“Austríacos” elegantes y originales

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“Austríacos” elegantes y originales


Habiendo hecho mi camino bajo el techo,
apartando los encajes de las telarañas,
sacado de un rincón escondido
un Mannlicher pesado envuelto en harapos.
Salir del granero y sentirlo en mi bolsillo.
el peso excitante de un revólver,
fue a la estación.

N. Ostrovsky "Cómo se templó el acero"

historias sobre armas. A finales del siglo XIX y principios del XX, en diferentes países, muchos diseñadores diferentes trabajaron incansablemente, tratando de crear "la mejor pistola del mundo", y cada uno resolvió este problema a su manera.



En la misma Alemania se crearon pistolas Luger y Mauser con acción automática basada en un recorrido corto del cañón y cargadores en el mango y delante del guardamonte. En Estados Unidos y Bélgica, gracias al trabajo de John Browning, aparecieron pistolas con cargador extraíble en el mango. La automatización en ellos se usaba con mayor frecuencia con un golpe corto del cañón vinculado al cerrojo, y en las pistolas con recámara para cartuchos de baja potencia, se usaba un cerrojo libre, que un resorte suficientemente potente solo presionaba contra la recámara del cañón.


Pistola Mannlicher 1894 Royal Arsenal, Leeds

Pero al mismo tiempo se crearon pistolas no menos interesantes en Austria, que en ese momento formaba parte de la monarquía austrohúngara, y fue en este estado donde se creó la pistola que se puso en servicio por primera vez.

Ferdinand Ritter von Mannlicher fue uno de los primeros en crear aquí pistolas. Entre sus muchas obras, un lugar especial lo ocupa la pistola de 1894, ya que su diseño es muy inusual: cuando se dispara, la bala, chocando contra el estriado del cañón, la arrastra consigo, el cañón avanza, comprime el resorte ubicado alrededor del cañón y expulsa la vaina del cartucho gastado. Bueno, al regresar, simplemente cargó otro cartucho del cargador y… estaba listo para el siguiente disparo.

En cuanto al mecanismo de disparo de la pistola M1894, no tenía nada que ver con la pistola automática y se amartillaba, como un revólver, manualmente, tanto mediante autoamartillado como con prearmartillado del martillo. Y el orificio para el gatillo se hizo en la pared trasera del marco.

Curiosamente, al igual que los revólveres de esa época, esta pistola no tenía cierre de seguridad. Para enviar un cartucho al cañón, había que empujarlo hacia adelante y su cargador, integrado en el mango, se cargaba mediante clips especiales de cinco cartuchos cada uno.

La pistola recibió el engorroso nombre Halbautomatische Repetierpistole Sistem Mannlicher M1894 (pistola de recarga semiautomática con un cañón delantero y cargador de cartuchos del sistema Mannlicher, modelo 1894), pero se lanzó solo en pequeñas cantidades y no se puso en servicio ni comercialmente. venta.


Ferdinand Ritter von Mannlicher (1848-1904)

En 1895, otro diseñador, el checo Karel Krnka, presentó su pistola. Tenía el mismo calibre de 8 mm y el mismo cargador incorporado de 10 rondas, e incluso en apariencia eran algo similares, pero fundamentalmente diferentes en diseño.


Pistola M1895. Visión correcta. Tenga en cuenta las líneas marcadas en el extremo del cañón. De hecho, no está hecho en absoluto en el cañón, sino en un acoplamiento de bloqueo y desenroscado, que bloquea el resorte de retorno colocado en el propio cañón. Museo del ejército en Estocolmo

Después del disparo, el cañón y el cerrojo, unidos entre sí, volvieron a juntarse hasta detenerse, de modo que incluso pasaron por encima del cargador. Sólo después de llegar al final, el cerrojo giró alrededor de su eje, se desacopló del cañón y permaneció en su lugar durante algún tiempo, mientras el cañón, empujado por un resorte, avanzaba y regresaba a su posición anterior. Cuando el cañón se detuvo, el cerrojo comenzó a avanzar. Al mismo tiempo, envió el cartucho a la recámara y luego giró nuevamente en la dirección opuesta y se enganchó con el cañón. Bueno, el cebador del cartucho fue roto por el percutor, que fue alcanzado por el gatillo abierto.


Karel Krnka (1858-1926)

Es interesante que en un momento en que los cargadores de pistolas automáticas se llenaban con 5, 6, 7, 8 cartuchos, y se creía que esto era suficiente, el cargador de empuñadura de Karel se llenaba con diez a la vez, y no solo con un clip, sino de un clip equipado para mayor comodidad con un empujador especial.

La siguiente fue la pistola Mannlicher, que, según documentos de la empresa Steyr, fue patentada en 1898 y originalmente se llamó "Modelo 1900" y, algo más tarde, "Modelo 1901". El cartucho utilizado en la pistola también era diseño propio del diseñador y se diferenciaba del cartucho Mauser de 7,63 mm, ya que habría sido demasiado potente para un sistema de retroceso. Era un cartucho de 7,63 x 21 mm especialmente diseñado.

La vaina del cartucho Mannlicher tenía una ligera forma cónica para facilitar su salida de la recámara. El peso de la bala era de 5,5 g, el proyectil podía ser de acero o de una aleación de cobre y níquel. La carga de pólvora le permitió desarrollar una velocidad inicial de 326 m/s.

El cargador se colocó en el mango y se cargó desde el clip a través del cerrojo abierto. Debido al funcionamiento extremadamente simple del mecanismo, esta pistola tenía un mango de tamaño mínimo, que, por cierto, era muy similar a un revólver.

La mecánica de esta pistola también era sencilla. Dos protuberancias en el receptor y, en consecuencia, dos ranuras para ellas en el cerrojo, lo que le permitía moverse hacia adelante y hacia atrás en relación con el cañón. El cañón estaba atornillado al receptor, es decir, conectado a él en una sola pieza. Debajo del cañón había un resorte que presionaba el cerrojo contra la recámara. Había un gatillo detrás del cerrojo. Dentro del cerrojo hay un percutor que transmite el golpe del percutor al cebador del cartucho y… ¡listo! ¡También se cargó desde un cargador que contenía 10 balas a la vez!


