¿Cuántas dagas necesita Gerald Ford?

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¿Cuántas dagas necesita Gerald Ford?

En un recurso muy patriótico (quizás incluso más patriótico que el nuestro), me encontré con una discusión muy acalorada sobre un tema bastante extraño. La gente se golpeaba el pecho, se rompía el teclado y la psique, hacía malabarismos con las opiniones de los expertos (y los expertos de salón seguramente dan más miedo que los nuestros) en un intento de ponerse de acuerdo sobre cuántos regimientos de MiG-31K se necesitarían para atravesar la barrera. defensas y ahogar en el infierno a una tina americana como "Gerald Ford" la próxima vez que salte al Mediterráneo.

Entonces, la tarea se presentó así: un portaaviones americano clase Ford, naturalmente con autorización, ya que no navegan solos, en el Mar Mediterráneo. Está claro que en su parte oriental, la parte occidental no nos interesa en absoluto. Y este Ford necesita estar atascado con una serie de Dagas. Digámoslo así: el máximo suficiente para privar a este Ford de su capacidad para llevar a cabo sus misiones de combate.



Ese carnaval que giró en torno al tema, por cierto, terminó en la nada más estúpida que se esperaba. Comenzaron los gritos: "Y tenemos a Pasidon, y tenemos a edren-baton, de todos modos les daremos una paliza a todos". Pero allí estaban presentes algunos organismos inteligentes que fueron capaces de hacer que el movimiento browniano de los sofás fuera algo significativo.

Bien. "Ford" en la parte oriental del mar Mediterráneo, en la región de Latakia. ¿Podría este ser el caso? Sí.


¿MiG-31K con algo tan característico debajo del vientre a una altitud de 17-18 km sobre el Mar Negro? Fácilmente. Más precisamente, ya están volando. Parece que solo están patrullando.


¿“Daga”, que debe volar desde un punto sobre el Mar Negro hasta el Mediterráneo? No hay problema, todavía quedará combustible. Hay 1000-1200 km en línea recta.


¿Entonces, cuál es el problema? Bueno, además, ¿qué se asustarán los turcos cuando tales regalos atraviesen su espacio aéreo?

Precisión


La Daga tiene precisión. Cierto. Por supuesto, no creeremos en el hermoso cuento de hadas de que el CEP del Kinzhal es de 1 metro, pero tomaremos el Iskander, que no es diferente, pero tiene un CEP de 30 a 70 metros.

Ambos misiles balísticos se guían mediante INS, un sistema de navegación inercial. El sistema tiene muchos pros y contras. La principal desventaja es que la RNA es una “cosa en sí misma”. El sistema en sí es simple: acelerómetros, también conocidos como sensores de aceleración lineal y sensores de medición de velocidad angular (pueden ser giroscopios o pares de acelerómetros que miden la aceleración centrípeta). Y el punto de partida en el mapa en el cerebro del ordenador de a bordo, a partir del cual comienza el baile.

Estos instrumentos completamente simples le permiten determinar lo principal: rumbo, cabeceo, balanceo. Y no se necesita nada más. Si necesita la llamada desviación angular de las coordenadas, es decir, altitud, longitud y latitud, el ordenador de a bordo las calculará sin problemas.

En general, todo es sencillo: los acelerómetros miden y la computadora cuenta como un infierno. Después de todo, es precisamente según las lecturas de los acelerómetros que debe calcular el punto en el espacio en el que “es hora de golpear”. Por eso el reloj corre en la cabeza de la computadora y ella, la trabajadora, está contando. Aceleraciones, desviaciones, errores. En general, la balística es matemática en su totalidad, y cuántos errores hay que tener en cuenta...

De aquí proviene el CEP (desviación circular probable) de 30-70 metros. En la ruta hasta 500 km. Todo es lógico.

Y aquí, como era de esperar, "Dagger" será más preciso que "Iskander". Nuevamente, matemáticamente lógico, no es necesario calcular la primera mitad del error, no volaron ellos mismos, lo intentó el MiG-31K.


Y la tarea es más sencilla: desde el punto "Vamos" hasta el punto "Llegado", y ni siquiera tienes que hacer flotar tus cerebros electrónicos al principio, donde están las hemorroides, porque tienes que vencer la gravedad.

Entonces, si piensas así y te imaginas como un organismo experto, entonces podrías dar la cifra KVO para la "Daga". 10-30 metros, lo que es más que decente para una distancia de 1 km. Pero para una ojiva de 000 kg esto no es crítico en términos de precisión.

Pero hay matices.

INS es un instrumento bastante preciso si disparas a un punto de la superficie terrestre. Que no huirá a ninguna parte, en todo caso. Además, con corrección de posición basada en satélites.

Pero parece haber un problema con el portaaviones. No sólo no se detiene, sino que también se mueve en un espacio de tres coordenadas, porque el mar embravecido no ha sido cancelado. Y para poder colocar en él un cohete que recorra el INS, aunque sea con coordinación, hay que ser un genio para calcular la trayectoria hasta el punto de encuentro del cohete y la nave.


Por eso los barcos son alcanzados principalmente por misiles con cabezales de radar; no importa si son activos o pasivos. Un RLGSN pasivo guía un misil según la señal de su radar de iluminación reflejada por el objetivo, mientras que uno activo generalmente tiene su propio radar, hacia cuya señal vuela.

No es nuestro caso en absoluto. No hay forma de montar el RLGSN en un Kinzhal o un Iskander, porque para tal operación y trabajo posterior generalmente se necesita un carenado radiotransparente en la parte delantera. Y nosotros, disculpe, tenemos hipersonido en el segmento final de la trayectoria, es decir, se declaran Mach 10 y aún más.

Lo siguiente es la física. ¿Qué sucede cuando una enorme pieza de metal roza el aire a una enorme velocidad de 5 m/s? Así es, queridos. ¡El aire, que es una mezcla de gases, comienza a ionizarse! ¿Qué es el gas ionizado? Sólo plasma. Lo cual, como por sus propiedades, excluye por completo el uso de dispositivos de radar de cualquier tipo.

Por eso no están en el Kinzhal. Pero no hay problemas con la guerra electrónica. Cuando no hay nada que bloquear en un cohete, puedes arrastrarte con “rayos de la muerte” en busca de antenas receptoras todo el tiempo que quieras, pero, por desgracia, sólo queda decepción y nada más. E incluso suprimir la recepción de señales de navegación por satélite no facilitará las cosas, porque los INS, acelerómetros y giroscopios, debido a su historia antigua, no saben lo peligrosa que es la guerra electrónica. Y trabajarán a partir de ese momento, como todos.

Porque el cohete parece moderno, pero no hay nada que pueda servir para agarrarlo.

¿Lo que está ahí? Y hay un buscador óptico. Cuál no se especifica en ninguna parte por razones obvias. Pero ya está claro que se trata de televisión o de imágenes térmicas.

TVGSN es un buscador de televisión, generalmente está diseñado para funcionar en condiciones climáticas excepcionales, con buena visibilidad. Le permite mostrar un mapa "imagen", pero depende mucho del clima.
TPVGS - buscador de imágenes térmicas. Funciona según los mismos principios que TVGS, pero en el rango infrarrojo del espectro, lo que le permite depender menos de las condiciones climáticas.

Pero hay un aspecto: ambos buscadores sólo se pueden utilizar cuando el misil no vuela a velocidad hipersónica. Cuando no hay ningún escudo de gas caliente, es decir, plasma, delante del cohete. Pero esto es completamente diferente. historia, porque a una velocidad de 4-6M, los sistemas de defensa aérea decentes y sus sistemas antimisiles comienzan a funcionar con bastante normalidad.

Pero en este caso, a velocidades más bajas, sí, puedes utilizar el buscador óptico. Pero éste es precisamente el buscador, la cabeza que regresa. Es decir, el cohete “mira” el terreno a través de sensores ópticos y compara el mapa que tiene delante de sus “ojos” con el almacenado en su memoria.

Aquí el problema es de otra naturaleza: para que la telenavegación funcione como debería, simplemente necesita puntos de referencia. Hay muchos de ellos en tierra: bosques, ríos, lagos, ciudades, ferrocarriles, carreteras. ¿Qué pasa con el mar? Momento desagradable.


TPVGS, por supuesto, es más interesante, porque el barco bien puede contrastar con el medio acuático, pero aquí no hay menos trampas.


Algunas personas entendieron completamente mal la pregunta. Por desgracia, el buscador óptico no es como el de un FPV.drone, no transmite la imagen al operador, quien puede enviar algún tipo de señal a los timones del cohete y así corregir el rumbo. Todo sucede dentro de los procesadores de la unidad de control del cohete.

La "Daga" apunta a coordenadas establecidas antes del lanzamiento o recibidas de satélites y aviones designadores de objetivos, es decir, está diseñada para alcanzar objetivos estacionarios cuyas coordenadas se conocen y no cambian. Esto es exactamente para lo que está destinado, está hecho para esta tarea. Las opciones son posibles, pero para esto, en algún lugar del área de AUG debe haber un avión AWACS, que determinará con precisión las coordenadas del grupo de barcos y las transmitirá al avión de transporte. O sí, se necesitarán los servicios de una constelación de satélites con exactamente las mismas tareas.

Pero aquí surge el principal problema: un portaaviones tiende a moverse. Incluso si el barco está anclado, todavía gira en la dirección del viento, es decir, se desplaza "alrededor" del ancla, además se mueve lentamente junto con las anclas, especialmente si el viento es fuerte. Aún así, un barco bastante grande. Bueno, si sin ancla y en marcha, entonces todo va mal.

Incluso si teóricamente el satélite da un punto AUG, detrás de todos nuestros aeródromos donde tiene su sede Dalnaya aviación Están observando y constantemente. Y ni un solo despegue pasará desapercibido. ¿Verá la OTAN el lanzamiento de 2 a 4 MiG-31K? Sin duda. ¿Patrullando con "Dagas" sobre el Mar Negro? Sí, esto es más serio.


Pero ¿qué pasa si se detecta el inicio y el lanzamiento? En general, por supuesto, si un portaaviones está anclado o en el muro del muelle, las cosas pueden ponerse muy tristes. 1 km son sólo 000 de metros. Usamos una calculadora: aproximadamente 1 minutos de tiempo neto de vuelo. ¿Qué puedes hacer en 000 minutos? Bueno, tal vez sólo te ocupes de los pantalones limpios.

En el mar, por supuesto, levante el ancla y dé la velocidad mínima, alejando el barco literalmente entre 100 y 150 metros, y se sentirá aliviado al ver un "gorgoteo" con mucha espuma. Es posible que el INS no pueda hacer frente a la dirección, pero más o menos dejará caer el cohete en la coordenada. Habrá un barco allí, una situación, no, completamente diferente.

Lo más desagradable aquí es que el barco generalmente puede moverse a baja velocidad, maniobrando un poco, y la Daga nunca lo golpeará. Es una lástima, por supuesto, pero así es. El misil fue diseñado para condiciones de uso completamente diferentes. Y ellas, las condiciones, son condiciones de la tierra. Los objetos estacionarios de distintos tipos son objetivos de la Daga, pero no objetivos no dinámicos como, por ejemplo, barcos.

Por cierto, el HIMARS americano funciona exactamente igual: ANN+GPS. Y, lamentablemente, el producto americano demostró plenamente su precisión. Mientras tanto, vuela mucho más cerca que el Iskander o, además, el Kinzhal. Pero... para objetos estacionarios cuyas coordenadas se conocían. Y en tierra.

Se sabe quién y por qué escribió que "Dagger" puede funcionar en barcos. El viceministro de Defensa, Yuri Borisov, en 2018 iluminó a los residentes del país a través de la "Estrella Roja" que la "Daga" -
“...esta es una clase de alta precisión armas, que tiene una ojiva multifuncional que le permite actuar contra objetivos tanto estacionarios como móviles. En particular, los portaaviones y los barcos de clase crucero, destructor y fragata son objetivos potenciales para estas armas”.

Entonces, claro, empezó todo. Un compañero capitán dijo que los cocodrilos vuelan... De noche, bajo, pero quieto.

No puedo imaginarme muy bien golpear una fragata con la Daga. Falta imaginación, pero si la hubiera, claro, la fragata llegaría a su fin. Y el destructor también, la cuestión aquí no es sólo que hay 500 kg de ojiva, sino también que hay un gran avance en la energía cinética obtenida durante el descenso al objetivo desde el punto más alto de la trayectoria. A velocidad hipersónica...

Un portaaviones es un fenómeno más fuerte. Si suponemos hipotéticamente que el producto 9-S-7760 impacta contra un portaaviones, entonces hay muchas opciones. Y en el peor de los casos (para los estadounidenses), un producto será suficiente. Enorme energía cinética, velocidad de encuentro: existe la sospecha de que la Daga puede atravesar más de una cubierta. Por supuesto, no llegará a la central nuclear, está demasiado escondido, pero las instalaciones de almacenamiento están bien. Especialmente aquellos donde se almacenan combustibles y lubricantes. Será muy... impresionante.


Pero para lanzar definitivamente un barco así, se necesitará más de una ojiva de 500 kg, eso es un hecho.

Y aquí, por supuesto, es mejor utilizar una bandada de misiles antibuque que, en comparación con el Kinzhal, tienen más posibilidades de llegar a donde necesitan ir.

Resulta que, en teoría, si es absolutamente necesario, el 9-S-7760 puede usarse contra un objetivo como un barco. Como portaaviones, Dios no lo quiera, no se deshonra como fragata. Y el misil incluso tiene ciertas ventajas sobre los misiles antibuque:
- mayor velocidad de vuelo en el tramo final de la trayectoria, lo que hace casi imposible la interceptación;
- insensibilidad a los efectos de la guerra electrónica debido a la falta de algo sobre lo que se pueda influir;
- la rápida velocidad de vuelo dificulta que el enemigo responda a la información de lanzamiento;

La desventaja es que el 9-S-7760 originalmente no estaba destinado a funcionar en objetivos como barcos. Para ello, el cohete todavía no dispone de un sistema de guiado completamente (o mejor dicho, nada) adecuado.

