Giro equivocado: la creciente complejidad y coste de los UAV como camino sin salida para el desarrollo de este tipo de armas

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Giro equivocado: la creciente complejidad y coste de los UAV como camino sin salida para el desarrollo de este tipo de armas

Quizás uno de los acontecimientos importantes en la llegada de los vehículos aéreos no tripulados (UAV) al campo de batalla fue la aparición a finales del siglo XX del entonces más nuevo ataque de reconocimiento estadounidense RQ-1 (reconocimiento) / MQ-1 (reconocimiento- huelga) Depredador. ").

Por supuesto, el MQ-1 Predator no fue el primer UAV utilizado con fines militares. Puedes recordar UAV de reconocimiento soviéticos del tipo "Strizh", que las Fuerzas Armadas de Ucrania (AFU) han convertido con bastante éxito en misiles de crucero en nuestro tiempo., o observadores de vehículos aéreos no tripulados de las Fuerzas de Defensa de Israel, utilizados activamente durante las guerras árabe-israelíes. Sin embargo, fue el UAV Predator el que en muchos sentidos se convirtió en el prototipo de esos vehículos de combate que luego se generalizaron en el campo de batalla.



¿Qué es el UAV Predator MQ-1?

Se trata de un vehículo de tecnología bastante avanzada para su época, capaz de realizar misiones de combate mucho más baratas y con mucho menos riesgo que los aviones tripulados. De hecho, los UAV MQ-1 Predator han complementado a los helicópteros de combate en el campo de batalla y prácticamente han desplazado de ellos a los vehículos de combate, como los aviones de ataque. ¿Recuerdan la última vez que la Fuerza Aérea de los EE. UU. (Fuerza Aérea) utilizó aviones de ataque A-10?


UAV MQ-1 Predator y su centro de control

A pesar de ciertas deficiencias, como los canales de comunicación débilmente protegidos en ese momento, que potencialmente permitieron no solo destruir los vehículos aéreos no tripulados, sino también interceptarlos, realizando un aterrizaje forzoso en sus aeródromos, el tema de los vehículos aéreos no tripulados atrajo mucha atención por parte de Las fuerzas armadas y la defensa se refieren a los principales países del mundo.

El problema es que las armas existentes son tremendamente caras, lo que en realidad priva a los países líderes del mundo de la oportunidad de librar una larga guerra de desgaste: a medida que avance el conflicto, todos simplemente se quedarán sin armas, lo que conducirá a un punto muerto posicional, como el que estamos viendo ahora en Ucrania, sólo que en una escala mucho mayor. Se suponía que este problema se resolvería, entre otras cosas, con la ayuda de los vehículos aéreos no tripulados, pero existe una tendencia a que con el tiempo los vehículos aéreos no tripulados sean cada vez más caros y complejos, lo que anula en gran medida el sentido de su uso.

En general, la gama de vehículos aéreos no tripulados utilizados para operaciones de combate es extremadamente amplia. Se parte de los modelos más baratos - FPV-drones-kamikaze, que cuesta (relativamente) 50 mil rublos y termina con máquinas de ultra alta tecnología como el UAV de reconocimiento estratégico estadounidense RQ-4 Global Hawk. En principio, no hay quejas sobre el criterio de rentabilidad ni para los económicos drones kamikaze FPV ni para el UAV RQ-4 Global Hawk: estos aparatos lo cumplen plenamente. La pregunta es diferente: los modelos de vehículos aéreos no tripulados bastante eficaces que ya existen están evolucionando gradualmente y, en el proceso, se vuelven más complejos y costosos, por lo que gradualmente están perdiendo por completo su relevancia.

Consideremos esta cuestión utilizando el ejemplo de varios países del mundo: los principales fabricantes de vehículos aéreos no tripulados.

Estados Unidos


Por ejemplo, el UAV MQ-1 Predator, que cuesta entre 3 y 4 millones de dólares, fue reemplazado por el UAV MQ-9 Reaper, que cuesta entre 16 y 30 millones de dólares (según la configuración), aunque tiene características mucho más avanzadas, pero conceptualmente es comparable a su hermano menor. Y si a un precio de 4 millones de dólares un UAV es prácticamente un artículo "consumible", entonces 30 millones de dólares ya son comparables al coste de un avión de combate tripulado o de un helicóptero.


MQ-1 Predator (izquierda) y MQ-9 Reaper (derecha)

Pero el complejo militar-industrial estadounidense no se detuvo ahí: se desarrolló un UAV Avenger aún más complejo y obviamente costoso, aunque aún no ha avanzado más allá del prototipo, pero es potencialmente capaz de igualar el costo de los cazas de quinta generación.


Vengador UAV

En general Estados Unidos tiene muchos proyectos de vehículos aéreos no tripulados, algunos de ellos podrían llegar a ser extremadamente exitosos en términos de rentabilidad., y en algunos sólo es claramente visible el deseo del complejo militar-industrial estadounidense de “ganar algo de dinero”.

Turquía


La popularidad del complejo militar-industrial turco se debió en gran medida al análogo del UAV estadounidense MQ-1 Predator: el UAV Bayraktar TB2, que demostró su eficacia durante el conflicto entre Armenia y Azerbaiyán. Sin embargo, durante el conflicto ruso-ucraniano, los éxitos del UAV Bayraktar TB2 ya fueron mucho más modestos, hasta el punto de que ahora no se sabe nada de ellos; aparentemente, en Turquía decidieron no estropear la imagen que se habían ganado a través de trabajo duro y engaño en aras de un aliado situacional inestable.

El coste estimado del UAV Bayraktar TB2 es de unos 5 millones de dólares, lo que, teniendo en cuenta la inflación, es comparable al coste del UAV MQ-1 Predator.


UAV Bayraktar TB2

Después del UAV Bayraktar TB2, el complejo militar-industrial turco desarrolló el UAV Anka, cuyo coste, entre 15 y 20 millones de dólares, ya se acerca más al UAV estadounidense MQ-9 Reaper, así como sus características.

Es cierto que aquí hay un matiz: a diferencia del MQ-9 Reaper estadounidense, que reemplazó al MQ-1 Predator, el UAV Anka no cambia, sino que complementa al Bayraktar TB2, es decir, ocupan diferentes segmentos, tanto en el mercado como en en las fuerzas armadas turcas.


UAV Anka

Bueno, el pináculo del complejo militar-industrial turco es el proyecto UAV de ataque a reacción Bayraktar Kızılelma en las modificaciones MIUS-A (subsónica) y MIUS-B (supersónica). En diferentes modificaciones se utilizan motores turborreactores ucranianos (con raíces soviéticas) AI-25TLT y AI-322F o TF-6000 turco. Además, este UAV está equipado con tecnologías de reducción de visibilidad. Sin embargo, debemos asumir que el precio será el adecuado.


UAV Kızılelma

Rusia


En Rusia todo es parecido, pero más complicado. Casi al mismo tiempo, estábamos desarrollando el UAV Orion, un análogo del UAV turco Bayraktar TB2, el UAV estadounidense MQ-1 Predator y otras máquinas similares, el UAV Altair / Altius, comparable en características al UAV turco Anka y en parte al MQ estadounidense. - UAV 9 Reaper, así como el pesado, sigiloso, propulsado por jet y obviamente costoso UAV S-70 Okhotnik, en cierto sentido, un análogo del UAV turco Bayraktar Kızılelma y el UAV estadounidense Avenger.


UAV Orion (arriba), UAV Altair/Altius (centro) y UAV S-70 Okhotnik (abajo)

Las pruebas del UAV S-70 Okhotnik aún están en curso, mientras que el UAV Orion parece que ya se está produciendo en masa; sin embargo, hay muy poca información sobre su uso en la zona de Operación Militar Especial (SVO) rusa en Ucrania.

Al mismo tiempo, hay cierta pausa en la información sobre el desarrollo del UAV Altair/Altius.

Hace varios años, se anunciaron otros vehículos aéreos no tripulados: "Thunder", "Sirius", "Helios", "Molniya", pero aún no hay información sobre la etapa y el estado actual de su creación.

