SAM del futuro: el futuro ya llegó, pero aún no hay SAM

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SAM del futuro: el futuro ya llegó, pero aún no hay SAM

De hecho, vale la pena reconocer que una nueva aeronave оружие en forma de vehículos aéreos no tripulados, y los medios para contrarrestarlos, francamente, no están a la altura de su desarrollo.

Hasta hace poco, los vehículos aéreos no tripulados se consideraban un buen medio de reconocimiento y, sólo por diversión, traían un par de bombas. Y esto se aplica tanto a los grandes droneless tipo General Atomics MQ-1C “Grey Eagle”, que podría transportar 4 misiles Hellfire u 8 Stingers en sus cuatro nodos. Pero se trata de un aparato de una tonelada y media y una envergadura de 17 metros. Tan grande como un caza de la Segunda Guerra Mundial y casi tan visible para el radar. Bueno, para misiles antiaéreos, respectivamente.



Como demuestra la práctica, el futuro no está en estos dispositivos. Para los más pequeños drones-Drones kamikaze y FPV del mismo tipo, que eran mucho más pequeños y se notaban debido a la virtual ausencia de metal en el diseño. Una ojiva de 1 a 5 kg ​​de explosivo permitió realizar cualquier tarea, desde ataques a vehículos individuales hasta instalaciones industriales.

La tecnología de misiles antiaéreos comenzó a desarrollarse activamente inmediatamente después del final de la Segunda Guerra Mundial, desplazando a la artillería antiaérea. Además, en primer lugar, los diseñadores buscaron crear sistemas de misiles antiaéreos (SAM) con un alcance máximo de disparo y altura, ya que esto era necesario para combatir a los bombarderos estratégicos, que en ese momento se convirtieron en la principal fuerza de ataque y medio de lanzamiento. armas atómicas.

Es muy costumbre que compartamos. Aviación por generaciones. Y si hace lo mismo con los sistemas de defensa aérea, la imagen resultará muy informativa.

Primera generación. 1950 - 1960



La primera generación de sistemas de defensa aérea realmente siguió siendo relevante durante mucho tiempo y, lo que es más, un número bastante decente de países todavía tiene estos misiles en su arsenal. Está claro que estos no son países ricos, pero aún así.

En general, la primera generación está representada exclusivamente por sistemas de defensa aérea fabricados en la URSS y Estados Unidos. Para el resto resultó un poco difícil. Estados Unidos creó Nike y Hawk (el Hawk mejorado está en servicio en 12 países) y la URSS creó el S-25 y el S-75 (en servicio en 10 países a partir de 2023). China, a su manera, reconstruyó el S-75 y lo puso en servicio con el nombre de HQ-2, y durante muchos años también se dotó de defensa aérea. Bueno, el sistema de defensa aérea British Bloodhound de finales de los años 50.

¿Qué unió a estos complejos? Sistema de guía por comando de radio (casi manualmente), rango de destrucción de 35 km a 85 km, alcance de altitud: de 18 a 26 km. Todo lo que entraba en el campo de visión del radar se convertía en objetivo; afortunadamente, en aquella época las velocidades aún no eran extraordinarias.

Segunda generación. Finales de los 60



La segunda generación se diferenciaba de la primera principalmente en que los misiles recibían cabezales guiados. Primero, los semiactivos, para los cuales era necesario resaltar el objetivo con un radar especial, luego comenzó la complicación de los sistemas de guía, que estaba limitada exclusivamente por el desarrollo técnico.

Fue en esta época cuando comenzó la división en clases según el alcance. El S-200 soviético se convirtió en el líder mundial en la clase de misiles de largo alcance, y el sistema de defensa aérea Kub se compró con mucho gusto en su versión de exportación como sistema de defensa aérea de corto alcance.

Hasta ahora, el sistema de defensa aérea Kub está en servicio en 17 países de todo el mundo. Naturalmente, no hay ningún país entre los 20 primeros, pero aún así.

Hablando de misiles de largo alcance, aunque algunos países todavía los tienen en servicio, su tiempo ha pasado. Si tomamos el mismo S-200, entonces un misil de diez metros y siete toneladas que se dispara a la zona lejana según el principio del ángulo de avance, bueno, esta no es un arma del siglo XXI.

Tercera generación. 70-80 años.



Aquí, gracias al progreso científico y tecnológico, comenzó el desarrollo de sistemas de defensa aérea en todo el mundo. El sistema de misiles antiaéreos dejó de ser algo exclusivo y, junto con el Buk soviético, entraron en la familia el Thor, el S-300, el Patriot estadounidense, el Sky Bow taiwanés, el Iron Dome israelí y muchos otros.

¿Cual es la diferencia principal? En la reducción de los prohibitivos alcances de vuelo de los misiles. Los aviones se volvieron más rápidos, aparecieron los misiles de crucero, que eran más pequeños que los aviones pero no causaban menos daño (especialmente los misiles antibuque), los equipos en general se volvieron más rápidos y, lo más importante, maniobrables. La necesidad de enormes monstruos de varias toneladas desapareció en favor de misiles más rápidos y maniobrables.

Los misiles recibieron guía mixta, comando por radio y semiactivos. Además de los objetivos convencionales, los misiles podían apuntar a objetivos aerodinámicos de alta velocidad, como los misiles balísticos, con un grado de probabilidad bastante alto.

Cuarta generación. 2000+



Las cosas más interesantes sucedieron aquí. Destaca el S-400, prácticamente el único sistema de defensa aérea de largo alcance de nueva generación del mundo. Sí, las características de rendimiento parecen muy buenas, el alcance horizontal es de hasta 380 km, el rango de altitud es de hasta 35 km. Los objetivos incluyen aviones, vehículos aéreos no tripulados y misiles balísticos/de crucero supersónicos.

Los misiles ya han recibido un buscador con guiado por radar semiactivo con corrección de radio o guía por radar activo.

Está claro que el alcance del S-400 es un tema para una discusión separada, y para algunos propósitos, como los aviones AWACS, es realmente un enemigo terrible, pero en un conflicto normal como el mismo SVO, tal aire El sistema de defensa no es muy útil. El ultrarango es bueno, pero un sistema de defensa aérea de este tipo también se revelará tan pronto como apunte el radar hacia los aviones enemigos. Y cuanto más lejos esté el complejo del enemigo, mayores serán las posibilidades de que escape de los misiles.

Entendemos que los aviones del enemigo no están llenos de locos ciegos y sordos, sino de personas completamente entrenadas que no quieren morir y, por lo tanto, utilizarán al máximo toda la gama de contramedidas de sus máquinas. Y velocidad, maniobra, trampas, sistemas de guerra electrónica y antimisiles, para los cuales los misiles antirradar HARM son bastante adecuados, que bien pueden seguir la señal ARLGSN de misiles como el S-400.

En general, el misil 40N6E, de 7,5 m de largo y 1 kg de peso, es un oponente serio, pero... no para todos. Sí, vuela 900 km. A una velocidad de 380 m/s. Es decir, unos 1200 minutos. ¿Es mucho? Esto es simplemente un abismo de tiempo, sin mencionar tomar una decisión o hacer cualquier cosa.

¿Es por eso que la OTAN ignoró por completo la posibilidad de crear misiles de largo y ultra largo alcance? ¿Y concentrado en crear sistemas de defensa aérea de corto alcance?

La práctica del SVO ha demostrado lo que es utilizar sistemas de defensa aérea, "a quemarropa", según datos satelitales o radares de vigilancia de largo alcance, con la activación del radar del sistema de defensa aérea en el último momento antes del lanzamiento. para que al piloto le queden solo unos segundos para todo: así es como perdemos nuestros Su -34 y Su-35 más nuevos. Y ni siquiera son los últimos avances los que nos hacen perder: los Buks y Torah de modelos más antiguos hacen frente a esta tarea de manera brillante. Y desde el punto de vista de muchos expertos, esta es una forma más realista de destruir un avión que lanzarle un misil, que volará durante varios minutos.


Los suecos crearon RBS-23. Los noruegos crearon NASAMS para el buen misil aire-aire estadounidense AIM-120 AMRAAM. Alemanes - IRIS-T. Los japoneses crearon el Tipo 03. Los franceses e italianos trabajaron juntos SAMR/T bajo el cohete Aster-30. Los indios adquirieron el sistema de defensa aérea Akash y, junto con los israelíes, crearon el Barak-8.

¿Qué tienen en común estos sistemas de defensa aérea?


Radar con AFAR. Moderno y eficiente. Alcance de vuelo pequeño (relativamente), 20-80 km a lo largo del horizonte y 15-25 de altitud. Altas velocidades de vuelo y modernos sistemas de guía. Flexibilidad y precisión debido al alcance y tamaño.

No, además de Rusia, varios países como Corea del Norte e Irán todavía están desarrollando misiles de largo alcance, pero todo esto es trabajo basado en sistemas de defensa aérea francamente obsoletos de 2-3 (y a veces de 1ª) generación. En general, Irán crea muchos sistemas diferentes, pero hasta ahora no puede presumir de ningún éxito particular.

Evaluaremos características tales como la longitud, la masa, la masa de la ojiva, el alcance de vuelo y la altitud del misil.

IRIS-T.


Longitud 2,936 m, diámetro 0,178 m, peso de lanzamiento 87,4 kg, peso de la ojiva 11,4 kg, alcance de vuelo 25 km, techo hasta 20 km, velocidad de vuelo 3500 km/h.

AIM-120 AMRAAM


Longitud 2,66 m, diámetro 0,127 m, peso de lanzamiento 160 kg, peso de la ojiva 23 kg, alcance de vuelo 100 km, techo hasta 20 km, velocidad de vuelo 4500 km/h.

"Aster-15"


Longitud 4,2 m, diámetro 0,180 m, peso de lanzamiento 310 kg, peso de la ojiva 31 kg, alcance de vuelo 30 km, techo hasta 25 km, velocidad de vuelo 5500 km/h.

Y aquí, a modo de comparación:

57E6E-M


Longitud 3,16 m, diámetro 0,168 m, peso de lanzamiento 115 kg, peso de la ojiva 25 kg, alcance de vuelo 20 km, techo hasta 15 km, velocidad de vuelo 4600 km/h.

¿Y qué es eso? Y este es un misil modernizado del Pantsir-S1M modernizado.


Dejándome llevar por generaciones, de alguna manera me olvidé de cierta rama sin salida del desarrollo de sistemas antiaéreos, a saber, el sistema de misiles de defensa aérea. Parece que este es generalmente el objetivo de la defensa del barco, pero sí, es adecuado para hacer a un lado al principal enemigo del barco: un misil antibuque.


Sin embargo, "Tunguska" y su descendiente directo "Pantsir", una creación no del todo exitosa del complejo militar-industrial ruso, son, en opinión de muchos, exactamente el camino a lo largo del cual se puede seguir desarrollando el sistema de defensa aérea. el sistema debe tomar.

Al observar las características de rendimiento de los misiles anteriores, ¿qué le llamó la atención? Así es, orientado a aviones, es decir, evidente redundancia en todo, desde el peso hasta el precio. Tomemos como ejemplo el Shahed-136, el principal dolor de cabeza de la defensa aérea ucraniana.


Longitud - 3,5 m
Envergadura - 2,5 m
Peso - 200 kg
Ojiva – 30-50 kg
Motor – dos tiempos con un volumen de 550 cc. cm
Velocidad máxima - 185 km / h
Autonomía máxima: según diversas fuentes, de 1000 a 2000 km
Altitud máxima de vuelo: hasta 5 km
Período de vagancia – 10-12 horas
Navegación – satélite + inercial
Costo – de 20 a 50 mil dólares

¿Y disparar el AIM-120 AMRAAM a esto? ¿Dónde cuesta un cohete más de un millón de dólares? ¿En serio? Pero ¿qué hacer si los “ciclomotores” causan daños cientos de veces superiores a su valor? Tendremos que disparar...

Y ahora tenemos dos problemas, en cuya solución se esconde el significado de un mayor desarrollo del sistema de defensa aérea.

primero: Los misiles lanzados desde el aire se han vuelto de muy largo alcance. Y los aviones tienen la capacidad de lanzarlos desde una distancia segura, estando fuera del alcance de los sistemas de defensa aérea, lo que, en mi opinión, quedó perfectamente demostrado con nuestros Su-35 el año pasado.

Y desde cualquier altura, estos misiles "ven" perfectamente los objetivos, nada los interfiere. Y ya no necesitan luchar contra la gravedad, la velocidad inicial la proporcionó el transportista.

El segundo: Los vehículos aéreos no tripulados han ocupado con confianza el nicho de los aviones de reconocimiento y ataque. Sin embargo, el coste de un avión de ataque desechable del tipo Shahed-136 no se puede comparar con el coste de un avión real. Déjame señalar – con un piloto.

Está claro que el dron no podrá llevar tantas armas como, por ejemplo, el Su-25. Su-25, que cuesta 14 millones de dólares y lleva 4 kg de armas. "Shahed-400" tiene una ojiva que pesa 136 kg y una masa total de 50 kg. Bueno, mencioné el coste: entre 200 y 20 dólares. Usando la calculadora, encontramos que "Shahed" produce 50 kg de impacto de combate por un máximo de $000. Y el Su-1 lo hace por 1 dólares. Es decir, hay que admitir que el Shahed es tres veces más eficaz que el avión de ataque Su-000.

Y si tenemos en cuenta que en el avión hay un piloto que necesita ser entrenado y colocado en el ala, que puede morir, y el avión es algo algo más complejo que un volante de plástico y, por tanto, más notorio, entonces resulta que un dron es más rentable. Y también tenemos que luchar contra ello.

El primer problema puede resolverse en teoría aumentando el alcance de vuelo de los misiles. Sí, este es exactamente el camino de desarrollo del S-400.
Pero el problema de los UAV no se puede resolver ni con la ayuda de un sistema de defensa aérea de largo alcance, ni con la ayuda de un sistema de defensa aérea de mediano alcance, ni siquiera con la ayuda de un sistema de misiles de defensa aérea.

¿Por qué? Es simple: todos los sistemas de defensa aérea que existen hoy en día son redundantes para trabajar contra los vehículos aéreos no tripulados. Además, no previeron en absoluto un desarrollo tecnológico como el lanzamiento masivo de un enjambre de drones. Esto ya no es el SVO en Ucrania, son las acciones de los palestinos contra Israel. Cientos de drones lanzados simultáneamente pueden sobrecargar el sistema de defensa aérea más avanzado y luego agotar sus capacidades de combate.


Y luego, cuando todos los lanzadores se estén recargando a un ritmo acelerado, podrás organizar fácilmente una paliza.

Existe la opinión de que es precisamente en el enfrentamiento con los vehículos aéreos no tripulados donde debería aparecer una nueva generación de sistemas antiaéreos.

Hoy ya está claro que enormes monstruos de largo alcance como el S-200 y el S-400 son completamente inútiles en la lucha contra los drones. Pero no fue para eso que fueron inventados.

Los sistemas de defensa aérea de medio alcance del tipo S-300/Patriot tampoco son del todo adecuados. Más precisamente, no encajan en absoluto. Todo por los mismos motivos que se describieron.

Sistema de defensa aérea de corto alcance. Estas personas pueden luchar, pero el coste de esta lucha es sencillamente asombrosamente inaceptable. Cuando un misil de un millón de dólares derriba un dron valorado en 0,05 millones de dólares, la apariencia es regular. Los drones ganarán.

MANPADS. Sí, ¡nos olvidamos por completo de los sistemas portátiles de misiles antiaéreos de alcance ultracorto! Mientras tanto, ellos... ¡¡¡TAMPOCO SON BUENOS!!! Los cabezales térmicos de los MANPADS son buenos contra aviones y helicópteros, pero los drones de gasolina de “medio litro” no producen el tipo de escape al que podría reaccionar el buscador de infrarrojos de un misil MANPADS.

Lo que queda

Sí, estos extraños "Tunguska", "Shilka-M", "Pantsir" y sus análogos navales (incluidos los extranjeros). Sistemas de artillería y misiles antiaéreos.


