Diez años... ¡y ningún barco!

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Diez años... ¡y ningún barco!

Interesante noticias. El Cuartel General de la Armada rusa propuso no restaurar el submarino nuclear K-152 "Nerpa" del Proyecto 971U ("Pike-B"), que regresó de la India, donde fue arrendado.

Esto es lo que sucedió: el barco K-152 “Nerpa” fue arrendado a la Armada de la India el 23.01.2012 de enero de XNUMX. En indio la flota sirvió bajo el nombre S 72 Chakra-2, y 10 meses antes de la finalización del contrato de arrendamiento fue devuelto a Rusia.



En general, el arrendamiento es esencialmente un arrendamiento con o sin derecho a compra. Básicamente, en el mundo esto significa alquiler con compra posterior, pero en nuestra versión esto no sucedió.

La causa fue una emergencia ocurrida en abril de 2020, cuando un cilindro de aire a alta presión explotó a bordo del submarino. Ambos cascos del barco resultaron dañados, así como el sonar y el equipo radioelectrónico.


Después de esto, la parte india devolvió el barco del alquiler antes de lo previsto. 10 meses antes de lo previsto, pagando casi 2 mil millones de dólares en honorarios.

Sin embargo, hay información de que antes de devolver el barco, especialistas indios realizaron reparaciones en ambos cascos. Posteriormente, en 2021, “Nerpa” llegó a Vladivostok en la superficie y acompañado por barcos de la Flota del Pacífico.


Y ahora el Comandante en Jefe de la Armada, por motivos económicos, considera inapropiada la reparación y modernización del Nerpa.

¿Qué indica esto?

Algunos expertos respetados en este campo han comenzado a hablar de que la Armada rusa está experimentando serios problemas con la reparación del submarino nuclear del Proyecto 971. Si así fuera, entonces la negativa a reparar el Nerpa estaría objetivamente justificada.

Sin embargo, las estadísticas sobre la reparación y modernización de los submarinos nucleares del Proyecto 971 indican lo contrario.

K-419 "Kuzbass". Flota del Pacífico Renovado en la planta de Zvezda de 2009 a 2016. Reemplazo y modernización de sistemas de soporte vital, equipos radioeléctricos e hidroacústicos.

K-317 "Pantera". SF. Se sometió a una importante revisión de 2006 a 2009 en el Astillero Nerpa. Reemplazo de baterías, complejo hidroacústico, modernización de sistemas de control y comunicación.

K-157 "Vepr". SF. Renovado en 2018-2020.

K-335 "Guepardo". SF. Renovado en 2014-2015.


Al mismo tiempo, los submarinos nucleares del Proyecto 971 de las flotas del Pacífico y del Norte se encuentran actualmente en reparaciones de diversa complejidad en las fábricas.


K-331 "Magadan". Flota del Pacífico Desde 2015, en proceso de renovación y modernización para el programa de arrendamiento para India. Después del traslado (si se realiza), el nombre “Magadan” se transferirá a otro barco.

K-295 "Samara". Flota del Pacífico Desde 2015 se encuentra en reparación en la planta de Zvezdochka.

K-461 "Lobo". SF. Desde 2014, el astillero Zvezdochka ha estado pasando por reparaciones y modernizaciones medias. La entrega se retrasa (2017).

K-154 "Tigre". SF. Desde 2019 se llevan a cabo reparaciones y modernizaciones en el Astillero Nerpa.

K-328 "Leopardo". SF. Desde finales de junio de 2011 se encuentra en el Centro Zvezdochka en proceso de reparación y reequipamiento. En diciembre de 2020 se puso en marcha tras reparaciones y modernización. La entrega (2020) se retrasa.

En general, resulta que de los 10 barcos que quedan en stock, 4 están en servicio y 5 en reparación. “Nerpa” parece suspendida.

Es posible que tenga la impresión equivocada de que las cosas van realmente muy mal con la reparación de ESTOS submarinos. Pero seamos objetivos: ¿en qué somos buenos hoy en día? ¿En qué lugar y en qué industria?

Los problemas están absolutamente en todas partes y en todo, empezando por el personal, que es el principal problema del país. Los "gerentes eficaces" en la dirección de las empresas, que no tienen idea de lo que hacen las empresas y los restos del personal soviético en la producción, a quienes nadie tiene prisa por cambiar. Desafortunadamente, hoy en día no es prestigioso ser trabajador. Gracias a años de publicidad en televisión e Internet.

El hecho de que Zvezdochka en general y Nerpa como filial en particular se ocupen de la reparación de dispositivos tan complejos como los submarinos nucleares está generalmente al nivel de una hazaña laboral.


Es posible y necesario hablar de problemas en los astilleros de reparación de barcos, pero dentro del alcance de este artículo no lo haremos. Basta entender que nuestras fábricas todavía pueden hacer frente a tareas como la reparación de submarinos nucleares, aunque los plazos para completar los trabajos parecen enormes. Pero, repito, esto no es culpa de las fábricas. Los barcos han sido reparados y seguirán siendo reparados. La única pregunta es cómo se verá en términos de factor tiempo.

Ahora vamos más allá.

En algunos medios apareció la frase de que la flota no tiene dinero. Así explicaron la frase “El Comando Principal de la Armada, por motivos económicos, considera inapropiada la reparación y modernización del Nerpa”.

Sin embargo, hay presencia de la segunda cara de la moneda. “La flota no tiene dinero para reparaciones” y “La flota no tiene ESE dinero para reparaciones” son frases similares, pero el significado es completamente diferente.

Echemos otro vistazo a la cronología de los acontecimientos:
- hay una emergencia en el barco;
- el barco está siendo reparado por especialistas indios;
- el barco se devuelve al arrendador antes de lo previsto, antes del tiempo señalado, negándose a recomprarlo;
- el barco lleva dos años en el astillero;
- El Alto Mando de la Armada considera improcedente reparar la embarcación.

¿Qué puedes ver aquí? Sí, en principio todo es sencillo: los indios entendieron perfectamente que al permitir tal accidente prácticamente habían desfigurado el barco hasta el punto de dejarlo inoperativo. Por lo tanto, después de haber reparado de alguna manera el “Nerpa”/“Chakra”, los indios se apresuraron a devolverlo a Rusia.

La forma en que el barco navegó hacia Vladivostok ya indicaba que no todo iba bien. De lo contrario, ¿por qué enviar tras ella un destacamento entero de dos remolcadores, un barco de salvamento y un petrolero? Es simple: había dudas de que el barco llegara solo.

Después de que el Nerpa fue arrastrado sano y salvo a Vladivostok, comenzó un análisis de lo que habían hecho los indios. El hecho de que sus constructores navales hayan reparado los cascos principal y ligero no hace que el barco esté preparado para el combate.

¿Son muchos casi dos años para solucionar problemas? Teniendo en cuenta lo complejo que es un sistema, un submarino nuclear, no, no mucho. Y, obviamente, el importe de la restauración del barco superó todos los cálculos, y de forma bastante significativa.


Aquí debemos entender que la decisión no se tomó con prisas. El barco no es tan antiguo, todo lo contrario. Sí, el K-152 "Nerpa" se instaló en 1993, pero se botó el 24 de junio de 2006 y se puso en funcionamiento el 29 de diciembre de 2009.

Está claro que el destino del barco no se decidió en un par de horas de debate. Tomar y desguazar un barco que no tiene ni veinte años es un desperdicio imperdonable. Al parecer, los indios mutilaron tanto el Nerpa que, de hecho, su restauración puede resultar poco práctica. También es muy posible que sea más fácil y económico construir un barco nuevo que reparar el Nerpa para dejarlo en condiciones.