Es decir, cuando el MiG-31K, por alguna razón, comienza a patrullar en el cielo sobre el Mar Negro, los barcos estadounidenses (británicos, italianos y turcos) no se esforzaron mucho en lugar de las tripulaciones. Sin embargo, esto no significa que tal fenómeno deba tratarse sin ningún respeto. En tierra, no hay menos objetivos dignos de ser golpeados con la Daga, sino muchos más. Y aquí las capacidades del complejo ya han quedado demostradas más de una vez.
255 comentarios
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  1. -13
    19 diciembre 2023 05: 33
    Me parece que es mucho más fácil deshacerse de un avión que ya ha despegado de un portaaviones utilizando medios de defensa aérea que intentar destruirlo en el mar. Se puede destruir en el mar, no existe un arma perfecta.
    1. +28
      19 diciembre 2023 14: 34
      Me parece que el autor no formula correctamente la esencia del problema. Si se trata de ataques a portaaviones estadounidenses, esto significa que ha comenzado la Tercera Guerra Mundial, con todo lo que ello implica. Y si se trata del uso de armas nucleares, entonces también se puede usar la "Daga" con una ojiva especial. KVO + o - un par de km. Realmente no importa. La onda de choque y la radiación luminosa eliminarán todo lo innecesario de la cubierta y la superestructura)))
      1. -6
        20 diciembre 2023 02: 21
        Cita: TermNachTER
        Me parece que el autor no formula correctamente la esencia del problema. Si se trata de ataques a portaaviones estadounidenses, esto significa que ha comenzado la Tercera Guerra Mundial, con todo lo que ello implica. Y si se trata del uso de armas nucleares, entonces también se puede usar la "Daga" con una ojiva especial. KVO + o - un par de km. Realmente no importa. La onda de choque y la radiación luminosa eliminarán todo lo innecesario de la cubierta y la superestructura)))

        Lo que solo una vez más confirma toda esta mierda con esos hiper tontos.
        Nada decisivo a la hora x
        1. +1
          20 diciembre 2023 10: 33
          ¿Bueno, por qué no? La presencia de “dagas” y “circones” tiene un efecto aleccionador en algunas categorías de ciudadanos. Leí recursos occidentales especializados, el Congreso le hace a la Armada una pregunta específica: ¿cómo se va a luchar contra el "circón"? Sin respuesta. El Congreso está nervioso)))
          1. -1
            20 diciembre 2023 16: 07
            Cita: TermNachTER
            ¿Bueno, por qué no? La presencia de “dagas” y “circones” tiene un efecto aleccionador en algunas categorías de ciudadanos. Leí recursos occidentales especializados, el Congreso le hace a la Armada una pregunta específica: ¿cómo se va a luchar contra el "circón"? Sin respuesta. El Congreso está nervioso)))

            ¿Cuál es el punto de luchar contra ellos?
            No se diferencian de los drones ucranianos del Kremlin.
            1. +4
              20 diciembre 2023 16: 28
              Bueno, ¿cómo puedo decírtelo? Antes del inicio de la SVO, todos decían que "Daga" eran las caricaturas de Putin. Cuando llegaron los primeros, resultó que no eran dibujos animados en absoluto. Aún se desconoce cómo lidiar con ellos. Hagamos una analogía: ¿tal vez "circón" tampoco sea una caricatura? Estoy de acuerdo, una "circón" no es suficiente para hundir un portaaviones. Pero no está solo, al menos 8. Y no es necesario hundirlo, debemos asegurarnos de que el portaaviones no pueda levantar ni recibir aviones. Y esto es muy posible incluso después de un golpe de circón. Si pega bien.
              1. +3
                20 diciembre 2023 16: 49
                ¡¡¡Nadie (de nuestra especie) sabe con certeza dónde aterrizaron las “Dagas” y qué destruyeron!!! ¡Nadie! Y tampoco se pueden creer las declaraciones de los partidos contrarios. Charlar y fantasear, por favor, pero nada más.
                1. +5
                  20 diciembre 2023 17: 28
                  Si no llegaron a ninguna parte y no destruyeron nada, ¿por qué traen nuevos "patriotas" y NASKAM? ¿Puramente por belleza?)))
                  1. -2
                    21 diciembre 2023 13: 33
                    se traen por varias razones - 1- porque es una oportunidad conveniente para empujar (vender). 2-lo traen como reemplazo en lugar del previamente destruido... 3-lo traen porque es necesario aumentar el número de sistemas de defensa aérea... Bastante lógico.
                    1. +1
                      21 diciembre 2023 13: 49
                      Me retiraré del servicio de combate en Alemania, ¿qué debería venderle a Ucrania, así de simple?))) explicación, en algún lugar "en 2 +")))
                      1. +1
                        21 diciembre 2023 16: 39
                        ¿por qué) sacan mercancías ilíquidas o basura... a cambio de lo cual compran bollos a los ov)).. como con los tanques... por ejemplo, los polacos lo hicieron
                      2. +2
                        21 diciembre 2023 19: 29
                        No he oído hablar de nuevas compras de "patriotas" para Alemania))) Escuché que están comprando misiles de Japón para enviarlos a Ucrania, porque ya no tienen los suyos.
                      3. 0
                        22 diciembre 2023 13: 36
                        el concepto de “compra” no es el mismo que tenemos con usted... cuando viene a la tienda a comprar comestibles) nadie vende nada con dinero real) pero crédito, señor, etc.... está muy desarrollado allá.
                      4. +1
                        22 diciembre 2023 19: 28
                        Es decir, ¿Alemania, en caso de algún tipo de lío, disparará los préstamos? Sin mencionar el hecho de que fabricar un kit de baterías Patriot requiere más de un día de trabajo, o incluso un mes. Es decir, algunos objetos serios en Alemania estarán "desnudos" durante seis meses, o incluso más.
                      5. 0
                        28 diciembre 2023 07: 48
                        También necesitan y quieren probar su hardware en el teatro de operaciones de un enemigo potencial.
                        a veces piensa en lo que escribes, qué es más simple)
                      6. 0
                        28 diciembre 2023 11: 10
                        Para entrar, basta con un kit de baterías Patriot, no 5 o 10. Ha estado en Ucrania durante aproximadamente un año. Creo que ya se han probado todas las opciones posibles. Solo queda romper los cerebros para que no se enmohezcan por la inactividad))))
        2. 0
          22 diciembre 2023 15: 42
          ¿Por qué? Solo un hiper-duper entregará el SBC de manera rápida y confiable a las coordenadas requeridas. Este no es un hacha de guerra que volará durante una hora y media hasta un punto determinado.
      2. 0
        20 diciembre 2023 10: 23
        Todos pensaban lo mismo antes del inicio de la SVO.
        1. 0
          21 diciembre 2023 13: 39
          No todos pensaron eso. No todo el mundo vive en el país de los "ponis rosas".
      3. -1
        20 diciembre 2023 14: 49
        Y si lo reformulamos al revés, que los portaaviones estadounidenses atacarán nuestros territorios, ¿ha comenzado esto la tercera guerra mundial? ¿Y vale la pena lanzarles un ataque con misiles con un pulso electromagnético nuclear?
      4. -1
        21 diciembre 2023 13: 04
        ¿en serio? Los americanos no son tontos y hace tiempo que controlan todos sus deseos... las armas nucleares no tienen ningún efecto en los barcos en el mar - los barcos están intactos - bueno, algo o alguien será arrastrado desde la cubierta, eso no está asegurado y TODO
        1. +1
          21 diciembre 2023 13: 16
          ¿Puedes explicar en qué se diferencia una transición p-n-p en el mar de una similar en tierra?
          1. 0
            22 diciembre 2023 18: 49
            Cita: TermNachTER
            ¿Puedes explicar en qué se diferencia una transición p-n-p en el mar de una similar en tierra?

            Bueno, para empezar, el hecho de que en tierra esta transición no está rodeada por todos lados por un metal bastante grueso. No vamos a comparar el "foil" del casco REA con el casco de incluso una mala fragata, ¿verdad? Y entre los edificios del complejo de defensa aérea más simple hay rutas de cable abiertas en el suelo. Y “en el mar” las mismas rutas se encuentran dentro del casco del barco. Así que hay una diferencia. Bueno, un barco (absolutamente cualquiera, incluido un portaaviones) para cualquier portaaviones, como objeto para emitir comandos de control, se considera correctamente como un "objetivo pequeño y de rápido movimiento".
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. 0
              27 diciembre 2023 12: 52
              Lo suficientemente grueso, ¿cuánto? El espesor del costado es de 8 - 10 - 12 mm, el espesor del vehículo blindado de transporte de personal es de 80, 10 - 14 mm. Pero un vehículo blindado de transporte de personal puede esconderse detrás de un muro, detrás de una colina, etc. Pero en el mar, ¿dónde diablos puedes esconderte?
      5. 0
        23 diciembre 2023 23: 21
        un portaaviones es una enorme pila de metal que irradia en todos los espectros conocidos por la ciencia... apuntado de manera compleja (y no nos hablan de sistemas de guía): un acierto garantizado. Además, la esencia de un portaaviones es el despegue, la guía y el aterrizaje de aviones, basta con acribillar la parte superior con casetes: una criatura muda y sorda sin la capacidad de recibir aviones ya recibirá nuestros misiles antibuque. .
        1. 0
          24 diciembre 2023 22: 41
          Estimado pescador (Dmitry), ¡estoy absolutamente de acuerdo contigo! Y en lo que respecta al ahogamiento de un transportista, habría que (en mi opinión) aplicar el viejo principio: “Los héroes normales siempre toman un desvío”...
          0
      6. 0
        27 diciembre 2023 10: 23
        Estos son cuentos de hadas, no se trata de armas nucleares, la guerra se librará con armas convencionales, esto se calculó incluso durante la Guerra Fría, y las armas nucleares son una medida extrema, y ​​no necesariamente implementable, del liderazgo del país. cuyos hijos están en países de la OTAN, es poco probable que estén de acuerdo con esto)))
  2. +15
    19 diciembre 2023 05: 40
    Partimos de lo que sabemos sobre el cohete. ¿Sabemos todo sobre el cohete? Si es tanta bebida, ¿no sería más fácil lanzar inmediatamente un tiao al aire? Un ataúd hundido con 5000 personas es una cosa, pero una tina flotante con 5000 hombres y mujeres lloriqueantes es otra.
    1. -4
      19 diciembre 2023 06: 24
      Y me sorprendió que nuevamente se promueva la idea de que en el hipersonido se forma algún tipo de plasma dañino, que no permite el uso de un radar para guiar un misil hipersónico.
      Y nadie puede responder: ¿por qué ningún plasma no impide que los misiles antiaéreos, que vuelan aproximadamente a la misma velocidad y altitud, utilicen sus radares y alcancen objetivos con precisión?
      Lo más probable es que la formación de plasma no siempre se produzca; depende, por ejemplo, de la altura del cohete.
      O, alternativamente, debido a la forma del cohete, fue posible lograr la formación de una nube de plasma solo en la parte media y trasera del cohete. Y la cabeza del cohete y el radar estaban fuera de la nube de plasma.
      O, opcionalmente, se aumenta la impermeabilidad de la nube de plasma a las emisiones de radio. Y logramos seleccionar una frecuencia de radar que funcione normalmente a través del plasma.
      1. +7
        19 diciembre 2023 07: 11
        Creo que la mayor parte del vuelo se realiza en altitud, donde una velocidad de Mach 10 simplemente no tiene sentido y el aire es escaso, y en el tramo final hay una inmersión vertical con máxima aceleración en las capas de aire más densas. Me parece que allí se obstruirán todos los canales de comunicación.
        1. +11
          19 diciembre 2023 07: 39
          Cita: dementor873
          Creo que la mayor parte del vuelo se realiza en altitud, donde una velocidad de Mach 10 simplemente no tiene sentido y el aire es escaso, y en el tramo final hay una inmersión vertical con máxima aceleración en las capas de aire más densas. Me parece que allí se obstruirán todos los canales de comunicación.

          Aun así, dado que la inmersión del misil dura menos de 10 segundos, nada impide encender el radar a gran altura. Utilizando los datos del radar, calcule la velocidad y dirección del barco y dirija el misil al punto donde estará el barco en 10 segundos. Un objetivo tan grande simplemente físicamente no podrá cambiar notablemente la velocidad y la dirección del movimiento en 10 segundos (incluso si se les ocurre hacerlo).
          1. +4
            19 diciembre 2023 07: 57
            Mach 10, altitud de vuelo hipersónico 20 km (en el tramo final se recorren 10 km en 2 segundos), objetivo en movimiento a una velocidad de 20-25 nudos, maniobras. Me pregunto cuánta potencia debe tener el radar para penetrar el campo del AUG, calcular la ubicación futura del barco cuando realice maniobras antimisiles, enviarla a los timones de control y, lo más importante, estos timones deben tener tiempo. para corregir el rumbo del misil. Porque miras estos volantes y de alguna manera no inspiran confianza en tal asunto.
            1. +9
              19 diciembre 2023 12: 47
              Cita: dementor873
              Porque miras estos volantes y de alguna manera no inspiran confianza en tal asunto.

              Y si aceleras en un coche a al menos 150 km/h, abres la ventanilla y colocas la palma de la mano perpendicular al flujo de aire y evalúas la presión en la mano, solo ten cuidado, puedes sufrir una dislocación o un esguince, y en un velocidad de varios miles de kilómetros. h estos aviones producen fuerzas de cientos de kg. si no en toneladas.
              1. 0
                19 diciembre 2023 19: 36
                El problema no es cuánta fuerza se produce, sino qué tan rápido puede cambiar de orientación en la etapa final del vuelo cuando cambia la ubicación del objetivo. Debido a la curvatura del planeta, incluso a 20 km, el radar del A-50, en condiciones ideales, habría detectado un objetivo a una distancia de 590 km en el océano. Y hay una antena del tamaño de un par de dagas de este tipo. En ukrov, los khimar cayeron en la dirección equivocada (y tuvieron que volar 100 km hasta un objetivo estacionario) debido a un fallo en la navegación desde la antena del shishiga, y luego agosto. Así que aquí no hay ninguna posibilidad.
                1. +5
                  19 diciembre 2023 19: 46
                  Bueno, la tasa de cambio depende directamente de la ganancia aplicada. Y dado que en la etapa final del vuelo se realizan varias maniobras bruscas para reducir la probabilidad de interceptación, creo que no será difícil girar suavemente en picado hacia un objetivo que se mueve a una velocidad de unos 60 km/h.
              2. 0
                25 diciembre 2023 11: 34
                La sección de cola con estabilizadores funciona hasta la fase final del vuelo del cohete, después del inicio de la inmersión se separa de la ojiva y luego se ajusta la dirección de caída gracias a las ranuras retráctiles. Superficies de control aerodinámico a velocidad hipersónica, ¿hablas en serio?
                1. 0
                  25 diciembre 2023 15: 11
                  Cita de Woroshilow
                  Superficies de control aerodinámico a velocidad hipersónica, ¿hablas en serio?

                  ¿Y tú? Según tengo entendido, la comprensión de que la RDA solo puede funcionar mientras los motores están en marcha ha pasado por alto. Y que después de que el motor de propulsor sólido haya funcionado, el control es posible y sólo se produce gracias al ADR)). Y dado que solo aquellos que se pueden controlar a lo largo de toda la trayectoria de vuelo pueden considerarse un arma hipersónica sin comillas, entonces sí, a menos que, por supuesto, haya un milagro divino o magia involucrada, la Daga maniobra con la ayuda de sus ADR hechos de calor. aleaciones resistentes. ¿Qué tiene esto que ver con los timones hipersónicos, se podría decir "clásicos"? Pero en la etapa final, cuando el cohete se desacelera a una velocidad supersónica, de modo que después de soltar el carenado, el carenado transparente del buscador no se queme, no se utilizan ranuras (¿en serio?), sino ADR en forma de celosía, que se pliegan en la posición de trabajo ( esto es si crees en las imágenes donde la ojiva tiene su propio motor y timones, porque algunas fuentes dicen que el cohete es de una sola etapa sin separar la ojiva, o hay varias opciones).
          2. KCA
            +8
            19 diciembre 2023 08: 51
            Para tales ataques existen el antiguo Kh-22 y el nuevo Kh-32, así es exactamente como funcionan, el RGSN captura el objetivo a 200-300 km de distancia, vuela a una altitud de unos 40 km a 3.5 MAX, se sumerge verticalmente sobre Si el objetivo llega a 5 MAX, ¿cuál es el punto de ser complicado con las Dagas?
            1. +3
              19 diciembre 2023 11: 02
              RGSN captura el objetivo a 200-300 km de distancia

              ¿Dónde leíste eso? ¿Puedes proporcionar un enlace a la fuente?
            2. +2
              19 diciembre 2023 16: 53
              Cita: KCA
              ¿Cuál es el punto de jugar malas pasadas con Dagas?