Irán


Otro ejemplo es el embajador del complejo militar-industrial iraní UAV-kamikaze "Geran-2", que "en su nombre de soltera" se llamaba Shahed 136. Se puede suponer que En su forma actual, el UAV Geran-2/Shahed 136 aparentemente se acerca al ideal en términos de rentabilidad/efectividad.Sin embargo, al parecer, este UAV se está probando en Irán en una versión con motor turborreactor (TRD).

¿Esto conducirá a un aumento significativo en el rendimiento?

Es poco probable que solo aumente la velocidad de vuelo, y el alcance puede incluso disminuir. Pero el hecho de que el coste aumentará está casi garantizado. No debemos olvidar que un potente motor turborreactor aumentará significativamente la firma térmica del UAV y lo hará más vulnerable a los misiles antiaéreos con cabezales guiados por infrarrojos (cabezales guiados por infrarrojos). Además, la baja velocidad es a veces una ventaja: recordemos el MiG-29 ucraniano, que se derribó con fragmentos del geranio que derribó.


El clásico UAV Shahed 136 y, presumiblemente, una modificación del Shahed 136 con motor turborreactor.

Más. Más alto. Caro


Como podemos ver incluso en el ejemplo de esta pequeña selección, existe una clara tendencia tanto a mejorar las características tácticas y técnicas de los UAV como a aumentar su coste. Además, en algunos casos esto sucede sin ninguna alternativa, es decir, Estados Unidos simplemente reemplazó el UAV MQ-1 Predator relativamente barato por el UAV MQ-9 Reaper, mucho más caro.

La pregunta es: ¿qué tan factible es una modernización tan costosa?

Por ejemplo, considerando la situación en el contexto de la defensa aérea, ¿qué traería más beneficios: 1 UAV MQ-9 Reaper o 4-8 UAV MQ-1 Predator, que podrían comprarse por el mismo dinero?

¿Alguien diría que el UAV MQ-9 Reaper tendrá mayores posibilidades de sobrevivir en el campo de batalla? No, eso no es verdad. Para los sistemas de defensa aérea, ambos vehículos son aproximadamente comparables en términos de la dificultad de derrotarlos, y los UAV de defensa aérea también "funcionarán".

¿Tiene el MQ-9 Reaper una carga útil mayor que el MQ-1 Predator? Sí, pero no 4 veces, y menos aún 8 veces. Además, 1 UAV MQ-9 Reaper claramente no podrá estar en 4-8 lugares al mismo tiempo, y esto puede ser de suma importancia.

¿Mayor velocidad? Para los sistemas de defensa aérea modernos, esto no es crítico; además, a veces es aún más difícil alcanzar un objetivo más lento; el ejemplo se dio anteriormente.

El principal problema es que cualquier UAV puede ser derribado. Casi garantizado. En los albores del desarrollo de los UAV, se habló mucho sobre el hecho de que los UAV podrían potencialmente realizar tal sobrecarga, realizar giros que una persona no podría soportar, lo que les permitiría evadir los misiles guiados antiaéreos ( SAM), pero hasta el momento no existen tales vehículos aéreos no tripulados y no se esperan.

Por lo tanto, debe haber una muy buena razón para la creciente complejidad y costo de los UAV. Es necesario garantizar una segmentación clara de los vehículos aéreos no tripulados según las tareas que resuelven y evitar un aumento del coste de dichos vehículos aéreos no tripulados, que en cualquier caso serán destruidos periódicamente por los sistemas de misiles antiaéreos (SAM) debido a las características específicas de las tareas que resuelven.

Bajo ninguna circunstancia debe perseguir la idea de vehículos aéreos no tripulados multifuncionales; esto conducirá a un aumento de su costo a alturas altísimas, como ya ha sucedido con los aviones de combate tripulados. La prioridad debe considerarse la especialización limitada de los vehículos aéreos no tripulados, mientras que dentro de un modelo básico pueden realizarse muchas modificaciones para resolver diferentes problemas específicos.

Por ejemplo, un UAV diseñado para cazar vehículos blindados enemigos debe incluir un sistema óptico-electrónico (OES), mientras que un UAV diseñado para atacar objetivos estacionarios lo tiene redundante, y se necesita una estación de radar (radar) para un UAV utilizado como largo Aviones de detección de radar de alcance (AWACS) o UAV diseñados para cazar otros aviones.

Un costo aparte son los vehículos aéreos no tripulados kamikaze, especialmente los de largo alcance. Su “esencia” desechable implica la necesidad de minimizar al máximo su precio. Por ejemplo, la instalación de un motor turborreactor en el UAV Shahed 136 plantea dudas muy serias en cuanto a su viabilidad.

¿Cuál es entonces el formato óptimo de modernización para los UAV kamikazes?

Uno que proporcione los máximos beneficios con un mínimo incremento en el costo.

¿Sigilo? Si hablamos de cambiar los contornos de la carrocería de fibra de vidrio, incluso con un ligero deterioro de la aerodinámica, o de aislar el motor con la ayuda de "lana mineral" convencional, lo más probable es que sea aconsejable. Pero si implica el uso de revestimientos especiales y materiales estructurales costosos, definitivamente no.

Otro ejemplo de un aumento significativo en la efectividad de los UAV kamikazes de largo alcance es la capacidad de reorientar sus objetivos en vuelo. Si instala un costoso sistema de comunicación a prueba de ruido con satélites en cada uno de estos vehículos aéreos no tripulados, esto es inaceptable. Pero si instalamos un simple sistema de comunicación "civil" con satélites (que aún no tenemos, pero que Estados Unidos y China ya tienen), esto proporcionará enormes ventajas.

Al mismo tiempo, el problema de la guerra electrónica (EW) se puede sortear mediante el uso de tácticas: todo el territorio del enemigo no puede ser cubierto por EW, por lo que la disponibilidad de vehículos aéreos no tripulados kamikazes para reorientación a través de canales de comunicación anti-interferencias se puede garantizar mediante trazando parte de su recorrido lejos de objetos cubiertos por EW.

Hallazgos


En muchos sentidos, los vehículos aéreos no tripulados están diseñados para resolver el problema del aumento excesivo del coste de las armas modernas y el enorme coste de su funcionamiento.

El problema es que el coste de los propios vehículos aéreos no tripulados está empezando a aumentar gradualmente.

Se requiere una segmentación clara de los vehículos aéreos no tripulados, determinando dónde se justifica un aumento en el costo con el correspondiente aumento en las características de rendimiento y dónde es categóricamente inaceptable.
67 comentarios
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  1. +5
    30 de octubre 2023 05: 04
    Por ejemplo, un UAV destinado a cazar vehículos blindados debe incluir un sistema óptico-electrónico (OES), mientras que en un UAV diseñado para alcanzar objetivos estacionarios es redundante y se necesita una estación de radar (radar) para un UAV utilizado como Aviones de largo alcance Detección de radar.

    El UAV debe ser modular: una sola estructura y un solo motor. Solo el relleno es diferente, según el propósito. Esta será una tarea real e interesante para los ingenieros y una bendición para el ejército...

    PS. Este tipo de discusiones me recuerdan los debates de entreguerras sobre el papel del tanque en una guerra futura. Todos entendieron que el tanque era un arma muy, muy formidable, sin embargo, su lugar en el futuro combate moderno era muy vago. Una de las opciones para su uso es atravesar alambradas (¡saludos desde la Primera Guerra Mundial!)...
    1. +4
      30 de octubre 2023 05: 35
      Bueno... la estrategia estadounidense para los vehículos aéreos no tripulados y la aviación en general es eliminar el eslabón más vulnerable y costoso de la aviación: el piloto. Todo lo demás, incluido el coste, es secundario.
      1. -7
        30 de octubre 2023 06: 02
        Cita: Monster_Fat
        eliminar el eslabón más vulnerable y costoso de la aviación: el piloto.