Pero para que se conviertan en el arma más peligrosa y completa contra enjambres de bastardos no tripulados, tendrán que pasar por un proceso de mejora muy difícil.

1. radares. Naturalmente, LEJOS. La antena es extremadamente sensible a pequeñas señales reflejadas por objetos pequeños. Capaz de buscar en el espacio lo más rápido posible y, al mismo tiempo, un alcance de cientos de kilómetros no es necesario en absoluto. Un alcance de 70 a 100 km es más que suficiente, la precisión es más importante y la precisión es selectiva. Pero esta no es una cuestión para AFAR.

2. Cohetes. Ideal: sí, 9M311 o algo similar. Con una longitud de 3 metros y un peso de 42 kg, el sistema de guiado se basa, por supuesto, en la iluminación del radar, ya que unas dimensiones muy pequeñas y una imagen térmica pueden complicar la localización del misil. Se podrían eliminar los elementos de golpe de varilla y en su lugar se podrían utilizar elementos cúbicos o con forma de bola. El cohete más barato posible con posibilidad de máxima producción en masa. Y recarga sin TZM, por fuerzas de tripulación. Como "Grad", ya sabes.

3. Artillería. Hay muchas opciones aquí, pero diré esto: el uso de Pantsirs en Siria ya ha demostrado que el calibre de 30 mm es redundante. El proyectil es demasiado grande, demasiado “apretado” y demasiado poderoso. Simplemente “no se da cuenta” del cuerpo de plástico del dron y lo atraviesa volando sin amartillarlo. En general, en estos vehículos aéreos no tripulados hay poco que pueda amartillarse humanamente. Motor y bastidor. El resto son palos y estiércol, como dicen.

Además, un proyectil de 30 mm no es el tipo de cosa que pueda "sembrar" efectivamente, digamos, un "cubo" de 50 x 50 x 50 metros. El Shahed de tres metros puede atravesarlo fácilmente.

Es decir, ¿qué necesitamos?

Un proyectil de 30 mm pesa 385 gramos, masa explosiva - 11,5 gramos, velocidad inicial: 960 m/s. Mecha A-670M, acción retardada con autodestructor, el proyectil se amartilla después de volar 100 metros, el autodestructor se activa 8 segundos después del disparo.

Necesitamos algo de menor alcance, menos pesado y más masivo, es decir, de fuego rápido.

En general, se elabora un calibre de 12,7-14,5 mm. Estas balas vuelan a los deseados 1500-2000 metros, tienen una energía cinética decente y, lo más importante, se puede disparar una nube completa de estos espacios en blanco baratos al cubo del espacio donde retumba la abominación plástica. Con la esperanza de que al menos una pareja vuele al lugar correcto.

Éste es el vector del desarrollo.


En realidad, no es necesario reinventar la rueda. Lo principal aquí es no luchar contra cosas caras con cosas baratas. Para destruir un UAV de ataque, no se necesita un misil capaz de destruir un avión. Para destruir una bomba voladora no necesitas proyectiles guiados programables; puedes arreglártelas con balas. Lo principal es que haya suficientes, pues la cantidad decidirá.

Quizás en un futuro muy cercano y próximo seamos testigos del nacimiento de una nueva generación de sistemas de defensa aérea enfocados a combatir drones. Sería bueno, especialmente considerando que tenemos un muy buen trabajo pendiente en forma de Tunguska. Y el trabajo en el no del todo exitoso “Shell” también podría ser útil.
183 comentarios
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  1. +34
    18 diciembre 2023 04: 13
    No entendí todo, ¿Roman ya canceló Pantsir?
    1. +15
      18 diciembre 2023 07: 54
      ¿Ya se ha cancelado el shell?

      Me parece que el autor no expresó tal problema; para destruir con confianza un UAV en un LBS, con una eficiencia económica comparable, se necesita un sistema de defensa aérea, un sistema de misiles de defensa aérea o un sistema de defensa aérea de corto alcance; todo que emite (radar) en un LBS no dura mucho, este problema ya ha sido descrito por VO en el contexto de la guerra electrónica.
      1. +12
        18 diciembre 2023 08: 00
        Lo nuevo es lo viejo y olvidado. POISO con IA, que contiene perfiles de sonido de tipos conocidos de UAV.
        1. +4
          18 diciembre 2023 08: 21
          POISO con IA, que contiene perfiles de sonido de tipos conocidos de UAV

          POISO sin duda, pero ¿cómo detectarlo y a qué parámetros se dirige? ¿La acústica proporcionará la precisión requerida? De esto dependerá la solución a otro problema que planteó el autor: el calibre del arma o ametralladora. Cuanto más efectivo es derribar los vehículos aéreos no tripulados, y si se vuelven más pequeños, comienzan a volar no en un enjambre abarrotado, sino en una formación distribuida.
          La precisión de apuntar será muy importante aquí.
          1. +13
            18 diciembre 2023 11: 05
            Algunos vehículos aéreos no tripulados (+ cuadricópteros) pueden ser eliminados mediante guerra electrónica.
            Con el resto: un proyectil con detonación remota. Un calibre de 30 a 50 mm sería perfecto contra los vehículos aéreos no tripulados.
            1. +1
              18 diciembre 2023 11: 56
              pueden ser eliminados mediante la guerra electrónica.

              Tal vez, pero el sistema de guerra electrónica emite una señal que es inmediatamente objetivo de un misil antirradar.
              Este es el problema
              El autor del artículo ya escribió sobre esto.
              https://topwar.ru/231660-rossijskij-rjeb-on-est-ili-ego-net.html
              1. +2
                18 diciembre 2023 12: 23
                Cita: Popandos
                Tal vez, pero el sistema de guerra electrónica emite una señal que es inmediatamente objetivo de un misil antirradar.

                La guerra electrónica debe estar cubierta por la defensa aérea. Al igual que los sistemas de defensa aérea del tipo S-400, deben estar cubiertos por defensa aérea de corto alcance. Por cierto, el mismo "Pantsir-S" es capaz de atacar objetivos con velocidades de hasta 2000 m/s (datos de "Armas de la Patria") y, por ejemplo, el misil antirradar estadounidense HARM AGM- 88 tiene una velocidad de 633 m/seg (2280 km/h)
                1. +4
                  18 diciembre 2023 19: 34
                  De hecho, para los cañones de 30 mm existe algo tan maravilloso como la detonación controlada, que hace que destruir cualquier UAV con fragmentos de un proyectil de 30 mm sea una tarea más fácil. Y para que el mismo Pantsir pueda luchar con más éxito contra los UAV, solo es necesario resolver el problema fácilmente solucionable con la detonación controlada de un proyectil de 30 mm.
                  Un proyectil de este tipo aumentará significativamente no sólo las capacidades del sistema de misiles de defensa aérea Pantsir sino también del sistema de misiles de defensa aérea Tunguska.
                  1. 0
                    18 diciembre 2023 20: 23
                    Cita: ramzay21
                    De hecho, para los cañones de 30 mm existe algo tan maravilloso como la detonación controlada.
                    ¿Y sobre qué escribí?
                    Cita: Bad_gr
                    Algunos vehículos aéreos no tripulados (+ cuadricópteros) pueden ser eliminados mediante guerra electrónica.
                    Con los demas - proyectil de detonación remota.
                  2. 0
                    18 diciembre 2023 22: 14
                    ¿Crees que los Tunguskas todavía están en el ejército? De alguna manera no son visibles en absoluto en el SVO. Probablemente lo descartaron como los puntos U.
                    1. +1
                      28 archivo 2024 20: 43
                      Ayer vi el último video de Tunguska en SVO
                  3. +1
                    19 diciembre 2023 03: 38
                    Esa es la cuestión, ¡resultó que no es fácil de resolver! ¡Es más fácil de hacer, el retraso de respuesta es diferente y se coloca secuencialmente en la cinta! ¡Sopa rápida! qué
                2. -3
                  18 diciembre 2023 21: 24
                  En general, los estadounidenses ahora están intentando avanzar hacia los sistemas láser. Teniendo en cuenta que ahora se elogian los sistemas de guerra electrónica y antiaéreos, nuestro Svyatogor se ha jodido.
                  1. 0
                    Abril 9 2024 06: 56
                    Llevan 20 años desarrollando estos láseres, pero no lo desarrollarán todo.
              2. 0
                Abril 9 2024 06: 54
                Estos sistemas de guerra electrónica ya están instalados en casi todos los tanques; no es posible conseguir suficientes misiles.
            2. +2
              19 diciembre 2023 03: 33
              Los remotos no interferirán de ninguna manera, ¡es más rápido hacer que el retraso de respuesta sea diferente! Y en la cinta, uno a uno, habrá un campo de fragmentos. candidato
              1. +4
                19 diciembre 2023 03: 42
                Cita: Vitaly Petrov_3
                Los remotos no interferirán de ninguna manera, ¡es más rápido hacer que el retraso de respuesta sea diferente!
                Por fusible remoto me refiero a "con un fusible programable" (el localizador determina la distancia al objeto, la computadora calcula cuándo debe dispararse el fusible). Ya tenemos esto en un calibre pequeño, pero no lo recuerdo exactamente (el programador del proyectil estaba al final del cañón). Parece que ZAK "Derivación-PVO"
                1. +3
                  19 diciembre 2023 03: 50
                  Al contrario, lo tienen en calibre grande, ¡pero no lo pueden meter en uno pequeño! ¡Así que intenta al menos temporalmente crear un campo de fragmentos de una manera sencilla! ¡Detonación remota, pero con diferentes retrasos! ¡En el feed uno por uno! ¡Como una opción!
                  1. 0
                    25 diciembre 2023 03: 51
                    Cita: Vitaly Petrov_3
                    Al contrario, lo tienen en calibre grande, ¡pero no lo pueden meter en uno pequeño!

                    Se mencionó en contexto con qué está armado el "Terminator":
                    ".....La Asociación de Investigación y Producción de Pribor ha creado un proyectil “inteligente” con detonación aérea controlada para el cañón de 30 mm. Está diseñado para destruir al personal enemigo en refugios, así como misiles y drones. Un convencional El proyectil con mecha de contacto se activa cuando choca contra un obstáculo, y el proyectil "inteligente" actúa cerca o por encima del objetivo. El principio está tomado de los misiles antiaéreos.
                    Detonar un proyectil sobre una trinchera con personal enemigo aumenta el área afectada por los fragmentos. Esto es especialmente importante en la lucha contra los operadores de sistemas de misiles antitanques. El semanario americano Newsweek llamó a esta arma un Sistema de Combate del Futuro. Este futuro para el ejército ruso llegó hace muchos años.
                    El análogo occidental de nuestro proyectil "inteligente" es la munición de fabricación suiza para el cañón MK30-2/ABM del vehículo de combate de infantería alemán Puma. En 2018, Yuri Nabokov, entonces director general de NPO Pribor, dijo a TASS que la tecnología rusa de detonación remota es más simple y más barata que la tecnología suiza: “Tenemos transmisión de datos por láser, y esta es una unidad separada; no tocamos el diseño de el sistema de armas.” ..........."
                    https://armystandard.ru/news/2023361024-Vv4gz.html
            3. 0
              28 archivo 2024 21: 05
              ¡30-50 mm es demasiado! Caro. Necesita una carcasa con un fusible de control remoto.
              ¡Pero “Shilka” con un moderno canal de sonido óptico es justo lo que buscas! Cadencia de tiro: chatarra + munición barata
          2. 0
            30 marzo 2024 21: 16
            POISO trabajó con SON. Al menos así lo diseñaron los alemanes y así terminaron en el Ejército Rojo como trofeos y trabajaron durante mucho, mucho tiempo para mejorar.
        2. 0
          20 diciembre 2023 22: 53
          No PUAZO, sino un sistema de control automatizado con canales ópticos de transmisión de datos y sensores ópticos de reconocimiento del espacio aéreo. Además, los sensores existen desde hace mucho tiempo, se prueban y se fabrican en plena producción. Se encuentran en las mismas secadoras OLS. ¿Por qué no usarlos en Shilki con KPVT antiguo? Además, Shilka estaba originalmente equipada con ellos. Y solo más tarde empezaron a ponerle 23 mm.
          1. +1
            20 diciembre 2023 23: 12
            Me equivoqué con POISO... Me refiero a la definición del sonido. Identifican a los pájaros por el sonido, que es lo que realmente hacen ahora, pero no con sus oídos, sino con micrófonos direccionales sensibles, luego conectan la óptica y solo entonces disparan. Se trata, por supuesto, de la vanguardia y de las proximidades.
      2. 0
        Abril 9 2024 06: 52
        ¿Nuestras conchas y tori se están alejando en manadas? , y muy a menudo giran en LBS.
    2. +4
      18 diciembre 2023 11: 51
      Como hijo de un oficial de defensa aérea, intentaré expresar mi opinión.
      La base es definitivamente un vehículo blindado de transporte de personal, y no un KAMAZ, como el Pantsir.
      Un par de cañones 23A2 de 7 mm en el Shilka: cuatro. Alta cadencia de tiro y densidad de fuego, lo cual es simplemente necesario para luchar contra el "enjambre".
      La orientación también debe realizarse a través del canal óptico, para no volver a encender el radar.
      Sería bueno agregar algo para combatir los vehículos terrestres blindados enemigos, lo cual no es superfluo en el LBS.
      El autor solo quería decir que sin artillería antiaérea no tendría sentido.
      1. +4
        18 diciembre 2023 17: 40
        Cita: knn54
        La base es definitivamente un vehículo blindado de transporte de personal, y no un KAMAZ, como el Pantsir.
        Un par de cañones 23A2 de 7 mm en el Shilka: cuatro. Alta cadencia de tiro y densidad de fuego, lo cual es simplemente necesario para luchar contra el "enjambre".

        E inmediatamente nos topamos con el BC y el régimen térmico de los barriles.
        Una alta velocidad de disparo significa un alto consumo de energía. Y hay muchos, muchos más objetivos que los Shiloks, que están diseñados para funcionar contra no tantos helicópteros. Las recargas frecuentes conducen a la necesidad de aumentar demasiado el número de vehículos de defensa aérea: es necesario cerrar las áreas de instalaciones de recarga. Esto significa que necesitamos aumentar el BC transportable. BC grande -> gran masa y volumen -> deterioro de la capacidad de cross-country o inflación del chasis al BAZ.
    3. +14
      18 diciembre 2023 16: 07
      Cita: anatolv
      No entendí todo, ¿Roman ya canceló Pantsir?