              El producto X-47M2 se puede utilizar con diversos equipos de combate: a) con SBP, entonces el radio de daño está entre 2,5 y 3,5 km (dependiendo de la potencia del arma nuclear);
              b) en equipos convencionales: - con un dispositivo EMP de tipo explosivo (el radio de "quemado" de la electrónica tampoco es grande, aproximadamente 4-5 km;
              - con una ojiva altamente explosiva (¡500 kg x 2,7 = 1350 kg de TNT!), pero aquí un requisito previo es la necesidad de contacto físico con el objetivo (o una detonación cercana, a no más de 8-10 m del costado) de la ojiva, y preferentemente en la parte submarina.
              Con la opción 2 b), te guste o no, necesitas un buscador. Nuestros últimos productos suelen tener 2 canales. Al mismo tiempo, además del OLS (TLV, optoelectrónica) o radar-A/P, ocupa un lugar permanente el canal de guía IR/UV. Es difícil engañar a un "fisgón" así, porque el cálculo de los datos del algoritmo de orientación y el análisis de la información recibida es tarea de una computadora de a bordo, ¡o incluso de dos a la vez! Caro, pero vale la pena para el propósito.
              Más. Borisov, representante gubernamental adjunto ante la OMC, no pudo soportar la “tormenta de nieve” (por definición). Sí, la Daga puede golpear grandes NK enemigos si golpea. Pero esta es la segunda pregunta.
              Que el ataque al objetivo proviene de la zona muerta (cráter antiaéreo) y es fugaz, de eso no tengo ninguna duda. Entonces, el objetivo más probable se basa en la fotomatriz objetivo. Ella podría radar óptico o de píxeles. El otro simplemente no se confunde.
              Algo así, colegas. Sí.
              1. KCA
                -5
                19 diciembre 2023 17: 00
                No fumes otras plantas que no sean tabaco. ¿A qué velocidad puede caber un explosivo en un cohete Iskander-M? ¿Iniciar un EMP? ¿1350 kilos? Wah, y también necesitas dos vueltas de alambre, aproximadamente dos toneladas, shaitanama, y ​​esto es con una masa de toda la ojiva de 500 kg, exhala, castor, exhala.
                1. +6
                  19 diciembre 2023 19: 02
                  Cita: KCA
                  ¿A qué velocidad puede caber un explosivo en un misil Iskander-M?

                  Maldita sea, ni siquiera sabía que eras tan “simple”, bueno, ¡como una regla de tres!
                  1. 500 es el peso del explosivo y 2,7 ​​es el coeficiente TNT. Y no es lo más genial: también hay coeficientes. brisance 3,12... ¡Pero esto es “sólo para fumadores”!
                  2. con solenoides y cables: ¡hasta el siglo XX, por favor! Si no lo has notado, entonces 20 ha estado gobernando el patio durante mucho tiempo. Y los dispositivos que contiene son ligeros y compactos, pero igualmente efectivos. Por cierto, interese por las patentes de invenciones - autores: Malyshev V.G. (Generador explosivo magnético-acumulativo), Kuzin, Zakharsky, Makarov (Generador explosivo de pulsos electromagnéticos), etc. Por todas partes hay aluminio, magnesio y otras “ligerezas”. Y la energía se obtiene a partir de la polarización de choque de los productos de detonación, procesos térmicos en medios y temperaturas ultra altas...
                  el dispositivo contiene elementos y componentes únicamente con equipo detonante (carga explosiva principal, dispositivos iniciadores, detonadores adicionales); se garantiza una alta uniformidad de su acción en cualquier condición, independientemente de los parámetros del espacio circundante y las cargas perturbadoras, y una disponibilidad constante para la inmediata se logra la operación.
                  Principio de funcionamiento:
                  Cuando se inicia la detonación en la carga explosiva principal (equipo) del dispositivo, las ondas de detonación y los productos de detonación, que se mueven entre sí, convergen en la parte central de la carga explosiva. Como resultado de la convergencia de ondas y productos de detonación, se crea un área con parámetros extremadamente altos (presión y temperatura). A consecuencia de esto sucede polarización de impacto e ionización térmica del medio, acompañada de la generación de un pulso electromagnético. El cuerpo del dispositivo, bajo la influencia de las ondas de detonación, se expande y se fragmenta, formando una gran cantidad de fragmentos. Los productos de descomposición del explosivo de la carga principal y la composición formadora de plasma comienzan a fluir hacia el espacio de interfragmentación, como entre los electrodos, formando una serie de pulsos electromagnéticos amortiguados, tanto debido a la salida como como resultado de la aparición de reacciones de oxidación secundaria de combustibles metálicos (fragmentos del cuerpo, así como aluminio incluidos tanto en la composición explosiva de la carga principal como en la composición formadora de plasma) e ionización del ambiente aéreo circundante, ya que la energía térmica de un gas calentado a una temperatura alta durante su rápido enfriamiento debido a la expansión y aceleración a velocidades supersónicas se convierte directamente en energía de radiación electromagnética.
                  Y una última cosa. No me decepciones. Elige tus expresiones cuando hables con personas que no conoces. hi
                  1. KCA
                    -2
                    20 diciembre 2023 11: 53
                    No sé mucho, pero ¿qué tiene que ver la comparación con TNT? Desde hace unos 80 años, el hexógeno se considera el mejor explosivo, hasta ahora el RDX + polvo de aluminio no ha sido superado en precio/calidad, probablemente sean explosivos muy caros, pero definitivamente no son muchas veces superiores al RDX, promocionado en las películas occidentales. C4 es 70% RDX y 30% plastilina
                    1. 0
                      20 diciembre 2023 16: 14
                      Cita: KCA
                      ¿Qué tiene esto que ver con la comparación con TNT?

                      Muchos no son expertos en temas especiales, pero esto no les impide buscar respuestas a las preguntas que les interesan. ¡Especialmente ahora, en la era de Internet!
                      1. Desde la época del Nobel, se ha adoptado una escala para comparar la potencia de los explosivos con respecto a la misma cantidad de TNT (escala de Brisance / equivalente de TNT). Si un nuevo explosivo es 2,7 veces más potente que el TNT, entonces dicho explosivo tiene un coeficiente de br. será = 2,7. Y para que sea más fácil imaginar el efecto destructivo de tal explosivo, se lleva a cabo "con un denominador común", es decir. a N-cantidad de TNT (¡en kg!)
                      Entonces resulta: 500x2,7=1350 -- esencia: 500 kg XL-30 equivalen en potencia a 1350 kg TNT. El oxógeno tiene un coeficiente = 1,6.
                      Uno de los explosivos “civiles” más poderosos de la actualidad es el hexa/nitro/hexa/azaisowurtzitane o CL-20.
                      Velocidad de detonación = 9,5 km/s. (para los más pesados ​​= 7,5-8,5 km/s)
                      Puede que estén mintiendo, pero al menos eso es lo que me explicaron mis profesores en los años de "Kapley".
                      Atentamente. hi
            3. -1
              21 diciembre 2023 13: 06
              lo principal es analógicoFnet) no todos son tan inteligentes (ese de allí y la tormenta de nieve superó a los barcos con una daga) pero ¿lo han comprobado alguna vez? o comparado con un objetivo anclado en una posición bloqueada. yo dudo
          3. +3
            19 diciembre 2023 11: 09
            Un objetivo tan grande simplemente físicamente no puede cambiar notablemente la velocidad y dirección del movimiento en 10 segundos.

            ¿de qué otra manera puede
            1. +1
              19 diciembre 2023 11: 30
              ¿de qué otra manera puede

              Este definitivamente puede. Sí, y 30 nudos... bueno, o 55 km/h (15 m/s)
              1. KCA
                0
                19 diciembre 2023 17: 40
                Por lo que recuerdo, 30 nudos contra el viento es el criterio para despegar de un portaaviones, cambiar el rumbo de un tonto así a esa velocidad incluso en un metro es decenas de segundos, si no minutos.
            2. -1
              19 diciembre 2023 12: 02
              Hoy tu y yo estamos bailando... a la deriva wassat
          4. Ray
            0
            21 diciembre 2023 16: 51
            Hacer suposiciones en Internet no es agitar bolsas. No tiene mucho sentido superar a tu oponente con abstrusas conclusiones lógicas, la Daga ya ha sido creada y esto no cambiará su diseño, capacidades y características de rendimiento. Tiene hipersonido en todo su alcance y esto se ha dicho desde hace mucho tiempo.
          5. 0
            22 diciembre 2023 18: 56
            Según datos de radar

            El centro de control es un complejo complejo. Puedes mirar el mapa de movimiento del barco (o simplemente mirar la imagen del artículo), pero ahora imagina que hay un portaaviones entre ellos. A tales velocidades (10 m), ¿cuánto tiempo tienes para analizar la "imagen" del radar? ¿O crees que un carguero es muy diferente de un portaaviones en el radar? Tal vez para la IA esta sea una tarea factible, pero para la "cabeza" en general es un cohete bastante estúpido, no creo que pueda resolverse.
            1. 0
              22 diciembre 2023 19: 28
              Bueno, agregue aquí otros cinco o dos barcos + un portaaviones... ¿Podrá la cabeza del cohete entenderlo de inmediato?
              1. 0
                22 diciembre 2023 22: 58
                Cita: Fast_mutant
                Bueno, agregue aquí otros cinco o dos barcos + un portaaviones... ¿Podrá la cabeza del cohete entenderlo de inmediato?

                Por supuesto "SmoGet". Este problema se resolvió en Granite.
        2. +5
          19 diciembre 2023 09: 46
          Buen día . Una vez escribí en mi comentario que no es tan fácil hundir un portaaviones. Me dieron tantas cosas negativas. Y al mismo tiempo, se argumentó que Hamás y Hezbolá podrían disparar un par de misiles contra un portaaviones estadounidense. Por supuesto, querer no es perjudicial, pero también es necesario ver la diferencia entre los misiles de Rusia y los de los oponentes de Israel. Además, hay que tener en cuenta que el propio portaaviones y los barcos de escolta también tienen "dientes". No todo es tan sencillo como sueñas.
          1. +3
            20 diciembre 2023 02: 24
            Si no se utiliza una ojiva nuclear, un impacto en su cubierta es suficiente para inutilizar un portaaviones. Pero, como lo demostraron los autores de los mensajes, esta tarea es difícil, pero factible. Desde mi punto de vista, primero debes practicar en un objetivo (si no tienes experiencia). Ya se ha hablado de “bandadas de misiles”, pero esto es demasiado caro. Érase una vez una opción para aclarar la ubicación de un objetivo en movimiento. Se lanzan uno o más misiles de reconocimiento con un intervalo de tiempo determinado entre todos ellos. Les sigue el lanzamiento de un misil de ataque. La tarea del primero o del primero es aclarar las coordenadas del objetivo solo durante el vuelo y transmitirlas al misil de ataque, al mismo tiempo que actúa como distracción del objetivo y obliga al objetivo a delatarse encendiendo sus propios medios de radio. defensa. Y entonces, todo está claro para un misil de ataque...
        3. +1
          19 diciembre 2023 12: 40
          Cita: dementor873
          Creo que la mayor parte del vuelo se realiza en altitud, donde una velocidad de Mach 10 simplemente no tiene sentido y el aire es escaso, y en el tramo final hay una inmersión vertical con máxima aceleración en las capas de aire más densas. Me parece que allí se obstruirán todos los canales de comunicación.

          Todo es exactamente al revés)) velocidad máxima en el tramo de gran altitud y mínima en el final
      2. +15
        19 diciembre 2023 07: 21
        Hay un gran dicho: Quien dé la respuesta correcta recibirá 20 años.
      3. +11
        19 diciembre 2023 07: 53
        Cita: SergeyB
        Y me sorprendió que nuevamente se promueva la idea de que en el hipersonido se forma algún tipo de plasma dañino, que no permite el uso de un radar para guiar un misil hipersónico.

        Por desgracia, a las velocidades declaradas siempre se forma. Y los misiles antiaéreos vuelan a Mach 4-4,5, por eso no se forman.
        Además, muchos aviones antiaéreos son comandos de radio; deciden cuándo y dónde girar...
        Por eso, desde hace 20 años se trabaja en la cuestión de al menos establecer la comunicación, utilizando la conductividad del plasma como antena; incluso algo ha comenzado a funcionar... Pero hasta el radar está muy lejos...

        Pero en realidad hay una solución. Si el motor es multimodo, al acercarse, puede reducir la velocidad a 4M en algún lugar en un par de cientos de kilómetros y apuntar al radar... Luego acelere nuevamente, teniendo en cuenta el tiempo de aproximación, la ventana de oportunidad para la defensa aérea. derribar será muy pequeño...
        Bueno, sobre la cinética del impacto. A 10M, un portaaviones simplemente penetrará desde arriba. Si consigues no caer verticalmente, los explosivos serán el menor daño para un portaaviones...
      4. +7
        19 diciembre 2023 10: 49
        Y nadie puede responder por qué los misiles antiaéreos vuelan aproximadamente a la misma velocidad y altitud.

        ¿Puedo responderte? Los misiles antiaéreos no vuelan a esa velocidad. La velocidad de un misil antiaéreo no supera los 4,5 M; son supersónicos, no hipersónicos.
        1. 0
          22 diciembre 2023 17: 29
          Cita de solar
          Y nadie puede responder por qué los misiles antiaéreos vuelan aproximadamente a la misma velocidad y altitud.

          ¿Puedo responderte? Los misiles antiaéreos no vuelan a esa velocidad. La velocidad de un misil antiaéreo no supera los 4,5 M; son supersónicos, no hipersónicos.


          El sistema de defensa aérea ruso S-400 tiene tres tipos principales de misiles antiaéreos, el primero de los cuales es el misil 48N6 con un alcance de ataque de hasta 150 km y una velocidad de 2100 m/s (7560 km/h). , hipersónico).
          Eh, pero aquí la gente parece decir otra cosa.
      5. +1
        19 diciembre 2023 10: 53
        Cita: SergeyB
        Y me sorprendió que nuevamente se promueva la idea de que en el hipersonido se forma algún tipo de plasma dañino.

        así se forma, esto es un hecho :))))
        Cita: SergeyB
        Y nadie puede responder: ¿por qué ningún plasma no impide que los misiles antiaéreos, que vuelan aproximadamente a la misma velocidad y altitud, utilicen sus radares y alcancen objetivos con precisión?

