Algunos detalles técnicos de la Batalla de Trafalgar

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Algunos detalles técnicos de la Batalla de Trafalgar

Trafalgar es siempre un tema de investigación inagotable. Desde cualquier ángulo que no se mire. Se trata de temas políticos, militares, económicos, sociales y navales. En este artículo intentaremos ver esta batalla desde un punto de vista tecnológico y tocar un par de mitos en el camino. Al mismo tiempo, intentaremos averiguar si los británicos tuvieron alguna ventaja decisiva en algún aspecto técnico que hizo posible la victoria. Intentemos comparar algunos aspectos técnicos.

Los barcos


Y aquí lo primero que hay que tener en cuenta es que normalmente los historiadores navales flota Reconocemos que los barcos españoles de mediados y finales del siglo XVIII tenían excelentes formas y líneas, la mayoría de ellos estaban construidos con caoba resistente, superior en dureza al roble, y a partir de Antonio de Hastagnetta (década de 1730), los métodos de cálculo matemático se volvieron constantes. Uso y modelado según el modelo francés.



En 1765, el constructor naval francés Francois Gautier creó los mejores barcos españoles basándose en diseños franceses: 64, 74 y 80 cañones. Su trabajo fue continuado por su alumno, José Romero Fernández de Landa, quien, en particular, desarrolló los famosos cañones españoles de 112 cañones.

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El acorazado español Santa Anna de 112 cañones.

Los barcos españoles tenían en promedio aproximadamente un 10-20% más de desplazamiento que los ingleses, sus puertos de artillería estaban ubicados aproximadamente a 1,5-2 m de la línea de flotación, pero la mayoría de las veces llevaban artillería de menor calibre que su enemigo.

No hay explicaciones claras para este hecho, pero la más popular y lógica es la siguiente: el Imperio español en ese momento se extendía por la mitad del mundo, por lo que los barcos españoles constantemente hacían largos viajes y viajes. En aras de la coherencia y protección de este imperio, que sólo podía defenderse desde el mar, decidieron sacrificar armas de artillería en aras de la habitabilidad, más suministros, etc.

Por ejemplo, el Bahama de 74 cañones (construido en 1784) llevaba cañones de 24 libras en la cubierta principal, mientras que los 74 cañones ingleses llevaban 32 libras y los franceses 36 libras. Incluso antes de la introducción generalizada de las carronadas, los españoles de 90 y 100 cañones estaban peor armados para el combate cuerpo a cuerpo que sus homólogos. Por ejemplo, el Santa Anna de 112 cañones tenía treinta y dos cañones de 12 libras más diez de 8 libras en su superestructura y cubierta superior, mientras que, digamos, el Royal Sovereign de 100 cañones (construido en 1786) llevaba cuarenta y cuatro cañones de 12 libras. , es decir, más tanto en cantidad como en calibre.

Entre otras cosas, los barcos españoles eran los menos poblados: los barcos de 74 cañones contaban con sólo 640 marineros. A modo de comparación: los franceses necesitaban 700 personas para estos barcos, mientras que los británicos necesitaban 740 personas. Está claro que estamos hablando de personal, muy a menudo los equipos eran más pequeños de lo indicado, especialmente los británicos, que navegaban más y, por tanto, sus pérdidas por enfermedades y accidentes eran mayores que las de sus homólogos.

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El Royal Sovereign de 100 cañones recorta la popa del Santa Anna de 112 cañones.

Bajo Trafalgar, algunos de los equipos españoles eran más grandes de lo necesario, pero esto sucedió debido al despliegue de soldados en los barcos que se suponía que participarían en los desembarcos en las Indias Occidentales e Inglaterra.

Nosotros resumimos

Durante la construcción de los barcos españoles se dio prioridad a la capacidad de realizar viajes largos. Ésta era precisamente la que se consideraba la tarea principal. Sin embargo, todavía es necesario construir acorazados para la batalla; este era el principal problema de los barcos españoles. Inicialmente, el enfoque equivocado dio como resultado un resultado natural.

Número de flotas


Otro aspecto importante fue el tamaño de la flota española en comparación con la inglesa. A finales del siglo XVIII, los españoles, en su época de apogeo, podían poner en el mar hasta 80 acorazados. Los británicos - 200. En Trafalgar, España tenía 52 acorazados, Inglaterra - 217. Incluso si sumamos otros 60 barcos franceses a los españoles, los británicos todavía tenían una ventaja doble sobre los aliados.

Por tanto, la conclusión más simple es que Inglaterra bien podría haber perdido ante Trafalgar, pero los españoles y los franceses no podían permitírselo. No tenían barcos de repuesto bajo la manga, por lo que adoptaron tácticas más cautelosas, evitando una batalla decisiva y haciendo que las pérdidas fueran críticas.