      Roman simplemente no los entiendeReN@ sobre defensa aérea, y más aún, no sabe nada sobre Pantsir. Después de haber presentado fotografías de diferentes sistemas de defensa antimisiles y haber comparado sus tamaños y alcances de ataque, no se molestó especialmente en preguntar sobre el sistema de guía de estos sistemas de defensa antimisiles, según su costo, y, por supuesto, no escuchó las palabras de su general. Diseñador: “¡¡Mis complejos NO DISPARAN con radares!!”
      El sistema de defensa antimisiles Pantsir tiene un sistema de guía por comando de radio. Sólo hay un receptor de señal de control y servos para los volantes... y un fusible remoto. TODO ! El cohete es BARATO. Y al mismo tiempo MUY preciso. Gracias al rango de frecuencia del radar guía, su ancho es milimétrico... o, más exactamente, extremadamente centimétrico. Además, también hay un canal óptico con buen OLS.
      Por eso trabajamos principalmente en este segmento con el Pantsir y no nos estamos quedando sin misiles para ello: su producción es masiva y su costo no es nada gravoso.
      Pero lo que a Roman le gustó de “Pantsir” es… su parte más débil… y específicamente para los UAV de tamaño pequeño/mediano. Debido a la separación bastante grande de los troncos. Y por la falta de proyectiles con detonación controlada. Aunque ya deberían haber aparecido.
      Son estos proyectiles con detonación controlada los que son capaces de resolver con bastante eficacia los problemas de derrotar vehículos aéreos no tripulados de pequeño tamaño a una distancia de 2 a 3 km.
      Además, Pantsir ya dispone de un misil de pequeño calibre llamado Gvozd (caben 4 misiles en un contenedor) con un alcance de hasta 10 km. En general, es barato y fue creado para derrotar precisamente a estos vehículos aéreos no tripulados de tamaño pequeño, baratos pero impactantes. Más de la experiencia trabajando en Siria.
      Y su oda a las ametralladoras... esto es sólo un refrito de los intentos sumerios, cuando incluso sacaron ametralladoras Maxim dobles y cuádruples de los almacenes, las colocaron en casas y carros, y dispararon decenas de miles de municiones cada vez. noche sin mucho éxito... Quizás esto sea hasta gracioso...
      Y en el frente contra los drones FPV ha habido combatientes durante mucho tiempo: antiguos cazadores con escopetas van como parte de unidades, participando en este "juego" con perdigones al acercarse y simplemente usando ametralladoras y rifles de francotirador a un alcance un poco mayor. . Y los UAV tipo avión que volaban alrededor del Kremlin y nuestros aeródromos ahora interfieren con la guerra electrónica y los interceptan con helicópteros; afortunadamente, nuestros helicópteros son más rápidos que esta basura.
      1. -9
        18 diciembre 2023 16: 27
        Como demuestra la práctica, el futuro no está en estos dispositivos. Detrás estaban los drones kamikazes más pequeños y los drones FPV de la misma dirección, que eran mucho más pequeños y se notaban debido a la virtual ausencia de metal en el diseño.

        ¿Qué práctica y dónde se mostró? SVO es como no debería ser. Dos ejércitos tácticamente semi-atrasados, desde el punto de vista de la guerra moderna, luchan utilizando métodos terroristas, sentados en las trincheras...
        Los drones FPV son un callejón sin salida para operaciones militares miserables. ¿Sacan conclusiones de largo alcance? Quizás encuentres tendencias avanzadas en Starship Troopers. El mismo manicomio, sólo una vista lateral...
        ¿Puede contarnos al menos un poco sobre la guerra moderna? Imagínese si el ejército iraquí tuviera drones FPV durante la Tormenta del Desierto. Y qué ? Enciende tu cerebro al menos un poco... No es gracioso, la idiotez masiva es peor que el Covid... En lugar de sistemas de información de combate, ¿juguetes para niños con granadas?
        1. +8
          18 diciembre 2023 18: 59
          Cita: Totvolk80
          SVO es como no debería ser.

          Una guerra a menudo no comienza “como debería ser”, especialmente si inicialmente sus objetivos no eran militares, sino políticos. Pero como muchas guerras, en el Distrito Militar Norte inmediatamente “algo salió mal”.
          Cita: Totvolk80
          Dos ejércitos semiatrasados ​​en términos tácticos, desde el punto de vista de la guerra moderna

          Bueno, ¿dónde están los semiretrasados? Las Fuerzas Armadas de Ucrania entrenaron y armaron a la OTAN durante 8 años, todos los planes de operaciones y el liderazgo directo de las tropas fueron llevados a cabo por oficiales y generales de la OTAN. En el mismo Mariupol, después de la purga de casi todo el alto mando del grupo del sur por parte de las fuerzas especiales británicas y Azov, solo los miembros de la OTAN estaban al mando. Y allí había al menos dos docenas de oficiales israelíes. ¿Ellos también son retrasados?
          ¿O el desembarco en Gostomel se realizó de forma analfabeta?
          ¿Qué pasa con el acceso a Kiev desde dos direcciones?
          Y el hecho de que se subestimara al enemigo, tanto en su número como en su disposición a luchar, es una cuestión que corresponde a la dirección política.
          ¿O los ejércitos están atrasados ​​en armamento? Así que uno está armado en abundancia con la OTAN y compañía, mientras que el otro, aunque no de inmediato, tiene casi todo tipo de armas mejores que las del oponente. Aquí están nuestros trabajadores de defensa de la exposición de los Emiratos Árabes Unidos con contratos por valor de 50 mil millones de dólares. están de regreso.
          Cita: Totvolk80
          realizar operaciones militares utilizando métodos terroristas, sentados en las trincheras...

          Y esto sucedió no sólo durante esta guerra. Hubo una guerra de maniobras, se convirtió en una guerra posicional y comenzó una guerra de desgaste. Aun así, todo el potencial de la OTAN está en luchar contra el Pequeño Ejército de Putin. Y para convertir un pequeño en uno de pleno derecho, en términos de número y equipamiento solicita el tiempo es necesario. Ahora bien, este es un ejército completamente diferente.
          Cita: Totvolk80
          Los drones FPV son un callejón sin salida

          De alguna manera, esta "dirección sin salida" quemó tanto equipo en ambos lados como podrían haber usado ATGM. Y si lo cuentas junto con las “Lancetas” y otras cosas relacionadas, es absolutamente TERRIBLE. Y es barato, pero muy... MUY enojado y efectivo.
          Y últimamente las "Excaliburs" pasan volando cada vez con más frecuencia. A pesar de todo su avance.

          Cita: Totvolk80
          Quizás encuentres tendencias avanzadas en Starship Troopers. El mismo manicomio, sólo una vista lateral...

          En esta película sólo hay una cosa en común con el conflicto actual: el DShK en el parapeto del fuerte. Esta ametralladora también se encuentra en el Distrito Militar del Norte en ambos lados.
          Cita: Totvolk80
          ¿Puede contarnos al menos un poco sobre la guerra moderna?

          Déjenle esto a sus hijos, vivo en esta guerra en 2014.
          Cita: Totvolk80
          Imagínese si el ejército iraquí tuviera drones FPV durante la Tormenta del Desierto. Y qué ?

          Causarían MUCHO más daño a las fuerzas terrestres estadounidenses y sus aliados.
          Durante la Tormenta del Desierto, no estuve lejos de esos lugares, en la frontera con Irán.

          Cita: Totvolk80
          .¿En lugar de sistemas de información de combate, juguetes infantiles con granadas?

          Bueno, nuestros oponentes tienen sistemas de información de combate, armas de largo alcance de la OTAN, "Hymars" con "Storm Shadow" y "juguetes con granadas" ... y de alguna manera eso no les ayuda mucho.
          Cita: Totvolk80
          La idiotez masiva es peor que el Covid...

          Bueno, esta locura se ha extendido a toda la cima: las torres, las agujas y los capitolios con la Knessets. O tal vez el año que viene sea...
          1. 0
            19 diciembre 2023 11: 59
            Bueno, nuestros oponentes tienen sistemas de información de combate, cañones de largo alcance de la OTAN y Highmars con Storm Shadow.

            No tienen nada. Incluso los sistemas de guía digitales con designación de objetivos externos han sido eliminados o no utilizados en armas y armas autopropulsadas. En general, ni siquiera tienes ni idea del BIS. Sí, varios enlaces trabajan con designación de objetivos externos, pero desde sistemas estadounidenses y bajo su liderazgo en forma de instructores para "Hymarsov" con "La sombra de la tormenta" . Tienes una comprensión muy limitada de la guerra moderna... Y la ola de falso patriotismo no te permite sacar conclusiones sensatas, y qué conclusiones se pueden sacar de este lío. Pero muchos de nuestros luchadores motivados nunca podrán “contar cuentos de hadas” a sus hijos, y es posible que ni siquiera tengan hijos... Y esto continúa y continuará durante mucho tiempo hasta el final de sus conclusiones...
            Okko077
            1. +1
              19 diciembre 2023 13: 06
              Cita: Totvolk80
              No tienen nada.

              Bueno, no estés demasiado triste, solo llora por las malas comunicaciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
              Cita: Totvolk80
              Incluso los sistemas de guía digitales con designación de objetivos externos han sido eliminados o no utilizados en armas y armas autopropulsadas.

              Bueno, no confían en ti, pero ¿cómo conseguirán los trofeos? Pero hay muchísimos Excaliburs, Highmars y todos los satélites de la OTAN y sus aviones de reconocimiento a tu servicio. Tuvimos problemas de comunicación, pero ahora son muchos menos.
              Cita: Totvolk80
              En general, ni siquiera tienes ni idea del BIS.

              Bueno, ¿cómo puedo yo, un ex oficial de mando de combate de una formación de defensa aérea, saber sobre esto? lol Y el sistema de control automatizado para la interacción y el control interespecíficos a escala ejército\frente\distrito, y más aún, mi amigo dirigió el desarrollo.
              Cita: Totvolk80
              Tienes un conocimiento muy limitado de la guerra moderna.

              Llevo casi diez años viviendo en esta guerra, en Donetsk.
              Cita: Totvolk80
              Pero muchos de nuestros luchadores motivados nunca podrán “contarles cuentos” a sus hijos, y es posible que ni siquiera tengan hijos...

              La guerra es siempre una pérdida. Y por regla general, los mejores mueren. Y en cuanto a sus pérdidas... Kolomoisky contabilizó recientemente casi 1,2 millones de pérdidas irrevocables para usted. Tenemos muchas veces casi un orden de magnitud menos.
              Cita: Totvolk80
              .Y esto continúa y continuará durante mucho tiempo al son de sus conclusiones...

              Ahora todas sus páginas públicas truenan/suenan sobre una tregua, una suspensión/cese de la guerra... Nuestro representante en la ONU les respondió claramente: SÓLO RENDIRSE.
              1. -1
                19 diciembre 2023 13: 52
                No tenemos guerra en Moscú, y en todas partes sólo hay una victoria... La defensa aérea funciona por aire y en tiempo real, pero no existen tales sistemas de control automatizados en tierra, y no los habrá pronto. . Y Donetsk está siendo bombardeado, ¿cómo es eso? ¿Se te desinflaron las mejillas inmediatamente?
      2. 0
        18 diciembre 2023 22: 03
        Cita: bayard
        El sistema de defensa antimisiles Pantsir tiene un sistema de guía por comando de radio. Sólo hay un receptor de señal de control y servos para los volantes... y un fusible remoto. TODO ! El cohete es BARATO. Y al mismo tiempo MUY preciso.

        Y por eso inicialmente se limitó a varios canales de orientación. El Pantsir tiene solo cuatro, si no me equivoco, dos radios y dos ópticas. Y ya no puede ser más, obstruirás tu propio alcance con interferencias. Sólo queda pedirle al enemigo que vuele uno por uno. ¿Cómo quieres luchar contra el enjambre? Por cierto, los judíos de la Casa de Hierro tienen una cabeza híbrida. Hasta donde recuerdo, el comando por radio está en la trayectoria inicial, activo en la trayectoria final. ¡Pero un cohete así cuesta en consecuencia! En general, cualquier misil contra drones pequeños es demasiado caro. Según lo que tenemos hoy, sólo los proyectiles con detonación controlada o láseres pueden justificarse en términos de coste por disparo.

        Cita: bayard
        Y en el frente contra los drones FPV ha habido combatientes durante mucho tiempo: antiguos cazadores con escopetas van como parte de unidades, participando en este "juego" con perdigones al acercarse y simplemente usando ametralladoras y rifles de francotirador a un alcance un poco mayor. .

        Totalmente absurdo. Por supuesto que disparan, e incluso intentan ahuyentarlos con las culatas de sus rifles. Pero la eficacia es, por decirlo suavemente, baja. Resulta meterse en grandes bombarderos, al estilo de la granja colectiva Baba Yaga. Si aparecen bombarderos tipo avión, las cosas se pondrán realmente mal. El mismo Lancet no duele, pero tampoco duele ser derribado por ametralladoras. La guerra electrónica de trincheras solo ayuda contra los drones caseros. A medida que aumente el número de modelos militares especiales con comunicaciones seguras, la guerra electrónica pequeña será de poca utilidad y los grandes complejos cerca del LBS serán presa fácil para la artillería y los Garms. Brillan demasiado.
        1. +2
          19 diciembre 2023 04: 59
          Cita: Saxahorse
          Y por eso inicialmente se limitó a varios canales de orientación. El Pantsir tiene solo cuatro, si no me equivoco, dos radios y dos ópticas.

          Hasta donde yo sé, tres, pero quizás sin canal óptico. Pero este es un sistema de defensa aérea de corto alcance, necesitas más canales: instala un segundo Pantsir. El tiempo de vuelo del misil hasta el objetivo es corto y los canales quedan nuevamente libres.
          Cita: Saxahorse
          Sólo queda pedirle al enemigo que vuele uno por uno.

          Por regla general, esto sucede exactamente así: no vuelan en un frente continuo. Para distancias muy cortas están los “Clavos” (hasta 10 km). En cualquier caso, interceptan con bastante éxito una salva de Hurricane, Smerch o Khaimars. Al principio hubo problemas con una salva mixta (Huracán y Highmars en una salva), pero el software se corrigió y todo mejoró.
          Cita: Saxahorse
          ¿Cómo quieres luchar contra el enjambre?

          Metralla, perdigones y proyectiles detonados a distancia. Y, por supuesto, la guerra electrónica, si existe y puede manejarla.
          Cita: Saxahorse
          En términos de coste por disparo, sólo se pueden justificar los proyectiles con detonación controlada o láseres.

          si Así se desarrollan.
          Cita: Saxahorse
          Por supuesto que disparan, e incluso intentan ahuyentarlos con las culatas de sus rifles. Pero la eficacia es, por decirlo suavemente, baja. Resulta meterse en grandes bombarderos, al estilo de la granja colectiva Baba Yaga.

          Si quieres vivir, no te adaptarás de esa manera. Éstas son armas nuevas y apenas estamos aprendiendo a combatirlas. Además, organizar un enjambre decente tampoco cuesta ni un céntimo.
          Cita: Saxahorse
          Si aparecen bombarderos tipo avión, las cosas se pondrán realmente mal. El mismo Lancet no duele, lo derriban las ametralladoras...

          Los de tipo avión ya han aparecido, incluso aparentemente al mismo tiempo, pero el Lancet parece mostrar una mayor eficiencia. Contra esto en el campo de batalla solo se utilizan proyectiles con detonación remota. Pero no encontrarás láseres de combate con la energía adecuada en el campo de batalla. , esto es en barcos y para la defensa aérea de objetos, en la retaguardia.

          Cita: Saxahorse
          A medida que aumente el número de modelos militares especiales con comunicaciones seguras, la guerra electrónica pequeña será de poca utilidad y los grandes complejos cerca del LBS serán presa fácil para la artillería y los Garms. Brillan demasiado.

          Muy bien. si Por lo tanto, los medios de vigilancia pasiva se están volviendo cada vez más interesantes: el mismo OLS que puede combinarse con un módulo de artillería o ametralladora y usarse en modo automático. Es posible instalar un módulo de disparo de este tipo en un tanque: tomando como base el módulo del BTR-82A, equipándolo con un OLS e instalándolo en el nicho trasero de la torreta. Puede hacer esto bastante bien contra la infantería detrás de un obstáculo. Y es posible para cualquier vehículo blindado o vehículo blindado. matón
          1. +1
            19 diciembre 2023 21: 20
            Hasta donde yo sé, tres, pero quizás sin canal óptico. Pero este es un sistema de defensa aérea de corto alcance, necesitas más canales: instala un segundo Pantsir. El tiempo de vuelo del misil hasta el objetivo es corto y los canales quedan nuevamente libres.