No en vano, desde el regreso del Nerpa, está atracado en el astillero "Zvezda" de Bolshoy Kamen; en abril de 2022 se descargó combustible nuclear en el barco. Quizás, efectivamente, el barco ya haya sido sentenciado.

Pero aquí hay otra razón para pensar.

En marzo de 2019, se firmó otro acuerdo ruso-indio en Nueva Delhi sobre el arrendamiento a largo plazo de otro submarino de ataque nuclear del Proyecto 971 de la Armada rusa a la India, cuyo costo se estimó en 3,3 millones de dólares.

El barco con la designación india “Chakra III” será transferido después de reparaciones y modernización y se unirá a la flota india presumiblemente en 2025 con el mismo nombre “Chakra” que otros dos submarinos nucleares alquilados a la URSS y Rusia. El plazo del arrendamiento no se conoce con exactitud, pero será de al menos 10 años.

Al parecer, los submarinos nucleares indios del tipo Arihant, en los que se basa el mando de la flota india, no pueden estar en pleno funcionamiento por razones que desconocemos. Y esto está empujando a la India a los brazos de Rusia en términos de arrendamiento de submarinos nucleares rusos. Sí, por un dinero decente, pero...

Por supuesto, 3 mil 300 millones de dólares es una cifra considerable. Pero aquí surge una pregunta no menos importante: ¿el antiguo "Magadan" también regresará de la India y será desguazado, como el "Nerpa"?

Si realmente tenemos problemas con las fábricas, ¿vale la pena tirar barcos nucleares como ese? Sí, "Magadan" es casi 20 años mayor que "Nerpa", pero aún así. Este es un barco que puede servir a Rusia. Por supuesto, ganar divisas en tales cantidades también es un servicio, pero la pregunta es: ¿quién las necesita más?

En general, la situación es ambigua y requiere información adicional. Pero, en general, es una pena que un submarino nuclear, que ha estado en servicio durante 14 años, sea desguazado debido a marineros indios corruptos. Los dólares, por supuesto, son buenos, pero los barcos listos para el combate son mucho mejores. Y con nosotros no es que sea sorprendente, sino todo lo contrario.
90 comentarios
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  1. +20
    22 noviembre 2023 03: 46
    Alguien tiene dinero muy decente gracias al desmantelamiento y desmantelamiento de submarinos nucleares rusos.
    1. +44
      22 noviembre 2023 06: 16
      Si los dirigentes de nuestro país tuvieran el objetivo de desarrollar el país, entonces habrían puesto al mando de la flota a personas capaces de construir una flota lista para el combate, y entonces no habría habido ninguna pregunta sobre el Nerpa, sería Simplemente se restauró y se habría terminado hace mucho tiempo, estando en el cepo en Komsomolsk del Amur con un barco de los años 90 de un proyecto similar.
      Pero los dirigentes del país simplemente no se cansan y las mismas langostas están a cargo de la flota, y sus reflejos de masticar y tragar les dicen que ganarán mucho más cortando el submarino nuclear Nerpa en metal que reparándolo. Y no ganarán nada completando la construcción de otro submarino nuclear Shchuka-B, por lo que no tienen prisa por hacer nada, están esperando a que lo destruyan.
      1. -6
        22 noviembre 2023 13: 54
        Cita: ramzay21
        Si los dirigentes de nuestro país tuvieran el objetivo de desarrollar el país, entonces habrían puesto al mando de la flota a personas capaces de construir una flota lista para el combate, y entonces no habría habido ninguna pregunta sobre el Nerpa, sería Simplemente se restauró y se habría terminado hace mucho tiempo, estando en el cepo en Komsomolsk del Amur con un barco de los años 90 de un proyecto similar.
        Pero los dirigentes del país simplemente no se cansan y las mismas langostas están a cargo de la flota, y sus reflejos de masticar y tragar les dicen que ganarán mucho más cortando el submarino nuclear Nerpa en metal que reparándolo. Y no ganarán nada completando la construcción de otro submarino nuclear Shchuka-B, por lo que no tienen prisa por hacer nada, están esperando a que lo destruyan.

        Todo es mucho más sencillo: ahora se financian los proyectos que usted necesita directamente, el resto se financia de forma residual, no hay suficiente dinero.
      2. +1
        20 diciembre 2023 07: 07
        Si los dirigentes de nuestro país tuvieran el objetivo de desarrollar el país, entonces habrían puesto al mando de la flota a personas capaces de construir una flota preparada para el combate (c). Si los dirigentes de "nuestro" país tuvieran el objetivo de desarrollar el país, entonces habría sido un liderazgo diferente.
    2. +39
      22 noviembre 2023 06: 36
      ¿Cuál es el precio de un barco NUEVO?
      Durante el período de arrendamiento, este submarino nuclear generó 2 mil millones de dólares.
      Potencialmente, esto es suficiente para construir varios.

      Por ejemplo:
      Los submarinos del Proyecto 885 Yasen (885M Yasen-M) son una serie de submarinos nucleares multipropósito rusos con misiles de crucero de cuarta generación. K-4 - 560 mil millones de rublos. K-50: 561 mil millones de rublos.
      Eso es alrededor de 4 millones de dólares. Puede utilizar los ingresos del alquiler para construir XNUMX nuevos. Sí, los datos se dan para otro proyecto, aún más moderno. Habrá ajustes de precios al alza por inflación, tipo de cambio, sí, claro...

