¿Caldera Avdeevsky?

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¿Caldera Avdeevsky?

Leo los canales rusos de Telegram y me sorprende cómo algunos lectores comentan sobre la intensificación de las hostilidades cerca de Avdeevka. Por alguna razón, la mayoría de los lectores esperan un asalto a la ciudad y la rápida destrucción de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Al mismo tiempo, ignoran por completo el cambio de táctica de nuestras formaciones.

¡Aún no hay ningún ataque contra Avdeevka!



El ejército ruso ataca desde el norte y el sur de la ciudad. El objetivo es claro. Lleva la ciudad a un círculo. Eliminar la posibilidad de suministro y rotación de personal. Hoy esto es obvio. La propia ciudad ahora está siendo tratada muy seriamente por la artillería y las fuerzas aeroespaciales. Estamos destruyendo las instalaciones militares que las Fuerzas Armadas de Ucrania han construido a lo largo de los años en este suburbio de Donetsk.

No analizaré cómo va la operación para liberar a Avdeevka. Hoy simplemente responderé a todos los lectores a la vez. Directo al punto.

Las preguntas se repiten muy a menudo y no será difícil hacerlo. Esta es mi opinión, mis conclusiones. De ninguna manera está relacionado con datos exclusivos de nuestro ejército o cualquier otra fuente.

Respuestas a los lectores


Entonces, ¿por qué tardamos tanto en iniciar la operación para liberar la ciudad?

Me parece que el principal obstáculo para el inicio de la operación fue la presencia de sustancias tóxicas en la planta de coque.

No había información exacta sobre la cantidad de dichas sustancias. Así, un ataque a la planta podría provocar la contaminación de un vasto territorio y la muerte de la población civil de la RPD.

Creo que la inteligencia ha resuelto este problema y ahora sabemos cuánto se almacena, dónde y cómo...

Bueno, la segunda razón es la “contraofensiva de las Fuerzas Armadas de Ucrania”.

Difundir tu energía en una situación así es simplemente una estupidez. Incluso ahora continúan los intentos de atacar en pequeños grupos.

Destruiremos las unidades ucranianas del mismo modo que antes. Evite el combate cuerpo a cuerpo siempre que sea posible. Artillería, Drones, VKS y todo lo que te permita destruir al enemigo a distancia. Hay que compadecer a los combatientes y no lanzarlos a asaltar las posiciones defensivas sin un procesamiento adecuado de las posiciones enemigas.

Bueno, y el factor climático.

Otoño pronto. El mismo lodo y suciedad que detendrá el equipo pesado. Entonces, dadas las posibilidades aviación Las Fuerzas Armadas de Ucrania no tendrán dónde esperar para recibir ayuda para la guarnición de Avdeevka. El suministro quedará completamente cortado. Sin municiones, sin reabastecimiento, sin comida...

Ahora sobre el sistema de pasajes subterráneos.

Curiosamente, muchos expertos, incluidos militares en activo, escriben sobre los pasajes subterráneos como uno de los peligros. Los soldados de la Wehrmacht se sientan en ellos durante los bombardeos, y durante un ataque saldrán de sus agujeros, y entonces la tarea será muy complicada. Incluso leí a alguien que el metro de Avdeevka es bastante comparable al Mariupol Azovstal.

Permítanme recordarles que el ejército ruso ya ha tomado estructuras subterráneas en Mariupol, Artemovsk y otras ciudades. Por eso tenemos experiencia trabajando con este tipo de defensas. Consulté específicamente con quienes conocen el metro de Avdiivka. Está muy lejos de las estructuras subterráneas de Mariupol. Aunque puede irritar bastantes nervios.

No creo que los comandantes de las Fuerzas Armadas de Ucrania no hayan estudiado la experiencia de luchar en Azovstal. Esto significa que entienden que después de rodear la ciudad tendrán tres opciones. O retirarse a la primera oportunidad, atravesando el caldero. Esto, por supuesto, es dudoso, pero es una posibilidad. O rendirse. Si tienes suerte. O ir a Bandera para una audiencia.

Pues sabemos y sabemos cómo hacer insoportable la vida de las ratas subterráneas.

La siguiente es la pregunta de por qué las unidades de las Fuerzas Armadas de Ucrania no pudieron organizar la defensa al norte y al sur de la ciudad. Después de todo, la cornisa era visible incluso para lectores no militares.

Decepcionaré a algunos. La defensa estaba bien organizada y equipada. Nuestros exploradores ayudaron mucho. La operación comenzó en el momento en que las Fuerzas Armadas de Ucrania comenzaron a rotar personal. ¡Cambio de divisiones!

Los viejos se han alejado, pero los recién llegados aún no han mirado más de cerca. E inmediatamente bajo un golpe masivo de nuestra artillería. Además, algunos oficiales militares, en quienes ciertamente creo, dicen que tal procesamiento de LBS no se había visto desde el inicio de la SVO.

En general, un clásico de las operaciones ofensivas. Me golpearon con un puño grande y entrenado.

Bueno, la última pregunta sobre las perspectivas.

Creo que ya he respondido a esta pregunta. La APU está esperando otra caldera. Otra derrota. Pero para que este caldero se produzca, se deben hacer esfuerzos muy serios. La operación acaba de comenzar.

Resumir


La necesidad de una operación de este tipo es evidente desde hace mucho tiempo. ¿Cuánto tiempo se puede tolerar el acoso de los residentes de Donetsk y de las aldeas adyacentes? Se sabe que los principales ataques contra la población civil se llevaron a cabo desde Avdiivka. Por supuesto, la liberación de este suburbio no resolverá completamente el problema del bombardeo de Donetsk, pero reducirá significativamente las capacidades de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

Además, las Fuerzas Armadas de Ucrania dedicaron casi ocho años a construir esta zona fortificada. Se hormigonaron líneas de defensa, se erigieron estructuras defensivas y se instaló equipo de ingeniería. Se trata de una enorme cantidad de trabajo que requiere no sólo dinero, sino también tiempo. En caso de pérdida de Avdiivka, las Fuerzas Armadas de Ucrania simplemente no tendrán tiempo suficiente para crear algo similar en otro lugar.