De hecho, las primeras escaramuzas napoleónicas inculcaron en las tripulaciones inglesas un sentimiento de profunda superioridad, que se fortaleció con cada victoria. De ahí el total desprecio por el enemigo y la búsqueda de métodos tácticos decisivos capaces de destruir las flotas de Francia y España. Y por parte de los aliados: pasividad y conservadurismo. El resultado es que ya durante la Revolución Francesa, los franceses perdieron 54 acorazados. Y luego llegó el turno de los españoles, que perdieron 12 acorazados ante Trafalgar.

Un tema aparte son los 100 artilleros. En Trafalgar, los británicos tenían siete barcos de tres cubiertas (90 y 100 cañones) frente a cuatro de los españoles. Los franceses sólo tenían 80 y 74 cañones en batalla.

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Barco de 100 cañones Britannia (1762)

En la forma en que pasó Trafalgar, los barcos de primera y segunda fila resultaron ser una verdadera ventaja. El hecho es que los cañones de 74 y 100 están armados aproximadamente por igual en combates de largo y medio alcance. Pero todo cambia cuando la batalla se acerca. Aquí, no solo entra en batalla la artillería de la cubierta delantera, la cubierta superior y las superestructuras, sino que también el barco de tres cubiertas dispara al barco de dos cubiertas de arriba a abajo, barriendo esencialmente todos los seres vivos en la cubierta superior. el barco de dos cubiertas.

En realidad, esto es lo que pasó con los mismos franceses Redoutable y Fougueux. El primero perdió a 210 personas en un par de minutos debido a solo dos descargas de soldados de tres cubiertas, el segundo perdió a 60 personas muertas y 75 heridas. El San Agustín español de 74 cañones, alcanzado por una sola andanada a corta distancia del Britannia de 100 cañones, perdió inmediatamente 110 hombres.

Cañones


En 1779, la Royal Navy eligió carronadas para armar las cubiertas superiores: armas relativamente ligeras, pero de gran calibre. Estos cañones tenían un alcance corto (las regulaciones de la Royal Navy daban un alcance efectivo máximo de 200 yardas y recomendaban su uso en rangos de 50 yardas o menos) y reemplazaron los cañones de 4, 6 y 8 libras que anteriormente se encontraban en las cubiertas superiores.

Las flotas francesa y española observaron estos cambios con cierto escepticismo, sobre todo porque en ambas flotas en ese momento se planteaba el concepto de combate de largo y medio alcance, donde las carronadas eran inútiles.

Los franceses experimentaron con obusiers (obusier), que resultaron no tener mucho éxito, eran propensos a explosiones y más peligrosos para sus propios barcos que para los enemigos. Bueno, ser alcanzado por un obús de este tipo no fue un asunto trivial: la carronada británica disparó a lo largo de una trayectoria horizontal, mientras que el obusier francés disparó a lo largo de una trayectoria arqueada.

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El Príncipe de Asturias de 112 cañones en la Batalla de Trafalgar.

En España, Francisco Javier Rovira desarrolló los llamados obuses, obuses que disparaban granadas y perdigones. Fueron adoptados por Real Edicto del 24 de noviembre de 1783. Desde 1798 se ha intentado desarrollar nuevos obuses con mejores parámetros y fiabilidad.

Como resultado, en 1803 la flota española contaba con obuses de calibres 48, 36, 30, 24, 18 y 12 libras. Así, el peso de un obús de 36 libras era de 24 quintales (1 quintal - 46,03 kg, es decir, 1 kg), mientras que el peso de un cañón de 104,72 libras ya era de 36 quintales (65,54 kg). En términos generales, el obús de 3 libras pesaba tanto como un arma de 016 libras de largo.

¿Qué tan comunes eran los obuses en los barcos?

Bajo Trafalgar, y esto se sabe con certeza, 12 barcos españoles tenían obuses. Por ejemplo, el Príncipe de Asturias de 112 cañones llevaba catorce obuses de 48 libras y seis de 24 libras en la cubierta superior. El Argonauta de 80 cañones lleva doce obuses de 30 libras. En el Montañés de 74 cañones hay diez obuses de 30 libras y cuatro de 24 libras, etc.

En total, los barcos españoles estaban equipados con 161 cañones cuerpo a cuerpo: catorce de 48 libras, veinte de 36 libras, siete de 32 libras, sesenta y ocho de 30 libras y cincuenta y dos de 24 libras, así como 8 carronadas de varios calibres. , comprado alguna vez en Inglaterra.

Además, los barcos españoles, aunque no estaban incluidos en el armamento, a menudo llevaban pequeños pedreros de 4 libras, la mayoría de las veces montados sobre pivotes.

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Obús francés de 36 libras.

Los franceses sólo llevaban obuses de Algeciras, cuatro de 32 libras.

