“Leopardos” en las estepas de Ucrania: sueños incumplidos y pronósticos cumplidos

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“Leopardos” en las estepas de Ucrania: sueños incumplidos y pronósticos cumplidos

Sabes, hay algo místico en esto. Desde los fracasos cerca de Jarkov en 1941 y 1942 del siglo pasado hasta 2022. De las esperanzas al hambre de un “milagro”оружие”, que está por llegar, lo que te permitirá ganar, hasta la completa (o no del todo) decepción.

En previsión de la llamada "contraofensiva", los países occidentales llevaron a Ucrania un suministro extremadamente grande de vehículos blindados, tanto en términos de cantidad como de alcance. Una de las “primeras señales” fue el tanque de batalla principal alemán “Leopard”. Y, quizás, se depositaron muchas esperanzas en este coche. Diríamos demasiado.



A lo largo del año 2023, el tema del suministro de equipo militar occidental, así como la lucha contra él, fue uno de los más populares y discutidos en las páginas de nuestra Revista Militar. Y mensajes y artículos relacionados directa o indirectamente con el alemán. tanques "Leopard", de diversas modificaciones, siempre ha despertado un gran interés por parte de los lectores y, a menudo, ha iniciado acalorados debates, discusiones y debates.

Este material es una especie de recopilación de materiales tomados por uno de los autores de fuentes alemanas (lo cual es comprensible, ya que vive en Alemania desde hace casi treinta años), el segundo se siente bien en el campo de información del enemigo, ya que ha sido pasando el rato en él durante más de diez años.

En general, es útil obtener información sobre los sentimientos de las declaraciones oficiales y (especialmente) no oficiales de los políticos, de las declaraciones de la gente corriente en las redes sociales, en general, para sentir lo más de cerca posible todo lo que sucede en el país. Y esto se aplica tanto a Alemania como a Ucrania.

Con Alemania es más fácil en términos de información. Allí “Alles sollte in Ordnung sein”, es decir, debe existir un determinado orden o incluso un Orden. Atrapar peces informativos comestibles en el caldero fangoso de los medios de comunicación ucranianos es una actividad muy regular. Sin embargo, “Observer”, “Segodnya”, “Pravda ucraniana” y UNIAN a veces permiten (lo admito, con la ayuda de amigos asesores de ese lado) una presentación sensata sobre el tema.

El 2 de enero, el portal de Internet “Die Welt” publicó un artículo muy breve, pero profundo en muchos sentidos. Ni siquiera un artículo, sino una nota:
"Sólo un "pequeño número" de tanques Leopard alemanes participan en operaciones de combate en Ucrania".


A última hora de la tarde ya se han publicado en nuestro sitio web breves extractos de este artículo. La gente activamente, a veces al borde de una falta, se apresuró a comentar el contenido, lo que llevó a los autores a traducir y publicar íntegramente, con pequeños comentarios y añadidos, lo que “Die Welt” escribió a continuación:

“De los 18 tanques Leopard que Alemania entregó a Ucrania en marzo de 2023, sólo un “número muy pequeño” sigue en servicio. Esta es la conclusión a la que llega el experto en defensa del Partido Verde, Sebastian Schäfer. En este sentido, envió una carta oficial a Rheinmetall y Krauss-Maffei Wegmann (KMW), fabricantes de vehículos blindados”.


¿Y qué, disculpe, le importan al biodefender los tanques? ¿Está realmente tan preocupado el principal experto "verde" por la contaminación ambiental provocada por los gases de escape de los motores MTU de doce cilindros y 1500 caballos de fuerza? ¿O los campos, bosques y caminos de Ucrania arados por orugas leopardo?

De nada. Un miembro amante de la paz de un partido que una vez, en el siglo pasado, defendió la paz, estaba preocupado por algo completamente diferente:

“Desafortunadamente, cabe señalar que Ucrania ahora sólo puede utilizar una cantidad muy pequeña de los tanques de batalla entregados. Las reparaciones llevan mucho tiempo porque, según la empresa de reparación de la industria lituana, no se necesitan suficientes piezas de repuesto para reparar vehículos blindados”.


Antes de Navidad (por supuesto, diciembre), Schaefer visitó junto con el Ministro de Defensa, Boris Pistorius, esta instalación de reparación en Lituania. Es difícil decir por qué los caballeros terminaron en Lituania y no en Polonia, donde se abrió una empresa de reparación de aproximadamente la misma esencia y de mayor tamaño, pero después de la visita apareció el "luchador por un futuro brillante y respetuoso con el medio ambiente". escribe desesperado que

"Existe una necesidad urgente de tomar medidas efectivas" para rectificar la situación de los repuestos lo más rápido posible. Después de todo, los tanques están parados...

