Revólveres y pistolas de H a J

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Revólveres y pistolas de H a J


Almohadillas de goma negras
Fije con un tornillo Phillips,
Aliméntalo con aceite de máquina
Y con la mejor pista.

Adam Lindsay Gordon
(19 de octubre de 1833 - 24 de junio de 1870).

Revólveres y pistolas poco conocidos de la A a la Z. Hoy continuamos nuestro viaje hacia el mundo de los revólveres y pistolas belgas (¡y sólo belgas!), de los que había... ¡incontables fabricantes en este país! Por tanto, es imposible mostrarlos todos. Y por eso te mostramos lo más original, inusual y bonito.



Hoy tenemos dos letras H y J en nuestro turno, y para cada una de ellas hay algo que mostrar. Aunque ni siquiera los historiadores belgas saben nada sobre algunas muestras armas, y prácticamente no hay información sobre las personas que los produjeron.

Pero luego están los revólveres y las pistolas. Una fusión, por así decirlo, del pensamiento y la habilidad humanos. Todas las fotografías son cortesía del historiador de armas belga Alain Daubresse.


Revólver de Charles Haaken


Todo es relativo. El revólver de Charles Haaken y junto a él un revólver Smith & Wesson calibre .44 de amartillado automático (doble acción)

Bueno, el primero en nuestra jornada inaugural será un tal Charles Haaken, que fabricó revólveres como estos con la marca "CH" en un círculo.

Y mira, a pesar de que ya tiene más de 100 años, mucho más, su revestimiento de níquel también se ha conservado, y la mayor parte está cubierta con grabados en metal, aunque fue hecho de manera bastante tosca.

Puños originales de ébano. Tanto de simple como de doble acción. Dispone de gatillo abatible y extractor lateral en el lado derecho del cañón. Calibre 7 mm. El cañón tiene una longitud de 54 mm, la longitud total del revólver es de 127 mm. Fue lanzado en 1877.

Es agradable cuando tus hijos heredan tu negocio. Al parecer, el hijo de Charles Haaken creció, por lo que su empresa pasó a ser conocida como Charles Haaken and Son. Y sacaron un revólver de bolsillo estilo policial, claramente inspirado en los revólveres RIC (“Ireland Police Revolver”).

El tambor está diseñado para 6 disparos. El cañón es octogonal con una pequeña mira frontal en forma de media luna. La carga se realiza a través de la “puerta Abadi”, que se eleva mediante un resorte interno. Descarga: utilizando una baqueta de limpieza con tapa, deslizándola en una guía integrada en el marco y sujeta por una pequeña ballesta.

Las placas de los mangos de madera probablemente sean de madera de nogal. El mango termina en un anillo de suspensión sujeto por un tornillo. Marca de aceptación después de 1893.


Revólver de la empresa "Haaken and Son"

Algunos revólveres producidos por europeos (a diferencia de los estadounidenses) inicialmente tenían un diseño muy similar a los tradicionales casquillos de percusión e incluso a las pistolas de chispa.

Pero, ¿qué hacer si la inercia del pensamiento es tan fuerte en las personas?


Revólver Charles Haaken-Plomder

Aquí, por ejemplo, está el revólver Haaken-Plomder Charles. Gatillo lateral. El encendido es de cápsula. Al parecer es calibre 31.

Construido de forma original. Hay una cerradura debajo del cañón que libera el cañón y permite levantarlo para retirar el cilindro. El grabado original está realizado en estilo floral.

El arma tiene un óvalo con las letras “ELG”, lo que confirma su origen belga. También tiene las iniciales "HP", que son las iniciales de Haaken-Plomder.


Y así fue como le quitaron el tambor de una manera inusual...

Lo único que se sabe del fabricante de armas belga Heinen Jean es que estuvo registrado en el laboratorio de pruebas de Lieja entre 1894 y 1897. En 1897, presentó una patente por las mejoras que realizó en el diseño del mecanismo del rifle Martini Henry. Eso es todo por lo que este hombre se ha glorificado a sí mismo.

Pero también produjo revólveres Galán...


Revólver Galán Heinen 1868. ¡Se diferencia del revólver Galán estándar sólo por la forma de la palanca del guardamonte y el calibre de 12 mm!


Patente de la pistola "Enrar Jean y Discri A."

Jean Enrard inició el negocio de la armería alrededor de 1913 mientras vivía en Herstal. Ese mismo año recibió sus primeras patentes y creó la empresa Enrard J. and Co., que funcionó después de su registro en el laboratorio de pruebas de Lieja de 1914 a 1919.

En 1920, Jean Enrard unió fuerzas con Alphonse Discri y creó la nueva empresa Enrar Jean et Discri A. Sin embargo, no trabajaron juntos por mucho tiempo, hasta 1925.


La pistola que produjeron tenía un diseño extremadamente simple y se podía desmontar fácilmente.


Pistola "Enrar Jean y Discri A." Vista izquierda


Pistola "Enrar Jean y Discri A." Visión correcta

Hermann Jean-Jacques propuso en 1853 un revólver muy interesante del período de transición de las pistolas de un solo cañón a las pererboxes y a los revólveres de tambor de un solo cañón. El grabado de escenas de caza en él es un claro anacronismo, ya que este revólver no podría haber sido destinado a la caza.

Es interesante comparar este revólver europeo de 11 mm con los revólveres Colt, que se producían en los EE. UU. al mismo tiempo.


Revólver de Jean-Jacques Herman


Revólver de calibre 7 mm de Hermann-Ledoux Joseph. La característica de diseño es un cañón plegable. Al presionar un botón en el marco del cañón, el cañón se desenganchaba del marco, se doblaba hacia abajo y se retiraba el tambor para descargarlo y cargarlo... Y no tiene baqueta ni “puerta Abadi”. Período de producción aproximado, 1853 a 1877.


