus ministros declararon que el Líbano sería el último en firmar la paz con Israel.
        Irak. No importa cuántos regímenes hayan cambiado desde 1948, todo va fundamentalmente en contra de la paz. Especialmente los actuales, miran en boca de los ayatolás, aunque no dudan en aceptar el dinero de los contribuyentes estadounidenses.
        Bueno, se agregó Irán. Aunque no es culpa de Israel que el Sha no pudiera resistir, fue el idiota Jimmy Carter quien presionó al Sha con derechos humanos y libertades de mierda.
        1. +6
          30 Septiembre 2023 06: 47
          Cita: Nagan
          Líbano.

          Tienes razón, olvidé que él también entró en el kipesh en 48.

          Bien, dos enemigos apenas vivos.
          Cita: Nagan
          Irak

          Irak no atacará a Israel ahora. Además, no tienen una frontera común.
          Cita: Nagan
          Bueno, se agregó Irán.

          Sólo Irán, mineros barbudos y conductores de tractores luchan en el Líbano y Siria. Pero este ya es un percal muy diferente al de 48. Además, Irán no está en absoluto cerca; los tanques definitivamente no llegarán allí al amanecer. La distancia es como la que hay entre la actual Rusia y la actual Alemania.
  12. -10
    29 Septiembre 2023 08: 23
    Dame un tanque más caro. Una pieza de hardware ordinaria que es perfectamente destruida por ATGM y lanzagranadas. Aunque si no tienes el tuyo propio, tienes que instalarle inteligencia artificial. Solo que no hay IA, aún no han crecido, solo una computadora común y corriente con un programa especial.
    1. +5
      29 Septiembre 2023 09: 17
      ¿Y cuántos tanques Merkava fueron destruidos?
      A lo largo de toda la historia del tanque Merkava, desde 1979 hasta hoy, menos de 30 tanques fueron destruidos o dados de baja después de la batalla, y si incluimos varios accidentes de tráfico, entonces entre 40 y 45 vehículos de todos los modelos, y esto son más de 44 años de operación intensiva y diversas guerras y operaciones.
      Sacamos conclusiones y no decimos tonterías.
      1. -1
        29 Septiembre 2023 10: 21
        Cita: merkava-2bet
        Sacamos conclusiones y no decimos tonterías.

        ¿Es realmente el más indestructible? Bueno, después de Challenger, claro. Era completamente imposible noquearlo. Estrella de la Muerte en vías. Me pregunto qué pasa con las estadísticas de los tanques japoneses. Probablemente tampoco esté mal, no como el T72 ortodoxo.
      2. 0
        29 Septiembre 2023 18: 36
        Cita: merkava-2bet
        Desde 1979 hasta hoy, menos de 30 tanques fueron destruidos o dados de baja después de la batalla.

        Está claro que quiero restarle importancia... pero en Internet circula información completamente diferente: 64 tanques Merkava fueron derribados sólo por Hezbola y sólo en la Segunda Guerra del Líbano. Además, se trata de tanques en los que hubo bajas tras la derrota. (No insisto en que todos los impactados fueron destruidos, pero aun así...)
        Si buscas, incluso encontrarás una lista detallada de tanques destruidos literalmente por día. Estos son datos de waronline.org - y esto, por un momento, es un foro militar israelí.

        Pero Israel siempre estaba tratando de luchar contra alguien a lo largo de sus fronteras, por lo que, naturalmente, hubo muchas más pérdidas de tanques.

        Por cierto... Los judíos normalmente no luchan con las fuerzas armadas regulares, sino que tradicionalmente se pavonean ante los basmachi en batas y pantuflas... y aun así logran perder tanques. Si realmente quieres aprender todo sobre las capacidades de combate y la capacidad de supervivencia de estos tanques en batallas con un enemigo serio y verdaderamente preparado, entonces espera hasta que Israel entregue los Merkavas a Ucrania... pero me temo que tus expectativas te decepcionarán. . Qué decepcionados estaban los alemanes y los británicos... y justo ahora los americanos están empezando a estar decepcionados. riendo
        1. +5
          29 Septiembre 2023 19: 10
          Escuchas un timbre y no sabes dónde está. Lee de nuevo el recurso de Waronline con mucha atención. Estamos hablando de todos los vehículos blindados afectados, pero sólo cinco tanques Merkava fueron destruidos, y de ellos dos Merkava-2, un Merkava. -3Baz y dos Merkava -4alef, la primera modificación, sin cortavientos KAZ.
          El primer Merkava-4 fue destruido por una poderosa mina terrestre, y el segundo atrapó la munición ATGM Kornet en la popa, lo que provocó la detonación, y eso es todo, cinco tanques Merkava-2/3/4, cinco Karls, cinco.
          Y sí, estuve en esa guerra y no fui un turista.
          1. 0
            29 Septiembre 2023 21: 37
            Cita: merkava-2bet
            Y sí, estuve en esa guerra y no fui un turista.
            ¿Entonces ustedes son el ejército israelí?
            1. +2
              30 Septiembre 2023 00: 27
              Sí, él es el indicado, existe esa profesión: defender la Patria.
          2. -6
            3 de octubre 2023 02: 08
            Cita: merkava-2bet
            y eso es todo, cinco tanques Merkava-2/3/4, cinco Karls, cinco.

            Tu oponente era así. Sin aviación, sin misiles, sin artillería... Y, EMNIP, en promedio, cada segundo impacto provocaba una penetración del blindaje, y por cada penetración del blindaje, moría un petrolero. ¿Y qué causó que toda la tripulación de 4 personas muriera en un tanque sin destruir?
        2. 0
          30 Septiembre 2023 19: 55
          Cita: Peter_Koldunov
          Los judíos no suelen luchar con las fuerzas armadas regulares.

          ¿Historia del examen estatal unificado? solicita
          1. -4
            2 de octubre 2023 07: 37
            Cita: Y nosotros rata
            Cita: Peter_Koldunov
            Los judíos no suelen luchar con las fuerzas armadas regulares.

            ¿Historia del examen estatal unificado? solicita

            ¿Cuántos tanques, helicópteros, aviones y sistemas de defensa aérea tenía Hezbolá en el Líbano?
  13. +1
    29 Septiembre 2023 08: 23
    No es sorprendente que los israelíes luchen con sus carros sólo como teatro de guerra y, como ocurre con la llamada "cabina de cristal", el cerebro del operador no se indigna, el cerebro ve que no tiene armadura, que está en un lugar vacío. .
  14. +6
    29 Septiembre 2023 09: 12
    Es bueno leer un artículo fiable que exponga los hechos y no la propaganda de Ryabov. Gracias al autor, fue una buena lectura. good
    1. +1
      29 Septiembre 2023 09: 28
      El autor no sabe mucho por varias razones, pero sé sobre los tanques Merkava, yo mismo serví y luché en ellos, y también los reparé, además de mi amor por los vehículos blindados, así como varios cursos sobre tanques que tomé. dame mucho más conocimiento que cualquiera aquí miembro del foro, pero mucho que decir “Nizya”
      1. -1
        30 Septiembre 2023 19: 57
        Cita: merkava-2bet
        pero muchas cosas que decir son "Nizya"

        Oh, cómo te entiendo, pero a veces tienes muchas ganas de darle un cabezazo al próximo bocazas. feel bebidas
      2. -3
        2 de octubre 2023 07: 41
        Cita: merkava-2bet
        El autor no sabe mucho por varias razones, pero sé sobre los tanques Merkava, yo mismo serví y luché en ellos, y también los reparé, además de mi amor por los vehículos blindados, así como varios cursos sobre tanques que tomé. dame mucho más conocimiento que cualquiera aquí miembro del foro, pero mucho que decir “Nizya”

        Te creo de buena gana, pero ¿resistirá el Merkava la salva de Tos? ¿Atravesará los campos minados de la agricultura?
        1. +2
          2 de octubre 2023 17: 16
          Te creo de buena gana, pero ¿resistirá el Merkava la salva de Tos? ¿Atravesará los campos minados de la agricultura?