        Me parece que los nuevos misiles dañados para el S-400, gracias a los cuales lograron derribar una cantidad increíble de aviones ucranianos durante el último mes, pusieron fin a los aviones tripulados como un tipo separado de arma.
        1. 0
          30 de octubre 2023 07: 36
          Por lo tanto, el Su-57 fue desarrollado para el Su-70.
        2. -2
          30 de octubre 2023 10: 35
          Hasta ahora, los nuevos sistemas de defensa aérea están derribando con confianza sólo aviones no furtivos. Cuando comiencen a derribar aviones furtivos en lotes, será posible renunciar no solo a los aviones tripulados, sino también a los aviones reutilizables en general. Pero, en mi humilde opinión, esto nunca sucederá.
          En primer lugar, el sigilo reduce drásticamente el alcance del sistema de defensa aérea y, esencialmente, reduce el S-400 a una especie de Buk, y el Buk a un Thor. Aquellos. Una hermosa imagen de Murzilkas con defensa en capas y una cubierta frontal continua se convierte en un conjunto de sistemas de defensa aérea no relacionados, donde cada uno es para sí mismo.
          Y en segundo lugar, la aviación reutilizable siempre tendrá una ventaja sistémica gigantesca: la mayor movilidad y reutilización de los medios para entregar simuladores y armas desechables al área de uso. Lo que significa el costo relativamente bajo de cada ataque, lo que brinda la posibilidad de ataques masivos de desgaste (ninguna economía puede sostener ataques masivos con Iskanders y Calibres en cada sistema de defensa aérea), y ningún sistema de defensa aérea de este tipo es capaz de resistir esto en principio, siempre que se utilicen aviones furtivos y conflictos en grandes áreas.
          1. +5
            30 de octubre 2023 19: 32
            ¿Alguien ha utilizado aviones furtivos en el rango de los sistemas modernos de defensa aérea? Cuando comiencen a usarlos en lotes en el área de la base de datos, comenzarán a derribarlos. En realidad, el sigilo no es una tecnología que abarca todos los ángulos ni todas las ondas. ¿Crees que desde la misma órbita baja (250-300 km) el F-35 será visible? ¿Brillará todo el plano frontal? Y por otro lado, ¿qué tipo de EPR tendrá?
            Creo que será como en el Distrito Militar del Norte con armas occidentales. Al principio el uso es bastante efectivo, luego aprendemos, nos sintonizamos y la efectividad inicial desaparece.
          2. +2
            31 de octubre 2023 13: 14
            En primer lugar, el sigilo reduce drásticamente el alcance del sistema de defensa aérea y, esencialmente, reduce el S-400 a una especie de Buk, y el Buk a un Thor. Aquellos. Buena foto

            Hasta ahora ésta también es una imagen hermosa.
            El sigilo nunca se ha utilizado contra la defensa aérea en capas y lo más probable es que no se utilice contra la defensa aérea con un componente de aviación.
        3. +3
          30 de octubre 2023 12: 35
          Cita: ism_ek
          poner fin a los aviones tripulados como un tipo separado de arma.

          Ni una sola vez. Las leyes de la física no han sido derogadas. El propio complejo puede utilizar misiles "roídos"))) o de largo alcance de forma muy limitada, utilizando únicamente su radar. Para desbloquear su potencial, el S-400 debe funcionar en conjunto con un avión o un UAV AWACS.
          1. 0
            30 de octubre 2023 13: 07
            Cita: JD1979
            Para desbloquear su potencial, el S-400 debe funcionar en conjunto con un avión o un UAV AWACS.

            ¡Esto se llama “guerra centrada en redes” (!), cuando la batalla la libran sistemas y complejos centrados en redes! ¡Se están desarrollando sistemas y complejos similares y están comenzando a aparecer "lentamente"! Esto ya no es ciencia ficción, ¡aunque todavía no está al alcance de todos!
          2. 0
            31 de octubre 2023 13: 16
            Para desbloquear su potencial, el S-400 debe funcionar en conjunto con un avión o un UAV AWACS.

            Dmitry, de alguna manera llegas con una semana de retraso.... riendo
      2. 0
        30 de octubre 2023 06: 18
        Cita: Monster_Fat
        eliminar el eslabón más vulnerable y costoso de la aviación: el piloto

        ¡Aquí es donde debes pensar!
        1. -3
          30 de octubre 2023 10: 48
          Si pensamos en esta dirección hasta su conclusión lógica, inevitablemente resulta que no solo en un avión, sino en general en el universo no hay lugar para el hombre. Porque es extremadamente ineficaz, con beneficios mínimos y costes colosales, produce un efecto útil mínimo y además es fundamentalmente irracional, piensa en mitos y dogmas, pero no en lógica y hechos, no es capaz de ver el mundo tal como es, lo que significa que no hay posibilidad de corrección. Tiene. ¿Por qué una solución sustituta de la evolución, cuando ya ha nacido una especie casi ideal con un potencial de mejora ilimitado, la siguiente etapa de la vida en forma de IA? Así que nosotros, la gente, deberíamos pensar exactamente en lo contrario: cómo no iniciar un proceso evolutivo irreversible que abolirá a la gente por completo. Y no me refiero a un estúpido guión de Terminator.
          1. +1
            30 de octubre 2023 14: 40
            Cita: pasando por
            Si pensamos en esta dirección hasta su conclusión lógica, inevitablemente resulta que no solo en un avión, sino en general en el universo no hay lugar para el hombre. Porque es extremadamente ineficaz, con beneficios mínimos y costes colosales, produce un efecto útil mínimo y además es fundamentalmente irracional, piensa en mitos y dogmas, pero no en lógica y hechos, no es capaz de ver el mundo tal como es, lo que significa que no hay posibilidad de corrección. Tiene.

            Pan Lem escribió sobre esto hace cuarenta años, en su obra "Sistemas de armas del siglo XXI o evolución al revés".
            También tuvo una “despoblación” del campo de batalla debido a la incapacidad de las “bolsas de carne” para sobrevivir en él. Y la sustitución de los responsables de la toma de decisiones por inteligencia artificial, porque donde hablamos de milisegundos, no hay lugar para los humanos.
    2. -3
      30 de octubre 2023 08: 31
      Cita: Luminman
      El UAV debe ser modular: una sola estructura y un solo motor.

      Lo principal es el motor. ¿Qué tiene de especial el geranio? Este es un motor de 50 HP. Con. con un peso de 16 kg!!
      Original alemán, cuesta tanto como un SUV alemán. De hecho, esta es la razón por la que miles de geranios ucranianos no vuelan en nuestra dirección. Caro. Los iraníes (o los chinos) lograron reducir significativamente el coste del motor.
      La estructura del avión es secundaria, se puede fabricar cualquier motor y relleno.
    3. -2
      30 de octubre 2023 08: 39
      Cita: Luminman
      El UAV debe ser modular: una sola estructura y un solo motor. Solo el relleno es diferente, según el propósito.

      Modular, hasta cierto punto universal, es decir, ninguno para todas las tareas.
    4. +2
      30 de octubre 2023 11: 55
      Por cierto, casi todos los vehículos aéreos no tripulados del mundo utilizan el mismo motor austriaco.
    5. 0
      31 de octubre 2023 12: 25
      Cita: Luminman
      El UAV debe ser modular: una sola estructura y un solo motor. Solo el relleno es diferente, según el propósito. Esta será una tarea real e interesante para los ingenieros y una bendición para el ejército...

      Estas son preguntas para la industria, pero cuando compran equipos de entrenamiento estadounidenses, ¿qué diablos son los esquemas modulares que existen? Está entrando en una era de inestabilidad militar y, si no fuera por el Distrito Militar del Norte, estaríamos completamente detrás de Occidente (en términos de vehículos aéreos no tripulados)
  2. +7
    30 de octubre 2023 05: 43
    Si instala un costoso sistema de comunicación a prueba de ruido con satélites en cada uno de estos vehículos aéreos no tripulados, esto es inaceptable.