En general, según mis observaciones, la iniciativa pasa a las tropas rusas.

Habiendo agotado a las Fuerzas Armadas de Ucrania con una defensa activa, pasamos a la ofensiva. Lo que se suponía que iba a pasar está sucediendo.

No creo que la ofensiva sea global. Nos basta con mejorar las posiciones de nuestras unidades y desde allí seguir moliendo a las Fuerzas Armadas de Ucrania.

Como bien dice Zelensky, el tiempo está de nuestro lado.
71 comentario
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  1. +17
    15 de octubre 2023 05: 22
    Aislar el área de la base de datos del suministro de reservas es la tarea principal... atacar esas áreas fortificadas de frente es demasiado costoso.
    Estoy de acuerdo con el autor en que se debe hacer hincapié en la artillería, la aviación, el reconocimiento y la creación de un caldero para las Fuerzas Armadas de Ucrania en Avdievka... y hervir allí a los obstinados ukronatsiks hasta el final.
    1. +11
      15 de octubre 2023 06: 18
      Cita: Lech de Android.
      Tomar estas áreas fortificadas de frente es demasiado caro.

      No importa a dónde vayas, te encontrarás con una zona fortificada. Cualquier zona poblada, o una ciudad con sus edificios de piedra y un sistema desarrollado de comunicaciones subterráneas, especialmente una sección de terreno en sí misma que se puede convertir fácilmente en un SD.
      Sí, es necesario rodear y “cocinar” el HFU en este “caldero” hasta que esté listo, y sin el suministro de MTO llegará rápidamente.
      Y no olviden abrir un par de corredores para que los “pacíficos” salgan y se rindan, hacia Donetsk. Y que todos pasen por el filtrado.
      1. +9
        15 de octubre 2023 10: 39
        Cita: svp67
        si desarrollado sistema de comunicaciones subterráneas
        ¿Por qué no se bombea agua allí? Ni siquiera ahogarse, sino simplemente sentarse bajo tierra, con el agua fría hasta las rodillas, se volvió incómodo.
      2. +1
        15 de octubre 2023 11: 32
        Cita: svp67
        No importa a dónde vayas, te encontrarás con una zona fortificada.

        Esto significa que debemos retroceder el lugar del impacto entre 20 y 50 kilómetros. No puede ser a lo largo de todo el NP. Necesitas poder atacar. En la Segunda Guerra Mundial, las operaciones ofensivas se llevaron a cabo desde el comienzo de la guerra y solo por 43. Más o menos eruditos, a los 44 años alcanzaron la perfección. Durante un año y medio, no se llevó a cabo ni uno solo (Bakhmut no cuenta: un asalto frontal). Por lo tanto, no todo saldrá bien de inmediato, nos meteremos en problemas y estudiaremos y estudiaremos de nuevo. Precisamente por eso la ofensiva de las Fuerzas Armadas de Ucrania es peligrosa, porque también están aprendiendo y, según la ley de la transición de cantidad a calidad, tarde o temprano lo conseguirán. Además, las pérdidas no son un impedimento para ellos.
      3. El comentario ha sido eliminado.
    2. +11
      15 de octubre 2023 09: 02
      Cita: Lech de Android.
      Aislar el área de la base de datos del suministro de reservas es la tarea principal... atacar esas áreas fortificadas de frente es demasiado costoso.
      Estoy de acuerdo con el autor en que se debe hacer hincapié en la artillería, la aviación, el reconocimiento y la creación de un caldero para las Fuerzas Armadas de Ucrania en Avdievka... y hervir allí a los obstinados ukronatsiks hasta el final.

      Aislar una zona es bueno, pero ¿cómo abastecer a quienes se aíslan? En términos generales, algunas de nuestras unidades en un frente estrecho podrán abrirse paso y situarse entre Avdeevka y Novobakhmutovka, pero ¿qué sigue? Las piezas aislantes se asentarán en el campo desnudo. Sin suministro de municiones ni evacuación de heridos, bajo constantes contraataques de ambos bandos. Y el enemigo estará sentado en una zona fortificada con un gran suministro de municiones. Por lo tanto, es necesario aislar la guarnición en una franja amplia con la captura de las fortificaciones al oeste de Avdeevka (de todos modos, la misma batalla de frente), o combinar un avance en un área estrecha con un asalto masivo a la propia Avdeevka (nuevamente una batalla frontal).
      1. +1
        15 de octubre 2023 22: 50
        Responderé a tu pregunta. Todo se soluciona más fácil. Necesitamos pasar a la ofensiva no en uno, sino en varios sectores clave del frente. Entonces los ucranianos huirán y abandonarán todo, tal como lo hicieron los alemanes en su momento. ¡Los preparativos están en marcha para esto y sucederá al cien por cien!
        1. 0
          16 de octubre 2023 10: 45
          Cita: Mijail-Ivanov
          Responderé a tu pregunta. Todo se soluciona más fácil. Necesitamos pasar a la ofensiva no en uno, sino en varios sectores clave del frente. Entonces los ucranianos huirán y abandonarán todo, tal como lo hicieron los alemanes en su momento. ¡Los preparativos están en marcha para esto y sucederá al cien por cien!