Modelo comercial de la pistola Mannlicher-Steyr, 1905. Nótese la llave moleteada en el mango. Había que presionarlo para descargar el cargador de una pistola cargada con el cerrojo abierto. ¡El resorte expulsó los cartuchos con suficiente fuerza, lo cual el tirador tuvo que recordar! Longitud total: 243 mm. Longitud del cañón: 139 mm. Peso: 920 g Capacidad del cargador: 10 cartuchos. Fotografía de Alain Dobress

El primer ejército en equipar las pistolas automáticas Mannlicher M1901 fue el ejército argentino, que adoptó esta pistola en 1905 junto con el cartucho Mannlicher Automatic de 7,63 mm de 7,63 x 52 mm. Las compras iniciales incluyeron 1 pistolas, más de un millón de cartuchos, así como fundas y accesorios. Los militares argentinos continuaron encargando estas hermosas pistolas y en total compraron unas 020 de ellas.


Funda de pistola 1901. Vista frontal. Foto de la empresa de subastas Rock Island

Muchos llaman a esta pistola "la pistola más elegante" de principios del siglo XX. Puede que no esté de acuerdo con esta afirmación, pero no puede dejar de notar que realmente parece muy impresionante.


Pistola M1896/1897. Fotografía Armas olvidadas


Pistola M1896/1897 con culata según la moda de aquellos años. Fotografía Armas olvidadas

Mannlicher también desarrolló la pistola M1896/1897, que en apariencia se parecía a la K96 Mauser. La pistola pasó a ser conocida con la designación M1901/1903. Tenía un cargador fijo delante del gatillo para seis tiros, pero luego pasó a utilizar un cargador desmontable ubicado en el mismo lugar, para los mismos seis tiros. No se usó mucho: porque los compradores se asustaron por la palanca de armado curva ubicada en el lado derecho del cuerpo, lo que les hacía incómodo su uso. La muerte del diseñador en 1904 interrumpió su trabajo en esta dirección.


Pero así se amartillaba el percutor de la pistola M1896/1897 y, en general, no era muy conveniente. Fotografía Armas olvidadas

Bueno, el primer gran éxito de Karel Krnka se produjo solo después de que comenzó a trabajar en estrecha colaboración con el fabricante y armero austriaco Georg Roth y lanzó la pistola Roth-Steyr M1907 (Repetierpistole M7), que entró en servicio con la caballería austrohúngara. Esta circunstancia resultó ser la mejor publicidad para esta pistola. Aunque, de hecho, esto no tuvo un impacto muy fuerte en el destino del propio diseñador.

El hecho es que todas las pistolas más exitosas de Krnk se produjeron con nombres de otras personas, por ejemplo, "Rot-Sauer", "Rot-Steyr", "Steyr", por lo que simplemente se subestimó el papel del propio Krnk en su desarrollo. por un largo tiempo.

Por cierto, la pistola recibió el nombre de "Rot-Steyr" por el nombre de la ciudad en la que se estableció su producción. Además, el propio Georg Roth se dedicaba a la producción de cartuchos, por lo que se vio obligado a vender licencias para la producción de pistolas creadas junto con el inventor Karel Krnka a otros fabricantes.


Pistola "Rot-Steyr" 1907. Foto de Alain Dobresse


Clip de cartucho para la pistola Rot-Steyr. Fotografía de Alain Dobress

Esta pistola tenía un cerrojo muy inusual, que tenía una longitud igual a la longitud del receptor. La pistola automática funcionaba gracias al retroceso con un recorrido corto del cañón.

El bloqueo se produjo debido a la rotación del cañón, que tenía dos pares de orejetas: la delantera estaba ubicada en la boca, se movía a lo largo de las ranuras de los tornillos de la carcasa del cañón y era responsable de su rotación durante el retroceso y el retroceso; y el trasero, para el embrague con el cerrojo, que era hueco en la parte delantera y se deslizaba sobre el cañón por detrás. La vaina del cartucho gastado era expulsada a través de una ventana en la parte superior del cajón de mecanismos, y el cartucho era enviado a la recámara cuando el cerrojo regresaba a su posición original, como todas las demás pistolas, excepto quizás el modelo Mannlicher 1894, donde el cañón mismo fue empujado sobre el cartucho.

El mecanismo de activación fue de acción única. Después de cada disparo, se amartillaba el percutor, pero solo parcialmente, y se volvía a amartillar solo cuando se presionaba el gatillo. En caso de fallo, se podía armar manualmente tirando del cerrojo hacia atrás. Un sistema de seguridad tan complejo fue diseñado específicamente para que la pistola no pudiera disparar al tocar accidentalmente el gatillo, de lo cual un soldado de caballería sentado a horcajadas sobre un caballo que simplemente podía empujarlo debajo del brazo no podía estar asegurado.

Se incorporó un cargador de 10 rondas en la empuñadura de pistola, formada por la parte inferior derecha del propio marco, la parte izquierda desmontable y dos mejillas. La pistola utilizaba un exclusivo cartucho tipo oblea de 8 mm, que daba a la bala una velocidad inicial de 332 m/s. La longitud de la pistola era de 233 mm, la longitud del cañón: 131 mm, el peso sin cartuchos: 1 g.


Modelo comercial "Roth-Sauer" con el cerrojo extendido. Fotografía de Alain Dobress

Pero la pistola de mayor éxito de Karel Krnk fue su modelo 1911, que desarrolló basándose en un diseño anterior de Georg Roth.

Era un arma con un recorrido de cañón corto que, bajo la influencia del retroceso, retrocedía junto con el cerrojo y el cañón giraba alrededor de su eje unos 20°. Después de soltarse del cañón, el cerrojo continuó retrocediendo y retiró la vaina del cartucho gastado. Cuando el cañón volvió a su posición original, el cerrojo envió un nuevo cartucho a la recámara. El cargador estaba integrado en el mango y se podía quitar al desmontar la pistola.

La pistola era fiable y de muy alta calidad. Después de la anexión de Austria a Alemania en 1938, el ejército alemán recibió un gran número de estas pistolas como trofeos. Muchos de ellos fueron convertidos por Mauser para alojar el cartucho Parabellum estándar de 9 mm.