    Por que
    En general, el alto costo está determinado por el tiempo y la producción en masa.
    Donde se gastó el dinero fue en trabajos de investigación y desarrollo. Encarecieron los modelos superiores. Software, electrónica.
    ¿Recuerdas cómo eran los routers y receptores WiFi hace 15 años? Sí, y las comunicaciones por satélite despegaron, el mismo Ilona lo lanzó... y esa electrónica está completamente miniaturizada y pierde valor muy rápidamente a medida que se desarrolla...
    Los modelos superiores, el mismo raptor, son electrónica y software. Más la evolución natural de los sistemas de comunicación. Raptor no es un desarrollo nuevo en absoluto, pero escribir Windows desde cero o crear 10 a partir de Windows 11 es un trabajo completamente diferente con un efecto acumulativo. Pero la estructura del avión, los motores, ya sea que sean derribados o no, el blindaje o el proyectil, todo cambia y la electrónica y los sistemas de contramedidas no se detienen.
    Por eso todo va mal con los modelos superiores y realmente no tiene sentido ir allí.
    Los estadounidenses han considerado durante mucho tiempo (y en mi opinión con toda razón) que los aviones tripulados son simplemente una plataforma aérea para armas. Y la plataforma realmente no necesita un piloto.

    Bueno, en cuanto a los desechables, ya está claro: con una producción en masa real de todo tipo de Shaheeds, el precio cae al mínimo; la producción, por ejemplo, de motores en cientos de miles por año (si) reduce el precio a un juguete. .
    1. KCA
      0
      30 de octubre 2023 07: 55
      Recordamos que todavía tengo un router Wi-Fi de hace 15 años, ¿y qué? El tamaño es normal, funciona por par trenzado y Wi-Fi, sin problemas, aunque cambié el firmware a DD-WRT, pero son cosas menores.
      1. +1
        30 de octubre 2023 20: 16
        Cita: KCA
        Recordamos que todavía tengo un router Wi-Fi de hace 15 años, ¿y qué? El tamaño es normal, funciona por par trenzado y Wi-Fi, sin problemas, aunque cambié el firmware a DD-WRT, pero son cosas menores.

        ¿Probablemente conoces la diferencia entre 2G y 5G?
        Es lo mismo aqui.
        La cantidad de información transmitida para hacer un buen uso de un dron está creciendo casi exponencialmente.
        Bueno, si no, una imagen de 640x250 se considera suficiente para un dron de alto nivel. Y no le des mapas, imágenes 3D del objetivo en diferentes rangos: IR, radio, óptica, UV.
        1. KCA
          +1
          31 de octubre 2023 10: 02
          Vi un mapa 3D de Europa en 1992 para la ruta de vuelo de la República Kirguisa, Internet todavía estaba solo en algunos lugares, no había 2G o 5G, había un cable grueso o delgado para la red, interno
  3. -5
    30 de octubre 2023 05: 59
    Definitivamente, es necesario reducir el costo y aumentar la producción en masa de vehículos aéreos no tripulados.
    Recordemos la Segunda Guerra Mundial. Durante los 4 años de la guerra, la industria soviética logró reducir el costo de los aviones entre 2 y 3 veces, sin una reducción significativa en la funcionalidad.
    Como resultado, el comandante de la guarnición de Koenigsberg escribió sobre el asalto a la ciudad por parte de las tropas soviéticas: "Las alas de los bombarderos soviéticos cubrieron el cielo".
    Ésta es la clave de la victoria, no la creación de un “wunderwaffle” terriblemente costoso.
    Naturalmente, la participación masiva no es la única clave del éxito. Recordemos cómo, cerca de Izyum, los ucranianos capturaron todo un arsenal de misiles Tornado S, nuestro análogo de Himars, esencialmente también un UAV. No ayudaron a nuestros militares a detener al enemigo. Los vehículos aéreos no tripulados de ataque no pueden hacer nada sin vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento y un mando competente.
    1. -3
      30 de octubre 2023 11: 22
      ¿Aumentar el número de vehículos aéreos no tripulados con qué fines? ¿Cuál es la clave de la victoria? Por lo tanto, en principio no pueden lograr la victoria.
      Los UAV son armas de defensa, armas ligeras de guerra de trincheras. Eficaz sólo para derrotar a pequeños grupos de combatientes y desactivar equipos (la destrucción no está garantizada, sino situacional). Ya no es capaz de destruir infraestructuras.
      Un arma ofensiva es algo que destruye por completo a un enemigo atrincherado y sus armas de fuego pesado. Aísla al enemigo.
      ¿Son los vehículos aéreos no tripulados capaces de llevar a cabo una guerra de contrabatería de represión? Obviamente no. La situación actual proporciona claramente esta respuesta. ¿Destruir zonas fortificadas? No. ¿Aislar el campo de batalla? No. Los camiones y trenes individuales capturados con éxito no desempeñan ningún papel. Para ello es necesario realizar minas, destruir carreteras y puentes, destruir instalaciones y almacenes de combustible y cortar el fuego continuo en algunas zonas. No son aptos para ninguna de estas tareas.
      1. -1
        30 de octubre 2023 11: 52
        Los aviones tenían un aspecto similar durante la Primera Guerra Mundial: frágiles, caros, mal protegidos y con poca carga útil.
        1. +1
          30 de octubre 2023 15: 52
          Los aviones se volvieron efectivos cuando su carga de combate aumentó drásticamente, es decir, se volvieron más pesados, más complicados y, en consecuencia, más caros en tres órdenes de magnitud. Si aplicamos la misma lógica a un UAV, resultará ser un misil de crucero normal. Ya ha demostrado plenamente su potencial. Ni siquiera está cerca de ser un arma milagrosa. Debido al precio exorbitantemente alto.
          1. -1
            30 de octubre 2023 18: 51
            Los aviones se volvieron tres órdenes de magnitud más caros, pero durante la Primera Guerra Mundial se remacharon por cientos y durante la Segunda por miles. La economía ha crecido en cuatro órdenes de magnitud. Es extraño que pienses que el UAV debería convertirse en un misil de crucero, es como considerar al kamikaze como el fin del desarrollo de la aviación, y no como la impotencia de los japoneses.
            1. 0
              30 de octubre 2023 20: 56
              Creo que los vehículos aéreos no tripulados simplemente no tienen dónde desarrollarse, está claro que habrá IA, centrismo en redes, pero la esencia de esta arma no cambiará radicalmente.
              O un reemplazo económico del CD. De tamaño extremadamente pequeño, para uso masivo contra objetivos ligeros, porque es imposible fabricar un UAV barato y eficaz con una ojiva pesada que pese cientos de kg. Definitivamente obtendrás otro CD caro.
              O sustituir los aviones tripulados por sus poderosas armas. Pero también es increíblemente caro y tiene un ciclo de producción increíblemente largo. Esto significa que en una guerra grande y larga con un enemigo igual, no podrán desempeñar el papel principal, porque serán pocos y se ocuparán de ellos con todas sus fuerzas, ya sea para tareas específicas o para situaciones extremas.
              El único nicho potencial para un uso más o menos generalizado con fines serios es un transportador muy barato, necesariamente subsónico (para duración de patrulla, alcance y bajo costo), necesariamente sigiloso (para depreciar la defensa aérea de largo alcance), para lanzar municiones planeadoras afuera. el alcance de la defensa aérea enemiga. Pero para él, la IA probablemente sea bastante dañina porque, junto con los radares y otros aparatos electrónicos geniales, aumentará considerablemente el coste del avión. Un piloto normal y una conexión sofisticada (pero en comparación con el precio de un radar con AFAR es un centavo) a la red de mando es suficiente para los ojos. Aquellos. Este nicho no es muy adecuado para los vehículos aéreos no tripulados.
              En mi humilde opinión, los vehículos aéreos no tripulados no se han convertido ahora, ni podrán convertirse en el futuro, en el nuevo dios de la guerra, que hasta ahora, invariablemente, es la artillería. Y no hay alternativas a ello.
              1. 0
                30 de octubre 2023 21: 20
                Los vehículos aéreos no tripulados tienen espacio para desarrollarse. Debería haber muchos de ellos. Los estadounidenses perdieron una cantidad sin precedentes de aviación en Vietnam, pero no colapsaron económicamente; al mismo tiempo, ganaron la carrera lunar. Pero la aviación allí era avanzada, cara, también la remacharon por miles. Los vehículos aéreos no tripulados deben volverse más inteligentes, vuelan durante días y pueden soportar fuertes sobrecargas. ¿Qué le impide quitar un motor y la cabina del Yak-130 colocando una computadora allí? Habrá un excelente avión de ataque ligero que, si se desea, se puede remachar por cientos. Y a algunos de ellos se les puede aplicar guerra electrónica, y algunos se convertirán en combatientes. ¡Incluso había una opción AWACS para el Yak-130! Y delante de los drones podrás lanzar oleadas de geranios o incluso globos cubiertos con papel de aluminio. Lo que ahora les gusta hacer poco y caro, y luego todavía se preocupan por las pérdidas, esto sólo conducirá a más pérdidas.
            2. 0
              14 diciembre 2023 00: 41
              Cita de alexoff
              Durante la Primera Guerra Mundial fueron remachados por cientos, y durante la Segunda por miles.