Los barcos británicos en Trafalgar llevaban al menos dos carronadas de 32 libras y seis de 24 libras, además, también había una pequeña cantidad de carronadas de 68, 42 y 18 libras, y su número total era de 232 unidades, es decir , casi el doble que los franceses y españoles.

fuego en batalla


En el camino, intentaremos disipar un mito popular.

De libro en libro se repite la historia de que los marineros británicos tenían una cadencia de tiro tres veces mayor que la de sus homólogos, y mantuvieron esta cadencia durante toda la batalla.

Incluso si asumimos que en lugar de los marineros del barco británico, los cañones eran servidos por cyborgs artificiales con una resistencia muscular infinita, entonces, como mínimo, se debería dejar que los cañones se enfríen después de disparar. No fue suficiente enfriarlos, también hubo que limpiarlos antes del siguiente disparo.

Las armas se enfriaron especialmente con vinagre; de ​​lo contrario, el arma se sobrecalentaría y explotaría o quedaría dañada e inutilizable. Con un arma mal limpia, la tapa con pólvora, que se insertaba en el cañón con una pancarta, podría simplemente incendiarse y estallar, lo que quemaría al artillero y el retroceso paralizaría a la tripulación que estaba disparando el arma.

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El plan de ataque de Nelson en Trafalgar.

Definitivamente, el ritmo de los disparos estaba cambiando, y a la mitad, y más aún al final de la batalla, debería haberse vuelto mucho más lento. Bueno, o los cyborgs ingleses no sólo de alguna manera pasaron por alto la fatiga física, sino también las leyes de la física y la termodinámica.

Pero lo cierto es que el fuego británico resultó ser más eficaz.

Los británicos atacaron desde una posición de barlovento, los franceses y españoles estaban a favor del viento. En posición de sotavento, el costado de los barcos en la dirección de donde soplaba el viento estaba vuelto hacia arriba, es decir, el fuego de españoles y franceses no estaba dirigido al casco del enemigo, sino a los mástiles y aparejos. Los británicos tenían el costado inclinado hacia el agua, es decir, disparaban contra los cascos de los barcos enemigos.

Además, los aliados comenzaron a disparar desde una gran distancia, estando debajo de la costa y bajo el viento; la ola poco profunda simplemente les impidió apuntar correctamente, por lo que en la etapa de aproximación no pudieron infligir pérdidas o daños significativos al Británico. Bueno, entonces la pelea se convirtió en un basurero. cuerpo a cuerpo, donde todo se decidía por la ventaja en los barcos de tres cubiertas (tú y yo recordamos que desde la cubierta superior de un artillero de 100 puedes golpear a un artillero de 74 de arriba a abajo, literalmente disparando a los equipos de abordaje como en un galería de tiro) y en las carronadas. De hecho, sólo los barcos españoles de tres pisos permanecieron como islas de resistencia hasta que sufrieron daños o pérdidas críticas.

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El Redoutable francés de 74 cañones, intercalado entre el Victory de 100 cañones y el Temeraire de 98 cañones.

Es de destacar que la misma Santissima Trinidad española de 136 cañones duró en batalla mucho más que la Bucentaure francesa de 80 cañones.

En general, en la Batalla de Trafalgar, los británicos solo pudieron tomar dos de los cuatro cañones de parada españoles: la Santissima Trinidad y Santa Anna (la tripulación de este último se amotinó durante una tormenta el 23 de octubre y pudo recuperar el enviarlo e incluso llevarlo a Cádiz). Rayo, aunque dañado, pudo escapar, pero los británicos no lograron tomar Príncipe de Asturias, que luchó contra hasta diez barcos Collingwood.

Las tácticas francesas en combate cuerpo a cuerpo se redujeron a intentos de abordar barcos ingleses, que se ahogaron en sangre, mientras las carronadas inglesas simplemente derribaban a los grupos de abordaje franceses una y otra vez.

Algunas conclusiones


Dos flotas se enfrentaron en la batalla de Trafalgar. Uno de ellos lleva 50 años preparándose para el combate cuerpo a cuerpo. Sus barcos fueron construidos para el combate cuerpo a cuerpo, así como el armamento correspondiente. Sus marineros y capitanes estaban preparados para este tipo de batalla.

La Segunda Flota, unida, predicó el concepto de combate a largo y medio alcance, pero se vio obligada a luchar cuerpo a cuerpo. Esto en gran medida causó una verdadera conmoción entre los marineros y capitanes. Así lo describió, por ejemplo, un corresponsal del periódico francés Le Moniteur:

"La bala de cañón y los fragmentos de madera que volaron provocaron una verdadera masacre entre la tripulación de uno de los cañones, como resultado de lo cual los supervivientes, presas del horror y el miedo, simplemente huyeron de sus armas, golpeando las portillas de los cañones".

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El HMS Sandwich de 90 cañones dispara contra el buque insignia francés, el Bucentaure de 80 cañones. Preste atención a la diferencia de altura de los lados.

