Military Review

Un poco sobre la velocidad de avance del ejército ruso. Tomar o no tomar Avdiivka a cualquier precio

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Un poco sobre la velocidad de avance del ejército ruso. Tomar o no tomar Avdiivka a cualquier precio

Los comentarios de los lectores le permiten no solo conocer la evaluación de su propio trabajo, sino que casi siempre plantean preguntas que requieren respuesta. Ya escribí sobre esto en mis materiales. Hoy los lectores están más interesados ​​​​en Avdeevka. Interesante, por así decirlo, desde un punto de vista práctico. ¿Cuándo tomaremos finalmente esta fortificación? ¿Cuándo perderán las Fuerzas Armadas de Ucrania la oportunidad de aterrorizar impunemente a Donetsk?


Al mismo tiempo, muchos simplemente no tienen en cuenta el hecho de que hoy casi las mismas unidades que defendían activamente en primavera y verano atacan al norte y al sur de esta zona fortificada. Hasta ahora nuestro ejército apenas ha utilizado sus reservas estratégicas. Es decir, ahora en realidad hay la misma guerra que se libró durante los últimos meses, cuando las Fuerzas Armadas de Ucrania intentaron llevar a cabo su “contraofensiva”.

Nuestro Comandante Supremo en su reciente entrevista afirmó que la contraofensiva de las Fuerzas Armadas de Ucrania fracasó, pero continúan preparando una ofensiva en algunos sectores del frente. Y también se dijo que las tropas rusas no sólo se defendían con confianza, sino que también mejoraban su posición, ocupando posiciones más ventajosas.

Permítanme agregar algo de información a la declaración del presidente. A los estadounidenses les quedó claro que la contraofensiva había fracasado casi al mismo tiempo que nos dimos cuenta de ello. Por eso, teniendo en cuenta las realidades actuales, el Pentágono desarrolló un plan para un “nuevo tipo de guerra”, o más precisamente, una guerra de desgaste para Rusia. Más sobre esto a continuación.

Pero ahora Kiev y el Pentágono están esperando el deshielo de otoño, que detendrá las hostilidades activas y ayudará a las Fuerzas Armadas de Ucrania a precisar tanque unidades del ejército ruso. Y Occidente comenzará el suministro activo de sistemas de defensa aérea y la formación de nuevas Fuerzas Aéreas de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

Por lo tanto, los estadounidenses planean formar formaciones para una nueva contraofensiva antes de la primavera y compensar las pérdidas de las formaciones existentes y avanzar con el apoyo. aviación y oposición activa a nuestras fuerzas aeroespaciales.

Guerra de desgaste para Rusia


Volvamos al plan de guerra de desgaste.

Por alguna razón, en algunos artículos y comentarios a menudo me encuentro con declaraciones ofensivas. Somos más fuertes que todos y por eso “¡Ataque hacia adelante!” Como si en realidad sólo estuviéramos en guerra con Ucrania. El valor del ejército debe estar respaldado por la fortaleza de la economía. Y la economía occidental no es tan débil como nos gustaría.

Los elementos de esta guerra ya son visibles con bastante facilidad. Además de la formación de nuevas formaciones y el suministro de sistemas de defensa aérea, me parece que ya en noviembre se tomará una decisión sobre el suministro de aviones a Ucrania. Dejemos los cuentos de que no hay aviones y nunca los habrá para los niños. Hay aviones. Y están en países que ni siquiera la OTAN toma en serio.

Entonces, si tienen aviación o no, no es particularmente importante para la alianza. Según algunos analistas, el bloque podrá suministrar hasta 100 o incluso 150 cazas y cazabombarderos sin comprometer sus propias capacidades de defensa. Y no importa si se trata sólo de aviones estadounidenses o de aviones producidos en otros países, pero unificados para las armas de la OTAN.

Siguiente.

Probablemente muchos hayan notado cómo la dirección de Crimea se ha vuelto más activa. Incursiones de saboteadores, ataques a barcos, mar y aire. Drones etc. Está claro que todo esto no puede llamarse intentos de apoderarse de la península. ¿Entonces que es eso? No hace falta ser un genio para comprender que el objetivo de todos estos ataques y ataques debe considerarse la desestabilización de la sociedad de Crimea. Transformación de la región en un frente de pleno derecho.

Precisamente ayer se confirmó otro punto, de cuya existencia no estaba seguro. Ha surgido información de que Estados Unidos ha entregado misiles de mediano alcance a Ucrania. Entregado en secreto. Bueno, los estadounidenses no fueron originales en esto. Todo según un esquema probado. Primero las entregas, luego una declaración de la decisión de permitir estas entregas.

Y esto sugiere que Washington estuvo de acuerdo con la propuesta de Kiev de ampliar la zona del Distrito Militar Noreste a expensas de las regiones fronterizas de Rusia y, posiblemente, Bielorrusia. Pero esto es en el caso de que se decida ampliar la escala de la guerra a expensas de Polonia. Este es un hecho desagradable que nos obliga a aumentar el número de tropas en estas regiones o a cambiar a tácticas de guerra "a la Israel".

Bueno, una cosa más.

Occidente aún no sabe cómo solucionar el problema de la falta de tanques en las Fuerzas Armadas de Ucrania. Además, incluso si se toma una decisión política, es bastante difícil entregar físicamente tanques a Ucrania. Por eso, al menos durante la campaña de invierno, se decidió trasladar la guerra al formato de "mantener bases de datos en pequeños grupos", que es lo que parece en la práctica; lo hemos estado viendo desde hace muchos meses.

Lo único que me confunde son los acontecimientos en Israel.

Es muy posible que "se encuentren" allí tanques estadounidenses. Serán entregados para ayudar a Israel y luego, como ha sucedido más de una vez, serán abandonados por “razones económicas” y transferidos del Estado judío a Kiev “por ser innecesarios”. Pero para ello es necesario poner fin a la guerra entre Israel y Palestina.

Delirios de grandeza o pérdida de orientación política


Al analizar la situación en la zona del Distrito Militar del Norte, es imposible no abordar las cuestiones de política exterior. Sólo los perezosos no escribieron sobre el hecho de que Kiev no es independiente en sus decisiones. Este hecho ya no sorprende ni siquiera a los ucranianos. Hace tiempo que, incluso sin declararlo públicamente, estuvieron de acuerdo en que no son capaces por sí solos de crear un Estado eficaz.

Naturalmente, el gobierno ucraniano decidió que los "capataces" de Washington son los mejores constructores de nuevos estados. Sobre la base de qué hechos se tomó esta decisión, nadie lo sabe hasta el día de hoy. Me parece que los dólares todavía resuelven muchos problemas. Especialmente si migran a las billeteras o cuentas bancarias adecuadas.

Recientemente, un candidato presidencial de una gran potencia con el distintivo de llamada “Beadon” hizo una declaración importante. Considera que su principal tarea después de su elección será la lucha contra Putin. No estabilizar la situación dentro del país, no impulsar la economía, no resolver conflictos internacionales, sino luchar contra una persona específica.

Teniendo en cuenta que el candidato con el distintivo de llamada “Beadon” y el actual presidente de los Estados Unidos, Biden, son muy similares, prácticamente la misma persona, queda claro por qué las guerras no cesan. ¿Por qué los estadounidenses hablan cada vez más de la caída del nivel de vida en Estados Unidos? ¡El objetivo principal es Putin!

Occidente ha perdido el rumbo, ha perdido su objetivo. Incluso hoy, cuando ya no es posible ocultar los fracasos en política exterior, siguen creyendo en su fuerza y ​​en nuestra debilidad.

La velocidad de acción es importante... para la diarrea


Mientras trabajaba en este material, sucedió lo que predije anteriormente. Los estadounidenses han suministrado misiles capaces de alcanzar objetivos bastante alejados del LBS. Además, las Fuerzas Armadas de Ucrania ya llevaron a cabo el primer bombardeo en la región de Kherson. Es decir, se empezó a implementar el plan estratégico de Washington.

Ya he escrito que el ejército, con toda la comprensión de este problema, es una estructura de movilidad limitada en términos estratégicos. Como un rinoceronte. Una vez iniciado el movimiento, es muy difícil detenerlo. La complejidad del mecanismo del ejército no permite acelerar la implementación de decisiones estratégicas.

La lucha continúa. De vez en cuando las batallas son muy duras. Al mismo tiempo, por paradójico que parezca, la situación de la ofensiva de primavera persiste. Las Fuerzas Armadas de Ucrania atacan con más frecuencia que los rusos, mientras que el ejército ruso mejora su posición gracias a las posiciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Yo llamaría a lo que está sucediendo hoy en la LBS “recuerdos del futuro” para nuestro ejército.

Las unidades que funcionan bien en defensa aprenden lentamente a atacar. Ellos "recuerdan" las tácticas ofensivas. Entiendo que ahora habrá “héroes” que exigirán un ataque inmediato y estarán listos para ir al frente del ataque. E incluso ser el primero en morir. “¡Queremos expulsar a los fascistas de nuestras ciudades y pueblos, incluso a costa de nuestras vidas!”

¿Quién te dio este precio? ¿Cuántas vidas “vale” Avdiivka? ¿Cuántas vidas valen otras ciudades ucranianas? Criticamos mucho a nuestros oficiales y generales por las pérdidas de los primeros meses de la guerra. Algunos incluso pidieron la destitución masiva y el castigo de los comandantes por las pérdidas. ¿Ahora nuestras llamadas se han revertido por completo? ¿Tomarlo a cualquier precio?..

El plan sobre el que escribí anteriormente, repito, ha comenzado a implementarse. Forzar nuestro avance aumentará nuestras pérdidas. En consecuencia, para capturar alguna cabeza de puente o ciudad, sangraremos a las unidades que avanzan. Y nos veremos obligados a ponernos a la defensiva. Que, en principio, es lo que los estrategas occidentales están tratando de lograr.

Su lógica es la siguiente: es invierno, los rusos están a la defensiva después de la ofensiva y nosotros (Occidente) estamos inyectando nuevos equipos, aviones y municiones a las Fuerzas Armadas de Ucrania. Nosotros (Occidente) estamos preparando a Ucrania para una nueva ronda de “contraofensiva”. Europa ya produce hasta 300 mil proyectiles. Esto será suficiente para las Fuerzas Armadas de Ucrania durante seis meses de guerra...

Esta es una conclusión completamente lógica. Debemos atacar sabiamente. Hay que obligar al ejército ucraniano a no crear arsenales y preparar reservas, sino a desperdiciar armas y personal en locos ataques a pie.

No sacaré ninguna conclusión hoy. Simplemente porque sé que mis lectores son lo suficientemente competentes como para decidir por sí mismos lo que hay que hacer.
autor:
Fotos utilizadas:
RF Ministerio de Defensa
217 comentarios
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  1. Abuelo diletante
    Abuelo diletante 22 de octubre 2023 04: 39
    +17
    Estoy de acuerdo con las conclusiones del artículo. No debes pasar a la ofensiva como una lava de caballería contra las ametralladoras. Sin embargo, no debemos olvidarnos del bombardeo de nuestros territorios.
    No seré original: es necesario destruir constante y metódicamente tanto las reservas enemigas que se acercan a la zona de la base de datos como la infraestructura que permite a los países de la OTAN suministrar equipos al enemigo. Es decir, puentes, carreteras y puertos en lo profundo del territorio de Ucrania. Las Fuerzas Armadas de Ucrania deben experimentar constantemente hambre de proyectiles y misiles.
    1. Escariote
      Escariote 22 de octubre 2023 07: 54
      +15
      Cita: el abuelo es un aficionado
      Estoy de acuerdo con las conclusiones del artículo. No debes pasar a la ofensiva como una lava de caballería contra las ametralladoras. Sin embargo, no debemos olvidarnos del bombardeo de nuestros territorios.
      No seré original: es necesario destruir constante y metódicamente tanto las reservas enemigas que se acercan a la zona de la base de datos como la infraestructura que permite a los países de la OTAN suministrar equipos al enemigo. Es decir, puentes, carreteras y puertos en lo profundo del territorio de Ucrania. Las Fuerzas Armadas de Ucrania deben experimentar constantemente hambre de proyectiles y misiles.

      Entonces estas tesis funcionan en ambas direcciones. El enemigo también está atacando la infraestructura y la logística de la retaguardia. Además, si al comienzo del SVO el enemigo solo tenía Tochka-U entre las armas de "largo alcance", ahora hay ATAKMS, Shadow Storm y HARM. Qué mañana te llevarán, sólo Dios lo sabe. Ha terminado el monopolio de la Federación de Rusia sobre el uso de sistemas de largo alcance. La única buena noticia es que por ahora Occidente prohíbe el uso de toda esta felicidad en el territorio de las “viejas” regiones de Rusia, lo que permite concentrar los esfuerzos de defensa aérea en proteger las “nuevas” regiones, aunque esto a veces no es así. suficiente.
      1. El hombre barbudo
        El hombre barbudo 22 de octubre 2023 09: 38
        +6
        Los nuestros se retiraron cerca de Avdeevka. Los eurofascistas trajeron reservas a la batalla. Nuestras pérdidas son como las de Ugledar. Esta vez no fue posible cerrar la caldera. Así que no tomaremos a Avdeevka en el corto plazo. Y no este año. Necesitamos minar de forma remota el único camino, entonces habrá una posibilidad.
        En dirección a Kherson, los nazis capturaron dos cabezas de puente y cuatro asentamientos en la margen izquierda del Dnieper. Ahora tenemos que molerlos en una picadora de carne y echarlos al agua.
        En general, no hay cambios en el frente occidental. Las batallas posicionales están en marcha.
        ¿Qué hacer a continuación? El frente palestino distrajo enormemente a los eurofascistas de Ucrania. Las bases estadounidenses fueron atacadas en Irak. Los hutíes dispararon contra la flota estadounidense.
        Cuantos más ataques haya contra estadounidenses en otros escenarios de guerra, más fácil será para nosotros en Ucrania y más cerca estaremos todos de la Tercera Guerra Mundial.
        1. Repelente
          Repelente 22 de octubre 2023 09: 56
          -5
          Cita: Barbudo
          El nuestro retrocedió cerca de Avdeevka

          Por favor indique la fuente de información.
          1. Ad Astra
            Ad Astra 22 de octubre 2023 10: 44
            +12
            Créame, tampoco nos mima con "fuentes".
            1. Repelente
              Repelente 22 de octubre 2023 10: 59
              -24
              Cita de AdAstra
              Créame, tampoco nos mima con "fuentes".

              Desaparecer. Por cierto, trato de fundamentar mis afirmaciones siempre que sea posible.

              Catastro lengua riendo
          2. El hombre barbudo
            El hombre barbudo 22 de octubre 2023 11: 54
            -4
            Cita: repelente
            Cita: Barbudo
            El nuestro retrocedió cerca de Avdeevka

            Por favor indique la fuente de información.

            Consulte el canal Telegram de Sanya en Florida.
            1. Repelente
              Repelente 22 de octubre 2023 12: 09
              -12
              Cita: Barbudo
              Echa un vistazo al canal Telegram de Sanya en Florida

              ¿Es esta una fuente confiable? ¿O otra valla con inscripciones?
              1. El hombre barbudo
                El hombre barbudo 22 de octubre 2023 12: 30
                +19
                Cita: repelente
                Cita: Barbudo
                Echa un vistazo al canal Telegram de Sanya en Florida

                ¿Es esta una fuente confiable? ¿O otra valla con inscripciones?

                ¿Cuáles son tus fuentes? ¿Konashénkov?
                1. Repelente
                  Repelente 22 de octubre 2023 12: 51
                  -15
                  Cita: Barbudo
                  Cita: repelente
                  ¿Es esta una fuente confiable? ¿O otra valla con inscripciones?

                  ¿Cuáles son tus fuentes? ¿Konashénkov?

                  Amigo mío, a una pregunta responden con una pregunta cuando no hay nada relevante que decir. ¿Realmente no tienes nada? Entonces diré:

                  - tu "Motya de Florida" - una valla en la que está escrito... bueno, ya lo entiendes, supongo
                  - Arrastrar aquí rumores sin fundamento no es bueno. El menos.

                  Gracias por la agradable comunicación. si
                  1. bayard
                    bayard 23 de octubre 2023 04: 56
                    +13
                    Cita: repelente
                    - tu “Motya de Florida” - una valla en la que está escrito...

                    Señala sus fuentes y las confirma con material de vídeo. Y escuché con mis propios oídos lo que mostró desde el centro de Donetsk. El intento de seguir avanzando fracasó, nuestra columna fue derrotada y muchos combatientes murieron. El dron estaba suspendido sobre la columna y fue bombardeado con proyectiles de racimo, cuyas submuniciones tienen un cráter acumulativo; para su uso contra tales objetivos, estas municiones resultaron ser muy efectivas. Así como para las necesidades de la guerra contrabatería. Lo siento mucho por los muchachos, mi compatriota murió en esta dirección hace unos días.
                    Y la cabeza de puente en la orilla izquierda del Dniéper no ha sido eliminada, es más, se ha ampliado y parece que ha aparecido una segunda que puede desarrollarse. Y se sabía que el enemigo concentraba allí fuerzas considerables, pero decidieron que esto era simplemente para desviar nuestras reservas. Ahora se han apoderado de zonas pobladas y tendrán que demolerlas con artillería a cero. Los equipos (tanques, vehículos de combate de infantería) no pueden acercarse allí: nuestra orilla baja y plana es completamente visible desde la orilla alta derecha y está atravesada por artillería y sistemas antitanques. Y llevar a la infantería a edificios donde ya hay mucha infantería enemiga es una completa tontería. Así que tendrás que demolerlo todo con artillería y enfrentarte a la contrabatería del enemigo, cuya arma golpea más lejos. Entonces esto ya es un problema. Pero todavía no hay sanciones para las municiones de racimo (de las cuales hemos tenido muchas desde la época soviética). Aunque es precisamente con esa munición que se pueden detener los intentos de crear tales cabezas de puente.
                    Entonces Sanya no miente y es muy concienzudo al verificar y enviar información. Simplemente habla de aquello sobre lo que tanto Konashenko como los corresponsales militares guardan silencio. Y verifica la geolocalización de todos los eventos de varias fuentes a la vez.
                    Y no confirmas tu corriente de conciencia con nada.
                    Además, es mi compatriota en el lugar de nacimiento.
                2. escarabajo1991
                  escarabajo1991 22 de octubre 2023 17: 28
                  +8
                  ¿Cuáles son tus fuentes? ¿Konashénkov?