        Una pregunta razonable. La respuesta es muy simple. Por ejemplo, tomemos el 48N6E: tiene una velocidad máxima de 2,1 km/s o, aproximadamente, 7,5 M, y vuela 150 km. Pero la cuestión es que el motor de este cohete funciona sólo durante 12 segundos, durante los cuales volará un máximo de 25 km, y luego el cohete vuela por inercia, perdiendo velocidad.
        Es decir, para los misiles que alcanzan el hipersonido, este mismo hipersonido se logra sólo en una sección muy corta de la trayectoria, y luego la velocidad cae.
        Al mismo tiempo, el sistema de defensa antimisiles AGSN (semiactivo 48N6E, lo sé, es decir, en general) realiza una adquisición en la aproximación, es decir, a 10-15 km del objetivo.
      6. +1
        19 diciembre 2023 20: 11
        Sí, y el plasma conductor se puede considerar como un elemento geométrico.
        1. KCA
          +1
          20 diciembre 2023 05: 13
          Hubo artículos científicos, nosotros y, sorprendentemente, los chinos, que no hay plasma detrás de un proyectil que vuela en la región del plasma y que la comunicación por radio es posible.
      7. 0
        20 diciembre 2023 06: 58
        Los misiles de defensa aérea apuntan y apuntan al objetivo basándose en señales de estaciones de radar terrestres o aéreas. De esto se encarga la SSTS (estación de seguimiento e indicación de objetivos) en la estación. El misil interceptor recibe todos los parámetros del objetivo a través de un canal de radio desde las estaciones de radar. Además, para derribar una ojiva hipersónica, no siempre es necesario lanzar un misil capaz de volar a una velocidad similar. Basta con detectar el objetivo y dejar que intercepte un misil interceptor, haciendo ajustes para disparar con antelación. Y aquí el interceptor ya no es importante, aquí es más importante el radar. ¿Es capaz de detectar, apuntar un misil a tal objetivo y, sin perderlo, acompañarlo hasta destruirlo? Y esto es muy difícil de hacer en condiciones de velocidad de vuelo objetivo a velocidad hipersónica.
        1. +1
          22 diciembre 2023 17: 27
          Cita: NightWolf1991
          Los misiles de defensa aérea apuntan y apuntan al objetivo basándose en señales de estaciones de radar terrestres o aéreas. De esto se encarga la SSTS (estación de seguimiento e indicación de objetivos) en la estación. El misil interceptor recibe todos los parámetros del objetivo a través de un canal de radio desde las estaciones de radar. Además, para derribar una ojiva hipersónica, no siempre es necesario lanzar un misil capaz de volar a una velocidad similar. Basta con detectar el objetivo y dejar que intercepte un misil interceptor, haciendo ajustes para disparar con antelación. Y aquí el interceptor ya no es importante, aquí es más importante el radar. ¿Es capaz de detectar, apuntar un misil a tal objetivo y, sin perderlo, acompañarlo hasta destruirlo? Y esto es muy difícil de hacer en condiciones de velocidad de vuelo objetivo a velocidad hipersónica.


          ¿Entonces resulta que todo lo que se necesita para que la daga alcance un barco en movimiento es la designación del objetivo de algún radar volador? Bueno, esto simplifica el asunto, aunque no tenemos mucho de este tipo de cosas, pero en general, un objetivo tan saludable como un portaaviones puede iluminarse con el mismo MIG desde el que dispararon una daga.
          Otra cuestión es que, a juzgar por los datos del autor (no muy fiables), la daga no tiene ninguna conexión con la radio, porque de lo contrario la guerra electrónica funcionará en su contra, incluso si simplemente recibe una señal de una designación de objetivo de terceros y no tiene un RGSN activo.
          1. 0
            29 diciembre 2023 19: 37
            Así es, pero el Dagger todavía tiene un cierto "intercambio de radio" con el designador portador/objetivo. Además, la señal al cohete no puede venir desde el frente, sino desde la popa, donde la temperatura es más baja. Aunque, para ser honesto, la Daga fue diseñada originalmente para derrotar objetivos de diferente naturaleza. Pero, una vez más, no se excluye disparar a objetivos navales. Es como con un ATGM, el objetivo principal son los tanques, pero no prohíben el lanzamiento contra aviones)
      8. 0
        22 diciembre 2023 15: 45
        Nuevamente, en esta situación, es más difícil para un misil de defensa aérea, porque volará y apuntará en capas más densas, y no en áreas enrarecidas donde vuela el hipersonido.
      9. 0
        22 diciembre 2023 17: 23
        Cita: SergeyB
        Y me sorprendió que nuevamente se promueva la idea de que en el hipersonido se forma algún tipo de plasma dañino, que no permite el uso de un radar para guiar un misil hipersónico.
        Y nadie puede responder: ¿por qué ningún plasma no impide que los misiles antiaéreos, que vuelan aproximadamente a la misma velocidad y altitud, utilicen sus radares y alcancen objetivos con precisión?
        Lo más probable es que la formación de plasma no siempre se produzca; depende, por ejemplo, de la altura del cohete.
        O, alternativamente, debido a la forma del cohete, fue posible lograr la formación de una nube de plasma solo en la parte media y trasera del cohete. Y la cabeza del cohete y el radar estaban fuera de la nube de plasma.
        O, opcionalmente, se aumenta la impermeabilidad de la nube de plasma a las emisiones de radio. Y logramos seleccionar una frecuencia de radar que funcione normalmente a través del plasma.


        Buena pregunta amigo. ¡Siempre es agradable cuando la gente tiene una lógica básica! De hecho, ¿por qué entonces los misiles antiaéreos son controlables porque la velocidad, más o menos, también es hipersónica?
        Es poco probable que obtengamos una respuesta en este sitio, porque aquí la mayoría de las veces la gente discute y grita, pero la pregunta es realmente interesante.
    2. +9
      19 diciembre 2023 10: 46
      Cita: dementor873
      Si es tanta bebida, ¿no sería más fácil lanzar inmediatamente un tiao al aire?

      Es posible, pero en la URSS se necesitaban 8 misiles de este tipo. Además, no para destruir el AUG, sino solo para suprimir la defensa aérea con un pulso EMP, y luego un ataque de dos regimientos del MRA, y las pérdidas planificadas podrían alcanzar el 80% de la composición
      1. 0
        20 diciembre 2023 02: 28
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Cita: dementor873
        Si es tanta bebida, ¿no sería más fácil lanzar inmediatamente un tiao al aire?

        Es posible, pero en la URSS se necesitaban 8 misiles de este tipo. Además, no para destruir el AUG, sino solo para suprimir la defensa aérea con un pulso EMP, y luego un ataque de dos regimientos del MRA, y las pérdidas planificadas podrían alcanzar el 80% de la composición

        Así que aquí surge una pregunta conceptual: ¿por qué molestarse en buscar esos portaaviones en la Tercera Guerra Mundial?
        ya
  3. -10
    19 diciembre 2023 05: 43
    Sería bueno utilizar nuestros satélites de órbita baja, submarinos, barcos comerciales o simplemente boyas de reconocimiento colocadas en el área objetivo para apuntar a los portaaviones estadounidenses... resumiendo todos los datos, probablemente se puedan obtener coordenadas más o menos precisas de el portaaviones.
    1. +4
      19 diciembre 2023 06: 16
      Poseidón a la Daga para ayudar. guiñó un ojo matón .....Por cierto, se hundirá o no (si lo golpean). Una daga de portaaviones, en general, ya no es importante. Incluso si permanece a flote, se convertirá en un barco inútil. Nada despegará ni aterrizará desde allí, y durante mucho tiempo
      1. +6
        19 diciembre 2023 09: 33
        En realidad, ¿por qué siempre se considera exclusivamente el impacto de una cabeza altamente explosiva en un impacto directo? En general, viene con una ojiva de fragmentación de casete estándar, con hasta 54 elementos deslizantes. No, ciertamente no hundirá un portaaviones, pero da miedo imaginar qué pasará con toda la delicada electrónica moderna después de tal derrota. Aunque sólo una docena de ellos exploten sobre la cubierta. También se puede suponer qué pasará con todo lo que se colocará en la cubierta. Creo que durante un tiempo considerable podremos olvidarnos de realizar operaciones de combate desde este portaaviones.
        1. 0
          19 diciembre 2023 11: 00
          Da miedo imaginar qué pasará con toda la delicada electrónica moderna después de tal derrota.

          Debajo de la cubierta blindada se encuentra una electrónica moderna y delicada. Al igual que algunos de los aviones.
          1. +8
            19 diciembre 2023 11: 34
            ¡¡Exactamente!! ¿Y cómo olvidé que todos los lienzos AFAR están en realidad debajo de la cubierta blindada...?
            1. +3
              19 diciembre 2023 11: 51
              Dame un enlace a la fuente donde está escrito sobre estas submuniciones tuyas, de lo contrario Internet no encontrará nada de eso.
              Los paneles lejanos están situados en lados diferentes de la superestructura; al menos la mitad sobrevivirá. Y no hay garantía de que sufran daños completos ni siquiera en una lona y esto no se puede cubrir a través de link16 desde los barcos de escolta. No hay ninguna garantía de que la lona sufra daños apreciables; un portaaviones es un barco grande y nadie sabe dónde acabará.
              Sin mencionar el hecho de que allí hay más de un radar. Además, también existen Hokai.
    2. +8
      19 diciembre 2023 06: 36
      ... al resumir todos los datos, probablemente pueda obtener coordenadas más o menos precisas del portaaviones.
      ¿Para qué sirve esta "daga"? el barco se está moviendo.
      1. +6
        19 diciembre 2023 10: 53
        Cita: Aeródromo
        ¿Para qué sirve esta "daga"?

        No. Pero a nadie le importa
    3. +1
      19 diciembre 2023 20: 13
      ¿Necesitas leer también la inscripción a bordo?
    4. 0
      21 diciembre 2023 02: 34
      Es más fácil darles binoculares a Solovyov y Simonyan y lanzarlos en un globo aerostático o en un dirigible. Ven hasta ahora, saben todo tan bien y son tan buenos explicando la verdad a todos que sería un pecado no aprovechar esos talentos. Inmediatamente podrán detectar el portaaviones en la niebla de guerra y explicar la designación del objetivo a todo aquel que lo necesite. Y si de repente los misiles llegan tarde, ellos mismos hundirán el feo portaaviones con maldiciones del cielo. Y los satélites son cosa del pasado, aunque probablemente cuesten menos que el par del que hablamos. Sin mencionar la designación de objetivos de los submarinos :)
      1. -4
        22 diciembre 2023 15: 47
        Bueno, para Solovyov y Simonyan, solo puedes estar tranquilo con su visión...)) es malo que no veas ni escuches nada.
    5. +1
      21 diciembre 2023 13: 11
      Lo único que queda es poner en órbita estos "satélites") para crear submarinos capaces de alcanzar el pedido) y sus otras ilusiones) y buques de carga seca que no hacen más que exportar mercancías del país)
  4. +6
    19 diciembre 2023 06: 15
    El choque con los yanquis es la Tercera Guerra Mundial y, por tanto, el intercambio de armas nucleares. Tus cálculos, Romano, no tienen esto en cuenta.
    1. -1
      19 diciembre 2023 14: 16
      TRMV siempre está activado.
      ¿Quién ganará? No los Yankees.
      Y los gnomos son de empresas extraterritoriales.
      El equilibrio entre la codicia y el miedo sostiene al mundo.
      Aug también puede ser ahogado por los hutíes. ¿Quién los permitirá?
      1. +2
        19 diciembre 2023 20: 14
        Los hutíes ahogarán el abrevadero en aras de la risa y la diversión.
    2. 0
      27 diciembre 2023 10: 39
      De todos modos, incluso con la alianza los cálculos eran para una guerra convencional, pero en los casos más extremos
  5. +6
    19 diciembre 2023 06: 23
    Un barco, e incluso un portaaviones, puede levar anclas en 4 minutos y...
    Sí, eres un soñador... No digo que los barcos no anclen en alta mar.
    1. +2
      19 diciembre 2023 17: 06
      Cita de Voronezh
      Un barco, e incluso un portaaviones, puede levar anclas en 4 minutos y...
      Sí, eres un soñador...
      ¡Tienes razón! Esto sucederá mucho más rápido: exactamente en el mismo tiempo que se tarda en soltar el extremo RIGAL de la cadena del ancla... si
      Cita de Voronezh
      Los barcos no anclan en mar abierto.
      También cómo “se vuelven”. ¡Porque los marineros tienen diferentes “anclas”! También existe una delicia como el “ancla flotante”: está hecha de lona/lona, ​​grabada en la popa para reducir la deriva del barco (impulsada por el viento, por regla general), cuando el automóvil está muerto y su “El camino conduce al peligro”...
      (¡horror! ¡Poseidón no lo quiera!) detener
    2. 0
      21 diciembre 2023 13: 12
      ¿en serio? ¿O eres tan marinero?) ellos también se levantan y cómo) si no hay ganas de tumbarse en la “deriva”))
  6. El comentario ha sido eliminado.
  7. +8
    19 diciembre 2023 06: 34
    Al principio decidí que se trataba de otra “obra” de Mitrofanov. No el suyo, sino su nivel.
    Si de repente la Federación Rusa decide comenzar la Tercera Guerra Mundial con un ataque a un portaaviones estadounidense, nadie "disparará" misiles con ojivas convencionales. Y habrá un ataque con varios misiles con ojivas termonucleares, primero contra los barcos de escolta y luego contra el portaaviones.
    * Si Estados Unidos inicia la guerra, entonces Estados Unidos y algunos de sus satélites serán destruidos por un ataque de represalia, pero quién sabe si habrá suficientes misiles para un portaaviones.
    1. -1
      19 diciembre 2023 07: 55
      Cita: Amateur
      Y habrá un ataque con varios misiles con ojivas termonucleares, primero contra los barcos de escolta y luego contra el portaaviones.
      * Si Estados Unidos inicia la guerra, entonces Estados Unidos y algunos de sus satélites serán destruidos por un ataque de represalia, pero quién sabe si habrá suficientes misiles para un portaaviones.

      En realidad proponemos, pero el Señor dispone. guiño guiño guiño
      Dada la incomprensibilidad y la falta de lógica de lo que sucede a nuestro alrededor, no sería tan categórico...
    2. 0
      24 diciembre 2023 22: 06
      ¿Por qué atacar al AUG al comienzo de la Tercera Guerra Mundial? Necesitamos atacar sus bases.
  8. +4
    19 diciembre 2023 06: 37
    Cita: Ezequiel 25-17
    El choque con los yanquis es la Tercera Guerra Mundial y, por tanto, el intercambio de armas nucleares.

    sonreír No es un hecho y es demasiado inverosímil... las escaramuzas locales con el ejército estadounidense no serán motivo para TMB... aquí necesitamos algo de mayor rango.
    1. +1
      20 diciembre 2023 02: 42
      Cita: Lech de Android.
      Cita: Ezequiel 25-17
      El choque con los yanquis es la Tercera Guerra Mundial y, por tanto, el intercambio de armas nucleares.

      sonreír No es un hecho y es demasiado inverosímil... las escaramuzas locales con el ejército estadounidense no serán motivo para TMB... aquí necesitamos algo de mayor rango.

      Sólo un hecho.
      De nada sirve medir coños en esas “escaramuzas locales”. Porque Esto todavía no da nada conceptualmente: no importa quién sea quién en este lote "aleatorio". Porque la fuerza de cada uno es suficiente para reiniciarse (lo cual no tiene ningún “débil” y eso lo sabe todo el mundo), a diferencia de todos los combatientes hutíes que no influyen en nada.
      El hecho en sí lo significa todo. Como los boxeadores en el ring, no salen a “participar”...
      1. 0
        27 diciembre 2023 10: 41
        Tonterías, nadie querrá arder en cenizas nucleares, lucharán con medios convencionales y no es un hecho que usarán armas nucleares en absoluto, preferirían rendirse ante el enemigo, de cualquier lado)
  9. -7
    19 diciembre 2023 06: 44
    En tierra, no hay menos objetivos dignos de ser golpeados con la Daga, sino muchos más. Y aquí las capacidades del complejo ya han quedado demostradas más de una vez.
    Si golpeas incluso alguna Rumanía o Polonia olvidadas, incluso un aeródromo desde el que hipotéticamente ya vuelan F-16 con tridentes en la cola, esto es casi automáticamente el Artículo 5 de la OTAN y la Tercera Guerra Mundial. Aunque no cedió ante Estados Unidos ni ante los países de la vieja Europa, claramente considerarán insuficiente responder a un golpe a un miembro de la OTAN con una expresión de profunda preocupación, porque, según su lógica, si no Si no reaccionamos, la próxima llegada puede ser a Alemania, sí, a una base estadounidense. Aunque, desde el punto de vista puramente jurídico, cada país de la OTAN es libre de determinar cómo y con qué medios prestar asistencia a un aliado atacado. Pero por ahora hay suficientes objetivos en el territorio. hasta ahora formalmente independiente.
    1. +4
      19 diciembre 2023 07: 43
      Cita: Nagan
      Este es casi automáticamente el artículo 5 de la OTAN y la Tercera Guerra Mundial.