          Para qué perder tanto tiempo en nimiedades, encendamos inmediatamente un Iskander o un Calibre, o mejor aún, un Satan con una bola de 20 Mt, y luego juntos contaremos las moléculas y los átomos.
          1. -2
            9 de octubre 2023 21: 11
            Cita: merkava-2bet
            Para qué perder tanto tiempo en nimiedades, disparemos inmediatamente un Iskander o un Calibre, o mejor aún, un Satan con una bola de 20 Mt, y luego juntos contaremos las moléculas y los átomos.

            No, basta con lanzar una bomba desde un helicóptero.
        2. +2
          4 de octubre 2023 15: 28
          ¿TOS está diseñado para destruir vehículos blindados?
          1. -1
            9 de octubre 2023 21: 13
            Cita de Sumotori_380
            ¿TOS está diseñado para destruir vehículos blindados?

            En general, lo quema todo, no le importa.
  15. -1
    29 Septiembre 2023 09: 58
    El uso masivo de la electrónica en asuntos militares siempre ha provocado sentimientos dobles. Por un lado, ya no será posible luchar sin él. Por otro lado, con el desarrollo de la guerra electrónica, guardo silencio sobre el pulso electromagnético, todo se convierte en chatarra... Bueno, y los requisitos para las calificaciones de los combatientes y el mantenimiento. Costo de producción y reparación.
    Cuando la Armata se levantó la víspera del desfile y no se puso a trabajar de inmediato, resultó (para lo cual fue comprada, explicaron los expertos en los medios) que el conductor logró preguntarle algo incorrecto a la computadora, pero no pudo reiniciamos y estaban esperando a que los desarrolladores despertaran el tanque. ¿Y cuando lo utilizan en masa las tripulaciones reclutadas en condiciones de combate? En todo caso, no me refiero a Armata, sino, en principio, a saturar las armas con electrónica. Hace relativamente poco, describieron cómo nuestros amigos potenciales estaban probando un cohete "inteligente" (o un dron, no lo recuerdo, no importa) que giró y golpeó al operador. Está claro, pruebas, nuevas tecnologías: todo es natural y para todos. Pero, ¿dónde está la garantía de que las superposiciones no comenzarán en condiciones reales? El precio de cada uno es la realización de la tarea, la vida de la tripulación, la destrucción del equipo.
    1. +8
      29 Septiembre 2023 10: 24
      Siempre me ha interesado saber dónde se utilizó la EMR, además de una explosión nuclear en los sitios de prueba.
      Les diré un gran secreto, genéticamente cualquier vehículo blindado está mucho mejor protegido contra EMP que otros tipos de armas, con la excepción de los submarinos bajo el agua, tiene protección absoluta incluso contra la radiación.
      Los sistemas de armas modernos se hacen intuitivos e infalibles, ahora cualquiera que use un teléfono inteligente no tendrá problemas con las armas, no se les pide que escriban un programa en lenguaje ADA, pero todo es muy simple y comprensible, ellos mismos han estudiado muchos sistemas y tener algo con qué comparar.
      En cuanto al tanque Armata, por el momento es, en el mejor de los casos, un prototipo, pero aún no es un tanque, es necesario probarlo, realizar entregas masivas a las tropas y capacitar al personal, así como a la industria, y solo entonces será posible. hablar de ello como un tanque.
    2. +9
      29 Septiembre 2023 10: 24
      Pero en la práctica vemos drones, artillería, ningún EMP y líneas rojas. Si empiezan a lanzar bombas de neutrones, entonces no importará lo que haya en el tanque.
      La presencia de la electrónica, por el contrario, simplifica el trabajo y alivia el estrés de la tripulación: muchas cosas son controladas por la computadora digital, no por el soldado. Compare el Boeing 787 y el 737. Nos gusta hablar de "es más confiable" cuando en realidad no pudieron o no quieren. ¿Qué pasa con las transmisiones automáticas, qué pasa con la electrónica?
      La situación demuestra que los tanques gordos y sofisticados deberían fabricarse ANTES de la guerra y no después. Que es lo que hacen los israelíes. Cuando comience la guerra no habrá tiempo ni dinero para ello.
      1. +3
        30 Septiembre 2023 00: 54
        Cita de Arisaka
        Si empiezan a lanzar bombas de neutrones, entonces no importará lo que haya en el tanque.

        Bueno, finalmente, los neutrones no viajan muy bien a través de placas metálicas. Infantería en el campo: sí, morirán casi de inmediato, pero los petroleros recibirán mucho menos y lo sentirán mucho más tarde.
        1. 0
          4 de octubre 2023 15: 32
          Simplemente caminan y crean radiación inducida, lo que impide que los equipos permanezcan durante mucho tiempo en los vehículos afectados. Parece que planeaban usar ojivas de neutrones contra columnas de tanques en marcha.
    3. -1
      30 Septiembre 2023 19: 59
      Cita: Nikif
      Ya guardo silencio sobre el pulso electromagnético, todo se convierte en chatarra....

      En las fantasías de la gente común e ignorante. En realidad, todo es “un poco” diferente. si
  16. +3
    29 Septiembre 2023 10: 35
    Parece que está pasando la época en la que el tanque estaba medio ciego e indefenso ante miradas indiscretas y podía ser más un arma de asalto para reforzar a la infantería que un tanque en sí. Así que esos brillantes coraceros regresarán a los campos de batalla, pero con una nueva apariencia y con nuevas capacidades que harán que esta fuerza sea aún más formidable. Parece que sólo cambian pequeñas cosas, pero gracias a ellas se produce tal revolución en todos los asuntos militares.
  17. -1
    29 Septiembre 2023 10: 54
    Voy a aportar mis tres centavos, los banales. Entonces es cuando cae desde arriba un dron de plástico con una bomba molotov, estúpido con él. Cuando los sensores empiezan a fumar, ¿qué puede hacer la IA?
    1. +2
      29 Septiembre 2023 21: 38
      Cita: Geo73
      Cuando los sensores empiezan a fumar, ¿qué puede hacer la IA?
      Encuentre su orientación basándose en la información de sus vecinos. Pero ¿qué debe hacer una persona?
    2. +2
      30 Septiembre 2023 20: 02
      Cita: Geo73
      En ese momento caerá desde arriba un dron de plástico con una bomba molotov.