Así describe sus observaciones el teniente Clemente de Tonnant:

“Cuando giramos de costado hacia el barco español [Monarca] y disparamos una salva, los españoles simplemente cerraron las portas y no dispararon contra nosotros durante varios minutos después de la salva”.

El guardiamarina Badcock de Neptuno escribe sobre el bombardeo de la Santísima Trinidad:

"Disparamos con tanta intensidad que los españoles no pudieron acercarse a los cañones y respondernos, por lo que en un cuarto de hora ni siquiera recibimos un disparo en respuesta".

Los que dispararon contra los británicos la mayoría de las veces lo hicieron de forma deficiente e inepta. Basta con mirar el grito del enojado Luke, el capitán del Redoutable francés, quien advirtió al jefe de artilleros que si los artilleros no empezaban a disparar ahora, simplemente lo colgarían frente a los británicos.

En términos generales, la flota inglesa tenía barcos, cañones y equipos para el combate cuerpo a cuerpo, pero los franceses y los españoles no.

Literatura:
1. Agustín R. Rodríguez González “Los españoles en Trafalgar: barcos, cañones, hombres y una alianza problemática” – Journal for Maritime Research, 7:1, págs. 26–43, 2005.
2. Gardiner, Robert (ed.) “La línea de batalla. El buque de guerra a vela 1650-1840 "- Londres, Conway Maritime Press, 1992.
3. Vigodet, Casimiro y Alcón, José María “Nueva Artillería Naval y de Costa” – Madrid, Imprenta de Corrales y Cía, 1847.
4. Michael Duffy “La artillería en Trafalgar: ¿entrenamiento, táctica o temperamento?” – Universidad de Exeter, 2005.
42 comentarios
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  1. +11
    1 diciembre 2023 05: 05
    Gracias Sergey!
    En serio, habría que escribir una serie de artículos sobre Trafalgar, analizando desde la exhibición de Nelson hasta los errores en la entrega de “premios”.
    En resumen, la base de la victoria británica reside en la táctica. Nelson se arriesgó y ganó, pero a costa de su vida.
    ¡Que tengas un buen día, éxito y prosperidad!
  2. +6
    1 diciembre 2023 05: 14
    El barco de la segunda imagen en realidad se llama Santa Ana, con una letra "n".
  3. +10
    1 diciembre 2023 08: 07
    En general, es interesante leer sobre grandes batallas tanto en el mar como en tierra. Y luego compárelo con el estado actual del ejército y la marina. Es indicativo el enfrentamiento entre la Flota del Mar Negro y la Flota Ucraniana.
    La flota ucraniana, sin barcos, utilizando únicamente drones y misiles, condujo a nuestra flota a bases distantes, donde, en principio, llega hasta allí, hasta el Cuartel General Principal de la Flota del Mar Negro.
    ¿Cuál es el problema? ¿Por qué está pasando esto? ¿No es la competencia del mando de la flota o la incapacidad de desarrollar la flota con el dinero que se le asigna y la degradación del pensamiento y la ciencia navales? ¿O deberíamos poner al mando a los jóvenes y entusiastas?
    ¿Permitirán que los patrulleros de Francia lleguen a Ucrania o serán destruidos en el camino? soldado
    1. +12
      1 diciembre 2023 08: 55
      Bueno, en este caso podemos recordar varios aspectos técnicos de la diferencia de fuerzas entre Ucrania y Rusia. Pero es posible deducir el resultado global ahora (después de 2 años).
      Y el resultado es sorprendentemente simple: un país simplemente comprende su tarea y sus capacidades, el otro no comprende en absoluto por qué está allí y qué es capaz de realizar.
      Los dirigentes de Ucrania son muy conscientes de que pocos combatientes de superficie son viejos y no han sido modernizados desde finales de los años 80. Y estas son exhibiciones de museos, no barcos. Pero al mismo tiempo comprenden lo que hay que hacer:
      1. Prevenir un posible ataque anfibio en la zona de Odessa, ya que este es el único puerto importante a través del cual el país está conectado por mar con el resto del mundo (el mismo grano, a pesar de las fronteras terrestres, se transporta principalmente por mar).
      2. Alejar más a la Armada rusa de la costa para complicar sus ataques a las regiones de la República Kirguisa en el interior del país y también complicar el convoy y la inspección de los buques mercantes que se dirigen a Odessa.
      Todo ello en el entendido de que hay tareas, pero no hay barcos grandes. Pero al comprender la situación y tener acceso al mercado de armas occidental, gradualmente desarrollaron las acciones más prácticas y efectivas para ellos mismos.
      Mientras que en la Armada rusa todo es exactamente al revés. No está claro con qué fines navales se hicieron a la mar los barcos. El hecho de que los barcos ataquen sólo la infraestructura terrestre indica una mala comprensión de la presencia de la flota en el mar. De todos modos, no se habrían encontrado con barcos de superficie (dudo que alguien haya pensado en la posibilidad de una batalla naval entre las fuerzas rusas y ucranianas). Pero al mismo tiempo no se intenta ejercer presión sobre la infraestructura costera y realizar el control aéreo no sólo con las fuerzas de la flota, sino también para resolver el problema de la propia flota. Nuestra flota se utiliza exclusivamente como plataformas móviles para ataques en tierra.
  4. +9
    1 diciembre 2023 09: 40
    Con un arma mal limpia, una tapa con pólvora, que se insertaba en el cañón como una pancarta, podría simplemente incendiarse y estallar en llamas.