Pierre Hermine-Thiry produjo revólveres Velodog de calibre 6 mm. Su característica era un tambor que se inclinaba hacia la derecha, mientras que la palanca que lo controlaba estaba ubicada a la izquierda del marco.


“Velodog” de Pierre Herminy-Thiry y “Colt Special”, así como sus cartuchos, en comparación


Revólver de Joseph Hillebrandt. Longitud total: 285 mm. Longitud del cañón: 157 mm, 6 recámaras calibre .450

La parte trasera del cañón con muescas de bloqueo está reforzada. La mira trasera y la mira delantera se encuentran en el extremo del cañón, aseguradas mediante un sistema de cola de milano. Este revólver tiene un original sistema de palanca que mueve el cañón hacia adelante. Las diferencias con el revólver Galán son innegables.


Revólver de Joseph Hillebrandt. La palanca que empuja el cañón con el tambor hacia adelante se baja completamente

Algunos revólveres del siglo XIX son comunes en casi todos los sentidos, excepto en algunas de sus creaciones, lo que les da una apariencia inusual.

Aquí, por ejemplo, está el revólver de Joseph Gaspard, que es un revólver normal de marco abierto con recámara para cartuchos de percusión central. Puerta Abadi, baqueta de limpieza: todo está en su lugar.

¡Pero mire lo elegante que es el mango de latón fundido!


Revólver de Joseph Gaspard, vista izquierda


Revólver de Joseph Gaspard, vista derecha


Revólver de la compañía de los hermanos Jongen. Todo cubierto de grabado.


Es él. Se ha quitado el tambor. Hay un bloqueo de tambor en el lado izquierdo.


El mismo revólver sin grabado.


Y así fue como se desarrolló

J. Julien de Lieja fabricaba revólveres con recámara para cartuchos de clavijas, que eran copias del modelo Lefauchet-Jansen, pero con una innovación patentada por Julien. Al parecer, tenía muchas ganas de entrar. historia armas de fuego, ¡y lo logró!


Revólver de J. Julien de Lieja


El mismo revólver con la cerradura levantada.

En lugar de la habitual "puerta Abadi", propuso una cerradura en forma de L unida a la nervadura vertical del cañón. Al subirlo abría los agujeros del tambor de la derecha, y si se bajaba los cerraba y al mismo tiempo aumentaba la rigidez del sistema con marco abierto. Es decir, ¡también se le puede llamar revólver de "marco superior con bloqueo"!

Calibre 12 mm. Puños de ébano. Las marcas indican que estos revólveres se produjeron entre 1853 y 1877.

To be continued ...
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84 comentarios
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  1. +2
    9 diciembre 2023 04: 11
    El revólver de los hermanos Jongen es divertido. Retroceso del hombro, guau. Pero probablemente sea conveniente apuntar.
    1. +8
      9 diciembre 2023 06: 00
      ¡Buenos días Andrey, buenos días camaradas!
      Probablemente apunte cómodamente

      Es dudoso, la experiencia personal demuestra que cuanto más cerca esté el dedo índice (con el que apretamos el gatillo) de la línea de puntería (línea recta del(los) ojo(s), punto de mira, punto de mira), más cómodo será.
      ¡Por la continuación del ciclo, respeto a Vyacheslav Olegovich y a los nuestros! Teniendo en cuenta esta variedad de proyectos, sorprende el potencial creativo de los diseñadores belgas, impulsado por los derechos de autor.
      ¡Tenga un gran día a todos!
  2. +3
    9 diciembre 2023 06: 06
    ¿Revólver Haaken calibre 7 mm? Sí, esto es la mitad del grosor de un dedo, ¡todo el tronco es así de grueso! Maravillosas son tus obras, Señor...
    Pero una cosa se puede decir sobre el revólver de los hermanos Jongen: un arma exitosa, incluso desde el punto de vista puramente estético, luce hermosa. No como este)))
  3. +4
    9 diciembre 2023 06: 34
    Su característica era un tambor que se inclinaba hacia la derecha,
    -------
    Cuando se levantó, abrió agujeros en el tambor de la derecha,