Pistola Steyr de 1911. Como cualquier otra arma destinada a las necesidades del ejército, las pistolas Steyr del modelo 1911 se suministraban con correas y fundas. Fotografía de Alain Dobress


Desmontaje parcial de una pistola modelo 1911. Se ve claramente el saliente en espiral del cañón, gracias al cual gira dentro de la carcasa del cerrojo. Fotografía de Alain Dobress


Pistola "Steyr" modelo 1912. Fotografía de Alain Dobress


Y así es como se insertó un cargador de cartuchos en esta pistola, que luego se presionaron en el cargador presionando con el dedo un "empujador" ranurado especial. Y a juzgar por la forma en que Ian McCollum, de Forgotten Weapons, lucha por cargarlo, no siempre fue una tarea fácil. Mientras juegas con el clip de esta manera, ¡pueden matarte fácilmente! Es cierto que su clip no es original, es de metal, sino de plástico.

PS


En cuanto al hecho de que la pistola "Mannlicher" de Nikolai Ostrovsky fuera llamada "revólver", aunque Manlicher nunca creó revólveres, entonces... no se puede hacer nada al respecto. En ese momento, en la literatura, una pistola a menudo se llamaba revólver y viceversa. ¡Era más importante mostrar los sentimientos y acciones de los personajes!

Por cierto, el "Manlicher" de Ostrovsky tenía doce cartuchos, y tampoco se produjeron nunca; la capacidad del cargador "Manlicher" era de 10 cartuchos. Bueno, el hombre se olvidó... ¡Solo recordó que había muchos cartuchos dentro!
84 comentarios
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  1. +4
    22 noviembre 2023 04: 40
    Muchas Gracias!
    Al observar las delicias de los diseñadores austriacos, me vino a la mente un pensamiento obvio: ¡a veces la originalidad puede ser fatal! No existe un Imperio austrohúngaro y el tema permanece “entre bastidores” para la mayoría de los curiosos.
    ¡Que tengáis un buen día a todos, con todo el respeto a Kote!
    1. +5
      22 noviembre 2023 05: 59
      Cita: Kote pane Kohanka
      No existe un Imperio austrohúngaro y el tema queda “entre bastidores”

      El Imperio desapareció hace mucho, pero hay un arma. Glock, desarrollado por su sucesor - Austria...
      1. +6
        22 noviembre 2023 08: 36
        Vaya, después de tanto derroche de colores, llegar a una pistola con diseño de caja de zapatos...
        1. +4
          22 noviembre 2023 08: 57
          Cita: novela xnumx
          ven al arma con diseño de caja de zapatos

          ¿Te interesa la apariencia o sus características?
          1. +1
            22 noviembre 2023 09: 25
            Soy una persona pacífica, la apariencia es más importante para mí, no necesito disparar para tener precisión y velocidad, pero sería interesante disparar con un chico tan guapo.
          2. +1
            4 января 2024 08: 26
            No sé por qué todo el mundo reza por Glock. No me gustaba nada disparar. Disparé con 4 modelos. Para mí la CZ75 Compact es mejor
            1. +1
              4 января 2024 10: 33
              Cita: Mikhail Ya2
              Disparé con 4 modelos.

              Y a lo largo de los años de servicio, he estado varias veces en Makarov... guiño
            2. El comentario ha sido eliminado.
      2. +5
        22 noviembre 2023 19: 45
        Cita: Luminman
        Cita: Kote pane Kohanka
        No existe un Imperio austrohúngaro y el tema queda “entre bastidores”

        El Imperio desapareció hace mucho, pero hay un arma. Glock, desarrollado por su sucesor - Austria...

        Bueno, mucha gente retozaba en las ruinas de la monarquía dual. Por ejemplo: checos con CZ22 o húngaros FEG37.

        FEG37M

        CZ27
        Ambos participaron en la Segunda Guerra Mundial.
  2. +5
    22 noviembre 2023 06: 31
    Leí el epígrafe y por alguna razón recordé:
    Coronel Friedrich Kraus von Zillergut (Zillergut--
    el nombre de un pueblo de Salzburgo, que los antepasados ​​del coronel
    bebía allá por el siglo XVIII) era un raro idiota.
    ... En las revisiones de regimiento le encantaba hablar con los soldados y siempre les hacía la misma pregunta: ¿por qué se llaman los rifles introducidos en el ejército?
    ¿"Manlicherovka"?
    En el regimiento se burlaban de él: "¡Bueno, ha arruinado su manlicherovin!"
    (J. Hasek. "Las aventuras del buen soldado Svejk")
    1. +4
      22 noviembre 2023 06: 45
      Cita: Amateur
      Coronel Friedrich Kraus von Zillergut

      - Se metió una mosca en el tintero. Es un desastre cuando una mosca se mete en un tintero. ¿Sabes qué es un tintero? guiño

      PD Puedes leer esto sin cesar...
    2. +4
      22 noviembre 2023 07: 09
      Cita: Amateur
      era un idiota raro

      ¡Víctor! Esto no ocurrió sólo entonces... Un ejemplo de 1984. Departamento de Historia del PCUS del Instituto Politécnico de Penza. Estamos apenas en noviembre, como hoy. El joven asistente vino de Moscú con zapatos de moda en ese momento: botas de dinosaurio, que recuerdan a los neumáticos de un camión de cantera Kamaz, y la parte superior estaba forrada con piel blanca. ¡Qué cosa preciosa! Un coronel retirado, candidato a ciencias históricas, profesor asociado mira y dice: ¿Por qué, joven, fomenta la industria extranjera? ¡Necesitamos comprar zapatos domésticos!" El joven responde: "¡Sólo los ponen en el ataúd en las botas de nuestra fábrica de Kuznetsk!" Pasa un mes... El mismo coronel y su colega del mismo rango. El primero: "¡Y me casé con mi hijo! Le compré para regalo.... y sábanas yugoslavas. ¡La calidad es asombrosa!" El segundo asiente activamente. El joven asistente está presente y dice en voz alta delante de todos, incluidas las mujeres: "¡Oh, qué interesante! ¿¡Entonces tu hijo puede joder... en sábanas yugoslavas, pero yo no puedo caminar con zapatos yugoslavos!?" Deberías haber visto cómo se sonrojó de vergüenza y comenzó a murmurar algo. Fue un espectáculo repugnante. También inserté este episodio. en la novela.
      1. +7
        22 noviembre 2023 08: 12
        Un ejemplo de 1984. Departamento de Historia del PCUS
        Hubo una competencia para estos departamentos. A principios de los años 80 ya se habían extinguido los últimos profesores adecuados de esta materia y así sucedió. ¡Pero con qué frenesí hablaban desde el podio!
        1. +2
          22 noviembre 2023 09: 23
          Cita: Aviator_
          ¡Pero con qué frenesí hablaban desde el podio!