      ¿Por qué intentas asustarnos? Eres americano, ¡ten miedo! wassat
    2. KCA
      +10
      19 diciembre 2023 08: 56
      Antes de aplicar el artículo 5 del país, los natistas se reunirán y discutirán durante dos meses, luego durante seis meses o 9 meses juntarán un puño de combate y solo entonces atacarán, lo cual es poco probable, bueno, solo si el abuelo no está atrapado. y no da la orden de un ataque nuclear, aunque inmediatamente lo golpearon con una regla y se asustó: "el presidente está enfermo y temporalmente incapacitado. Está trabajando con documentos".
      1. -2
        19 diciembre 2023 09: 07
        Cita: KCA
        aunque inmediatamente lo golpearon con una regla y quedó aturdido, "el presidente no se encuentra bien y está temporalmente incapacitado. Está trabajando con documentos".
        Sí, no me importa si termina así. Pero el escenario probable es que los “jóvenes miembros de la OTAN” comiencen operaciones militares sin esperar la reacción de los “viejos” y, por supuesto, recibirán todos los golpes de las Fuerzas Armadas de RF. Pero después de esto serán “estafados”, los “viejos” miembros de la OTAN inevitablemente se verán arrastrados, por temor a que los rusos no se detengan ni en el Vístula ni siquiera en el Oder. Y en esta guerra no habrá ganadores, todos perderán. Si encuentra consuelo en la fórmula "iremos al cielo y ellos simplemente morirán", depende de usted.
        1. KCA
          +3
          19 diciembre 2023 09: 16
          Razonando no desde el sofá, sino desde una silla, de ninguna manera puedo influir en el desarrollo de los acontecimientos, y soy ateo, solo puedo consolarme en un vaso.
        2. -1
          19 diciembre 2023 09: 42
          [quote=Nagan][quote=KCA]Si encuentras consuelo en la fórmula “iremos al cielo y ellos simplemente morirán”, depende de ti.[/quote]
          Encuentro consuelo en la fórmula: ¡Tienes que pagar por todo en este mundo! Y espero que Estados Unidos pague a Rusia por todas las cosas desagradables que han hecho, ¡y no importa cómo se haga, por métodos económicos o militares! ¡Washington debe ser destruido! ¡No es digno de ocupar una posición de liderazgo en el mundo, debido a la falta de inteligencia de sus líderes! hi
          1. +3
            19 diciembre 2023 17: 20
            Cita: fif21
            Estados Unidos pagará a Rusia por todas las cosas desagradables que ha hecho, ¡y no importa cómo se haga, si por métodos económicos o militares!
            Estoy de acuerdo ... candidato
            Basado en la teoría de que nuestra madre TIERRA es un megaser VIVO, ¡ELLA no puede tolerar una obscenidad tan descarada por parte de los Yankees durante tanto tiempo! La esfera psicoemocional (noosfera) está sobrecargada de negatividad. La TIERRA se limpia periódicamente de él, sacudiéndose de su cuerpo los “parásitos” de la raza humana...
            Nuestro planeta tiene un par de “malos dientes”... ¡Uno de ellos es Yellowstone! Entonces se vengará de los idiotas de los EE. UU. por todo el sufrimiento que trajeron a la HUMANIDAD y su hogar: el planeta TIERRA.
            En mi humilde opinión.
      2. -1
        19 diciembre 2023 15: 40
        Si no reaccionan ante esto de la manera más severa, entonces la OTAN y los Estados Unidos estarán acabados. Colapso completo instantáneo del sistema que construyeron. Estados Unidos no puede permitir que esto suceda.
    3. +2
      21 diciembre 2023 13: 14
      ¿Verdad? pero el otro día uno de nuestros geranios voló hacia los rumanos y boom... oh, qué empezó... Rusia ni siquiera tuvo tiempo de decir una palabra como ellos mismos... esto no es motivo para Para empezar, Rusia no quiso y bla, bla...) ¿De qué estás hablando?... ¿Qué es el artículo 5? Al menos infórmate sobre lo que significa)) Te sorprenderá que no sea en absoluto lo que piensas. ))..
    4. 0
      27 diciembre 2023 10: 41
      Tragarán en silencio y no pasará nada.
  10. -3
    19 diciembre 2023 06: 48
    Este viceministro habló abiertamente del secreto, por supuesto. La daga tiene tal característica (trabajar en objetivos dinámicos), simplemente no se dice. No reveles todas las características del arma.
  11. 0
    19 diciembre 2023 06: 53
    1. Estudia el objetivo. 2. Momento de estar en movimiento y fondeado (despegue, aterrizaje, carga, descarga, entrada al puerto). 3. Seleccionar el lugar de despegue del portaaviones “Dagger” (¿Quién te dijo que sería el Mar Negro? ). Creo que destruir un barco es una tarea completamente factible, solo hay que determinar correctamente el lugar y la hora. hi
    1. -1
      21 diciembre 2023 13: 21
      ¿Propone despegar el día 31 desde la región de Kaliningrado para lanzarse bajo una orden judicial en el mar Mediterráneo? no hay otras opciones)))) y dónde y cómo debería volar esa daga") a lo largo de toda la "orden" en tierras europeas desde las bases de defensa antimisiles de EE. UU.)) brillante)
      1. 0
        21 diciembre 2023 13: 50
        Cita de Elfo del Crepúsculo
        y propones despegar el día 31 desde la región de Kaliningrado

        Esto es lo que sugieres riendo Y propongo pensar en cómo neutralizar las órdenes de defensa aérea, cómo llevar a cabo un ataque a un objeto de manera competente y económica y lograr resultados, pero que los hutíes lancen 1-2 misiles y 2-3 drones ni siquiera es divertido. hi
  12. +2
    19 diciembre 2023 07: 46
    Bueno, quiero creerle a la gente, bueno, que crean, ¡por qué quitarte el sueño! riendo
  13. +1
    19 diciembre 2023 08: 04
    ¿Por qué hundir un portaaviones? Todo lo que necesita hacer es dañar la cabina de vuelo correctamente y se convertirá en un enorme canal inútil. Habrá que llevarlo a una base de reparación, y la escolta correspondiente también se verá obligada a partir con este canal, lo que también debilitará las fuerzas del adversario en el teatro de operaciones.
    1. +2
      19 diciembre 2023 08: 17
      Cita: Victor Masyuk
      Todo lo que se necesita es suficiente daño a la cabina de vuelo, y se convertirá en un enorme canal inútil.

      ¿Cuál será reparado y volverá a convertirse en un aeródromo flotante? No, déjalo en el fondo. Para el deleite de los buceadores riendo
    2. KCA
      +2
      19 diciembre 2023 08: 58
      Para restaurar la pista apenas hay menos equipo que un ala aérea, y en menos de media hora los aviones volarán
      1. +2
        19 diciembre 2023 10: 05
        No volarán sin catapulta. Por eso los trampolines son más adecuados para la reparación.
        1. KCA
          +3
          19 diciembre 2023 10: 30
          Hay cuatro de ellos; dado el tamaño de un portaaviones, ¿dañar los cuatro a la vez?
          1. 0
            19 diciembre 2023 14: 16
            Los cuatro se han ido. Pero una pareja es muy posible.
          2. +1
            20 diciembre 2023 16: 38
            Si como resultado del impacto se produce una deformación de las estructuras del casco, la estanqueidad de las tuberías de vapor puede verse comprometida y los cables eléctricos pueden romperse. Si se produce un incendio, la electricidad comenzará a desaparecer primero y la automatización comenzará a "cortar" las líneas donde ocurrió el cortocircuito.
        2. 0
          19 diciembre 2023 10: 56
          Hay 4 de ellos.
          Además, el F-18 es capaz de despegar sin catapulta.
          1. +1
            19 diciembre 2023 14: 17
            ¿Con qué carga? ¿Qué pasa con el AWACS?
            1. +1
              20 diciembre 2023 12: 35
              ¿Debería estar al máximo?
              Los AWACS pueden reemplazar temporalmente a los Growlers y a los Avaks costeros. ¿Y, al parecer, estaban hablando del hecho de que algunas de las catapultas sobrevivirían? Entonces lanzar ejercicios y ataques limitados no es un problema, pero en la versión de defensa aérea despegarán sin catapultas.
              1. 0
                20 diciembre 2023 16: 24
                DE ACUERDO. Dos preguntas. ¿De dónde viene la energía para operar catapultas electromagnéticas???
                Más precisamente, ¿cómo puede una catapulta consumir una enorme cantidad de energía en muy poco tiempo? ¿Qué hay ahí? ¿Baterías? Condensadores???
          2. 0
            20 diciembre 2023 16: 40
            Puede despegar, pero ¿cuánto tiempo puede arrastrar?))) sin mencionar el hecho de que puede despegar sin catapulta, necesita toda la longitud de la plataforma, es decir. Habrá que arrastrarlo hasta el final (si no hay ningún agujero en la plataforma). Pero no podrá aterrizar sin un pararrayos aerodinámico; el recorrido no será lo suficientemente largo. Y el aerofinisher también funciona con electricidad. ¿Entonces qué debo hacer?
    3. +2
      19 diciembre 2023 17: 44
      Cita: Victor Masyuk
      ¿Por qué hundir un portaaviones? Todo lo que necesita hacer es dañar la cabina de vuelo correctamente y se convertirá en un enorme canal inútil.
      ¡Tonterías! ¿Qué pasa con el equipo de reparación y restauración? ¿Salió a tomar el sol en AVika? Y además, los aviones VTOL ni siquiera son caprichosos: pueden despegar y aterrizar desde un lugar. El F-35B definitivamente no permanecerá inactivo. De nuevo, helicópteros... ¡Todo un escuadrón de 8 unidades! También pueden llevar misiles antibuque... Así que, si los vas a hundir, ¡húndelos y punto! Puedes “prenderlo fuego”, será aún mejor. Porque no hay nada más terrible que un incendio en el mar en un barco...
      AHA.
      1. +1
        20 diciembre 2023 16: 54
        Los equipos de reparación y restauración apagaron el Forrestal durante casi dos días, con el apoyo del resto de la tripulación. Al mismo tiempo, el barco cesó sus operaciones aéreas. Y estuvo en renovación durante un año.
        1. 0
          20 diciembre 2023 17: 23
          Cita: TermNachTER
          Los equipos de reparación y restauración apagaron el Forrestal durante casi dos días, con el apoyo del resto de la tripulación.

          ¡Estás confundiendo al equipo de BOMBEROS con el equipo de REPARACIÓN! si
          En la AVU hay una unidad completa (en nuestra opinión, una unidad de combate) que se ocupa de la SUPERVIVENCIA del barco, eliminando daños de combate y de emergencia mediante sistemas de extinción de incendios, etc.
          La división de reparación y restauración es esencialmente una fábrica, con máquinas herramienta, soldadura y otros equipos. Los reparadores, tomando el relevo de los socorristas (ASG), después de “combatir” el incendio, se dedican a RESTABLECER la disponibilidad técnica de los componentes y mecanismos. Incluyendo “reparar” la plataforma. Y debo decir que no mantienen allí a personas incompetentes.
          Así que ¡ahogaos! ¡Para estar seguro!
          1. +1
            20 diciembre 2023 17: 25
            Cuando Forrestal ardía, todos peleaban, porque la situación era mala y había muchos muertos.
        2. +1
          20 diciembre 2023 23: 31
          Por cierto, allí explotaron una docena de bombas de 454 kg. Como calibre 10. Pero no se ahogó. ¡Aquí está la respuesta a cuántas dagas necesitas!
          1. 0
            21 diciembre 2023 01: 15
            Sería bueno explicar por qué explotaron?)))
            1. 0
              24 diciembre 2023 01: 08
              Lanzamiento espontáneo de un cohete V-V suspendido. El fuego y las llamas envolvieron a los aviones cargados. Sobrecalentamiento del detonador - explosión. Buscar por enlace

              https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Пожар_на_авианосце_«Форрестол»_(1967)
              1. +1
                24 diciembre 2023 21: 48
                Estoy consciente de esto. Me pregunto quién fue lo suficientemente inteligente como para recolectar todo esto en un hangar.)))
                1. 0
                  26 diciembre 2023 16: 22
                  Todo sucedió en cubierta mientras preparaban los aviones para el despegue. Las bombas explotaron ya suspendidas, a un metro de la cubierta. Y lo rompieron. El combustible se filtró por los agujeros y se inició un incendio en las cubiertas inferiores y en el hangar.
                  1. +1
                    26 diciembre 2023 18: 53
                    Que yo recuerde, el incendio empezó en el hangar. Si estuviera en cubierta sería más fácil. Los aviones simplemente serían arrojados por la borda. Pero en el hangar tuvimos que esperar hasta que se quemara todo el combustible y explotara todo el equipo usado. Porque cuando empezaron a extinguir el incendio, las pérdidas en HP fueron muy grandes.
                    1. 0
                      27 diciembre 2023 15: 26
                      El incendio comenzó en la cubierta de popa, entre los aviones que ya tenían bombas, misiles y tanques de lanzamiento suspendidos. Y luego se arrojó al hangar, el queroseno caliente se vertió a través de los agujeros en la cubierta y el hueco del ascensor. Las bombas no se almacenan en el hangar ni se transportan desde los almacenes. Sólo en cubierta. Y los aviones en llamas seguían siendo arrojados por la borda. 21 piezas. Estaban empujando el tractor, hay un video.
                      1. 0
                        27 diciembre 2023 18: 20
                        Quizás no lo discuta. Leí sobre esto hace mucho tiempo, así que no recuerdo los detalles. Pero en los "forrestales" había puestos para colgar armas en el hangar. Los vehículos ya equipados fueron elevados a cubierta.
                      2. 0
                        28 diciembre 2023 00: 35
                        Es muy posible que hubiera algo colgado en el hangar. Para ahorrar tiempo y espacio.
  14. +7
    19 diciembre 2023 08: 28
    se mueve en un espacio de tres coordenadas, porque el mar embravecido no ha sido cancelado

    No entiendo si en tierra los movimientos verticales de un barco con un desplazamiento de menos de 100 mil toneladas son tan grandes como para prestarles atención, especialmente en el mar Mediterráneo "cerrado".
    1. +2
      19 diciembre 2023 09: 28
      Cita: Arkadich
      no entiendo la tierra

      ¡Aquí no hay nada que entender! No se puede responder seriamente al próximo artículo del camarada Skomorokhov. ¡Las características de rendimiento del producto "Dagger" están clasificadas como "Secretas"! Por lo tanto, o hacemos comentarios "espeluznantes" sobre nuestros "socios", o fantaseamos wassat Hoy es un día festivo para la contrainteligencia, pero creo que no vale la pena utilizar sus conocimientos en el sitio. ¡Buena suerte a todos y cielos tranquilos sobre vuestras cabezas! hi
    2. -1
      21 diciembre 2023 13: 25
      bueno, ¿cómo puedo decírtelo? Probablemente sea más fácil de ver.
      1. +1
        21 diciembre 2023 13: 33
        Gracias por su arduo trabajo, pero también podría haber observado las asperezas de algún barco.
        Estábamos hablando de portaaviones, con tonelaje.
        1. -1
          21 diciembre 2023 13: 35
          ¿Crees que el tonelaje reacciona de manera diferente?)) ¿O la emoción no tiene ningún efecto? ¿Y este es un trozo de espuma que siempre está en la superficie? todo lo contrario) los calmantes de lanzamiento funcionan sólo hasta un cierto nivel de excitación... entonces... son inútiles. no te gusta el tonelaje con DBO... bueno, mira cómo se sumergen los superpetroleros...)) en términos de tamaño y tonelaje será más o menos lo mismo.
          1. +1
            21 diciembre 2023 14: 08
            Mira cómo se sumergen los superpetroleros...)) en tamaño y tonelaje será muy parecido.