            Se rastrean tres objetivos en modo radar, uno en modo óptico. El tiempo de vuelo del misil a una distancia de 20 km es de 30 segundos. Pero existe el problema de que el radar no puede ver los drones pequeños como Mavika. Y al capturar un objetivo con óptica, solo se pueden disparar cañones.
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      4. 0
        24 diciembre 2023 01: 24
        Tal vez tenga sentido no escopetas, sino algo de varios cañones para megatones de calibre 5.45, especialmente con 6.02 mmx41 en camino.
        1. 0
          24 diciembre 2023 01: 42
          Es más conveniente golpear a los patos con perdigones. En el peor de los casos, con perdigones.
        2. 0
          29 diciembre 2023 19: 15
          Hay GShG: cañones giratorios de menos de 7.62x54 con una velocidad de disparo frenética.
    4. 0
      14 marzo 2024 10: 58
      ¿Por qué no se necesitan proyectiles programables? Esta es exactamente la forma de salir de la situación. Además, para un arma voladora de este tipo es adecuada la buena y vieja METRALA, y de pequeño calibre en forma de perdigón, que puede volar en forma de cono y esféricamente; un medio para destruir objetos pequeños que vuelan a 50-100 metros. Lo principal es detectar estos mirlos
      Barato y alegre: esta será nuestra respuesta a Chamberlain.
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  3. +13
    18 diciembre 2023 04: 39
    Hasta hace poco, los vehículos aéreos no tripulados se consideraban un buen medio de reconocimiento y, sólo por diversión, traían un par de bombas.

    Cambiamos la propuesta de vehículos aéreos no tripulados a aviones, y la situación es exactamente como al comienzo de la Primera Guerra Mundial. Luego los aviones realizaron reconocimientos y, por diversión, los aviadores se llevaron una o dos bombas... lol
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  4. +4
    18 diciembre 2023 04: 54
    Bueno, de alguna manera el autor se expresó de una manera completamente ambigua sobre Shell. Los pequeños drones pueden colarse, pero los Bayraktars no
  5. +1
    18 diciembre 2023 05: 20
    Skomorokhov habla mucho sobre el plástico y la redundancia de los cañones automáticos, pero por alguna razón se olvida por completo ya existe sistemas láser que idealmente podrían combatir estos drones de plástico baratos. Un láser de 100 kW es más que suficiente contra ellos, y ya se está desarrollando un láser de medio megavatio o incluso un megavatio.
    1. +9
      18 diciembre 2023 08: 53
      Cita: Kuroneko
      Skomorokhov habla mucho sobre el plástico y la redundancia de los cañones automáticos, pero por alguna razón se olvida por completo ya existe sistemas láser que idealmente podrían combatir estos drones de plástico baratos. Un láser de 100 kW es más que suficiente contra ellos, y ya se está desarrollando un láser de medio megavatio o incluso un megavatio.

      ¿Cuántas salvas puede disparar un láser y cómo funcionará bajo la lluvia o en la niebla?
      1. +2
        18 diciembre 2023 11: 19
        Los drones pequeños no vuelan bajo la lluvia y la niebla. Un láser podría ser útil contra objetivos tan pequeños y de baja velocidad si tuviera un tamaño aceptable
      2. +2
        18 diciembre 2023 13: 16
        Mucha gente ni siquiera imagina que tan pronto como los láseres comienzan a aparecer en el campo de batalla, puede resultar fácilmente que una lata de blanco o plata pueda anular los diez años de esfuerzos para desarrollar láseres de combate casi de forma gratuita.
    2. +8
      18 diciembre 2023 09: 19
      Cita: Kuroneko
      por alguna razón se olvida por completo de los sistemas láser existentes

      La variedad de destrucción, las dimensiones y el costo y la producción en masa de tales sistemas son absolutamente ineficaces en condiciones climáticas adversas.
  6. +6
    18 diciembre 2023 05: 24
    ¿Es por eso que la OTAN en general ignoró la posibilidad de crear misiles de largo y ultra largo alcance?

    El truco es que si no sabes que este misil vuela hacia ti en modo pasivo, guiado por un avión AWACS, resultará como cerca de Bryansk... cuando nuestras Fuerzas Aeroespaciales perdieron cinco aviones con tripulación a la vez. .
  7. +13
    18 diciembre 2023 05: 38
    Está claro... El sistema de defensa aérea del futuro es una ametralladora. El pasaje sobre la inutilidad de los sistemas de defensa aérea de largo alcance es impresionante después del uso real del S400 junto con el A50. El tono general del artículo es lo grande que es Occidente y lo tontos que somos... bajo el camarada Stalin habría habido un artículo para tal artículo.
    1. +5
      18 diciembre 2023 06: 49
      Además, en algunos casos, no solo una ametralladora, sino una ametralladora 7,62... O tal vez incluso un lanzagranadas con detonación remota de un proyectil, de lo contrario no tiene sentido.
      1. +3
        18 diciembre 2023 06: 54
        No me importa. Estoy en contra de que se hable de ametralladoras en un artículo sobre sistemas de defensa aérea. Las palabras tienen significado. El sistema de defensa aérea es un sistema de misiles antiaéreos. Ni una ametralladora, ni un cañón, ni una guerra electrónica.
        1. +3
          18 diciembre 2023 09: 09
          Entonces sí, por supuesto. Pero los sistemas de defensa aérea "pequeños" tienden a "crecer" hasta convertirse en otros no menos pequeños, aparece una fusión, por así decirlo, el dualismo.
      2. 0
        18 diciembre 2023 14: 01
        Cita: wlkw
        Además, en algunos casos, no solo una ametralladora, sino una ametralladora 7,62.

        Necesitamos una modificación del Pantsir con dos ametralladoras de seis cañones calibre 7,62 en lugar de cañones.
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    3. +3
      18 diciembre 2023 16: 54
      Cita: Alexander Kochurkov
      bajo el camarada Stalin habría habido un artículo para tal artículo.

      ¡Muerte al espía Skomorokhov! Y el camarada Kochurkov: ¡una orden secreta que lleva en los calzoncillos para vigilar!
  8. -3
    18 diciembre 2023 05: 52
    Para contrarrestar eficazmente drones como FPV y Geranium, es necesario cubrir el territorio del país con un campo continuo de guerra electrónica, y los sistemas de defensa aérea de varios tipos les ayudarán. ¿Caro? Sí. Pero así es como veo una solución técnica al problema. No hablo de finanzas.
    1. +2
      18 diciembre 2023 11: 57
      La guerra electrónica es algo bueno, pero debemos tener en cuenta que la guerra electrónica también bloquea sus propios componentes electrónicos. Entonces, si todo el país abandona las comunicaciones por radio de todo tipo y trabaja sólo con cables... ¡entonces la norma será!
      1. +2
        18 diciembre 2023 12: 21
        La guerra electrónica es algo bueno, pero debemos tener en cuenta que la guerra electrónica también bloquea sus propios componentes electrónicos.
        Para evitar que la guerra electrónica afecte sus componentes electrónicos, se necesita un sistema de control como ESU TZ. Lo cual dejará ventanas en el espectro de interferencia para su señal en modo automático.
        1. 0
          18 diciembre 2023 15: 15
          Cita: Ua3qhp
          Que dejará las ventanas

          El enemigo volará por esta ventana.
          1. +1
            18 diciembre 2023 15: 33
            No pasará volando, especialmente porque pueden moverse en el tiempo.
            1. +1
              18 diciembre 2023 15: 42
              Me cuesta imaginar cómo un operador de primera línea de un UAV comercial barato reprogramaría su pájaro. Como resultado, nos protegeremos, pero nos quedaremos sin “ojos” en la primera línea. Quien tenga un UAV más grande sufrirá más por la guerra electrónica.
              1. 0
                18 diciembre 2023 17: 32
                Me cuesta imaginar cómo un operador de primera línea de un UAV comercial barato reprogramaría su pájaro.
                Un sistema automatizado de guerra electrónica a nivel táctico no es un producto comercial, sino un producto en serie cuyas frecuencias de funcionamiento son consistentes con el sistema de guerra electrónica en un área determinada, hasta los algoritmos de control de frecuencia. Pero son sólo sueños.
                1. +1
                  18 diciembre 2023 17: 40
                  Si el pájaro no es comercial, costará una cantidad decente... y perderá su significado. Ahora se me ocurre una idea paradójica: el uso generalizado de vehículos aéreos no tripulados se basa en el hecho de que no es dinero del presupuesto lo que hay que contabilizar.
                  1. 0
                    18 diciembre 2023 21: 23
                    Si el pájaro no es comercial, costará una cantidad decente... y perderá su significado.
                    Si estas aves se fabrican en masa, serán económicas. Relativamente.
                    Y la proliferación de vehículos aéreos no tripulados comerciales puede explicarse por la falta de guerra electrónica a nivel de pelotón. Y al menos a nivel de escolta de convoyes o vehículos sanitarios.
      2. 0
        18 diciembre 2023 12: 46
        Cita: Alexander Kochurkov
        La guerra electrónica es algo bueno, pero debemos tener en cuenta que la guerra electrónica también bloquea sus propios componentes electrónicos.
        Nuestra guerra electrónica moderna (creo que lo mismo se aplica a las extranjeras)
        No interfiere todo, sino sólo aquellas frecuencias que necesitan ser interferidas.
        1. 0
          18 diciembre 2023 17: 47
          Cita: Bad_gr
          Nuestra guerra electrónica moderna (creo que lo mismo se aplica a las extranjeras)
          No interfiere todo, sino sólo aquellas frecuencias que necesitan ser interferidas.

          La emboscada es que los vehículos aéreos no tripulados más populares son vehículos comerciales baratos y, a menudo, ambos bandos luchan con los mismos modelos.
          Murza tuvo varias publicaciones sobre Maviks. Dijo directamente que las reparaciones se ven facilitadas en gran medida por el hecho de que ambas partes utilizan los mismos modelos. Incluso había fotografías: dos nuestras y una del Mavik de otra persona.
          Y también escribió que debido a esto, la guerra electrónica, cuando se encienden las estaciones de interferencia, cubre a ambos lados indiscriminadamente.
          1. 0
            18 diciembre 2023 19: 52
            Cita: Alexey RA
            La emboscada es que los vehículos aéreos no tripulados más populares son vehículos comerciales baratos y, a menudo, ambos bandos luchan con los mismos modelos.
            En las noticias apareció información de que nuestros operadores, que trajeron cuadricópteros, deben registrarlos en la unidad, mientras se actualizan a su propio firmware, se reconfiguran (posiblemente cambiando de frecuencia) y se está coordinando con el servicio de guerra electrónica. No hubo información sobre qué tan extendido estaba esto en el frente (en todas partes).
        2. 0
          18 diciembre 2023 22: 06
          Sí Sí. Me lo dijo un familiar. Tan pronto como se encendió nuestra guerra electrónica, diez Azarts de la compañía se quemaron, sin posibilidad de reparación en el campo. Y una zona decente quedó sin comunicación.
          1. +1
            18 diciembre 2023 22: 15
            Cita: Klonser
            Tan pronto como se encendió nuestra guerra electrónica, diez Azarts de la compañía se quemaron, sin posibilidad de reparación en el campo.
            Buena guerra electrónica. Pero las autoridades, que, conociendo las capacidades de la guerra electrónica, permitieron que todo esto sucediera, no brillan con inteligencia.
            1. +1
              18 diciembre 2023 22: 42
              Por eso pelearon los luchadores. No está claro qué es mejor, ni cuándo funciona la guerra electrónica, ni cuándo hay comunicación.
              1. 0
                18 diciembre 2023 22: 50
                Cita: Klonser
                Por eso pelearon los luchadores. No está claro qué es mejor, ni cuándo funciona la guerra electrónica, ni cuándo hay comunicación.
                Entonces es posible que ambos funcionen al mismo tiempo, solo es necesario coordinar las frecuencias entre sí (guerra electrónica y comunicaciones).
                1. +1
                  18 diciembre 2023 23: 08
                  El caso es que en LBS cada uno está solo. A los oficiales de guerra electrónica no les importa que estén interfiriendo con sus superiores. Los pilotos de drones no avisan hacia dónde vuelan, por eso los nuestros matan a todos si no están seguros de que el suyo está volando. No hay ninguna inscripción de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas en los drones))). Visualmente no puedes saber si eres tuyo o de otra persona. Entonces, debido a nuestro desorden, la consistencia de las comunicaciones, la guerra electrónica, nuestros drones, etc. Esto no es ciencia ficción.
                  1. 0
                    18 diciembre 2023 23: 14
                    Cita: Klonser
                    Visualmente no puedes saber si eres tuyo o de otra persona.
                    Por cierto, ya se ha desarrollado un sistema de reconocimiento de "amigo o enemigo" para drones, pero no se ha anunciado cuándo se instalará en los drones. Espero que ya lo hayan instalado.
                    1. +1
                      18 diciembre 2023 23: 58
                      Para cuando entreguen, la guerra habrá terminado. Y no se puede asignar un interrogador a cada soldado. Entonces esto también es fantástico. Las fuerzas de defensa aérea derribaron a algunos de los suyos a pesar del sistema amigo-enemigo.
  9. +3
    18 diciembre 2023 06: 07
    Bastardos no tripulados
    Abominación plástica
    riendo
    1. +1
      18 diciembre 2023 06: 17
      Cita: Andrey Moskvin
      Bastardos no tripulados
      Abominación plástica

      ¡¡¡¡Uf!!!! Ba-uh!!!! quien trajo esta porqueria?!!!!
      1. +2
        18 diciembre 2023 07: 49
        ¿Como quién? Autor. Del artículo "definiciones".
  10. +21
    18 diciembre 2023 06: 09
    En VO hay un excelente autor sobre sistemas de defensa aérea, Sergei Linnik. Escribe artículos profesionalmente competentes, y no este, por decirlo suavemente, un conjunto de palabras.
    y la URSS - S-25 y S-75

    ¿Dónde está la S-125? Se vendieron más de 400 sistemas sólo para exportación.
    Sin embargo, "Tunguska" y su descendiente directo "Pantsir", no del todo exitoso creación del complejo militar-industrial ruso

    Este tipo de cosas ni siquiera merecen discusión.
    Y el trabajo en el no del todo exitoso “Shell” también podría ser útil.

    El problema, ya que las empanadas iniciarán el zapatero del horno,
    Y botas de pasta de punto,
    Y no irá bien.
    Sí, y cien veces,
    ¿Qué tipo de artesanía le encanta tomar a alguien?
    Él siempre es terco y de mala reputación.
    Preferiría arruinarlo todo...
    (I. A. Krylov. 1769-1844).
    1. +5
      18 diciembre 2023 07: 54
      Cita: Amateur
      En VO hay un excelente autor sobre sistemas de defensa aérea, Sergei Linnik. Escribe artículos profesionalmente competentes.

      Por lo tanto él todavía antes de todo esto Se recomendó no tocar el tema de la defensa aérea rusa.
      1. 0
        18 diciembre 2023 07: 57
        Por lo tanto, incluso antes de todo esto, se le recomendó no tocar el tema de la defensa aérea rusa.

        Hasta donde tengo entendido, tú no eres Linnik. Y ni siquiera su esposa. Entonces, ¿cómo lo sabes o tú mismo “no se lo recomendaste”?
        1. +6
          18 diciembre 2023 08: 01
          Cita: Amateur
          Entonces, ¿cómo sabes esto?

          Verá, he estado aquí durante bastante tiempo. El propio Bongo escribió sobre esto varias veces en los comentarios. Además, el ataque de Bongo a la defensa aérea rusa fue rechazado en aproximaciones distantes; al parecer, su artículo sobre la defensa aérea de la OTSC en Kazajstán fue eliminado.
          1. +3
            18 diciembre 2023 08: 05
            También llevo mucho tiempo en VO. Y disfruto leyendo los artículos de Vinnik. Por eso escribí sobre él.
            Estoy seguro de que él o su esposa seguramente leerán el artículo de Skomorokhov, y tal vez nuestros comentarios, y expresarán su punto de vista.
            1. +3
              18 diciembre 2023 09: 35
              Y resultó que el artículo mencionado de Sergei se conservó en mis cachés. Pero no se lo mostraré a nadie por respeto a Sergei. wassat
    2. -3
      18 diciembre 2023 10: 19
      "En VO hay un excelente autor sobre sistemas de defensa aérea, Sergei Linnik. Escribe artículos profesionalmente competentes, y no esto, por decirlo suavemente, un conjunto de palabras".