              Durante la Primera Guerra Mundial se produjeron 145000 aviones. Esto a pesar de que en la Segunda Guerra Mundial Japón prácticamente no los produjo (en la Segunda Guerra Mundial fabricaron 85), y Estados Unidos se involucró sólo al final, por lo que la mayor parte de la aviación estadounidense voló en aviones franceses (en la Segunda Guerra Mundial, el Los estadounidenses ganaron la monstruosa cifra de 000). Si tomamos dos países (Gran Bretaña y Japón) que produjeron aviones en masa en ambas guerras mundiales, resulta que la diferencia será solo tres veces a favor de la Segunda Guerra Mundial, y si tomamos el período de producción establecido, entonces solo 300 veces.
              1. 0
                14 diciembre 2023 01: 48
                Cita: Yaroslav Tekkel
                Japón prácticamente no los produjo en la Segunda Guerra Mundial.

                Cita: Yaroslav Tekkel
                Si tomamos dos países (Gran Bretaña y Japón)

                ¡Increíble está cerca!
                Cita: Yaroslav Tekkel
                La mayoría de la aviación estadounidense voló con aviones franceses.

                solo hay una licencia de producción francesa

                Comparemos algunos países que no sufrieron demasiado por el bloqueo naval y la falta de todo tipo de metales diferentes, por ejemplo Alemania y la URSS. No recordaré que los estadounidenses perdieron en Vietnam una cantidad de aviones inimaginable para los estándares modernos y nada, no se desmoronaron, incluso pudieron enviar a un hombre a la luna. Musk monta varios satélites al día en una cinta transportadora y, si lo desea, puede cubrir el cielo con drones baratos como el Bayraktar. Y cincuenta pepelats, como las Fuerzas Armadas de Ucrania, ciertamente no marcarán la diferencia en una gran guerra.
      2. -1
        30 de octubre 2023 12: 29
        ¿Por qué no puede destruir la infraestructura? Como ha demostrado Hamás, ninguna defensa aérea puede salvarnos de ataques masivos.
        1. +5
          30 de octubre 2023 15: 36
          ¿Qué destruyeron exactamente? ¿Cien personas? ¿Dañó cien edificios? ¿Dejó cien cráteres en el asfalto? ¿Entiende esto por “destrucción de infraestructura”? ¿Cómo obstaculiza esto, hace imposible, el funcionamiento no sólo de un ejército, sino sólo de una ciudad? ¿Tal vez hubo un corte de electricidad, la entrega de mercancías fue imposible o tal vez los cajeros automáticos estaban apagados? ¿Cuál es el efecto militar de estos miles de misiles? ¿Han caído miles de amas de casa israelíes en la neurosis? ¿Ha dejado la gente de un par de ciudades ir a trabajar? Bueno, todos se unieron al ejército en masa. ¿Qué tipo de arma milagrosa es la que no reduce la fuerza del enemigo, sino que la multiplica?
      3. +1
        30 de octubre 2023 20: 21
        Cita: pasando por
        Los UAV son armas de defensa, armas ligeras de guerra de trincheras.

        No estoy seguro de que tengas razón.
        Tener un par de cientos de vehículos aéreos no tripulados constantemente, las XNUMX horas del día, sobre el campo de batalla, a la altura y profundidad del enemigo, un par de docenas de vehículos aéreos no tripulados de alto nivel con municiones de largo alcance: esto es "aislamiento del campo de batalla" y "contrabatería". guerra” - y esto último lo pueden hacer los propios drones y el tiempo de reacción es de un segundo.
        Otra cosa es nuestra realidad.
        Podemos hacer muchos drones simples, cada uno necesita un conductor... Pero aún así, colgar durante 24 horas y aislar - pueden, cuando "atacan" a cada drone en grupos de 2 a 6 - la escala no es en absoluto gigantesco.
        1. -1
          30 de octubre 2023 21: 57
          Aquí y ahora, si nos sacáramos de la manga millones de drones y el enemigo no tuviera tantos, entonces sí, probablemente habría un efecto. Pero aquí y ahora no hay adónde llevarlos, y en unos meses, o como máximo años, su época dorada desaparecerá irrevocablemente (los vehículos aéreos no tripulados grandes como Bayraktarov no son muy efectivos ni siquiera ahora), porque son extremadamente vulnerables en esencia. Tanto para la guerra electrónica como para el daño físico, y para fabricar una variedad de medios diferentes para neutralizarlos, según el principio de acción, la tarea es relativamente simple y ya está parcialmente resuelta. Pero lleva algún tiempo desarrollar/saturar tropas.
          Y eso no es lo único. Incluso si ni el enemigo ni nosotros hacemos nada para neutralizar los drones, la situación no cambiará en modo alguno. Sobre nuestros tanques que avanzan hacia el cobertizo, colgará exactamente la misma nube hipotética de vehículos aéreos no tripulados enemigos. ¿Dónde ir? Y nuestra hipotética nube no ayudará en esta situación. Ésta es una de las razones del estancamiento posicional. La esperanza de que tengamos muchos drones y vehículos aéreos no tripulados, pero ellos pocos, no se basa en nada. Se trata de sistemas de defensa aérea, aviones, etc. Son muy caros, hay pocos, tienen un ciclo de producción largo y no es un hecho que Ucrania los reciba en el volumen deseado, pero podrá remachar varios vehículos aéreos no tripulados y drones por sí misma/recibirlos de su aliados tantos como necesite, porque son relativamente baratos y se producen rápidamente. No tenemos ni tendremos ninguna ventaja sistémica en esto.
          1. -7
            31 de octubre 2023 12: 31
            Al pasar, ¿dónde está su avión tripulado con su enorme potencial de ataque en el distrito militar del noroeste?
            Nuestros “valientes pilotos” esperaron un año a que miles de drones despejaran la primera línea de los sistemas de defensa aérea enemigos. ¿Dónde están los ataques a las estaciones de cruce en primera línea? ¿Por qué rastrean trenes enemigos y destruyen sus drones? Y... nuestros pilotos esperan que los drones se vuelvan más potentes y les despejen no 50... sino 200 km.
            Nuestra aviación tripulada está más muerta que viva. Aviones terriblemente caros, terriblemente difíciles de dominar. Para la defensa aérea necesitamos decenas de miles de aviones, pero si nos esforzamos y los fabricamos, ¿de dónde sacaremos pilotos? Desde el inicio del SVO, seis pilotos ya han huido hacia el oeste.
            ¿Por qué este péndulo con pilotos? Sí, hay muchos héroes, pero...
            1. +1
              1 noviembre 2023 09: 37
              En primer lugar, nuestra aviación es específicamente inadecuada para una guerra en toda regla. Porque está irremediablemente desactualizado. La opinión establecida de la dirección y de las masas en general, que no tiene justificación real, de que modernicemos la cuarta generación a bajo costo será la norma, y ​​​​el Su-35 prácticamente no es peor que la quinta generación y, en general, se esconde del maligno, ha tenido consecuencias naturales. Se extravía con demasiada facilidad y el ritmo de su producción no permite compensar ni siquiera pérdidas muy moderadas, aproximadamente un centenar por año. Y a su precio, es simplemente imposible aumentar la producción al nivel requerido con pérdidas de cientos y miles por año por razones económicas.
              En segundo lugar, el sigilo específicamente estadounidense tampoco es muy adecuado para una guerra grande y larga. Debido a que también es vulnerable, también se perderá, aunque en una proporción de salidas de un orden de magnitud menor que la nuestra, pero habrá órdenes de magnitud más salidas que la nuestra, porque le han asignado artificialmente el papel del Dios de la Guerra. Y el precio y la complejidad de la tecnología son aún mayores. Aquellos. La imagen que surge es exactamente la misma que la nuestra, aunque su aviación será mucho más efectiva, pero eso no determinará el resultado de la guerra. Más precisamente, si se logró ganar la guerra desperdiciando la flota de aviones acumulada antes de la guerra, entonces la aviación será la clave de la victoria; si no, entonces la aviación entrará en un estricto modo de ahorro para un uso específico.
              En tercer lugar, hay una manera de salir de este impasse, y de otro más: el centrismo en redes más el sigilo subsónico, tripulado y relativamente barato, junto con municiones deslizantes guiadas con precisión y otros misiles, donde la parte más cara es el sigilo y no hay Motores geniales con un empuje monstruoso, o incluso radar con AFAR y radar en general. Revisión, orientación únicamente a través de la red. Además, ni siquiera se necesita IA, el piloto será más sencillo y económico. Naturalmente, no el piloto que ahora es un superprofesional, sino un conductor de carro común y corriente para "presionar los botones". Toda la parte intelectual la realizará una IA estacionaria en la red.
              En concreto respecto a los drones, respondí mil veces: ahora mismo estamos viendo la mejor hora de los drones, ¿hemos ganado? ¿Quizás al menos obtuvieron una ventaja? Personalmente no veo nada malo. Y estoy observando un punto muerto posicional. Esta es la realidad, te guste o no: donde los drones gobiernan, hay un callejón sin salida posicional. El resto es del maligno.
              1. 0
                6 noviembre 2023 19: 27
                Estamos viviendo la mejor hora de los drones ahora mismo, ¿hemos ganado?