      Los palestinos arrojan regularmente botellas de combustible contra los equipos israelíes, incluso los jeeps blindados rara vez quedan inutilizables debido a esto, esto puede causar poco daño a un tanque moderno, esto no es una caja de hojalata de la Segunda Guerra Mundial.



      La guerra contra las Fuerzas Armadas de Ucrania parece dar lugar a nuevos conceptos erróneos.
      1. -3
        9 de octubre 2023 21: 20
        Cita: Y nosotros rata
        Los palestinos arrojan regularmente botellas de combustible a los equipos israelíes, incluso los jeeps blindados rara vez quedan inutilizables debido a esto, esto puede causar poco daño a un tanque moderno, esto no es una caja de hojalata de la Segunda Guerra Mundial.

        1. 0
          10 de octubre 2023 07: 43
          ¿Y dónde crees que está ardiendo el tanque? La mezcla incendiaria arde en el borde del tanque y en el suelo. Al tanque en sí le importa un carajo. Debes pensar y analizar lo que ves antes de revelar algo.
  18. +2
    29 Septiembre 2023 11: 25
    Cuando hayan experimentado todas las ventajas de este método de ver a su alrededor, el segundo paso será crear un sistema similar para el agua de piel, con sus propias características, como reconocer obstáculos, minas, agujeros ocultos y humedad del suelo.
    1. +4
      29 Septiembre 2023 19: 25
      Ya han pasado al menos 15 años, pero lo tenemos.
  19. -1
    29 Septiembre 2023 11: 44
    Un comandante de tanque en una situación de combate debe usar gafas, esencialmente un análogo de varios juguetes de realidad virtual en los que te sumerges en un mundo construido con gráficos por computadora. Cualquiera que haya probado este dispositivo sabe que provoca náuseas y mareos. Quizás las últimas versiones estén protegidas contra esto, pero no es un hecho. Si los pilotos militares tienen un aparato vestibular entrenado, entonces parece que los petroleros necesitan comenzar a entrenar como pilotos; de lo contrario, ¿por qué esta Iron Vision tan costosa?
  20. +7
    29 Septiembre 2023 13: 05
    Impresionante. El sueño de un petrolero hoy en día en términos de equipamiento, de un comandante de compañía en términos de oportunidades de entrenamiento para l/s donde quiera con calidad de campo de entrenamiento, de un comandante de división en términos de capacidad de gestión de unidades. Los ingenieros y programadores electrónicos israelíes están en su mejor momento.
  21. KCA
    +2
    29 Septiembre 2023 13: 15
    Cuanto más compleja es la electrónica, mayor es la vulnerabilidad, todo el mundo ya está acostumbrado a las computadoras, parece que la electrónica no es particularmente compleja, pero si le das una buena palmada al caso, hay una probabilidad muy alta de reiniciar, menos probable que falla, y luego los lanzagranadas volarán hacia el tanque, ATGM, armas, lo que significa reiniciar todos los sistemas electrónicos en un tanque está claro para todos: 50-60-70 toneladas de chatarra
    1. +4
      29 Septiembre 2023 14: 35
      Si lo abofeteas con fuerza, me parece que la propia tripulación no se sentirá muy bien, lo que también afectará la posibilidad de pelear.
      Quizás también subestimamos demasiado la electrónica (aunque nos reímos del alimentador de municiones de carne y hueso de Abrams)
      1. KCA
        +1
        29 Septiembre 2023 17: 39
        La electrónica soviética, como la electrónica rusa posterior, era algo diferente de la occidental, microconjuntos horneados en cerámica y sellados en una placa, esta no es una placa con un montón de conectores, aunque también tenemos conectores D-SUB y otros poco confiables.
    2. +4
      29 Septiembre 2023 19: 28
      Le tienen miedo al lobo y no van al bosque. El mundo entero se está volviendo digital y nosotros, como los mamuts, nos estamos extinguiendo.
      1. KCA
        -3
        30 Septiembre 2023 08: 06
        Dada, como los mamuts, en la Rusia atrasada de todos los países desarrollados tiene Internet más barato y más rápido, móvil 4-5G, cable doméstico 100 y muchos tienen 1000 MB/s, pero en los países que no están en extinción, gayrops y SSH_P todavía usan módems para las líneas telefónicas. , nuestra cobertura de población también es mayor, prometen lanzar una fotolitografía en dos años, y no una copia de la holandesa, digamos, pero utilizando otras tecnologías, MSK se producirá más rápido y costará menos.
        1. +7
          30 Septiembre 2023 09: 17
          prometen lanzar la fotolitografía en dos años

          Sí, amigo mío, te encanta la ciencia ficción.
          ¿Prometieron oficialmente 2300 tanques Armat para qué año?
          Voluntarios de todo el mundo recogen radios y helicópteros Maviki para los soldados del Distrito Militar del Norte.
          Continuar?
          1. KCA
            -4
            30 Septiembre 2023 09: 44
            A China, al igual que a nosotros, se le prohibió vender fotolitografías, pero de alguna manera los especialistas descubrieron que el nuevo procesador del teléfono inteligente Huawei estaba fabricado con tecnología de 7 nm, ¿de dónde viene? O hicieron el suyo propio o lo hicieron “importación paralela”, es decir. contrabando, y Rusia no podrá crear ni comprar? Armata nunca es un tanque de ataque, no se necesitan muchos de ellos, uno por batallón, nadie prohíbe a los voluntarios comprar r/st y Mavics, y ¿en qué países se producen los Mavics? En China y Taiwán, para nada en SSH_P, ¿quizás los procesadores ARM para ellos provengan de SSH_P? Joder, del sudeste asiático, vendo computadoras desde hace 10 años, no estoy 100% seguro después de todos estos años, pero nunca he visto un procesador AMD o Intel fabricado en EE. UU., Nvidia tampoco es del el US_P
            1. +4
              30 Septiembre 2023 11: 40
              Armata nunca es un tanque de ataque.

              ¿Para qué sirve, para relaciones públicas y desfiles?
              1. +5
                30 Septiembre 2023 11: 43
                Esto es lo que vemos, en la zona del Distrito Militar del Norte aparecieron tanques T-62 e incluso T-55, ¿o son todas las maquinaciones de los imperialistas?
                1. KCA
                  -6
                  30 Septiembre 2023 13: 20
                  ¿Has visto un T-55 o un T-62 en algún lugar de la línea del frente? Se quedan quietos en los puestos de control y en la retaguardia, enterrados o cubiertos con bloques de hormigón hasta las orejas. ¿Qué es mejor, un tanque o un vehículo blindado de transporte de personal en un puesto de control?
                  1. +5
                    30 Septiembre 2023 13: 48
                    Cita: KCA
                    ¿Has visto un T-55 o un T-62 en algún lugar de la línea del frente? Permanecen en silencio en los puestos de control y en la retaguardia, enterrados o cubiertos con bloques de hormigón hasta las orejas.

                    https://ukr.warspotting.net/search/?belligerent=2&weapon=1&model_str=t-62
                    Veo 73 T-8 muertos y 62 dañados. No veo ningún control de carreteras ni bloques de hormigón.
                    1. KCA
                      -5
                      30 Septiembre 2023 14: 31
                      No profundicé en el enlace, soy demasiado vago, pero ¿qué querías ver en los portales burgueses? ¿El hecho de que Rusia esté destrozando las afueras como una bolsa de agua caliente? Mire cientos de tanques y vehículos blindados rusos destruidos, un tanque quemado hasta el infierno, oxidado, y sobre el óxido hay letras blancas absolutamente limpias Z, V, O, es un milagro, el tanque se quemó y las letras parecían Se han aplicado justo antes del rodaje, ¿no es un milagro? ¿No te imprimieron nuevos manuales de formación en Tsipso? Llámame al móvil, hablamos del investigador o del servicio de seguridad de Sberbank, aunque no tengo cuentas con él.
                      1. +2
                        30 Septiembre 2023 16: 35
                        Cita: KCA
                        Mire cientos de tanques y vehículos blindados rusos destruidos, un tanque quemado hasta el infierno, oxidado, y sobre el óxido hay letras blancas absolutamente limpias Z, V, O, es un milagro, el tanque se quemó y las letras parecían Se han aplicado justo antes del rodaje, ¿no es un milagro?