    Me preguntaba por qué los circuitos de recarga en muchos modelos de revólver están orientados hacia el lado derecho. Esto es un inconveniente, ¿o me equivoco?
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!
    1. +5
      9 diciembre 2023 07: 10
      Me preguntaba por qué los circuitos de recarga en muchos modelos de revólver están orientados hacia el lado derecho.
      Evidentemente, para recargar el tambor por separado con cartucho o con un “speedloader”, toma el revólver de la mano izquierda con la mano derecha. Aunque en los revólveres modernos de cierta marca el cilindro se inclina hacia la izquierda (ejemplo: Ruger & C).
      1. +2
        9 diciembre 2023 07: 17
        tomando el revólver hacia la izquierda.
        Este cambio de mano en mano es inconveniente.
    2. +3
      9 diciembre 2023 07: 13
      Porque la mayoría de la gente es diestra y es más cómodo recargar cartuchos de rossipi con la mano derecha
      1. +3
        9 diciembre 2023 07: 20
        Como han demostrado mis muchos años de práctica, el izquierdo es más conveniente para dispersarse. Pero en mi caso no estamos hablando de cartuchos y quizás esto sea una deformación profesional personal.
        1. +4
          9 diciembre 2023 07: 28
          Bueno, es una cuestión de entrenamiento... tomemos, por ejemplo, la recarga moderna de AK... todo también se hace con la mano izquierda... si está llena, solo sin tirar al suelo... con la izquierda, en el receptor en el punto 5, uno nuevo de la bolsa... el cerrojo también desde abajo a la izquierda y en la parte delantera... disparó... de lo contrario solo dentro de la bolsa, presionó el pestillo con la tienda, etc.
          Es solo que los revólveres ahora son más un arma de autodefensa, donde la cuestión es disparar un tiro rápido y recargar en realidad no importa, o para cartuchos de alta resistencia a partir de .357 magnum, etc.
          Para ser honesto, no entiendo el significado de revólveres. Tuve la oportunidad de disparar desde muy pequeño a los 8 años... un revólver y los deportes de Khaidur... Ni siquiera diré el modelo ahora mismo.
          1. +3
            9 diciembre 2023 07: 38
            Para ser honesto, no entiendo el significado de revólveres.
            Para ser honesto, yo también cuando se trata de modelos modernos. La única ventaja sobre las automáticas es el cambio más rápido del cartucho fallado.
            1. +4
              9 diciembre 2023 07: 45
              Es más una cuestión de seguridad. Si falla... lo distorsionaré (hmm hmm sentir ) más rápido.... Solo que puede haber un disparo prolongado y el cartucho puede dispararse cuando se retira o incluso cuando sale volando por la ventana (el segundo momento es en realidad más peligroso para usted, porque la cápsula puede volar + quemarse , pero es menos crítico al disparar, porque podrás continuar, en el primer caso atraparás la cuña, porque la manga o se inflará o se romperá y luego nuestros poderes... eso es todo (c))
              1. +1
                9 diciembre 2023 11: 09
                “Más armas de autodefensa” Me gustaría disparar con un revólver y una pistola.
                Vera déjame hacer clic desde Izh, ¿te imaginas lo que pasará si disparas con una pistola en la ciudad?
                En la montaña disparo con un rifle vertical, es ligero y cómodo, los objetivos son calabazas viejas, el último, el nieto de Musa, puso grandes pepinos amarillos por despecho. Golpe de piezas de 3".
                Es cierto que en el jardín del abuelo Musa puedes disparar un cañón, nadie lo "verá", pero te reconocerán.
                La primera vez rompí 5 calabazas, distancia: 27 metros. Al día siguiente, un policía local me compró una tarta.
                1. +2
                  9 diciembre 2023 11: 11
                  Pyaterochka en la casa de al lado, el producto se llama snack... ¡hay entrega a domicilio! riendo
            2. +4
              9 diciembre 2023 09: 40
              Cita: 3x3zsave
              La única ventaja sobre las automáticas es el cambio más rápido del cartucho fallado.

              Se puede guardar cargado.
              hi
              1. +4
                9 diciembre 2023 09: 59
                También puedes tener un arma, aunque legalmente no puedes. Sí, habrá preguntas, pero para ser honesto conmigo y con una lesión, por ejemplo, se dio el caso de que había un cartucho en la recámara. Pero el asunto no llegó al nivel administrativo más allá de las conversaciones generales.
                zy Mi padre estaba en el servicio, cuando estaba en el mentor, siempre llevaba una pistola de servicio con un cartucho en la recámara. Y esto le salvó la vida dos veces. Y según la ley, esto se hizo en el aire más tarde bajo la URSS. Para tener en cuenta la caja del cartucho. En el 2% de los casos, los testigos no suelen afirmar que se haya disparado un segundo tiro al aire. wassat lol
                1. +3
                  9 diciembre 2023 10: 07
                  Me refiero a la primavera en la tienda.
                  solicita
                  PD ¿Estás bien, es decir, entraste por la “campana”?
                  Por alguna razón tuve que abrir el artículo...
                  1. +5
                    9 diciembre 2023 10: 17
                    La campana volvió a sonar. Solo sabes que la respuesta al artículo surgió de los comentarios... Lo estoy buscando con las manos.

                    No es una primavera normal. Además, diré... que no he lubricado ni limpiado el PSM durante 5-6 años (es decir, lo disparé en seco y solo presioné los cartuchos de un lado a otro con disparos un par de veces en la tienda... estaba en la caja fuerte) - Disparé los 2 cargadores regularmente y el hecho de que había 4 paquetes - solo 1 vez fue prolongada y 1 falló. Pero los cartuchos de los paquetes eran viejos (82 años). No hay ninguna queja sobre el IZH-78-9TM con magnum AKBS (cartuchos de 2011): había 10 paquetes. En realidad, planeo tomarlo, porque... Realmente no puedes comprar un AKBS Magnum en este momento... Y no tiene sentido siquiera tartamudear sobre 5,45x18. Solo queda 1 tienda y las del 88. Puedes conseguirlo, todos los documentos están ahí, pero los precios no son realistas.
                    1. +3
                      9 diciembre 2023 11: 12
                      “Lo estaba buscando con mis propias manos”
                      1. +3
                        9 diciembre 2023 11: 22
                        “Lo estaba buscando con mis propias manos”
                        Asimismo. Hoy sábado la campana reposa. ¡AI, sin embargo!)))
                      2. +4
                        9 diciembre 2023 11: 25
                        Gracias al menos por este, sino ya me olvidé de ellos.
                      3. +4
                        9 diciembre 2023 11: 28
                        Gracias al menos por este, sino ya me olvidé de ellos.

                        Sin pescado hay cáncer en los peces (proverbio)
                        Sobre los sin pájaros - y (académico A. N. Krylov)
                      4. +4
                        9 diciembre 2023 12: 01
                        AI ya se emborrachó ayer por la noche bebidas wassat
                      5. +2
                        10 diciembre 2023 19: 17
                        Y hoy solo avisó el timbre, pero tendrás que buscar con las manos.
                      6. +1
                        10 diciembre 2023 19: 28
                        La campana dijo que me duele la cabeza después de ayer.
                      7. +1
                        10 diciembre 2023 19: 47
                        Es muy posible, no me meto en esas tierras salvajes.
                      8. +1
                        10 diciembre 2023 19: 44
                        Y hoy solo avisó el timbre, pero tendrás que buscar con las manos.
                        Lo mismo ayer. AI tiene días no laborables, sábado y domingo. Tengo la vaga sensación de que esto sucederá durante toda la semana, si no más.
                  2. +2
                    9 diciembre 2023 10: 51
                    Cita: marinero mayor
                    Me refiero a la primavera en la tienda.
                    solicita
                    PD ¿Estás bien, es decir, entraste por la “campana”?
                    Por alguna razón tuve que abrir el artículo...