                Para que llegue este mejor momento y la victoria, también se necesitan estos propios drones. Pero nuestra industria aún no es capaz de organizar su producción en masa y saturar al ejército. Los vehículos aéreos no tripulados civiles simples y relativamente baratos que sean comprados por voluntarios en China y entregados a nuestro ejército obviamente no harán ninguna diferencia. Sí, y las obsoletas "águilas" y puestos de avanzada producidos en pequeñas cantidades en nuestro país. Sobre Oriones, Altius, se dice correctamente sobre ellos en el artículo, no se oyen ni se ven. De hecho, nuestro país aún no dispone de una flota propia y moderna de drones producidos en su territorio. Y la razón es clara: no podemos producir motores ni otros componentes necesarios para ellos. Entonces, ¿cuál es el mejor momento del UAV del que podemos hablar?
      4. El comentario ha sido eliminado.
  4. +2
    30 de octubre 2023 06: 56
    Cada persona necesariamente se beneficia cuando se utiliza en su lugar.
    (Barras Kozma)

    Lo mismo puede decirse de cualquier tecnología, incluidos los vehículos aéreos no tripulados.
    No confunda un costoso UAV de reconocimiento con un dron kamikaze barato. Tienen diferentes tareas y por tanto diferentes precios.
  5. +3
    30 de octubre 2023 07: 50
    Cita de tsvetahaki
    Si instala un costoso sistema de comunicación a prueba de ruido con satélites en cada uno de estos vehículos aéreos no tripulados, esto es inaceptable.

    Por que
    En general, el alto costo está determinado por el tiempo y la producción en masa.
    Donde se gastó el dinero fue en trabajos de investigación y desarrollo. Encarecieron los modelos superiores. Software, electrónica.
    ¿Recuerdas cómo eran los routers y receptores WiFi hace 15 años? Sí, y las comunicaciones por satélite despegaron, el mismo Ilona lo lanzó... y esa electrónica está completamente miniaturizada y pierde valor muy rápidamente a medida que se desarrolla...
    Los modelos superiores, el mismo raptor, son electrónica y software. Más la evolución natural de los sistemas de comunicación. Raptor no es un desarrollo nuevo en absoluto, pero escribir Windows desde cero o crear 10 a partir de Windows 11 es un trabajo completamente diferente con un efecto acumulativo. Pero la estructura del avión, los motores, ya sea que sean derribados o no, el blindaje o el proyectil, todo cambia y la electrónica y los sistemas de contramedidas no se detienen.
    Por eso todo va mal con los modelos superiores y realmente no tiene sentido ir allí.
    Los estadounidenses han considerado durante mucho tiempo (y en mi opinión con toda razón) que los aviones tripulados son simplemente una plataforma aérea para armas. Y la plataforma realmente no necesita un piloto.

    Bueno, en cuanto a los desechables, ya está claro: con una producción en masa real de todo tipo de Shaheeds, el precio cae al mínimo; la producción, por ejemplo, de motores en cientos de miles por año (si) reduce el precio a un juguete. .


    todo es más sencillo: hoy el “alto costo” es una medida de codicia, porque... los conceptos de “costo” y “rentabilidad” están ausentes como clase
  6. +2
    30 de octubre 2023 08: 30
    Lo siento, por supuesto, pero todo el artículo es una tontería. Completo malentendido del material.
    Por ejemplo, el UAV MQ-1 Predator, que costaba entre 3 y 4 millones de dólares, fue reemplazado por el UAV MQ-9 Reaper, que costaba entre 16 y 30 millones de dólares.

    El MQ-1 está en servicio en el Ejército de EE. UU., el MQ-9 Reaper está en servicio en la Fuerza Aérea de EE. UU. (también en la Armada y el Cuerpo de Marines). Existen en paralelo. Naturalmente, el MQ-1 no reemplazó al A-10; se utilizaron en paralelo en Afganistán e Irak. Etcétera. De ahí las conclusiones incorrectas.
    PD Los vehículos aéreos no tripulados se han utilizado desde la Segunda Guerra Mundial y se han llevado a cabo miles de misiones de combate en Vietnam.
  7. -1
    30 de octubre 2023 10: 09
    "Se requiere una segmentación clara de los vehículos aéreos no tripulados, determinando dónde se justifica un aumento de costes con el correspondiente aumento de las características de rendimiento y dónde es categóricamente inaceptable".
    Es obvio. Cualquiera, básicamente.
    Todo se reduce a la capacidad, la escuela de desarrollo y el nivel de corrupción. Pero no hay ni una palabra sobre esto en la nota.
  8. 0
    30 de octubre 2023 11: 34
    Los UAV son un eslabón en la cadena que va desde los UAV ionosféricos hasta los submarinos.
  9. +2
    30 de octubre 2023 11: 36
    Personalmente, creo que los vehículos aéreos no tripulados sólo deberían realizar funciones de reconocimiento, localización y ataque. Deben dividirse según el ámbito de uso en estratégico, táctico-operativo y táctico; por radio de trabajo para largo, medio y corto alcance; por tipo de propulsión: jet, turbohélice y tornillo; por tipo de acción - choque, ajuste y reconocimiento, por diseño - tipo de avión y helicóptero. No considero que los llamados "drones kamikazes" sean vehículos aéreos no tripulados ni "drones de ataque". Si no fuera por su velocidad y tipo de propulsión, los clasificaría como DUKR (misiles de crucero teledirigidos), pero resulta ser una nueva clase de armas: RUB (municiones teledirigidas). Y no es necesario llamarlas "de choque" o "kamikaze": las armas de ataque se llaman así no porque ellas mismas alcancen el objetivo, sino porque atacan al objetivo con sus armas. Por cierto, la ojiva no es un arma, sino un elemento estructural de la munición. Y más aún, el operador de tales municiones no se sacrifica, al igual que el operador de un misil guiado, por no hablar de un kamikaze.
  10. +1
    30 de octubre 2023 11: 43
    Vaya, el artículo de Mitrofanov es bastante sensato. De todos modos.
    El éxito de los UAV se debe a dos motivos. La primera es que la defensa aérea se ha perfeccionado durante mucho tiempo para disparar a quienes están más lejos, más arriba y más rápido. El segundo es el tamaño de la mayoría de los vehículos aéreos no tripulados, que son muy pequeños.
    Pero esto conduce inmediatamente a dos problemas: el agujero en la defensa aérea se tapará y nada brillará para los mismos bayraktars, y los UAV ultrapequeños tienen un impacto muy débil.
    Un intento de aumentar la potencia, la velocidad y el alcance de los vehículos aéreos no tripulados kamikazes nos lleva de nuevo a los misiles balísticos de crucero.
    En cuanto a la aviación tripulada en sí, no va a ninguna parte, por la sencilla razón de que la tripulación de cabina es superior en muchos aspectos a quienes trabajan de forma remota.
    Además, si la historia está destinada a desarrollarse en espiral, con la aparición de vehículos aéreos no tripulados de ataque con características de vuelo al nivel de los años treinta, entonces el regreso de la era de las "fortalezas voladoras", o más bien algo parecido a ella, es bastante esperado.
    Después de todo, digan lo que digan, un misil antiaéreo es esencialmente un caza que va a embestir. Y no digo que un tirador con un canal de guía óptica no pueda hacer frente. Pero el MZA del barco se adapta perfectamente a los misiles antibuque en modo automático. Entonces, ¿por qué no utilizar algoritmos similares en la aviación? Los mismos radares de ondas milimétricas se encargarán de la detección, y la computadora calculará la trayectoria y realizará la guía y la destrucción.
  11. +1
    30 de octubre 2023 11: 54
    Creo que si tuviéramos cien bayraktars en febrero de 2022, descubriríamos los colosales beneficios que realmente pueden tener.
    1. -3
      30 de octubre 2023 12: 15
      Creo que si tuviéramos cien bayraktars en febrero de 2022, descubriríamos los enormes beneficios que realmente pueden tener.