    Me pareció que el bannik se llama así porque su tarea principal es extinguir los restos de la carga anterior y enfriar el cañón, para lo cual fue humedecido. Como resultado de su uso se generaba vapor, de ahí el nombre.
    Y solo entonces insertaron la siguiente carga en el cañón, pero no con una pancarta, sino con un martillo. Aunque este último podría estar en el otro extremo del pozo del bannik. Es curioso: ¿la "prohibición" actual es como apagar una chispa para evitar una explosión? guiño
  5. +7
    1 diciembre 2023 10: 33
    Obusier francés – de forma arqueada.

    En la tradición rusa, esta trayectoria se llama articulada.
    1. +2
      1 diciembre 2023 22: 04
      Cita: Grossvater
      En la tradición rusa, esta trayectoria se llama articulada.

      Y en la tradición de la artillería: mortero.
  6. 0
    1 diciembre 2023 10: 42
    "Bueno, o los cyborgs ingleses no sólo de alguna manera pasaron por alto la fatiga física, sino también las leyes de la física y la termodinámica".

    Recientemente, en el mismo foro hubo una excelente explicación para este efecto: los británicos tenían carronadas que tenían una velocidad de disparo mucho mayor para el mismo calibre y eran muy efectivas a corta distancia.

    No recuerdo de quién era el artículo, pero es muy convincente.
    1. +4
      1 diciembre 2023 11: 22
      Además, la relación entre el número de disparos de uno a tres podría deberse a retrasos de los españoles y no a la aceleración de los británicos. Por cierto, el artículo habla de esto.
    2. +3
      1 diciembre 2023 21: 59
      Cita: S.Z.
      No recuerdo de quién era el artículo, pero es muy convincente.

      majova riendo
  7. +4
    1 diciembre 2023 10: 49
    Cita: Kok bigotudo
    Nuestra flota se utiliza exclusivamente como plataformas móviles para ataques en tierra.


    Debido a la falta de flota y aviación propias del enemigo, es bastante difícil para la flota encontrar otros objetivos.
  8. +14
    1 diciembre 2023 11: 03
    La carronada británica disparó a lo largo de una trayectoria horizontal, mientras que el obusier francés disparó a lo largo de una trayectoria arqueada.

    Sorprende la dejadez del autor, que pretende estar en un nivel serio, en términos de terminología.
    Las trayectorias "horizontales" y "en forma de arco" de los proyectiles de artillería no existen en la naturaleza.
    La trayectoria de un proyectil de artillería clásica se llama balística.
    La trayectoria de un proyectil con pequeños ángulos de elevación (hasta 20°) se llama plana y el disparo, plano; la trayectoria de un proyectil con ángulos de elevación superiores a 20° se denomina empinada y el disparo se denomina montado (hasta 45°) o mortero (más de 45°).
    1. +1
      10 archivo 2024 07: 08
      Se olvidaron del tiro directo, cuando la trayectoria no supera la línea de puntería.
  9. +1
    1 diciembre 2023 12: 38
    1. Los barcos británicos eran técnicamente superiores a los barcos de la gran armada. Por ejemplo, si los agujeros para los cañones se cortaban después de botar el barco, en Gran Bretaña se cortaban en la grada durante el proceso de construcción y los barcos tenían mejor estabilidad y equipo de navegación.
    2. La flota británica bajo el mando de Nelson representaba un todo único y, por tanto, era más controlable en la batalla.
    3. Los factores naturales estaban del lado de Gran Bretaña.

    La derrota de la Gran Armada puso fin al dominio español, interrumpió las comunicaciones de transporte entre Francia y sus posesiones en América del Norte, lo que predeterminó su destino, y marcó el comienzo del dominio británico indiviso en el mar hasta mediados del siglo XX y la colonización de la mitad del mundo.
    1. +1
      10 archivo 2024 07: 12
      2. La flota británica bajo el mando de Nelson representaba un todo único y, por tanto, era más controlable en la batalla.

      Realmente me gustaría saber más sobre la gestión de una flota "en el humo de la batalla". ¿Puede recomendarme alguna literatura? Estaré agradecido.
  10. +9
    1 diciembre 2023 13: 30
    En el camino, intentaremos disipar un mito popular.