          El Ejército Rojo tenía una doble superioridad numérica en infantería y múltiple en tanques, razón por la que los alemanes huyeron. Ahora no hay nada ni siquiera parecido a esto.
          1. 0
            23 de octubre 2023 06: 40
            Este es un negocio rentable. Cada día firman contratos unas 1500 personas, la poderosa UVZ aumenta la producción
        2. -2
          16 de octubre 2023 13: 20
          Cita: Mijail-Ivanov
          Responderé a tu pregunta. Todo se soluciona más fácil. Necesitamos pasar a la ofensiva no en uno, sino en varios sectores clave del frente. Entonces los ucranianos huirán y abandonarán todo, tal como lo hicieron los alemanes en su momento. ¡Los preparativos están en marcha para esto y sucederá al cien por cien!

          En todas las operaciones ofensivas posteriores al 43, las tropas soviéticas tenían ventaja en hombres y equipo. No se mostraron ceremoniosos con las ciudades. ¿O quieren convertir a Jarkov y Odessa en Mariupol?
    3. +8
      15 de octubre 2023 14: 05
      DÍA CINCO
      “Todo el mundo sabe que durante una ofensiva los grupos de asalto avanzan. Pero pocas personas saben que cada grupo de asalto está reforzado con 1 o 2 zapadores. Y ahora estos zapadores ya están por delante del grupo de asalto. Ni inteligencia, ni fuerzas especiales: ¡zapadores! La densidad de minería en los accesos a las trincheras es muy alta. Nuestras minas, las minas de la OTAN...
      Hoy nuevamente hay pocos avances. Pero hay varias zonas intransitables. Te abrazaremos, te llevaremos a un ring.
      Hay pérdidas... las hay. No hay ofensiva sin pérdidas.
      La batalla se convierte en una guerra de drones, tanques y artillería. ¿Quién puede esconderse más astutamente, suprimir el pájaro enemigo, cubrir las tropas de asalto, las tripulaciones de los tanques o, mejor dicho, colocar el proyectil... Trabajamos todos los días. Dormimos en cualquier posición, con ropa y armadura en cualquier momento libre. Pero lo más importante es que estamos avanzando”.
      https://t.me/vozhak_Z/449
    4. +6
      15 de octubre 2023 14: 39
      Y hasta ahora todo es frontal, no queda otra. Es necesario buscar dónde la frente no es tan fuerte y crear las condiciones para abrirse paso. Y además, el caldero son dos líneas de defensa (y ofensivas), interna y externa, que requieren fuerzas y medios.
    5. +3
      16 de octubre 2023 08: 57
      La tarea es primaria, pero no completada. A diferencia del enemigo, que inmediatamente destruyó el puente más importante, complicando significativamente nuestra logística. Al final, tenemos lo que tenemos. Además, Murz hizo una observación importante sobre las conchas frescas, cuya distribución del peso difiere según los kilogramos. ¿De qué precisión de disparo podemos hablar en este caso? Es decir, no hay ninguna aceptación militar. Los paisajes lunares alrededor de fortificaciones enteras no nos ayudan en absoluto.
    6. 0
      19 de octubre 2023 16: 05
      Área fortificada es una palabra fuerte para referirse a refugios militares: https://dzen.ru/a/YqRXr8MESVLCGIvj
  2. +11
    15 de octubre 2023 06: 05
    Lanzar nuevamente una ofensiva en el punto más fortificado del enemigo (desde el comienzo del Distrito Militar del Norte intentaron liberar Avdeevka más de una vez y precisamente con ataques convergentes en los flancos desde la ciudad) es una decisión dudosa. Desde un punto de vista estratégico, esto no nos aporta nada; desde un punto de vista táctico, nos proporciona una mejora parcial de la situación en Donetsk y una ruptura en el personal de las Fuerzas Armadas de Ucrania (ya que incluso 1 a 1 las pérdidas nos convendrán y el enemigo no abandonará Avdeevka).
    Pero sin un sello de aprobación, escribimos de manera simple, las decisiones de naturaleza estratégica requieren un cambio en el componente político, y como esto no existe, continuaremos expulsando al enemigo de Donbass.
    Por ahora, finalmente podemos notar que la ofensiva se está llevando a cabo de manera competente, están tratando de avanzar detrás de la barrera de fuego y están utilizando activamente la aviación (aunque todavía no podemos suprimir la defensa aérea y, en consecuencia, no es posible simplemente bombardear las fortificaciones enemigas).
    Hay avances, pero la ofensiva es difícil, ahí están muy bien atrincherados. Espero liberar a Avdeevka para la primavera.
    1. +3
      15 de octubre 2023 06: 22
      Cita: Belisario
      Espero liberar a Avdeevka para la primavera.

      A ver, por ahora soy más optimista...
      1. +5
        15 de octubre 2023 08: 47
        Veamos. Sin embargo, la razón por la que no pudieron liberar a Avdeevka hasta este momento es simple. No hay fuerzas para esto. Con la paridad existente de fuerzas terrestres, esto es problemático, incluso ahora, con nuestra superioridad total en el aire. .Todo allí está demasiado fortificado.
    2. +13
      15 de octubre 2023 08: 08
      De todos los calibres vuela sobre Avdiivka: "las pérdidas de 1 a 1 le vendrían bien". ¿Crees que las fábricas abandonadas tienen algún tipo de propiedad curativa y resucitadora en todo momento? Estarías contento con pérdidas 1 a 1, pero yo, residente en Rusia, estaría contento con la opción de no perder, simplemente enterrarlos con bombas y asfixiarlos en un caldero.
      1. +13
        15 de octubre 2023 14: 29
        Cita de Dimm588
        De todos los calibres vuela sobre Avdiivka: "las pérdidas de 1 a 1 le vendrían bien". ¿Crees que las fábricas abandonadas tienen algún tipo de propiedad curativa y resucitadora en todo momento?