                        ¿Esto, según tengo entendido, es una afirmación de que la pérdida de las Fuerzas Armadas de Ucrania se hace pasar por la pérdida de las Fuerzas Armadas de RF? El ejemplo no es útil, no hay tanques T-62 en servicio con las Fuerzas Armadas de Ucrania, por lo que cualquier T-62 muerto no necesita identificación.
                      2. KCA
                        -5
                        30 Septiembre 2023 16: 50
                        ¿Sabes cuántos T-62 y T-55 estaban almacenados en las afueras? De dónde obtuviste esta información? Las principales instalaciones de almacenamiento estaban en la RPD, pero no todas, díganos, ¿o la VCA no lo permite?
                      3. +2
                        30 Septiembre 2023 17: 10
                        Un ejemplo del T-62 en servicio con las Fuerzas Armadas de Ucrania, en el estudio. Hay un T-55 de Eslovaquia, un T-62; nunca lo he visto, ni siquiera los capturados parecen usarse.
                      4. KCA
                        -4
                        30 Septiembre 2023 18: 34
                        ¿Hay T-62 del almacenamiento de la Verjovna Rada, pero en las afueras no había ninguno, o en el territorio del Distrito Militar Occidental en las afueras solo había T-64 inicialmente terminados? ¿Vamos? ¿De dónde proceden el T-72 y el T-80B? sus afueras no produjeron, produjeron T-80, pero B y BM Tagil
                      5. +2
                        30 Septiembre 2023 18: 42
                        ¿Habrá entonces ejemplos? ¿O simplemente “¡Lo juro por mi madre, deben serlo!”?
                      6. -10
                        30 Septiembre 2023 18: 55
                        Cita de Barmaglot_07
                        https://ukr.warspotting.net/search/?belligerent=2&weapon=1&model_str=t-62

                        Después de tu “foto” con los “casetes recolectados en Jarkov”, debes esconderte en una grieta y no lucirte. Amateur, maldita sea, prueba. negativas
                  2. 0
                    30 Septiembre 2023 20: 23
                    Cita: KCA
                    ¿Has visto un T-55 o un T-62 en algún lugar de la línea del frente?

                    En tus propios medios y canales de telegram. solicita

                    1. KCA
                      -1
                      30 Septiembre 2023 23: 33
                      ¿Y hacer trampa? Estas fotos podrían haber sido tomadas en un campo de entrenamiento, a miles de kilómetros de la LBS, me vestiré de camuflaje y tomaré la foto a 30 metros de la casa, con el fondo de un pantano o un bosque de pinos, así, tengo un pantano. a la izquierda del camino, un cerro y pinos a la derecha, ¿y qué? ¿Soy un combatiente de primera línea de la fuerza aérea?
                    2. +1
                      1 de octubre 2023 02: 11
                      En tus propios medios y canales de telegram.

                      Se encuentran T-62 en la parte delantera, precisamente en contacto directo con el enemigo, y no con el PDO. Sobre el T-54/55, aunque también están en la parte delantera, no he visto mucha información al respecto todavía. Pero en tu primera foto no es un T-62 ni un T-54/55, sino un “setenta y dos”. sonreír
        2. +1
          4 de octubre 2023 15: 40
          ¿Y las estaciones base también se fabrican en Rusia?
        3. 0
          4 de octubre 2023 15: 41
          Esperaremos hasta que salgan y luego empezaremos a bailar.
  22. 0
    29 Septiembre 2023 15: 43
    La dirección es correcta, el conocimiento de la situación de BT es el mayor problema. La pregunta es ¿por qué no darle gafas FPV al comandante y al conductor? Es mejor instalar mejores cámaras, todo en el sistema bajo IA, el comandante recibe datos del UAV con duplicación del puesto de mando. Entonces, para todo esto necesitas una Internet rápida y confiable y un software para todo esto.
    1. KCA
      0
      29 Septiembre 2023 17: 43
      Han comenzado a anunciar FPV, y esta es solo la primera persona que ve gafas virtuales, el problema es que pueden causar ataques de epilepsia y otros trastornos mentales, es posible controlar un dron, teniendo en cuenta su tiempo de vuelo, pero 2-3 -4 ya puede ser complicado, esta no es una película con realidad virtual, fácilmente volará el techo
      1. +4
        29 Septiembre 2023 20: 59
        Esto no es así, yo mismo estuve en un ejercicio en el que se utilizaron cuadricópteros en el sistema "Swarm", había entre 12 y 16 helicópteros en el aire al mismo tiempo, y todos los que estaban en el sistema "Tsayad/Hunter" recibieron datos. , dos chicas en un jeep los controlaban y todo era automático, solo confirmaban o cancelaban misiones y listo.
        1. KCA
          -1
          30 Septiembre 2023 15: 38
          Todo esto es individual, personalmente, jugué con gafas 3D hace mucho tiempo y me sorprendió el realismo, mi compañero de trabajo salió volando de su silla a los 10 minutos, aunque estaba sobrio, no padecía ninguna enfermedad y qué pasará. ¿A tus chicas si no hacen demostraciones, sino que las engañan desde el amanecer hasta el anochecer, o incluso un día, en el barro, en la nieve, en la nieve, cuando los proyectiles y los misiles explotan en algún lugar cercano? En las tropas femeninas del IRGC, estoy segura de que son maníacas, pero ¿es así en todas partes?
          1. 0
            30 Septiembre 2023 20: 53
            Entiendo que eres un poco mayor y probablemente un tubo, ¿cómo puedo explicarte los algoritmos de control de la red neuronal?
            1. KCA
              -2
              30 Septiembre 2023 23: 48
              Ni siquiera me expliques, no soy tan mayor, trabajo con computadoras desde hace 35 años, las conozco desde hace 40 años, estoy bastante familiarizado tanto con la vejez como con las innovaciones, pero ¿puedes explicarme personalmente? ¿Los algoritmos de control de redes neuronales? Si puedes, ¿qué estás haciendo aquí en un sitio web simple? Debes tener un trabajo que vale cientos de kilos de dólares al mes y no tener tiempo para balbucear, pero estás aquí, eso significa que sólo eres un balbuceo.
              1. +1
                1 de octubre 2023 01: 49
                Debes tener un trabajo que vale cientos de kilos de dólares al mes y no tener tiempo para balbucear, pero estás aquí, eso significa que sólo eres un balbuceo.