      La pregunta es: si las reparaciones, que llevarán mucho tiempo, incluso debido al orden de modernización de otros submarinos, costarán una cantidad significativa, ¿no sería más fácil gastarlo en piezas de repuesto para acelerar la reparación de ¿Otros barcos de la serie? Y al mismo tiempo poniendo algunos nuevos...
      1. +16
        22 noviembre 2023 06: 54
        1. Nadie va a vender submarinos nucleares a la India, los nuestros siempre se entregan en alquiler o en arrendamiento con posterior devolución.
        2. La foca, según informan los medios de comunicación, ha estado conducida todos estos 10 años, tanto en la cola como en la crin, sin realizarle el mantenimiento requerido.
        1. +5
          22 noviembre 2023 14: 13
          Ya escribí en el pasado que es necesario saber exactamente la causa del accidente con la explosión del cilindro VVD, con tales daños al barco. Si se trata de un defecto de fabricación, entonces todas las reclamaciones son contra el fabricante. Otra cuestión es si la tripulación tuvo una colisión con otro barco, lo que provocó daños en el cilindro, que después de un tiempo no explotó inmediatamente... ¿Podrían los indios haber ocultado tal colisión a nuestros supervisores en tierra, quienes estaban obligados a ¿Supervisar el funcionamiento del barco durante todo el periodo de alquiler? Es casi imposible ocultar una colisión con otro barco, pero toparse con algo usted mismo, hasta el punto de golpear un cilindro que nunca se colocará en el casco en un lugar potencialmente peligroso en caso de colisión, es aún más increíble.
          Entonces resulta que la razón más probable es un defecto de fábrica y no presentaron ningún reclamo contra los indios.
          1. +3
            22 noviembre 2023 19: 04
            Los cilindros VVD están situados entre un casco ligero y duradero de tal manera que pueden resultar dañados en una colisión en posición bajo el agua, lo cual es difícil de imaginar excepto cuando emerge a la superficie contra un obstáculo en la superficie (un vehículo, un cerquero o un buque de guerra). . Considerando la práctica naval de encubrir todo tipo de incidentes para que nadie sea culpable o delincuente, todo queda amparado por fuerza mayor o fuerza mayor. Los indios aquí son explicadores igualmente inteligentes. Nuestros observadores en la costa no pueden verlo ni saberlo todo, o peor aún...
            1. 0
              23 noviembre 2023 10: 17
              Georgy K-219 (Georgy), gracias por su participación. Por supuesto, no puedo juzgar sobre todos los tipos de barcos y este "Chakra" en particular, en qué lugar (específico) se encuentran los cilindros VVD. Sé muy bien que están entre los cascos por mi rica experiencia con casi un año de reparaciones y modernización del barco en Dalzavod. Donde tuve la oportunidad de ver y pintar personalmente el interior del Hospital Central City y los espacios entre casco con plomo rojo y etinol. Recordé que los cilindros VVD estaban ubicados de tal manera que una simple colisión de los costados del barco con un muelle u otro barco no afectaría estos cilindros ubicados por encima de la línea de flotación. Me parece que con cualquier daño externo al cilindro, la onda de choque explosiva irá hacia el agujero y tendrá menos impacto en el casco duradero. Pero si hubo un defecto de fabricación en el cilindro y se sacudió hacia la PC, aquí es donde ocurre la naturaleza del daño. sobre el que escriben. No puedo imaginar cómo explota un cilindro VVD con 400 kg/cm*, pero sé cómo explota una batería con cien y quinientas celdas en un foso. Tuve la oportunidad de experimentar esto en mi barco en el muelle de la fábrica.
              Georgy, tienes un apodo interesante con K-219, ¿está relacionado de alguna manera con tu participación en el submarino nuclear K-219?
          2. 0
            23 noviembre 2023 16: 51
            Se hundió durante las pruebas, fue instalado y reparado con dinero indio.
        2. -1
          27 noviembre 2023 06: 00
          ¿Por qué entonces alquilarlo sabiendo que te devolverán la basura? E incluso su eliminación cuesta mucho dinero. Es mejor vender y dejar que ellos mismos lo solucionen. O nos contactan por algo de dinero.
      2. +7
        22 noviembre 2023 07: 45
        Cita: RealPilot
        ¿Cuál es el precio de un barco NUEVO?

        Antes rondaba los mil millones de dólares. Ahora son posibles dos.

        De hecho, el alquiler a los indios es tal que cubre el coste del barco en sí (en mi opinión). Y si es así, entonces dichos alquileres (incluso con daños en los barcos) están completamente justificados.
      3. +8
        22 noviembre 2023 08: 15
        La aritmética es un poco errónea, el hecho de que el Ministerio de Defensa de RF haya logrado vender la USC al precio en general no es malo, pero como resultado la USC se encuentra en un estado previo a la quiebra. Los submarinos nucleares no valen 2 millones, al menos XNUMX veces más.
      4. +18
        22 noviembre 2023 08: 18
        Cita: RealPilot
        Eso es alrededor de XNUMX millones de dólares.

        Esto es incorrecto, ya que se toma el precio en rublos, que se cotizaba hace 12 años, y se toma el tipo de cambio del dólar actual. Y luego fueron unos 30 rublos, es decir, el K-561 sacó aproximadamente 1,56 mil millones de dólares. Pero aquí hay muchos matices; de hecho, podría resultar más caro.
      5. +1
        22 noviembre 2023 17: 00
        Cita: RealPilot
        ¿Cuál es el precio de un barco NUEVO?

        Antes rondaba los mil millones de dólares. Ahora son posibles dos.
        Pero no olvide el costo de eliminación. hi
      6. +10
        26 noviembre 2023 15: 11
        Cita: RealPilot
        ¿Cuál es el precio de un barco NUEVO?

        Cita: RealPilot
        Los submarinos del Proyecto 885 Yasen (885M Yasen-M) son una serie de submarinos nucleares multipropósito rusos con misiles de crucero de cuarta generación. K-4 - 560 mil millones de rublos. K-50: 561 mil millones de rublos.

        Será mejor convertir el coste de nuestros submarinos a dólares, porque comparar los precios en rublos en diferentes momentos... no está claro. Y el precio en dólares se mantiene aproximadamente al mismo nivel.
        Así, el proyecto SSBN "Borey-A" cuesta entre 500 y 550 millones de dólares. Este último asciende a menos de 500 millones, unos 489 millones de dólares. Es decir, el precio baja un poco durante la construcción de la serie. Recordemos esto.
        El coste del Yasen-M de serie es de aproximadamente 1,2 mil millones de dólares. Esto es mucho más caro que el costo del enorme Borey-A: más de 2 veces. Es extraño, pero es verdad.
        Cita: RealPilot
        Puede utilizar los ingresos del alquiler para construir 4 nuevos.

        De hecho, por 2 mil millones de alquiler, puedes construir 4 "Borey-A" o un "Yasen-M" y un "Borey-A" + fondos para armarlos.
        Esto supone 3,3 mil millones de dólares. puedes construir SEIS "Boreev-A" o casi tres "Ash-M". Entonces, el juego vale la pena cuando, por el alquiler de un MAPL antiguo, puedes construir una división completa de SSBN. Ojalá utilizaran al menos parte de estos fondos para modernizar nuestras plantas de reparación de barcos, que no esperaron 20 años para la reparación de submarinos.
        Pero mientras tenemos en la grada del astillero de Amur "Pike-B" un 70% de preparación... SIN PAGAR por el estado... por lo cual el estado NO QUIERE pagar, y no quiere completar la construcción del MAPL, que la Flota necesita con urgencia... psicofísico, moral -ético y engañar estado intelectual de poder... solicita cuestionable.
        Y tienes que hacer algo al respecto.
  2. +5
    22 noviembre 2023 03: 48
    ¿Probablemente tienen miedo de presentarlo en la India para no perder al comprador y al inquilino?
    1. AAK
      +5
      22 noviembre 2023 10: 21
      Y desde la época soviética, por alguna razón, nuestro liderazgo ha desempeñado constantemente el papel de una especie de "Greenpeace" para brindar asistencia básicamente gratuita a todo tipo de monos, aquí sólo con el dinero "perdonado" por el Más Grande fue posible construir un flota al menos tan buena como la china, o incluso mejor, pero no importa dónde se mire, hay "edimrosianos" designados en todas partes, ya sea en los funcionarios o en "Pinocho", y no pueden emborracharse de ninguna manera, por lo tanto la situación - como las ruinas de un monumento arquitectónico detrás de una hermosa pantalla tendida sobre postes, en general, todo es como dice el refrán - "...y donde lo nuestro no desapareció, lo nuestro, en cambio, desapareció en todas partes!..." Es una lástima, pero últimamente hay muy pocos materiales analíticos serios de naturaleza discutible o crítica sobre VO... se puede ver ese momento...
      1. +5
        22 noviembre 2023 12: 24
        Cita: AAK
        Y por alguna razón, desde la época soviética, nuestro liderazgo ha desempeñado constantemente el papel de una especie de "Greenpeace" para brindar asistencia mayoritariamente gratuita a todo tipo de monos.

        ¿Dos mil millones de dólares son ahora ayuda gratuita?
        1. AAK
          +1
          22 noviembre 2023 15: 51
          Y usted, colega, equilibre la balanza, dos mantecas de cerdo son un activo y 150-180 manteca de cerdo es un pasivo aburrido y no reembolsable...
      2. -11
        22 noviembre 2023 18: 52
        ¿Por qué necesitamos una flota tan grande? ¿Cuál es su tarea, mostrar la bandera en tiempos de paz?
        1. +1
          27 noviembre 2023 06: 11
          La pregunta debe formularse de manera más amplia: ¿por qué necesitamos una flota? En aquellos tiempos de paz. Si hay una guerra, entonces la construiremos.
    2. +6
      22 noviembre 2023 12: 20
      Cita de Eugeny
      ¿Probablemente tienen miedo de presentarlo en la India para no perder al comprador y al inquilino?