    De libro en libro se repite la historia de que los marineros británicos tenían una cadencia de tiro tres veces mayor que la de sus homólogos, y mantuvieron esta cadencia durante toda la batalla.

    En general, "en la sociedad educada" es costumbre "disipar" tales mitos utilizando información técnica, especialmente porque en el título del artículo el autor prometió directamente a los lectores "detalles técnicos". Sin embargo, en el texto en relación al mito, aparte de que el autor confundió las olas con el bannik, no hay otros “detalles”.
    Mientras tanto, los artilleros británicos tenían en realidad una ventaja técnica sobre sus oponentes españoles y franceses, lo que les permitía mantener una mayor cadencia de fuego durante mucho tiempo.
    Aunque no tres veces, claro. La velocidad de disparo típica de un barco de la Royal Navy de finales del siglo XVIII era de 18 a 2 disparos cada cinco minutos.
    Por ejemplo, los españoles y franceses utilizaron una pistola de dedo para disparar, y los británicos utilizaron un baterista.
    1. -1
      1 diciembre 2023 22: 02
      Cita: Dekabrist
      Aunque no tres veces, claro. La velocidad de disparo típica de un barco de la Royal Navy de finales del siglo XVIII era de 18 a 2 disparos cada cinco minutos.

      ¿A qué arma de calibre te refieres? Una pistola de 12 libras te dará dos disparos por minuto, pero una pistola de 68 libras solo tardará 5 minutos en rodar. guiño
      1. 0
        2 diciembre 2023 01: 46
        Hace un momento, leyendo tu comentario, me di cuenta de que en lugar de "costado"escribió"disparos"
      2. +3
        2 diciembre 2023 02: 31
        Sólo se necesitan 68 minutos para enrollar 5 libras de pelusa...

        Con la ayuda de polipastos y poleas, el arma rodó muy rápidamente. Además, no hay mucho "rodamiento" en absoluto.



        Los personajes, indicados por flechas, sostienen los polipastos que hacen girar el arma.
        1. 0
          2 diciembre 2023 16: 53
          Cita: Dekabrist
          Con la ayuda de polipastos y poleas, el arma rodó muy rápidamente.

          Con la ayuda de polipastos y, sobre todo, de poleas, no se hace nada rápidamente. ¿Lo has probado en el garaje? Además, un cañón de 68 libras pesa alrededor de 5 toneladas y, en el mar, también añade adrenalina. Es difícil imaginar cómo dos personajes arrastran alegremente cinco toneladas colina arriba, sin olvidar reducir la velocidad en la ola trasera.

          De hecho, rodaban mediante una palanca y “tal o cual madre” y los polipastos servían para fijar posiciones intermedias. Por cierto, el cálculo es 68 libras. Las armas suelen ser de 18 personas.
          1. +1
            2 diciembre 2023 18: 29
            ¿Lo has probado en el garaje?

            No lo he probado en el garaje. Lo probé en el taller metalúrgico. Al sustituir transformadores de hornos que pesen 60 toneladas. O baños de estufa. Allí la cuenta asciende a cientos de toneladas. Bueno, las poleas adecuadas.
            Además, un arma de 68 libras pesa alrededor de 5 toneladas.

            Británicos: de 4,7 a 5,7 toneladas, para ser precisos.
            Es difícil imaginar cómo dos personajes arrastran alegremente cinco toneladas cuesta arriba, sin olvidar reducir la velocidad en la ola de regreso.

            ¿Dónde dice que hay dos personas para “arrastrar”? Dos personas simplemente sujetan los polipastos “apretados” para que el arma no ruede. Y después de la carga, se “arrastran” diez “caracteres”. Además, sin palancas.

            https://topwar.ru/uploads/posts/2023-12/pushka-raschet-1.webp

            Los números de la figura son números de cálculo.
            Recordando reducir la velocidad en la ola de atrás.

            El “personaje” del polipasto del tren ralentiza al rodar. Está especialmente diseñado para esto.
            Por cierto, el cálculo es 68 libras. Las armas suelen ser de 18 personas.

            De 9 a 18.
            Releí las “instrucciones” británicas de 1812 y estadounidenses de 1860 para artilleros navales de aquellos tiempos. Ni una palabra sobre palancas.
            1. 0
              2 diciembre 2023 18: 51
              El dibujo parece algo incomprensible. Solía ​​ser mejor.
            2. 0
              2 diciembre 2023 21: 25
              Cita: Dekabrist
              ¿Dónde dice que hay dos personas para “arrastrar”? Dos personas simplemente sujetan los polipastos “apretados” para que el arma no ruede. Y después de la carga, se “arrastran” diez “caracteres”. Además, sin palancas.

              Estoy de acuerdo, pero ¿por qué decidiste que todo fuera rápido? Allí el cañón retrocede no tanto, unos 1.8 metros, tan pronto como el cañón entró en el barco. Mientras están baneando, mientras cargan y ruedan en más de un movimiento. Y por cierto, vi palancas en la caja de herramientas.
              1. 0
                2 diciembre 2023 22: 24
                Estoy de acuerdo, pero ¿por qué decidiste que todo fuera rápido?