      Escribió de manera muy "profesional" sobre helicópteros. lol
  11. 0
    18 diciembre 2023 06: 23
    ¿Resulta que la serie "C" y el caparazón se pueden cancelar?)
    1. -1
      18 diciembre 2023 22: 18
      En el programa "Aceptación militar", Pantsir no pudo derribar un cuadricóptero en el campo de entrenamiento con cañones, sino que lo derribó con misiles. Esto dice mucho. En mi opinión, la transferencia se produjo incluso antes que la SVO. Por cierto, Tunguska tampoco se notó particularmente en Ucrania. No recordaba el video de su trabajo. La Avispa Antigua rellenó más.
  12. +5
    18 diciembre 2023 06: 45
    ¿Por qué el "Halcón" de Roman pertenece a la primera generación? Los misiles de este sistema de defensa aérea disponen de un buscador semiactivo.
    En términos de alcance, el sistema de defensa aérea Standard SM-6 es de 370/400 km, y en Europa, con sus peculiaridades, no todos los lugares necesitan sistemas de defensa aérea de ultra largo alcance.
    Es muy difícil escribir, es terriblemente lento, así que desafortunadamente no puedo expresar mis pensamientos, no tengo suficientes nervios.
    1. +2
      18 diciembre 2023 13: 50
      Cita: mark1
      Sam "estándar" SM-6

      Este no es un sistema de defensa aérea, es un misil.
      1. -1
        18 diciembre 2023 15: 41
        Cita: DenVB
        Sam "estándar" SM-6

        Esto no es un sistema de defensa aérea, es un misil.

        ¿Esto cambia radicalmente el significado? Y por supuesto gracias por la aclaración.
        1. 0
          18 diciembre 2023 15: 55
          Cita: mark1
          ¿Esto cambia radicalmente el significado?

          No lo sé. Pero el SM-6 es, inicialmente, un misil naval para barcos con Aegis. Aunque ahora ya están intentando lanzarlo desde aviones.
  13. +7
    18 diciembre 2023 07: 03
    Usando la calculadora, encontramos que "Shahed" produce 1 kg de impacto de combate por un máximo de $1. Y el Su-000 lo hace por 25 dólares. Es decir, hay que admitir que el Shahed es tres veces más eficaz que el avión de ataque Su-3.

    Pequeño detalle.
    Shahed hace ESTO una vez, pero el Su-25 tal vez 100 veces... Entonces el costo no será de 3000 sino de 30 dólares por kilogramo...
    Por supuesto, también existe un piloto y la posibilidad, con el mando adecuado, de fabricar el Su-25 desechable...
    Pero sin embargo.

    Pero la tarea de una lucha ECONÓMICAMENTE RENTABLE contra los mezquinos y desagradables realmente vale la pena.
    Y la solución seguirá estando en misiles baratos con electrónica barata: con procesos técnicos modernos (no de 180 micrones) e inteligencia artificial, la tarea de selección de objetivos se puede resolver completamente con diferentes tipos de sensores de cabezal de referencia que no contrastan mucho. Y con pedidos de 5 a 10 millones, el coste de los chips será barato...
    Se necesita tiempo para el desarrollo, fábricas donde se fabrican chips y pleno conocimiento de los teatros de los futuros guerreros.
    El de hoy es el primer uso, al igual que los primeros rifles de repetición, de pólvora sin humo, cartuchos...
  14. +1
    18 diciembre 2023 07: 04
    Roman se olvidó de un arma antiaérea tan portátil como el "Cob". Inicialmente destinado al lanzamiento de salvas de cohetes no guiados de 20 mm, fue desarrollado y probado aquí durante la guerra de Vietnam. “Las piernas están creciendo” desde la época del sistema portátil de defensa aérea alemán. Ahora que se han desarrollado tecnologías láser, es posible crear una guía de haz, por lo que hay una dirección para el trabajo.
    1. +1
      18 diciembre 2023 13: 19
      Roman se olvidó de un arma antiaérea tan portátil como "Cob".

      Que clase de animal es este? Google no lo sabe.
      1. 0
        18 diciembre 2023 15: 59
        Sistema antiaéreo portátil de múltiples cañones con misiles no guiados. Se practicó en paralelo con las primeras flechas. Es poco probable que encuentre esto en Google; busque en revistas de armas rusas.
  15. +12
    18 diciembre 2023 07: 36
    Tú, Roman, sal al mar o siéntate en una trinchera y deja que te digan que solo Buk te cubre. Rápidamente empezarás a darte cuenta de que pueden lanzarte cualquier cosa y de forma totalmente indolora: no solo misiles antibuque, sino también una bomba planeadora con cabezal láser como Wallay. ¿Y cómo recordarás entonces a los afortunados que están cubiertos por el S-300 y a quienes tu enemigo ni siquiera se acercará? Quizás cité como ejemplo tipos de armas obsoletas, pero esto es desde mi propia visión del mundo.
  16. +5
    18 diciembre 2023 07: 38
    Bueno, por supuesto, no les gustaron en vano los cañones de artillería, ahora les espera un nuevo renacimiento. Los chinos no han dejado de desarrollarlos, es hora de que mejoremos las miles de muestras almacenadas.
  17. +1
    18 diciembre 2023 07: 43
    ¡Sí, el razonamiento de Skomorokhov es correcto! Disparar un cohete a los gorriones no es nada inteligente. Necesitamos "ametralladoras con raquetas pequeñas". O con balas explosivas. Para que el tiro cueste menos que el blanco. ¿Has olvidado que vivimos bajo un capitalismo subdesarrollado?
  18. +1
    18 diciembre 2023 07: 44
    Por supuesto, lo entiendo todo, pero... ¿¿¿Las armas EM ya no están??? Al basurero de la historia??? ¿O todavía tiene potencial?
  19. +12
    18 diciembre 2023 07: 57
    Recientemente, Roman comenzó a escribir artículos ni siquiera controvertidos, sino algunos, por decirlo suavemente, de "baja calidad". Todo se mezcló. Cada sistema de defensa aérea tiene su propio nicho de aplicación, no en vano hay una división por movilidad, por alcance, por automatización, por subordinación, y hay de todo, suficiente para varios artículos. No es necesario disparar C 400 al dron. Después de todo, en VO había un artículo sobre cómo luchar contra ellos ahora, y Pantsir y Tunguska se las arreglan bastante bien con los "ciclomotores". Solo recuerde que cualquier defensa aérea puede ser penetrada; nadie ha creado todavía una protección del 100%.
  20. +7
    18 diciembre 2023 08: 21
    No está muy claro lo que el autor quería decir.

    En las condiciones del sistema de defensa aérea, el clásico gran sistema de defensa aérea funcionó inesperadamente bien, había dudas al respecto. Resulta que si no estás en guerra con Estados Unidos o Israel, entonces es posible cerrar tus cielos al menos a la aviación. Los fabricantes de defensa aérea, como los noruegos, estarán ocupados trabajando durante los próximos años.

    La nueva gran defensa aérea, la lucha contra los vehículos de combate de infantería, también tuvo un buen desempeño.

    Al mismo tiempo, realmente vimos un fuerte aumento en todo y, en consecuencia, un fuerte aumento en la importancia de la C-RAM. Este no es el primer día que trabajan en este tema, pero teniendo en cuenta el sistema de defensa aérea, aparentemente se revisará el énfasis y habrá un orden de magnitud más módulos antiaéreos ligeros.

    El autor se equivoca en los detalles. Hay opciones con ametralladoras, pero la dirección principal en el desarrollo de la defensa aérea ligera son los lanzagranadas y los cañones ligeros con detonación programable. Al mismo tiempo, se están desarrollando armas energéticas y sistemas simplificados de defensa aérea, no basados ​​​​en misiles explosivos, sino en NURS convertidos. En los próximos años, veremos una variedad de combinaciones de estas tecnologías en casi cualquier máquina, hasta el JLTV inclusive.
    1. +5
      18 diciembre 2023 09: 07
      Si, ya. Hoy en día existen sistemas universales capaces de actuar contra objetivos aéreos y terrestres. SHORAD basado en huelguistas ya está en Europa.
      1. +4
        18 diciembre 2023 09: 21
        Sí, eso es lo que quise decir. Solo en la foto aparecen JLTV, no Strykers. Otra cosa es que se trata de un pelotón de defensa aérea independiente y, en un futuro próximo, aparentemente, dicho equipo se instalará en cualquier vehículo, por así decirlo, como estándar.
        1. +6
          18 diciembre 2023 10: 19
          El autor propone “un calibre de 12,7-14,5 mm cuyas balas vuelan a los 1500-2000 m deseados... y, lo más importante, se puede disparar toda una nube de estas balas de fogueo baratas hacia ese cubo de espacio”, es decir, es propuesto para golpear El UAV debido a la alta densidad de fuego, dado el pequeño tamaño del objetivo, esto no será fácil de hacer, es decir, tendrás que usar una instalación de varios cañones, más una móvil, y luego 12.7 mm también es un exceso de potencia. Si reduce el alcance de destrucción del UAV a 500 m, entonces puede arreglárselas con el calibre habitual 5.45, es mucho más fácil crear una nube en un cubo.
        2. 0
          18 diciembre 2023 10: 19
          El autor propone “un calibre de 12,7-14,5 mm cuyas balas vuelan a los 1500-2000 m deseados... y, lo más importante, se puede disparar toda una nube de estas balas de fogueo baratas hacia ese cubo de espacio”, es decir, es propuesto para golpear El UAV debido a la alta densidad de fuego, dado el pequeño tamaño del objetivo, esto no será fácil de hacer, es decir, tendrás que usar una instalación de varios cañones, más una móvil, y luego 12.7 mm también es un exceso de potencia. Si reduce el alcance de destrucción del UAV a 500 m, entonces puede arreglárselas con el calibre habitual 5.45, es mucho más fácil crear una nube en un cubo.
  21. +1
    18 diciembre 2023 09: 49
    El problema surgió inesperadamente como siempre. Las formas y métodos de solución se discuten activamente en todos los niveles. Creo que algunas ideas se implementarán pronto. Pero no el autor de este artículo.
  22. +1
    18 diciembre 2023 10: 05
    Ya hubo un incidente en el frente: ¡dos helicópteros FVP lograron destruir el radar de un complejo de defensa aérea! ¡Y eso es!
  23. +1
    18 diciembre 2023 10: 07
    Cita: Popandos
    ¿La acústica proporcionará la precisión requerida?
    ¿Qué es la “precisión requerida”? Los UAV son demasiado diferentes en tamaño, velocidad, etc. En el LBS, una simple notificación 2 minutos antes de la aproximación puede ser suficiente. O, por ejemplo, POIZO determina el acimut, la óptica se dirige automáticamente allí, el operador "capta" el UAV y el sistema óptico proporciona al cañón (ametralladora) los parámetros necesarios de antemano. Todo funciona en modo pasivo. No parece nada demasiado complicado.
  24. +7
    18 diciembre 2023 10: 25
    Mmm...! Cuando comencé a leer el artículo, no pude determinar de inmediato quién era el autor—->autor—>autor... ¿Mitrofanov o Skomorokhov? "¡Ambos son iguales"! Estos incluyen errores en la clasificación de “generaciones” de sistemas de defensa aérea... y conclusiones apresuradas o categóricas según el principio: "¡loco! ¡Apaga las luces, toma la salsa!".....Y decidí sacar ¡Haga un “retrato psicológico” de la persona que escribió este artículo! ¡Y “veo” cómo los hombres están sentados a la mesa y “conversando”! Llevan "hablando" bien... ¡desde hace mucho tiempo! Uno, sin haber calculado las fuerzas para la “conversación”, se queda dormido, con el rostro hundido en la vinagreta... el segundo todavía “puede hacerlo”, después de beber un vaso y comer un pepino, continúa la conversación. ¡Sobre “el futuro cercano del programa espacial ruso y si los rusos volarán a Marte”! ¡El hecho de que su “interlocutor” esté desmayado no “indigna” al orador en absoluto! ¡Es aún más conveniente! ¡Nadie hace preguntas innecesarias ni interrumpe! Todavía indeciso sobre “xy de xy”, miré al final del artículo... Resultó que “aún despierto” es Skomorokhov; ¡Y “en vinagreta” está Mitrofanov! solicita
  25. +10
    18 diciembre 2023 10: 27
    Nunca he visto un artículo peor. Todo lo posible está mezclado: datos numéricos; actual; los misiles balísticos se han convertido en objetivos aerodinámicos, aunque esto no es cierto por definición; en lugar del misil 57E6EM real, se adjunta una foto de un misil completamente diferente del sistema de defensa aérea ucraniano Dnepr y se dan las características del 57E6E habitual; las conclusiones finales, especialmente sobre las armas de artillería, en general son una tontería.
  26. +2
    18 diciembre 2023 10: 29
    El autor se contradice))) el alcance del ASP ha aumentado, pero no se necesitan sistemas de defensa aérea de largo alcance))) la efectividad de la defensa aérea de Bandera tiene una explicación muy simple: todo el sistema de reconocimiento, satélite, RTR de la OTAN, etc., funciona para ello, no habrá tal reconocimiento, no habrá eficiencia. Y este es un placer muy caro; ahora la OTAN puede permitírselo, aunque con dificultades. Un estado separado definitivamente no funcionará.
    1. +1
      18 diciembre 2023 19: 17
      Cita: TermNachTER
      Para ello trabaja todo el sistema de inteligencia de la OTAN, satélite, RTR, etc.

      Alguien que lo sepa puede "trazar" el curso de las hostilidades, siempre que las Fuerzas Armadas rusas puedan derribar (destruir) todos los medios de reconocimiento aéreo (y otros) que nos observan en Ucrania. ¿Imagínese, por ejemplo, que todos sean ucranianos?
      1. 0
        18 diciembre 2023 21: 31
        Como dicen, la pregunta no es sobre el salario))) su pregunta debe dirigirse al más alto liderazgo militar y político del país, y no al teniente coronel, el comandante de la división.
  27. -5
    18 diciembre 2023 10: 38
    El S-200 es un cohete brillante. Se puede utilizar tanto en defensa aérea como en tierra. Los ucranianos lo demuestran.
    Se le cambiará el cerebro con la adición de IA y será el mejor misil universal del mundo; si se pierde un objetivo aéreo, apuntará de forma independiente a la instalación militar más cercana en tierra.
    Y disparar hacia adelante a esa distancia es una técnica de combate normal utilizada por todos los misiles de defensa aérea modernos.
    Los S-400 y S-500 son, en principio, desarrollos posteriores del S-200. soldado
    1. +1
      18 diciembre 2023 21: 35
      No enumeraré todas las desventajas. Nombraré dos principales. En primer lugar, el combustible líquido y el oxidante son muy venenosos e inflamables. Llenar un cohete con combustible es una tarea muy difícil, y considerando que en este momento puede llegar un “calibre”, es completamente triste. En segundo lugar, la conversión del sistema de defensa antimisiles nunca será mejor que la del OTRK, que originalmente se fabricó como OTRK. El S-200 se está rehaciendo no porque la vida sea buena, sino porque no hay nada más.
      1. +1
        19 diciembre 2023 08: 30
        Si tenemos muchos de ellos almacenados y están desactualizados, entonces de alguna manera, preferiblemente mediante combate, debemos eliminarlos. Por ejemplo, ¿con qué los alimentan ahora los ucranianos? ¿El mismo combustible venenoso e inflamable que en la URSS? ¿O algo mas? Si, con un costo mínimo, el S-200 simplemente vuela a algún lugar y alcanza algún objetivo de área, será bueno. soldado
        1. 0
          20 diciembre 2023 10: 29
          Sólo hablan del S 200. Ni los ucranianos demostraron los lanzamientos, ni los rusos mostraron los restos del cohete caído. ¿Por qué?
  28. +4
    18 diciembre 2023 10: 42
    Una ojiva de 1 a 5 kg ​​de explosivo permitió realizar cualquier tarea, desde ataques a vehículos individuales hasta instalaciones industriales.
    Quien hubiera pensado guiñó un ojo Cualquier instalación industrial: ¿cinco (5) kilos de explosivos?
    La práctica de la SVO ha demostrado que se trata del uso de sistemas de defensa aérea, "a quemarropa", según datos satelitales o radares de vigilancia de largo alcance, con la activación del radar del sistema de defensa aérea en el último momento antes del lanzamiento. , para que al piloto solo le queden unos segundos para todo: así es como perdemos nuestros Su -34 y Su-35 más nuevos
    Así es, esto se ha utilizado desde la época vietnamita. Pero esto no facilitó las cosas para el objeto protegido.
    ¿Es por eso que la OTAN ignoró por completo la posibilidad de crear misiles de largo y ultra largo alcance? ¿Y concentrado en crear sistemas de defensa aérea de corto alcance?
    No porque simplemente tuvieran superioridad en aviación (o eso pensaban)
    Por cierto, ¿quién creó todo tipo de SM-3 transfronterizos?
  29. 0
    18 diciembre 2023 10: 53
    El mejor tarro ZRK con pepinos del balcón. Probado por los constructores y excavadores del Mar Negro. riendo
  30. +2
    18 diciembre 2023 11: 01
    Cohetes. Los SAM del sistema de defensa aérea Sosna son más óptimos para derrotar a los drones (más baratos). Una opción aún más económica es un NURS con detonación direccional (por ejemplo, desde un sensor óptico en un proyectil).
    Artillería. Las ametralladoras de gran calibre tienen un uso limitado, porque... El rango de destrucción es de 1,5 a 2 km. Más prometedor es el desarrollo de proyectiles programables de 57 mm y 30 mm.
    1. 0
      19 diciembre 2023 03: 26
      ¡Un reemplazo rápido para proyectiles programables, pruebe varias opciones con diferentes retrasos de ráfaga y en la cinta de forma secuencial! Habrá un campo de metralla... ¡dependiendo del retraso!
  31. -5
    18 diciembre 2023 11: 27
    En general, el misil 40N6E, de 7,5 m de largo y 1 kg de peso, es un oponente serio, pero... no para todos. Sí, vuela 900 km. A una velocidad de 380 m/s. Es decir, unos 1200 minutos. ¿Es mucho? Esto es simplemente un abismo de tiempo, sin mencionar tomar una decisión o hacer cualquier cosa.