                  ¡Eeee! No toques a Konashenkov.
                  Él solo, con el poder del pensamiento, destruyó mil aviones y helicópteros de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Diez mil vehículos blindados de transporte de personal y otros equipos sin sentido.

                  tipo Konashenkov
                  1. Potro
                    Potro 22 de octubre 2023 19: 42
                    -15
                    ¡Eeee! No toques a Konashenkov.
                    Él solo, con el poder del pensamiento, destruyó mil aviones y helicópteros de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Diez mil vehículos blindados de transporte de personal y otros equipos sin sentido.

                    tipo Konashenkov


                    Bueno, alguien debería hacerlo. Ya que no eres capaz de nada.

                    Tipo ramín.
                  2. gorra de mar
                    gorra de mar 23 de octubre 2023 11: 21
                    -4
                    Gene. Konashenkov tiene una excelente educación profesional, una mente clara y una trayectoria militar VERDADERAMENTE gloriosa; no recibió su "iconostasis" en las oficinas de Moscú, a diferencia de muchos aquí que golpean las teclas mientras están sentados en el sofá. Él expresa, habiendo recibido tal tarea de su mando, exactamente lo que le está permitido y prescrito por las órdenes pertinentes, verificadas por las autoridades pertinentes. ¿Qué preguntas podría tener para él personalmente? Por cierto, además de los 10 minutos en pantalla, que es su carga de trabajo “social”, tiene una enorme cantidad de trabajo de “perfil”.
                    1. Ryazan87
                      Ryazan87 23 de octubre 2023 11: 39
                      +10
                      y el VERDADERO y glorioso camino militar, no recibí mi "iconostasis" en las oficinas de Moscú,

                      ¿Te importaría compartir los detalles? Realmente interesante sobre él. glorioso camino de batalla.
                      1. aybolyt678
                        aybolyt678 26 de octubre 2023 11: 29
                        0
                        Cita: Ryazanets87
                        ¿Te importaría compartir los detalles?

                        ¿Debería ofrecer un minuto de silencio en cada informe? ¿Crees que no entiende todo? necesita una imagen en la pantalla a escala nacional para que todo sea tan valiente como una marcha militar. Para mantener la moral
              2. Jackson
                Jackson 22 de octubre 2023 15: 53
                +15
                Muestra la situación actual de forma bastante independiente. Se adjunta geomaterial.
                1. Repelente
                  Repelente 22 de octubre 2023 16: 44
                  -19
                  Cita: Jackson
                  Muestra la situación actual de forma bastante independiente.

                  No lo creo. Todos los marcadores son diferentes en sabor y color.

                  Cita: Jackson
                  Se adjunta geomaterial

                  Si de verdad amarrar


                  Sólo para tu información
                  1. bayard
                    bayard 23 de octubre 2023 04: 59
                    +7
                    Cita: repelente
                    Si de verdad

                    De nuevo una corriente vacía de conciencia.
                    1. Repelente
                      Repelente 23 de octubre 2023 20: 50
                      -5
                      Cita: bayard
                      Cita: repelente
                      Si de verdad

                      De nuevo una corriente vacía de conciencia.

                      ¿Ah, de verdad? Intenta dos, tal vez finalmente funcione:


                      Para aquellos que caen en los “geodatos sagrados”: se pueden cambiar de forma arbitraria y sencilla si riendo
        2. antivirus
          antivirus 22 de octubre 2023 10: 22
          -11
          Hace un año y medio, los ingenuos Pushilin y Miroshnik se fijaron un objetivo: alejar el frente de las capitales del LDPR e ir a Palograd (?). Despeje Donetsk y Lugansk a la región.
          Y sobre "excluir el bombardeo de artillería. No se pueden derribar como si fueran misiles", era necesario estar al menos a 30 km de Donetsk. No hizo.
          E incluso hasta los Urales puedes contraatacar activamente.

          ¿Qué debería tener y poder hacer un miembro del Consejo de Seguridad de la ONU y una superpotencia nuclear?
          1. sadam2
            sadam2 22 de octubre 2023 12: 34
            -7
            Después de los chinos, Vova fue a Rostov. Creo que me alegré, aunque no lo sé. 30 ataques por día. Ya no podemos permitirnos el lujo de Bakhmut. Ya no existe esa organización... todavía se necesitan algún tipo de resultados para el reinicio de Vova en marzo... Creo que esperarán hasta el otoño, a pesar del precio.
            1. Alexey Lantukh
              Alexey Lantukh 22 de octubre 2023 16: 08
              +7
              Ya no podemos permitirnos el lujo de Bakhmut. ya no existe tal organización...

              Sí, Bakhmut es una excepción a las operaciones militares normales. Según los wagnerianos, sus pérdidas en muertos a lo largo de toda la línea ascendieron a 20, y la mayor parte, aparentemente, se produjo en Bakhmut-Artemovsk. Es imposible que las Fuerzas Armadas de RF permitan tales pérdidas. Sí, Donetsk está siendo bombardeado. Pero golpearse la frente no está justificado. A menos que uses armas de alto poder y concentres otras armas y equipos avanzados. Sin embargo, hay otras zonas que están menos protegidas por armas defensivas.
              1. bayard
                bayard 23 de octubre 2023 05: 36
                +1
                Cita: Alexey Lantukh
                Sí, Bakhmut es una excepción a las operaciones militares normales. Según los wagneristas, sus pérdidas en muertos a lo largo de toda la línea ascendieron a 20.

                La picadora de carne de Bakhmut no se propuso tomar la ciudad "a cualquier precio", sino, por el contrario, asaltarla el mayor TIEMPO posible, recurriendo a tantas fuerzas y reservas enemigas como fuera posible, mientras que las Fuerzas Armadas de RF movilizó y resolvió problemas del complejo militar-industrial. Y Wagner completó su tarea. Y las pérdidas fueron 20 mil... Bueno, después de todo, superaban en número al enemigo en aproximadamente 50 mil, y esto en condiciones en las que el enemigo luchaba a la defensiva y los nuestros asaltaron las posiciones altamente defendidas del enemigo sin una ventaja numérica sobre él. . Para este tipo de asalto, este es un índice de pérdidas muy bueno. Y podrían haber tomado Artyomovsk mucho más rápido si ese fuera el único objetivo.
                Cita: Alexey Lantukh
                Golpearse la frente no está justificado.

                Avdeevka fue circunvalada por ambos lados por un frente continuo, pero para cerrar el anillo es necesario avanzar otros 5-10 km. para tener suficiente profundidad de defensa para el cierre - parte exterior del ring, pero esto aún no ha funcionado... no ha funcionado. El enemigo se encontraba en una posición defensiva detrás de continuos campos minados, al igual que nuestras tropas en el sur. Y a través de los campos minados sólo se puede avanzar en una columna alargada siguiendo la red de arrastre, un objetivo ideal para la artillería. De eso se aprovechó el enemigo.
                Para resolver cualitativamente el problema de atacar las defensas estratificadas del enemigo detrás de los campos minados, es necesario resolver la cuestión de la guerra de contrabatería. Para suprimir completamente la artillería enemiga durante el período de avance de la defensa. Y para ello necesitamos contramedidas contra la batería. Y no solo artillería de largo alcance (no más baja que la del enemigo) y de alta precisión (para esto, en principio, tenemos "Tornado-S" y "Tornado-G" con munición ajustable), sino lo más importante: una cantidad suficiente. con calidad aceptable, significa reconocimiento de artillería. Pero con esto hasta ahora hemos... regular: la industria no puede seguir el ritmo. Pero el enemigo tiene estaciones de este tipo instaladas en Humvees y están en constante movimiento (cambiando de posición con frecuencia) y su número supera con creces el centenar.
                Eso es todo por ahora.
                En cuanto a Avdeevka, ya existe control de artillería sobre las carreteras que conducen a ella, y el abastecimiento de la guarnición se ve seriamente obstaculizado. Pero hay muchos suministros allí y la guarnición no es pequeña. Por lo tanto, rodearlos y obligarlos a rendirse, o demolerlos con pesadas bombas aéreas, irrumpiendo en todas las comunicaciones subterráneas. Mientras tanto, Donetsk hoy ya ha comenzado a sufrir mucho menos por los proyectiles de artillería de los cañones. Pero los cohetes vuelan.
        3. asalto
          asalto 22 de octubre 2023 10: 53
          +12
          En dirección a Kherson, los nazis capturaron dos cabezas de puente y cuatro asentamientos en la margen izquierda del Dnieper. Ahora tenemos que molerlos en una picadora de carne y echarlos al agua.

          ¿O tal vez quemar estas cabezas de puente con napalm y fuego MLRS?
          ¿Por qué matar soldados en otra picadora de carne?...
          1. El hombre barbudo
            El hombre barbudo 22 de octubre 2023 11: 56
            +1
            Cita: asalto
            En dirección a Kherson, los nazis capturaron dos cabezas de puente y cuatro asentamientos en la margen izquierda del Dnieper. Ahora tenemos que molerlos en una picadora de carne y echarlos al agua.

            ¿O tal vez quemar estas cabezas de puente con napalm y fuego MLRS?
            ¿Por qué matar soldados en otra picadora de carne?...

            Así es como se debe hacer. Te olvidaste de la aviación. candidato
          2. bayard
            bayard 23 de octubre 2023 05: 47
            +8
            Cita: asalto
            ¿O tal vez quemar estas cabezas de puente con napalm y fuego MLRS?
            ¿Por qué matar soldados en otra picadora de carne?...

            Las municiones de racimo de los MLRS pesados ​​son muy eficaces para eliminar esas cabezas de puente. Hay muchos de estos en nuestros almacenes, pero por alguna razón no existen sanciones por su uso masivo. Y esto es sorprendente. La ODAB de alta potencia también ayudaría. Pero la extrañeza de las decisiones tomadas (o el hecho de no tomar las decisiones correctas) se ha convertido en un lugar común en este SVO.
            1. Arnok
              Arnok 23 de octubre 2023 11: 52
              +6
              la extrañeza de las decisiones tomadas... se ha vuelto común en este Nuevo Orden Mundial...

              Es solo que ahora es beneficioso para todos. Nadie necesita ganar.
              Para nuestro "líder", un SVO permanente es una garantía de su gobierno de por vida (una fortaleza sitiada, caballos en el cruce...), para su ejem-ejem "presidente" esta es una excelente oportunidad de chupar (sin mucha tensión) el botín de los elfos de la luz y no hacer nada.
              Somos ustedes y yo, personitas, los que queremos la victoria, la paz, la estabilidad. Felicidad para todos, gratis... (c)
              Y a los patrones no les importamos. Tienen su propio movimiento, su propia verdad.
    2. chingachguc
      chingachguc 22 de octubre 2023 16: 13
      +3
      Muchas letras, muchas palabras, pero en realidad, nada...
    3. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 23 de octubre 2023 22: 24
      -2
      Cita: el abuelo es un aficionado
      No pases a la ofensiva

      Las guerras no se ganan defendiendo. ¡Debemos pasar a la ofensiva! Pero no directamente hacia zonas fortificadas. Hay Sumskaya, Chernigovskaya, hay muchas direcciones donde no hay fortificaciones preparadas previamente. distritos.
      Pero, según tengo entendido, ya no estamos hablando de Sumy, Chernigov, por no hablar de Nikolaev y Odessa. Tan pronto como el presidente habla de disposición para las negociaciones de paz. Se detendrán en Donetsk, Lugansk y en las regiones incompletas de Zaporozhye y Kherson. Aunque me parece que los ucranianos en las negociaciones pueden negociar por las regiones de Zaporozhye y Kherson.
      Ya no se habla de desnazificación y desmilitarización de la periferia.
      Yo, un no creyente, rezo para estar completamente equivocado en mis predicciones.
    4. Alexey G
      Alexey G 6 noviembre 2023 02: 08
      0
      Por lo tanto, los estadounidenses planean formar formaciones para una nueva contraofensiva antes de la primavera y compensar las pérdidas de las formaciones existentes, y atacar con el apoyo de la aviación y la respuesta activa de nuestras fuerzas aeroespaciales.

      Eso es todo, querido autor. El problema es que en primavera el enemigo volverá a fortalecerse y esto será más probable cuanto más respiro le demos en invierno.
      El autor propone permanecer en defensa activa hasta su ofensiva de primavera, y esto es solo un plan.
      La ofensiva ama los buenos momentos. ¿No ha llegado?
      1. El enemigo está agotado por los ataques infructuosos. Está en sus últimas etapas y está claro que es necesario derrotar a un enemigo así. Como en el boxeo. El enemigo acertó y falló y ahora está abierto a atacar. Pero, por supuesto, existe el riesgo de que nosotros también cometamos un error y entonces todo empiece de nuevo. Pero se puede dejar que las Fuerzas Armadas de Ucrania se vayan de vacaciones y volverán a avanzar en la primavera.
      2. Se analizará cuidadosa y detalladamente la fortaleza de nuestra defensa y su éxito. La segunda vez, es posible que las minas no te salven. Por lo tanto, confiar sagradamente en el agotamiento en defensa es ambiguo.
      3. En este momento, Estados Unidos no puede ayudar activamente a Zela en defensa porque Israel necesita ayuda.
      Y quizás antes de la primavera o antes el enemigo resuelva este problema y comience a ayudar a Zela nuevamente.
      Se perderá el momento.
      Conclusión: Necesitamos desesperadamente una gran victoria sobre las Fuerzas Armadas de Ucrania. Es decir, el cerco de grandes fuerzas y su derrota.
      Hay que tener miedo de las bajas, pero son inevitables cuando se rompe la defensa. ¡Lo principal no es golpear en la frente, sino encontrar vulnerabilidades y tomarlas con pinzas! Las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen puntos débiles y los encontramos sacudiendo sus defensas. Sí, existe cierto riesgo, ¡pero el enemigo no tiene fuerzas para responder y su principal aliado está ocupado!
      El entorno de Avdos es tentador, pero existen otras posibilidades interesantes. Cálculo correcto y ataque audaz y decisivo en un punto vulnerable con el objetivo de rodear rápidamente a grandes fuerzas.
      ¡Si no hacemos esto, el momento será en vano!
      El miedo a la iniciativa y al ataque es el miedo de los vencidos. ¡Solo el ataque da la victoria!
      Bueno, incluso si cometemos un error, el enemigo no nos atacará en el barro y no tiene nada con qué hacerlo.
      Pero aprendamos lecciones. Necesitas aprender a atacar atacando, no defendiendo. En una defensa densa, no se recuerda nada de la ofensiva. Estos son 2 tipos diferentes de operaciones de combate.
  2. Artyom Savin
    Artyom Savin 22 de octubre 2023 04: 56
    +33
    No recuerdo quién dijo (tal vez Eisenhower) sobre el crecimiento de la producción militar durante la Segunda Guerra Mundial, en el primer año no había casi nada, en el segundo año apenas cubría las necesidades del ejército, en el tercer año, tanto como tu necesitas.

    Hasta que la UE y los EE.UU. hayan desarrollado su pequeña industria militar hasta su máximo potencial, Ucrania tiene tiempo. Y entonces terminará, como sucedió con los sureños en 1863 o con los alemanes en 1917.

    Por otro lado, no atacaré Avdiivka, por lo que no obligaré a nadie a atacarlo yo mismo, y solo puedo hacer una pregunta a los expertos militares que saben cómo ganar desde el sofá: ya que estás tan militante, ¿por qué no en el frente?

    Por otro lado, la existencia de EE.UU. y la UE no depende en modo alguno del resultado de la guerra en Ucrania; es poco probable que luchen como lo hicieron por Verdún. Quizás entonces tenga sentido que Rusia se demore y al mismo tiempo minimice sus costos.
    1. tsvetahaki
      tsvetahaki 22 de octubre 2023 06: 32
      +12
      Cita: Artem Savin
      Hasta que la UE y los EE.UU. hayan desarrollado su pequeña industria militar hasta su máximo potencial, Ucrania tiene tiempo. Y entonces terminará, como sucedió con los sureños en 1863 o con los alemanes en 1917.

      Creo que esto solucionará todo... Además, los acontecimientos recientes claramente acelerarán el despliegue del complejo militar-industrial occidental...
      Las líneas rojas están muy atrás, la transferencia de armas se limita únicamente a "nosotros mismos las necesitamos", y esto es temporal y se resuelve mediante la producción. Pero los estadounidenses saben trabajar y lo aman... por mucho que hablen de trasladar la producción a China, la mayoría simplemente no tiene idea de cuánto queda en los Estados Unidos... No hemos podido destruir completamente el nuestro en 30 años, dejándolo en los estados independientes circundantes, pero se desarrollaron, excepto que transfirieron algo a China...
      Y la guerra ahora todavía no la libra la infantería... por muy patriótico que seas, nosotros mismos decimos que es principalmente artillería...
    2. Stas157
      Stas157 22 de octubre 2023 06: 53
      +18
      Cita: Artem Savin
      Hasta que la UE y los EE.UU. hayan desarrollado su pequeña industria militar hasta su máximo potencial, Ucrania tiene tiempo. Y entonces terminará, como sucedió con los sureños en 1863 o con los alemanes en 1917.

      Estoy de acuerdo con usted. Pero algunos creen que el tiempo está de nuestro lado. Porque somos fuertes y Occidente es muy débil:

      . Occidente ha perdido el rumbo, ha perdido su objetivo. Incluso hoy, cuando ya no es posible ocultar los fracasos en política exterior, allí siguen creyendo en su fuerza y ​​en nuestra debilidad.