                    Similarmente
              2. +3
                9 diciembre 2023 10: 20
                Cita: Marinero mayor
                Se puede guardar cargado.
                Sí. Tampoco es necesario quitar el seguro antes de comenzar a disparar, recoger los cartuchos después y hay más opciones para un cartucho serio (sí, las pistolas tienen Dessert Eagle, pero esta es una excepción).
                1. +2
                  9 diciembre 2023 10: 30
                  El mismo TT tiene llave de seguridad y casi todas las pistolas tienen percutor abierto. De hecho, Glock y Ala generalmente tienen media polla... por lo que el tema es controvertido.
    3. +8
      9 diciembre 2023 07: 14
      Cita: 3x3zsave
      al lado derecho

      Se creía que esto era más conveniente para los soldados de caballería: ¡se sostienen las riendas y el revólver con la izquierda y se carga con la derecha!
      1. +5
        9 diciembre 2023 07: 32
        Si hablamos de caballería regular, estoy de acuerdo, es posible lanzar el revólver y sacar la espada.
      2. +3
        9 diciembre 2023 07: 37
        Bueno, las batallas de caballería más importantes se remontan a las guerras napoleónicas... incluso había una clase separada: los dragones... esencialmente viajaban con un montón de avancargas en fundas en sus arneses, y luego como de costumbre. Ya no hubo usos tan masivos de la caballería, cuando se reunieron más de diez mil personas (y caballos). Después de la llegada de las armas estriadas y de retrocarga, no hubo un uso tan masivo de la caballería. Por lo tanto, cuál es más conveniente es un punto discutible.
        1. +6
          9 diciembre 2023 07: 51
          Después de la llegada de las armas estriadas y de retrocarga.
          ¡Te contaré más! Precisamente por este motivo se disolvió el único cuerpo de formación de dragones en Rusia. Sólo que no perdonaron a las personas, sino a los caballos...
          1. +3
            9 diciembre 2023 08: 19
            En realidad, es por eso que escribí... Definitivamente ya ni siquiera puedo recordar un año... la memoria también tiende a envejecer... La única caballería que se usó al extremo fueron los coraceros...
            1. 0
              10 diciembre 2023 19: 20
              Y pensé: lanceros
        2. +6
          9 diciembre 2023 09: 50
          Cita de Encelado
          Guerras napoleónicas... incluso había una clase separada: los dragones... esencialmente viajaban con un montón de avancargas en fundas en sus arneses,

          Lo lamento. De alguna manera asocio “un grupo de avancargas en un arnés” con épocas y repetidores anteriores.
          Los dragones en la época de Bonya todavía montaban infantería.
          Cita de Encelado
          Después de la llegada de las armas estriadas y de retrocarga, no hubo un uso tan masivo de la caballería.

          La última batalla puramente de caballería se considera la "Batalla de Yaroslavitsa".
          Se encontraron la 10.ª División de Caballería del Conde Keller y la 4.ª División de Caballería austríaca von Zaremba.
          Los austriacos fueron derrotados.
          1. +4
            9 diciembre 2023 10: 10
            Colega... Pido disculpas, ahora no recuerdo esos matices. Hace mucho que no tengo tiempo de involucrarme en la historia - digo + - que yo recuerde. Sí, los dragones eran esencialmente infantería "terminada", a diferencia de los coraceros, húsares, cosacos, lanceros, etc. Esto es algo, sí, la infantería motorizada actual, sin armadura... como en un transporte blindado de personal. De hecho, generalmente eran solo pistolas de avancarga con cerraduras de pedernal o cerraduras de rueda, después de su uso, esencialmente se desechaban.
            Z.y. No me importa si me corriges. Pero recuerdo al 100% que el 08-09 o después del 12 hubo la batalla de caballería más grande (me refiero a 18xx), pero ni siquiera recuerdo exactamente cuál en este momento. Para ser honesto, me cuesta incluso recordar los detalles de Austerlitz y Leibniz. No me culpen, por favor, por lo que estoy escribiendo y que no conozco. Lo sabía antes... pero puedes beber el conocimiento bebidas riendo
            1. +6
              9 diciembre 2023 10: 19
              En general, también soy especialista. sentir
              En realidad, todo depende de la época.
              Inicialmente, los reiters y coraceros luchaban con pistolas. Los primeros dispararon contra el cuadro de infantería hasta que rompieron la formación y huyeron, luego se lanzaron al ataque. Los segundos corrieron inmediatamente pero descargaron sus pistolas antes de la colisión.
              Posteriormente, la táctica cambió varias veces.
              Pero nadie arrojó nunca un arma después de un disparo, ¡porque era cara!
              1. +3
                9 diciembre 2023 10: 28
                Bueno, en la batalla, cada segundo es precioso, si el campo de batalla está detrás de ti, entonces todo fue recogido más tarde y no tuvo tiempo de oxidarse, y si no está detrás de ti... entonces no importa, el enemigo lo hará. recogerlo de una forma u otra. Es como en el combate moderno, puedes, si la batalla es posicional, entonces los cargadores se tiran a la basura en el quinto punto, y si es una prueba, entonces simplemente sacas el cargador de tu bolsa y lo rompes, y no importa si se pierde o no y que hay que limpiarlo del suelo o de la arena
                1. +5
                  9 diciembre 2023 10: 31
                  Cita de Encelado
                  luego lo recogieron todo más tarde y no tuvo tiempo de oxidarse