          Aquí, Sergey, tienes toda la razón. Siempre (y también entonces) no me gustó cuando la gente "va demasiado lejos". Siempre pensé que el efecto era el contrario. No todo el mundo lee conferencias como esa. Pero muchos. Hubo un detalle curioso aquí. A los trabajadores se les PREGUNTÓ qué tipo de conferenciante querían. Y los profesores del departamento, al participar en el concurso social, debían dar al menos 100 conferencias por mes. Sí, no necesitaban más. Les pagaron 4 rublos. por conferencia Pensión militar más 10 rublos. Profesor asociado: suficiente para vivir. Y yo (tenía 320 rublos) asistía a 125 conferencias al mes (20 rublos por conferencia). Por lo tanto, había que leer de tal manera que fuera recordado e invitado. Es decir, se tuvo en cuenta la opinión de la gente y hubo un incentivo para intentarlo. Pero... en los días festivos oficiales, todos los profesores debían leer temas oficiales. Pero fue muy difícil hacer que un tema así fuera interesante. Y sin libertades. Partog estaba presente y, en caso necesario, informaría inmediatamente... sobre las desviaciones del profesor. Este fue el "detrás de escena".
          1. +4
            22 noviembre 2023 18: 08
            Pensión militar más 320 rublos. Profesor asociado: suficiente para vivir.
            Con una pensión militar de 320 rublos, no había profesor asistente; había un límite para los ingresos totales (aproximadamente 300 rublos). por encima del cual ya no pagaban. ¿Cómo lo sé? En los años 60 y 70, mi padre estudió psicología y pedagogía en la Escuela Antiaérea de Orenburg y recibió una pensión militar de 182 rublos.
            1. -1
              23 noviembre 2023 18: 06
              Cita: Aviator_
              Cómo puedo saber -

              Bueno, no podía saber eso.
        2. +2
          22 noviembre 2023 09: 26
          Cita: Aviator_
          Hubo una competencia para estos departamentos.

          Esperé dos años a que me llevaran. Durante un año trabajé por horas y solo después realizaron un concurso. ¡Contratamos a lo mejor de lo mejor, probado y leal!
      2. -2
        26 noviembre 2023 22: 52
        Un sistema de seguridad tan complejo fue diseñado específicamente para que la pistola no pudiera disparar al tocar accidentalmente el gatillo, de lo cual un soldado de caballería sentado a horcajadas en un caballo que simplemente podía empujarlo debajo del brazo no podía estar asegurado.

        ¿Adicto a las drogas? Si estás montando a caballo, ¿cómo puede empujarte?
        En general, ¿viste un caballo, te sentaste, montaste...?

        Tengo un hipódromo detrás de una valla y a veces llevo caballos, más a menudo los vigilo.
        Las chicas son atletas y entrenadoras de talla mundial. ¿No tienes miedo? No, mis conejitos, es como mi gato, sólo que un poco más grande. No me dejarás montar a caballo... Porque mi peso es más de un quintal.
        Abuelo, ¿vamos a alimentar a los caballos? Sí, nieta: zanahorias, manzanas...
      3. 0
        4 diciembre 2023 12: 13
        Cita: kalibr
        durante un disparo, la bala, al chocar contra el estriado del cañón, la arrastra consigo,

        Una opinión equivocada que va de libro en libro. La fuerza que empuja el cerrojo hacia adelante es la presión de los gases de pólvora en el "cinturón" de las partes del perfil de la recámara alrededor del cañón. Formalmente, esto es "la diferencia entre la fuerza de presión de los gases de pólvora en la parte posterior de la vaina y la fuerza de presión en el área del cañón". Funciona con cartuchos de baja calidad que necesariamente tienen forma de botella. Y esto depende de manera muy crítica de la elasticidad de la vaina y del ritmo de combustión de la pólvora.
      4. +1
        18 marzo 2024 00: 39
        para que todos entiendan que estamos hablando de botas, que en realidad tenían suelas y bordes de tractor.
  3. +3
    22 noviembre 2023 06: 47
    La Steyr 1912 es una pistola preciosa con una mecánica magnífica; es una pena que después de la Segunda Guerra Mundial no se desarrollara el diseño.
  4. 0
    22 noviembre 2023 07: 45
    Artículo prooccidental personalizado. Escribir sobre las pistolas austriacas y ni una sola vez recordar el excelente rifle de asalto Fedorov con recámara para un cartucho casi intermedio... “¡Esto es una especie de vergüenza!”
    1. +13
      22 noviembre 2023 07: 50
      Escriba sobre pistolas austriacas y nunca recuerde el destacado rifle de asalto Fedorov en

      Y ni una palabra sobre la locomotora de vapor de los hermanos Cherepanov, por no hablar del avión del general Mozhaisky. ¡Verdaderamente “vergüenza” y admiración por Occidente! wassat lol
    2. +1
      22 noviembre 2023 07: 59
      Cita: Amazonía
      bajo un cartucho casi intermedio..

      Bueno, en el artículo anterior sobre el "Sturmgever" descubrimos que este "cartucho casi intermedio" era incluso más potente que un rifle estándar con verdugón. Pero... aprecio tu humor. ¡Gracias! ¡El menos no es mío! Por el contrario - + poner.
      1. +4
        22 noviembre 2023 08: 14
        En serio, me gustó el artículo, informativo, nada aburrido, con buenas fotografías. Y al parecer mi broma no salió muy bien. De todos modos. Tengo una actitud filosófica hacia los inconvenientes (aún hay que ganárselo), peor cuando el comentario queda sin respuesta y sin evaluación. Entonces fue escrito en vano.
      2. +3
        22 noviembre 2023 08: 38
        Como siempre, gracias, aunque aquí.
        Cartucho de 7,63 mm Mannlicher Automático 7,63x52 mm.