      ¿Es completamente al revés?
      1. dmi.pris1
        dmi.pris1 22 de octubre 2023 07: 24
        +19
        ¿Staver empezó a sospechar algo? Entonces estaba haciendo travesuras. Viemya no trabaja para el trabajo, eso es seguro. Y "al parecer, el esturión será recortado". Me refiero a los planes de los dirigentes rusos. Si existen en realidad Y no sólo una guerra por el bien de las guerras con Occidente.
      2. escarabajo1991
        escarabajo1991 22 de octubre 2023 17: 58
        +21
        Estoy de acuerdo con usted. Pero algunos creen que el tiempo está de nuestro lado. Porque somos fuertes y Occidente es muy débil:

        Occidente ha perdido el rumbo, ha perdido su objetivo. Incluso hoy, cuando ya no es posible ocultar los fracasos en política exterior, siguen creyendo en su fuerza y ​​en nuestra debilidad.

        ¿Es completamente al revés?

        Time ha estado trabajando para las mismas personas durante los últimos 9 años desde 2014.
        Recuerdo que en 2014, un grupo de lecheros del batallón nacional Aidar, en un par de minibuses y coches, vestidos con vaqueros, rifles de caza y varios rifles Kalash, recuperaron Mariupol de manos de los chicos Strelkov.
        Strelkov, por el contrario, con sus 4 tanques capturados, aterrorizó a Ucrania como un dragón durante varios meses. En ese momento, Ucrania no tenía ninguna unidad lista para el combate.
        Unas pocas batallas fueron suficientes para arreglar Debaltsevo, Illovaisk y Kromatorsk.
        Era hora. Los ancianos recuerdan el lamentable espectáculo que ofrecieron las Fuerzas Armadas de Ucrania en 2014-2015. Recuerde la armadura sucedánea de los vehículos blindados VSU en forma de rejas soldadas en las ventanas. Soldaron algunos desechos a los equipos, incluidos lavabos. Utilizamos coches antiguos de colección procedentes de Europa, conducidos por voluntarios. Los Banderamobiles se fabricaban a partir de todo tipo de chatarra.

        ¿¿¿¿Cómo está ahora???? El ejército regular de la Federación Rusa más varios cientos de miles de movilizados, más la Guardia Rusa, más Wagner y otros "voluntarios". Recogimos todo lo que pudimos, incluidas las antiguas conservas T-62 y T-55. Durante más de un año y medio de tira y afloja, la región de Donetsk no fue tomada.
        Entonces, ¿para quién trabaja el tiempo? ¿Cómo se quejó la primera persona? Nos engañaron con los acuerdos de Minsk. Ganamos tiempo para actualizar la APU.
        Será más divertido más adelante.
        1. MBRSS
          MBRSS 22 de octubre 2023 18: 46
          +9
          Ganamos tiempo para actualizar la APU.

          El Comandante Supremo le objetó: "¡Pero entonces no teníamos hipersonido!" ))
    3. Dart2027
      Dart2027 22 de octubre 2023 06: 58
      +1
      Cita: Artem Savin
      A los expertos militares que saben cómo ganar desde el sofá sólo puedo hacerles una pregunta: si sois tan militantes, ¿por qué no en el frente?

      Ya he hecho esta pregunta cientos de veces, pero no he recibido respuesta.
      1. Stas157
        Stas157 22 de octubre 2023 07: 14
        +13
        Cita: Dart2027
        Ya he hecho esta pregunta cientos de veces, pero no he recibido respuesta.

        Hay una sustitución de conceptos. Comandar tropas y participar en hostilidades como soldado raso.
        1. Dart2027
          Dart2027 22 de octubre 2023 08: 41
          -10
          Cita: Stas157
          Hay una sustitución de conceptos. Comandar tropas y participar en hostilidades como soldado raso.

          Es decir, ¿otros deberían luchar y tú deberías mandar? ¿Y por qué no me sorprende? ¿Es usted un general retirado? Vayan como soldados rasos y asciendan mostrando cómo deben hacerlo, y luego se convertirán en generales.
          1. dmi.pris1
            dmi.pris1 22 de octubre 2023 09: 16
            +4
            Según tengo entendido, tampoco estás transmitiendo desde la línea del frente. Entonces, ¿qué estás enseñando? Las preguntas incómodas no se hacen a los soldados, ellos son nuestros héroes. Pero a aquellos que ocupan altos cargos.
            1. Dart2027
              Dart2027 22 de octubre 2023 11: 57
              -4
              Cita de: dmi.pris1
              Según tengo entendido, tampoco estás transmitiendo desde primera línea, entonces, ¿qué estás enseñando?

              Si lo sabes mejor que los demás, ve y demuéstralo.
              Cita: Dart2027
              Es decir, ¿otros deberían luchar y tú deberías mandar? ¿Y por qué no me sorprende?


              Cita de: dmi.pris1
              Las preguntas incómodas no se hacen a los combatientes de RF, que son nuestros héroes, sino a quienes ocupan altos cargos.

              Ya he oído esto en alguna parte... No contra la Patria, sino contra el Estado. Recuerdo que en este sitio había artículos de soldados comunes que explicaban tanto sobre los desvíos como sobre la velocidad del ataque, pero en los comentarios aún gritaban que no entendían nada.
              1. dmi.pris1
                dmi.pris1 23 de octubre 2023 11: 57
                +2
                Veo que para usted el Estado ruso se identifica sólo con el poder. En el Kremlin, en las localidades... Pero no es así, el Estado somos todos nosotros. Y no asocio a la mayoría de los ciudadanos de Rusia. Patria con un poder inútil. Mire, el poder existe desde hace unos cien años. Nikolashka sin valor. ¿A qué se debe? Sin embargo, el Estado sólo se ha limpiado a sí mismo. Ahora de nuevo los inútiles están sentados sobre sus cuellos. si
                1. Dart2027
                  Dart2027 23 de octubre 2023 16: 33
                  -2
                  Cita de: dmi.pris1
                  Veo que para usted el Estado ruso se identifica sólo con el poder, en el Kremlin, en las localidades... Pero no es así, el Estado somos todos nosotros.

                  Como ya dije
                  Cita: Dart2027
                  Ya he oído esto en alguna parte... No contra la Patria, sino contra el Estado.

                  Cambie el manual, éste ha quedado obsoleto desde la perestroika.
                  1. dmi.pris1
                    dmi.pris1 23 de octubre 2023 16: 58
                    +2
                    riendo Veo cosas aquí todo el tiempo sobre el “manual” y Tsipso... Mira en el refrigerador, hay un tsipso ahí sentado. lengua
                    1. Dart2027
                      Dart2027 23 de octubre 2023 22: 04
                      -1
                      Cita de: dmi.pris1
                      Veo aquí todo el tiempo sobre el "manual" y TsIPSO.

                      ¿Verdaderos ojos duele?
          2. Eroma
            Eroma 22 de octubre 2023 12: 57
            +16
            ¡El problema es que el ejército actual está atrasado! ¡Las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen un apoyo limitado de Occidente, y este apoyo sólo golpea los puntos vulnerables de la maquinaria militar rusa! ¡Y ese apoyo específico es suficiente para neutralizar la superioridad del ejército ruso en artillería, aviación y tanques! amarrar ¡La presencia de estas vulnerabilidades es el resultado de un trabajo mal pensado en el desarrollo del ejército ruso, ignorando el progreso en muchas áreas de la industria! engañar
            Por tanto, hoy no podemos atacar, ¡aunque parece que tenemos todos los medios para un ataque! Necesitamos corregir los errores muy rápidamente y llevar al ejército ruso al nivel del siglo XXI, y entonces las Fuerzas Armadas de Ucrania no tendrán ninguna posibilidad. soldado

            Todos los videos del frente, de cualquier lado, son iguales: cerca de Uledar nuestros tanques están en la nieve, en Zaporozhye los tanques occidentales y los vehículos de combate de infantería están esparcidos en pedazos, ¡ahora Ucrania publica exactamente los mismos videos cerca de Avdeevka! Nuestra ofensiva en términos tecnológicos no es diferente de su ofensiva, toda esperanza está en la potencia de fuego, ¡pero todavía no podemos suprimir su potencia de fuego!
            1. Dart2027
              Dart2027 22 de octubre 2023 16: 27
              -14
              Cita: Eroma
              Todos los videos del frente, de cualquier lado, son iguales: cerca de Uledar nuestros tanques están en la nieve, en Zaporozhye los tanques occidentales y los vehículos de combate de infantería están esparcidos en pedazos, ¡ahora los británicos publican exactamente los mismos videos cerca de Avdeevka!

              La pregunta es si se puede confiar en ellos. Desde el principio, TsIPSO produjo noticias falsas.
              Cita: Eroma
              Y este apoyo afecta exclusivamente a los puntos vulnerables de la maquinaria militar rusa.

              Pero el efecto real de todos estos prodigios es mucho menor de lo esperado.
            2. cmáx
              cmáx 23 de octubre 2023 00: 58
              +2
              Cita: Eroma
              ¡El problema es que el ejército actual está atrasado! ¡Las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen un apoyo limitado de Occidente, y este apoyo sólo golpea los puntos vulnerables de la maquinaria militar rusa! ¡Y ese apoyo específico es suficiente para neutralizar la superioridad del ejército ruso en artillería, aviación y tanques! amarrar ¡La presencia de estas vulnerabilidades es el resultado de un trabajo mal pensado en el desarrollo del ejército ruso, ignorando el progreso en muchas áreas de la industria! engañar
              Por tanto, hoy no podemos atacar, ¡aunque parece que tenemos todos los medios para un ataque! Necesitamos corregir los errores muy rápidamente y llevar al ejército ruso al nivel del siglo XXI, y entonces las Fuerzas Armadas de Ucrania no tendrán ninguna posibilidad. soldado

              Todos los videos del frente, de cualquier lado, son iguales: cerca de Uledar nuestros tanques están en la nieve, en Zaporozhye los tanques occidentales y los vehículos de combate de infantería están esparcidos en pedazos, ¡ahora Ucrania publica exactamente los mismos videos cerca de Avdeevka! Nuestra ofensiva en términos tecnológicos no es diferente de su ofensiva, toda esperanza está en la potencia de fuego, ¡pero todavía no podemos suprimir su potencia de fuego!

              Sí, desafortunadamente, las imágenes de las 17.10 cerca de Avdeevka recordaron el comienzo de la ofensiva cerca de Ukrov. Las mismas explosiones de vehículos blindados, el mismo caos. Hasta que no se suprima la defensa aérea, no se utilice la aviación con toda su potencia para quemar con bombas todo lo que se encuentre a lo largo del camino de los atacantes y no se corten las rutas de suministro, todas estas ofensivas están condenadas al fracaso y son inútiles. Durante estos días, los técnicos han perdido tanto personal como las fábricas estarán remachando durante otros cinco meses. E incluso entrenar nuevos petroleros. Aunque, me parece, los generales todavía aprendieron cosas equivocadas en las academias, mirando el resultado de la ofensiva cerca de Donetsk (de ninguna manera estoy mendigando los méritos de los militares en el campo de batalla, están haciendo todo lo que pueden bajo estas condiciones).
          3. Sanguinius
            Sanguinius 22 de octubre 2023 19: 10
            +3
            Por eso es que usted permanece en completo silencio, porque en este caso los sobornos por su parte son fluidos y no se le dirigen preguntas inconvenientes. No tendrás que atacar, pero ellos pueden arreglárselas en las trincheras sin ti, ¿verdad? guiño
      2. ZloyCat
        ZloyCat 22 de octubre 2023 10: 02
        +2
        "Ya he hecho esta pregunta cientos de veces, pero no he recibido respuesta".
        ¿Entonces tampoco estás escribiendo esto desde las trincheras? y ya soy viejo, ni siquiera me contratarán como partisano. pero puedo entender completamente lo que es bueno y lo que es malo, y también expresar mi opinión. Y para gente como tú, siempre tengo una respuesta: no me digas qué debo hacer y no te diré adónde debes ir. riendo
        1. Dart2027
          Dart2027 22 de octubre 2023 11: 58
          -6
          Cita: ZloyKot
          ¿Entonces tampoco estás escribiendo esto desde las trincheras? y ya soy viejo, ni siquiera me contratarán como partisano. pero puedo entender lo que es bueno/lo que es malo y expresar mi opinión también

          Cita: Dart2027
          Es decir, ¿otros deberían luchar y tú deberías mandar? ¿Y por qué no me sorprende?
          1. ZloyCat
            ZloyCat 23 de octubre 2023 08: 06
            0
            "Y por qué no me sorprende"
            probablemente porque ni siquiera insinué mi deseo de mandar riendo . pero decidiste hacerte a un lado cuando te hicieron una pregunta directa sobre la trinchera.
            1. Dart2027
              Dart2027 23 de octubre 2023 16: 34
              -1
              Cita: ZloyKot
              probablemente porque ni siquiera insinué mi deseo de mandar

              Es decir, no quieres hacer nada, pero sabes cómo hacerlo todo.
              Cita: ZloyKot
              pero decidiste hacerte a un lado cuando te hicieron una pregunta directa sobre la trinchera.

              ¿Entonces tengo que ir por ti?
              1. ZloyCat
                ZloyCat 24 de octubre 2023 17: 58
                0
                “Es decir, no quieres hacer nada, pero sabes hacerlo todo”.
                Eso también pasa. Quizás no lo creas, pero hay personas que realmente lo saben todo. Bueno, o casi todo. pero ya lo dije, soy viejo. Sí, sé cómo, pero ya no quiero. lo haces, porque tu también sabes y puedes riendo
                “¿Entonces tengo que ir por ti?”
                por qué para mí, para ti. y, por cierto, nuevamente no respondiste si escribías desde una trinchera. aunque ya lo puedo adivinar...
    4. dimm588
      dimm588 22 de octubre 2023 07: 48
      +11
      Disculpe, pero ¿ampliarán también la producción ucraniana?
      1. Hyperion
        Hyperion 22 de octubre 2023 10: 38
        +12
        Además de los ucranianos, Occidente también tiene reservas humanas. Los rusos no tienen a nadie excepto a los rusos. Y la “producción rusa” también es muy aburrida. Los camaradas de las repúblicas postsoviéticas amigas compensarán, por supuesto, el déficit, pero esto no conducirá a nada bueno.
      2. Ruso_Ninja
        Ruso_Ninja 22 de octubre 2023 11: 43
        0
        Bueno, ¿quién dijo que morirán tantos ucranianos como ahora (si realmente es posible contar las pérdidas actuales)? Quizás también extraigan y fortalezcan + suministros.
        En lo que a mí respecta, estas historias sobre el alistamiento universal en el ejército son sólo verdades a medias. Sí, definitivamente están muriendo más ucranianos, pero ¿en cuánto? Probablemente mueran por decenas de miles.
        Necesitamos la victoria, pero cómo lograrla es una cuestión difícil.
      3. kmon
        kmon 22 de octubre 2023 12: 14
        -1
        Si los ucranianos se acaban, vendrán "voluntarios" en masa: polacos, bálticos, finlandeses, alemanes, franceses... Eso sí, no digáis que no querrán hacerlo. Nadie les preguntará. Estados Unidos ordenará, hará cualquier cosa, porque hay bases estadounidenses en su territorio y cualquier político que se resista será eliminado.
        1. alexkff
          alexkff 22 de octubre 2023 16: 56
          +2
          ¿Y qué impide ahora que su "masa" sea para los mismos polacos y bálticos que ya están en Ucrania?
          1. kmon
            kmon 22 de octubre 2023 20: 35
            +1
            La falta de pedidos es un obstáculo. ¿Por qué ahuyentar a todos si los ucranianos ya están haciendo un buen trabajo?
            1. Dart2027
              Dart2027 23 de octubre 2023 16: 35
              -1
              Cita: Kmon
              ¿Por qué ahuyentar a todos si los ucranianos ya están haciendo un buen trabajo?