            Notó correctamente que los petroleros se sumergen, ya que su masa en reposo es muy grande y, en consecuencia, las vibraciones verticales son mínimas.
            Y para hacer un camión cisterna del mismo volumen pero muy ligero, “bailará” con la más mínima ola.
  15. +4
    19 diciembre 2023 09: 01
    La gente se golpeaba el pecho..., rompía sus teclados y sus psiquis.
    Es necesario golpearse la cabeza cuando las fantasías lo atormentan y construir "castillos en el aire". Nadie conoce las características operativas de las "Dagas", pero se especula sobre cómo destruir objetivos navales con "castillos en el aire".
  16. +7
    19 diciembre 2023 09: 03
    ¡Autor! No está del todo claro por qué se hablaría de disparar una daga a un portaaviones, ¿por qué no utilizar una compañía de tanques T-90, por ejemplo? Cada arma debe usarse para sus propios fines... Y si un “general no muy inteligente” dijera que “esto es luminio”, ¡esto no es prueba! Y para ser más concretos, existen “otros productos” para portaaviones...
    1. +6
      19 diciembre 2023 10: 56
      Cita: Sergey_K
      ¿Por qué no utilizar, por ejemplo, una compañía de tanques T-90?

      (congelado de asombro) ¡Brillante!
      Una trama excelente: un portaaviones opera en la parte occidental del Mediterráneo y, a lo largo del fondo, "haciendo ruido en silencio", una compañía T-90AM se acerca silenciosamente a él. candidato hi
      1. +8
        19 diciembre 2023 15: 29
        ¡El mejor medio de defensa aérea naval son los tanques en la cubierta de despegue del enemigo!
        1. +6
          19 diciembre 2023 16: 18
          Cita: Negro
          ¡El mejor medio de defensa aérea naval son los tanques en la cubierta de despegue del enemigo!

          ¡Y qué espectáculo: desde las profundidades del mar, levantando fuentes de espuma blanca, colosos blindados se elevan y, después de describir una parábola orgullosa, aterrizan con un rugido justo en la cubierta de un portaaviones! Y mastiquemos la comida... uh, quiero decir, ¡aplastemos los aviones!
          1. +1
            21 diciembre 2023 02: 47
            >Y mastiquemos la comida.... uh, quiero decir, ¡aplastemos los aviones!
            No... después de todo, dejemos que los tanques mastiquen la popa de su aluminio, no por razones metabólicas. Los aviones son vehículos de combate de infantería lanzados desde el aire (o, para un paseo, desde satélites de órbita baja) directamente a las cubiertas del segundo escalón, para ayudar a los tanques.
            Necesitamos llamar aquí a especialistas de nuestros canales de televisión. Se dibuja una imagen interesante, pero se desperdicia. Y definitivamente les convendrán, especialmente porque hay una crisis del género (los robots militares humanoides máximos prometidos desde arriba). Y esto es fresco y juvenil. Además, encajará perfectamente en la realidad en la que viven.
      2. +3
        20 diciembre 2023 07: 45
        El comandante envía al angustiado acústico a la unidad médica con sospecha de drogas.
      3. +1
        20 diciembre 2023 23: 35
        Y la empresa cambia el terreno para confundir el tronco, o como le llamen al profundímetro riendo
        1. 0
          21 diciembre 2023 08: 08
          Cita: stankow
          para confundir el tronco, o como le llamen al medidor de profundidad

          Ecosonda :))) La velocidad se mide con un registro. hi
          1. 0
            24 diciembre 2023 01: 01
            Encontré la palabra: mucho, por supuesto.
      4. +1
        21 diciembre 2023 13: 37
        bueno, por el fondo) lo principal es atraparlo cuando esté parado en algún lugar del puerto))) luego un caballo tirado por caballos... eh... carga de tanque a través de los Alpes... y fuego directo) es posible con el T-90)
  17. -7
    19 diciembre 2023 10: 07
    ¡El Patriota derribó un par de Dagas! ¡Entonces un destructor con Aegis derribará esta Daga! ¡La defensa aérea de los destructores Arleigh Burke está diseñada precisamente para interceptar misiles balísticos!
    1. +15
      19 diciembre 2023 10: 56
      Por supuesto lo hice.
      ¡Incluso hay una foto!
      lol
      1. 0
        19 diciembre 2023 17: 51
        Cita: kit88
        Por supuesto lo hice.
        ¡Incluso hay una foto!

        ¡Bravo! Lacónicamente, pero lo más importante: de forma clara y convincente. Compañero
        En la mismísima MANZANA!!! candidato
    2. +2
      19 diciembre 2023 22: 01
      ¿Por qué te asustaste? ¿Creemos en los cuentos de hadas estadounidenses y ucranianos?
    3. +1
      20 diciembre 2023 16: 56
      Sí, con su radar guía))) y así, en general, sí, todo está bien, hermosa marquesa)))
    4. 0
      21 diciembre 2023 13: 29
      ese espacio en blanco de hierro fundido con el que posaba Vitalya Klyachka (no una ojiva de daga) y todos vieron cómo el patriota "derribaba" dagas)) sin derribar nada
  18. +4
    19 diciembre 2023 10: 53
    en lugar de las tripulaciones de los barcos estadounidenses (británicos, italianos y turcos) no se esforzaron mucho

    ¿Por qué deberían molestarse? Entienden que con el daño o la destrucción de un barco, la guerra no terminará, sino que comenzará. Y comenzar una guerra con la OTAN con un ataque a un portaaviones, de los cuales Estados Unidos tiene docenas, no es lo más inteligente.
  19. 0
    19 diciembre 2023 11: 17
    Bueno, si acierta, con uno basta. Para incapacitar seguro, y muy probablemente para los alcistas, los alcistas. Aunque, por supuesto, es una tonta sana y estará haciendo bulbul durante mucho tiempo. Depende de dónde aterrice, dónde detone la carga y si hace un gran agujero en el fondo.
    Es ridículo hablar de la seguridad de los reactores, los sótanos y las reservas de queroseno. Ninguna plataforma puede soportar ser golpeada por un objeto tan pesado a tales velocidades.
    En general, la lucha contra los portaaviones que utilizan misiles balísticos es un tema muy antiguo y los mismos chinos llevan mucho tiempo trabajando en él con seriedad.
    1. +2
      19 diciembre 2023 17: 57
      Cita: Grossvater
      La lucha contra los portaaviones que utilizan misiles balísticos es un tema muy antiguo y los mismos chinos llevan mucho tiempo trabajando en ello con seriedad.

      ¡Lo hacíamos cuando los chinos cazaban gorriones con tirachinas!
      Yo estaba en la flota con un R-27K, que incluso dio en el blanco un par de veces... Pero entonces aparecieron medios más baratos y fiables que los SLBM con un tiempo de envejecimiento de datos desconocido...
      Entonces, ¿quién es el pionero y quién acaba de salir a caminar? ¡Eso aún está por verse!
      AHA.
      1. 0
        20 diciembre 2023 12: 37
        Yo estaba en la flota con un R-27K, que incluso dio en el blanco un par de veces.

        a un objetivo fijo con una baliza de guía.
  20. 0
    19 diciembre 2023 11: 20
    Cita: SergeyB
    misiles antiaéreos que vuelan aproximadamente a la misma velocidad

    ¿El mismo? ¿Es verdad?
    Hypersound comienza oficialmente a las 6M. Recuérdenos qué sistemas de defensa antimisiles vuelan a Mach XNUMX o más rápido.
    1. +2
      19 diciembre 2023 11: 48
      9M82 hasta 2500m/s
      Línea 48n 2000 - 2100
      Viejos 55 al 2000.
      ¿Lo masticarás tú mismo o ayudarás?
      1. 0
        19 diciembre 2023 12: 08
        9М82 a 2500 / s

        Eso es exactamente lo que es el "antes". Esta velocidad se encuentra en la etapa inicial del vuelo durante la aceleración; luego el cohete vuela por inercia y su velocidad cuando se acerca al objetivo es mucho menor.
        1. -1
          19 diciembre 2023 12: 37
          La pérdida de velocidad a la distancia de intercepción no es crítica y el misil alcanza el objetivo mediante hipersonido o su borde.
          1. 0
            19 diciembre 2023 12: 49
            el límite del hipersonido es 4,5-5M.
            Y la velocidad cae mucho antes, de lo contrario no se puede realizar la corrección por radio.
            1. 0
              19 diciembre 2023 13: 32
              No mucho, no escribas tonterías, primero lee para qué sirven algunos de estos productos: las velocidades de hasta 9000 km/h en una distancia de varias decenas de kilómetros no se reducirán a la mitad.
              1. 0
                19 diciembre 2023 13: 41
                La velocidad cae según una ley cuadrática: cuanto más alta era inicialmente, más rápido cae en la primera etapa.
                Y estas versiones de misiles están diseñadas para usarse no durante decenas, sino durante cientos de kilómetros. Sin corrección de rumbo por radio durante el vuelo, es imposible alcanzar tal distancia.
                1. +1
                  19 diciembre 2023 13: 43
                  claro... “Soy un artista, eso es lo que veo”, cerró.
  21. +2
    19 diciembre 2023 11: 21
    ¿Cuál es el radio del “área de responsabilidad” del portaaviones? 500 - 600 kilómetros??? Estos son todo tipo de Growlers, Prowlers y Escorts. Cargas de 2-3 megatones a una altitud de 40 km allanarán un "corredor" más adelante; puede tener un X 32 con un cabezal capaz de funcionar en la situación actual.
    Y si. Un golpe para Avik es la Tercera Guerra Mundial. No le corresponde a Iskander Shprotoedov ni a los polacos demoler los radares.
    Un barco es el territorio del estado bajo cuya bandera enarbola. Un golpe a Avik es un golpe a Estados Unidos. Si el pacifista más absoluto estuviera en el poder, respondería. Porque si no respondes después de esto, te matarán.
    Entonces, señores teóricos, una vez que haya comenzado este tipo de bebida, divirtámonos.
    1. 0
      19 diciembre 2023 12: 53
      Que alguien está derribando a los comedores de espadín o derribando los radares polacos.
      1. +3
        19 diciembre 2023 14: 19
        Aquí discutimos anteriormente durante cuánto tiempo la OTAN discutirá si iniciar una tercera guerra mundial.
        Ford es Estados Unidos. No habrá discusión.
  22. +4
    19 diciembre 2023 11: 22
    Cita: Rand-76
    ¡El Patriota derribó un par de Dagas!

    ¿Mmm? Bueno, eso es lo que dice tu gente, pero dicen muchas cosas, dicen que desenterraron el Mar Negro...
  23. +1
    19 diciembre 2023 11: 28
    Cita de solar
    ubicado debajo de la cubierta blindada

    ¿Cuánto mide la cabina de vuelo? 2", tal vez 3". Y la mayor parte de la farsa en forma de radares todavía cuelga desde arriba. El poste central, eso sí, muy abajo, para que nadie salga a la superficie. riendo.
    Ninguna protección horizontal te salvará incluso de una bomba perforante pesada ordinaria que caiga bien a 1M, pero aquí son al menos seis.
  24. 0
    19 diciembre 2023 11: 28
    Cita de solar
    ubicado debajo de la cubierta blindada

    ¿Cuánto mide la cabina de vuelo? 2", tal vez 3". Y la mayor parte de la farsa en forma de radares todavía cuelga desde arriba. El poste central, eso sí, muy abajo, para que nadie salga a la superficie. riendo.
    Ninguna protección horizontal te salvará incluso de una bomba perforante pesada ordinaria que caiga bien a 1M, pero aquí son al menos seis.
    1. +1
      19 diciembre 2023 12: 05
      lea con más atención. Allí alguien escribió sobre algún tipo de submuniciones de fragmentación.
    2. 0
      19 diciembre 2023 12: 51
      Piloto kamikaze no logró hundir portaaviones
  25. 0
    19 diciembre 2023 12: 12
    Cita: paul3390
    ¡¡Exactamente!! ¿Y cómo olvidé que todos los lienzos AFAR están en realidad debajo de la cubierta blindada...?

    riendo
    1. 0
      19 diciembre 2023 12: 58
      El hombre no sabía que los lienzos lejanos no estaban cubiertos por una fina película. Hay plásticos y cerámicas resistentes, y la pregunta es si una bala diseñada para infantería penetrará esta capa exterior y desde qué distancia. Los revestimientos cerámicos en los chalecos antibalas son comunes. Tampoco sabe que el panel AFAR consta de módulos separados y que la antena puede funcionar incluso si alguno de los módulos falla.
  26. -2
    19 diciembre 2023 12: 14
    Cita de solar
    submuniciones de fragmentación.

    Las submuniciones de fragmentación destruirán todo el equipo de cubierta, principalmente las catapultas. No estoy hablando de radares.
    1. +1
      19 diciembre 2023 13: 01
      Las catapultas están ubicadas debajo de la cubierta blindada, la munición de fragmentación ni siquiera las rayará.
      Con los radares, tampoco todo es tan simple, escribí arriba. Por no hablar de si estas submuniciones existen en la naturaleza, no hay nada sobre ellas en Internet.
      1. +1
        20 diciembre 2023 16: 59
        Los últimos portaaviones que tenían una cubierta blindada, y aún así no toda, sino sólo alrededor del 30%, en el centro son los Ilustres británicos de la Segunda Guerra Mundial. Para todos los actuales, se trata de acero de construcción naval normal.
  27. 0
    19 diciembre 2023 12: 49
    Según las tácticas de la Fuerza Aérea de la URSS, se necesita un regimiento de estrategas para destruir un AUG. Y aquí lo quieren con un puñal.
  28. -1
    19 diciembre 2023 13: 27
    Parece que ha comenzado otra exacerbación... o que ha llegado otro lote de droga. Porque hacía mucho tiempo que no leía semejantes tonterías...
    La gente se golpeaba el pecho, se rompía el teclado y la psiquis, hacía malabares con las opiniones de los expertos (y los expertos de sillón son definitivamente incluso peores que los nuestros)

    El autor aparentemente tocó una fibra sensible y una vez más decidió demostrar que nadie puede superarlo: es el más parecido a un sofá y el más terrible)))
    Te lo ruego, no lo hagas, todo el mundo ya lo sabe))) Ya estoy harto y cansado de leer excrementos informativos.

    El conocimiento parece haber terminado con el nombre “Daga” y un poco sobre la ANN. Lo que sigue es una completa tontería, es difícil incluso llamarlo una opinión personal. Y el autor es demasiado vago para buscar información abierta. Mi esposa me llama animal holgazán))) pero aquí... mi respeto. Todavía tengo que trabajar y trabajar hasta llegar al autor.

    La Daga tiene precisión. Cierto. Por supuesto, no creeremos en el hermoso cuento de hadas de que el CEP del Kinzhal es de 1 metro, pero tomaremos el Iskander, que no es diferente, pero tiene un CEP de 30 a 70 metros.

    Por supuesto que no, creeremos las tonterías del autor))), y no las características de desempeño del OGSN y los datos publicados en los medios relacionados con el complejo militar-industrial.

    Y nosotros, disculpe, tenemos hipersonido en el segmento final de la trayectoria, es decir, se declaran Mach 10 y aún más.