        Esto... Difícilmente... (C)
        1. +2
          22 noviembre 2023 09: 37
          Por supuesto que no - correcto: 7,63x21 mm. ¡Qué bueno que te hayas dado cuenta!
    3. +4
      22 noviembre 2023 13: 44
      Y ni una palabra sobre el cartucho intermedio.
      Por no hablar de la cúpula del comandante del T-34.
      Vergüenza
      1. -1
        22 noviembre 2023 16: 07
        Cita: Seamaster
        Y ni una palabra sobre el cartucho intermedio.
        Por no hablar de la cúpula del comandante del T-34.
        Vergüenza

        Por cierto, comencé a buscar materiales sobre Fedorovka y encontré una serie de datos que tomó prestados en gran medida de quienes le precedieron. Y en el mismo rifle Chei-Rigotti se utilizó un cartucho casi intermedio, y es éste, y no el rifle de asalto Fedorov o incluso el Gever, el que reclama la primacía en las filas de los "fusiles de asalto". Pero esto todavía está “en progreso”.
  5. +3
    22 noviembre 2023 09: 02
    La frase fue agradable:
    Bueno, volviendo atrás, él simplemente empalado por otro cartucho de la tienda y...

    ¡El médico ordenó fricción! (c) filmar Adrenalina con Statham

    zy Bueno, no pude resistirme sentir ...Casi me ahogo con el té cuando lo leí. lol candidato ¡¡¡Aprobar!!! ¡Me alegraste la mañana! candidato

    Z.Y.Y. En la literatura sobre armas, se suele utilizar el verbo "acercarse".
    1. +1
      22 noviembre 2023 09: 30
      ¡Alexei! Bueno, leo literatura sobre armas... Leo mucho. Y sé lo de “inminente”. Pero... escribo para la gente, y no para “literatura sobre armas”, sino para un sitio web popular. Pensé... "quedarse atascado" sería más interesante. ¡Y no me equivoqué! Ayer escribí en respuesta a Vladimir que a veces escribimos deliberadamente "un poco mal". Pero pensó que estaban escribiendo mentiras. Pero en realidad... es así: "un poco a un lado" para estar de buen humor. Habrá alguien que escriba “instrucciones” con características técnicas y sin mí.
      1. +2
        22 noviembre 2023 10: 23
        Bueno, a veces escribo con chistes, sino es aburrido. lol
        ZY Sí, perdí algunos sin leer, y allí (en ese tema) ya se ha formado tal calcetín... que no puedes seguirlo con los ojos. recurso
  6. +6
    22 noviembre 2023 09: 31
    Ferdinand Ritter von Mannlicher fue uno de los primeros en crear aquí pistolas.

    Aún así, sería injusto no mencionar a quienes fueron los primeros en crear pistolas en Austria: el archiduque Karl Salvator y el conde Georg von Dormus. Sin embargo, su pistola semiautomática Salvator Dormus modelo 1891 se considera la primera de las pistolas autocargables patentadas.



    Esta pistola no fue aceptada en servicio, pero influyó claramente en todos los diseños austriacos posteriores.
    1. +2
      22 noviembre 2023 10: 20
      Sin embargo, su pistola semiautomática Salvator Dormus modelo 1891 se considera la primera de las pistolas autocargables patentadas.
      Ya escribí sobre Dormus aquí. Y me gustaría escribir más, pero aún no tengo la información necesaria. Hace poco recibí una foto de una pistola Laumann-Schrodinger de Viena... Se podría pensar que manteníamos correspondencia sobre Porsche...
      1. +6
        22 noviembre 2023 10: 31
        foto de la pistola Laumann-Schrodinger

        Probablemente todavía sea Schönberger-Laumann. Y Schrödinger es el físico que propuso el experimento del gato.
        1. +3
          22 noviembre 2023 11: 32
          Cita: Dekabrist
          Schönberger-Laumann (

          A veces respondo apresuradamente... escribo otro texto y respondo. No hay tiempo para un proceso reflexivo y separado.
  7. +5
    22 noviembre 2023 10: 05
    En 1895, otro diseñador, el checo Karel Krnka, presentó su pistola.
    ...
    Después del disparo, el cañón y el cerrojo, unidos entre sí, volvieron a juntarse hasta detenerse, de modo que incluso pasaron por encima del cargador.

    Se trata de un circuito automático con un recorrido de cañón largo. Por cierto, Karel Krnka era un diseñador talentoso, pero su diseño muestra claramente la influencia de la pistola del inventor austriaco Wasa Theodorovic, cuyas patentes y prototipos fueron adquiridos por George Roth.



    Las pistolas de Teodorovic y Krnka son similares no sólo externamente, sino también "internamente", hasta el punto de que la pistola Roth-Krnka M1895, aparentemente, es simplemente una pistola Roth-Theodorovic mejorada por Karel Krnka.
  8. +5
    22 noviembre 2023 10: 24
    Por cierto, los austriacos diseñaron no solo la primera pistola semiautomática, sino también una pistola comercial del calibre más pequeño: la Kolibri Car Pistol de 2.7 mm.





    Esta pistola fue diseñada por el relojero vienés Franz Pfannl en 1910. Además, se posicionó precisamente como un arma de autodefensa para las mujeres. La producción comenzó en 1914, pero sólo se produjeron 1000 copias antes del estallido de la Primera Guerra Mundial.
    1. +3
      22 noviembre 2023 10: 40
      Con esta pistola realmente puedes enojar a un atacante...
      1. +1
        22 noviembre 2023 13: 23
        Ni siquiera te dispararás lol
        Cita de solar
        Con esta pistola realmente puedes enojar a un atacante...
  9. +2
    22 noviembre 2023 11: 12
    "No se usó mucho: porque los compradores se asustaron por la palanca de armado curvada ubicada en el lado derecho del cuerpo, lo que les hacía incómodo su uso".

    A juzgar por la foto, fue hecho para zurdos. Parecía imposible amartillar el martillo con la mano derecha.
    1. +3
      22 noviembre 2023 11: 34
      Cita: S.Z.
      Parecía imposible amartillar el martillo con la mano derecha.

      No, se amartilla, pero es muy inconveniente.
    2. +5
      22 noviembre 2023 14: 34
      No se usó mucho: porque los compradores se asustaron por la palanca de armado curva ubicada en el lado derecho del cuerpo, lo que les hacía incómodo su uso. "

      A juzgar por la foto, fue hecho para zurdos. Parecía imposible amartillar el martillo con la mano derecha.

      Esta no es una palanca de amartillado, ya que esta pistola no tiene gatillo. Este es un tipo de tope de cerrojo que le permite fijar el cerrojo para cargar un cargador desde un clip.

      Míralo desde el 7.11.
      1. +3
        22 noviembre 2023 16: 04
        Es lógico: para recargar, la pistola se transfiere a la mano izquierda y el clip se inserta con la derecha.
      2. +2
        22 noviembre 2023 17: 14
        Cita: Dekabrist
        Este es un tipo de tope de cerrojo que le permite fijar el cerrojo para cargar un cargador desde un clip.