              Entonces, ¿cómo les va con la ofensiva?
    5. Mikh-Korsakov
      Mikh-Korsakov 22 de octubre 2023 12: 16
      +3
      Estoy de acuerdo en que avanzar hacia Avdeevka, mientras los estrategas de salón llaman a la batalla, es inútil y sin esperanza. Pero qué garabato (B.N. Yeltsin). El autor propone calcular el coste de las vidas perdidas de nuestros militares como consecuencia del asalto a Avdiivka. Es decir, empuja
      En conclusión, no hay necesidad de asaltar, y es inútil, porque el enemigo ha traído reservas. ¿Pero cómo contar las vidas de civiles en Donbass perdidas como resultado de los bombardeos desde Avdeevka? ¿Es apropiado el cálculo del saldo? Creo que no. Y es por eso. Pasemos a la historia. El asedio de Leningrado duró 900 días. Y el hambre, el frío y los bombardeos: todo esto sucedió. ¿Había alguien dispuesto a levantar el bloqueo? Sin duda, en lo más alto, porque lograron convencer a Stalin de que lanzara una ofensiva del ejército de Vlasov en 1942. Lo que salió de esto es conocido por todos: el ejército murió en los pantanos y su comandante se rindió a los alemanes. Fue cuando las fuerzas del Ejército Rojo se fortalecieron tanto que pudimos avanzar que se levantó el bloqueo. Es decir, la cuestión de las posibilidades no es una cuestión de emociones, sino de matemáticas, a pesar de que los habitantes de Donetsk esperan una mayor destrucción y sacrificio, y nuestro ejército, en el mejor de los casos, está ganando tiempo y, en el peor, “reagrupándose”. Hacer un pronóstico significa resolver una ecuación con dos incógnitas y un parámetro: el tiempo, que se sabe que es despiadado. El autor describió perfectamente las capacidades de Occidente frente a nosotros. En cuanto a nuestras capacidades, aquí hay una niebla, excepto por la jactancia desenfrenada y no local de Putin, pero eso es bla, bla. Por lo tanto, a nosotros, los ciudadanos comunes, incluso a los clasificados como “expertos”, nos resulta imposible hacer un pronóstico. Intento no ceder a las emociones, pero el hombre no es un animal insensible, en lo desconocido lo atormenta el miedo. Entonces tengo miedo.
  3. TermNachTer
    TermNachTer 22 de octubre 2023 04: 58
    +10
    ¿Por qué ataques frontales si la situación ya permite repetir Artemovsk, sólo que a un nivel superior? Sólo queda un camino asfaltado. En tres o cuatro días comenzarán las lluvias. El ancho del cuello es de 8 a 9 km. En mi opinión, todo es obvio.
    1. dmi.pris1
      dmi.pris1 22 de octubre 2023 07: 26
      +5
      Nada es obvio todavía. Es posible que no haya suficiente fuerza y ​​habilidad. Por cierto, esto está en el artículo. Aquí estoy de acuerdo con Staver.
    2. ZloyCat
      ZloyCat 22 de octubre 2023 10: 04
      +6
      “¿Por qué ataques frontales si la situación ya nos permite repetir Artemovsk, sólo que a un nivel superior?”
      es decir, ¿un asalto aún más frontal que en Artyomovsk?
  4. Belisario
    Belisario 22 de octubre 2023 05: 46
    +22
    Bueno, en realidad, la próxima ofensiva en Avdeevka ya lleva 12 días, con pérdidas significativas (principalmente en equipo) y éxitos pequeños, aunque importantes, y la ofensiva del enemigo aún no ha terminado, se han afianzado en nuestra orilla. del Dniéper y hasta el momento no ha sido posible desalojarlos de allí. En dirección a Zaporozhye, el enemigo también continúa sus ataques, afortunadamente sin éxito.
    En general, la situación en el marco de la estrategia política elegida de “no guerra, sino defensa militar” con el objetivo de llegar a un acuerdo con socios occidentales respetados está absolutamente estancada.
    Dentro de su marco, no podemos interesar a Occidente en las negociaciones (todo les conviene), ni expulsar al enemigo de Donbass, Zaporozhye y Kherson. Queda por permanecer a la defensiva, emprendiendo ofensivas tácticas de vez en cuando para mejorar las posiciones, o como en el caso de Avdiivka, para hacer retroceder de alguna manera al enemigo que dispara contra Donetsk.
    La única esperanza es que después de otro año de guerra así, venga Trump o el enemigo se quede sin recursos humanos activos y él siga negociando.
    1. marc_aurel
      marc_aurel 22 de octubre 2023 07: 37
      +10
      Soy sólo un observador externo, pero, hasta donde yo sé, Putin hace mucho tiempo que no habla de “socios occidentales” y ciertamente no habla de “socios occidentales respetados”; esto es simplemente polémico. retórica de Strelkov, que quiere aprovechar una situación confusa para hacer una declaración sobre mí. Creo que el actual gobierno ruso pondría a Ucrania de rodillas por medios militares si supiera cómo hacerlo. Ciertamente hay voluntad para ello, pero ni la idea ni los fondos son suficientes todavía. La principal razón del estancamiento, en mi opinión, es que nos encontramos en una situación similar a la de la Primera Guerra Mundial. Luego, los inventos técnicos, como las ametralladoras y la artillería de largo alcance, hicieron imposible la guerra de movimiento durante mucho tiempo. Hoy la situación es similar: sobresaturación de la infantería con MANPADS y sistemas antitanques, reconocimiento casi completo del frente mediante drones en combinación con artillería de largo alcance y alta precisión, supresión efectiva de la aviación mediante misiles antiaéreos de largo alcance. y los sistemas posicionales desarrollados con extensos campos minados han llevado a un punto muerto en el que ambos bandos pueden defenderse bien, pero es muy difícil atacar. Por supuesto que existen formas de salir de este punto muerto, hay ideas, pero todavía faltan los medios técnicos y/o las tácticas adecuadas para su implementación.
      1. Dimy4
        Dimy4 22 de octubre 2023 09: 31
        +5
        Putin hace tiempo que no habla de “socios occidentales”.

        No lo dice, pero lo dice en serio. Ya que todas sus declaraciones están destinadas principalmente a un público interno. Hay una película tan interesante llamada "Balabol", tal vez alguien la haya visto.
        1. marc_aurel
          marc_aurel 22 de octubre 2023 10: 34
          +7
          Desafortunadamente, no conozco la película, pero sí sobre los socios occidentales: el propio Putin dijo una vez en una entrevista que él, como muchos otros rusos, después del final de la Guerra Fría, creía seriamente que había llegado el momento de asociarse con Occidente. , una época de relaciones comerciales pacíficas, etc., y el propio Occidente nunca se cansó de describir exactamente este escenario con muchas expresiones dulces. Este escenario también era creído en Occidente. Al menos en el Kremlin había esperanzas de que se pudiera convencer a los europeos. Este acontecimiento culminó en un “no” conjunto a la guerra en Irak con el Canciller alemán Schröder y el entonces Presidente francés. Además, la construcción de gasoductos Nordstream y el crecimiento de las relaciones comerciales con Europa. En circunstancias normales, este concepto de coexistencia pacífica y comercio podría funcionar. Pero la construcción de relaciones entre Europa y Rusia estaba causando cada vez más dolores de cabeza a los estadounidenses. Comenzaron a hacer todo lo posible para destruir esta relación. Los políticos europeos capaces de tomar decisiones independientes han sido reemplazados por payasos como Scholz y criaturas con deficiencias mentales como Beerbock, Liz Truss y similares. Se quemaron puentes importantes. El pináculo de la división deseada por Estados Unidos fue la instalación del régimen de Maidan en Kiev, el desencadenamiento de la guerra en Donbass por parte de Kiev y el bombardeo del “Nordstream 2” de los yanquis. Aquellos en Oriente y Occidente que tenían en mente un buen acercamiento entre Europa y Rusia subestimaron el poder y la influencia del imperio estadounidense en Europa. Europa es expulsada y capturada por los títeres estadounidenses, las posibilidades de autoliberación son dudosas. Creo que el Kremlin ahora se ha dado cuenta plenamente de esto.
          1. kmon
            kmon 22 de octubre 2023 12: 17
            +5
            Más bien, subestimaron la rusofobia, que siempre ha dominado a Europa. Sí, hubo cierta cooperación económica, pero en la primera ocasión (Crimea) los europeos impusieron sanciones de buena gana, y después del Distrito Militar del Noreste esencialmente rompieron relaciones. Tienes que entender que siempre nos odiaron, simplemente lo ocultaban para obtener ganancias. Por tanto, la unión con Europa no es más que una quimera.
            1. marc_aurel
              marc_aurel 22 de octubre 2023 14: 01
              +10
              Necesitamos ver esto de otra manera. No creo que exista algo parecido a la rusofobia global en Europa, ni siquiera históricamente. Yo soy alemán del Este, hay muchos prorrusos aquí, algunos conducen con una gran bandera rusa en su coche, a pesar de la propaganda de los medios, alguien incluso escribió recientemente “¡Libérennos de nuevo!” en un viejo T-34 sobre un pedestal. Recuerde las relaciones históricamente buenas de Rusia con algunos países europeos. Recuerden la Convención de Tauroggen, recuerden a los emigrantes alemanes que buscaron fortuna en Rusia bajo Catalina la Grande, ¿habrían venido por miles si fueran rusófobos? Bismarck, quien dijo: “Mantengan la paz con Oriente, porque Oriente es nuestro futuro”, y se refería principalmente a Rusia, porque sabía que los británicos querían la guerra y que sólo ellos se beneficiarían de ella. Tampoco se debe confundir Europa con la UE; la UE es una organización antieuropea que, en mi opinión, es una creación de los Estados Unidos. Las declaraciones de los líderes políticos sobre Rusia no coinciden automáticamente con las opiniones de todos los residentes. Desafortunadamente, los métodos de manipulación psicológica sutil de las masas hoy en día son muy sofisticados y funcionan para al menos el 60% de las personas. El imperio estadounidense es un maestro en esto. Mediante propaganda sistemática, la gente está convencida de que Rusia es mala y Ucrania es maravillosa. Si mañana los mismos medios le dicen a la misma gente que Rusia es grande y Ucrania es mala, ellos también lo creerán. Solo es necesario presentar hábilmente el plato, ponerlo en forma humanitaria y repetirlo con la suficiente frecuencia. La rusofobia se crea artificialmente. Todavía recuerdo cómo durante la época de Schröder elogiaban a Rusia en general y a Putin en particular, como un prusiano en el Kremlin y demás. Hoy no pueden vivir un día sin despotricar contra Rusia y Putin.
            2. gatito comisario
              gatito comisario 22 de octubre 2023 14: 13
              0
              Cita: Kmon
              Más bien, subestimaron la rusofobia, que siempre ha dominado a Europa. Sí, hubo cierta cooperación económica, pero en la primera ocasión (Crimea) los europeos impusieron sanciones de buena gana, y después del Distrito Militar del Noreste esencialmente rompieron relaciones.

              Aquí, en realidad, hay una de dos cosas: o la ineludible rusofobia europea dominante, o tratan al Estado de Ucrania de manera diferente que a la población pro guerra de la Federación Rusa.
            3. marc_aurel
              marc_aurel 22 de octubre 2023 17: 17
              +2
              Una pequeña adición: ciertos agravios históricos contra Rusia son, por supuesto, más comunes en algunas regiones, por ejemplo en Polonia o los países bálticos, ciertamente no quiero negarlo y, para completar, olvidé mencionarlo en mi texto. pero como ya he dicho, no diría que Rusia sea odiada en Europa en todas partes/a escala global. También creo que las relaciones con Rusia podrán restablecerse cuando los europeos vuelvan a ser libres, pero ese momento de curación aún está en un futuro lejano. Para Rusia hoy, por supuesto, tiene más sentido no tenerlo en cuenta, sino conformarse de manera muy amplia en los aspectos económicos y de otro tipo y hacerse lo más independiente posible, no sólo, sino especialmente, de Occidente, donde Estados Unidos domina. El imperio estadounidense está en declive gradual y se tambalea desesperadamente. Si yo fuera Rusia, estaría muy bien armado en esta situación, en la medida en que se justifique económica y financieramente, para asegurar que los planificadores estadounidenses al otro lado del charco no comenzaran a hacerse ilusiones y a concebir tonterías que podrían terminar fatalmente para todos nosotros.
        2. Eroma
          Eroma 22 de octubre 2023 14: 10
          +2
          Después de los últimos discursos de Putin, nadie en Occidente negociará definitivamente con él. Como alguien señaló acertadamente en los comentarios: Putin ahora tiene dos caminos: el desfile en Kiev o el tribunal en La Haya. sentir
          Por lo tanto, probablemente hoy no haya dudas sobre los acuerdos hasta que cambien las cifras de negociación.
          Pero la posibilidad de llevar el asunto al desfile en Kiev aún está en duda. no
          Aún no está claro cómo terminará todo, ¡pero esperamos una victoria incondicional! soldado
          1. MBRSS
            MBRSS 22 de octubre 2023 20: 12
            +5
            Putin tiene ahora dos caminos: el desfile en Kiev o el tribunal de La Haya

            Existen 3 variedades más, y dentro de Rusia:
            3) galeras en el Yenisei,
            4) tabaquera dorada,
            5) "o un burro o un padishah"
            Estas opciones son más realistas que las dos primeras :))
          2. kmon
            kmon 22 de octubre 2023 20: 39
            +1
            Bueno, explica cómo pueden traerlo físicamente a La Haya. ¿O cree que la derrota será la de los alemanes, con una invasión y ocupación masiva del país? Esto es imposible mientras existan armas nucleares.
            1. Eroma
              Eroma 22 de octubre 2023 22: 41
              +2
              Creo que el plan es más simple: Putin no es presidente (perdió las elecciones) y el nuevo gobierno, naturalmente, enviará a Putin a La Haya para mejorar las relaciones con Occidente. matón
              Creo que este es el plan en Occidente. amarrar
      2. MBRSS
        MBRSS 22 de octubre 2023 19: 07
        -1
        Cita: Marc_Aurel
        Ciertamente hay voluntad para ello, pero ni la idea ni los fondos son suficientes todavía.

        Tengo grandes dudas sobre la voluntad. Mishustin dijo: "No hay necesidad de poner la economía en pie de guerra".
        Pero, en mi opinión, esa necesidad se hizo evidente hace seis meses. Debemos actuar como Ucrania: no permitir que los responsables del servicio militar abandonen el país, subordinar todos los asuntos al frente y explicar a la gente la gravedad de la situación. Entonces puede que sea demasiado tarde.
        1. Repelente
          Repelente 22 de octubre 2023 19: 22
          -9
          Cita: MBRBS
          Mishustin dijo: "No hay necesidad de poner la economía en pie de guerra". Pero en mi opinión, esa necesidad se hizo evidente hace seis meses.

          Bueno, ni siquiera lo sé. Mi amigo Mishustin, por el contrario, dirige el gobierno de la Federación Rusa. Y, al parecer, lo hace, mmm… no sin éxito. ¿De qué puedes presumir personalmente?

          Personalmente, me inclino a pensar que de ustedes dos, Mishustin aún tiene más información y experiencia para evaluar correctamente la situación.
        2. kmon
          kmon 22 de octubre 2023 20: 40
          +4
          En las condiciones actuales, la movilización total (¿qué? No se puede poner a mujeres y adolescentes en máquinas modernas como hace 80 años, no se pueden producir tanques en las fábricas de tractores, y no me refiero a la entonces inexistente dependencia de importaciones) es la forma más confiable de destruir la economía y acabar con el país. Esto podría ser sugerido por una persona estúpida o por un saboteador.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 23 de octubre 2023 11: 02
            -2
            Cita: Kmon
            No se puede poner a mujeres y adolescentes en máquinas modernas como hace 80 años.

            Me pregunto si podría explicar en qué se diferencian las perforadoras modernas de las no modernas. ¿Prensa estampada, plegadora, afiladora? Configúrelo para una operación, dé instrucciones sobre precauciones de seguridad y luego vaya y verifique las holguras varias docenas de veces. Estoy seguro de que no has trabajado con máquinas en absoluto. Por ejemplo, me enseñaron a utilizar una sierra de cinta en un par de minutos. No hará falta mucho más tiempo para formar a un niño o una mujer.
            Cita: Kmon
            No me refiero a la entonces inexistente dependencia de las importaciones.

            Durante la Segunda Guerra Mundial, tanto Estados Unidos como Gran Bretaña nos suministraron máquinas herramienta.
            Cita: Kmon
            Esto podría ser sugerido por una persona estúpida o por un saboteador.

            Que es lo que eres.
            1. kmon
              kmon 23 de octubre 2023 13: 55
              +1
              Para su información, los torneros profesionales reciben una formación de 2 o 3 años. Por supuesto, es posible reducir el tiempo de preparación, pero entonces la calidad del producto será la adecuada. No en vano hubo enormes pérdidas no relacionadas con el combate en la Segunda Guerra Mundial. La tecnología moderna es mucho más cara y se produce mucho más lentamente que la tecnología de aquella época, por lo que los defectos serán mucho más críticos.

              Bueno, la mayoría de las máquinas se instalaron antes de la Segunda Guerra Mundial, durante la industrialización, pero ese no es el punto. La pregunta es ¿quién cumplirá ahora? La tecnología moderna sin llenado electrónico es simplemente basura de hierro. Pero con las máquinas para microprocesadores nos resulta muy difícil y no será posible aumentar drásticamente las importaciones paralelas: los chinos no quieren verse sujetos a sanciones. Y tienen la seguridad de que serán amenazados con sanciones si ven que la Federación Rusa se está preparando para una movilización total.
      3. Belisario
        Belisario 22 de octubre 2023 22: 45
        0
        Cita: Marc_Aurel
        Creo que el actual gobierno ruso pondría a Ucrania de rodillas por medios militares si supiera cómo hacerlo. Ciertamente hay voluntad para ello, pero ni la idea ni los fondos son suficientes todavía.

        Por un lado, considerando la terrible realidad, se podría perdonar a uno por enterrar la cabeza en la arena y gritar: "Estoy en la casa". Por otro lado, esto sólo es perdonable para un niño.
        No es necesario inventar teorías de conspiración y fantasear, simplemente afrontar los hechos.
        Las autoridades rusas lanzaron una operación en toda Ucrania reconociendo al gobierno de Zelensky y la integridad territorial de Ucrania (excluyendo Crimea y Donbass)
        Al tercer día, cuando el ejército estaba cerca de Kiev, empezaron a hablar de negociaciones con el gobierno de Zelensky y de “pausas humanitarias”, al cuarto día comenzaron las negociaciones.
        Su esencia fue expresada por Lukashenko y Schroeder, etc. Las propuestas trataban de preservar todo el Maidan de Ucrania (incluido Donbass) y de negociaciones sobre el estatus de Crimea a cambio de autonomía para Donbass y la no entrada formal en la OTAN.
        Luego, Putin volvió a ser "engañado por la nariz", luego las solicitudes de negociaciones e "iniciativas de paz" con mediadores desde los negros hasta la República Popular China continuaron sin parar y continúan hasta el día de hoy. Para nosotros solo las condiciones máximas se convirtieron en 4 regiones, el resto es para Occidente.
        En todo este tiempo no ha habido guerra, nadie está atacando las comunicaciones. nadie golpea en la televisión, nadie golpea a las autoridades de Maidan, bueno, etc.
        Lo no es una guerra en absoluto , y SVO, por cierto, ni siquiera tiene ningún estatus legal (lo que permite completarlo en cualquier momento sin tener en cuenta ninguna ley).
        Cita: Marc_Aurel
        La principal razón del estancamiento, en mi opinión, es que nos encontramos en una situación similar a la de la Primera Guerra Mundial. Luego, los inventos técnicos, como las ametralladoras y la artillería de largo alcance, hicieron imposible la guerra de movimiento durante mucho tiempo.