    ¿Es por eso que la OTAN ignoró por completo la posibilidad de crear misiles de largo y ultra largo alcance? ¿Y concentrado en crear sistemas de defensa aérea de corto alcance?

    Y por tanto también. Pero lo más importante es que, después de la Segunda Guerra Mundial, se dieron cuenta de que a gran altura la mejor defensa aérea era la aviación.
    No fue necesario derribar a Powers con un misil, sino construir un MIG-31.
  32. 0
    18 diciembre 2023 12: 05
    Cita: Alexander Kochurkov
    La guerra electrónica es algo bueno, pero debemos tener en cuenta que la guerra electrónica también bloquea sus propios componentes electrónicos. Entonces, si todo el país abandona las comunicaciones por radio de todo tipo y trabaja sólo con cables... ¡entonces la norma será!

    Los árboles no pueden ver el bosque, colega: el futuro pertenece a la defensa aérea sin contacto, ahora se llama guerra electrónica, pero en un par de años se les ocurrirá un nombre diferente. Y una cosa más: el artículo no indica el principal peligro de los mismos drones de clase Geranium; se pueden adaptar para una carga nuclear táctica de baja potencia, desde 40 toneladas de tr. ecuación hasta 2 kt., y en el caso de Ucrania, como portador de una bomba sucia. PD Se encontrará una solución técnica, este es el futuro.
  33. +8
    18 diciembre 2023 12: 11
    En mi opinión, el autor está completamente equivocado.
    El uso de Pantsirs en Siria ya ha demostrado que el calibre de 30 mm es redundante.

    Además, un proyectil de 30 mm no es el tipo de cosa que pueda "sembrar" efectivamente, digamos, un "cubo" de 50 x 50 x 50 metros. El Shahed de tres metros puede atravesarlo fácilmente.

    En nuestra situación es bastante insuficiente. No es necesario “sembrar el espacio” con cáscaras, para ello existen fragmentos y elementos destructivos. Necesitamos un proyectil con detonación remota y, dado que surgieron dificultades al "comprimir" una mecha "inteligente" en un calibre de 30 mm, es lógico cambiar a un calibre de 40-45 mm. Conseguiremos no sólo una simplificación de la tecnología, sino también un aumento de la autonomía gracias al aumento de la potencia del sistema.
    En general, se elabora un calibre de 12,7-14,5 mm. Estas balas vuelan a los deseados 1500-2000 metros, tienen una energía cinética decente y, lo más importante, se puede disparar una nube completa de estos espacios en blanco baratos al cubo del espacio donde retumba la abominación plástica.

    “En el papel era fluido”... y ahora intentemos “calcular” este dispositivo. Teniendo en cuenta que necesitamos una alta densidad de fuego, inmediatamente aparece una instalación de varios barriles o un bloque giratorio de barriles. Ambos requerirán un portador nada menos que “shishigi”. El consumo de cartuchos es enorme, al igual que los cañones, que se “dispararán” muy rápidamente. Como resultado, cuando necesite de 3 a 5 proyectiles "inteligentes" de 40 mm, necesitará de 3 a 5 cajas de cartuchos de 12.7 mm. ¿Caro? Bueno, por norma general “lo barato nunca es bueno” solicita
    Y además. Colocamos una montura de 40 mm en el centro del círculo con un radio de daño de 3.5 + km. Para cubrir la misma área necesitamos al menos cinco (!) Instalaciones multibarril 12.7 mm. esta es la aritmetica solicita
    Y todavía no hemos tocado las estaciones de control. No basta con disparar, es recomendable también acertar. Una estación para el arma y cinco estaciones para las ametralladoras. Algo como esto.
    1. 0
      29 diciembre 2023 19: 23
      Probablemente necesitemos reanudar el trabajo en el sistema de defensa aérea del Yenisei con sus proyectiles de 37 mm. Pero por el momento ya existe experiencia de combate en el uso del cañón autopropulsado Derivation con proyectiles de detonación programables de 57 mm.
  34. +5
    18 diciembre 2023 12: 23
    Respecto al artículo sólo cabe una pregunta: ¿por qué los editores retienen a algunos delincuentes y, además, publican sus artículos de aficionados? El artículo es enteramente una fantasía del autor del artículo, no tiene nada que ver con la realidad.
    1. +4
      18 diciembre 2023 21: 35
      “¿Por qué los editores retienen a algunos delincuentes y, además, publican sus artículos de aficionados?”
      Porque el autor es uno de los administradores del sitio. Puede hablar tonterías con la gente)))
      Cuidado, su gran secta está pastando aquí.
      1. 0
        19 diciembre 2023 11: 29
        Vaya, no sabía que Skomorokhov es administrador. Ahora esta claro.
  35. +4
    18 diciembre 2023 12: 25
    Hola. Hemos llegado. ¿A dónde fue el S-125? S-75, Krug, S-300: sistemas de defensa aérea de la misma clase, ¿se ha acortado el campo de tiro del S-300 en comparación con el S-75 y el Krug? El S-400 acaba de demostrar la posibilidad de realizar disparos de largo alcance sobre el horizonte en un centro de control externo. Creo que funciono bien. Y ciertamente funcionará bien para aviones con una ESR grande basada en aviones de pasajeros civiles. Y esto incluye AWACS, RTR, bloqueadores, camiones cisterna. Sin el cual es muy difícil vivir para la aviación de la OTAN.
    Es difícil juzgar el "éxito" del Tunguska, porque hasta ahora, gracias a Dios, no ha tenido que actuar especialmente en su objetivo principal: la lucha contra los helicópteros de combate.
    Con una disminución en el calibre de los cañones y las armas pequeñas, su alcance en alcance y altura también disminuye. Además, no es necesario hablar de proyectiles explosivos eficaces del calibre 14,5 mm. Esto no significa que no pueda ser eficaz contra vehículos aéreos no tripulados en determinadas condiciones. Pero no siempre.
    1. +2
      18 diciembre 2023 21: 22
      Cita: Dimax-Nemo
      Hola. Hemos llegado. ¿A dónde fue el S-125? S-75, Krug, S-300: sistemas de defensa aérea de la misma clase, ¿se ha acortado el campo de tiro del S-300 en comparación con el S-75 y el Krug?

      Además, el artículo no dice una palabra sobre la tendencia a aumentar la gama de sistemas de defensa aérea de una modificación a otra. Como resultado, el mismo Buk-M3 tenía el mismo alcance (70 km) que el primer S-300, y el último Pantsir era igual al primer Buk.
  36. +3
    18 diciembre 2023 13: 03
    Señalaré una inexactitud: los MANPADS son adecuados para alcanzar tales objetivos, porque nuestro buscador tiene un canal FC, y si ve un UAV, la cabeza lo capturará, especialmente porque el motor de combustión interna se calienta y la cabeza es muy sensible. . Hay dudas sobre las propuestas, porque escribir “hacer el cohete más barato posible” es una cosa, pero hacerlo así con el control de un cohete es completamente diferente. En general, derribar un UAV con un misil no es una opción en el futuro previsible. Necesitas un gran campo de elementos dañinos, detonación remota y un alcance de al menos 5 km, porque no podrás alcanzar el 23 con un misil, o cuando lo consigas será demasiado tarde. Especialmente si hay muchos de ellos.
  37. +6
    18 diciembre 2023 13: 05
    En general, se elabora un calibre de 12,7-14,5 mm. Estas balas vuelan a los deseados 1500-2000 metros, tienen una energía cinética decente y, lo más importante, se puede disparar una nube completa de estos espacios en blanco baratos al cubo del espacio donde retumba la abominación plástica. Con la esperanza de que al menos una pareja vuele al lugar correcto.

    O dispare 3-4 proyectiles de calibre 57 mm con una mecha remota y GGE en el mismo cubo. El resultado será el mismo. Y el consumo de municiones y barriles es mucho menor.
    Un montón de espacios en blanco baratos: esto significa que después de 4-5 ráfagas hacia un objetivo (real, falso o erróneo), es necesario recargar el vehículo.
    1. +1
      18 diciembre 2023 14: 55
      Cargue y enfríe.
      Estoy de acuerdo contigo completamente:
      1. Búsqueda y orientación optoelectrónica
      2. Detonación remota
      Bueno, todo esto está disponible en calibres de 23, 30, 57 mm (dependiendo de los objetos para los que está diseñado el sistema).
      1. 0
        29 diciembre 2023 19: 26
        Para objetivos relativamente lentos, como un dron, puede ser suficiente una detonación programable de un proyectil, que es más barato y no revela tanto el arma debido a la ausencia de pulsos electromagnéticos.
  38. +3
    18 diciembre 2023 13: 30
    Del dominio de los drones.
    Ahora existe una reencarnación de los cañones antiaéreos de pequeño calibre, con detonación controlada y guiado óptico-electrónico. Con la preservación del radar y los misiles. Eso es Necesitamos mejorar el Shell
    Mañana será igual, pero en lugar de armas hay un láser.
    Pero Roman entierra pronto las defensas aéreas de largo alcance. Habrá suficiente trabajo para ellos, pronto aparecerán amenazas estratosféricas. Además de satélites, misiles balísticos. En cualquier caso, a cientos de kilómetros del frente aparecerán globos estratosféricos y dirigibles de observación y reconocimiento. Sí, y otros objetivos "clásicos" para la defensa aérea de "brazo largo" no van a ninguna parte
  39. +2
    18 diciembre 2023 13: 35
    Después de leer el artículo, se podría pensar que todo es "regular" en el sector de la defensa aérea. Pero esto no es cierto. Sólo nosotros y los estadounidenses tenemos un sistema de defensa aérea por capas más el sistema de defensa antimisiles A 235. Además, los estadounidenses claramente no nos llevan ventaja en este asunto. Desde el 22 de febrero, nuestra defensa aérea opera en modo de combate real, no con los papúes, sino con toda la OTAN. Sí, hubo algunos errores y todavía los hay hasta el día de hoy, pero cada vez hay menos errores. Sí, el problema de los drones surgió casi “de repente”. ¿Pero realmente crees que nuestros diseñadores están de brazos cruzados? ¿O tal vez aquí, en VO, les vienen a la mente pensamientos que no piensan en la oficina de diseño? Estoy seguro de que pronto estaremos aún más por delante de nuestros enemigos en sistemas de defensa aérea, gracias a nuestros talentosos diseñadores.
  40. +1
    18 diciembre 2023 13: 57
    SAM del futuro: el futuro ya llegó, pero aún no hay SAM
    ¡Buen título! ¡Actual! (¡En el sentido correcto!) ¡Me quedó claro que el momento del "sistema de defensa aérea del futuro" llegaría mucho antes del inicio del sistema de defensa aérea! ¡Y el hecho de que todavía no existan tales sistemas de defensa aérea también es cierto! ¡Ojalá los "autores del personal" de VO pudieran concentrarse en un artículo que le diera a la gente una idea de estos "SAM del futuro"! Ya está claro que 1) se necesitan nuevos zurs. y 2) sistemas de detección y guía, y 3) ¡incluso un método para mover el sistema de defensa aérea! En principio, ¡no hay nada fantástico en lo anterior! Hay una visión (!); porque. ¡Hay proyectos reales e incluso la implementación práctica de varios elementos del nuevo concepto! .Estos son I. nuevos misiles con un alto grado de autonomía (INS, GPS, buscadores "autónomos"), de largo alcance y altitud con tamaño y peso pequeños, ["golpe a colina", de alta precisión (,, francotirador ,,) "ojivas, motores ramjet], velocidades "casi hipersónicas" e hipersónicas con capacidad de maniobra, II. Nuevos sistemas de detección y guía (OES, ladars, radares del "concepto innovador" ... por ejemplo, " incorporado" en el concepto VTOL UAV (!). ..o intentemos imaginar un AFAR “enorme”, donde los elementos activos del sistema de antenas sean drones individuales!) III. vehículos nuevos...bueno, por ejemplo , Éste...
  41. +3
    18 diciembre 2023 14: 31
    Ya en la Primera Guerra Mundial se patentó un proyectil que tenía cables enrollados alrededor de la parte posterior de la varilla. Debido a la rotación del proyectil, los cables se desenrollaban, creando una especie de espacio barrido alrededor del eje de rotación. El autor consideró que, en el caso de los estantes de madera y percal, un golpe con tales cables debería ser fatal. ¿Qué podemos decir de los drones...?
    1. 0
      18 diciembre 2023 22: 28
      Cita: whowhy
      Debido a la rotación del proyectil, los cables se desenrollaron.

      Esto no es realista, los cables tienen inercia y la velocidad de rotación, así como la velocidad del flujo de aire que viene, es enorme. Se confundirán. Pero esto se implementa básicamente en forma sólida, el Hellfire AGM-114R9X es un misil con espadas, las palas se separan antes del impacto. Quizás el proyectil pueda crearse según el mismo esquema.
      1. 0
        19 diciembre 2023 08: 12
        De nuevo, sólo es un problema de ingeniería. Por ejemplo, las bobinas de alambres están ubicadas dentro de un tubo, con pesas en los extremos de los alambres. La relajación se produce de forma gradual y no comienza de inmediato (bueno, después de cien metros).
        1. 0
          19 diciembre 2023 22: 38
          Cita: whowhy
          De nuevo, sólo un problema de ingeniería.

          Es más fácil disparar con una red con pesas y desde arriba, desde un dron interceptor. Entonces las velocidades y la carga serán un orden de magnitud menores. Por cierto, parecía que existían propuestas de este tipo.
          1. 0
            20 diciembre 2023 12: 32
            Bueno, si existe este mismo dron con malla....
            De lo contrario, será sólo munición estándar (se puede fabricar en diferentes calibres).
            En cuanto a la cuadrícula, puedes recordar a Luftfaust y hacer algo similar a partir de 4 cohetes, con una cuadrícula entre ellos.
            1. 0
              20 diciembre 2023 23: 23
              Cita: whowhy
              Puedes recordar a Luftfaust y hacer algo similar a partir de 4 cohetes, con una malla entre ellos.