      ¿Cómo puedo decir... Estrictamente hablando, resulta lo siguiente? Construimos un barco y podríamos haberlo vendido a la India; por 2 millones de dólares habríamos obtenido buenos beneficios. No es el peor acuerdo en términos económicos (si valió la pena dar el PAGO a los indios o si hubiera sido mejor transferirlo a nuestra Armada es un tema aparte). En cambio, lo alquilamos y obtuvimos la misma ganancia + el barco de vuelta. ¿Es bueno o malo? Depende del costo de su reparación o eliminación. Es bastante difícil presentar algo a la India aquí, porque el precio del alquiler es inicialmente escandaloso.
      1. +2
        22 noviembre 2023 17: 11
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Estrictamente hablando, los siguientes resultados. Construimos un barco y podríamos haberlo vendido a la India; por 2 millones de dólares habríamos obtenido buenos beneficios. No es el peor acuerdo en términos económicos

        ¿Cuánto más recibirías por reciclar? Por eso se llama cooperación mutuamente beneficiosa. Aunque es necesario cerrar el contrato de arrendamiento en términos de familiarizar a los representantes de otros países con la instalación militar. hi
  3. +8
    22 noviembre 2023 04: 23
    Ahora tenemos UN arce en servicio en la Flota del Pacífico, aparentemente podemos permitirnos que los bailarines rompan los barcos... Bollywood, nada menos.
  4. +8
    22 noviembre 2023 04: 41
    La novela utilizó un análisis neurolingüístico y semántico de los dichos de los periodistas, que de alguna manera fueron extraídos del Alto Mando de la Armada ... pero creo que tal análisis es ineficaz, se necesita una fuente primaria. Nuestros altos funcionarios del Gobierno logran poner en una frase tales frases (ventisca) del idioma ruso que usted se sorprende de su ingenio. Sin embargo, mi respeto hacia el autor es por ese enfoque, un intento de capturar de alguna manera el estado de ánimo y la lógica.

    Sobre este tema. La maldad de los indios puede requerir reparación. La retirada y enajenación del barco deja constancia de este hecho. En consecuencia, durante las negociaciones se presenta un argumento: aumentar el coste del nuevo contrato de arrendamiento. Este argumento no es muy consistente con el tema de nuestra capacidad de defensa, pero sí con las “competencias” que se encuentran en ROE (administradores efectivos, economistas militares).

    Sólo nos queda esperar que el coste del nuevo arrendamiento a 971 indios sea un apoyo específico para la Armada rusa, en términos de construcción y reparación de unidades de la flota actual, y no para otra optimización presupuestaria: recuerdo la compra del banco privado. SMP - el banco estatal PSB.
  5. +7
    22 noviembre 2023 05: 48
    En marzo de 2019, se firmó otro acuerdo ruso-indio en Nueva Delhi sobre el arrendamiento a largo plazo de otro submarino de ataque nuclear del Proyecto 971 de la Armada rusa a la India, cuyo costo se estimó en 3,3 millones de dólares.

    Además, sería una buena idea sugerir e insistir en que la India asegure este barco por su cuenta en caso de daños por parte de la tripulación india.
    El importe del seguro es igual al coste del barco. Si no rompes el barco, no tendrás que pagar. Si lo rompes, pagarás, así que úsalo con cuidado.
    1. +2
      22 noviembre 2023 06: 59
      Cita: camarada
      Además, sería una buena idea sugerir e insistir en que la India asegure este barco por su cuenta.

      Bueno, usted emitió una "montaña" para asegurar un submarino o un crucero. ¿Dónde está esa compañía de seguros?
  6. +4
    22 noviembre 2023 05: 57
    y el coste del acuerdo se estima en 3,3 millones de dólares
    Es bueno que no esté en rupias, la India realmente no vende sus productos en rupias.
    1. +1
      22 noviembre 2023 07: 59
      Cita: parusnik
      Menos mal que no está en rupias.

      No habían pensado en esto todavía. Después de las sanciones, se produjo una intensa avalancha de pensamientos.
      Decidimos renunciar al dólar: ¡venderlo por rublos! ¿Por qué por rupias?

      Así comenzaron a practicarlo: vender hidrocarburos por rublos, que los importadores (o los exportadores) se veían obligados a aceptar en la Bolsa de Moscú. ¡Pero la emboscada para nuestros oligarcas y funcionarios es que el rublo se ha fortalecido a 55 por dólar! Y era necesario hacer algo urgentemente al respecto.

      (Como referencia, los indios no comprarían nada en la Bolsa de Moscú por rupias, incluso si la rupia se comercializara allí. ¡No habría suficiente liquidez!)
      1. +3
        22 noviembre 2023 10: 56
        Los indios no comprarían nada en la Bolsa de Moscú por rupias.

        El problema no son los hindúes (¿o los indios? No importa en este caso), simplemente están contentos con todo.
        Según el acuerdo, las empresas indias pagaban con rupias rusas, pero ahora no se pueden gastar; ni la India ni otros países venden nada (o casi nada) por rupias, y las rupias están atrapadas en las empresas rusas como peso muerto. La rupia es una moneda inconvertible y no se puede vender fácilmente.
  7. +10
    22 noviembre 2023 06: 15
    ¿Se devolvió todo el equipo como parte del submarino nuclear, tal vez algo se perdió durante el “accidente” o quedó irremediablemente dañado antes... durante la “excursión” estadounidense?
    No creo en la maldad o la estupidez de los indios, pero sí creo en la creciente asociación con los anglosajones.
    Ésta es una teoría de la conspiración.
    1. +1
      23 noviembre 2023 20: 26
      Es difícil creer en la estupidez; son muy, muy inteligentes. Pero como persona que he estado en la India, creo fácilmente en la deshonestidad. Sí, pero ¿es sólo en la India? En los últimos años, los estadounidenses y los franceses lograron quemar sus submarinos nucleares en la costa; creo que no es necesario recordar la tradición de la flota rusa de perder barcos en tiempos de paz.
  8. +7
    22 noviembre 2023 06: 15
    Este barco tiene "mala suerte". Incluso durante las pruebas de aceptación en 2008, murieron 20 personas. Luego un grave accidente en la India.
    Los marineros son gente supersticiosa.
    1. +3
      22 noviembre 2023 08: 11
      Se activó el sistema de extinción de incendios LOH y murieron 2 marineros y 18 especialistas civiles.
      1. +6
        22 noviembre 2023 10: 59
        Sería más correcto decir que el sistema de descuido estaba en funcionamiento.
        El marinero presionó el botón por aburrimiento; antes de eso, el LOX estaba lleno de una mezcla barata pero venenosa, y cuando los civiles fueron colocados en el barco, nadie pensó que también necesitaban equipo de protección personal. El resultado son 20 muertos. :((
  9. +4
    22 noviembre 2023 06: 57