        El Nuevo Orden Mundial es 10% guerra y 90% política. Su razonamiento es razonable si nos fijamos sólo en ese 10 por ciento, en las condiciones en las que se encontraban los militares y en las que han estado operando desde 2014.
        Pero si miras la realidad como tal. 100% realidad. Entonces tu razonamiento simplemente no tiene sentido.
    2. Escariote
      Escariote 22 de octubre 2023 10: 09
      +13
      Cita: Belisario
      Bueno, en realidad, la próxima ofensiva en Avdeevka ya lleva 12 días, con pérdidas significativas (principalmente en equipo) y éxitos pequeños, aunque importantes, y la ofensiva del enemigo aún no ha terminado, se han afianzado en nuestra orilla. del Dniéper y hasta el momento no ha sido posible desalojarlos de allí. En dirección a Zaporozhye, el enemigo también continúa sus ataques, afortunadamente sin éxito.
      En general, la situación en el marco de la estrategia política elegida de “no guerra, sino defensa militar” con el objetivo de llegar a un acuerdo con socios occidentales respetados está absolutamente estancada.
      Dentro de su marco, no podemos interesar a Occidente en las negociaciones (todo les conviene), ni expulsar al enemigo de Donbass, Zaporozhye y Kherson. Queda por permanecer a la defensiva, emprendiendo ofensivas tácticas de vez en cuando para mejorar las posiciones, o como en el caso de Avdiivka, para hacer retroceder de alguna manera al enemigo que dispara contra Donetsk.
      La única esperanza es que después de otro año de guerra así, venga Trump o el enemigo se quede sin recursos humanos activos y él siga negociando.

      Los objetivos políticos deben de alguna manera estar respaldados por una base material. Si al principio del Distrito Militar del Norte el objetivo era derrocar al gobierno ucraniano y poner a Qom o a alguien más en el trono, después de la “desescalada” cerca de Kiev ya no se habla de tomar el control de toda Ucrania. - No hay ni la fuerza ni los medios para ello. La economía de la Federación Rusa ya está cayendo, por lo que aún tendrás que cargar con el Donbass destruido y también apoyar al resto de Ucrania + luchar contra los partisanos. Todo esto es muy caro. En consecuencia, los objetivos se redujeron a 4 cuatro regiones + el reconocimiento de Crimea y, preferiblemente, el levantamiento de las sanciones. Occidente no está de acuerdo categóricamente con esto e insiste en la frontera de 2002 + reparaciones. Aquí viene la negociación con el uso de la fuerza militar. La única manera de imponer su punto de vista a Occidente es demostrar que todos los suministros a Ucrania "no son alimento para caballos", pero ni siquiera esto funciona. Occidente está dispuesto a brindar asistencia a Ucrania durante años, especialmente a costos tan altos. Y yo no llamaría a esta situación un callejón sin salida, sino más bien un retroceso gradual y todavía muy lento. El enemigo se está fortaleciendo, incluso gracias a los nuevos sistemas de largo alcance, la economía rusa está bajo presión y los arsenales de armas están lejos de ser infinitos. ¿Cuánto tiempo va a durar?
    3. ZloyCat
      ZloyCat 22 de octubre 2023 10: 11
      +2
      "En general, la situación en el marco de la estrategia política elegida de "no guerra, sino defensa militar" con el objetivo de llegar a un acuerdo con socios occidentales respetados está absolutamente estancada".
      entonces es obvio de inmediato: un año y medio de estancamiento, por eso los resultados son apropiados
  5. Lech de Android.
    Lech de Android. 22 de octubre 2023 06: 07
    +6
    Por supuesto, hay que tomar Avdeevka... por supuesto, esto debe hacerse con las menores pérdidas... por supuesto, todos los banderaitas allí deben morir de hambre y freírse con TOS sin dejarlos salir... como chinches apestosas.
    No pretendo dar consejos sobre cómo hacer esto a nuestros comandantes en el ejército... ellos lo saben mejor que yo.
    Sólo me queda desear a los soldados y oficiales buena suerte y éxito en este asunto.
    1. wladimirjankov
      wladimirjankov 23 de octubre 2023 21: 09
      +1
      Dar consejos sobre cómo hacer esto a nuestros comandantes en el ejército...ellos lo saben mejor que yo.

      Mire los rostros de nuestros generales cuando Shoigu los reúne para varias reuniones y por alguna razón surgen dudas al respecto.
  6. ivan2022
    ivan2022 22 de octubre 2023 06: 15
    +5
    La inteligencia no ayudará cuando por cada militar inteligente hay docenas de políticos cretinos durante décadas. Empezando por el favorito del pueblo: Yeltsin.

    Destruido en 1991 por SS-20 RSD. Y lo más probable es que no se reanuden, porque se han perdido muchas tecnologías. No se fabrican armas con calibres superiores a 200 mm.

    Pero lo principal es que no existe el Pacto de Varsovia y no hay posibilidad de utilizar armas nucleares tácticas, que sólo pueden detectarse con una gran cantidad de armas.
    Pero un país no puede producir petróleo y armas nucleares al mismo tiempo.

    Los políticos han llevado al país al punto de que sus propias armas nucleares tácticas se han convertido para él en "una maleta sin asa". Debe producirse, pero no puede aplicarse.
    1. Escariote
      Escariote 22 de octubre 2023 09: 37
      +5
      Cita: ivan2022
      La inteligencia no ayudará cuando por cada militar inteligente hay docenas de políticos cretinos durante décadas. Empezando por el favorito del pueblo: Yeltsin.

      Destruido en 1991 por SS-20 RSD. Y lo más probable es que no se reanuden, porque se han perdido muchas tecnologías. No se fabrican armas con calibres superiores a 200 mm.

      Pero lo principal es que no existe el Pacto de Varsovia y no hay posibilidad de utilizar armas nucleares tácticas, que sólo pueden detectarse con una gran cantidad de armas.
      Pero un país no puede producir petróleo y armas nucleares al mismo tiempo.

      Los políticos han llevado al país al punto de que sus propias armas nucleares tácticas se han convertido para él en "una maleta sin asa". Debe producirse, pero no puede aplicarse.

      Esta afirmación funciona en ambos sentidos. Ucrania en general vendió la mayoría de sus armas (que quedaron después del colapso de la URSS) y renunció voluntariamente a las cargas nucleares en libertad condicional. Desde el punto de vista actual, esto es una gran estupidez, pero ¿quién pensó en ello entonces?
      1. kmon
        kmon 22 de octubre 2023 12: 19
        +3
        ¿Quién le permitiría conservar armas nucleares? Ciertamente no Estados Unidos o Rusia.
      2. ivan2022
        ivan2022 22 de octubre 2023 12: 50
        0
        Cita de Escariote

        Esta afirmación funciona en ambos sentidos. Ucrania en general vendió la mayoría de sus armas (que quedaron después del colapso de la URSS) y renunció voluntariamente a las cargas nucleares en libertad condicional. Desde el punto de vista actual, esto es una gran estupidez, pero ¿quién pensó en ello entonces?


        ¿Quién estaba pensando en lo que en realidad se desconoce?

        Pero supongo que cosas de tan gran escala no suceden por sí solas. Porque son muy caros. Siempre hay alguien pensando en muchos años por delante.

        Desafortunadamente, esto no se aplica a la Rusia moderna. Aquí, lo más probable es que solo estén pensando en cómo agarrar más y salir rápidamente de allí.
      3. Iván F.
        Iván F. 23 de octubre 2023 00: 03
        -5
        "Renuncié voluntariamente a las cargas nucleares bajo mi palabra de honor". - y Ucrania nunca tuvo armas nucleares. La URSS los tenía, leídos desde Moscú. Y dónde se ubicaron estos cargos ya no es importante. Por cierto, todo el mundo olvida que también se produjeron armas nucleares en el territorio de Bielorrusia y Kazajstán. Por lo tanto, “voluntariamente” no se aplica aquí.
  7. eugenio zaboy
    eugenio zaboy 22 de octubre 2023 06: 20
    +8
    ¿Ha convergido la luz como una cuña sobre Avdeevka? Puedes atacar Jarkov, Poltava, Summy, Chernigov, lo que tendrá un impacto mucho más efectivo en las capacidades de las Fuerzas Armadas de Ucrania cerca de Avdeevka. ¿Por qué no sucede esto? Espero que algún día el Comandante Supremo responda a esta pregunta. Hasta ahora estamos observando cómo los estadounidenses, para desviar la atención de Ucrania y Taiwán, iniciaron un conflicto en Israel.
    1. Escariote
      Escariote 22 de octubre 2023 07: 24
      +5
      Cita de Eugene Zaboy
      ¿Ha convergido la luz como una cuña sobre Avdeevka? Puedes atacar Jarkov, Poltava, Summy, Chernigov, lo que tendrá un impacto mucho más efectivo en las capacidades de las Fuerzas Armadas de Ucrania cerca de Avdeevka. ¿Por qué no sucede esto? Espero que algún día el Comandante Supremo responda a esta pregunta. Hasta ahora estamos observando cómo los estadounidenses, para desviar la atención de Ucrania y Taiwán, iniciaron un conflicto en Israel.

      Avdeevka tiene la mejor situación táctica: el enemigo ya está a media cobertura y sólo quedan una docena de kilómetros por superar y lograr la victoria. No te corresponde a ti atacar a Sumy, donde puedes atacar, pero es poco probable que puedas derrotar y rodear al enemigo.
      1. ZloyCat
        ZloyCat 22 de octubre 2023 10: 15
        -2
        "No te corresponde a ti atacar a Sumy, donde puedes atacar, pero es poco probable que puedas derrotar y rodear al enemigo".
        y tomemos las sumas: generalmente es ciencia ficción y, además, poco científico.
    2. Alejandro Golotov
      Alejandro Golotov 22 de octubre 2023 22: 46
      +2
      Para avanzar en todas las zonas que usted ha enumerado, se necesitan entre 500 y 600 mil bayonetas más, entrenadas, vestidas y armadas, además de las que ya están en el frente y en la retaguardia. ¿Dónde los vas a conseguir?
  8. Stas157
    Stas157 22 de octubre 2023 06: 34
    +17
    . ¿Quién te dio este precio? ¿Cuántas vidas “vale” Avdiivka? ¿Cuántas vidas valen otras ciudades ucranianas?

    Esto debería haberse pensado antes que la SVO. Cualquier guerra, incluso una operación especial, cuesta vidas. ¿O no vale la pena?

    Entonces, ¿qué pasa con Avdeevka? ¿Se tomará este año? Entendí el punto del artículo de que hubo un retraso en esto. Y explicaron por qué.
    1. Kepmor
      Kepmor 22 de octubre 2023 07: 23
      +25
      No se puede atacar, no se puede defender... ¿dónde poner la coma???... para la gente del Kremlin hay otra pregunta...
      Creo que antes de la próxima ascensión al trono el 24 de abril, todavía habrá intentos de mejorar de alguna manera la situación en los campos del Distrito Militar del Norte...
      y luego esperaremos a que Trump-Nuestro entre en la Casa Blanca... entonces tendremos el sector del gas desde Barents hasta Crimea justo al lado de nosotros, bajo la hábil dirección del comité regional de Washington... y como El resultado, un estancamiento durante muchos años... ni guerra, ni paz...
      La pregunta es: ¿por qué diablos empezó todo esto???...y ¿quién y cuándo responderá por las decenas de miles de muertos???
      1. dimm588
        dimm588 22 de octubre 2023 08: 14
        +2
        La Franja de Gaza alguna vez fue un estado completo, lo que usted llama un "punto muerto" es en realidad una pérdida para Palestina.
    2. populista
      populista 22 de octubre 2023 08: 55
      +4
      Cita: Stas157
      Entonces, ¿qué pasa con Avdeevka? ¿Se tomará este año? Entendí el punto del artículo de que hubo un retraso en esto. Y explicaron por qué.

      Sí, el objetivo del artículo es precisamente esta explicación. Redujimos la velocidad para evitar grandes pérdidas.
  9. Glock-17
    Glock-17 22 de octubre 2023 06: 38
    +7
    Una vez escribí que es mejor sentarse a la defensiva que atacar como las Fuerzas Armadas de Ucrania en Zaporozhye. Lamentablemente, Avdeevka confirma mis temores. Los antiguos estatutos no están en vigor y parece que no se han inventado otros nuevos. Wagner también estaba disperso, pero era una de las formaciones de asalto mejor preparadas para el combate.
    1. Stas157
      Stas157 22 de octubre 2023 06: 59
      +7
      Cita: Glock-17
      Wagner también estaba disperso, pero era una de las formaciones de asalto más preparadas para el combate.

      Durante el año pasado, solo él obtuvo los mayores logros. La principal fuerza de penetración fue. ¿Por qué no lo salvaron, no lo salvaron? Extraño.
      1. ivan2022
        ivan2022 22 de octubre 2023 07: 08
        -4
        No lo salvaron porque Wagner acabó en manos de un loco. Y el psicópata con enfermedad mental se convirtió en multimillonario porque Yeltsin llegó a la presidencia.

        Una sociedad así no puede tener sus propios Elon Musk, Henry Ford o Roosevelt.
        1. Stas157
          Stas157 22 de octubre 2023 07: 31
          +10
          Cita: ivan2022
          No lo salvaron porque Wagner acabó en manos de un loco.

          ¡Aquellos que pudieron crear un ejército privado tan único con una efectividad de combate sin igual en nuestro tiempo son simplemente personas locas y brillantes!

          Al principio estaba en contra de las PMC porque eran contrarias a la ley. Pero cuando Wagner empezó a producir actuaciones locas, hubo que apreciarlo.
          1. parusnik
            parusnik 22 de octubre 2023 08: 58
            +9
            Inicialmente estaba en contra de las PMC.
            , Las PMC en Rusia son como los ejércitos feudales de los señores feudales de las pequeñas ciudades en la Edad Media: no son predecibles, se desconoce dónde y contra quién pueden dirigir los carros, los tanques... Sólo que el Estado también los alimenta con armas, dinero... Celebra contratos para la realización de ciertos servicios Otorga ciertos beneficios para la formación.
          2. ZloyCat
            ZloyCat 22 de octubre 2023 10: 25
            +2
            “Pero cuando Wagner empezó a mostrar una actuación loca”
            La actuación loca es cuando “veni, vidi, vici”. y dado que Wagner estuvo pisoteando una ciudad muy pequeña durante 15 meses, esto ni siquiera es productividad, es una imitación de una actividad vigorosa.
            1. Aleksandr21
              Aleksandr21 22 de octubre 2023 19: 43
              0
              Cita: ZloyKot
              y dado que Wagner estuvo pisoteando una ciudad muy pequeña durante 15 meses, esto ni siquiera es productividad, es una imitación de una actividad vigorosa.


              Pero no olvide que antes de que Wagner comenzara a “pisotear” a Bakhmut, comenzaron a “secarlo” artificialmente... se negaron a reclutar prisioneros (aunque antes no había problemas, por el contrario, las Fuerzas Armadas de RF adoptaron esta táctica), los problemas comenzaron con las municiones, especialmente con la artillería.... + comenzaron algunos movimientos extraños, cuando el comandante del Distrito Militar del Norte fue reemplazado, se cortó la conexión entre el PMC Wagner y el Ministerio de Defensa, no respondieron a las peticiones de Wagner en altos cargos, etc. Y a pesar de todos estos problemas, los muchachos de Bakhmut tomaron... lograron una verdadera hazaña.

              Por cierto, después del éxito en Bakhmut-Wagner, la escala de tales victorias ni siquiera se acerca... ¿Puedes nombrar ahora el asentamiento (ciudad) que fue tomado por las Fuerzas Armadas de Rusia después del final de la historia con Wagner? ? No puedes, porque no existe tal éxito.

              Y si rebobinas el tiempo y miras las entrevistas de Prigozhin, en una de ellas habló sobre planes para aumentar el número de PMC de Wagner, nombró números... No lo recuerdo en este momento en lo más alto de mi cabeza, pero Habría un ejército completo con todo lo necesario, y donde está Wagner, ellos mismos garantizarían la seguridad de su retaguardia, etc. etcétera. - De hecho, si hubiéramos seguido este camino, ya habríamos tenido grandes éxitos, como Bakhmut, y tal vez éxitos a nivel operativo, quién sabe... pero tomamos un camino diferente.

              PD: También vale la pena recordar que Wagner limitó seriamente las fuerzas de las Fuerzas Armadas de Ucrania y las golpeó seriamente... cuántas unidades dejaron las Fuerzas Armadas de Ucrania en Bakhmut sigue siendo un misterio), pero claramente no pocas, considerando qué fuerzas estaban involucradas en el intento de recuperar la ciudad.
              1. ZloyCat
                ZloyCat 23 de octubre 2023 08: 11
                0
                “Antes de que Wagner comenzara a “pisotear” a Bakhmut, comenzaron a “secarlo” artificialmente.
                Wagner pasó casi todo su tiempo en el frente en Bakhmut. Bueno, ¿crees que estuvo “secado” desde el principio?
              2. ZloyCat
                ZloyCat 23 de octubre 2023 08: 18
                0
                "No existen tales victorias ni siquiera cerca..."
                Realmente no hay gente así. y Dios no permita que eso no suceda. 15 meses de enfrentamientos con una ciudad sin valor y sin importancia, 25 mil pérdidas, aunque el propio Prigozhin afirmó que “las pérdidas podrían haber sido 5 veces menores” y por qué no fueron menores. Pérdida de recursos: 200 proyectiles por hectárea cada día durante estos 15 meses, sin contar todo lo demás, desde los cartuchos hasta el estofado. ¿Considera que esto es una victoria brillante?
              3. ZloyCat
                ZloyCat 23 de octubre 2023 08: 26
                0
                "Habló sobre planes para aumentar el número de PMC Wagner, nombró números... No lo recuerdo ahora mismo, pero sería un ejército completo"
                Según datos indirectos, Wagner contaba con hasta 60 mil efectivos, artillería propia, tanques y aviones. ¿mucho más? Sólo era necesario gestionarlo todo con prudencia. simplemente no funcionó sabiamente
                "También vale la pena recordar que Wagner limitó seriamente las fuerzas de las Fuerzas Armadas de Ucrania y las golpeó gravemente... cuántas unidades dejaron las Fuerzas Armadas en Bakhmut sigue siendo un misterio".
                ¿Quizás por eso es un misterio porque la victoria no fue tan brillante? Wagner también sufrió graves daños: 25 pérdidas, según Prigozhin.
                "Considerando qué fuerzas estuvieron involucradas en el intento de recuperar la ciudad".
                ¿Y qué fuerzas, quién las contó? ahora un pelotón de infantería se considera un grupo estratégico riendo
        2. Escariote
          Escariote 22 de octubre 2023 07: 40
          +9
          Cita: ivan2022
          No lo salvaron porque Wagner acabó en manos de un loco. Y el psicópata con enfermedad mental se convirtió en multimillonario porque Yeltsin llegó a la presidencia.