                  Sí, claro, si Usted compró un dopelfaster con ruedas con una etiqueta de precio de caballo por su propio dinero, y algún camarada mendigo del estandarte del escudo de armas de Pan Rvanoukhov "Naked Dupa" lo recogerá.
                  1. +2
                    9 diciembre 2023 10: 36
                    ENTONCES la tasa de mortalidad alcanzó el 50% y muchos murieron incluso por heridas simples. No había antibióticos ni nada de nada. Luego las balas de cañón volaron hasta los generales... que hasta el terver era un desastre. Bueno, sólo puedo juzgar por el combate moderno. Si había un gran lío, por ejemplo, no iba a pasar tiempo en la tienda... Y entonces realmente no miraban los números, que tenías un trofeo... simplemente lo descartaban. y eso es. En general, pasé 4 años con un PSM capturado en lugar de un PM estándar lol
                    1. +4
                      9 diciembre 2023 10: 42
                      Cita de Encelado
                      Por ejemplo, no iba a perder tiempo yendo a la tienda...

                      Unificación porque... Y suministro centralizado
                      Y en aquellos tiempos lejanos ni siquiera conocían esas palabras.
                      Nuevamente, tallar no es un proceso rápido. Mientras el resto de las filas disparaban, el primero podría tener tiempo de recargar.
                      1. +2
                        9 diciembre 2023 10: 51
                        Bueno, entonces los prusianos y los austriacos adoptaron una formación de 3 filas... 5 compañías de fuselajes, hostigadores a la izquierda, granaderos a la derecha, 2 más (emnip) como los franceses.
                        Pero les resultó difícil mantener la formación y cambiar a un cuadrado, así que todo se convirtió en una formación de 2 columnas, pero al mismo tiempo el impacto del fuego se redujo, porque Sólo la primera fila disparó, e incluso la artillería causó daños bastante importantes. Pero era mucho más fácil transformarse en cuadrado y la movilidad era mayor. Es un arma de doble filo. En realidad, Napoleón hizo una revolución en los asuntos militares con una formación de 3 líneas; si luego todos lucharon con un ejército común, entonces, de hecho, cada brigada de 500 a 600 personas, por así decirlo, era independiente en sí misma.
                        Cita: Marinero mayor
                        Unificación porque... Y suministro centralizado

                        Ahora sí... pero por mi propia experiencia diré... que las tiendas no nativas no son muy adecuadas para la SVD... las cuñas ocurren a menudo... y VAL/VSS es generalmente una enfermedad... ahí sí. .. una tienda local es como si estuvieras cuidando a tu propia madre... pero ni siquiera hablaré de los 2 en el eje... más de 16 rondas no fueron cargadas... cuña 90%
                      2. +5
                        9 diciembre 2023 10: 57
                        Cita de Encelado
                        Bueno, aparentemente los prusianos y los austriacos adoptaron una formación de 3 filas.

                        Estimado colega, ¿recuerda lo que le escribí?
                        Cita: Marinero mayor
                        En realidad, todo depende de la época.

                        Cita: Normalmente, la formación de reytars para karakole tenía un ancho de unos 20 jinetes y una profundidad de aproximadamente 10-15 filas.
                      3. +1
                        9 diciembre 2023 11: 03
                        No me refiero a la infantería. recurso Luego, en general, cambiaron a un cuadrado sólido y una formación profunda (solo pensé que si hablaba de fusileros, granaderos y voltigeurs, sería comprensible). Lo que estoy diciendo es que aquí es precisamente donde residió el éxito de Bon. Ay, ahora mismo no recuerdo toda la terminalología... sólo en términos generales... Y te pedí que no patearas demasiado fuerte. lol sentir
                      4. +4
                        9 diciembre 2023 11: 17
                        Colega, puedo decirle una cosa sobre el lanzamiento de armas. Ironsides Cromwell fue ahorcado por esto))
                        Y sobre cosas posteriores... Probablemente no lo creas, pero el primer rifle alemán con recámara para un cartucho de metal (Mauser -1871), a pedido de los generales, no tenía extractor. Y los soldados fueron entrenados para agitar los cartuchos directamente en sus bolsas después de un disparo.
                        A los soldados rusos se les enseñó a atrapar cartuchos de Berdanka sobre la marcha y poner cinco en una bolsa, y después de la batalla entregárselos al suboficial. ¡Porque están hechos de cobre y CSH son caros!
                        Y dices que tiremos las pistolas.... ¡¡¡sí, ahora mismo!!!
                      5. +1
                        9 diciembre 2023 11: 27
                        En KSVK hicimos lo mismo, porque... Debido a la "calidad" del 7N34, le dimos 2/3 de los cartuchos a la "infantería"; el resto lo recargamos nosotros mismos. A pesar de las tolerancias, incluso dentro del lote, la pendiente de la vaina a lo largo de la recámara podría ser de 0.2 mm. ser diferente, ni siquiera estoy hablando de la carga y las balas en sí... a 1200 m puede que no haya importado... aunque sucedió que el obturador simplemente se atascó o el cebador se perforó... pero a 1600+ metros Era un desastre... bueno, así vivíamos. Para distancias más largas, se usaron cartuchos verificados puramente numerados... para lo que estaba más cerca, usaron cartuchos brutos de alguna manera.
                      6. +4
                        9 diciembre 2023 15: 48
                        Cita: Marinero mayor
                        Y me dices que tire las pistolas