    ¿En serio?))) Me parece a mí o a alguien que al final mintió aquí)) u otra confirmación del absoluto analfabetismo, la pereza y el desprecio del garabateador por los lectores y lo que arroja sobre ellos.
    cabezas

    La "Daga" apunta a las coordenadas establecidas antes del lanzamiento o recibidas de los satélites, los aviones que designan el objetivo,

    Pero ¿qué pasa con ...
    ¿Qué sucede cuando una enorme pieza de metal roza el aire a una enorme velocidad de 5 m/s? Así es, queridos. ¡El aire, que es una mezcla de gases, comienza a ionizarse! ¿Qué es el gas ionizado? Sólo plasma. Lo cual, como por sus propiedades, excluye por completo el uso de dispositivos de radar de cualquier tipo.

    Alguien tomó Etodrugin-Forte))) o alguien recibirá el Premio Nobel de Física))) Autor, cuénteme el secreto de cómo sucede esto. El radar no es posible debido al plasma, pero ¿son posibles los datos a través del mismo RI desde un satélite?)))
    ¿Lo que está ahí? Y hay un buscador óptico. Cuál no se especifica en ninguna parte por razones obvias. Pero ya está claro que se trata de televisión o de imágenes térmicas.

    "Este gran misterio es" puede ser buscado no sólo por todos, sino también por unos pocos elegidos en Google y Yandex. Y para llegar a la verdad....)))
    GSN 9E436 (imagen abajo)
    Entonces es solo pereza))
    En general, mira quién es demasiado vago.

    Se trata de velocidad y hacia dónde vuela hacia la GZ y hacia dónde vuela el NO.
  29. +3
    19 diciembre 2023 14: 18
    Los yemeníes acaban de atacar un portacontenedores con un misil balístico, ¿y qué estamos haciendo?)
  30. -1
    19 diciembre 2023 14: 43
    Si los misiles rusos alguna vez vuelan contra portaaviones estadounidenses, ciertamente no lo serán con 500 kg de TNT... Para las armas nucleares tácticas, no es tan importante cuántos metros fallan contra el portaaviones.
  31. +1
    19 diciembre 2023 15: 42
    La pregunta es: ¿es posible apuntar dichos productos vía satélite a la etapa final de su trayectoria hacia la cola? En la parte delantera se forma un cono de plasma. La velocidad de 10 M es ~ 10 km/seg, es decir, es aproximadamente un segundo y medio de tiempo para realizar ajustes si se realizan. En principio, esto es suficiente para una pequeña corrección, teniendo en cuenta los pequeños movimientos del objeto (durante el tiempo total de vuelo de 2 a 3 minutos) y una buena potencia de transmisión de la señal de los satélites de designación del objetivo.
    Dado que durante dicho período (inmersión) el objetivo no tendrá el tiempo exacto para reaccionar, si el satélite de designación del objetivo es capaz de determinar "en línea" la velocidad y el vector de movimiento del objetivo y predecirlo con unos segundos de antelación y también transmitir estos datos al misil "en la cola", por ejemplo antes de que se active la aceleración en la etapa final de la trayectoria y si el diseño del producto prevé maniobras con timones dinámicos de gas o superficies activas en la etapa final, entonces el El problema en su conjunto tiene solución.

    Otra pregunta es: ¿Kinzhal tiene estas capacidades en la etapa final? A tales velocidades, maniobrar sigue siendo una tarea; puede resultar más complicada que garantizar las comunicaciones.

    Teniendo en cuenta las velocidades, la fricción, el plasma y las condiciones generales de funcionamiento, soy escéptico de que sea posible conectar un cabezal de localización al Kinzhal. Sin embargo, en el marco de otro producto, es posible imaginar cómo se podría resolver este problema, incluidas las cuestiones de la designación de objetivos.
  32. 0
    19 diciembre 2023 15: 51
    En la URSS existía la idea de atacar un portaaviones. Si no recuerdo mal, casi 2 escuadrones de Tupolev. Además, alrededor de un tercio de ellos son aviones de guerra electrónica. Y con 10-15 lanzamientos de misiles, planearon que 2-3 alcanzarían el objetivo.
    Así que las historias sobre “una daga es suficiente” son sólo historias.
    1. 0
      19 diciembre 2023 16: 55
      Me interesa mucho, la Daga no se puede controlar desde afuera de ninguna manera, el plasma se interpone, pero entonces ¿cómo controlan el Zircon? Es el mismo hipersonido, el mismo plasma, y ​​funciona, como Si mi memoria no me falla, específicamente en los barcos, solo hay dos opciones de respuesta correcta: O para nosotros. A todos les dicen que Zircon funciona en objetivos en movimiento, o que el control es posible, entonces la pregunta es, ¿es posible instalar algo similar? en la Daga? Sin embargo, tal vez, y espero que así sea, que toda esta controversia no valga la pena, TC después de Zircon, los misiles antibuque con base en el mar, en tierra y en el aire simplemente aparecerán, entonces, ¿por qué usar ¿La Daga? Déjala hacer su trabajo principal. En mi humilde opinión.
      1. 0
        19 diciembre 2023 18: 13
        Lo más probable es que algún tiempo antes del impacto la velocidad del cohete se vuelva supersónica, aproximadamente dos em. Luego podrás activar el buscador y alcanzar objetivos en movimiento también.
  33. -3
    19 diciembre 2023 17: 06
    Cosas así no se pueden decir ni escribir. Sólo se puede pensar. Porque la pregunta “¿Cuántos Tomahawks necesita Moscú?” hace tiempo que está resuelta. Aproximadamente 2000-3000 piezas. Ningún ejército en el mundo puede contener semejante avalancha.
    1. 0
      19 diciembre 2023 19: 53
      ivan2022,
      ¿Cuántos Tomahawks necesita Moscú?" - se decidió hace mucho tiempo. Aproximadamente 2000-3000 piezas.

      Si los barcos de la OTAN reciben una orden de lanzar un ataque con misiles contra Moscú, sería ilógico que dispararan toda su reserva de hachas de guerra contra Moscú. Lo más probable es que lancen más de un orden de magnitud menos de hachas de guerra para suprimir y sobrecargar las defensas aéreas, y luego varios misiles con ojivas nucleares.
      Pero hay que entender que después de esto, además de la respuesta nuclear rusa por barco, también llegará simétricamente a Washington y Nueva York. Esto ya no será política, sino un simple reflejo militar.
      Por lo tanto, ambas partes deben pensar mucho antes de atacar.
  34. 0
    19 diciembre 2023 17: 21
    Roman necesita reescribir urgentemente el artículo, porque los sistemas de defensa aérea de corto alcance (Buki, Pantsir, Tory) son extremadamente vulnerables a los drones kamikazes. ¡Dos helicópteros FPV son suficientes para destruir el radar de un sistema de misiles antiaéreos, después de lo cual se convertirá en un montón de chatarra inútil! ¡SVO no te dejará mentir!
  35. 0
    19 diciembre 2023 18: 02
    Tantas letras innecesarias, como siempre, que usa este “genio”, tanto que escribir y nada que escribir.
  36. 0
    19 diciembre 2023 19: 10
    Bueno, no un portaaviones, sino un planeador con aviones. El escriba no se queda quieto, pero ¿es el Dagger un misil antibuque? Algunas preguntas
  37. +3
    19 diciembre 2023 20: 02
    Cita de solar
    Las catapultas están situadas bajo la cubierta blindada,

    ¡Ay dios mío! ¿Es realmente difícil aprender algo para leer? La cubierta de vuelo está blindada SÓLO encima del hangar. ¡Ni los ascensores ni los "gatos" están reservados!
    1. 0
      20 diciembre 2023 12: 45
      Las balas contra infantería no penetrarán en una cubierta diseñada para aviones de 30 toneladas, en ningún caso. Y no causarán ningún daño a una catapulta diseñada para presiones capaces de acelerar un avión de 30 toneladas en unos segundos.
  38. +1
    19 diciembre 2023 20: 05
    Cita de solar
    El hombre no sabía que los lienzos lejanos no estaban cubiertos por una fina película.

    Disculpe, ¿ha oído algo sobre estabilidad y altura metacéntrica? Las antenas de radar suelen estar situadas en altura.
    1. 0
      20 diciembre 2023 12: 46
      Allí la superestructura se sitúa generalmente en lo alto. Y no está hecho de papel de aluminio. Y una determinada cantidad de cerámica para un barco de 100000 toneladas no cambiará nada.
  39. -1
    19 diciembre 2023 20: 18
    Cita: Amateur
    Al principio decidí que se trataba de otra “obra” de Mitrofanov. No el suyo, sino su nivel.
    Si de repente la Federación Rusa decide comenzar la Tercera Guerra Mundial con un ataque a un portaaviones estadounidense, nadie "disparará" misiles con ojivas convencionales. Y habrá un ataque con varios misiles con ojivas termonucleares, primero contra los barcos de escolta y luego contra el portaaviones.
    * Si Estados Unidos inicia la guerra, entonces Estados Unidos y algunos de sus satélites serán destruidos por un ataque de represalia, pero quién sabe si habrá suficientes misiles para un portaaviones.

    Suficiente para los portaaviones, eso todo el mundo lo sabe. Además de los guerreros de Ii, Kogecheyuno. Allí el gris se ha secado.
  40. FIV
    +2
    19 diciembre 2023 21: 03
    Cuando se quiere lograr derrotar un objetivo muy importante, el impacto sobre él será complejo: desde diferentes lados, desde diferentes entornos, con diferentes impactos. Y, como ya lo han dicho varias veces aquí en VO, si se trata de ataques a portaaviones, nadie se avergonzará de las ojivas especiales.
  41. 0
    19 diciembre 2023 21: 03
    En general, en el artículo no queda del todo claro cuánto se necesita/no se necesita.
    El principal problema es claro: llegar allí.
    el resto es de vacío en vacío.

    Sin embargo, aquí en VO se mencionó que, según los cálculos, nuestro Kuznetsov está completamente desactivado por 20 misiles antibuque subsónicos.
    Dividimos por 2 (supersónico), por 2 más (hipersónico), por 2 más (balístico), multiplicamos por 2 más (Ford será más nuevo), multiplicamos por 2 más: no vuela sin un escuadrón.
    Resulta que hay aproximadamente 10 Dagas.
    Específicamente aproximadamente)))
    puedes discutir...
    1. 0
      19 diciembre 2023 21: 18
      Una pregunta aparte es cuál será el impacto hidráulico en el casco del barco si algo golpea la entrada junto a él a una velocidad de 4-5 km/s.
      1. 0
        20 diciembre 2023 09: 56
        1) ¿Qué tan cerca está?
        2) Los buques de guerra son intencionalmente más fuertes
        3) y además están diseñados para tormentas, accidentes y conducción extrema, ja, ja…
      2. 0
        20 diciembre 2023 12: 49
        en la foto de la pantalla de presentación, en la que alguien pegó un MiG, es la prueba de golpe de ariete a la que se someten todos los barcos estadounidenses.
  42. 0
    19 diciembre 2023 21: 32
    La Daga tiene precisión. Cierto. Por supuesto, no creeremos en el hermoso cuento de hadas de que el CEP del Kinzhal es de 1 metro, pero tomaremos el Iskander, que no es diferente, pero tiene un CEP de 30 a 70 metros.
    No tienes que seguir leyendo, Skomorokhov, ¿conoces el QUO de Iskander? Son 30-70 metros, ¿en serio? Simplemente no puedes seguir leyendo: la tontería de un loco.
  43. 0
    19 diciembre 2023 21: 50
    El escenario en el que se puede utilizar la Daga no está claro. ¿Esto es antes de la Tercera Guerra Mundial o ya está en progreso? ¿Desde aquí habrá Glonas/Gps?
  44. +1
    19 diciembre 2023 23: 34
    El año pasado, dos MiG-31K, que son portadores de Dagas, fueron reubicados en la base aérea de Khmeimim.
  45. 0
    19 diciembre 2023 23: 37
    El autor también resultó ser un experto en sillones. El sistema de guía que se utiliza para la Daga en la etapa final de su trayectoria es un secreto de Estado. Y la lista de buscadores conocidos es sólo su suposición de que se utilizan en la Daga. Yo puedo hacer eso también. Por ejemplo, la Daga recibe la designación de objetivo de una fuente externa, posiblemente de (o a través de) un satélite. Putin dijo, cuando mostraron las “caricaturas”, que nuestros trabajadores de defensa han aprendido a transmitir una señal de radio a través de una nube de plasma.
  46. 0
    20 diciembre 2023 03: 42
    En teoría, es “hermoso” y todo está mal, pero el autor parece haber hecho cálculos basándose en un barco a motor. 4 minutos y considerando el desplazamiento e inercia de esta embarcación, podemos decir que “vale la pena”. Sí, y se ingresan los datos, creo que con todas las modificaciones. Necesitamos comprobarlo en la realidad, explicando esto diciendo que la propia "daga" "se cayó" del MIG en medio de la hostilidad hacia el AUG.
  47. -1
    20 diciembre 2023 04: 15
    Mmm. Administración, ¿por qué mantiene en su plantilla a autores drogadictos?
  48. 0
    20 diciembre 2023 06: 16
    En el libro de Bogdan Arut "Kamikaze llevó un diario" hay una idea interesante de por qué los estadounidenses lanzaron una bomba atómica sobre Hiroshima. El hecho es que al final de la guerra los japoneses planearon un ataque kamikaze contra portaaviones y barcos de desembarco utilizando todos sus aviones, incluidos aviones civiles y obsoletos. Un ataque masivo de un gran número de aviones seguramente detendría a los portaaviones. En nuestro caso, después de inmovilizar el portaaviones por medios convencionales, se puede atacar eficazmente con un misil hipersónico.
    1. +1
      20 diciembre 2023 14: 57
      Cita de pavel.tipingmail.com
      ¿Por qué los estadounidenses lanzaron una bomba atómica sobre Hiroshima? El caso es que al final de la guerra los japoneses planearon un ataque kamikaze contra portaaviones y barcos de desembarco utilizando todos sus aviones.

      ¿Y toda esta aviación se montó en Hiroshima?
  49. 0
    20 diciembre 2023 06: 27
    Derrota garantizada: dos Onyx. ¡¿Y qué?!
  50. El comentario ha sido eliminado.
  51. GGV
    +2
    20 diciembre 2023 10: 12
    Me gradué de la escuela hace más de 30 años, y tal vez me equivoque: ¿sobre qué tipo de "espacios de tres coordenadas" escribe el autor, los portaaviones de 3.14ndos ya pueden sumergirse o volar bajo el agua?
  52. +1
    20 diciembre 2023 10: 49
    Como una tontería fantástica: ¿por qué el autor define el cono protector de un cohete como necesariamente metálico (que proporciona ionización)? Recuerdo que en Buran la mayor parte de la superficie era cerámica y la velocidad de desorbitación era superior a 10 M. Además, el cono de cabeza en la etapa final del vuelo se puede enfriar. Además de todo lo demás, el MIG-31 (una vez) no estaba destinado a transportar tales "Panes" en una eslinga externa, pero ahora sí lo hace.
    Y por último, Gerald, ¿quién es Ford? Este es un tesoro de dispositivos de radio, comenzando con localizadores, estaciones de radio, dispositivos de control potentes (con ráfagas de radio decentes), ¿pueden intentar escuchar (pasivamente) la transmisión de radio?
    De lo contrario, todo esto es mi imaginación.
    Permítanme agregar un clásico de la guerra: - “¡si tienes la oportunidad, finge que no la tienes”!
  53. 0
    20 diciembre 2023 11: 24
    ¿Por qué no lanzarlo desde una distancia inferior a 1000 km? Entonces el tiempo de aproximación y, por tanto, el desplazamiento del objetivo disminuirán. Además, ¿quién impide el lanzamiento grupal de misiles con antelación, teniendo en cuenta posibles maniobras sobre objetivos? El portaaviones es demasiado grande para cambiar repentinamente la dirección de su movimiento como una liebre... Y, lo más importante, aquí nadie sabe hasta cuándo y cómo se puede ajustar el misil. Sólo suposiciones.
    1. +2
      20 diciembre 2023 12: 51
      Un portaaviones es demasiado grande para cambiar repentinamente la dirección de su movimiento como una liebre...