        Las pérdidas de los atacantes, e incluso en una fortificación como Avdievka, son a priori mucho mayores que las pérdidas de los defensores: el enemigo durante su ofensiva en Zaporozhye perdió 7-8 a 1. Además, las fortificaciones allí son más pequeñas que en Avdeevka.
        Cita de Dimm588
        Estarías contento con pérdidas 1 a 1, pero yo, residente en Rusia, estaría contento con la opción de no perder, simplemente enterrarlos con bombas y asfixiarlos en un caldero.

        Escribir esto teniendo en cuenta cuántos ataques ha habido en este Avdeevka desde el comienzo del Distrito Militar del Norte y cuántas pérdidas ha habido es simplemente indecente. Si con la ayuda de bombas planeadoras, artillería, etc. es posible tomar Avdiivka con pérdidas de 1 a 1, será un verdadero gran éxito y un gran logro.
        Escribir para el vigésimo mes del Distrito Militar del Norte que se puede llevar todo allí "sin pérdidas" sólo con "bombas" significa que no tienes idea de lo que está sucediendo allí en realidad.
        1. +5
          15 de octubre 2023 15: 30
          Belisario. Lo apoyo, pero no puedo resistirme. ¿El autor quiere acusar a nuestro mando de incompetencia? Lo parece. Cree que la razón principal del retraso en el ataque a Avdievka es, cito: "el principal obstáculo para el inicio de la operación fue la presencia de sustancias tóxicas en la planta de coque"¡Y esto en el contexto de ataques completamente exitosos a la planta de BP en Rubezhnoye y a la planta química en Severodonetsk! De hecho, la producción de coque químico es la menos tóxica para el medio ambiente en comparación con las dos industrias que mencioné. Los productos de AKHZ son coque, ácido sulfúrico, benceno y algunos detalles. Cuando los almacenes son bombardeados, el coque y el benceno arden en el acto. El ácido sulfúrico no es volátil y no flota.
          1. El comentario ha sido eliminado.
        2. +6
          15 de octubre 2023 16: 19
          Estos razonamientos son característicos del siglo XIV, cuando no había bombas, drones, artillería y mucho más, y ya en el siglo XVII, Suvorov podía fácilmente lanzar un ataque contra fuerzas defensoras muchas veces superiores y ganar, y tienes una completa a priori, como si fuera algún tipo de verdad Eso. Entonces toman fortificaciones, lanzan bombas, artillería, drones, les disparan con tanques, y luego el lado atacante "que a priori" debería sufrir grandes pérdidas, entra y golpea los cuerpos carbonizados. Por supuesto, esto no siempre sucede. Pero a priori, su a priori está un poco más que completamente equivocado.
          1. +1
            16 de octubre 2023 06: 09
            Suvorov podría fácilmente atacar contra fuerzas defensoras muchas veces superiores y ganar.

            Sí, Suvorov lanzó ataques contra fuerzas defensoras que eran muchas veces superiores, pero aún así aclararía cuándo estas fuerzas eran turcas, y Turquía en ese momento era el "hombre enfermo de Europa" y un país atrasado en todos los aspectos (incluido el militar). Pero en Suiza, durante la guerra con los franceses, Alexander Vasilyevich de alguna manera no se esforzó por atacar las fuerzas muchas veces superiores del enemigo (bastante razonable). Y Kutuzov actuó audaz e inusualmente en Moldavia contra numerosas tropas turcas y luchó contra Napoleón de una manera completamente diferente. ¡Dejen de tirar sus sombreros, tenemos que cuidar de nuestros soldados!
    3. BAI
      +4
      15 de octubre 2023 11: 21
      La población no tiene suficiente agua para sus necesidades diarias.
  3. +2
    15 de octubre 2023 06: 18
    "Permítanme recordarles que el ejército ruso ya ha tomado estructuras subterráneas en Mariupol, Artemovsk y otras ciudades".
    ¿Es posible contarnos más sobre las estructuras subterráneas, especialmente en otras ciudades? En Mariupol, como han afirmado repetidamente todo tipo de corresponsales militares, sólo había canales tecnológicos subterráneos y un refugio antiaéreo de fábrica. ¿Cuánto tiempo puedes mentir?
    "Los soldados de la Wehrmacht se sientan en ellos durante los bombardeos, y durante el ataque saldrán de sus agujeros, y entonces la tarea será muy complicada. Incluso leí a alguien, que el metro de Avdeevka es bastante comparable al de Mariupol Azovstal."
    “Consulté específicamente con quienes conocen el metro de Avdiivka. Está muy lejos de las estructuras subterráneas de Mariupol."
    ¿Qué quería decir el autor con estas formas de pensamiento? ¿O simplemente aumentó el número de reservas?
    "Bueno, la última pregunta sobre las perspectivas. Creo que ya he respondido a esta pregunta. Las Fuerzas Armadas de Ucrania están esperando otro caldero. Otra derrota".
    No lo creas, es un staver. no importa cuánto garabateó riendo
    1. +1
      15 de octubre 2023 14: 15
      Cita: ZloyKot
      ¿Es posible contarnos más sobre las estructuras subterráneas, especialmente en otras ciudades?