    Es posible y necesario hablar de problemas en los astilleros de reparación de barcos, pero dentro del alcance de este artículo no lo haremos.
    Quienes estuvieron en reparaciones en los astilleros durante la URSS y después del colapso de la Unión saben que es de día y de noche.
    Incluso en Gdansk hay más orden.
  10. +6
    22 noviembre 2023 07: 13
    Si los marineros indios son iguales a sus constructores, entonces no me sorprenderá que el barco sea cancelado. Durante la construcción tuvimos a toda la "internacional", a los chinos, a los indios de toda Asia Central, y sólo los dormitorios indios, una vez terminada la construcción en la ciudad temporal, fueron desmantelados. Lo siento, pero se atascó y se mató de tal manera que es más fácil demolerlo que repararlo.
    Y en cuanto al dinero, sacaron dinero para el barco, en la Flota de barcos del Pacífico, según datos abiertos, el gato gritó:

    Entiendo que este es un enfoque simplificado, pero dada tal cantidad, ¿es realmente imposible construir al menos un par más? Después de todo, no se ha oído nada sobre la colocación de otros nuevos, y en nuestro país les encanta cubrirlo en los medios, describiéndolo como una hazaña más, aunque esto probablemente sea cierto en las realidades modernas.
    1. +1
      22 noviembre 2023 12: 14
      Los barcos se construyen y reparan en los mismos lugares. El artículo dice que 5 submarinos están en reparación durante 5 a 10 años, no hay dónde construir
    2. +5
      22 noviembre 2023 12: 29
      Cita: Alexey 1970
      Y sobre el dinero, tomaron dinero para el barco, en la Flota de barcos del Pacífico, según datos abiertos, el gato lloró

      Estos son datos sobre la composición del "papel". En realidad es aún peor.
      Hay dos submarinos nucleares activos en la Flota del Pacífico, EMNIP. Hay cuatro SSBN vivos.
  11. +16
    22 noviembre 2023 08: 03
    "Pero seamos objetivos: ¿en qué somos buenos hoy en día? ¿En qué lugar y en qué industria?

    Los problemas están absolutamente en todas partes y en todo, empezando por el personal, que es el principal problema del país. Los "gerentes eficaces" en la dirección de las empresas, que no tienen idea de lo que hacen las empresas y los restos del personal soviético en la producción, a quienes nadie tiene prisa por cambiar. "
    Putin se ha rodeado de mediocridades y brilla en su contexto. Por el bien de un puesto, estos mediocridades cometerán cualquier delito con tal de permanecer “cerca del emperador”. Y alguien cree en unas elecciones de tres días que cambiarán algo. ¡Así fueron presentados para que nada cambiara! Nikolashka llevó al país tanto a la guerra como a la revolución. Y Putin, que puebla Rusia con Asia Central, ¿hacia dónde conducirá al país?
  12. +6
    22 noviembre 2023 08: 13
    Por motivos económicos, la Armada considera inadecuado reparar y modernizar el Nerpa.
    Se sacudieron el Nerpa y lo abandonaron. Para “pieles”, servirá
  13. +3
    22 noviembre 2023 08: 21
    Los indios en general están poco desarrollados técnicamente, la cultura del manejo de la tecnología aún no está al nivel para brindarles cosas tan complejas y no tendrán la suya propia por mucho tiempo. Crearon su tanque durante casi 12 años y no está claro qué pasó. Un país muy sucio, las impresiones que dejó fueron bastante desagradables :(
    1. +11
      22 noviembre 2023 12: 16
      "Los indios en general están poco desarrollados técnicamente",
      Cuando se construyó una planta de acero laminado largo a partir de acero convertidor en la ciudad de Tula, se envió a trabajadores siderúrgicos a recibir capacitación sobre cómo soldar acero correctamente. ¿Ahora adivina qué país? Así es, ¡¡¡India !!! Entonces, ¿quién está técnicamente subdesarrollado? ¡Luna-25 es un ejemplo para ti!
      1. +6
        22 noviembre 2023 12: 57
        Cita: fabricante de acero
        Entonces, ¿quién está técnicamente subdesarrollado?

        Sigue siendo la India. Han logrado algunos avances, pero en el país en su conjunto no hay señales de alfabetización técnica. Todavía les queda mucho tiempo para llegar incluso a nuestro nivel actual.
      2. +2
        22 noviembre 2023 14: 29
        Cita: fabricante de acero
        Entonces, ¿quién está técnicamente subdesarrollado?

        Recuerde la historia del AL-31FP ensamblado en India.
        ...según el Ministro de Defensa, se sabe que la Fuerza Aérea de la India ya ha tenido cinco accidentes y 69 incidentes con motores AL-31FP producidos por HAL desde 2012. De esos 69 incidentes, 33 fueron causados ​​por virutas en el aceite, 11 fueron causados ​​por vibraciones en el motor y ocho fueron causados ​​por una presión de suministro de aceite muy baja, dijo Parrikar. Se hicieron acusaciones por mala mano de obra, lo que provocó un rápido efecto de fatiga que provocó grietas que provocaron fragmentos de metal y un circuito de aceite. La investigación también llamó la atención sobre la calidad del aceite. Por orden del Ministerio de Defensa de la India, se tomaron medidas: el uso de aceite de mejor calidad, reelaboración y sustitución de unidades de soldadura y fijación entre piezas mecánicas.
        © bmpd
    2. +2
      22 noviembre 2023 15: 18
      Cita: Vadim S.
      Los indios en general están poco desarrollados técnicamente; la cultura del manejo de la tecnología aún no está al nivel para darles algo tan complejo.

      A veces es mejor mirarse al espejo que criticar a los demás...
      Por favor, recuérdenme el destino de las misiones Luna-25 y Chandrayaan-3.
      1. +4
        22 noviembre 2023 19: 48
        Cita: Zoer
        Por favor, recuérdenme el destino de las misiones Luna-25 y Chandrayaan-3.

        Los indios lo consiguieron por tercera vez (Chandrayaan 1 y 2 no funcionaron). Al principio no lo logramos. ¿Qué tienen que ver estos hechos con el nivel de desarrollo tecnológico de las principales industrias? ¿Quizás los científicos nucleares indios estén enseñando a los nuestros cómo construir centrales nucleares? Parece que no, somos nosotros quienes les enseñamos (no sólo nosotros, sino nosotros también). Quizás en la India se creó una flota de rompehielos nucleares. y ni siquiera lo sé? ¿Quizás Tejas sea comparable al Su-35 en términos de características de rendimiento? Por lo tanto, todavía no alcanza al Mig-29 de las primeras series en todo, y en lo que alcanza, se debe únicamente a la electrónica importada que compra India. Y el nivel es tal que no sólo pueden reproducir nuestros motores del siglo pasado, sino que realmente no pueden ensamblarlos a partir de nuestros componentes. ¿Quizás estén construyendo algo similar a "Ash"? "Ja" tres veces. Tanque "Arjun": ¿está a la par con el T-90AM? ¿Misiles hipersónicos? No funciono. Y así, dondequiera que escupas
        1. 0
          23 noviembre 2023 09: 28
          ¿O tal vez entonces, en aras de la justicia, comparemos nuestros productos farmacéuticos y los de ellos? Debido a la “buena” vida del pasado, hola años 90, ahora hay que tomar muchas pastillas y, sin embargo, muchas de ellas dicen “hechas en Bharat” o las materias primas farmacéuticas provienen de allí. Hasta aquí lo de "tres veces, ja".
          1. +4
            23 noviembre 2023 19: 07
            Cita de AdAstra
            ¿O tal vez entonces, en aras de la justicia, comparemos nuestros productos farmacéuticos y los de ellos?

            Comparar
            Cita de AdAstra
            Debido a la “buena” vida del pasado, hola años 90, ahora hay que tomar muchas pastillas y, sin embargo, muchas de ellas dicen “hechas en Bharat” o las materias primas farmacéuticas provienen de allí.