      Máximo, 10 kg de carga de combate en total, y solo con munición pequeña. Ese es todo el beneficio "colosal". lol
      1. +2
        30 de octubre 2023 13: 01
        Bayraktar es un excelente reconocimiento óptico. En Mariupol, pequeños grupos de infantería sólo sobrevivirían en carreras. Járkov simplemente se quedaría sin suministros durante los primeros días. No habrá emboscadas en nuestra retaguardia. Eliminaciones dirigidas. Patrullando el Mar Negro. Estos drones son una herramienta sutil y muy eficaz, pero claro, si se utilizan para bombardear una fortificación en la frente, entonces sí, serán de poca utilidad.
        1. -2
          30 de octubre 2023 13: 26
          Bayraktar es un excelente reconocimiento óptico. En Mariupol, pequeños grupos de infantería sólo sobrevivirían en carreras. Járkov simplemente se quedaría sin suministros durante los primeros días. No habrá emboscadas en nuestra retaguardia. Eliminaciones dirigidas. Patrullando el Mar Negro. Estos drones son una herramienta sutil y muy eficaz, pero claro, si se utilizan para bombardear una fortificación en la frente, entonces sí, serán de poca utilidad.


          Bayraktar es un gran objetivo aéreo que se desplaza a una velocidad de menos de 200 km/h, con una ridícula carga de combate de menos de 100 kg. Al mismo tiempo, el precio oscila entre 2,5 y 5 millones de dólares por pieza.
          En comparación, el Yak-130 para las Fuerzas Aéreas nacionales cuesta el equivalente a 7,5 millones de dólares y, en la versión de avión de ataque ligero, puede levantar 3000 kg de carga de combate.
          Para la liquidación selectiva, existen helicópteros de combate; su efectividad para las tareas que usted enumera es un orden de magnitud mayor. Para el reconocimiento en el área de cobertura de la defensa aérea, se necesitan vehículos aéreos no tripulados ultrabaratos, y no estos cortacéspedes voladores de gran tamaño.
          Por eso los Bayraktars desaparecieron de la zona de combate.
          1. +2
            30 de octubre 2023 14: 16
            Bayraktar es un buen objetivo aéreo para la defensa aérea rusa. La defensa aérea ucraniana desde el principio estuvo muy fragmentada; en muchos sectores del frente solo había MANPADS, que no estaban disponibles. Desde el lado bielorruso era posible entrar tranquilamente y causar caos, por ejemplo, atacando trenes que iban a Kiev. Créame, la locomotora diésel ya estaría harta de esta ridícula carga. Por cierto, el bayraktar podría proporcionar una buena designación de objetivos a los Campos Rojos, compensando bien el bajo poder de ataque. Y también conchas ordinarias. Ningún Ugledar habría podido resistirse.
            El precio de un bayraktar está ligado a importaciones caras y, al final, 10 millones de dólares por cien o dos de estas cosas no suena muy aterrador, aquí se puede encontrar esa cantidad en el sótano de algún general. Otro ahorro es que nadie necesita ser evacuado, y si son derribados detrás de las líneas enemigas, entonces no importa. Y si comienza su propia producción, e incluso a un costo de cientos por año, será más barato que comprar miles de Mavic. Que, por cierto, no se puede utilizar para explorar el Mar Negro. Y no como lo tenemos nosotros: XNUMX marcapasos por año, y lo que les pasa a los Orion no está nada claro.
            1. -1
              30 de octubre 2023 18: 30
              Bayraktar es un buen objetivo aéreo para la defensa aérea rusa. La defensa aérea ucraniana desde el principio estuvo muy fragmentada; en muchos sectores del frente solo había MANPADS, que no estaban disponibles. Desde el lado bielorruso era posible entrar tranquilamente y causar caos, por ejemplo, atacando trenes que iban a Kiev.


              Joven, la realidad es muy distinta a los juegos de ordenador. La defensa aérea no son sólo los sistemas terrestres, sino también la aviación. Y para las cortadoras de césped, las suspensiones L-39 son suficientes.
              Y qué, simplemente poner los UAV más baratos en curso de colisión.
              1. 0
                30 de octubre 2023 20: 00
                ¡Oh, este PPO ucraniano que todo lo ve! Y los aviones, que por supuesto no recibirán un misil que se aproxima de nuestro caza, estamos ciegos, ¡pero ellos ven todo en línea desde docenas de satélites que se ciernen sobre Nenko!
                1. -2
                  31 de octubre 2023 11: 55
                  ¡Oh, este PPO ucraniano que todo lo ve! Y aviones que, por supuesto, no recibirán un misil que se acerque. de nuestro luchador, somos ciegos, ¡pero ellos ven todo en línea desde docenas de satélites que se ciernen sobre Nenka!