          Una sociedad así no puede tener sus propios Elon Musk, Henry Ford o Roosevelt.

          Yeltsin era muy popular (al menos inicialmente) debido a sus actividades políticas, pero Prigozhin se convirtió en multimillonario porque era amigo de algunas personas que le permitían ganar dinero con contratos gubernamentales. La diferencia entre ellos es obvia.
      2. ZloyCat
        ZloyCat 22 de octubre 2023 10: 20
        +5
        “Durante el año pasado, sólo él obtuvo los mayores logros”
        ¿Puedes nombrar al menos uno? No menciones el pisoteo de 15 meses en bakhmut con 25 mil pérdidas
        1. Aleksandr21
          Aleksandr21 22 de octubre 2023 20: 00
          -1
          Cita: ZloyKot
          ¿Puedes nombrar al menos uno? No menciones el pisoteo de 15 meses en bakhmut con 25 mil pérdidas


          ¿Bajmut no es suficiente para ti? Soledar, asentamientos alrededor de Bakhmut (docenas de asentamientos), y esto teniendo en cuenta el pequeño número de PMC, que no se puede comparar con el número de las Fuerzas Armadas rusas y sus capacidades.

          Pero el logro más importante de Wagner no son las zonas pobladas... es decir, el tiempo que las Fuerzas Armadas rusas dieron a las PMC para que recobraran el sentido después de los “reagrupamientos” + limitaron seriamente a las Fuerzas Armadas de Ucrania en la región de Donetsk) si no estaban... ¿dónde estaban? Se desconoce cuáles serían las fronteras y dónde estarían ahora las Fuerzas Armadas de Ucrania.
          1. ZloyCat
            ZloyCat 23 de octubre 2023 08: 30
            0
            “¿Bajmut no es suficiente para ti?”
            ¿Era necesario ese bammut?
            "Soledar, asentamientos alrededor de Bakhmut (docenas de asentamientos)"
            Estos son pequeños pueblos, justo en el camino. y Wagner no estaba solo allí
      3. cmáx
        cmáx 23 de octubre 2023 01: 27
        0
        Cita: Stas157
        Durante el año pasado, solo él obtuvo los mayores logros. La principal fuerza de penetración fue. ¿Por qué no lo salvaron, no lo salvaron? Extraño.

        Lo extraño aquí es que a las personas no capacitadas realmente no les gustan los profesionales. De ahí el resultado. Dispersaron a personas motivadas, pero no pueden hacer algo similar y probablemente no quieran hacerlo. Nunca se sabe, se acercan las elecciones.
    2. lisikat2
      lisikat2 22 de octubre 2023 07: 18
      +1
      De hecho, en el sitio había información de que la nueva dirección de Wagner, devolviéndolos intencionalmente a la LBS y a los primeros destacamentos, ya estaba avanzando. ¿Pero esto es cierto o no?
      No puedo verlo desde el procedimiento.
    3. Escariote
      Escariote 22 de octubre 2023 13: 18
      +5
      Cita: Glock-17
      Una vez escribí que es mejor sentarse a la defensiva que atacar como las Fuerzas Armadas de Ucrania en Zaporozhye. Lamentablemente, Avdeevka confirma mis temores. Los antiguos estatutos no están en vigor y parece que no se han inventado otros nuevos. Wagner también estaba disperso, pero era una de las formaciones de asalto mejor preparadas para el combate.

      Los antiguos estatutos están en vigor, pero al menos deben respetarse. Para suprimir una determinada zona fortificada enemiga del tamaño de una hectárea, es necesario disparar cien proyectiles de 152 mm a la vez. Y esto sin contar la guerra de contrabatería y la instalación de bombardeos. Y exactamente UNA VEZ, y ni un proyectil por hora. ¿Se está haciendo esto en algún lugar ahora? Incluso Wagner en la época de Surovikin no tenía tal cantidad de proyectiles y no tenía que luchar de acuerdo con las regulaciones. Al final, una PMC no es un ejército y todos estos papeles no son un decreto para ellos. Las pérdidas de los "voluntarios" de Wagner no se incluyeron en el cálculo de las pérdidas de la región de Moscú, por lo que ni siquiera es una lástima. Y por lo demás, según Khodakovsky, con los proyectiles fue aún peor. Ésta es la razón del relativo éxito de Wagner.
  10. Dart2027
    Dart2027 22 de octubre 2023 06: 56
    +4
    Entiendo que ahora habrá “héroes” que exigirán un ataque inmediato y estarán listos para ir al frente del ataque. E incluso ser el primero en morir.

    Pero esto es una tontería. Todos los que exigen atacar a cualquier precio están sentados en los sofás y no serán los primeros en irse a ninguna parte. En realidad, por eso lo exigen.
    1. Stas157
      Stas157 22 de octubre 2023 07: 18
      +5
      Cita: Dart2027
      Pero esto es una tontería. Todos los que exigen atacar a cualquier precio están sentados en los sofás y no serán los primeros en irse a ninguna parte.

      ¿Y aquellos a quienes exigen van primero?
      1. Dart2027
        Dart2027 22 de octubre 2023 11: 59
        -1
        Cita: Stas157
        Y aquellos a quienes exigen

        ¿Es posible pasar a la ofensiva sin soldados rasos?
  11. lisikat2
    lisikat2 22 de octubre 2023 07: 14
    -9
    Autor, para ti+. Para un no especialista, sino una “tetera”, todo es accesible.
    "Mejora las posiciones", todo ello de acuerdo con las leyes de la física: la naturaleza no tolera el vacío. Así es aquí: las Fuerzas Armadas de Ucrania derrotaron a los Shnikov y se consolidaron en su posición.
  12. Escariote
    Escariote 22 de octubre 2023 07: 36
    +13
    El autor tiene en su cabeza una extraña conexión entre el bombardeo de Donetsk y la presencia de la repisa de Avdeevka. ¿Vio siquiera el mapa? La artillería pesada enemiga llegará a Donetsk y Makeevka sin problemas, incluso si se pierde Avdeevka. Nuestra artillería atraviesa la repisa de Avdeevsky hasta los morteros, y es poco probable que el enemigo tenga la oportunidad de arrastrar allí una gran cantidad de armas pesadas y proyectiles.
    1. wladimirjankov
      wladimirjankov 23 de octubre 2023 21: 23
      +1
      trae, arrastra y continúa golpeando a Donetsk desde allí.
  13. pavel.typingmail.com
    pavel.typingmail.com 22 de octubre 2023 07: 57
    +1
    La guerra posicional requiere la adopción de escudos túneles.
  14. populista
    populista 22 de octubre 2023 08: 41
    +6
    Occidente ha perdido el rumbo, ha perdido su objetivo. Incluso hoy, cuando ya no es posible ocultar los fracasos en política exterior, siguen creyendo en su fuerza y ​​en nuestra debilidad.


    ¡El objetivo principal es Putin!

    Su lógica es la siguiente: es invierno, los rusos están a la defensiva después de la ofensiva y nosotros (Occidente) estamos inyectando nuevos equipos, aviones y municiones a las Fuerzas Armadas de Ucrania. Nosotros (Occidente) estamos preparando a Ucrania para una nueva ronda de “contraofensiva”.

    El autor se contradice a sí mismo.
    La primera cita contradice la segunda y la tercera. Occidente no ha perdido el rumbo y no ha perdido su objetivo. Rusia sigue siendo el objetivo de Occidente. Putin es sólo un disfraz. Y el método que eligieron fue bastante eficaz.
  15. Igor1915
    Igor1915 22 de octubre 2023 08: 44
    +6
    En primer lugar, tenéis que volver la cara hacia vuestros ciudadanos y decir por qué y por quién todo salió mal... Y quién será castigado por ello. En segundo lugar, mantener TODA la economía. En tercer lugar, explique los planes a largo plazo. En cuarto lugar, eliminar la infraestructura de Ucrania (ferrocarriles, calefacción, centrales eléctricas, sin afectar, en la medida de lo posible, la vida de los ciudadanos comunes y corrientes), la sociedad quedará insatisfecha, tal vez algún tipo de fermento conduzca a un conflicto interno; sin esto, en mi opinión, Mire, no habrá una gran ofensiva de la Federación de Rusia (+ el PIB está categóricamente en contra de grandes pérdidas en el frente)
  16. Sergey_K
    Sergey_K 22 de octubre 2023 08: 44
    +1
    El artículo es correcto en general, pero... -demasiadas palabras. Es una obviedad que necesitas atacar y atacar sabiamente. Otra cosa no está clara... En el mismo Avdeevka no hay civiles, todos se han ido hace mucho tiempo. Entonces no está claro por qué nuestra poderosa munición no se utiliza para destruir la zona fortificada. Me refiero a bombas aéreas pesadas, uso generalizado de explosiones volumétricas y municiones incendiarias. El hecho de que nos esforzamos por minimizar las bajas civiles es comprensible, pero ¿los nazis de las Fuerzas Armadas de Ucrania? ¿Los protegemos también?
    1. Escariote
      Escariote 22 de octubre 2023 09: 18
      +10
      Cita: Sergey_K
      El artículo es correcto en general, pero... -demasiadas palabras. Es una obviedad que necesitas atacar y atacar sabiamente. Otra cosa no está clara... En el mismo Avdeevka no hay civiles, todos se han ido hace mucho tiempo. Entonces no está claro por qué nuestra poderosa munición no se utiliza para destruir la zona fortificada. Me refiero a bombas aéreas pesadas, uso generalizado de explosiones volumétricas y municiones incendiarias. El hecho de que nos esforzamos por minimizar las bajas civiles es comprensible, pero ¿los nazis de las Fuerzas Armadas de Ucrania? ¿Los protegemos también?

      Todo lo que se puede usar ya se está usando (excepto las armas nucleares), solo que las posibilidades son tales que no es posible destruir el área fortificada. La defensa aérea no permite lanzar bombas pesadas desde aviones, hay pocas bombas planeadoras y no son tan poderosas. Las municiones incendiarias y termobáricas no se utilizan contra fortificaciones de larga duración. Entonces tienes que golpearte la frente contra campos minados.
      1. kmon
        kmon 22 de octubre 2023 12: 21
        -6
        No se utilizaron armas químicas, aunque deberían haberse utilizado, dado que los ucranianos ya las habían utilizado.
      2. Igor1915
        Igor1915 22 de octubre 2023 23: 23
        0
        En la Segunda Guerra Mundial tomaron grandes ciudades sin armas nucleares, pero incluso se pueden demoler barrios con artillería
      3. Elefante
        Elefante 24 de octubre 2023 16: 49
        0
        Cita de Escariote
        Cita: Sergey_K
        El artículo es correcto en general, pero... -demasiadas palabras. Es una obviedad que necesitas atacar y atacar sabiamente. Otra cosa no está clara... En el mismo Avdeevka no hay civiles, todos se han ido hace mucho tiempo. Entonces no está claro por qué nuestra poderosa munición no se utiliza para destruir la zona fortificada. Me refiero a bombas aéreas pesadas, uso generalizado de explosiones volumétricas y municiones incendiarias. El hecho de que nos esforzamos por minimizar las bajas civiles es comprensible, pero ¿los nazis de las Fuerzas Armadas de Ucrania? ¿Los protegemos también?

        Todo lo que se puede usar ya se está usando (excepto las armas nucleares), solo que las posibilidades son tales que no es posible destruir el área fortificada. La defensa aérea no permite lanzar bombas pesadas desde aviones, hay pocas bombas planeadoras y no son tan poderosas. Las municiones incendiarias y termobáricas no se utilizan contra fortificaciones de larga duración. Entonces tienes que golpearte la frente contra campos minados.

        Bueno, ¿dónde están nuestras municiones de racimo de las que se jactaba Kozhugetovich? ¿Y en Marik fue imposible inundar las estructuras subterráneas de Azovstal desde los ríos cercanos? Pero si algunos comandantes solo tienen una arruga en la cabeza debido a una gorra, esto es realmente malo.
  17. sokol1
    sokol1 22 de octubre 2023 08: 50
    +2
    Por supuesto, la explicación del bajo ritmo de la contraofensiva de nuestras tropas cerca de Donetsk es comprensible: hay que cuidar a la gente. Diré esto sobre esto: ¡SIEMPRE se debe cuidar a las personas! ¡Y no sólo militares, sino también civiles! Pero por alguna razón nunca he visto una explicación clara del hecho de que, avanzando en la zona de Kremennaya, Kr. Liman, Kupyansk, Ugledar, tenemos un avance sólido, sin movernos en absoluto cerca de Donetsk y Gorlovka, y permitiendo así que el enemigo destruya a la gente allí DIARIAMENTE con casi impunidad. Y las personas (incluidos los niños) mueren allí con mucha más frecuencia que antes del inicio de la SVO. ¡¿Cómo se debe entender esto?!
  18. kakvastam
    kakvastam 22 de octubre 2023 09: 18
    +4
    Cualquier pausa es aprovechada por el enemigo para prepararse para una nueva lucha, y por nuestro "liderazgo", para relajarse y enriquecimiento personal.
    Los puentes están y seguirán en pie, no se esperan dificultades con el suministro de armas; para ellos, pero para nosotros podemos esperar serios problemas, especialmente porque Kiev recibirá sistemas de cada vez más largo alcance.
    Da la impresión de que nuestra “élite” piensa que si cerramos los ojos, todos los peligros desaparecerán por sí solos.
  19. Vasek
    Vasek 22 de octubre 2023 09: 22
    +5
    Realmente no hay elección. La Federación Rusa no tiene fuerza suficiente para atacar y el ejército no tiene ningún deseo de “borrarse a sí mismo”. Las nuevas movilizaciones se ven obstaculizadas por las elecciones; lo único que queda es conservar lo que tenemos. Sería bueno alterar adecuadamente la energía de la UA, pero la dirección tiene miedo de hacerlo. Así que simplemente no hay salida en el futuro próximo. Entrada - rublo, salida 10.
  20. ZloyCat
    ZloyCat 22 de octubre 2023 09: 36
    +10
    “cuando las Fuerzas Armadas de Ucrania intentaron llevar a cabo su “contraofensiva”.
    "Se decidió trasladar la guerra al formato de "realización de bases de datos en pequeños grupos"; ya hace muchos meses que vemos cómo se ve esto en la práctica".
    ¿Es esto un contraataque? ¿Estaba allí? Acciones de fuerzas hasta un pelotón, con un par de tanques o vehículos de combate de infantería, en un área muy local y en diferentes lugares, ¿es esto una contraofensiva? Estos son simplemente movimientos que dejan claro que es más probable que el paciente esté vivo que muerto. ¿Qué resultados se han logrado? Bueno, ¿la captura de ciudades, la destrucción de la logística, el cerco y captura de ejércitos? No había nada. Toda la carga cayó sobre los cañones y misiles, de ambos lados. Incursiones individuales, más parecidas a reconocimientos efectivos, sin significado, sin resultados, simplemente un hecho: las operaciones militares están en curso. Se acabó la primavera y el verano, el invierno está en camino, ¿estamos esperando las heladas generalizadas? Así que aquí trabaja en ambos lados.
    “ahora Kiev y el Pentágono esperan el deshielo de otoño, que pondrá fin a las hostilidades activas y ayudará a las Fuerzas Armadas de Ucrania a inmovilizar las unidades de tanques del ejército ruso”
    ¿Con qué están tan ocupadas las unidades de tanques ahora? ¿Tiro indirecto? Pueden hacer esto incluso en tiempos de barro.
    "Y Occidente comenzará el suministro activo de sistemas de defensa aérea y la formación de nuevas Fuerzas Aéreas de las Fuerzas Armadas de Ucrania"
    ¿Y cómo pueden interferir aquí los tanques? Occidente sigue suministrando armas activamente y, por alguna razón, nadie lo detiene.
    "Además, incluso si se toma una decisión política, es bastante difícil entregar físicamente tanques a Ucrania"
    No hay dificultades: el ferrocarril funciona, trae tanques de donde quieras (Polonia, Rumania, Hungría, Bulgaria), trae lo que quieras. Y no quiero nadar a lo largo del Danubio. Nadie interfiere en esto: Zaratustra no permite
    “Al analizar la situación en la zona de la Región Militar del Norte, es imposible no abordar las cuestiones de política exterior. Sólo los perezosos no escribieron sobre el hecho de que Kiev no es independiente en sus decisiones”.
    A juzgar por la ineficacia y el infantilismo de las acciones de nuestras autoridades, tampoco son libres de tomar decisiones. También están controlados, como si no desde el mismo centro.
    “¿Quién te puso este precio? ¿Cuántas vidas “vale” Avdiivka? ¿Cuántas vidas valen otras ciudades ucranianas?
    Pisotear inútilmente un lugar también provoca pérdidas completamente injustificadas. ¿O ahora sólo están muriendo los ucranianos?
    “Forzar nuestro avance aumentará nuestras pérdidas. En consecuencia, para capturar alguna cabeza de puente o ciudad, sangraremos a las unidades que avanzan. Y nos veremos obligados a ponernos a la defensiva”.
    No ganarás una guerra si te quedas a la defensiva. Y para no desangrar a nuestras tropas, debemos abandonar la táctica favorita de nuestros generales: un ataque frontal a posiciones fortificadas. Esto, por supuesto, es lo más fácil, pero el resultado suele ser negativo.
    “Esta es una conclusión completamente lógica. Debemos atacar sabiamente”.
    Diré más: también debemos defendernos sabiamente y, en general, debemos luchar sabiamente. Y aquí nuestros generales no brillan.
    "No sacaré ninguna conclusión hoy".
    Por esto, muchas gracias. Tampoco era necesario escribir el artículo.
  21. Alexander Manshilin
    Alexander Manshilin 22 de octubre 2023 10: 16
    0
    Es obvio que tarde o temprano se utilizarán armas nucleares tácticas contra instalaciones de infraestructura (puentes, presas). En la etapa actual, esto conduciría efectivamente a una victoria rápida. Hay razones más que suficientes.
    1. Oleg Zorin
      Oleg Zorin 26 de octubre 2023 01: 17
      0
      ¿Y entonces cómo vivir en los territorios liberados y contaminados con radionucleidos? ¿A usted personalmente le gustaría esto?
  22. Nikodim
    Nikodim 22 de octubre 2023 10: 38
    +9
    Una porción del sedante Staver: "no hay necesidad de apresurarse, de lo contrario empeorará".
    Aunque es obvio que la situación actual de "no hay cambios en el frente" se debe principalmente a un liderazgo poco claro desde arriba, y los mencionados suministros de misiles de largo alcance y los próximos envíos de aviones son una consecuencia directa de la indecisión de la autoridades actuales y en el futuro la situación solo empeorará engañar
  23. Ad Astra
    Ad Astra 22 de octubre 2023 10: 42
    +5
    Oh, qué astuto, "No sacaré conclusiones...", entonces ¿por qué el artículo está en la sección "Análisis"? ¿O simplemente las conclusiones no son muy halagüeñas y escribir al estilo de “No rendiremos a Kherson” se ha convertido en algo no común ni siquiera para usted, el autor?
  24. Iván Ivánovich Ivánov
    Iván Ivánovich Ivánov 22 de octubre 2023 10: 45
    +2
    Europa ya produce hasta 300 mil proyectiles. Esto será suficiente para las Fuerzas Armadas de Ucrania durante seis meses de guerra...