                        En algún lugar encontré el precio de las pistolas de coracero inglesas. Allí el aprendiz tuvo que trabajar para él durante casi un año. Es una lástima que no recuerdo los números exactos, pero búscalo... ¿dónde puedes encontrarlo?
                  2. +3
                    9 diciembre 2023 11: 23
                    El "camarada mendigo" no agradecerá que haya tenido la suerte de poseer una pistola de gran valor.
                  3. +3
                    9 diciembre 2023 11: 32
                    Compraste un dopelfaster con ruedas con un precio increíble con tu propio dinero y algún pobre amigo lo recogerá.
                    Parece lógico, pero ¿el 200 o el 300 necesita su antiguo dispositivo?
                    1. +4
                      9 diciembre 2023 12: 00
                      Debido a la lesión, el KSVK tuvo que ser abandonado... (la placa de la armadura no fue perforada, pero más tarde quedaron claras la clavícula y 2 costillas). El segundo número de su RGO explotó junto con más de 2 cartuchos de munición. Por qué la Sociedad Geográfica Rusa... y no llevamos otros con nosotros... aunque la UDS sigue siendo una mierda... sucedió que llegaron granadas con mechas, y la mitad se desmoronó en nuestras manos... Yo' Estoy exagerando, por supuesto... pero el hecho ocurrió. solicita
            2. +4
              9 diciembre 2023 10: 32
              Cita de Encelado
              después de su uso, esencialmente fueron desechados

              ¡Qué es lo que tú! Eran caros, ¿quién tiraría algo así? ¡Cuidarse!
        3. +4
          9 diciembre 2023 10: 08
          incluso había una clase separada: los dragones... esencialmente viajaban con un montón de avancargas en fundas en sus arneses,
          Sólo que estos no eran dragones. Los dragones son una rama de tropas entrenadas para operar tanto a caballo como a pie. Y a aquellos en los que usted insistió los llamaban “pistoleros”.
          1. +3
            9 diciembre 2023 10: 23
            Cita: 3x3zsave
            "pistolas"


            Así de interesado estaba en la historia antes... No recuerdo esta redacción. recurso El hecho de que los dragones son esencialmente infantería a caballo... ya lo escribí arriba... pero si lo analizas, me alegra leerlo de alguien que lo sabe. Ahora estoy de baja por enfermedad, no tengo nada que hacer, comencé a leer de nuevo. bebidas
            1. +3
              9 diciembre 2023 10: 26
              Cita de Encelado
              me alegro de leerlo

              Lea "Las aventuras del príncipe Juan de Mecklenburg"))) sentir
              Allí el personaje principal comienza su servicio en los “reiters negros”. guiño
            2. +2
              9 diciembre 2023 10: 35
              Cita de Encelado
              pero si lo masticas, me alegra leerlo de alguien que lo sabe.

              Tenía aquí una serie de artículos sobre coraceros y reiters, hasta analizarlos en los lienzos de pintores de batalla. Utilice un motor de búsqueda para encontrar...
              1. +2
                9 diciembre 2023 10: 40
                Vyacheslav, gracias! bebidas
                ................................................
                zy El comentario es corto, ahora no corto. lol
            3. +1
              9 diciembre 2023 21: 13
              De baja por enfermedad ahora mismo

              ¡Que te mejores pronto!
              bebidas
              1. +2
                9 diciembre 2023 21: 14
                Y no te enfermes! bebidas hi
                Cita: Kote pane Kohanka
                ¡Que te mejores pronto!
  4. +1
    9 diciembre 2023 06: 59
    Sí... realmente de X a F candidato lol Bueno, lo siento, no pude resistirme otra vez. sentir
    Aquí ayer surgió el tema de Lebedev... qué tipo y qué hay allí 9x19 con retroceso, ala PM.
    La mayoría de ellos son semi-blowback de una forma u otra... de repente, el VP-70 actual tenía un retroceso, lograron expresarlo antes que yo. Y me acordé de PMM y P7 (NK)

    En los años 90 era modular en el sentido literal; parece una lástima, no recuerdo qué MC ahora... la modularidad no se popularizó. En general, me encantan los temas. De todo esto, se disparó corriente desde el Dart y el PMM. Para mí, Dart nació muerto. No tiene las funciones de sigilo del PSM (que he tenido durante casi 20 años, sin contar el Izh-78-9tm 15ku) y no tiene sentido usar una toma de alineación: es así... y pesa como un ladrillo. En general, ¡el trabajo no tiene fin! candidato bebidas
    1. +5
      9 diciembre 2023 07: 40
      Buenos dias
      PSM y Dartik son armas altamente especializadas. El primero está orientado al porte oculto, un arma de última oportunidad a expensas del efecto de frenado. En los años 90 se decía que una amante, después de recibir tres heridas, mató a golpes a un "amigo de alto rango" con un hierro.
      Un dardo es, en principio, una máquina para tareas y soluciones específicas.
      En cuanto al Ministerio del Interior, repetiré bastante PM. Fue posible limitarnos a cambios mínimos en el cargador y el mango, similar al PMM.
      Sin embargo, Lebedev es bueno. Ayer disparé 4 rondas del KPL. Un poco inusual en la distribución del peso, pero se adapta bien a la mano. El descenso es más suave. El sonido del disparo es más fuerte. Encaja perfectamente "en el objetivo". La mira trasera y la mira delantera están claras y marcadas. Incluso pensé en cómo sacar algo como esto de mi boleta de calificaciones.
      Disparé sin tiempo, los cuatro a las 9, con precisión en un puño ligeramente por encima del centro del objetivo. Apreciado.
      1. +3
        9 diciembre 2023 08: 00
        Cita: Kote pane Kohanka
        En los años 90 se decía que una amante, después de recibir tres heridas, mató a golpes a un "amigo de alto rango" con un hierro.