                Es decir, ¿este foro es sólo para personas sin hogar, alkanautas y personas como tú, con baja autoestima social?
      2. 0
        30 Septiembre 2023 20: 34
        Cita: KCA
        Pueden causar ataques de epilepsia y otros trastornos mentales.

        Todo se reduce a la calidad. Si esto es una mierda barata por 200 dólares, entonces es bastante probable, pero si es, por ejemplo, XTAL 3 Mixed Reality por 12 kilobucks, entonces esta es una historia completamente diferente. Y este es un casco civil. Lo probé, puedes sentarte en él durante días sin consecuencias, ni siquiera puedes ver los píxeles y la imagen es como cristal de roca.
        Y las tecnologías militares son incluso más avanzadas que las civiles.
        1. KCA
          +1
          30 Septiembre 2023 23: 54
          Bueno, no 12, sino a partir de las 9, y esto es oficial y en la hora de Moscú, y escribo: de forma puramente individual, los francotiradores pueden permanecer allí durante varios días y esperar el objetivo, todos pueden hacer eso, pero qué, un traje de camuflaje genial. , uno antiguo por cincuenta dólares, acuéstate y espera, pero ¿por qué uno entre un millón puede y el resto no?
    2. 0
      29 Septiembre 2023 21: 41
      Cita: max702
      La pregunta es ¿por qué no darle gafas FPV al comandante y al conductor?
      Las gafas causan problemas. Escribieron aquí sobre pilotos Apache cuyos ojos comenzaron a desincronizarse para trabajar con gafas.
      1. +3
        3 de octubre 2023 18: 26
        Cita: bk0010
        Cita: max702
        La pregunta es ¿por qué no darle gafas FPV al comandante y al conductor?
        Las gafas causan problemas. Escribieron aquí sobre pilotos Apache cuyos ojos comenzaron a desincronizarse para trabajar con gafas.

        Se trataba de gafas para pilotos de Mi-28.
        En el cual no pudieron permanecer ni 10 minutos.
        El cuco se fue volando por completo.
  23. 0
    29 Septiembre 2023 17: 26
    Necesitamos todo esto también. Algo más (armadura transparente), algo menos (inteligencia artificial: se desconoce si ayudará o sólo interferirá, no hay autopista en la batalla), pero es necesario. No me gustó que las herramientas de conciencia situacional estuvieran hechas en una sola pieza. Sería mejor colocar unas 20 cámaras web más en el exterior: es barato, pero no dejarán inconscientes a todos de una sola vez, además, diferentes ángulos pueden ser útiles.
    1. +4
      29 Septiembre 2023 19: 02
      No me gustó que las herramientas de conciencia situacional estuvieran hechas en una sola pieza. Sería mejor colocar unas 20 cámaras web más en el exterior:

      IronVision también funciona con cámaras instaladas en diferentes proyecciones del tanque. Simplemente el dispositivo de observación más informativo es el módulo panorámico.
  24. +2
    29 Septiembre 2023 18: 58
    Los tanques se están acercando gradualmente a la aviación moderna. Quizás eventualmente veamos tripulaciones con un piloto y un operador, como en un cazabombardero. Estos tanques serán muy adecuados para los jóvenes modernos, que probablemente no podrán caminar mucho a través de la taiga, pero sí pueden sentarse frente a la pantalla de una computadora durante 16 horas. En condiciones de guerra total, para producir productos tan complejos, es necesario construir megafábricas con una capacidad de producción de un millón de unidades, como los automóviles de pasajeros. La presencia de 500 o 1000 piezas, incluso de los productos más ingeniosos, no soluciona nada porque... no durarán mucho.
  25. +2
    29 Septiembre 2023 19: 32
    Cita: merkava-2bet
    Parece que no existe una metalurgia desarrollada en Israel.

    Cuando parece, son bautizados.
    Entonces, ¿cómo podemos tener tanques, armas y mucho más?

    Confirmo que sí, me invitaron a una planta en Israel como ingeniero de procesos allá por 2013, casi llegamos a un acuerdo pero no funcionó, me pidieron que buscara mucho mis raíces judías, como no lo hice. No puse a mi madre contra la pared, ella lo negó todo, en resumen, no pude demostrar que tienes raíces judías. En cuanto al salario, si no me equivoco, estábamos hablando de 5800 shéquels, no tengo idea de cuánto es ahora al tipo de cambio.
    1. +5
      29 Septiembre 2023 20: 46
      Chico. No silbar. ¿Quién te necesita aquí como ingeniero y sin ciudadanía? Para referencia. Una señora de la limpieza recibió 5800 en 2013. Contarás historias aquí en el sitio. Tenemos suficientes especialistas propios.
  26. -2
    29 Septiembre 2023 21: 03
    El punto doloroso de este tanque es la electrónica, la "sangre del tanque". Si se quita la electrónica del tanque, se convierte en un montón de chatarra, un objetivo.
  27. -5
    29 Septiembre 2023 21: 09
    Alaba en Merkava y eso es todo, ¡Israel no tiene ningún tanque!
  28. +3
    29 Septiembre 2023 23: 24
    El punto principal de este artículo es la inclusión de un tanque en TORCH-X. Encuentre aquí el enlace al canal @elbitsystems y busque allí esta misma "antorcha". Los videos por sí solos son suficientes para hacerte ver la luz. Hablar de un cubo de pintura o de metralla es como el chiste: "Te daré una introducción: estás en la estepa desnuda y, de repente, dos tanques alemanes doblan la esquina".
    También en la discusión, uno de los residentes israelíes mencionó que todo el proyecto del tanque M tenía como uno de los principales objetivos la “sustitución de importaciones”. Alguien recordará a Lahav, pero les recordaré algo más: incluso en el F35 incorporaron la integración de sensores a bordo con el sistema de intercambio de información israelí, reemplazando esencialmente el software estadounidense con su sistema.
  29. -1
    30 Septiembre 2023 07: 40
    ¡Todo esto es interesante! Pero hasta que este carro participe en operaciones de combate reales, es muy prematuro juzgar sus cualidades frente a un enemigo igual. ¡Creo que el ejemplo de los leopardos y los retadores es indicativo!
    1. +1
      30 Septiembre 2023 21: 14
      Pero hasta que este carro participe en operaciones de combate reales, es muy prematuro juzgar sus cualidades frente a un enemigo igual.

      Ve a estudiar historia, la guerra de 1982 en el Líbano, donde se utilizaron por primera vez tanques contra el T-55 y el T-62, eres un experto en rábano picante.
  30. 0
    30 Septiembre 2023 08: 07
    Cita: Vadim B.
    Chico. No silbar. ¿Quién te necesita aquí como ingeniero y sin ciudadanía? Para referencia. Una señora de la limpieza recibió 5800 en 2013. Contarás historias aquí en el sitio. Tenemos suficientes especialistas propios.