            ¿Y qué clase de comparación es esta, disculpe?
            Estamos hablando del NIVEL TECNOLÓGICO. El hecho de que tengamos una gran cantidad de productos farmacéuticos indios (y hoy es el número uno en el mundo) indica que NO PRODUCIMOS varios medicamentos, o los producimos en cantidades insuficientes, y no que su nivel tecnológico sea mayor.
            Y con su lógica... resulta, por ejemplo, que somos inmensamente superiores a Japón en términos de nivel tecnológico, porque sabemos cómo construir rompehielos nucleares, pero ellos no pueden.
        2. 0
          23 noviembre 2023 20: 50
          Sí, los indios (no todos son hindúes), por supuesto, son un pueblo asombroso. A lo largo de los años que han sido independientes, se han producido tres generaciones de milagros económicos y avances tecnológicos en otros países (la primera generación, Japón, la segunda, Corea del Sur, Taiwán y Singapur, la tercera, China). Los indios han estado bailando con elefantes todo este tiempo, de alguna manera progresando en el espacio y la agricultura (en este último, casi sin descubrimientos propios, sobre la base de los estadounidenses y europeos). El problema con "Tejas" surgió cuando todo un equipo de especialistas franceses de "Dassault" se volvieron locos tratando de responder a la pregunta de sus colegas indios "Papá, ¿dónde está el mar?". - esto es literalmente un símbolo de todo lo indio.

          Pero ahora la propia situación mundial está jugando a favor de la India. China ha ocupado un nicho demasiado grande e importante en la economía global y ha imaginado demasiado de sí misma sobre esta base. Por otro lado, Europa no está desacelerando el ritmo de la desindustrialización. Es necesario trasladar la producción a algún lugar, tanto de allí como de allí. Entonces lo arreglarán: los japoneses tampoco se fijaron la calidad, y los chinos en un momento sorprendieron a sus socios occidentales con el nivel de caos.
        3. 0
          24 noviembre 2023 00: 20
          Nos ha sucedido esto 25 veces, en todo caso.
  14. +2
    22 noviembre 2023 09: 18
    «Gerentes efectivos"en la gestión de empresas que no tienen idea de lo que están haciendo las empresas

    Si realmente tenemos problemas con las fábricas, ¿vale la pena tirar barcos nucleares como ese? Sí, "Magadan" es casi 20 años mayor que "Nerpa", pero aún así. Este es un barco que puede servir a Rusia. Ciertamente, ganar divisas en tales cantidades también es un servicio, pero la pregunta es: ¿quién las necesita más?.


    La cuestión de ganar dinero es, por supuesto, retórica: no es necesaria para la flota, sino para los “administradores eficaces”.
    1. 0
      26 noviembre 2023 04: 02
      Vamos, culpe a los gerentes eficaces porque necesitan dinero. No son necesarios. Ganaron 2 mil millones de dólares por el arrendamiento y Nabiulina devolvió más de 300 mil millones. ¿Qué piensa usted de los demonios “eficaces”? No sienten lástima por nada de sus parejas. Ésta no es la economía de su propio país. Aunque qué considerar como propio país... también es una cuestión difícil.
  15. +3
    22 noviembre 2023 11: 08
    Los indios decidieron no correr el riesgo de repetir la suerte de Kursk y entregaron el barco un año antes de lo esperado. Los nuestros también parecen estar conscientes del asunto y tampoco quieren correr riesgos. El barco fue construido durante mucho tiempo y en tiempos muy difíciles en nuestro país. Como resultado, este submarino nuclear se hizo famoso por su tragedia ya durante las pruebas de aceptación. La explosión del sistema de presión de aire después de 10 años de servicio también dice mucho. Entonces la decisión es correcta. Es mejor construir un nuevo fresno.
  16. +4
    22 noviembre 2023 11: 31
    Nadie recuerda el incidente cuando los indios, durante un ejercicio de entrenamiento, invitaron a camaradas estadounidenses a subir al barco, y nada, ¡¡¡este incidente se olvidó rápidamente!!!
  17. +2
    22 noviembre 2023 11: 58
    ¿Son muchos casi dos años para solucionar problemas?

    Para el Lejano Oriente, esto es casi instantáneo.
    En el siempre memorable "Bratsk" la solución de problemas se llevó a cabo durante 10 años. Y podrían haberlo hecho más lejos... pero por orden de Shoigu, que se estaba transformando a tal ritmo de reparaciones, el submarino nuclear fue arrastrado desde la planta de Vilyuchinsk a Severodvinsk. sonreír
  18. +3
    22 noviembre 2023 14: 06
    Por un lado, el autor tiene razón. Lo más probable es que no sea un barco viejo. Pero, por otro lado, el dinero y las alianzas estratégicas. 2 mil millones por Nerpa es mucho más que su valor real, que estimo entre 1 y 1.2 mil millones. Por esa cantidad de dinero sería posible venderlo simplemente. Vikramaditya fue a la India por 2.3 millones y el portaaviones será más caro. Entonces no pasó nada tan terrible, y supongo que cuando en 2010 los nuestros decidieron un arrendamiento por 10 años a la India, lo tuvieron en cuenta. Que el barco no volverá al servicio. Bueno, bonificaciones estratégicas. Nadie excepto nosotros le dará a la India un submarino nuclear.
    1. -1
      23 noviembre 2023 20: 55
      En alquiler - no. Y por eso los franceses llevan mucho tiempo pidiendo a los brasileños (también BRICS) que construyan sus submarinos nucleares, e incluso las historias del anterior presidente brasileño sobre cómo amaba oralmente a la madre de Macron no detuvieron esto.
  19. 0
    22 noviembre 2023 14: 11
    3300000000000 dólares, puedes construir 1,5 fresnos o 20 Varshavyankas
  20. +1
    22 noviembre 2023 14: 47
    "¿A dónde van los fondos?
    ¿Que ciudades?"
    Tengo muchas ganas de cantar junto con los resultados de este artículo...
  21. +5
    22 noviembre 2023 15: 47
    solar (Sergey), querido, por rupias puedes comprar un carro lleno y un carro pequeño de productos farmacéuticos, que ya vienen de la India; la Federación Rusa ha logrado acabar con su industria farmacéutica (a excepción de los medicamentos radiactivos para el diagnóstico y tratamiento de la oncología, que Las filiales de Rosatom producen). Además, ya se ha decidido que en la India se construirán graneleros y petroleros para el transporte en el Mar Caspio. La USC, como siempre, se ha jodido hasta las orejas, nos están salvando: Turquía, China, Vietnam, Corea del Sur. Al mismo tiempo, las empresas de la USC tienen menos del 70% de carga este año. (así se escribió el programa, así se ejecuta).
    1. 0
      22 noviembre 2023 16: 39
      Corea del Sur ya no puede salvarnos. Sanciones.
    2. +3
      23 noviembre 2023 01: 12
      productos farmaceuticos
      Té, café, tabaco, arroz, cacao: puedes comprar muchas cosas en la India.
      1. 0
        23 noviembre 2023 20: 59
        Al lado se abrió recientemente una tienda de productos indios, desde arroz hasta cosméticos. He estado en la India y puedo imaginarme los precios allí. Pero por alguna razón se venden aquí a precios como si no los hubieran traído de la India, sino de Suiza.
  22. 0
    22 noviembre 2023 15: 52
    Dos años sólo en pruebas de defectos es un tiempo catastróficamente largo.
  23. +1
    22 noviembre 2023 17: 18
    Si redacta correctamente un contrato de arrendamiento y además asegura los riesgos que no están en compañías de seguros "de bolsillo" registradas, por ejemplo, ante la suegra o la prima de un ministro, entonces podrá cancelar los barcos sin ningún problema, incluso después de 5 años de servicio.
    Y si el contrato de arrendamiento lo redactan tontos que se graduaron de algún tipo de "VTUZ en ZIL", entonces el resultado será obvio.
  24. 0
    22 noviembre 2023 19: 05
    En este caso, ¿no se aplica la responsabilidad financiera por la propiedad de alquiler dañada?
    Si el submarino está averiado, se devolverá el coste de la propiedad, no el casco roto.
  25. +1
    22 noviembre 2023 19: 07
    ¿Por qué es necesario restaurar esto viejo, que también fue profanado por los indios?
  26. 0
    22 noviembre 2023 19: 15
    Desafortunadamente, hoy en día no es prestigioso ser trabajador. Gracias a años de publicidad en televisión e Internet.
    ¡Aquí! ¡Aquí! ¡Siempre he dicho que los malditos periodistas y blogueros tienen la culpa de todos nuestros problemas! ¡Pero las autoridades del Kremlin, la Duma Estatal, los oligarcas y nosotros mismos no estamos involucrados!