    ¿Cuánto se necesita para esto? ¿Un año? ¿Dos?
    Teniendo en cuenta que el consumo de unidades de potencia armamentistas es de 5000 unidades por día y que constantemente no les alcanza, ¿qué son seis meses de guerra?
  25. asalto
    asalto 22 de octubre 2023 11: 07
    +1
    Necesitamos atacar con inteligencia, de repente, rápidamente, en varias direcciones a la vez, para que el enemigo no tenga tiempo de reaccionar a nuestras acciones ofensivas.
    Así avanzaron los alemanes en el 41 y 42, así avanzó el Ejército Rojo en el 44 y 45...
    Al marcar el tiempo en un lugar, le damos al enemigo la oportunidad no sólo de fortalecer la defensa en direcciones peligrosas, sino también de preparar contraataques maniobrando reservas.
    La experiencia demuestra que las mayores pérdidas no las sufre el bando atacante, sino aquellos que se sientan en una defensa profunda y luego son rodeados y capturados.
    1. BAI
      BAI 22 de octubre 2023 12: 36
      +5
      Se dijo claramente que no sucederá de repente. La inteligencia técnica moderna revelará cualquier movimiento de tropas.
      1. asalto
        asalto 24 de octubre 2023 19: 01
        -1
        Se dijo claramente que no sucederá de repente. La inteligencia técnica moderna revelará cualquier movimiento de tropas.


        ¿Quién lo dijo?
        ¿Quién ha demostrado esto?
        El arte de la guerra es el arte del engaño, no del ataque frontal.
        Existen contramedidas contra la inteligencia técnica.
        Los equipos militares modernos permiten en unas pocas horas crear un avance de decenas de kilómetros de profundidad.
        Existen tácticas de utilizar aterrizajes aéreos y marítimos para apoyar y fortalecer el avance.
        Cuando hay deseo de ganar, actúan utilizando todas las fuerzas, métodos y técnicas posibles...
        Cuando los objetivos no están claros y los recursos no están claros, hay un lento impulso cara a cara...
        Es una lástima que en este caso no sean quienes lo iniciaron y aprobaron los que mueren...
  26. asalto
    asalto 22 de octubre 2023 11: 25
    +1
    Los generales experimentados capaces de organizar una defensa y una ofensiva efectivas fueron enviados al exilio, y aquellos que forman parte del Estado Mayor, como lo ha demostrado la práctica, planifican y administran tropas muchas veces peor que un "restaurantero profesional".
    Así que estamos marcando el tiempo en un solo lugar “pase lo que pase”
  27. koralevviktor
    koralevviktor 22 de octubre 2023 11: 29
    0
    Es necesario atacar a Avdeevka por todos lados y no esperar a que la rodeen. De lo contrario, se perderá tiempo. Ahora tienen ATACMS, luego tendrán F-16. ¿Qué sigue? B-1, fuerzas especiales estadounidenses, tropas de la OTAN en Kiev. En primer lugar, debes pensar con la cabeza y no con el asiento trasero.
  28. Ezequiel 25-17
    Ezequiel 25-17 22 de octubre 2023 11: 34
    -9
    Bajo Akhromeyev, habríamos quemado a los nazis con armas nucleares: esto es lo que está pasando.
    1. kmon
      kmon 22 de octubre 2023 12: 23
      +11
      El problema es que después del uso de armas nucleares habrá un bloqueo total del país, y realmente completo: China, India y otros se unirán a él, porque a nadie le gustará la normalización del uso de armas nucleares. Después de esto, todos los países (Japón, Taiwán, Corea y muchos otros) que puedan correr a adquirir su propia energía nuclear, porque ésta es la única garantía de seguridad... Y dependemos críticamente de las importaciones.
  29. BAI
    BAI 22 de octubre 2023 12: 34
    +13
    El principal problema de SVO es su ambigüedad. Luchamos aquí, comerciamos aquí.
    A esto se suma la falta de finalidad de la operación. La pregunta es: ¿qué aportamos al pueblo de Ucrania? ¿Lo necesita?
    1. kmon
      kmon 22 de octubre 2023 12: 38
      +2
      La liberación de los nazis, obviamente. El problema es que los ucranianos no creen en esto.
      1. Todo bien
        Todo bien 22 de octubre 2023 16: 15
        -2
        ¿Recuérdame quién es el líder de estos nazis?
        1. kmon
          kmon 22 de octubre 2023 20: 45
          -1
          Un judío, ¿y qué? Lavrov dijo que Hitler tiene raíces judías. ¿Crees que estaba mintiendo?
          1. Todo bien
            Todo bien 23 de octubre 2023 22: 01
            -1
            ¿Considera seriamente que ahora Zelensky es el líder de los nazis?) Es decir, en su opinión, Zelensky y los ucranianos pusieron a su pueblo
            ¿Por encima del resto? Hay hechos de tales declaraciones. De alguna manera, dudo que si fuera así, sería el objetivo número uno de Putin y CO. Y resulta que supuestamente hay enemigos, pero nadie puede nombrar exactamente quién es este enemigo, nombres específicos. Por tanto, existe esta duplicidad del SVO. Si el enemigo son los anglosajones, como dicen, ¿por qué nadie lucha contra ellos? En general, hay más preguntas que respuestas.
      2. dmitri rigov
        dmitri rigov 22 de octubre 2023 19: 20
        +9
        ¿Quién cree siquiera? Tienen un presidente judío allí, el jefe de la Dirección Principal de Inteligencia es ruso y todo tipo de minorías están marchando, es obvio que tratar de culpar al liderazgo de Ucrania por el nazismo es obviamente una mala idea, solo funcionó dentro de Rusia. ya que hay control sobre las herramientas de propaganda, pero ciertamente no funcionó en el extranjero. Puedes hurgar en los puntos débiles condicionales en la persona de los verdaderos nazis, pero estos batallones nacionales no tienen poder real, sino que simplemente son utilizados por los superiores como una herramienta.
        Y, en general, a la mayoría de la población de Ucrania no le importa en absoluto Biden/Zelensky/Bandera, simplemente ven de qué lado vienen las “llegadas” a sus ciudades, de ahí la motivación para ir a la guerra por su Patria.
        1. wladimirjankov
          wladimirjankov 23 de octubre 2023 21: 54
          -3
          Sí, ¿qué tipo de llegadas ve esta población? Realmente no ve ni siente la guerra. Hay víveres en las tiendas, calefacción, agua, electricidad, internet, comunicaciones. Toda la infraestructura está funcionando. Los dólares y los euros corren como un río. Van a la llamada guerra porque pagan bien y se puede ganar mucho dinero. Ahora bien, si se encontraran en la posición de los palestinos en medio del gas, en la devastación, sin agua, sin alimentos y recibiendo las mismas llegadas diarias que los judíos, entonces “en general, a la mayoría de la población de Ucrania le importaría un comino Biden/Zelensky/Bandera" y una motivación especial: no quería ir a la guerra y luchar. Lo más probable es que quisiera la paz y una vida normal.
      3. BAI
        BAI 22 de octubre 2023 20: 57
        +2
        La liberación de los nazis, obviamente.

        ¿Quieren los ucranianos ser “liberados”?
        ¿Con qué palabras condujeron a nuestro prisionero al campo minado?
        "Ve, ve libertador".
        1. kmon
          kmon 22 de octubre 2023 23: 33
          0
          ¿Querían los alemanes ser liberados? Pero nadie les preguntó. Fueron liberados, aunque sea por la fuerza.
  30. Mikhail Dadeko
    Mikhail Dadeko 22 de octubre 2023 13: 06
    +3
    Vale la pena recordar que cuando comenzó el Distrito Militar del Norte, los suministros de la UE y la OTAN eran ridículos allí (jabón, pelusa, raciones secas, botiquines médicos), pero ¿ahora? Nadie pide llevar a Avdeevka a caballo, pero también esperan que la OTAN y la UE "mueran", ¡eso sería divertido! Las conclusiones a partir de aquí: reforzar el apoyo de fuego y avanzar, ¡por mucho que alguien quiera hacerlo! si
    1. Escariote
      Escariote 22 de octubre 2023 15: 25
      +4
      Cita: Mijaíl Dadeko
      Vale la pena recordar que cuando comenzó el Distrito Militar del Norte, los suministros de la UE y la OTAN eran ridículos allí (jabón, pelusa, raciones secas, botiquines médicos), pero ¿ahora? Nadie pide llevar a Avdeevka a caballo, pero también esperan que la OTAN y la UE "mueran", ¡eso sería divertido! Las conclusiones a partir de aquí: reforzar el apoyo de fuego y avanzar, ¡por mucho que alguien quiera hacerlo! si

      Los suministros de Occidente eran inicialmente ridículos sólo por la falta de fe en que las Fuerzas Armadas de Ucrania eran en general capaces de luchar y no se rendirían al enemigo mañana.
  31. Jacques sekavar
    Jacques sekavar 22 de octubre 2023 13: 06
    +9
    La experiencia militar mundial dice que un requisito previo para la victoria militar es la violación del sistema de control en todos los niveles, hasta las administraciones locales, el establecimiento de un bloqueo terrestre, aéreo y marítimo, la violación de los centros de transporte y comunicaciones, los lugares adecuados para las bases militares y aviación de transporte, depósitos de armas conocidos y lugares de acantonamiento, tropas, instalaciones de producción para la producción y reparación de armas, suministro de alimentos para el ejército.
    Mientras que los dirigentes militares han estado decidiendo durante casi dos años la cuestión de tomar o no Avdiivka y reducir el bombardeo de Donetsk y otras zonas pobladas, durante este tiempo el enemigo podría haber construido más de una línea de defensa y cientos de zonas fortificadas. similar a Avdievka.
    1. Escariote
      Escariote 22 de octubre 2023 15: 32
      +4
      Cita: Jacques Sekavar
      La experiencia militar mundial dice que un requisito previo para la victoria militar es la violación del sistema de control en todos los niveles, hasta las administraciones locales, el establecimiento de un bloqueo terrestre, aéreo y marítimo, la violación de los centros de transporte y comunicaciones, los lugares adecuados para las bases militares y aviación de transporte, depósitos de armas conocidos y lugares de acantonamiento, tropas, instalaciones de producción para la producción y reparación de armas, suministro de alimentos para el ejército.
      Mientras que los dirigentes militares han estado decidiendo durante casi dos años la cuestión de tomar o no Avdiivka y reducir el bombardeo de Donetsk y otras zonas pobladas, durante este tiempo el enemigo podría haber construido más de una línea de defensa y cientos de zonas fortificadas. similar a Avdievka.

      ¿Hay fuerzas para todo esto? Un ejemplo es Tormenta del Desierto, donde la aviación de la ONU realizó mil quinientas salidas por día + salvas de cientos de misiles de crucero. ¿Son nuestras tropas capaces de esto? Esta vez.
      2) ¿Por qué decidió que la captura de Avdiivka no estaba inicialmente en los planes de la dirección? Después de todo, todo el territorio del LDPR iba a ser liberado. Simplemente intentaron no tomar esta zona fortificada, sino rodearla en un amplio arco desde Melitopol hasta Izyum. No funcionó. Bueno, entonces no hubo tiempo para Avdeevka. Ahora, por alguna razón, están intentando asaltar esta zona fortificada, aunque en realidad es poco probable que la captura de esta fortaleza mejore la situación en Donetsk.
      1. Jacques sekavar
        Jacques sekavar 22 de octubre 2023 18: 54
        +1
        1. El potencial militar, de movilización, de producción y de otro tipo de la Federación de Rusia es aproximadamente 10 veces mayor que el de Ucrania.
        2. Al comienzo de la guerra, cuando el ejército ruso avanzaba y se encontraba cerca de Kiev en Boryspil, hablaron de lo inadecuado de un ataque a las fortificaciones escalonadas de las Fuerzas Armadas de Ucrania cerca de Donetsk debido a las inevitables e inaceptables pérdidas de personal y equipo. El asalto a Bakhmut, según el difunto propietario del PMC Wagner, costó la vida a 20 mil soldados, sin contar las pérdidas de otras unidades que participaron y apoyaron el asalto a Artyomovsk.
        3. Avdeevka es un suburbio de Donetsk, lo que permite que la capital de la provincia sea bombardeada con todo tipo de armas pesadas ya ocho años antes y casi dos años después.
        1. Escariote
          Escariote 23 de octubre 2023 01: 02
          +3
          Cita: Jacques Sekavar
          1. El potencial militar, de movilización, de producción y de otro tipo de la Federación de Rusia es aproximadamente 10 veces mayor que el de Ucrania.
          2. Al comienzo de la guerra, cuando el ejército ruso avanzaba y se encontraba cerca de Kiev en Boryspil, hablaron de lo inadecuado de un ataque a las fortificaciones escalonadas de las Fuerzas Armadas de Ucrania cerca de Donetsk debido a las inevitables e inaceptables pérdidas de personal y equipo. El asalto a Bakhmut, según el difunto propietario del PMC Wagner, costó la vida a 20 mil soldados, sin contar las pérdidas de otras unidades que participaron y apoyaron el asalto a Artyomovsk.
          3. Avdeevka es un suburbio de Donetsk, lo que permite que la capital de la provincia sea bombardeada con todo tipo de armas pesadas ya ocho años antes y casi dos años después.

          1) Ucrania está llevando a cabo una movilización permanente, pero ¿puede Rusia? En Ucrania, la mayor parte de la industria se detuvo y los trabajadores se movilizaron. Y Occidente les abastece y alimenta a sus familias. Y si nuestros trabajadores se movilizan, ¿quién los apoyará a ellos y a sus familias? ¿Porcelana?
          2) Naturalmente, el asalto a Avdeevka no es práctico. Es necesario asestar golpes amplios y envolventes, sin pasar por las zonas fortificadas. Pero ahora no hay fuerzas para hacerlo, por lo que tenemos que asaltar Avdeevka para al menos tácticamente mejorar la situación.
          3) Incluso si Avdiivka cayera, esto de ninguna manera resolvería el problema del bombardeo de Donetsk. Mira el mapa
  32. opciones omega
    opciones omega 22 de octubre 2023 13: 42
    +6
    Querían tomar Kiev en tres días.
    ¿Y ahora la cuestión es capturar a Avdeevka?
    1. Todo bien
      Todo bien 22 de octubre 2023 16: 13
      -3
      No, todavía se habla periódicamente de Kherson, Nikolaevsk, Odessa, etc. Si se hubiera podido hacer, habría sido antes. No espere hasta que las Fuerzas Armadas de Ucrania tengan las armas más avanzadas
  33. El comentario ha sido eliminado.
  34. Todo bien
    Todo bien 22 de octubre 2023 16: 11
    +4
    Para 2045, Rosstat predice una reducción de la población de la Federación de Rusia a 138 millones. Espero que Putin entienda que ya no hay una guerra prolongada en manos de la Federación Rusa o, en principio, ¿no le molestan estos datos? Después de mi reinado, ¿hay siquiera una inundación?
    1. Ortiga
      Ortiga 23 de octubre 2023 00: 22
      +2
      Cita: All_Good
      Para 2045, Rosstat predice una reducción de la población de la Federación de Rusia a 138 millones

      ¿En 2045? Bueno, has hecho swing.
      Kurginyan, que hace todo lo posible por poner buena cara cuando el juego va mal, y dice que faltan cinco años para cambiar, no más. Y no se nota nada en los cambios excepto lo peor.
      1. Todo bien
        Todo bien 23 de octubre 2023 18: 09
        -2
        Sí, está claro que en realidad el panorama es aún peor. Entonces la pregunta es: ¿qué medidas específicas está tomando el gobierno para cambiar radicalmente la situación? Excepto SVO, por supuesto.
    2. Sergej1972
      Sergej1972 25 de octubre 2023 22: 20
      -1
      Rosstat hasta el momento realiza todos los cálculos sin tener en cuenta la población de las cuatro regiones anexadas.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 26 de octubre 2023 16: 36
        0
        Desde 2022, Rosstat publica datos de población teniendo en cuenta el censo de población de toda Rusia, que tuvo lugar en Rusia en 2021. Al mismo tiempo, aún no se tienen en cuenta los datos estadísticos oficiales sobre la población de cuatro nuevas regiones de la Federación Rusa: RPD, LPR, Zaporozhye y Kherson, explica el documento. https://stolica-s.su/archives/365468
      2. El comentario ha sido eliminado.
  35. Alma de Rusia87
    Alma de Rusia87 22 de octubre 2023 16: 26
    +2
    Hay que tomar Avdeevka, punto. ¡Será simplemente una pena mirar a los ojos a los residentes del sufrido Donetsk! Un poco más y no habrá nadie ahí para mirarte a los ojos, ¿es este el verdadero objetivo de TU alboroto?
  36. Soldatov V.
    Soldatov V. 22 de octubre 2023 17: 38
    -3
    Ciudad de Avdeevka, ciudad de 29 metros cuadrados. km. 8,5 km de largo, 7.2 km de ancho. ¿Qué tipo de ataques frontales? ¿No tenemos las armas para demoler esta zona fortificada? 26 "tornados y no hay zona fortificada. Realmente no hay residentes allí, solo banderaitas. Denles Pompeya y dejen que los descendientes limpien estos escombros. O nivelarlo con una excavadora, construirlo de nuevo o crear un parque para la Victoria. sobre los banderaitas. soldado
    1. dmitri rigov
      dmitri rigov 22 de octubre 2023 18: 44
      +3
      Allí construyeron fortificaciones subterráneas hace mucho tiempo y no temen a los tornados.
      1. Elefante
        Elefante 24 de octubre 2023 17: 04
        0
        Cita: Dmitri Rigov


        +2
        Allí construyeron fortificaciones subterráneas hace mucho tiempo y no temen a los tornados.