      Hay un vídeo ahí arriba en el hilo. Sí, un portaaviones es capaz de cambiar bruscamente de dirección y a gran velocidad.
      1. 0
        20 diciembre 2023 23: 54
        Tiene suficiente poder. Pero con tal rollo, ¿cuánto perderán el avión y el avión?
  54. +1
    20 diciembre 2023 14: 49
    En el mar, por supuesto, levante el ancla y dé la velocidad mínima, alejando el barco literalmente entre 100 y 150 metros, y se sentirá aliviado al ver un "gorgoteo" con mucha espuma.

    No quiero molestar al autor, pero la velocidad de izar el ancla en un portaaviones es muy baja. Algo alrededor de 5 m/min. Es decir, incluso desde una profundidad de 300 metros, ¡simplemente levantar el ancla llevará UNA HORA ENTERA! Y esto siempre que se detectó el lanzamiento del Dagger en el momento de su separación del eje, y en ese mismo segundo se calculó su ruta, se tomó una decisión, se dio una orden, el equipo de emergencia corrió hacia el lugar de levante de anclas. mecanismo y lo encendió. Y todo esto en UN segundo.
    Pero esta condición es imposible. Se necesitan minutos, aunque pequeños, pero importantes. Además, para empezar a mover un mecanismo tan inerte como un portaaviones se necesitará más de un minuto. En la suma de todas las acciones, el portaaviones puede alcanzar los 150 m indicados por el autor, bueno, dentro de los 65-70 minutos posteriores al lanzamiento del Dagger.

    Y si el barco ya está con el ancla levantada, entonces significa que se está moviendo. Bueno, entonces debemos contar con el hecho de que, naturalmente, en la lancha hay idiotas que no ven la dirección del movimiento del barco y no introducirán plomo en la misión de vuelo... (e instantáneamente ralentizarán el portaaviones y en segundos cambiarlo a otro rumbo, e incluso llegar relativamente lejos en este rumbo (esto sólo es posible en la película The Expendables 4, pero no en la vida).
    1. 0
      21 diciembre 2023 22: 26
      No quiero molestar al autor.

      No quiero molestarte, pero, si es necesario, puedes deshacerte del ancla muy rápidamente; no es necesario levantarla, sino soltarla. hi
  55. 0
    20 diciembre 2023 15: 28
    Cita: KCA
    Hubo artículos científicos, nosotros y, sorprendentemente, los chinos, que no hay plasma detrás de un proyectil que vuela en la región del plasma y que la comunicación por radio es posible.

    Esto significa: hay una capa conductora de tamaño finito en la superficie y es posible trabajar con ella como con un AC.
  56. 0
    20 diciembre 2023 16: 44
    Probablemente los diseñadores de la Daga sean tontos, pero Skomorokhov es inteligente. Por eso nadie aquí le dirá cómo apunta la daga al objetivo. ;) Una daga es suficiente para desactivar la catapulta para siempre y energía cinética para atravesar una barcaza llena de materiales inflamables y explosivos. Esto es todo lo que necesitas saber. mi=ms2
    1. +1
      20 diciembre 2023 23: 57
      Sí, necesitas saberlo, pero no lo sabes:

      E=mv2/2
      1. 0
        21 diciembre 2023 16: 50
        Ahora busque en Google la imagen "fórmula en la cubierta del USS Enterprise". Quise decir que solo necesitas subir a la cubierta de un portaaviones.
        PD: pero si hablas de cinética, sí, obviamente. Hay mucho de eso ahí.
    2. +1
      21 diciembre 2023 09: 25
      Cita: último centurión
      Esto es todo lo que necesitas saber. mi=ms2

      Cometimos un error en la sección de física, pero está bien, ¡una gran obra!))) riendo
    3. +1
      23 diciembre 2023 00: 18
      E = ms2 es para una ojiva nuclear.
  57. 0
    20 diciembre 2023 17: 46
    ¿Por qué hundir un portaaviones? Una daga es suficiente. Con un agujero en la cabina de vuelo, se convertirá en solo un comedero.
    1. 0
      21 diciembre 2023 14: 00
      Cita: bar
      ¿Por qué hundir un portaaviones? Una daga es suficiente. Con un agujero en la cabina de vuelo, se convertirá en solo un comedero.

      Para que no lo reparen más tarde.
  58. 0
    20 diciembre 2023 19: 01
    Cita: TermNachTER
    "Ilustraciones" británicas

    Midway y sus camaradas y todos los portaaviones estadounidenses posteriores tenían cubiertas blindadas. No hablaré de la posguerra británica, me da pereza ir a la estantería.
  59. +1
    20 diciembre 2023 19: 45
    ¿De dónde sacaste la cifra de 30 a 70 metros? Iskander da en el blanco.
    1. 0
      21 diciembre 2023 14: 01
      Cita: Victor Sergeev
      ¿De dónde sacaste la cifra de 30 a 70 metros? Iskander da en el blanco.

      Lo confundieron con el Punto U.
  60. +3
    20 diciembre 2023 23: 03
    ¿Cuántas dagas necesita Gerald Ford?
    .
    Si tiene una ojiva nuclear, entonces una. Pero es mejor utilizar un misil balístico de medio alcance. El problema de maniobrar el AUG se resuelve fácilmente. En un momento, cuando la prensa predijo que sería imposible para los chinos atacar el AUG con un misil balístico, vi la solución en unos cinco minutos. . Creo que a los verdaderos expertos se les ocurrirá algo mejor.
    ю
    Me alarma el énfasis que se hace en el artículo sobre las ojivas no nucleares. La cobardía también es congraciación. Ya sea que utilicemos armas nucleares o convencionales, las consecuencias políticas serán las mismas. La moderación por nuestra parte es una completa estupidez y sólo provoca que los Estados adopten medidas agresivas.
  61. 0
    21 diciembre 2023 09: 22
    Es curioso leer la opinión de un experto en sillones sobre las opiniones de los mismos expertos en sillones. Pero lo principal es tomarse la sopa de repollo usted mismo más en serio e intentar hacerse pasar por
    parte de organismos inteligentes
    .
    No he visto datos por ningún lado sobre el tipo de buscador de Dagas. ¿O el autor tiene acceso a documentos soviéticos y comparte sus conocimientos aquí?
  62. 0
    21 diciembre 2023 12: 50
    No necesitas mucha inteligencia para hablar de cuántas dagas necesitas, pero para poder dar la orden de golpear al menos una... primero necesitas tener sólo dos huevos.
  63. 0
    21 diciembre 2023 13: 23
    La pregunta no está planteada correctamente. Si la persona que lleva este misil se encuentra a una distancia aceptable para Ford, incluso un misil será suficiente. Explicación del portaaviones J. Ford. Es decir, en términos generales, un aeródromo flotante. En cuanto a la defensa aérea que se le ha asignado, diré esto. Se necesitan un par de minutos para reaccionar y lanzar los mismos giroscopios. Pero una daga no hará eso. Lo que necesitamos aquí es un misil interceptor, pero Estados Unidos ni siquiera tiene uno en su diseño. Cuando golpea debajo de la pared, se forma un agujero, como si fuera un cohete normal, pero no tomáis en cuenta la energía cinética. Imagínate una chapa de acero y golpeándola con un martillo. Hay un hormiguero en la parte posterior de esta hoja. Entonces, puramente por cinética, arrancará todo el equipo. Además, la Marina de los EE.UU. no se entrena realmente en la lucha contra el hundimiento de un barco. Probablemente un portaaviones te cubra. Pero volvamos al portaaviones. Cuando se golpea, se crea un agujero y el agua sale a borbotones. El barco se está hundiendo. Él es el líder. Es decir, toda la flota lo protegerá estúpidamente. Ella también será enterrada allí.
    1. 0
      26 diciembre 2023 09: 34
      . La Marina de los EE.UU. no se entrena realmente en la lucha contra el hundimiento de un barco.



      ¿De dónde sacaste esto? ¿Dónde puedo leer un resumen de con qué entrenan y con qué no entrenan?
  64. +2
    21 diciembre 2023 16: 05
    Por la cantidad de “meteduras de pata” que comete un artículo, desde el principio, se identifica inequívocamente al autor.
    Ni siquiera es gracioso ya.
    1. 0
      26 diciembre 2023 09: 36
      Bueno, ¿qué tal si describimos exactamente cuáles son los errores y qué te detiene?
  65. +1
    21 diciembre 2023 21: 51
    Si se trata de lanzamientos contra portaaviones, entonces la ojiva del misil será ligeramente diferente, ¡pero no importa si el barco está aquí o un poco hacia un lado!
  66. 0
    22 diciembre 2023 07: 51
    Cita: Zoer
    Cita: bar
    ¿Por qué hundir un portaaviones? Una daga es suficiente. Con un agujero en la cabina de vuelo, se convertirá en solo un comedero.

    Para que no lo reparen más tarde.

    Puede que no suceda en la Tercera Guerra Mundial.
  67. 0
    22 diciembre 2023 10: 39
    Cita: stankow
    Explotaron una docena de bombas de 454 kg. Como calibre 10. Pero no se ahogó. ¡Aquí está la respuesta a cuántas dagas necesitas!

    Los Essex tienen una cubierta de hangar blindada, las bombas explotaron ARRIBA. Por cierto, fue el sellado excesivo de la cubierta del hangar lo que provocó pérdidas muy grandes. La gente simplemente se asfixió. La daga atravesará cualquier cubierta y golpeará las profundidades.
  68. 0
    22 diciembre 2023 10: 43
    Cita: JD1979
    9M82 hasta 2500m/s
    Línea 48n 2000 - 2100
    Viejos 55 al 2000.
    ¿Lo masticarás tú mismo o ayudarás?

    Masticado (leer guiñó un ojo). Lo siento estaba equivocado.
    Gracias!
  69. 0
    22 diciembre 2023 15: 24
    Bueno, no sólo con dagas. Hay un clásico antibuque: Onyxes. Por eso las madres de la aviación siempre tienen un motivo para ponerse tensas.
  70. 0
    22 diciembre 2023 17: 16
    ¿Parece que uno de los nuestros afirmó que había resuelto el problema de transmitir una señal de radio en plasma? Y parece que el uso de armas hipersónicas, si no una daga, al menos un circón, debería basarse en esta tecnología.
    ¿O estábamos fantaseando de nuevo por vieja costumbre?
  71. 0
    22 diciembre 2023 21: 53
    ¿Quién escribió esta basura? Ahh, todo está claro - Skomorokhov. Estimado colega experto Skomorokhov, trabajan con ópticas de calibre 12 a distancia, pero a la leche le faltan un par de minutos y medio metro, ¿no lo sabía?
  72. 0
    23 diciembre 2023 00: 12
    La daga es un producto secreto y nadie sabe cómo se controla y si puede alcanzar un objetivo en movimiento...
    Sólo los fabricantes saben lo que hay debajo del carenado.
    Seguramente a esa velocidad llegará al reactor del portaaviones; nuevamente, sólo los desarrolladores saben si se produce una desaceleración de la explosión. Pero incluso con un fogueo es posible alcanzar un reactor.
  73. 0
    23 diciembre 2023 12: 05
    Descubrí el artículo tarde, pero no pude resistirme a comentar. Quizás alguien más lea la opinión de una famosa bloguera de belleza de un canal sobre relojes.
  74. 0
    23 diciembre 2023 18: 16
    De hecho, nadie sabe a qué velocidad vuela la daga en la parte final de su trayectoria y si podrá corregir su rumbo. Es posible realizar variaciones.
  75. 0
    26 diciembre 2023 17: 56
    El autor es competente y bien razonado. ¡PERO!
    1er. No se ha considerado la opción con una ojiva nuclear. Para derrotar al AUG, no se puede prescindir de la munición termonuclear.
    2º La llamada huelga compleja. Primero, misiles antibuque, luego municiones electromagnéticas, y solo entonces, después de la inmovilización, puedes usar la Daga.
    Bueno, ¿qué argumentos habrá en contra?
    ¿Y qué tan tranquilas estarán las tripulaciones del AUG en este caso?
  76. 0
    26 diciembre 2023 21: 36
    Cita: glestwid
    Bueno, ¿qué tal si describimos exactamente cuáles son los errores y qué te detiene?

    En primer lugar, su cantidad. Ni siquiera interfiere, pero hace inútil el proceso de señalar errores. Analizar tal cantidad de errores excederá el volumen del artículo en sí.
    Veamos una de las primeras perlas del “experto” local:
    Estos instrumentos completamente simples le permiten determinar lo principal: rumbo, cabeceo, balanceo. Y no se necesita nada más. Si necesita la llamada desviación angular de las coordenadas, es decir, altitud, longitud y latitud, el ordenador de a bordo las calculará sin problemas.

    le permite determinar lo principal: rumbo, cabeceo, balanceo. Y no se necesita nada más.
    ¡¿No es esto una demostración de desconocimiento del tema?!
    Si necesita la llamada desviación angular de coordenadas, es decir, altura, longitud y latitud
    ¿Qué es la "desviación angular de coordenadas"? ¡¡¡Qué clase de tonterías y nueva terminología es esta?!!! Y "es decir, altura, longitud y latitud" no encajan en ninguna puerta en el contexto de esta frase, ya que no son "desviaciones angulares", sino coordenadas reales.
    Desafortunadamente, el autor es muy analfabeto porque siembra este analfabetismo entre los lectores, escondiéndose detrás del halo de un "experto" en el sitio.
  77. 0
    29 archivo 2024 14: 17
    Un portaaviones de ataque es una variedad de radares para diversos fines.
    El KR X-22P para el Tu-22K estaba equipado con un buscador de radar pasivo. Una velocidad de vuelo de más de 3000-3500 km/h permitía superar cualquier sistema de defensa aérea de la época, y gracias a los sistemas de guía autónomos y un alcance de vuelo de unos 300 kilómetros, se redujo el riesgo para el avión de transporte.
    Hay una película "El precio del miedo" de 2002. con Ben Affleck y Morgan Freeman.
    Hay un episodio en el que un Tu-22 con un X-22 ataca un portaaviones. El equipo detecta los misiles lanzados tarde y derriba algunos de ellos con Falcons. El barco se quema y se estropea según la película.
    Pero realmente:
    El peso de la ojiva X-22 es de 930 kg, por ejemplo, el Exocet AM-39, un misil aire-barco, pesa sólo 165 kg.
  78. 0
    20 marzo 2024 05: 12
    Nombra al menos un buque de guerra hundido por los hutíes. Sin hipersonido. Sólo un cohete. Cualquier. Luego pensaremos en los portaaviones.
  79. 0
    Abril 14 2024 23: 43
    El autor explica en un lenguaje sencillo los conceptos básicos de apuntar a misiles antibuque, en el nivel de "chicos sobre animales", pero, de manera bastante comprensible, en un nivel básico. Para una comprensión completa, sería bueno comparar cómo funciona la guía para Granit, Basalt, Mosquito, X-22 y mencionar a Liana. El artículo es interesante para aquellos que nunca han sido expertos en el tema, ni siquiera un técnico, pero están interesados ​​y nunca faltaron a la física en la escuela.