      Leeremos más en las memorias posteriores al SVO. Incluidas las minas de sal de Soledar.
      Durante decenas, si no cientos, de años, todo el Donbass ha sido excavado de arriba abajo por minas y pozos.
      1. +1
        16 de octubre 2023 08: 39
        "Incluidas las minas de sal de Soledar".
        ¿Bien? hay algunos, ¿y qué? No puedes luchar desde las minas, puedes esconderte.
  4. +10
    15 de octubre 2023 06: 32
    Sin embargo, antes de pensar en el medio ambiente, es necesario, como mínimo, cortar las líneas de ferrocarril y carreteras.
    Además, por muy cruel que fuera, para lograr un avance del frente era necesaria una ofensiva de las fuerzas terrestres. Para hacer esto necesitas sufrir pérdidas.
    Si las bajas no son deseables, entonces no se deben lanzar “operaciones militares especiales”.
    La frase más ridícula que he oído desde que nací: retroceder a una posición más ventajosa.
    1. +4
      15 de octubre 2023 14: 20
      Cita de: 陈乐为
      Si las bajas no son deseables, entonces no se deben lanzar “operaciones militares especiales”.

      Existe tal concepto: minimizar las pérdidas e infligir las máximas pérdidas al enemigo.
      1. -1
        16 de octubre 2023 14: 34
        Pero todo debe estar encaminado a ganar, y si el ejército no puede resistir, sufriendo pérdidas a corto plazo, no podrá ganar.
        Cuando comienza una guerra, es necesario terminarla lo antes posible; de ​​lo contrario, tus propias pérdidas serán mayores y no podrás asestar un golpe fatal al enemigo.
      2. -1
        16 de octubre 2023 14: 40
        En Severodonetsk, ¿infligiste el máximo daño al enemigo? La mayor parte del ejército ucraniano se retiró con éxito y tres meses después tomaron Krasny Liman. Entregaste el T-90M Proryv a Kiev. ¿Tiene pequeñas pérdidas?
        No lo entiendo
  5. +1
    15 de octubre 2023 07: 10
    "Algunos lectores exigen una respuesta"
    ¡Era posible enviarlos maravillosamente y "bosque"!
  6. +9
    15 de octubre 2023 07: 24
    "No analizaré cómo va la operación para liberar a Avdeevka".
    Artículo en blanco. ¿Por qué escribiste...?
  7. +6
    15 de octubre 2023 07: 52
    Dios le conceda buena suerte, todo es posible con buen mando y suministros.
  8. +6
    15 de octubre 2023 07: 52
    Dios le conceda buena suerte, todo es posible con buen mando y suministros.
  9. -1
    15 de octubre 2023 09: 33
    Sin un control estricto del territorio del ferrocarril al norte de la planta de coque y de las alturas cercanas a la estepa + control del norte, no será posible crear ninguna presión real sobre el suministro de lechones de Avdeevka. La presión real se crea cuando tienes la oportunidad de atacar a lo largo de líneas de suministro con ATGM, AGS, la capacidad de apuntar un láser a un objetivo y trabajar con rifles de gran calibre. Usar un arma de artillería común y corriente para atacar una especie de liga de motociclistas que acelera algo es una lotería.
    1. +2
      15 de octubre 2023 22: 40
      No es una lotería, sino un cálculo del consumo de proyectiles: se lanza una barrera de fuego a lo largo de la autopista. No habrá un impacto directo, pero de 30 proyectiles, uno caerá lo suficientemente cerca y te cortará con metralla.
  10. +3
    15 de octubre 2023 09: 35
    Al parecer, la ofensiva volvió a quedar estancada en un punto muerto posicional, sobre el que ya se ha escrito mucho.
  11. +5
    15 de octubre 2023 09: 41
    Vaginal, vago y generalmente casi nada. Pero existe experiencia en asaltar una ciudad fortificada en el menor tiempo posible con pérdidas mínimas. Éste es Koenisberg. Me imagino si el comandante del frente Vasilevsky justificara su negativa a asaltar esta fortaleza con poderosas fortificaciones enemigas. En cambio, se hicieron preparativos y en 4 días todo fue tomado con pérdidas irreparables de 1100 personas. Los que quieren buscan oportunidades y los que no quieren buscan excusas.
  12. +9
    15 de octubre 2023 10: 10
    No, si el Autor hubiera estado allí y hubiera participado, entonces eso es una cosa.
    Y así, sentarse en una silla cálida frente a la computadora, convencer a otros sentados frente a la computadora de que todo va según lo planeado, aunque no se sepa, es un poco forzado.

    ¿"Algunos lectores" desconocidos quieren más y tenemos que consolarlos diciéndoles que todo está bien? Oh bien.
  13. +8
    15 de octubre 2023 10: 18
    Si el sabio del Kremlin no hubiera estado planeando en sus sueños color de rosa de una marcha victoriosa con fanfarria a Lvov, sino que hubiera dado la orden al Estado Mayor de la Región de Moscú, como el Código Civil Supremo, de cumplir su próxima promesa pretenciosa de liberar todo el territorio de la LDPR, enviando fuerzas y medios, incluyendo y para la desafortunada zona fortificada de Avdeevka, ¿cuántas vidas humanas de los residentes de Donbass se habrían salvado...
    el 22 de febrero fue posible salvar a la aglomeración de Donetsk del horror del bombardeo diario de artillería con relativamente poco derramamiento de sangre... en ese momento en Avdievka había menos fuerzas, y las armas eran un orden de magnitud más simples...
    Sólo espero que no se repitan ataques sangrientos y carnosos como los de Mariupol y Bakhmut... aunque esto no es un hecho...
  14. +6
    15 de octubre 2023 11: 26
    Estoy de acuerdo con el autor. Probablemente la primera vez en este “Nuevo Orden Mundial” cuando se recuerda la experiencia de la Segunda Guerra Mundial.
    Hasta que la zona fortificada no esté aislada de los suministros, no tiene sentido asaltarla. Sólo pérdidas.
    Y si el anillo se cierra, la fortificación está condenada al fracaso. Ya sea Brest o Koenigsberg. ¿Cuánto tiempo permaneció allí Mariupol con todos sus habitantes subterráneos? guiño

    ¿Realmente has recordado los conceptos básicos? Me pregunto quién manda allí...
    1. +5
      15 de octubre 2023 14: 32
      Cita: Arzt
      ¿Realmente has recordado los conceptos básicos? Me pregunto quién manda allí...