        Si se cortaran todas las rutas de suministro, ¿qué haría la gente de Bandera en Avdeevka, comería cuervos y kysyuks?
    2. Escariote
      Escariote 22 de octubre 2023 19: 31
      +1
      Cita: V.
      Ciudad de Avdeevka, ciudad de 29 metros cuadrados. km. 8,5 km de largo, 7.2 km de ancho. ¿Qué tipo de ataques frontales? ¿No tenemos las armas para demoler esta zona fortificada? 26 "tornados y no hay zona fortificada. Realmente no hay residentes allí, solo banderaitas. Denles Pompeya y dejen que los descendientes limpien estos escombros. O nivelarlo con una excavadora, construirlo de nuevo o crear un parque para la Victoria. sobre los banderaitas. soldado

      Según los estándares soviéticos, al asaltar una zona fortificada de una hectárea, se deben lanzar cien proyectiles de 152 mm a la vez. ¿Necesita calcular cuántos proyectiles necesita arrojar en 29 km^2 o puede hacerlo usted mismo? Y esta es exactamente UNA VEZ para preparar al enemigo para el combate y destruir el área fortificada por completo, aún más.
  37. factor
    factor 22 de octubre 2023 18: 00
    +1
    Seguimos ocupados con Kupyansk, hemos atacado a Avdeevka y, mientras tanto, la Wehrmacht ha llegado a nuestras costas y se prepara para ir a Crimea.
    Los nuestros no pudieron recuperar el puente Antonovsky durante varios meses.

    EL INICIO DE LA BATALLA POR CRIMEA: EL MILITAR UCRANIANO INICIÓ UNA OPERACIÓN DE AVENTURA

    La batalla por la parte baja del Dnieper está en pleno apogeo: los destacamentos avanzados del enemigo cruzaron el río y lograron apoderarse de una cabeza de puente. La situación en general es grave. Y el enemigo no se queda quieto. Los expertos no descartan que en el futuro surja la cuestión de construir puentes de pontones y transportar tanques a través de ellos.

    El enemigo se ha preparado

    En general, está claro que Ucrania está preparando un gran avance con graves consecuencias operativas, como abandonar la “Línea Survikin” y comenzar la batalla por Crimea.

    El ejército ucraniano estaba bien preparado, concentró grandes fuerzas y ya pudo lograr notables éxitos tácticos.

    Es decir, no hay razón para creer que el enemigo de alguna manera se haya movido hacia nuestra orilla y ahora esté sentado y temblando bajo tres arbustos.

    Se sabe que la profundidad de la cabeza de puente creada por las Fuerzas Armadas de Ucrania alcanza entre 5,5 y 6 km, si contamos el espacio de la llanura aluvial del río.

    Ahora el enemigo estará ocupado fortaleciendo posiciones, inflando la cabeza de puente con mano de obra y armas pesadas, y en un futuro próximo las Fuerzas Armadas de Ucrania intentarán equiparla con vehículos blindados, principalmente anfibios; tal escenario no se puede descartar. En el futuro surgirá la cuestión de construir puentes de pontones y transportar tanques a través de ellos.
  38. cypa
    cypa 22 de octubre 2023 18: 48
    +1
    No es necesario tomar Avdeevka a ningún precio. Necesitamos intentar rodearla. Y rematar la APU en la caldera.
  39. Alexander Timchenko
    Alexander Timchenko 22 de octubre 2023 19: 15
    +3
    Cita: Artem Savin
    Quizás entonces tenga sentido que Rusia se demore y al mismo tiempo minimice sus costos.

    Realmente me gustaría aconsejar a estos asesores que vivan al menos un par de semanas, por ejemplo en Putilovka o Trudovskiye, donde nuestro pueblo sufre pesadillas todos los días desde hace décimo año.
  40. la paternidad
    la paternidad 22 de octubre 2023 20: 18
    0
    No entendí los pensamientos del autor, aparte de "No sacaré ninguna conclusión".
    Para mí es obvio que se ha tomado la decisión de liberar Avdeevka y Kupyansk, y que hay fuerzas y medios para ello, los ataques de artillería y bombas se están intensificando, la cobertura de los flancos es lenta, pero se está moviendo. Hay reservas y aún no se han utilizado.
    El revuelo en las llanuras aluviales del Dnieper, cerca de Kherson, es sólo un intento de desviar fuerzas creando algo así como una “cabeza de puente”. Es imposible sentarse en estos pantanos durante mucho tiempo, es imposible transferir equipo pesado allí y concentrarlo, es imposible cubrir toda esta defensa aérea para las Fuerzas Armadas de Ucrania, por lo que no hay otro sentido en estos "ataques". ”.
    Atakams: no sé si cambia mucho en comparación con el Tochka-U usado anteriormente. ¿Da 40 km adicionales?
    La pregunta aquí es más bien: ¿adónde fueron nuestras armas más numerosas, Tochka-U, eliminadas? ¿Cortar alegremente antes de lo previsto?
    Esto ya es un punto negro para siempre en el "tándem", como otros experimentos con el ejército y las armas. Y ahora no hay vuelta atrás para ellos: y son culpables ante el pueblo, Occidente no los perdonará.
    Entonces, que se recuperen de su intoxicación humana liberal-universal y den resultados, no parloteos.
  41. pista-1
    pista-1 22 de octubre 2023 20: 18
    +2
    Probablemente muchos hayan notado cómo la dirección de Crimea se ha vuelto más activa. Incursiones de saboteadores, ataques a barcos, drones marítimos y aéreos, etc. Está claro que todo esto no puede llamarse intentos de apoderarse de la península. ¿Entonces que es eso? No hace falta ser un genio para comprender que el objetivo de todos estos ataques y ataques debe considerarse la desestabilización de la sociedad de Crimea. Transformación de la región en un frente de pleno derecho.
    El objetivo principal es debilitar la defensa en dirección a Crimea "para el futuro".
    Occidente ha perdido el rumbo, ha perdido su objetivo. Incluso hoy, cuando ya no es posible ocultar los fracasos en política exterior, siguen creyendo en su fuerza y ​​en nuestra debilidad.
    ¡¿Extraño, pero no al revés?! guiñó un ojo
  42. pista-1
    pista-1 22 de octubre 2023 20: 20
    -1
    No sacaré ninguna conclusión hoy. Simplemente porque sé que mis lectores son lo suficientemente competentes como para decidir por sí mismos lo que hay que hacer.
    Y gracias por eso, como dicen. Aquí hay un desglose relativamente bueno de la situación:
    https://vk.com/video711300862_456239396
  43. yujnii
    yujnii 22 de octubre 2023 20: 28
    +4
    "Occidente ha perdido el rumbo, ha perdido su objetivo", no estoy de acuerdo,
  44. Sasha Koblov
    Sasha Koblov 22 de octubre 2023 20: 48
    -1
    ¿En qué pensar? Necesita estar rodeada y eso es todo. Algunos argumentarán que es más difícil rodearse. Y que el enemigo abandonará los flancos por su cuenta si se toma la ciudad (ruinas). ?
    Después de todo, CUALQUIERA tendrá que luchar en los flancos. Aquí es donde debes comenzar y, como regalo, una ciudad entera.
    1. Escariote
      Escariote 23 de octubre 2023 00: 54
      +2
      Cita: Sasha Koblov
      ¿En qué pensar? Necesita estar rodeada y eso es todo. Algunos argumentarán que es más difícil rodearse. Y que el enemigo abandonará los flancos por su cuenta si se toma la ciudad (ruinas). ?
      Después de todo, CUALQUIERA tendrá que luchar en los flancos. Aquí es donde debes comenzar y, como regalo, una ciudad entera.

      Así luchan ahora en los flancos. Sin embargo, tendrás que atacar desde salientes donde es difícil concentrar grandes fuerzas y el enemigo no está dormido. Ese es el resultado.
  45. Vlad Gor
    Vlad Gor 22 de octubre 2023 20: 57
    -4
    Los planes del Kremlin incluyen únicamente el proceso de operaciones militares sin victorias ni derrotas. El gobierno comprador de la Federación de Rusia está resolviendo el problema de cómo preservar para siempre el poder tomado en 1991. Para las autoridades, la guerra en Ucrania es un efecto secundario que no salió como estaba previsto. Kiev y la OTAN en su conjunto están en contra de concluir un tratado de paz con la Federación Rusa; su tarea es la liquidación del Estado ruso. La salida del impasse político-militar es sencilla: la Federación de Rusia debe promulgar una ley en la que se escriba que todo el territorio de Ucrania, dentro de las fronteras de 1975, es parte integrante de Rusia. Habrá gol, habrá ataques, habrá victoria.
    1. Alexander Timchenko
      Alexander Timchenko 22 de octubre 2023 21: 15
      +7
      Cita: Vlad Gor
      La Federación de Rusia debe promulgar una ley en la que se escribirá que todo el territorio de Ucrania, dentro de las fronteras de 1975, es parte integrante de Rusia. Habrá gol, habrá ataques, habrá victoria.

      Así que ahora, TODO el territorio de las regiones de la RPD, la RPL, Kherson y Zaporozhye, según la Constitución, ya es territorio de Rusia. ¿Y cómo afectó esto a la situación en el frente? Ninguna declaración ruidosa ganará la guerra.
    2. basurero22
      basurero22 22 de octubre 2023 23: 40
      0
      La Federación de Rusia debe promulgar una ley en la que se escribirá que todo el territorio de Ucrania, dentro de las fronteras de 1975, es parte integrante de Rusia.


      Es decir, ¿propone usted admitir abiertamente ante el mundo entero que estamos luchando por apoderarse del territorio de un estado vecino?
      ¿Simplemente no eres muy inteligente o eres un provocador astuto?

      Escuche mejor a nuestro comandante en jefe, él repite constantemente esto:

      https://rg.ru/2022/03/16/putin-u-rossii-net-celi-okkupirovat-ukrainu.html
      El ejército ruso no tenía ni tiene como objetivo ocupar Ucrania, afirmó el presidente ruso Vladimir Putin.


      https://rg.ru/2023/10/05/putin-ukrainskij-konflikt-ne-territorialnyj-rossii-ne-nuzhny-novye-zemli.html
      Putin: El conflicto ucraniano no es territorial, Rusia no necesita nuevas tierras

      "No tenemos ningún interés en conquistar territorios adicionales: todavía tenemos que desarrollar y desarrollar Siberia, Siberia Oriental y el Lejano Oriente", afirmó.
      1. Ortiga
        Ortiga 23 de octubre 2023 01: 48
        +3
        Es cierto, nuestros dirigentes siguen repitiendo que Ucrania seguirá siendo un Estado. Pero para el niño está claro que cualquier pedazo de Ucrania que quede significa otra vez la guerra.
        ¿Cómo debería terminar entonces la SVO? ¿Cómo será nuestra victoria si sucede?
        De hecho, todavía vemos cada día la muerte de nuestros muchachos (y los insultos impunes contra ellos) y el fortalecimiento de los musulmanes y de Kadyrov en particular.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. wladimirjankov
        wladimirjankov 23 de octubre 2023 14: 57
        -2
        [citaPutin: El conflicto ucraniano no es territorial, Rusia no necesita nuevas tierras][/quote]
        Ucrania no es un territorio nuevo para nosotros; es la tierra rusa original, por la cual nuestros antepasados ​​derramaron ríos de sangre, dieron decenas de millones de vidas, construyeron todo allí e invirtieron enormes recursos a expensas de toda Rusia. Y nosotros, sus indignos descendientes, permitimos que todo tipo de traidores, delincuentes, borrachos y estafadores dieran esta tierra natal a nuestros enemigos jurados a cambio de nada, de forma estúpida e idiota. Y ahora estamos desenredando y pagando el precio total de nuestra imperdonable estupidez, indiferencia y estupidez.
  46. kmon
    kmon 22 de octubre 2023 23: 32
    0
    Cita: Eroma
    Putin no es presidente (perdió las elecciones)


    Ahahahaha
  47. hierro fundido
    hierro fundido 23 de octubre 2023 01: 48
    0
    No está claro por qué, desde el principio, el Distrito Militar del Norte no planeó una operación para rodear, rodear y destruir a las tropas ucranianas que bombardeaban Donetsk. En lugar de vivir con cientos de rusos en columnas en marcha cerca de Kiev, era necesario hacer cosas más útiles. Sólo después de un año y medio llegaron a Marinka y Avdeevka. Un error evidente de nuestro Estado Mayor y, como resultado, un gran número de soldados contratados bien entrenados murieron cerca de Kiev.
    1. opciones omega
      opciones omega 23 de octubre 2023 04: 41
      -3
      El Estado Mayor Gerasimov exigió una preparación artillera masiva antes del inicio del Distrito Militar del Norte.
      Pero los agentes del FSB no le hicieron caso.

    2. Escariote
      Escariote 23 de octubre 2023 06: 57
      +3
      Cita: hierro fundido
      No está claro por qué, desde el principio, el Distrito Militar del Norte no planeó una operación para rodear, rodear y destruir a las tropas ucranianas que bombardeaban Donetsk. En lugar de vivir con cientos de rusos en columnas en marcha cerca de Kiev, era necesario hacer cosas más útiles. Sólo después de un año y medio llegaron a Marinka y Avdeevka. Un error evidente de nuestro Estado Mayor y, como resultado, un gran número de soldados contratados bien entrenados murieron cerca de Kiev.

      Porque si hubiera tenido éxito cerca de Kiev, Avdeevka no habría tenido que ser asaltado en absoluto.
      1. hierro fundido
        hierro fundido 23 de octubre 2023 22: 32
        +1
        Ella no tenía por qué enojarse. Era necesario rodearlos, cortarles el suministro y cubrir cada metro cuadrado con FAB. Todavía enviamos muchachos a asaltar las trincheras. Siglo 21. Se ríen de los estadounidenses, pero ellos mismos luchan según los patrones de la Primera Guerra Mundial.
      2. hierro fundido
        hierro fundido 24 de octubre 2023 14: 11
        0
        Y luego, si nosotros en el Estado Mayor realmente pensamos que con poco esfuerzo lograrían el éxito cerca de Kiev, entonces son simplemente idiotas clínicos y deberían ser expulsados ​​del Estado Mayor lo antes posible.
  48. opciones omega
    opciones omega 23 de octubre 2023 04: 37
    -4
    ¡Tomaremos Kiev en tres días y en una semana nuestros tanques estarán en Lvov!
    ¡Hurra, señores camaradas!
  49. El comentario ha sido eliminado.
  50. Maks1995
    Maks1995 23 de octubre 2023 09: 38
    0
    En mi humilde opinión, es viscoso y nada.
    Lo rápido y lo lento tienen sus ventajas y desventajas.
    Las tácticas correctas deciden rápida o lentamente y, en última instancia, el resultado. Si los objetivos se lograron o no. Pero los objetivos y planes no se comparten con la población; regularmente se expresa algo malo. (¿Recuerdan la voz en off de Naryshkin sobre los objetivos en una reunión con Putin, que iba en contra de las tonterías oficiales?)
    Entonces, ¿por qué adivinar? Cualquier cosa se puede explicar en cualquier sentido y de cualquier manera.

    Sólo se puede razonar basándose en la experiencia de guerras anteriores: una ofensiva posicional lenta es buena para aplastar a la población.
    Rápido y maniobrable: para salvar zonas y personas dañadas
    1. Expert
      Expert 27 de octubre 2023 01: 43
      0
      Por alguna razón, ambas opciones que tienes son ofensivas.
      ¿Pero simplemente una defensa en capas competente, que ha mostrado los mejores resultados en estos meses, no le conviene? Por supuesto, cuando el enemigo ya está atacado al máximo en cualquier sección del frente, se pueden avanzar posiciones lentamente sin riesgos innecesarios para el personal.