Pero entonces empezó a suceder algo un tanto inesperado. A continuación, el Sr. Schaefer determinó de quién era la culpa de que la mayor parte de los Leopardos se volvieran incapaces de combatir.

Probablemente pienses que estos son campos minados, huelgas aviación ¿Fuerzas aeroespaciales rusas, ATGM, UAV, artillería de las Fuerzas Armadas rusas?

No, no lo adivinaste. Ni una palabra sobre esto. Aquí está, una de las razones principales:

Los intentos del ejército ucraniano de reparar los tanques provocaron mayores daños. Habría que estudiar en qué medida esto podría evitarse mediante una mejor formación de los mecánicos o impartiendo las instrucciones necesarias y si al mismo tiempo es posible organizar una restauración cualificada de los equipos en el territorio de Ucrania.


Muy pocos de los modernos tanques de batalla principales Leopard 2A6 entregados desde Alemania todavía se utilizan en Ucrania.

Ahora bien, si esta no es la imagen "Hemos navegado", entonces "Hemos llegado" con seguridad. Es decir, los alemanes hoy hablan de lo mismo de lo que hablamos en nuestras páginas hace uno o dos años: no basta con suministrar costosos vehículos militares, tanques o aviones. No basta con formar a las tripulaciones, es mucho más importante preparar personal técnico y de ingeniería de alta calidad para las reparaciones y, lo que es aún más importante, para el mantenimiento de los tanques.

El leopardo es algo complicado. Este no es un T-55, ni un T-64, es una máquina que no pregunta: requiere cuidado y mantenimiento completos.


Bueno, Die Welt termina el artículo con una nota completamente pesimista:

“Después de muchas dudas, en marzo, el gobierno federal transfirió a Ucrania un total de 18 tanques Leopard 2 del arsenal de la Bundeswehr. El suministro forma parte de la asistencia contra el ataque ruso. Ahora los vehículos tienen daños de combate, pero también hay un importante desgaste técnico debido a la conducción y los disparos”.

Según tenemos entendido, este es un mensaje muy velado para los ucranianos:
“Chicos, por favor, al diablo con este frente. Los tanques son excelentes, pero no es necesario conducirlos ni dispararles, de lo contrario los romperás. ¿Quién los reparará y dónde?

Pero el 30 de enero de 2023, en un artículo para “VDI nachrichten” (un periódico semanal alemán que informa sobre los logros en el campo de la tecnología y la tecnología), el autor Peter Steinmüller advirtió que el suministro de leopardos a Ucrania incluiría Muchos problemas se integran inmediatamente:

“Con un poco de trabajo preliminar, el cambio del motor Leopard se puede completar en unos 30 minutos.
Pero para poder realizar reparaciones en un taller detrás de la línea del frente, primero es necesario remolcar hasta allí un tanque averiado. Pero en Ucrania será difícil, porque los medios de evacuación de las Fuerzas Armadas de Ucrania están diseñados para tanques mucho más ligeros. Una vez más, el Gobierno federal afirmó que ya había suministrado a Ucrania 15 vehículos blindados de recuperación Bergpanzer 2, que la Bundeswehr ha estado utilizando para remolcar sus Leopard 2 durante décadas”.



Vehículo de recuperación Bergepanzer 2

Esta es una medida razonable, sólo nos permitiremos señalar que los ARV llegaron con un retraso real, cuando los Leopard ya habían comenzado a ser utilizados por las Fuerzas Armadas de Ucrania. Como ejemplo de resultado provisional, podemos citar datos de la parte ucraniana sobre los acontecimientos del 8 de junio del año pasado, cuando varios tanques Leopard y vehículos de combate de infantería fueron dañados y abandonados por las fuerzas ucranianas en la zona de Malaya Tokmachka.


La razón era que simplemente no había nada con qué evacuar los coches. Y después de ciertos acontecimientos, los aliados de Ucrania comenzaron a tomar ciertas medidas.

“Los tanques se pueden transportar en 13 semirremolques pesados ​​del fabricante estadounidense Oshkosh, que fueron suministrados a Ucrania por Alemania y con dinero alemán. Otros 16 semirremolques pesados ​​están esperando ser enviados”.


Sistema transportador de equipo pesado (HETS) con tractor Oshkosh

“Sin embargo, el peso total del Leopard 2 y del tractor plantea un problema para Ucrania: las carreteras y puentes del país están diseñados sólo para vehículos con un peso máximo de 44 toneladas. Tampoco es posible cruzar ríos y barrancos con la ayuda de la capa de puente Biber ya instalada; está destinada únicamente al Leopard 1.