                Encontré los números. Para un nuevo cálculo, un disparo cada 50-70 segundos.
                1. +1
                  4 diciembre 2023 22: 48
                  Cita: Dekabrist
                  Para un nuevo cálculo, un disparo cada 50-70 segundos.

                  ¿Puedo tener un enlace? Es realmente interesante, antes me encontré con descripciones de los ejercicios de la Flota del Mar Negro antes de la Guerra de Crimea, y escribieron que una salva de 5 minutos era claramente una cifra subestimada de 68 libras. y, de manera realista, debería haber entre 10 y 15 minutos por salva.
                  La cifra que mencionaste es de 50 a 70 segundos. y bueno para los sistemas modernos. Por ejemplo, el 2S4 "Tulip" dispara 1 tiro en 62 segundos. Pero Tulip tiene un cabrestante y un apisonador y no es necesario prohibirlo.
                  1. 0
                    5 diciembre 2023 00: 59
                    ¿Puedo tener un enlace?

                    Encontré uno.
                    Poder marítimo: una historia naval. Por E. B. Potter y Chester W. Nimitz, editores. 1960., página 43, columna derecha, último párrafo.
                    Si encuentro más, escribiré.
                    1. 0
                      5 diciembre 2023 01: 23
                      Hay más aquí.
                      https://books.google.com.ua/books?id=53HOEAAAQBAJ&pg=PT335&lpg=PT335&dq=A+typical+broadside+of+a+Royal+Navy+ship+of+the+late+18th+century+could+be+fired+2-3+times+in+approximately+5+minutes&source=bl&ots=K0V1DnWwrq&sig=ACfU3U25UNITloe2nEfZEkCgAkIS-J494g&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjeka2v5vaCAxUvKBAIHR7kB4Q4ChDoAXoECAIQAw#v=onepage&q=A%20typical%20broadside%20of%20a%20Royal%20Navy%20ship%20of%20the%20late%2018th%20century%20could%20be%20fired%202-3%20times%20in%20approximately%205%20minutes&f=false
                      1. 0
                        5 diciembre 2023 03: 26
                        Cita: Dekabrist
                        También hay

                        Por desgracia, el dominio *.ua no está disponible para nosotros, Google tampoco tiene prisa por compartir libros, aunque lo muestra, obstinadamente no muestra la página 43 para verlo :) Intentaré buscar de otras formas.
          2. +2
            3 diciembre 2023 08: 16
            Los marineros trabajaban constantemente con polipastos. E incluso inventaron un deporte: el tira y afloja.
            Trabajé con polipastos. No hay problema cuando sabes lo que es. Todo está dentro de los límites de la física.
            1. 0
              4 diciembre 2023 22: 58
              Cita: mmaxx
              Trabajé con polipastos. Ningún problema

              Parece que he respondido, pero no veo la respuesta. En resumen, no hay ningún problema excepto el lento ascenso, tiras y tiras de la cadena.
              1. +1
                5 diciembre 2023 06: 42
                Hoy en día, los dispositivos de elevación con cadena casi siempre se denominan polipastos. Y en los veleros es una combinación de poleas y aparejos. En los cañones hay un par de dos o tres poleas y un cable (cuerda, no hay cuerdas en la marina). Según los estándares modernos, solo hay un inconveniente: el último bloque no tiene mecanismo de trinquete. Allí no hay nada lento. Tiras rápido, rápido y rueda. El movimiento es horizontal. Incluso puedes tirar de él corriendo, si tienes suficiente fuerza. No en vano escribí sobre tira y afloja. La gente puede mover montañas si está de acuerdo.
      3. +2
        3 diciembre 2023 08: 10
        Hay vídeos en YouTube. Es cierto que allí los estadounidenses están trabajando con un arma posterior: en una máquina. Pero también mucho más grave. Bueno, los altibajos no son largos. Sobre todo teniendo en cuenta qué tipo de “artilleros” hay.
        1. 0
          4 diciembre 2023 22: 55
          Cita: mmaxx
          Hay vídeos en YouTube. Es cierto que allí los estadounidenses están trabajando con un arma posterior: en una máquina.

          Enlace por favor ? "En la máquina" puede significar que ya hay un moleteado allí.
          1. 0
            5 diciembre 2023 06: 43
            Veré. Más tarde por favor. Es un inconveniente desde el teléfono.
          2. 0
            5 diciembre 2023 17: 26
            https://www.youtube.com/watch?v=tKN37in85lI
            1. +2
              5 diciembre 2023 22: 24
              ¡Justo lo que necesitas! ¡¡Muchas gracias!! Muy claro, me encantan los excéntricos americanos por vídeos como este.