    Vivíamos sin conocer preocupaciones.
    No hubo culto hasta
    La mala prensa no se apresuró
    ¡Para desbloquear el culto!

    es culpa de la prensa
    Que estamos frente a todo el pueblo,
    No unidos como alguna vez lo estuvieron
    ¡Y en cisma y confusión!..

    El hecho de que tuviéramos Chernobyl.
    El caso es que la construcción a largo plazo está de moda.
    El hecho de que la persona sea un funcionario.
    ¡A veces miente sin sonrojarse!

    es culpa de la prensa
    (al menos no abras el periódico)
    El hecho de que la gente tenga un salario.
    Parece que sí, pero en general, ¡no!

    ¿Qué tiene de malo la medicina?
    El caso es que hay caos en el campo.
    No hay productos en la tienda.
    y conocimientos normales en la escuela...

    La prensa se ha vuelto amarilla y pegajosa.
    (¡El líder no habría tolerado esto!)
    Después de todo, en nuestro gran país,
    Siguiendo apareció la prensa.

    Contaminación del lago Baikal y -
    (¡literalmente en un día!) -
    Drogadictos, informales
    y otras prostitutas.

    R. Rozhdestvenski
  27. +1
    22 noviembre 2023 20: 52
    Glagol1 (Andrey), querido, todavía salva hoy. Los petroleros de la clase Aframax con un peso muerto de 114 toneladas "Vladimir Monomakh", "Vladimir Vinogradov", "Okeansky Prospekt" y "Akademik Gubkin", encargados en julio de este año del proyecto "Hyundai 000K", transportan productos petrolíferos a través de mares y océanos. . Su barco hermano "Eastern Avenue" se inauguró en septiembre. Lo completarán y lo probarán. El transbordador ártico "Valentin Pikul" con un peso muerto de 114 toneladas fue botado en julio, hay que completarlo y probarlo, no tiene nada de complicado. ¡Pero! El proyecto se llama "Samsung AST69K"... En cuanto a los camiones cisterna de gas, sí, hay un enchufe completo...
    1. 0
      25 noviembre 2023 14: 01
      En cuanto a los gaseros, según tengo entendido, los tanques y todo lo que hay cerca es un monopolio francés. Lo que terminamos incluso sin los coreanos: construimos gaseros, bueno, abrevaderos, pero los franceses no proporcionaron contenedores. Ahora la pregunta es qué hacer con los comederos.
  28. +3
    22 noviembre 2023 22: 57
    Creo que un arrendamiento tan caro es una forma oculta de venta, que de alguna manera está limitada o prohibida, o tal vez nosotros, en un ataque de catolicismo, nos hemos prohibido.
    En general, si alguien recuerda, el reciente escándalo que surgió durante la creación de AUCUS fue cuando los galos se embarcaron con el pedido de barcos para Australia, y precisamente que los submarinos nucleares ahora serán suministrados por otros “socios”.
    China, según recuerdo, dijo que esto violaría la no proliferación de la tecnología nuclear.
    Así que no me quejaría de que los indios esencialmente se llevaran el barco que compraron.
    Y el hecho de que tengamos problemas con la construcción naval, ¿qué tienen que ver los indios con eso?
    Nos salvaron Sukhoi en esos años, y la construcción de tanques, y Zvezdochka en gran medida, y también: solo Vikramaditya tardó tantos años en construir en Severodvinsk, y cuántas mantecas de cerdo les costó a los indios, por cierto, el doble que Nuestros “gerentes” negociaron, porque qué escándalo hubo.
    1. -1
      23 noviembre 2023 21: 07
      Cita: la paternidad
      En general, si alguien recuerda, el reciente escándalo que surgió durante la creación de AUCUS fue cuando los galos se embarcaron con el pedido de barcos para Australia, y precisamente que los submarinos nucleares ahora serán suministrados por otros “socios”.


      Fue allí donde encargaron por primera vez submarinos no nucleares, y los franceses dedicaron mucho tiempo y dolorosamente a convertir su Barracuda de propulsión nuclear en uno no nuclear, de ahí los retrasos y los sobrecostos. Y luego, de repente, los australianos anuncian que necesitan un submarino nuclear, por lo que los franceses atraviesan el bosque. El incendio en París es fácil de entender) Pero ahora ha comenzado allí otro acto del ballet teatral de Sydney: parece que los submarinos nucleares estadounidenses para Australia se están moviendo mucho hacia la derecha, si es que lo hacen. Además, las excusas de Estados Unidos son exactamente las mismas que las de los ucranianos: no tienen suficientes tecnologías sensibles, existe el riesgo de una escalada, pero realmente no las necesitan. Entonces, en unos años los australianos volverán a inclinarse ante los franceses)
  29. 0
    23 noviembre 2023 02: 34
    Sí, los indios simplemente la destrozaron, eso es todo. Hay personas que tienen miedo de confiar en equipos más complejos que una palanca; este es un claro ejemplo.
  30. 0
    23 noviembre 2023 08: 18
    paternidad (Andrey), querido, tengo que corregirte un poco. "Zvezdochka" para la India reparó y modernizó submarinos diesel-eléctricos de 877EKM "Halibut" para "Calibre". Y "Vikramaditya" fue hecha por Sevmash. En 2005, Sevmash entregó dos submarinos diésel-eléctricos, Proyecto 636M "Varshavyanka", para la República Popular China.
  31. +1
    23 noviembre 2023 09: 14
    1) Entregar el nuevo submarino a los indios;
    2) Lo llevan a un estado no apto para restauración y lo devuelven.
    3) Repita los pasos 1 y 2.