              Los alemanes eran grandes artistas. riendo
              Pero el problema será el mismo que con los retrasos: ¿cómo sincronizar el lanzamiento y el vuelo de estos misiles para no romper ni confundir la malla? Los cañones antiaéreos disparan de abajo hacia arriba y, por lo tanto, la velocidad inicial de sus proyectiles es alta, 800-1300 m/s. Los alemanes en la Luftfaust-B tenían una altura total de hasta 200 metros, pero también tenían que alcanzar 350 m/s.
              1. 0
                20 diciembre 2023 23: 57
                Cita: Saxahorse
                Los alemanes en la Luftfaust-B tenían una altura total de hasta 200 metros, pero también tenían que alcanzar 350 m/s.

                Por cierto, aquí tenéis una muestra que dispara una red, con un alcance de hasta 100 metros.

                [media=https://prophotos.ru/news/17955-bazuka-sbivaet-drony-strelyaya-snaryadami-s-setyu]

                Pero aquí todo es adulto, tanto el telémetro como el proyectil con la malla explotan (y se abren) cerca del dron. En principio, aquí no es necesaria una cuadrícula, porque en la guerra la tarea de salvar el dron del enemigo no suele merecer la pena, es decir, simplemente se puede disparar un cohete de, digamos, un calibre de 57 mm con la misma detonación controlada y metralla de una forma adecuada. Probablemente puedas llegar a entre 300 y 500 metros. Si hay una vista adecuada.
  42. +5
    18 diciembre 2023 14: 51
    El autor confundió todo, personas, caballos, y como resultado la propuesta estuvo al nivel de las decisiones de la Segunda Guerra Mundial.
    En primer lugar, Kub y Buk no son sistemas de defensa aérea de corto alcance, sino de medio alcance si se utiliza la clasificación soviética y rusa.
    En segundo lugar, un proyectil de 30 mm, si lo consideramos como un medio para destruir un UAV, no es muy redundante si entendemos que se necesita una espoleta de radio y una detonación remota.
    En tercer lugar, ¿cómo planeas atacar los vehículos aéreos no tripulados enemigos con una ametralladora a distancias extremas? Y si no está al límite, ¿es posible evitar daños por incendio de un UAV?
  43. 0
    18 diciembre 2023 14: 53
    Según se informa, el Shahed 136 cuesta a los iraníes desde 3 dólares y no tiene nada de complicado.
  44. 0
    18 diciembre 2023 15: 00
    Aquellos. Al final, todo se reducirá a un francotirador en un dron. Esperamos. Quizás incluso para una pistola deportiva de pequeño calibre: el dron sólo necesitará ponerse detrás del "bandido" y alinear/estabilizar el azimut con respecto al objetivo. El rifle debe tener un sistema de retroceso que absorba el retroceso para que no se interrumpa la persecución.
    1. +1
      18 diciembre 2023 20: 05
      AEK-971, pero se verá así
  45. +3
    18 diciembre 2023 15: 06
    Los argumentos del autor sobre los calibres, en mi humilde opinión, son algo controvertidos. Después de todo, el alcance y el radio de destrucción dependen del calibre. Quizás, para cubrir objetos directamente, el calibre podría ser menor... En este sentido, me parece que los sistemas de varios cañones, en los que cada cañón contiene varios proyectiles disparados uno tras otro, serán más eficaces. Estos sistemas pueden crear densidades de fuego extremadamente altas, han sido desarrollados y probados durante mucho tiempo y solo están esperando que se encuentre una aplicación adecuada.
    Pero los drones de reconocimiento de pequeño calibre no siempre están disponibles. El autor se queja de la insensibilidad de los fusibles como si fuera algo fundamental e inmutable, cuando se trata sólo de un problema de ingeniería. Hace mucho tiempo me encontré con un fusible de acción remota (muy compacto) para proyectiles de 152 mm, que se basaba en algo parecido a un telémetro láser. El receptor y el emisor estaban ubicados aproximadamente a 45 grados. al eje longitudinal, que durante la rotación creaba una especie de cono de cobertura virtual. Seguramente, utilizando una base de elementos moderna, se puede hacer algo similar con proyectiles antiaéreos de 30 mm....
  46. +2
    18 diciembre 2023 15: 47
    El Su-25 hace esto por 3 dólares. Es decir, hay que admitir que el Shahed es tres veces más eficaz que el avión de ataque Su-181.

    Sí. Sólo el Su-25 y otros pueden despegar para cancelar un ataque o atacar a otro objetivo. O atacar con otra arma. O volar por una ruta diferente.

    Cuando los vehículos aéreos no tripulados aprendan a hacer todo esto, será posible comparar el coste del vuelo.
    Pero por ahora no.
    1. 0
      18 diciembre 2023 22: 34
      Cita: Denis812
      Pero por ahora no.

      ¿Qué impide que el mismo UAV alcance un objetivo secundario si hay comunicación?
      1. +1
        19 diciembre 2023 08: 27
        No es nada.
        Sólo en los geranios utilizados no existe conexión.
        Por tanto, propongo partir de la realidad.
        Cuando se establezca contacto en Geranium, habrá una conversación diferente.
        1. +1
          19 diciembre 2023 22: 35
          Cita: Denis812
          Por tanto, propongo partir de la realidad.

          Eso es todo. El Shahed iraní tenía inicialmente dos opciones, con comunicación y cámara y otra simplificada con sólo GPS. El hecho de que actualmente utilicemos Geranium sólo en la segunda versión no significa que también falte la primera versión mejorada. No dudes en asumir que esta opción ya existe.
  47. +11
    18 diciembre 2023 15: 50
    En VO está Skomorokhov, en TopKor está Marzhenetsky, se siente como si fuera una sola persona))) Los estilos son simplemente gemelos. Ambos tienen una parte descriptiva en general buena, pero cuando se trata de formas de solucionar el problema… es completa oscuridad. El vuelo de la fantasía es simplemente encantador.
    En general, se elabora un calibre de 12,7-14,5 mm.

    En general, se supone que el autor se vería obligado a ser enviado a... no, no al LTP))) sino a la oficina de diseño y a las fábricas que producen estos mismos 12,7-14,5 mm para que pudieran explicar personalmente a él y mostrarle la velocidad de disparo práctica de estos barriles))) y su modo de disparo.
    y lo más importante, puedes liberar toda una nube de estos espacios en blanco baratos en ese cubo de espacio donde retumba la abominación plástica.

    Lo principal es que el autor no dijo que nada en el calibre 14,5, excepto el KPV, que tiene capacidades de disparo al menos al nivel de 2A38M, lo que permite liberar una "NUBE DE RUBIOS"))) existe solo en La enfermiza imaginación del autor.
    Estas balas vuelan a los 1500-2000 metros deseados.

    Bueno, sí vuelan, eso es exactamente lo que vuelan))

    En resumen, resultó como de costumbre. Quería abordar un problema nuevo y relevante con mi ingeniosa solución... la lógica lo dijo nuevamente: sin mí.

    Y además. Resolver el problema utilizando el “método del autor”))) planteará otro problema en toda su extensión. ¿Y dónde estarán todas esas balas de 12,7 a 14,5 disparadas a lo largo de una trayectoria, por regla general, bastante plana? O mejor dicho, ¿con qué frecuencia terminarán en “QUIÉN”? ¿No tienen un autoliquidador? Y si todavía se encuentra en una zona de conflicto, donde hay pocos civiles, ese uso es bastante aceptable, como cualquier otro proyectil sin autodestrucción. En una zona con una densa población, el daño puede ser mayor que el daño causado por un dron.
    1. +1
      18 diciembre 2023 21: 36
      Cita: JD1979
      ¿Y dónde estarán todas esas balas de 12,7 a 14,5 disparadas en una trayectoria, por regla general, bastante plana? O mejor dicho, ¿con qué frecuencia terminarán en “QUIÉN”? ¿No tienen un autoliquidador? Y si todavía se encuentra en una zona de conflicto, donde hay pocos civiles, ese uso es bastante aceptable, como cualquier otro proyectil sin autodestrucción.

      Incluso en una zona de conflicto, no se recomienda especialmente el uso de tales sistemas. Porque al disparar "a derecha, izquierda y atrás", todas estas balas llegarán en sus propias formaciones de combate aproximadamente a la línea del regimiento. Los mismos artilleros, señalizadores y personal de logística (especialmente combustible y lubricantes) estarán extremadamente "contentos" con esto.
      Los Yankees, que no tenían una buena vida, se vieron obligados en la versión terrestre de R2D2 a abandonar las "palancas", las más efectivas para destruir misiles y minas, y cambiar a OFS con autodestructores.
  48. +3
    18 diciembre 2023 17: 14
    La era de la simple defensa aérea definitivamente está llegando a su fin. Teniendo en cuenta la generación de fantasmas de la guerra electrónica, los problemas de los sistemas de largo alcance solo empeorarán. Será necesario conectar todos los sistemas en una red segura que tenga docenas de fuentes para reconfirmar objetivos, incl. desde la órbita. Básicamente, se necesitarán centros de datos de campo con IA para filtrar interferencias y firmas falsas cuando se trabaje con radares distribuidos. Se necesitarán inversiones de decenas a cientos de billones para contrarrestar las amenazas emergentes antes de 2050, incluidos enjambres autónomos de vehículos aéreos no tripulados (silenciosos, a diferencia de los ciclomotores). Después de todo, es necesario no sólo levantar la industria de la microelectrónica desde cero, sino también reclutar a decenas de miles de los mejores especialistas del mundo... ya no tenemos tiempo para preparar el nuestro.
  49. +2
    18 diciembre 2023 17: 15
    Contra un "enjambre" de drones, es posible utilizar el "Air Defence Tosochka". A nadie le gustará una explosión volumétrica (de vacío).
  50. 0
    18 diciembre 2023 17: 50
    Cualquiera que siga el desarrollo de los vehículos aéreos no tripulados puede decir con certeza que la defensa aérea en su forma actual no tendrá defensa contra los vehículos aéreos no tripulados. Piense lo que piense, es necesario buscar otros enfoques de la guerra electrónica, aviones de combate aéreos no tripulados, nuevos medios de detección e identificación. Además, todo debería funcionar como una red común, y entonces la defensa aérea será eficaz.
  51. +2
    18 diciembre 2023 18: 00
    Longitud 3,16 m, diámetro 0,168 m, peso de lanzamiento 115 kg, peso de la ojiva 25 kg, alcance de vuelo 20 km, techo hasta 15 km, velocidad de vuelo 4600 km/h.
    ¿Y qué es eso? Y este es un misil modernizado del Pantsir-S1M modernizado.

    Roma, ¿no sabes que estas son las características de rendimiento del misil Pantsir S? El cohete Pantsir S1M vuela 40 km. Y un radar con AFAR detecta objetivos tipo avión a una distancia de 70 km. Parece que los sistemas de defensa aérea no son lo tuyo. Verá, los proyectiles de 30 mm son demasiado "apretados y potentes" para los UAV, pero lo que necesita son 12,7 y 14 mm. Está claro que nuestros actuales proyectiles de 30 mm no son adecuados para esto. Pero los países de la OTAN llevaron a cabo detonaciones remotas de este calibre. Y esto cambió radicalmente la situación. También debemos seguir este camino. ¿Qué nos impide hacer esto? Al fin y al cabo, lo hicieron en 57 mm. Y disparar a un dron de 35 cm con una ametralladora pesada no es una tarea gratificante. Y también es controvertida la afirmación de que los misiles de largo alcance como el 40N6E del S-400 son un callejón sin salida. La práctica reciente de utilizar estos misiles para apuntar a aviones enemigos muy detrás de las líneas enemigas con A-50U AWACS ha mostrado resultados impresionantes. Aquí todo quedó claro con una buena orientación. Si existe, muy pocos aviones, helicópteros, grandes drones o misiles escaparán de un encuentro con un misil 40N6E o un misil R-37M BD BB. Y a las cabezas buscadoras de estos misiles también se les puede enseñar cómo afrontar los daños.
    1. 0
      18 diciembre 2023 18: 49
      Cita: wladimirjankov
      El cohete Pantsir S1M vuela 40 km. Y un radar con AFAR detecta objetivos tipo avión a una distancia de 70 km.

      El sistema de misiles de defensa aérea Pantsir-SM vuela a 40 km... el sistema de misiles de defensa aérea Pantsir-S1M vuela a 30 km... El radar Pantsir-SM detecta un objetivo aéreo a una distancia de hasta 75 km...
      1. +1
        18 diciembre 2023 22: 34
        Bueno, no 20 km como el autor.
        1. 0
          19 diciembre 2023 00: 05
          Cita: wladimirjankov
          Bueno, no 20 km como el autor.

          Estoy de acuerdo... a 20 km el antiguo "Pantsir-S1" "golpea"... ¡Pero en general, ahora no es fácil entender la carga de municiones del "Pantsir"! zura: 57E6/57E6E/95Y6/95Y6E/95Y6SM/23Y6/19Y6..... ¡Y eso sin contar 9M335!
    2. +4
      18 diciembre 2023 21: 27
      Eres romano experto en todo!!! Un generalista con un agarre estrecho.
      Si miras de cerca sus artículos, está muy entusiasmado con las armas occidentales.
  52. +5
    18 diciembre 2023 19: 26
    Está claro que el dron no podrá llevar tantas armas como, por ejemplo, el Su-25. Su-25, que cuesta 14 millones de dólares y lleva 4 kg de armas. "Shahed-400" tiene una ojiva que pesa 136 kg y una masa total de 50 kg. Bueno, mencioné el coste: entre 200 y 20 dólares. Usando la calculadora, encontramos que "Shahed" produce 50 kg de impacto de combate por un máximo de $000. Y el Su-1 lo hace por 1 dólares. Es decir, hay que admitir que el Shahed es tres veces más eficaz que el avión de ataque Su-000.

    Intenté seriamente leer esto, pero creo que lo dejaré aquí.
  53. -2
    18 diciembre 2023 20: 21
    La novela, como siempre, intentó que su narrativa a veces fuera controvertida, pero a veces no. Pero la situación "con un tornillo y una tuerca con una rosca" se repetirá para siempre, la ley de "unidad y lucha de los opuestos" no ha sido cancelada.
  54. +5
    18 diciembre 2023 21: 25
    Después del artículo anterior de Skomorokh, pensé que tenía la cabeza entre las manos. No, sólo tuvo una locura temporal.
    “La armadura no tiene éxito y es un sistema sin salida” El desarrollo del pensamiento del bufón sin salida. Nosotros en el grupo siempre brindábamos por los cálculos de los Pantsyr. Y "pobre", según el bufón, una de las tripulaciones del S-300 (alguna modificación nueva. No lo recuerdo, pero estaban junto a nosotros) en mayo de 2022 sobre la isla. Se remacharon una docena y media de aviones y helicópteros, así como un An, que aterrizaba cerca de Odessa. Y sí, 6 minutos es mucho tiempo. Para Sokomorokh
    1. +2
      19 diciembre 2023 01: 37
      Skomorokhov no se puede cambiar. No está claro quién se salta estos artículos.
      1. +2
        19 diciembre 2023 04: 50
        Es su propio comandante y jefe de estado mayor, ya que es el jefe del departamento de armas del Distrito Militar.
        1. 0
          19 diciembre 2023 15: 07
          Ya entiendo, gracias. En general, un camarada extraño.
  55. +2
    19 diciembre 2023 01: 01
    El autor quiere ser Tom Clancy con el salario mínimo
  56. +2
    19 diciembre 2023 01: 36
    ¿Defensa aérea barata contra vehículos aéreos no tripulados con un alcance de 100 km?

    Skomorokhov, ¿de qué estás hablando? Existe un BUK para dichas especificaciones. Ya existe.

    Y para luchar contra los vehículos aéreos no tripulados se necesitan Torá y armaduras con Tunguskas. Sólo con pequeños misiles baratos con un alcance de 2 a 5 km y con proyectiles de 30 mm con detonación controlada.