              El arma realmente tiene un moleteado, es decir. inclinado hacia un lado, esto se compensa con el hecho de que lo alejaron del costado para cargarlo. La tripulación era de 14 personas, todos retrocedieron. Hay dos matices: sus ruedas son de metal, ruedan sobre rieles (es decir, la fricción es mucho menor que la de las de madera sobre un eje de madera), además el arma en sí es aproximadamente un metro más corta. En total, pasaron 3 minutos cargando y disparando (¡pero no prohibieron!). Teniendo en cuenta los aditivos, resultan entre 3 y 3.5 minutos por toma. Simplemente rodar en el video tomó entre 20 y 25 segundos, teniendo en cuenta las ruedas de madera y la mayor longitud de retroceso, creo que puedes reservar entre 40 y 60 segundos para rodar. Además de otras operaciones de carga, la cifra de 3.5 a 4 minutos por toma parece más cercana a la realidad que 50 segundos.

              ¡Es mejor ver una vez que leer cien veces! (Con)
              1. 0
                6 diciembre 2023 04: 09
                Está claro que las ruedas de metal se desplazan mejor sobre metal. Pero un cálculo normal también garantizará que el cañón sobre un carro de madera se mueva bien. Bueno, los estadounidenses tienen aquí un arma pesada y genial. Al mismo tiempo, no esperaba que ella retrocediera tan fácilmente. ¡Pero qué diseño tan exitoso de un cañón en un carro así! Hasta que no lo ves, ni siquiera te das cuenta. También me gustaría entender: ¿es una carga completa o sólo una demostración?
                Hoy en día hay muchos vídeos sobre armas antiguas. Tanto en barbacoa como en carros descendentes y en máquinas centrales. Y siempre entiendes que la cadencia de tiro del pasaporte es un logro deportivo, nada más. Aquí leo: cargador automático de tanques - 6.5 segundos. Con un cambio de proyectil 10. Donde se necesita desesperadamente la velocidad de disparo. Pero no alcanza el nivel de pasaporte de armas navales similares. Sólo los marines disparaban así sólo para mostrárselo a un cliente.
                1. +2
                  6 diciembre 2023 23: 33
                  Cita: mmaxx
                  Pero un cálculo normal también garantizará que el cañón sobre un carro de madera se mueva bien.

                  Muy bueno también es malo. Durante la Guerra de Crimea, la cubierta también se roció con arena para mejorar la fricción. Intentamos reducir el tirón al final del retroceso para que el ojo no se salga del costado.
                  Cita: mmaxx
                  También me gustaría entender: ¿es una carga completa o sólo una demostración?

                  Definitivamente una demostración. La longitud de retroceso del cañón bomba en las pruebas fue de 1.7 a 1.8 metros, que es aproximadamente la mitad de la longitud del cañón o un poco más. Aquí hay un retroceso de 15 a 20 centímetros, o la carga es escasa o el núcleo no se colocó por si acaso. Allí el hombre cubrió este momento con su espalda.
              2. +1
                6 diciembre 2023 04: 44
                El cálculo trabajado retrocederá, rodará y se cargará más rápido. ¡Pero! Todo está a la orden. Sin actuaciones de aficionados.
                Pero no me prohibieron porque era el primer disparo.
                1. +1
                  6 diciembre 2023 23: 49
                  Cita: mmaxx
                  Pero no me prohibieron porque era el primer disparo.

                  Esto es comprensible, me lo pregunté durante un tiempo. En otro video vi cómo se prohibió un arma larga: exactamente 30 segundos, pero esto fue con un arma terrestre. ¡Lo que también es interesante es que en este video lo cargaron de forma náutica! ¿Viste cómo servían el surf? Y el cargador soltó la manija en el puerto abierto del cañón, sosteniendo la herramienta cerca de la cabeza todo el tiempo, de pie en la boca, donde el cargador estaba en la cubierta de la batería del barco.
    2. +1
      5 diciembre 2023 17: 29
      En ello también influye claramente el estado del material. Si al menos de alguna manera lo cuidan, entonces las ruedas giran y los bloques no están podridos, no han robado todo tipo de accesorios, etc., etc. Sí, al menos una vez en la vida, los artilleros intentaron disparar. de SU cañón.
  11. 0
    1 diciembre 2023 21: 38
    Una pequeña nota de un lector. Es difícil evaluar una serie de datos digitales que no están tabulados. Las comparaciones se leen mejor en columnas y filas. Entonces se resaltaría la parte técnica y los comentarios sobre los datos serían más claros. Pero estos son pensamientos expresados ​​en voz alta.
    En esencia, surge una pregunta para el autor: ¿Tenían las flotas en guerra cartas que describieran las reglas básicas del combate naval, documentos formales? ¿Hasta qué punto los siguieron los participantes del evento? ¿Las acciones fueron predeterminadas o, por el contrario, violadas brillantemente por el bando ganador?