        No me atrevo a discutir, sobre todo porque leí que esto no es un arma amartillada, pero tampoco me gusta algo en esta descripción. Una especie de... retraso... ¿puedes de alguna manera... formularlo no tan vagamente? A continuación proporcioné descripciones de lo que encontré.
  10. +1
    22 noviembre 2023 12: 12
    Cita: kalibr
    Cita: S.Z.
    Parecía imposible amartillar el martillo con la mano derecha.

    No, se amartilla, pero es muy inconveniente.


    En la foto la pistola está en la mano izquierda, no puedo imaginar con qué dedo amartillar el percutor de esta pistola si está en la derecha. Quizás me falta imaginación :)
    1. +4
      22 noviembre 2023 12: 47
      Cita: S.Z.
      Quizás me falta imaginación:

      Miré la foto y cogí la pistola que tengo en casa. Lo probé... y de verdad. Tienes razón. ¡No es sólo un inconveniente! ¡No hay suficientes dedos!
      1. +4
        22 noviembre 2023 14: 36
        Miré la foto y cogí la pistola que tengo en casa. Lo probé... y de verdad. Tienes razón. ¡No es sólo un inconveniente! ¡No hay suficientes dedos!

        No es la falta de dedos e imaginación, sino el conocimiento. Un buen ejemplo del debate de ayer sobre la necesidad de una educación especializada. Incluí un video en el comentario de arriba, échale un vistazo.
        1. -2
          22 noviembre 2023 15: 25
          Cita: Dekabrist
          Un buen ejemplo para el debate de ayer sobre la necesidad de una educación especializada

          ¿Te importaría enviarme una copia escaneada de tu diploma? Puedo darte el número en privado. Lo intentaré. candidato
          1. +2
            22 noviembre 2023 15: 28
            ¿Te importaría enviarme una copia escaneada de tu diploma?

            Puedo sugerir orejas de un burro muerto o mangas de un chaleco. El período sin cobertura será una ventaja.
            1. -2
              22 noviembre 2023 15: 48
              Guárdalo para ti guiñó un ojo Habrá algo que ver y algo con lo que practicar. candidato
        2. 0
          22 noviembre 2023 16: 11
          Cita: Dekabrist
          No es la falta de dedos e imaginación, sino el conocimiento.

          ¿Qué tipo de conocimiento se necesita aquí cuando Ian sostiene un arma con su mano IZQUIERDA y estamos hablando de su MANO DERECHA? Lo vi desde 7.11 - mano izquierda. ¿Por qué no puedes distinguir tu mano izquierda de tu derecha?
        3. 0
          22 noviembre 2023 16: 49
          Cita: Dekabrist
          No es la falta de dedos e imaginación, sino el conocimiento.

          Lo dijiste bien, Víctor. Pero el conocimiento se obtiene de los libros e Internet. Y allí, en varias publicaciones y en los sitios web de empresas muy grandes que venden armas, está escrito: "palanca de amartillado... gatillo". Desafortunadamente, no tuve esta arma en mis manos. ¿Ves a Ian McCollum? ¿Por qué, cuando todo está escrito? Y él... no tiene un halo en la cabeza.
          1. +2
            22 noviembre 2023 19: 12
            ¿Ves a Ian McCollum? Para qué

            Para ver cómo usar la pistola y la palanca.
  11. +1
    22 noviembre 2023 12: 53
    Cita: kalibr
    Cita: S.Z.
    Quizás me falta imaginación:

    Miré la foto y cogí la pistola que tengo en casa. Lo probé... y de verdad. Tienes razón. ¡No es sólo un inconveniente! ¡No hay suficientes dedos!


    De hecho, intenté lo mismo y con el mismo resultado. Pero de repente no sé algo...

    Quizás la foto sea un “espejo”, entonces está claro que en realidad el gatillo estaba en el lado izquierdo y no en el derecho. Pero si la descripción dice "a la derecha", significa a la derecha.

    Otra opción: la palanca se podría reorganizar, como el mango de un carrete giratorio, para la mano derecha o izquierda. Esto es, por supuesto, sólo una especulación.
    1. +2
      22 noviembre 2023 13: 25
      Cita: S.Z.
      Cita: kalibr
      Cita: S.Z.
      Quizás me falta imaginación:

      Miré la foto y cogí la pistola que tengo en casa. Lo probé... y de verdad. Tienes razón. ¡No es sólo un inconveniente! ¡No hay suficientes dedos!


      De hecho, intenté lo mismo y con el mismo resultado. Pero de repente no sé algo...

      Quizás la foto sea un “espejo”, entonces está claro que en realidad el gatillo estaba en el lado izquierdo y no en el derecho. Pero si la descripción dice "a la derecha", significa a la derecha.

      Otra opción: la palanca se podría reorganizar, como el mango de un carrete giratorio, para la mano derecha o izquierda. Esto es, por supuesto, sólo una especulación.

      No pude. Tengo una foto a doble cara. ¡Solo a la derecha!
      Mirar...

      1. +1
        22 noviembre 2023 14: 17
        Extraño, obviamente para un zurdo. No hay ranura para un destornillador.
        La funda también está en el lado derecho.

        Esta pequeña cosa a la izquierda, encima del gatillo, es probablemente el seguro. Está justo debajo de tu mano derecha.

        En general, la ergonomía nos decepcionó.
        1. +2
          22 noviembre 2023 14: 37
          En general, la ergonomía nos decepcionó.

          No es la ergonomía lo que nos decepciona, son las calificaciones del autor las que nos decepcionan.
          1. 0
            22 noviembre 2023 15: 19
            Cita: Dekabrist
            En general, la ergonomía nos decepcionó.

            No es la ergonomía lo que nos decepciona, son las calificaciones del autor las que nos decepcionan.


            Que es
            Estaba modestamente interesado en cómo apretar el gatillo con la otra mano; bueno, hay correspondencia arriba.
            1. +5
              22 noviembre 2023 15: 33
              Estaba modestamente interesado en cómo apretar el gatillo con la otra mano.

              Esta pistola no tiene gatillo.
              1. +1
                22 noviembre 2023 23: 16
                A juzgar por el vídeo, hay un desencadenante ahí. Oculto. Y esta palanca está a un lado, sólo para amartillarla. Ver 11:27. Bueno, eso es una ventaja.
        2. +4
          22 noviembre 2023 14: 47
          Esta pequeña cosa a la izquierda, encima del gatillo, es probablemente el seguro.