    Y además, esto es aún más importante, cada vehículo debe tener un caza anti-UAV. Y el mismo toro y caparazón debe tener un reb direccional para la autodefensa contra cosas pequeñas.

    Y todo tu artículo es una mentira.

    También empezaron a escribir sobre la historia de la defensa aérea. ¿¿¿¿Para qué es esto???? Los lectores de este recurso conocen la historia de la defensa aérea.
  57. +3
    19 diciembre 2023 01: 43
    MANPADS. Sí, ¡nos olvidamos por completo de los sistemas portátiles de misiles antiaéreos de alcance ultracorto! Mientras tanto, ellos... ¡¡¡TAMPOCO SON BUENOS!!! Los cabezales térmicos de los MANPADS son buenos contra aviones y helicópteros, pero los drones de gasolina de “medio litro” no producen el tipo de escape al que podría reaccionar el buscador de infrarrojos de un misil MANPADS.
    ×××××××××××××××××××××÷

    Skomorokhov, ¿aprendiste el material? Los MANPADS tipo sauce tienen un buscador multiespectral. Para los UAV funciona en modo fotocontraste. Y lo noquea dos veces.

    ¿Quién se salta tus artículos?
  58. +2
    19 diciembre 2023 05: 09
    el S-400, prácticamente el único sistema de defensa aérea de largo alcance del mundo

    eso está mal, no es el único Bavar-373, está en el mismo nivel y la razón exacta por la que Irán dijo que no necesitan el s400
    Corea del Norte e Irán todavía están desarrollando misiles de largo alcance, pero todos estos son trabajos basados ​​en sistemas de defensa aérea francamente obsoletos de segunda y tercera (y a veces de primera) generación. En general, Irán está creando muchos sistemas diferentes, pero hasta ahora no puede presumir de ningún éxito particular.

    No es sorprendente que la respuesta que buscas provenga de un país en el que la descartaste con tanta arrogancia.
    En primer lugar, ¿puede mostrar alguna evidencia que respalde su afirmación de que Irán creó su sistema basándose en un sistema obsoleto porque incluso los expertos rusos admitieron que el bavar 373 ocupa el segundo lugar después del s400?
    es casi igual al s400 y por la velocidad con la que Irán progresa en la industria militar no tardará en superar el s400 si ya no lo hizo.
    Ningún país en el mundo fabrica tantos diseños diferentes de defensa aérea con diferentes propósitos y muchos de ellos son únicos y primeros en su tipo.
    como el misil 358, que es la primera y única defensa aérea merodeadora del mundo (probablemente muy pronto se utilizará contra Ucrania, a juzgar por el interés del general Shoigu en este sistema) y que ya ha demostrado su eficacia en combate al destruir 27 aviones no tripulados en la guerra de Yemen en Arabia Saudita y 1 avión de la CIA que mató a Mikel Dendera, conocido como Ayatolá Mike por su participación en el asesinato del general Soleymani y la semana pasada interceptó un Hermis 450 israelí y un segador MQ9 estadounidense, por lo que decir que Irán no tuvo ningún éxito es bastante escandaloso, especialmente cuando tuvieron tantos. otro hizo que la defensa aérea iraní llamada 3.º Khordad destruyera el dron más caro del mundo con un precio cercano a los 300 millones de dólares. Otro sistema, el primero de su tipo, es el primer barco pequeño de defensa aérea o barco de ataque rápido que podría ser una versión no tripulada y autónoma o tripulada que, por cierto, tiene su propio radar además de la integración a la red de otros radares y tiene un lanzador vertical que es grande. trato. Puedes enviar un par de estas bellezas para proteger tu enjambre de drones navales que se dirigen al objetivo.
    Tienes que admirar la cantidad de formas diferentes que se le ocurrieron a Irán para destruir el grupo de portaaviones; después de todo, fueron el primer país en desarrollar ASBM (misil balístico antibuque) y el único con ARBM (misil balístico antiradar), que convierte al buque de guerra más grande. activo en pasivo.


    No es sorprendente que el sistema que ustedes buscan provenga del país donde con tanta arrogancia lo rechazaron.
    En primer lugar, ¿puede proporcionar alguna evidencia para su afirmación de que Irán construyó su sistema basándose en un sistema obsoleto, porque incluso los expertos rusos admitieron que el 373 bávaro sólo es superado por el s400?
    es casi igual al S400 y, a juzgar por la velocidad a la que Irán avanza en la industria militar, no tardará mucho en superar al S400, si es que aún no lo ha hecho.
    Ningún país en el mundo produce tantos tipos diferentes de defensa aérea para diferentes propósitos, y muchos de ellos son únicos y los primeros de su tipo.
    como el misil 358, que es el primer y único sistema de defensa aérea merodeador del mundo (probablemente se utilizará muy pronto contra Ucrania, a juzgar por el interés del general Shoigu en este sistema) y que ya ha sido probado en combate, habiendo destruido 27 drones en la guerra en Yemen Saudita y 1 avión La CIA, que mató a Mikel Dendera, conocido como el ayatolá Mike por su participación en el asesinato del general Soleimani, y la semana pasada interceptó un Hermis 450 israelí y un Reaper MQ9 estadounidense, por así decirlo, que Irán no ha tenido éxito es bastante escandaloso, sobre todo cuando eran tantos. Otro sistema de defensa aérea iraní llamado 3.º Khordad destruyó el dron más caro del mundo, con un costo de alrededor de 300 millones de dólares. Otro sistema pionero en su tipo es el primer pequeño barco de defensa aérea o barco de ataque rápido, que puede ser no tripulado y autónomo, o una versión tripulada, que, por cierto, tiene su propio radar además de integración con una red de otros radares. y cuenta con una gran instalación de lanzador vertical. tratar con. Puedes enviar un par de estas bellezas para proteger tu enjambre de drones navales que se dirigen hacia tu objetivo.
    hay que admirar la cantidad de formas diferentes que se le han ocurrido a Irán para destruir un grupo de portaaviones; después de todo, fueron el primer país en desarrollar un ASBM (misil balístico antibuque) y solo un país con un ARBM (anti-radar). Misil balístico), que convierte en obligación el mejor activo de un buque de guerra.
  59. 0
    19 diciembre 2023 08: 10
    Todo el mundo es bueno con las conchas, las Torá y los míticos matones, pero hay uno PERO:
    - Necesitas muchos de ellos en ese rango para todo el LBS. ¿Por qué no poner ametralladoras 12,7 o 14,5 en el AN-2 (o en Baikal, pero dónde está?). en la puerta, bueno, el tirador necesita algún tipo de radar que le ayude a disparar en la niebla. Todavía tenemos AN 2, su costo residual, vuela incluso más rápido que un UAV, y durante bastante tiempo, vista lateral y superior, eso es lo que se necesita para un UAV hecho de mierda y palos.
  60. +1
    19 diciembre 2023 10: 26
    Algunos comentarios) En primer lugar, desde el punto de vista de una instalación NORMAL para combatir UAV, el misil S 400 también es un UAV) Muy rápido, pero no hay ningún problema fundamental para derribarlo. Más.
    Los misiles contra vehículos aéreos no tripulados son básicamente inadecuados. Muy caro. Demasiado primitivo. Configurados incorrectamente) Los cabezales localizadores están diseñados para temperaturas enormes de los gases de escape de los motores a reacción y grandes masas de metales, que no pueden ocultarse mediante ninguna "firma de radar baja", por mucho que los estadounidenses se esfuercen. ¿Porqué es eso? Como siempre, porque la cultura general del diseño ha caído radicalmente. Siguiendo al resto de la humanidad, su vanguardia, los ingenieros, también están perdiendo su cultura común y su agudeza de pensamiento.
    Sí, los UAV tienen un pequeño motor de gasolina o gas. ¿Y qué? Existen esquemas establecidos desde hace mucho tiempo que son capaces (aunque a una distancia de hasta 150 m) de reconocerlo. Para otras posiciones, el artículo contiene respuestas bastante adecuadas. Pero, dado que el recurso está disponible públicamente, no avanzaré en esta dirección. No tienes que decírselo a todo el mundo))
  61. 0
    19 diciembre 2023 12: 52
    Los pequeños drones tienen un punto débil, siempre que sean canales de comunicación: todo eso hay que suprimirlo. Sí, con el tiempo habrá chips de IA compactos lo suficientemente potentes como para insertarlos en un modelo con alas de 2 metros, y luego será un arma absoluta que vuele de forma independiente sin control externo. Mientras tanto, la mejor arma es la guerra electrónica.
  62. +1
    20 diciembre 2023 19: 19
    El autor lo mezcló todo... es muy difícil obligarse a terminar de leer un artículo sin una idea, pero con título y consejos para “pasear el caballo”. Incluso con tal declaración
    Se podrían eliminar los elementos de golpe de varilla y en su lugar se podrían utilizar elementos cúbicos o con forma de bola.
    El autor parece preguntarse por qué no pirámides u octaedros.
  63. +1
    23 diciembre 2023 23: 38
    Y el trabajo en el no del todo exitoso “Shell” también podría ser útil.
    Para ser honesto, el autor escribió tonterías. En primer lugar, "Pantsir" ha demostrado tener mucho éxito contra cosas pequeñas: pequeños drones, NUR de 122 mm de "Grad" e incluso proyectiles de 152/155 mm, y en segundo lugar, "Pantsir-SM" ya se está suministrando a las tropas con un arma más potente radar con AFAR, misiles de mayor alcance y con capacidad para instalar minimisiles para pequeños drones, y en tercer lugar, el hecho de que sea ineficaz contra vehículos aéreos no tripulados kamikazes de plástico muy pequeños no tiene nada que ver con los sistemas de defensa aérea y los sistemas de misiles de defensa aérea. ! Los sistemas de defensa aérea y los sistemas de defensa aérea no fueron creados para esto, ¡y antes no existían tales propósitos! Aquí necesitará una escopeta automática o un láser de combate (este tipo de láseres se han probado con éxito en Occidente durante mucho tiempo), además de guerra electrónica. Bueno, o aquí hay otra solución del siglo pasado. riendo
    1. 0
      25 diciembre 2023 01: 02
      Cita: hombre corriendo
      En tercer lugar, el hecho de que es ineficaz contra vehículos aéreos no tripulados kamikazes de plástico muy pequeños.

      ¿Por qué no es efectivo? La carcasa se probó en el Phantom 3 y funcionó bien con él.
  64. +1
    24 diciembre 2023 20: 06
    Oh chicos, no sé qué unirá a quién.
    Hoy en día, la defensa aérea rusa está funcionando bien.
    Simplemente funcionan muy bien. No hay ninguna pregunta.
    Mi respeto a los chicos. hi
  65. 0
    26 diciembre 2023 08: 52
    Los UAV utilizan la atmósfera para volar. Una explosión de vacío o una onda de choque que se extiende a lo largo de cientos de metros puede desactivar un enjambre entero a la vez. Pero cañones, eso no es todo.
  66. 0
    23 января 2024 22: 21
    Parece estar bien escrito. ¡PERO! Defensa aérea al estilo de cómo funciona ahora la defensa aérea de la Wehrmacht ucraniana, es decir. con la activación a corto plazo del radar de guía de misiles de defensa aérea, solo puede luchar si hay una tercera persona detrás. Digamos que Rusia agita la mano, diciendo que el granero se quemó, la cabaña está en llamas. Y comienza a afectar a la estructura militar de la OTAN, es decir. El merodeo de los aviones AWACS se vuelve mortalmente peligroso para ellos, y la constelación de satélites es alcanzada por armas láser y dispositivos interceptores. Sí, ni siquiera derriban aviones y satélites AWACS, pero los sistemas de guerra electrónica comienzan a funcionar en ellos. La defensa aérea de la Wehrmacht quedará ciega instantáneamente.
    Además, la defensa aérea del Reich ucraniano es capaz de operar en este modo sólo en condiciones en las que el pequeño número de aviones rusos no permite ataques masivos, donde grupos de aviones de guerra electrónica, aviones de supresión de defensa aérea con sistema antirradar operan misiles, grupos de distracción y de ataque. Aquellos. no 4-6 aviones, sino alrededor de cien o más. Así es exactamente como pin.dos atravesó la defensa aérea de Vietnam del Norte.
    En condiciones en las que varios grupos de 50 a 60 aviones atacan desde diferentes direcciones a la vez, ninguna activación breve del radar ayudará. Especialmente si hay aviones de ataque con misiles que volarán a lo largo de la trayectoria del rayo incluso cuando el radar ya esté apagado.
    En general, los métodos para romper y suprimir tales defensas aéreas "silenciosas" son conocidos y se han utilizado en la práctica. Pero esto requiere un grupo de aviación, que nuestra aviación simplemente no tiene, incluso si reunimos todas las unidades de aviación de las Fuerzas Armadas.
  67. 0
    5 archivo 2024 01: 41
    Aquí no se necesitan cohetes con armas, sino simples drones con escopetas. Una historia terrible: la preocupación Kalashnikov ya mostró en 2019 un dron con diez "jabalíes" cargados calibre 20. Uno de ellos es suficiente para 5-6 enemigos " moscas" Había información sobre vehículos aéreos no tripulados con armas anti-drones. Esto es bastante efectivo en LBS, es barato, pero ¿dónde está todo esto? Pero lo principal es que no se pueden simplemente meter drones en una jaula de Faraday, por lo que LBS debería Ya tengo mini-Alabuga hace un año (Alabuga es muy poderoso, costoso y solo se puede usar en operaciones estratégicas, ya que el pulso EMP que genera es equivalente a la explosión de una ojiva de un megatón) Pero no hay mini-Alabugas Alabugs en el LBS, y ni siquiera ellos se están desarrollando, según la prensa abierta. ¿Por qué, después de todo, podrían aterrizar todo el enjambre de molestos drones en el LBS?. Hay oscuros rumores de que Krasukha-2O en modo de combate a 10 km en un sector estrecho quema toda la electrónica de los espíritus malignos voladores. (aunque su objetivo principal es, por supuesto, interferir con AWACS ) Y, finalmente, ¿dónde están los herederos del generador de microondas "Knapsack-E" que se lleva en las exposiciones desde principios de 2000? Estas cuatro cosas, bajo La apariencia de esos mismos fraudes de los sistemas de defensa aérea realmente resolvería el problema, pero no están ahí...
  68. +1
    28 archivo 2024 20: 59
    Comparar las armas por precio es un buen criterio, pero cuando usan juguetes de alta tecnología por 500 dólares, el complejo militar-industrial, en el que un perno cuesta mil, cae en un estupor.
    Puedes tomar otro criterio: el peso.
    ¿Cuánto pesa un dron FPV, medio kilo?
    ¿Y cuánto pesa el Shell, o su análogo, como se propone aquí, sobre la base de un vehículo de combate de infantería?
    ¿Cuánto pesa cualquier sistema de artillería de precisión?
    Ni medio kilo, eso seguro.
    ¿Por qué existe un problema con los UAV?
    ¡¡¡Porque el sistema de defensa aérea S-300, por ejemplo, cuesta MIL MILLONES DE DÓLARES!!!
    Y el dron FPV cuesta 500 (quinientos).
    Y eso es todo.
    El autor, al discutir el costo de la entrega de armas por vía aérea, como es habitual, "FOGOT" para calcular los aeródromos y los servicios de los aeródromos, sin mencionar la vulnerabilidad de los aeródromos, las Fuerzas Armadas de Ucrania "ayudan" a no olvidarse de este tema.
  69. 0
    12 marzo 2024 17: 16
    Más recientemente, se creía que los drones eran un juguete. Aquí están estos lectores por nombre y por lugares causales. ¿Cómo lo consiguieron, para ser honesto?
  70. 0
    23 marzo 2024 22: 38
    ¡Genial! Carcasa de 30 mm en 8 segundos. se autodestruyó y las balas eran de 12,7 a 14,2 mm. ¿Cómo? ¿Se autodestruirán o matarán a alguien después de un par de kilómetros?