      ¿De verdad crees que Avdeevka es en sí misma una zona fortificada tan separada? Nadie ha irrumpido nunca directamente en Avdeevka. Todos los ataques tenían como objetivo rodear al enemigo, pasando por alto Avdeevka, pero todo lo que había allí estaba minado y apuntado a lo largo y ancho. Tal avance hoy ha sido posible gracias al trabajo realizado para eliminar la artillería del Ukrop y reducir el suministro de municiones a los restantes. Ahora los eneldos están arrastrando febrilmente artillería de otras direcciones hacia Artyomovsk, debilitándola en otros sectores del frente.
      Ayer Marat Khairulin, que estaba allí, respondió detalladamente sobre este tema en una entrevista con PolitVera.
  15. BAI
    +12
    15 de octubre 2023 11: 43
    Regresó de nuevos territorios. Pueblo mangush. El único lugar a lo largo de la carretera Novoazovsk-Mariupol donde hay un entierro relacionado con la guerra. Más de cien tumbas. Los años de nacimiento son diferentes, incluso existe 1941. Y la muerte es del 10 al 20 de marzo de 2022. Mayormente hombres, al menos yo no vi mujeres, pero no vi todo. El pueblo fue bloqueado. Los lugareños intentaron escapar. No sé quién disparó. Y esto es en un pequeño pueblo. ¿Cuántos habrá en un asentamiento grande? El entierro se encuentra ligeramente a la derecha del embalse.
    [Centro]
  16. 0
    15 de octubre 2023 11: 43
    Sólo hay una advertencia. Si avanzamos al ritmo indicado, todo irá bien. Y si cambiamos el ritmo de la ofensiva, como ocurrió en Artyomovsk y como está sucediendo ahora en dirección a Jarkov, las consecuencias podrían ser muy desastrosas.
  17. BAI
    +3
    15 de octubre 2023 11: 43
    Regresó de nuevos territorios. Pueblo mangush. El único lugar a lo largo de la carretera Novoazovsk-Mariupol donde hay un entierro relacionado con la guerra. Más de cien tumbas. Los años de nacimiento son diferentes, incluso existe 1941. Y la muerte es del 10 al 20 de marzo de 2022. Mayormente hombres, al menos yo no vi mujeres, pero no vi todo. El pueblo fue bloqueado. Los lugareños intentaron escapar. No sé quién disparó. Y esto es en un pequeño pueblo. ¿Cuántos habrá en un asentamiento grande? El entierro se encuentra ligeramente a la derecha del embalse.
    [Centro]
  18. +3
    15 de octubre 2023 11: 58
    Si logramos cortar el saliente de Avdeevka, será una gran victoria y un alivio para la aglomeración de Donetsk. No habrá tiempo antes del deshielo, en invierno todo se decidirá.
  19. +7
    15 de octubre 2023 14: 21
    ¿Pero el autor no quiere aclarar qué asentamientos se tomaron a lo largo de la ruta del cerco? ¿O al menos cuántos kilómetros avanzan las “pinzas” del norte y del sur?
  20. +5
    15 de octubre 2023 14: 43
    ¿Escriben todo el tiempo que en Avdeevka se han realizado trabajos de refuerzo del hormigón durante ocho años, según tengo entendido, vuelan bombas y misiles hacia ellos y están mezclando el mortero? Brad, tal vez ya sea suficiente.
    1. +1
      16 de octubre 2023 08: 46
      "Según tengo entendido, ¿las bombas y los misiles vuelan hacia ellos y están mezclando la solución? Tonterías, tal vez ya sea suficiente".
      también están cavando el “metro” a esta hora riendo
  21. -1
    15 de octubre 2023 15: 33
    No es tan simple. Esta picadora de carne es más fresca que Bakhmut y Mariupol juntas. La Wehrmacht tiene allí concentradas 14 brigadas, es decir. aproximadamente 50-60 mil excrementos en refugios de hormigón armado.

    En dirección a Avdeievski se libran intensos combates; en las primeras XNUMX horas de nuestro lado se perdieron muchos tanques y otros equipos durante el asalto al vertedero.

    Por el momento, todas las carreteras hacia Avdeevka están bajo control de fuego de la artillería rusa. Las Fuerzas Armadas de Ucrania envían refuerzos con grandes pérdidas.

    Aún se desconoce la situación real en el lugar.

    Sólo se sabe que el montón de basura pasó de mano en mano y el control sobre él es sumamente importante.
  22. +1
    15 de octubre 2023 15: 56
    El destino de Avdeevka está predeterminado, es cuestión de tiempo. Sí, muchas cosas no funcionaron. Kyiv en tres días, ¡no! Con fanfarria a Lviv - no. La guerra relámpago es un fracaso. Lo que pasa es que algo no fue planeado y algo no fue un error militar sino político, más bien mental. Después de todo, planeábamos liberar al pueblo hermano de los fascistas, pero teníamos que luchar contra una nación fascista.
    Pero esto es lo que nos tomamos en serio.
    Y los verdaderos objetivos fijados se lograron en Mariupol, Bakhmut. A qué precio es otra cuestión, pero el enemigo fue derrotado.
    Hay confianza en que esta vez se han tomado en serio a Avdeevka.
    Y si el contraataque acaba con su caída, entonces las consecuencias irán más allá de lo local.
    Por cierto, retirarse a posiciones ventajosas se trata de la línea Surovikin, en todo caso.
  23. 0
    15 de octubre 2023 16: 08
    Creo que Israel está con nosotros. Después de la demolición de las zonas residenciales de Gaza, a Avdeevka no le quedaba mucho tiempo.
  24. +1
    15 de octubre 2023 16: 38
    Por alguna razón, la mayoría de los lectores esperan un asalto a la ciudad y la rápida destrucción de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