    Señor, usted es una oveja estúpida y pomposa, nunca me ha conocido pero me acusa de no entender siquiera qué.
    1. En cuanto al salario: 5800 shekels al tipo de cambio de 2013 son 1600 dólares, ¿dice que una señora de la limpieza gana tanto en Israel, e incluso en 2013?
    2. En cuanto a los judíos locales que quieren trabajar en una planta metalúrgica, ya sabes, cuando estudié para ser ingeniero metalúrgico, todos nuestros libros de texto estaban escritos por judíos, pero por alguna razón, durante los 20 años de mi trabajo en metalurgia, No vi a un solo judío trabajando en una planta metalúrgica trabajando como tecnólogo ordinario, pero había muchos entre la dirección, pero ninguno entre el personal técnico.
    1. +3
      30 Septiembre 2023 09: 36
      . En cuanto al salario: 5800 shekels al tipo de cambio de 2013 son 1600 dólares, ¿estás diciendo que una señora de la limpieza gana tanto en Israel, e incluso en 2013?

      La pregunta es, bruto o neto, si bruto entonces sí, la señora de la limpieza y un guardia de seguridad común y corriente son geniales, si neto entonces entonces una señora de la limpieza con dos trabajos y un guardia de seguridad en una agencia gubernamental.
      En 2013, como empleado de Seguridad Universitaria, recibía entre 6500 y 7000 shéquels netos al mes después de pagar todos los impuestos, lo que equivale aproximadamente al 20%.
      Y sí, te ofrecieron un salario muy bajo, en general, en ese momento, un joven ingeniero después de graduarse de la universidad recibía entre 8500 y 9000 shéquels al mes, y esto es para ingeniería mecánica, más para electricidad y los mejores programadores. mi amigo programador, comenzó a recibir 2011-12000 shékels netos en 13000, y eso no es mucho, ahora tiene 55000 65000-XNUMX XNUMX shékels al mes, sin contar el bono, se ganó su nombre y experiencia con su mente.
    2. +2
      30 Septiembre 2023 10: 31
      Cita de: mad-max78
      Cita: Vadim B.
      Chico. No silbar. ¿Quién te necesita aquí como ingeniero y sin ciudadanía? Para referencia. Una señora de la limpieza recibió 5800 en 2013. Contarás historias aquí en el sitio. Tenemos suficientes especialistas propios.

      Señor, usted es una oveja estúpida y pomposa, nunca me ha conocido pero me acusa de no entender siquiera qué.
      1. En cuanto al salario: 5800 shekels al tipo de cambio de 2013 son 1600 dólares, ¿dice que una señora de la limpieza gana tanto en Israel, e incluso en 2013?
      2. En cuanto a los judíos locales que quieren trabajar en una planta metalúrgica, ya sabes, cuando estudié para ser ingeniero metalúrgico, todos nuestros libros de texto estaban escritos por judíos, pero por alguna razón, durante los 20 años de mi trabajo en metalurgia, No vi a un solo judío trabajando en una planta metalúrgica trabajando como tecnólogo ordinario, pero había muchos entre la dirección, pero ninguno entre el personal técnico.

      Y en Kazajstán occidental, los tecnólogos de alto nivel de open-hearth, Bloom y ESPT-2 eran judíos. Kliot, Faibisovich, Shparber. ¿Por qué los conocí desde la infancia? Porque mi madre trabajó primero como inspectora superior de control de calidad en una flor durante unos 15 años y luego como jefa de control de calidad en un hogar abierto hasta que se jubiló.
  31. 0
    30 Septiembre 2023 10: 09
    Cita: merkava-2bet
    . En cuanto al salario: 5800 shekels al tipo de cambio de 2013 son 1600 dólares, ¿estás diciendo que una señora de la limpieza gana tanto en Israel, e incluso en 2013?

    La pregunta es, bruto o neto, si bruto entonces sí, la señora de la limpieza y un guardia de seguridad común y corriente son geniales, si neto entonces entonces una señora de la limpieza con dos trabajos y un guardia de seguridad en una agencia gubernamental.
    En 2013, como empleado de Seguridad Universitaria, recibía entre 6500 y 7000 shéquels netos al mes después de pagar todos los impuestos, lo que equivale aproximadamente al 20%.
    Y sí, te ofrecieron un salario muy bajo, en general, en ese momento, un joven ingeniero después de graduarse de la universidad recibía entre 8500 y 9000 shéquels al mes, y esto es para ingeniería mecánica, más para electricidad y los mejores programadores. mi amigo programador, comenzó a recibir 2011-12000 shékels netos en 13000, y eso no es mucho, ahora tiene 55000 65000-XNUMX XNUMX shékels al mes, sin contar el bono, se ganó su nombre y experiencia con su mente.

    Entendí que me ofrecieron un salario bajo, pero Gersh Leibovich, con quien negocié, prometió perspectivas de crecimiento salarial; por cierto, hay principalmente tecnólogos metalúrgicos, principalmente de los países de la antigua URSS, con contratos a corto plazo. un año, dos, no más, no le guardo ningún rencor por la falta de raíces judías, no me contrataron a largo plazo y no me interesaba uno a corto plazo, es solo que en ese momento hubo una crisis con el trabajo y me pareció una buena opción, y luego llegó 2014 y en mi RPD comenzaron tales problemas, en cuyo contexto lo que antes consideraba un problema fue mi mejor período en mi vida.
    1. +1
      30 Septiembre 2023 11: 54
      No guardo rencor porque debido a la falta de raíces judías no me contrataron para un contrato a largo plazo.

      No lo creo, ¿dónde está el contrato y dónde está la residencia permanente en Israel?
      Conozco personalmente a dos científicos, uno es candidato y el otro es doctor, ambos en economía de la Universidad de Novosibirsk, trabajan bajo contrato en nuestra Universidad Ben-Gurion desde hace diez años, y no son en absoluto judíos, Sueño con obtener la ciudadanía israelí, pero ¡ay!
      Y su salario está en dólares, por ejemplo, un candidato recibe 5500 dólares sin incluir beneficios sociales y una vez al año un vuelo gratis a Rusia para una visita, y si más a menudo un 50% de descuento en los billetes, incluidos los familiares, su esposa trabaja como Asesor jurídico de la Embajada de Rusia.
  32. -4
    30 Septiembre 2023 13: 04
    Todo suena genial, como un anuncio normal de Israel. Una cosa no está clara. ¿Qué miembro de la tripulación corre por el exterior de la torre y limpia todas las miras y sensores del polvo y la suciedad para que la tripulación pueda controlar el tanque y que la electrónica, junto con la inteligencia artificial, funcione correctamente y en el momento oportuno?
    1. +1
      1 de octubre 2023 10: 01
      Entonces, en su teoría, ¿no todos funcionarán porque se parecen a una frágil sombrerera del siglo XIX?
  33. -1
    30 Septiembre 2023 13: 59
    Cita: merkava-2bet
    No guardo rencor porque debido a la falta de raíces judías no me contrataron para un contrato a largo plazo.

    No lo creo, ¿dónde está el contrato y dónde está la residencia permanente en Israel?
    Conozco personalmente a dos científicos, uno es candidato y el otro es doctor, ambos en economía de la Universidad de Novosibirsk, trabajan bajo contrato en nuestra Universidad Ben-Gurion desde hace diez años, y no son en absoluto judíos, Sueño con obtener la ciudadanía israelí, pero ¡ay!
    Y su salario está en dólares, por ejemplo, un candidato recibe 5500 dólares sin incluir beneficios sociales y una vez al año un vuelo gratis a Rusia para una visita, y si más a menudo un 50% de descuento en los billetes, incluidos los familiares, su esposa trabaja como Asesor jurídico de la Embajada de Rusia.