        Esta historia es vieja. No les diré el original... pero la situación era tal que la amante y el amante de TT se quedaron con la tienda... y sobrevivieron, pero el oficial se pegó un tiro. Después de este tipo, anunciaron un concurso para una nueva pistola de mayor calibre (es decir, que se convirtió en PM), mi abuelo también me dijo en los años 80.
        Cita: Kote pane Kohanka
        Buenos dias

        ¡Buenos días no pasa! bebidas riendo
        Disparo de Dartik y PSM. Honestamente, no le veo sentido a un dardo... 3 disparos no tienen ventajas sobre 9x21 con la misma masa de armas. PSM como arma de última oportunidad + ataques ligeros y ocultos al disparar en la cabeza y entrenar tienen más espacio para vivir. Y tuve que usarlo así. Todo es importante en el entrenamiento, incluso cuando está “inactivo”.
        Cita: Kote pane Kohanka
        La mira trasera y la mira delantera están claras y marcadas.

        Sinceramente, disparo de forma intuitiva, sin apuntar. Pero necesitamos muchas horas de entrenamiento y tiro (escribí que tengo más de 2 mil balas con la Makarov), y esta es una pistola bastante caprichosa en términos de habilidad. Pero eso es lo curioso, que disparas desde “tu propio”. Recuerdo que el jefe de policía me pidió que lo repitiera con su primer ministro; no funcionó, de los 3k de mi padre todo era 10k.
        1. +6
          9 diciembre 2023 08: 07
          Esta historia es vieja.

          No, no es una historia. Fue en Kazajstán, me insultaron. El investigador contó la historia de cuyo jefe fue golpeado con un hierro.
          1. +2
            9 diciembre 2023 08: 25
            Bueno, me refiero al motivo de la aparición de PM: esta dicha se produce. Durante la guerra, el TT generalmente tenía sentido; en ese momento no había realmente ningún EPI, excepto la coraza. En la vida civil, no... el efecto de frenado es importante allí; en el sector doméstico no se preocuparon por esto. Con PSM es similar: el único punto es un disparo en la cabeza; de lo contrario, la bala simplemente atraviesa y eso es todo. Lo llevé sólo como arma de última oportunidad y nada más. Y el hecho de que volvió a ganar popularidad en los años 90 es que penetraba en un chaleco antibalas oculto de primera clase de protección, y en la segunda clase tenía un buen efecto blindaje, gracias a la alta energía de la bala, es decir, Formalmente, no penetraba la clase 1, pero podía provocar fracturas de costillas y choque hidrodinámico en órganos internos y rotura de todo lo que impactaba la bala.
    2. 0
      10 diciembre 2023 19: 28
      Vera hizo sonar todos los oídos: oh, qué PSM. Si no miente, durante 2 años soñó que lo estaba limpiando.
  5. +2
    9 diciembre 2023 07: 11
    Por cierto, hay un canal en la tubería: "Dame un arma"... el tipo vive en la República Checa. Escribí como... muestra muchas cosas raras. Pero para mí ahora es más fácil convertir un PM "moderno" en un torno y una fresadora que diseños tan raros riendo
    De hecho, todo lo que queda ahora es
    1. Blowback para cartuchos de bajo impulso de hasta 2 kg*m/s de impulso
    2. Esquema de dorado bajando el cañón.
    3. "pendientes" y, de hecho, debido al hecho de que el ejército de los EE. UU. adoptó la Beretta 92 para el servicio.

    zy Disparé un poco desde el GSh-18. ¿Honestamente? Las armas de aviación son mucho mejores.
    1. +3
      9 diciembre 2023 07: 58
      GSh-18, PYa, Berdysh no estaban incluidos. Mímate, sí, el resto, incluida la limpieza, no. Me gustó Gyurza, pero no para uso diario. Hubo un tiempo en que quise agitar a APS. Realizar exámenes es muy sencillo, pero no es elegible para mi categoría. Sí, y esta característica la descubrieron en la formación profesional. Comenzaron a exigir solo PM.
      Hoy en día todavía quedan TT en los contenedores. Entonces creo que al principio serán descartados junto con todos los incompetentes que aparecieron en 90 y 00, incluido PMM. Y sólo entonces el PM se llevará a cabo en hogares abiertos.
      1. +2
        9 diciembre 2023 08: 36
        No, la gyurza sigue siendo ese hacha. riendo Pero no tuve la oportunidad de disparar como desde el APS, pero los sostuve a ambos en mis manos.
        Y ahora los viejos cañones se rehicieron bastante para las lesiones, pero en 10x las tuercas se apretaron en el ZOO como un arma de fuego con una limitación... y la tienda cerró. Por cierto, tengo un PSM IZH-78-9TM completamente original, solo que con un diente soldado y un mango de plástico de Izha 78 (que es para exportación y de servicio)
  6. +5
    9 diciembre 2023 08: 42
    Bueno, el primero en nuestra jornada inaugural será un tal Charles Haaken, que fabricó revólveres como estos con la marca "CH" en un círculo.