    No estoy esperando. Me gustaría que los llevaran al caldero. El bombardeo de Donetsk sin suministro de municiones se detendrá de todos modos. Y que los Banderlogs mueran lenta y seguramente en el caldero. Y no tomen prisioneros desde allí, porque fueron estas criaturas las que dispararon contra civiles durante 9 años.
    1. +2
      15 de octubre 2023 17: 37
      Si arrojas metódicamente el FAB-1500, para fin de año no habrá trabajadores de apoyo en las casas, todas las salidas de las fortificaciones subterráneas serán destruidas o bloqueadas. tal vez ni siquiera sea necesario un asalto
    2. +2
      16 de octubre 2023 08: 54
      "El bombardeo de Donetsk sin suministro de municiones se detendrá de todos modos."
      No te olvides de Marinka, también está cerca. hay algún lugar para disparar. y Avdeevka, bueno, la rodearán, tal vez incluso se la llevarán, ¿y qué, el fin de la guerra? no, el enemigo se retirará un par de kilómetros y continuará su trabajo. También escribieron sobre bakhmut: ¡vamos a Kiev! por alguna razón no funcionó
  25. +1
    15 de octubre 2023 18: 03
    La APU está esperando otra caldera. Otra derrota. Pero para que este caldero se produzca, se deben hacer esfuerzos muy serios. La operación acaba de comenzar.
    Pues sí, sí ... guiñó un ojo
    V. Shurygin. Sobre la situación cerca de Avdeevka.
    No funcionó rápidamente rodearla. Si el ala norte avanzó poderosamente y al final del día ocupó una altura estratégicamente importante: el vertedero de Koksokhim, entonces el ala sur chocó contra la defensa ucraniana, comenzó a actuar de manera estereotipada, sufrió pérdidas y, al final , no pudo hacer frente a la tarea. El comando de las Fuerzas Armadas de Ucrania evaluó casi de inmediato la magnitud de la amenaza y comenzó a transferir reservas humanas y artillería aquí, incluso utilizando los costosos Highmars para atacar a nuestra infantería que avanzaba y estabilizó la situación por la mañana. Esta mañana la operación había adquirido el carácter, ya habitual en esta guerra, de "batalla por la cabaña del guardabosques": duras batallas por cada punto fuerte. Berdychi, Stepovoye y Opytnoye actúan como la “cabaña del guardabosques”. Hay un continuo intercambio de ataques de artillería. Sin embargo, teniendo una superioridad significativa en el número de artillería, en el combate de contrabatería todavía no podemos suprimir eficazmente los cañones autopropulsados ​​​​ucranianos de largo alcance, que cambian constantemente de posición y atacan desde distancias donde nuestra artillería prácticamente no llega. , cubriendo nuestras formaciones atacantes e inmovilizando a la infantería en el suelo. Aunque el trabajo de las Lancets es eficaz, su velocidad de respuesta no les permite "callar" rápidamente a la artillería ucraniana. Las “lancetas” son más “cazadoras” que “respuestas”. Cuando el frente finalmente verá sistemas capaces de combatir efectiva y eficientemente la artillería ucraniana, sólo podemos adivinarlo.
    En las próximas XNUMX horas podemos esperar poderosos contraataques por parte de las Fuerzas Armadas de Ucrania, que intentarán recuperar las posiciones perdidas.

    https://t.me/ramzayiegokomanda/5158
    1. +2
      15 de octubre 2023 18: 51
      Cita: PMA-1
      Aunque el trabajo de las Lancets es eficaz, su velocidad de respuesta no les permite "callar" rápidamente a la artillería ucraniana. Las “lancetas” son más “cazadoras” que “respuestas”. Cuando el frente finalmente verá sistemas capaces de combatir efectiva y eficientemente la artillería ucraniana, sólo podemos adivinarlo.

      Precisamente gracias al eficaz trabajo de los Lancets, la artillería ucraniana pasó a bombardear de noche las posiciones de las Fuerzas Armadas rusas, cuando los Lancets no salen a cazar.
      1. +1
        15 de octubre 2023 19: 09
        Primaria - noche. Simplemente atrápalos en modo calor.
        1. +4
          15 de octubre 2023 19: 36
          Cita: Alexander Shumeiko
          Primaria - noche. Simplemente atrápalos en modo calor.