                  Sólo estás cocinando gachas con un hacha. ¿Ahora necesitas aviones de combate para cubrir el UAV? Entonces, ¿por qué estos vehículos aéreos no tripulados, esos mismos 100 kg adicionales, cualquier luchador los tomará y no se dará cuenta? lol
                  1. 0
                    1 noviembre 2023 18: 13
                    Estás intentando extender mi respuesta a un globo imaginario. Convirtamos ahora especulativamente el dron en un Su-25 o Su-34, ¿ya no necesitará protección de los cazas enemigos? ¿O es usted como el experto militar ruso de la televisión que dice que compraremos drones sólo si hacen a bajo precio lo que el resto del ejército no puede hacer? ¡Y un luchador puede patrullar el campo de batalla durante 20 horas, cargarlo con armas y listo!
  12. +1
    30 de octubre 2023 12: 11
    Autor... Tienes toda la razón. Por supuesto. Pero nadie, nadie en absoluto, te escuchará. ¡LAS ARMAS BARATAS SON DIFÍCILES DE ROBAR! Por tanto, la complicación y el aumento del coste de la tecnología hasta el punto de su total inaplicabilidad es un proceso imparable. Capitalismo. Esto lo dice absolutamente todo.
  13. 0
    30 de octubre 2023 12: 48
    Necesitamos uno o dos millones de drones IDP baratos tipo avión al mes. Y entonces, tal vez, no sea necesario realizar repetidas movilizaciones. El gobierno debe tomarse en serio la organización de la producción en las nuevas instalaciones estatales.
  14. 0
    30 de octubre 2023 13: 16
    así como el pesado, sigiloso, propulsado por jet y obviamente costoso UAV S-70 Okhotnik, en cierto sentido, un análogo del UAV turco Bayraktar Kızılelma y el UAV estadounidense Avenger.
    En mi opinión, el UAV ruso Grom es más adecuado como “análogo” de los UAV turcos y estadounidenses...
  15. +1
    30 de octubre 2023 13: 28
    El autor del artículo “el sapo aplasta”... ¡no quiere pagar tanto por un dron como por un avión tripulado! ¡Pero en la práctica a menudo se guían por el criterio “costo/efectividad”! Por alguna razón, el criterio “costo/efectividad de un “producto” tripulado no incluye la vida del piloto, los costos de su entrenamiento, los costos de reemplazarlo...! ¡Pero en vano! Ahora bien, si el “costo/efectividad” de un “producto” tripulado " del piloto se le mostraron al autor, entonces tal vez no señalaría el precio "igual" del último UAV y un "producto" tripulado.
  16. 0
    30 de octubre 2023 13: 54
    Teniendo en cuenta que el Su34 es 90% portador del UMPC, entonces el S70 (Okhotnik) es incluso tan simple como un avión que puede funcionar las 34 horas del día, sin riesgos para el Su404 y su tripulación. Y Reaper, simplemente: "ojos" de alta calidad y las XNUMX horas del día sobre el campo de batalla... incluso una defensa aérea saturada. Pueden observar todo sin volar hacia él. Para la Federación Rusa, tal técnica salvaría muchas vidas y aviones... para XNUMX, no.
  17. 0
    30 de octubre 2023 14: 26
    El autor habla como un ingeniero civil. Los militares no están dispuestos a cambiar de equipo si cumplen con las tareas asignadas. “La tendencia de la moda de esta temporada” no se trata de ellos; prefieren lo antiguo y probado a lo nuevo y glamoroso. A diferencia de los civiles.
    Por lo tanto, si toman equipo nuevo, significa que el viejo ya no cumple con las tareas correctamente y les interesa menos el precio, necesitan el resultado.
    Respecto a los drones, podemos decir que entraron en escena por una razón, por diversión, hay varias razones para ello, y el precio no es la principal entre ellas. Los pequeños drones permitieron alcanzar con precisión objetivos en la línea del frente, lo que no siempre fue posible con la artillería. Los más grandes (Outpost, por ejemplo) permitieron aumentar considerablemente el volumen de reconocimiento aéreo en comparación con los aviones tripulados, haciéndolo casi omnipresente y en tiempo real, y a expensas de especialistas, cuyo entrenamiento es mucho más "barato" que los pilotos. . Y los vehículos aéreos no tripulados se están mejorando tanto para eliminar sus deficiencias como para superar la oposición enemiga.
    1. 0
      30 de octubre 2023 20: 22
      El autor habla como un ingeniero civil.

      Absolutamente nada de eso
      Sílaba literaria y características de los giros:
      Quizás uno de los acontecimientos significativos en la llegada de los vehículos aéreos no tripulados (UAV)
      El problema es que las armas existentes son implacablemente caras.
      A pesar de ciertas deficiencias, como los canales de comunicación débilmente protegidos en ese momento, que potencialmente permitieron no solo destruir los vehículos aéreos no tripulados, sino también interceptarlos, realizando un aterrizaje forzoso en sus aeródromos, el tema de los vehículos aéreos no tripulados atrajo mucha atención por parte de Las fuerzas armadas y la defensa se preocupan por los principales países del mundo.

      apuntan claramente a las humanidades. El ingeniero lanza expresiones lógicas:
      si…., entonces…..; por lo tanto; condición necesaria..., condición suficiente...
  18. +1
    30 de octubre 2023 20: 13
    No hace mucho que no aparecieron más artículos acusatorios sobre la inutilidad de los vehículos aéreos no tripulados y su inutilidad en el campo de batalla. Ahora decidimos repasar su costo. Lo curioso es que el costo de muchos drones extranjeros que se mencionan en el artículo es comparable en precio al costo de entrenar a un piloto de aviación de combate nacional.

    El principal problema es que cualquier UAV puede ser derribado.

    ¿No existe tal problema en la aviación tripulada? El aura del piloto simplemente repele los misiles de defensa aérea y MANPADS del avión. guiñó un ojo
    ¿Por qué entonces cubren la parte trasera profunda con geranios y no vuelan en aviones protegidos por un aura invencible?
    1. 0
      30 de octubre 2023 23: 13
      Al menos usted notó la principal vulnerabilidad del razonamiento sobre costos. Por alguna razón, nadie "quiere" agregar al costo de un avión tripulado el costo y el tiempo de entrenamiento del piloto + el costo de mantener sus habilidades. Además, se ignora el banal problema del estado físico del piloto. El operador del UAV puede ser incluso una persona sin piernas y con gafas, no hay problema. Con un piloto, este problema no funciona desde el principio.
      Bueno, las historias sobre la guerra electrónica, que "obstruirán" todos los canales y "aterrizarán" todo, wow, tronó frente al SVO... Esta es una herramienta de nicho que tiene un impacto en el campo de batalla, sin duda. Puramente auxiliar.
      1. +1
        31 de octubre 2023 11: 46
        Además del piloto y su avión, hay constantemente helicópteros de rescate. Esta es también una partida importante en el presupuesto. Luego el dron cayó y fue tachado, de alguna manera sobreviviremos
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. 0
    5 noviembre 2023 10: 04
    Cita: pasando por
    ¿Aumentar el número de vehículos aéreos no tripulados con qué fines? ¿Cuál es la clave de la victoria? Por lo tanto, en principio no pueden lograr la victoria.
    Los UAV son armas de defensa, armas ligeras de guerra de trincheras. Eficaz sólo para derrotar a pequeños grupos de combatientes y desactivar equipos (la destrucción no está garantizada, sino situacional). Ya no es capaz de destruir infraestructuras.
    Un arma ofensiva es algo que destruye por completo a un enemigo atrincherado y sus armas de fuego pesado. Aísla al enemigo.
    ¿Son los vehículos aéreos no tripulados capaces de llevar a cabo una guerra de contrabatería de represión? Obviamente no. La situación actual proporciona claramente esta respuesta. ¿Destruir zonas fortificadas? No. ¿Aislar el campo de batalla? No. Los camiones y trenes individuales capturados con éxito no desempeñan ningún papel. Para ello es necesario realizar minas, destruir carreteras y puentes, destruir instalaciones y almacenes de combustible y cortar el fuego continuo en algunas zonas. No son aptos para ninguna de estas tareas.


    Había un camarada sobrio. Y también es valiente: ¡no tiene miedo de decir la verdad debido a las desventajas!
  21. 0
    21 января 2024 17: 00
    La evolución de las características, y por tanto la complicación, y por tanto el aumento del coste de los UAV, es un proceso objetivo e inevitable. La aviación tripulada alguna vez siguió el mismo camino. Los UAV no se crean para "reducir costos", sino para operar en áreas donde los aviones tripulados no pueden operar debido a una amenaza significativa para la vida de los pilotos.
    Por lo tanto, habrá vehículos aéreos no tripulados de ataque pesado que costarán tanto como un avión de ataque, y vehículos aéreos no tripulados de combate que costarán tanto como un Su-27. No hay escapatoria para esto. Esto no impedirá que dejen de ser “consumibles”, simplemente habrá menos de estos consumibles.
  22. 0
    22 января 2024 00: 59
    Riper, Predator: estos son oficiales de inteligencia estratégica. Productos por pieza y el precio es adecuado. Armado con ATGM y bombas, el dron es un producto antiterrorista. Tampoco lo verás en el frente, no tiene nada que hacer allí. Una vez cada cinco años tendrá una tarea.
  23. 0
    23 января 2024 08: 23
    El precio de un producto depende principalmente del volumen de su producción y, en segundo lugar, de la complejidad razonable del producto.
    Porque en el precio de un producto, el fabricante se ve obligado a incluir, además del beneficio, sus costes de desarrollo, preparación de la producción, mantenimiento de talleres, oficinas, costes de transporte, salarios de directivos y personal de servicio, etc. Estos costos se desglosan en el precio de cada producto del lote. En consecuencia, para un volumen de producción de 10 piezas de productos, los enormes costos generales se dividen solo por 10 y el precio del producto se vuelve "dorado". Y para un volumen de un millón de piezas, los costes del fabricante aumentan el precio de una pieza en 1/1000000 de su valor total.
    Y la relación de precios para completar un producto con piezas compradas, al comprar un juego completo para 3 productos y para 10 mil de los mismos productos, puede diferir hasta 5 veces o más.