    Un tal Charles Haaken, que supuestamente fabricó este revólver, no era original. En aquella época, estos revólveres de bolsillo eran muy populares y los fabricantes belgas los producían en masa. Además, había opciones "femeninas" y "masculinas". Lamentablemente, las ilustraciones completas ya no se incluyen en el comentario, por lo que se ofrece una breve explicación. La primera foto es la versión “femenina”. El segundo es "masculino". La diferencia estaba en el caso. En el compartimento "de mujeres" había un compartimento para cosméticos y en el de "hombres" un compartimento para vasos o puros.
    1. +3
      9 diciembre 2023 09: 25
      Entonces necesito urgentemente una versión "femenina*. Nadie tiene un neceser de este tipo, pero yo sí. Y aunque esté en buenas condiciones, soy el primero en la fila.
      1. +6
        9 diciembre 2023 09: 42
        Entonces, cuál es el problema. Vaya a la tienda de armas antiguas o proantic, o cualquier otra subasta de armas en línea, ingrese CASED FRENCH LADY'S MINIATURE PINFIRE REVOLVER en la búsqueda y compre por 1500 - 2000 euros.
        1. +2
          9 diciembre 2023 11: 33
          Estimado decembrista, 1) No tengo 2 mil euros disponibles
          2 (“Tengo miedo de los factores carcelarios” (C) Estoy en casa, por alguna razón es más cómodo, pero ¿y los demás? No me interesaba
          1. +4
            9 diciembre 2023 15: 42
            Cita de lisikat2
            no estaba interesado

            El principal problema es sólo el dinero. La compras, pides desactivarla y obtienes un arma que no dispara, junto con todo el papeleo. Hay 0 quejas de nuestra policía.
            1. +1
              11 diciembre 2023 18: 15
              “Una pistola que no dispara” es casi un violín sin cuerdas: hay forma, pero beneficio cero
  7. +4
    9 diciembre 2023 09: 20
    Vyacheslav Olegovich, me gustó el "Colt Special" puramente estéticamente: es muy elegante y, probablemente, cómodo. Aparece en las historias de detectives de MacDonald.
    Y el revólver de Gaspar, el grabado ha mejorado. Yo colgaría este en la pared.
    Depende de ustedes evaluar las cualidades de combate de los revólveres o pistolas, pero para mí es más interesante: integridad y hermoso acabado.
    Las pistolas y revólveres de mediados del siglo XIX se distinguían por su forro, había tales ejemplares que no se podía quitar la vista de ellos.
    1. +3
      9 diciembre 2023 12: 08
      Cita de lisikat2
      Me gustó el Colt Special simplemente desde el punto de vista estético: es muy elegante y probablemente cómodo.

      Ummm... ¿En qué términos quisiste decir? sentir
      Cita de lisikat2
      colgaría esto en la pared

      Generalmente hay dispositivos allí. lol
      Cita de lisikat2
      Depende de ustedes evaluar las cualidades de combate de los revólveres o pistolas, pero para mí es más interesante: integridad y hermoso acabado.

      Por lo general, el primer papel que debe evaluar una niña.
      Cita de lisikat2
      Había tales muestras que no podías quitarles los ojos de encima.

      candidato
      zy no pude resistir candidato riendo ¡Crédito por el comentario! sentir Compañero wassat amar
      1. +1
        10 diciembre 2023 19: 36
        Gracias por tu comentario . Puramente externamente me gustó: “Colt_-especial*: parece cómodo y bonito, y el grabado de Gaspar es precioso
  8. +5
    9 diciembre 2023 09: 36
    Algunos revólveres producidos por europeos (a diferencia de los estadounidenses) inicialmente tenían un diseño muy similar a los tradicionales casquillos de percusión e incluso a las pistolas de chispa.

    Aquí usted, Vyacheslav Olegovich, digamos, está engañando seriamente a la audiencia. El revólver Haaken-Plomdeur Charles es de mediados del siglo XIX. Y a mediados del siglo XIX, tanto los revólveres americanos como los europeos tenían cápsulas. Todavía no había ningún cartucho unitario. Pero los revólveres americanos y europeos se diferenciaban en el diseño del gatillo y el armazón. Ya hemos discutido más de una vez la cuestión de que es necesario revisar cuidadosamente ittlegun.be.
    Haaken-Plomdeur Charles es el armero belga Charles Gaspar Haaken. Con este nombre se le puede encontrar en el Bulletin municipal ou recueil des arrêtés et règlements de l'administration communitye de Liège de 1860 en la página 112. Plomdeur es el apellido de su esposa, Marie Jeanne Plomdeur.
    Y Jacques Joseph Charles Haaken es su hijo, también modista que fabricaba revólveres de bolsillo. Es decir, violaste la cronología.
    En Lieja siempre ha habido mucha gente con el apellido Haaken. Puede resultar muy difícil determinar "quién es quién".
    1. +5
      9 diciembre 2023 10: 40
      Cita: Dekabrist
      Es decir, violaste la cronología.

      ¡Gracias por señalarme el camino correcto! Pero usted mismo puede comprobar que a los Haaken les resulta difícil tratar con ellos. Allí está toda su familia.
  9. +1
    9 diciembre 2023 11: 49
    Vyacheslav Olegovich, amigos, fuera de tema.
    Vera llamó y pidió consejo, corrió a trabajar y dejó caer su bolso con su teléfono en los rieles. Ayer compré uno nuevo y ahora no puedo iniciar sesión en el sitio. No quiero registrarme nuevamente, pero cómo iniciar sesión: “dirección o contraseña incorrecta”
    ¡Quién sabe, dímelo!
    1. +1
      9 diciembre 2023 12: 10
      ¿Caído o caído? En el segundo caso, simplemente vuelve a dar a luz. riendo
      1. 0
        10 diciembre 2023 19: 46
        Se rompió sobre los rieles. De hecho, se tocó la nariz.
        Cuando compré el teléfono, el sapo lo aplastó y no lo compré con carga rápida
        Sin embargo, casi todo el mundo sin carga rápida
    2. +6
      9 diciembre 2023 13: 59
      En la ventana de inicio de sesión del recurso hay un botón "¿Olvidó su contraseña?". Te sugiero que lo uses.
  10. +1
    12 diciembre 2023 08: 34
    Colecciono réplicas neumáticas, recientemente compré una belleza: Crosman Remington 1875. No puedo dejar de mirarla. Pesado para disparar. También hay un glaciar de plata Nagan. También estoy pensando en comprar un Colt Army como atributo de vaquero del Salvaje Oeste. Gracias a Vyacheslav Olegovich por el artículo.

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