    ¿Leíste atentamente lo que escribí? Me pidieron que encontrara raíces judías, entiendes perfectamente por qué necesitan esto y esto es exactamente lo que necesito para convertirme en ciudadano de Israel con todos los derechos, no tenía estas raíces, para un contrato a largo plazo allí. Si existieran esas condiciones, para los no ciudadanos las condiciones son más sencillas, pero en términos de tiempo, suelen ser contratos de seis meses y el salario es menor.
    1. +1
      30 Septiembre 2023 14: 19
      Cita de: mad-max78
      Me pidieron que encontrara raíces judías, entiendes perfectamente por qué necesitan esto y esto es precisamente lo que se necesita para convertirme en ciudadano de Israel con todos los derechos, yo no tenía estas raíces.


      Es una pena que no seas amigo de Abramovich. Definitivamente ayudaría. Se descubriría que eres descendiente de una tribu perdida de pastores de pingüinos emperador de barbijo. Israel anunciaría el descubrimiento de una tribu perdida, recibirías la ciudadanía, los pingüinos emperador definitivamente lo confirmarían, por una porción adicional de pescado. Esto es en todos los sentidos más barato que convertirse en judío sefardí, y entre los pingüinos nadie votará en contra ni se indignará. No quería ofender. Broma.
    2. +1
      30 Septiembre 2023 20: 42
      Cita de: mad-max78
      ¿Leíste atentamente lo que escribí?

      Guy, cuatro israelíes ya te lo están diciendo: no silbes. Bueno, no te metas en la botella, no te avergüences. Dímelo honestamente: mentí, no funcionó, sé un hombre y admite tu error. guiño
    3. +1
      30 Septiembre 2023 21: 01
      Me temo que no me entendiste, léelo de nuevo, lo escribí en ruso y está claro.
      Un contrato y una residencia permanente son dos cosas diferentes, y si alguien trabaja bajo un contrato en Israel, incluso un marciano, no le importa su nacionalidad, los términos del contrato y eso es todo.
      Quiere decir que si trabajara en Dubai bajo un contrato, se vería obligado a convertirse al Islam por eso, no diga tonterías, hay bastantes científicos rusos en mi universidad y ya he dado dos ejemplos.
  34. -5
    30 Septiembre 2023 16: 04
    Es interesante, ¿por qué necesitamos tanques con orugas en el desierto paradisíaco, donde hay un verano eterno? Según tengo entendido por las redes, hoy los israelíes, para ahorrar dinero, están cambiando a jeeps japoneses en lugar de vehículos blindados de transporte de personal.
    1. +3
      1 de octubre 2023 10: 04
      Israel tiene 9 zonas climáticas, y en un área muy pequeña, cambiando paisajes de desierto a montañoso, encontrará de todo. Durante 4-5 meses al año llueve intensamente con un fuerte enfriamiento, como resultado de lo cual parte del territorio se convierte en barro intransitable. Esto es lo que buscan las orugas
  35. +1
    30 Septiembre 2023 17: 04
    Cita de Eugene Zaboy
    Cita de: mad-max78
    Me pidieron que encontrara raíces judías, entiendes perfectamente por qué necesitan esto y esto es precisamente lo que se necesita para convertirme en ciudadano de Israel con todos los derechos, yo no tenía estas raíces.


    Es una pena que no seas amigo de Abramovich. Definitivamente ayudaría. Se descubriría que eres descendiente de una tribu perdida de pastores de pingüinos emperador de barbijo. Israel anunciaría el descubrimiento de una tribu perdida, recibirías la ciudadanía, los pingüinos emperador definitivamente lo confirmarían, por una porción adicional de pescado. Esto es en todos los sentidos más barato que convertirse en judío sefardí, y entre los pingüinos nadie votará en contra ni se indignará. No quería ofender. Broma.

    Bueno, tal vez Abramovich lo necesitaba más que yo, tal vez la persona tenía prisa o llegaba tarde))
    Esto me resultó interesante desde el punto de vista de entender cómo se buscan estas raíces, y se buscan hasta la tercera generación, la abuela todavía viene, pero la bisabuela ya no está, aunque con Abramovich de alguna manera salió mal))
    1. 0
      1 de octubre 2023 01: 41
      Cita de: mad-max78
      Esto me resultó interesante desde el punto de vista de entender cómo se buscan estas raíces, y se buscan hasta la tercera generación, la abuela todavía viene, pero la bisabuela ya no está, aunque con Abramovich de alguna manera salió mal))


      No te enfades, no eres el primero. Hasta la tercera generación esto sigue siendo poco. Los asquenazíes intentaron llegar al fondo del antepasado original: el italiano. Lo único que descubrieron fue que su “Eva” es italiana de pura raza y no tiene raíces judías. Así que hoy en día no se les considera judíos. Fueron judíos durante miles de años y por su propio dinero perdieron este derecho. Al menos esto ya no lo reconoce una parte de la diáspora judía. No se puede discutir con los genetistas. Los asquenazíes, por cierto, lograron crear un retrato genético de referencia de un hombre judío. Entonces, ¿qué deberíamos hacer con todo esto ahora? Por tanto, la opción con los pingüinos emperador parece la más adecuada e indiscutible. Es difícil discutir con Abramovich, los argumentos son muy de peso. Lo más probable es que sus antepasados ​​​​del Imperio Romano se mudaran a Portugal, luego con Colón se mudaron a América, la cruzaron gradualmente y conquistaron las praderas de los indios. Fuimos de los primeros en llegar a la costa oeste del continente norteamericano. Vivimos allí por un tiempo y nos mudamos a Kamchatka. Con todo esto, las abuelas siempre siguieron a los abuelos en este camino difícil y peligroso. Lo que impone respeto. El propio Abramovich decidió completar el viaje de sus antepasados ​​alrededor del mundo regresando a Portugal y luego, probablemente, decidirá trasladarse a Italia. Algo como esto. Bastante lógico. Aunque no se conocen los detalles y todas son hojas de té.
  36. 0
    30 Septiembre 2023 21: 00
    Cita: Y nosotros rata
    Cita de: mad-max78
    ¿Leíste atentamente lo que escribí?

    Guy, cuatro israelíes ya te lo están diciendo: no silbes. Bueno, no te metas en la botella, no te avergüences. Dímelo honestamente: mentí, no funcionó, sé un hombre y admite tu error. guiño

    He abierto una correspondencia especialmente para usted, la empresa con la que negocié www.hodmetal.co.il, incluso hay un sitio web en ruso, en caso de que no entienda hebreo, la persona de contacto con la que me comuniqué y negocié es Gersh Leitman, el número de teléfono de la persona con la que hablé 972-543383227, correo electrónico utilizado para la correspondencia. GME@dhr-rgv.com
    La correspondencia de 2016 no es de 2013 como escribí al principio, esto tiene la culpa.
    ¿Es esta información suficiente para que usted pueda verificarla por su cuenta? ¿Estoy diciendo la verdad o hay algo más que deba proporcionarse? Le agradecería que usted mismo llame a estos contactos y escriba aquí sobre si mentí o no. Espero tu respuesta, espero que no me hagas esperar mucho.
    1. +2
      30 Septiembre 2023 21: 34
      No mencionaré el pasado por ti, no pudiste conseguir un contrato, ese es tu problema, y ​​hay suficientes estafadores en cualquier país, querían estafarte como a un niño, eso es todo, o no lo eres. diciendo algo.
  37. +1
    30 Septiembre 2023 21: 46
    Cita: merkava-2bet
    No mencionaré el pasado por ti, no pudiste conseguir un contrato, ese es tu problema, y ​​hay suficientes estafadores en cualquier país, querían estafarte como a un niño, eso es todo, o no lo eres. diciendo algo.