          La mayoría de los vehículos aéreos no tripulados kamikaze del tipo Lancet fabricados están equipados únicamente con una cámara de televisión en color (TV) diurna, cuya imagen podemos ver en vídeos de destrucción de objetivos enemigos.
          El problema es que las cámaras termográficas son muy caras. Incluso los modelos civiles con una calidad de imagen aceptable cuestan varios miles de dólares, y el costo de los modelos militares es mucho mayor. Además, en Rusia puede haber una cierta escasez de matrices de imágenes térmicas: una cosa es usarlas en la mira de vehículos blindados condicionalmente "reutilizables" y otra enviarlas en su "último viaje" en un UAV kamikaze.
          1. -1
            15 de octubre 2023 20: 28
            No hay necesidad de calidad de imagen. Todo lo que necesitas es una diferencia de temperatura... o un fuerte aumento en la liberación de calor. Esta no es una cámara termográfica clásica, es similar al cabezal de infrarrojos de un misil MANPADS.
    2. 0
      16 de octubre 2023 09: 04
      "Lanzar nuestros ataques desde distancias donde nuestra artillería prácticamente no puede alcanzar",
      donde falta artillería, hay todo tipo de huracanes y tornados, que tienen sus propios drones, como nos dijeron con más celo. Incluso existe la aviación, existen otras drogas. hay muchas cosas. Simplemente no hay ganas de luchar, en todos los niveles.
    3. 0
      20 de octubre 2023 22: 11
      Si el optimista profesional Shurygin escribe esto...
  26. -1
    15 de octubre 2023 18: 46
    No predeciré nada por ahora. Temprano. Haz lo que tengas en mente. Supera a los espíritus malignos de Bandera.
  27. -5
    15 de octubre 2023 23: 06
    Finalmente, nuestra gente se volvió más activa. Todo correcto, bien hecho. Ahora a los estúpidos solo les queda una opción: rendirse, un gran avance en mi opinión es imposible, pero ve a Bandera por el amor de Dios.
  28. +6
    16 de octubre 2023 00: 28
    el autor intentó hacer pasar ilusiones... y al no haber logrado lo que quería, asegurará a todos que quería lo que se logró.
    Se trata de una especie de prostitución literaria populista. ..siempre .estar a la moda.
  29. +2
    16 de octubre 2023 02: 15
    ..."Responderé a todos los lectores a la vez" - la respuesta parece los escritos de un maestro de seguridad de la vida en una escuela rural. ¿Cuándo se abordan estas preguntas? Usa la información y al menos tu cerebro. Mientras la planta de coque "gane" dinero, nadie aceptará a Avdeevka y ya es hora de comprender que el Distrito Militar del Norte no está dirigido ni por la Región de Moscú ni, especialmente, por el presidente. Habla con los participantes de la SVO, entenderás muchas cosas. Surovikin "se quemó" por esto - "Armagedón" puramente militar y habrían estado en Kueva hace mucho tiempo - ¡¡¡de ninguna manera!!! La mafia tiene sus propios planes e intereses.
  30. 0
    16 de octubre 2023 03: 33
    Eso es todo, ¡la victoria está en tu bolsillo!
  31. +1
    16 de octubre 2023 07: 51
    Por supuesto, no me gradué en la Academia del Estado Mayor, pero como observador adicto a la televisión, no me queda claro por qué golpearse la cabeza contra una zona fortificada cuando se puede rodear desde el flanco... por ejemplo, desde el Región de Belgorod... por qué, con estúpida obstinación, golpearse la cabeza contra las fortificaciones ucranianas en el Donbass, que erigieron durante 8 años, cuando es más fácil entrar por un lado, donde obviamente no existen tales fortificaciones. ... recuerde el comienzo del Distrito Militar del Norte y el avance hacia Kiev ... también puede tomar como ejemplo a los alemanes evitando la Línea Maginot ...
    1. -1
      16 de octubre 2023 14: 48
      Para eso están las minas: para bloquear rutas de ataque excepto el frente. Estas minas se parecen a las trincheras de la Primera Guerra Mundial.
  32. 0
    16 de octubre 2023 09: 06
    Es muy bueno que nuestra gente haya adoptado Avdeevka. No puedo estar completamente de acuerdo con el autor. Un artículo sobre el tema de las respuestas de los lectores. Tenemos muchas preguntas sobre la SVO, por ejemplo sobre el acuerdo con los cereales. El propio autor escribe:
    La operación comenzó en el momento en que las Fuerzas Armadas de Ucrania comenzaron a rotar personal. ¡Cambio de divisiones! Los viejos se han alejado, pero los recién llegados aún no han mirado más de cerca. E inmediatamente bajo un golpe masivo de nuestra artillería. Además, algunos oficiales militares, en quienes ciertamente creo, dicen que tal procesamiento de LBS no se había visto desde el inicio de la SVO.
    La última frase es la clave y la respuesta. Por alguna razón, tal vez política o económica, no se tomó ninguna decisión. Como el negocio del grano. Ahora aceptado. ¡¡¡Y esto es muy bueno !!!
  33. El comentario ha sido eliminado.
  34. -1
    17 de octubre 2023 19: 59
    [citaAPU está esperando otra caldera. Otra derrota][/quote]
    ¿Cuántos de estos calderos y derrotas, según las previsiones de varios “expertos” y comandantes militares, se produjeron durante este año y medio? Pero los enemigos todavía están en Avdiivka, casi un suburbio de Donetsk, y siguen atacando y matando a civiles. Se puede tomar cualquier zona fortificada, por muy concreta que sea. Todos recordamos la historia de la línea Mozhno, Maneigerm, Königsberg, Ardena, etc. Claramente había más y más concreto allí. Pero de alguna manera lo superaron y lo tomaron sin problemas. Lo principal es saber hacerlo y poder hacerlo. Pero no lo estamos haciendo muy bien con esto.
  35. 0
    17 de octubre 2023 21: 13
    Cita: Mijail Shamanov
    El destino de Avdeevka está predeterminado, es cuestión de tiempo. Sí, muchas cosas no funcionaron. Kyiv en tres días, ¡no! Con fanfarria a Lviv - no. La guerra relámpago es un fracaso. Lo que pasa es que algo no fue planeado y algo no fue un error militar sino político, más bien mental. Después de todo, planeábamos liberar al pueblo hermano de los fascistas, pero teníamos que luchar contra una nación fascista.
    Pero esto es lo que nos tomamos en serio.
    Y los verdaderos objetivos fijados se lograron en Mariupol, Bakhmut. A qué precio es otra cuestión, pero el enemigo fue derrotado.
    Hay confianza en que esta vez se han tomado en serio a Avdeevka.
    Y si el contraataque acaba con su caída, entonces las consecuencias irán más allá de lo local.
    Por cierto, retirarse a posiciones ventajosas se trata de la línea Surovikin, en todo caso.

    Kuev en tres días: ¿cuánto tiempo podrás cargar con este feroz niño 3/14*?