          El arma no tiene detalles como una "bomba". Y el seguro de esta pistola está en la parte trasera, por así decirlo. Se muestra con una flecha en la foto.

          1. 0
            22 noviembre 2023 15: 16
            Bueno, si no te gusta el proxeneta, que sea una mierda.
            Simplemente no digas que no hay cosas malas en el arma: ¡cualquier dispositivo las contiene!
            Si no es un fusible, ¿qué es? ¿Botón de liberación de revista?
            1. +2
              22 noviembre 2023 15: 26
              Si no es un fusible, ¿qué es?

              Bueno, podrías dar un pisotón para darle algo de seriedad al asunto. ¿Pero no por tu cuenta? ¿Quieres que descargue las instrucciones originales que vienen con el arma? Si hablas alemán, entenderás todo sin problemas.
              1. +2
                22 noviembre 2023 16: 14
                Cita: Dekabrist
                Si no es un fusible, ¿qué es?

                Bueno, podrías dar un pisotón para darle algo de seriedad al asunto. ¿Pero no por tu cuenta? ¿Quieres que descargue las instrucciones originales que vienen con el arma? Si hablas alemán, entenderás todo sin problemas.

                En cualquier caso, ya sea un gatillo o una palanca, NO PUEDES utilizarlo con la mano derecha. ¡Esto es de lo que estamos hablando!
                1. +1
                  22 noviembre 2023 16: 21
                  En el sitio web "Armas y municiones" está escrito: Para amartillar el martillo, había una palanca curva en el lado derecho del cuerpo.
                  1. +1
                    22 noviembre 2023 16: 32
                    Cita: kalibr
                    En el sitio web "Armas y municiones" está escrito: Para amartillar el martillo, había una palanca curva en el lado derecho del cuerpo.

                    Aquí está la descripción: La palanca de seguridad era muy grande; además, la palanca prácticamente no tenía bloqueo; ni siquiera había huecos en el armazón de la pistola, aunque esto podría resolver parcialmente el problema. Cuando se levantaba la palanca, se activaba el seguro y la ubicación de la palanca era muy inconveniente, por lo que al colocar el arma en la funda, se podía quitar accidentalmente la pistola del seguro, lo que podría tener consecuencias nefastas.
                    1. +1
                      22 noviembre 2023 16: 41
                      Pero esto es lo que estaba escrito en la descripción de esta pistola en la subasta de Rock Island; de ahí lo tomé y lo corrigí: palanca de armado "a cuadros" en el lado derecho del marco, ¿Qué hay amartillado en una pistola sino el cerrojo? Es triste que una empresa de armas tan seria no supiera que se trataba de una palanca de seguridad.
                    2. +2
                      22 noviembre 2023 17: 20
                      Bueno, gracias a Dios, el mundo se ha vuelto más lógico. Simplemente no podía creer un error tan monstruoso por parte del diseñador.
                      Esta palanca es una palanca de seguridad, lo que, por supuesto, es un inconveniente, pero no tan fatal.
                2. +3
                  22 noviembre 2023 19: 10
                  En cualquier caso, ya sea un gatillo o una palanca, NO PUEDES utilizarlo con la mano derecha. ¡Esto es de lo que estamos hablando!

                  No hay problema si sostienes el arma con la mano izquierda.
              2. +2
                22 noviembre 2023 17: 17
                No, en alemán es niht ferstein, por desgracia. No pisoteé, sólo estaba modestamente interesado. Si sello, ¿responderás?
  12. +1
    22 noviembre 2023 14: 10
    Original, sí, pero sobre elegancia. guiñó un ojo
  13. 0
    22 noviembre 2023 15: 30
    Para mí, la Steyer-Mannlicher M1901 es la pistola más bonita.
    1. +2
      22 noviembre 2023 16: 30
      Y para mi PSM riendo .... hay que mirar no por la belleza, sino por la capacidad de uso y las oportunidades. Y en términos de belleza, bueno, diría Browning HP y Beretta 92.
  14. 0
    22 noviembre 2023 17: 22
    Cita: Dekabrist
    Esta pequeña cosa a la izquierda, encima del gatillo, es probablemente el seguro.

    El arma no tiene detalles como una "bomba". Y el seguro de esta pistola está en la parte trasera, por así decirlo. Se muestra con una flecha en la foto.



    El respetado autor acaba de disipar todas las dudas sobre la palanca de la derecha: es la palanca de seguridad.

    Es poco probable que un fusible requiera 2 palancas de control...
    1. +2
      22 noviembre 2023 18: 10
      El respetado autor acaba de disipar todas las dudas sobre la palanca de la derecha: es la palanca de seguridad.

      El autor no disipó ninguna duda. Permítanme decirlo nuevamente: la palanca de la derecha es un tope del cerrojo, que sirve para fijar el cerrojo en la posición más trasera cuando se equipa un cargador no reemplazable con clips. ¿O te da pereza ver el vídeo?
  15. +2
    22 noviembre 2023 18: 47
    Cita: Luminman
    Cita: Amateur
    Coronel Friedrich Kraus von Zillergut

    - Se metió una mosca en el tintero. Es un desastre cuando una mosca se mete en un tintero. ¿Sabes qué es un tintero? guiño
    PD Puedes leer esto sin cesar...

    Estoy completamente de acuerdo. Cuantas veces he leído esta novela de Hasek, siempre disfruté del humor y la ironía. Sin embargo, siempre hay una dosis de amargura en la narrativa. Tanto en las últimas líneas inacabadas de la novela como en la historia sobre el afortunado y desagradable Zillergut:
    "¿Por qué traer prisioneros aquí?, dijo. "¡Disparadles a todos! ¡Sin piedad! ¡Bailad entre los cadáveres! Y quemad a la población civil de Serbia, hasta la última persona. Acabad con los niños con bayonetas".
  16. 0
    22 noviembre 2023 21: 33
    Como siempre con este autor, muy interesante.
    Pero desde mi punto de vista, la elegancia de las pistolas austriacas plantea grandes problemas. Son sólo una especie de monstruos en comparación con el Mauser y la Luger. Más o menos se parece a Steir 1911. Aunque en “Sabor y color...”.....
  17. -1
    23 noviembre 2023 07: 56
    Cita: Dekabrist
    El respetado autor acaba de disipar todas las dudas sobre la palanca de la derecha: es la palanca de seguridad.