    Bueno, querían y querían, realmente no entiendo por qué, aparte de un salario bajo, querían estafarme, nadie se ofreció a ser judío, la circuncisión no era necesaria, no perdí nada, ellos no. No gano nada, en el primer mensaje escribí que no me ofende. Para mí fue una experiencia de comunicación interesante.
  38. +1
    1 de octubre 2023 20: 07
    Cita: Y nosotros rata
    Cita: V.
    No puedes aceptar que tu nación no sea ni peor ni mejor que otras naciones.

    Puedo hacer eso, pero aparentemente tú no puedes.
    Porque un comentario judeofóbico como "No he visto a ningún trabajador judío" es como decir "No he visto ni un solo ruso sobrio": esto es nazismo corriente.

    Según tengo entendido, la observación de no ver a los trabajadores judíos es una piedra en mi jardín. Sr. Anasrat, ampliaré mi respuesta especialmente para usted, trabajé en 6 plantas metalúrgicas desde la década de XNUMX y en ninguna de estas plantas no había ni una sola persona en el taller caliente de los hornos de fundición de acero o en los altos hornos con un judío. apellido en puestos ordinarios, imagine un trabajador siderúrgico judío o un operador de alto horno judío del campo de la ciencia ficción, la excepción eran los jóvenes después de la universidad que podían trabajar en estos puestos durante uno o dos años para ganar experiencia. Pero hay bastantes judíos entre los mandos medios, y aún más entre los altos directivos.
    Mi mentor Lev Leizerovich Urin, tecnólogo de la fundición de acero, todo lo que sé lo aprendí de él y se lo agradezco, mi difunto director Lam Matvey Markovich, honorable metalúrgico de Ucrania, el mejor director que he conocido, ambos Los judíos jugaron un papel muy importante en mi vida.
    Ahora iré más allá y les diré dónde hay incluso menos judíos que en la metalurgia, mi hermano es minero y en toda su vida no ha visto a un solo judío en una mina en un puesto ordinario, y como director de obra o director de una mina, como nuestro famoso “minero” judío Efim Zvyagilsky (diputado ucraniano de la quinta convocatoria) https://fb.ru/article/5/zvyagilskiy-efim-leonidovich-biografiya-foto-semya puedes leer su biografía , comenzó su carrera no como minero sino inmediatamente como jefe de obra, probablemente una coincidencia) )
    Al mismo tiempo, creó la mina más exitosa de Ucrania y el salario en esta mina era el más alto de la industria.
    Es decir, la tendencia para los judíos en la metalurgia y las minas es la misma, no hay judíos entre las bases o son muy raros, pero hay suficientes judíos entre los niveles medios y muchos entre los altos directivos, estas son estadísticas estúpidas. Por supuesto, puede mostrar sus estadísticas en las que el porcentaje de judíos habrá menos liderazgo que entre otras nacionalidades, pero creo que no podrá proporcionar tales estadísticas porque es la verdad absoluta.
    Por favor, dígame, querido Anasrat, ¿esta información me convierte en judeófobo o sigo siendo objetivo?
    En mi humilde opinión, lo que escribí es información disponible públicamente, no convierte a los judíos en una segunda clase, los judíos como líderes tienen más éxito que los no judíos, esta nación es más proactiva que los eslavos y todos los demás, no puedo imaginar una Madre judía que, desde pequeño, le dice a su hijo que hay que ser un buen minero o siderúrgico)))).
    Mis muchos años de experiencia trabajando con judíos en mi producción sugieren que los judíos están pensando en sus carreras y sus pasos para los años venideros, ¿es esto malo?
    La respuesta es no, así debería ser.

    PD Por cierto, ayer, acusándome de mentir, no respondiste a mi mensaje en el que indiqué el nombre, número de teléfono y correo electrónico de la persona con la que negocié para trabajar en una planta metalúrgica en Israel, verificaste esta información. ¿Esperaré tu respuesta o no tiene sentido esperar?
  39. +3
    2 de octubre 2023 09: 02
    Cita de Kartograph
    Cita: merkava-2bet
    El autor no sabe mucho por varias razones, pero sé sobre los tanques Merkava, yo mismo serví y luché en ellos, y también los reparé, además de mi amor por los vehículos blindados, así como varios cursos sobre tanques que tomé. dame mucho más conocimiento que cualquiera aquí miembro del foro, pero mucho que decir “Nizya”

    Te creo de buena gana, pero ¿resistirá el Merkava la salva de Tos? ¿Atravesará los campos minados de la agricultura?

    Les diré más, no resistirá un ataque de Iskander y no resistirá una carga nuclear táctica, por no hablar de un ataque nuclear estratégico, y si se lanza un Merkava desde un avión, no resistirá. que, en resumen, hay muchas cosas que no resistirá. ¿Es esto exactamente lo que querías saber?
  40. 0
    3 de octubre 2023 16: 08
    No has estado activo como comentarista durante mucho tiempo (escribir comentarios). Está prohibido votar.
  41. El comentario ha sido eliminado.
  42. +2
    5 de octubre 2023 13: 42
    Cita: V.
    Lo siento por vosotros, como por otros pueblos que viven toda su vida en guerra permanente.

    Ciudadano, no hablemos de esto. Afganistán acababa de terminar, la epopeya chechena acababa de comenzar, Chechenia acababa de calmarse, había sucedido Georgia, Georgia acababa de ser derrotada, Siria y Ucrania se habían formado. Desde el 79 ha habido un conflicto permanente con alguien en alguna parte.
  43. -1
    8 de octubre 2023 05: 31
    Bueno, ¿qué vieron a través de la armadura?)) Estos Merkavas - Shmerkavas arden con una llama clara, como resultado de las batallas quedó claro que estaba lejos de nuestros tanques, ahora estaban luchando y saludando, incluidos todos sus el reconocimiento es una mierda para que no tengan tiempo de cambiarse los pantalones.
    1. -1
      8 de octubre 2023 16: 20
      Sí, quemaron Merkava. Algo así. No se salvó ninguna armadura.
  44. 0
    12 de octubre 2023 01: 26
    Según tengo entendido, ¿es necesario reescribir las estadísticas de los merks afectados? ¿Funcionará un dron FPV normal?
  45. 0
    12 diciembre 2023 01: 02
    61-63 toneladas de peso y entre 6 y 10 millones de dólares por tanque (6 para nosotros, 10 para exportación). Bueno, sí, puedes hacer un gran tanque.