    No tengo ninguna duda sobre el componente de corrupción y los esquemas grises.
  32. EUG
    0
    23 noviembre 2023 10: 15
    La cantidad recibida es de 2 millones de dólares. ¿Suficiente para construir un nuevo submarino nuclear? Si es suficiente, construya uno nuevo lo antes posible, o complete la construcción del que está ubicado en el muelle (ver comentarios arriba) o instale uno nuevo. Es necesario respetar los plazos de construcción, de lo contrario los barcos se amortizarán más rápidamente de lo que se construyen.
    1. 0
      1 января 2024 20: 47
      Una cantidad de 2 yardas de dólares es suficiente para Ash y 2-3 Varsovia.
  33. 0
    23 noviembre 2023 12: 13
    ¿Por qué aceptaron siquiera recuperar el barco? La regla estándar es que el arrendatario está obligado a devolver el producto en condiciones de funcionamiento, teniendo en cuenta el desgaste normal. De lo contrario, vuelva a comprar o compense el costo total de las reparaciones de restauración.
    ¿O hubo un retroceso tan potente que lo cerraron para siempre?
  34. 0
    23 noviembre 2023 12: 27
    Al parecer, los indios mutilaron tanto el Nerpa que, de hecho, su restauración puede resultar poco práctica.
    Tal vez. Incluso lo más probable. Sólo hay una pregunta) El arrendamiento implica la celebración de un acuerdo. Bueno, sobre el arrendamiento) Y en ese acuerdo siempre hay un bloque sobre cómo exactamente se pueden devolver los bienes.
    Y esto sólo puede hacerse mediante un encargo meticuloso. La comisión se nombra para garantizar que el arrendador no devuelva la basura. Porque entre las empresas de leasing no hay malas: la recuperación de ruinas. ¿No en las empresas, sino en la región de Moscú? ¿Quién es tan generoso aquí que aceptó la devolución de la chatarra? En realidad, si el cliente es TAN astuto, no acepta la devolución de la mercancía, sino que acude a los tribunales, al arbitraje...
    Entonces, hagámoslo simple. ¿Quién y cuánto pagaron los indios para que nuestro Ministerio de Defensa se hiciera cargo de estos residuos? Todo lo demás es generalmente trivial...
  35. 0
    23 noviembre 2023 19: 03
    El autor es el primer especialista del consultorio "¡Se ha ido todo!" y el segundo es cómo colocar un globo terráqueo sobre un búho. ¡¿Cómo?! ¿Cómo se puede atraer un barco desgastado por los "especialistas" indios a la "mala", en sus palabras, reparación de barcos militares nacionales? Y aquí el lector curioso se quema inmediatamente, pero ¿quién tiene entonces una "buena" reparación mágica instantánea del barco? Un lector curioso, no un seguidor aburrido, sino inteligente en retrospectiva. Autor, sé lo que estás leyendo. ¿A quién le va “mejor” en la reparación de buques militares con tal cantidad y calidad de submarinos nucleares? ¿Quién repara más, mejor y más rápido, con tantos astilleros adecuados como nuestra flota? Bueno, por supuesto, espero que la respuesta venga del autor, quien es, por supuesto, el responsable de su escritura. ¿Quién decidió que se trataba de una reparación de barco "mala" y no de un resultado mundial común y corriente? ¿Quejidos en los comentarios? Sí, incluso si formalmente caemos entre los tres primeros en reparación de barcos según los criterios de "cantidad, calidad, plazos", entonces este es un resultado excelente y el autor, con su calumnia sobre los gerentes "eficaces", simplemente está haciendo ¿un error inesperado? ¿Dónde son mejores los directivos y dónde ahorran menos dinero?
    Tal vez aquí;
    "La Armada de los EE. UU. continúa experimentando dificultades con la capacidad nacional de reparación de buques. Por lo tanto, la administración Biden está considerando un acuerdo para reparar banderines de la Armada en astilleros comerciales en Japón.
    - indicado en la publicación Nikkei Asia.
    (Está ahí en la televisión)
    Esto es cierto con su capacidad y posibilidades (financieras) para la reparación de buques submarinos nucleares. El resto de su flota se cuelga aún más durante las reparaciones en mi humilde opinión.
    Por supuesto, no tengo ninguna información privilegiada, pero en mi humilde opinión, si hay problemas con un reactor averiado, entonces no tiene sentido "repararlo y cambiarlo", lo cual no es del todo el tema, pero eso es probablemente lo que pasó con Nakhimov. .
    Es una pena, sí, para nuestros constructores navales, pero esta es la forma más fácil de ofender a los trabajadores y a equipos enteros con escritos obscenos. Sin embargo, apretar una tuerca GGG de este tipo no manchará el papel ni tapará la computadora con los dedos.
    1. 0
      24 noviembre 2023 12: 38
      Entonces los tristes se han movido hacia el lado negativo.
  36. -1
    23 noviembre 2023 21: 14
    Los submarinos (y casi cualquier equipo) no se convierten directamente en dinero. En los últimos dos años, tanto nosotros como nuestros socios occidentales lo hemos entendido, pero en general ha quedado claro desde el comienzo de la era industrial. El barco cuesta dos mil millones, pero dos mil millones no es un barco. Hemos perdido 300 mil millones en nuestras cuentas en el exterior, lo que no significa que en su lugar hubiésemos podido tener 150 barcos. Ni los estadounidenses ni los megaindustriales chinos podían hacerlo.
  37. 0
    26 noviembre 2023 09: 31
    1. Nadie puede vender ni comprar submarinos nucleares; existen todo tipo de convenciones y esto y aquello.
    2. Todo lo arrendado deberá estar asegurado bajo el seguro CASCO.
    De ahí la pregunta: ¿estaba asegurado el indio "Nerpa"?
  38. 0
    26 noviembre 2023 15: 30
    Se debería nombrar a Rogozin para dirigir Zvezdochka. Además, no importa si eres mayor o menor. am
  39. +1
    17 diciembre 2023 21: 53
    3 mil millones 300 millones de dólares

    Si infla las fábricas, probablemente pueda obtener 4 unidades por ese dinero.
    Lo ideal es invertir 1-2 y el resto en producción.
    Es básicamente normal, ¿no?
  40. 0
    19 archivo 2024 09: 31
    Desafortunadamente, hoy en día no es prestigioso ser trabajador. Gracias a años de publicidad en televisión e Internet.

    ¿Qué tontería?
    No es prestigioso trabajar en condiciones difíciles por unos centavos.
    Si el salario de un mecánico es inferior al salario de un repartidor de pizzas, ¿qué tiene que ver entonces con el prestigio o no, o con la televisión e Internet?
    Ahora el capitalismo, y el objetivo de toda persona que se precie, es conseguir todo lo posible y trabajar lo menos posible. Nada personal: la ley del mercado.
  41. 0
    12 marzo 2024 11: 21
    Ya es hora de dejar de gastar miles de millones en reparar cosas absolutamente viejas y pasar a producir nuevos submarinos nucleares de la serie Borei-K.
    Basado en el proyecto 955, producirá barcos con misiles de crucero Zircon, calibre-M y Oniks-M.
    En primer lugar, se simplificará enormemente el funcionamiento y reparación del mismo tipo de Boreev - A y Boreev - K.
    En segundo lugar, se simplificará enormemente el sistema de formación de las tripulaciones de los submarinos nucleares.
    En tercer lugar, el costo de construir un Yasen es proporcional al costo de una división completa de nuevos Boreys, por lo que la Armada nunca verá más de 6 Yasen-M, pero ¿qué pueden hacer contra 40 "cazadores" estadounidenses ...
    En cuarto lugar, en términos de características de bajo ruido, los Boreas son superiores tanto a los submarinos nucleares modernizados del Proyecto 971M como a los "panes" del Proyecto 949, y el costo de su modernización es comparable al costo de construir un nuevo submarino nuclear del Proyecto 955. .
    Sólo en un caso obtendremos una flota con una vida útil suficiente de 10 años y, en general, en el segundo caso, por el mismo dinero obtendremos al menos dos divisiones de nuevos submarinos nucleares modernos con una vida útil de 30-40. años....
  42. 0
    18 marzo 2024 17: 45
    Cilindro VVD 400 atmósferas. Hubo un gran auge allí. ¿Ahora la pregunta? ¿Por qué explotó? Mi corazón siente que los indios han dañado tanto el barco que simplemente no hay nada que reparar.