    El autor no disipó ninguna duda. Permítanme decirlo nuevamente: la palanca de la derecha es un tope del cerrojo, que sirve para fijar el cerrojo en la posición más trasera cuando se equipa un cargador no reemplazable con clips. ¿O te da pereza ver el vídeo?


    Bueno, ahora hasta yo lo entiendo, gracias. Gracias sin ironía.

    No tenía muchas pistolas en mis manos, pero estaba involucrado en la ingeniería en el sentido de que tenía que pensar en algo. No era un arma, pero los principios eran los mismos: no necesitas dos controles para una función (a menos que necesites una reserva), no puedes hacer algo que no se pueda usar.

    Entonces, como ex ingeniero, tuve un poco de disonancia cognitiva cuando vi un arma que no se podía amartillar con la mano derecha. Además, para armas en serie.

    Todo se ve claramente en el vídeo, sólo que apareció más tarde. El autor del vídeo, según tengo entendido, habla de un “casillero”, una cerradura, una contraventana.

    La idea del diseño es bastante clara, el método de desmontaje fue incluso sorprendente. La palanca, sin embargo, parece muy inusual.
    1. -1
      23 noviembre 2023 18: 10
      ¡Sergey! ¿Quieres reírte? Un amigo mío me acaba de enviar un libro en inglés. sobre rifles y pistolas Manliherv. Una publicación monográfica seria con muchos dibujos y esquemas. Y ahí está escrito sobre “nuestra pistola”:
      1. Vista lateral derecha con acción cerrada y brazo desarmado. La palanca lateral encima del gatillo es un dispositivo de amartillado unido al martillo que se encuentra dentro del receptor. Al empujar esta palanca hacia atrás se amartilla el martillo. La palanca se desplaza durante el funcionamiento automático. La pequeña pieza para el pulgar que sobresale de la parte trasera del receptor es el seguro manual.
      En realidad, este arma se fabricó en 1396. Sin embargo, no fue conocida ni vendida en el mercado mundial hasta 1903, momento en el que tenía una recámara para un cartucho conocido como "Maonlicher de 7.63 mm". La munición Mauser de 7.63 mm no debe usarse en esta pistola, ya que es demasiado potente para el diseño, aunque el cartucho Mauser se alojará en ella.
      pero normalmente se cargaban con un clip de strip-in en la parte superior de la acción. Sin embargo, estos se pueden recargar retirando y llenando el cargador. Esta última pistola de 7.63 mm normalmente utiliza 6 cartuchos en filas dobles escalonadas).
      Vista desde la derecha, la persiana está cerrada, la manija no está amartillada. La palanca lateral encima del gatillo es un dispositivo de amartillado unido al martillo ubicado dentro del receptor. Al empujar esta palanca hacia atrás se amartilla el martillo. La palanca se mueve durante el funcionamiento automático. Un dedo meñique que sobresale de la parte trasera del receptor es el seguro manual. En realidad, esta arma se fabricó en 1896. Sin embargo, no fue ampliamente conocido ni vendido en el mercado mundial hasta 1903, cuando tenía una recámara para el cartucho A, conocido como "Mahonlicher de 7,63 mm". Esta pistola no debe usar munición Mauser de 7,63 mm ya que es demasiado poderosa para este diseño, aunque el cartucho Mauser funcionará bien en esta pistola, pero generalmente se carga con un clip en la parte superior de la corredera. Sin embargo, se pueden recargar quitando y llenando el cargador. Esta última pistola de 7,63 mm normalmente usa 6 rondas en dos filas escalonadas).
      Muy divertido ?!
      1. +1
        24 noviembre 2023 07: 51
        Buen día.

        Tanto usted como Dekabrist, en mi opinión, son autores respetados de este sitio (es por esos autores que me registré recientemente en este sitio, no lo tome como un halago). El vídeo de arriba de Dekabrist muestra de forma convincente cómo funciona la palanca, como si se tratara de un cerrojo. Muy lógico.

        Al mismo tiempo, no puedo cuestionar su fuente: no soy un experto.

        Sólo puedo citar a Kozma Prutkov.
        “Si ves la inscripción “búfalo” en una jaula con un león, no creas lo que ves” (c)
  18. 0
    26 noviembre 2023 23: 43
    Cita: kalibr
    Cita: Amazonía
    bajo un cartucho casi intermedio..

    Bueno, en el artículo anterior sobre el "Sturmgever" descubrimos que este "cartucho casi intermedio" era incluso más potente que un rifle estándar con verdugón. Pero... aprecio tu humor. ¡Gracias! ¡El menos no es mío! Por el contrario - + poner.


    ¿Descubriste algo en el último episodio?
    ¿El hecho de que el cartucho Fedorov tiene menos energía de boca que 7,62x39 y tiene la mitad que el cartucho Mosinka en impulso de retroceso?
  19. +1
    26 noviembre 2023 23: 49
    Cita: tolancop
    Como siempre con este autor, muy interesante.
    Pero desde mi punto de vista, la elegancia de las pistolas austriacas plantea grandes problemas. Son sólo una especie de monstruos en comparación con el Mauser y la Luger. Más o menos se parece a Steir 1911. Aunque en “Sabor y color...”.....

    PPK-Etalon. XC27 es bastante... Makar es un clásico del género. PSM - arriba. Pero no para los feroces militares.
  20. 0
    14 diciembre 2023 15: 47
    Y lo que tienen de elegante es que son una especie de monstruos.
  21. 0
    27 diciembre 2023 19: 28
    Amigos, esta es el arma de mi abuelo. No sé si es un 1911 o un doce. En 1938 se movilizó con esta pistola, regresó a casa y arrojó todo en el cofre. Cuando murió en 1962, encontré el arma en excelentes condiciones, seca y engrasada. Sólo puedo decir una cosa: mis amigos y yo disparamos contra una fábrica de ladrillos local porque había suficiente munición. Desafortunadamente, una semana después, el arma fue “entregada” a la policía y recibí 2 por comportamiento. No sobrevive nada, sólo unas pocas fotografías de un niño pequeño con un arma grande. Mi abuela era una mujer devota y por eso sobreviví: no tuve que ir al reformatorio, pero después de terminar la escuela primaria me uní al ejército. am e escuela. . Pero a esta arma la llamo del abuelo. am