Capa de puente de tanque "Biber"

En general, el problema es tan antiguo como la propia Europa. Todo esto se discutió en los años setenta del siglo pasado y no se han producido cambios significativos en los últimos cincuenta años. En general, resulta muy extraño ver este baile sobre rastrillos, o más precisamente, sobre puentes, pero es lo que es.

"Da incluso miedo imaginar lo difícil que es ahora para el personal militar ucraniano realizar entregas logísticas desde los países de la OTAN"., tuiteó el experto en armas Lars Winkelsdorf a principios de este año.

Dado que los países de la OTAN suministran a Ucrania todo lo que tienen en stock, hay pocas oportunidades para estandarizar las piezas de repuesto y el mantenimiento. Además, los coches de EE.UU. y Gran Bretaña se fabrican según el sistema imperial (yardas, pies, pulgadas, etc.), y los coches de Europa continental se fabrican según el sistema métrico: ni siquiera el tornillo más pequeño es intercambiable.

La situación es diferente con los miembros de la familia Leopard, de la que Alemania ya ha suministrado varias variantes: el vehículo para tender puentes Biber, la grúa blindada Bergepanzer 2, el cañón antiaéreo autopropulsado Gepard y el vehículo autopropulsado Panzerhaubitze 2000. Los cañones de artillería propulsados ​​tienen componentes intercambiables, por ejemplo en el chasis”.


Cañón autopropulsado antiaéreo "Gepard"

"En Michalovce (Eslovaquia), la Bundeswehr tiene un centro de mantenimiento para equipos grandes suministrados a Ucrania, que puede dar servicio simultáneamente de seis a ocho unidades de equipos grandes".


Unidad de artillería autopropulsada "Panzerhaubitze 2000“

Ha pasado menos de un año desde la publicación de este artículo casi profético. Hoy podemos sacar algunas conclusiones. El estado de ánimo en Occidente y directamente en Alemania cambió imperceptiblemente de "ayudaremos tanto como sea necesario" a "todo lo que podamos".

De manera imperceptible, parece que nadie lo sentirá, ya que los almacenes de la Bundeswehr están catastróficamente vacíos y la industria, a pesar de las gigantescas inyecciones financieras, simplemente no puede llenarlos.

Y si hace apenas un año, tanto en Alemania como en Ucrania, había euforia por las futuras victorias de las Fuerzas Armadas de Ucrania, que aplastarían a las tropas rusas con equipos suministrados por Occidente, ahora no solo los periodistas, sino también algunos políticos comenzaron a decir que algo había salido mal no de esta manera.


Empezamos con el hecho de que en el camino había arbustos, árboles, tierra y escarcha. Ahora, como determinaron el experto en defensa del Partido Verde, Sebastian Schäfer, y los de su calaña, la publicación en línea Die Welt, los propios ucranianos tienen la culpa: no saben cómo girar las tuercas y dirigen incorrectamente a los Leopardos.

¿Y qué pasa con los ucranianos, por cierto? En general, valdría la pena escuchar la opinión de la parte contraria, especialmente si se le acusa de todos los pecados mortales y de una contraofensiva fallida.

Al comienzo de los suministros, cuando llegaron los petroleros entrenados en las bases de la OTAN en Europa y que aún no habían entrado en batalla, se publicaron muchas opiniones entusiastas de los militares ucranianos. Incluso mucho. También prometieron suministrar muchos tanques. Y lo hicieron, pero la pregunta es: ¿cuáles?

Básicamente el modelo 1A5... No, este es un muy buen tanque, incluso hoy en día es una unidad de combate, aunque es muy antiguo. Y los ucranianos notaron con razón en sus entrevistas los puntos fuertes del Leopard, como un motor potente y receptivo, excelente control y maniobrabilidad, un arma simplemente magnífica y precisa con un sistema de puntería. En general, hay algo que elogiar a este coche.

Pero cuanto más avanzaba el “contraataque”, más decepciones había. Y lo más importante: un blindaje de 70 mm, que no protege prácticamente contra nada de la gama rusa de armas antitanques. Sí, en un momento (años 70) intentaron resolver este problema con la ayuda de kits de refuerzo instalados encima de la armadura principal, pero hoy son risas y lágrimas.

Los primeros Leopard entraron en servicio con los batallones de la 44.ª Brigada Mecanizada, y fue allí donde los combatientes de las Fuerzas Armadas de Ucrania experimentaron de primera mano la “modernidad” del Leopard 1A5. Después de eso, los ingenieros ucranianos comenzaron a trabajar urgentemente en la instalación de kits de protección dinámica soviéticos en los tanques alemanes, sobre los cuales ya hemos escrito.

Un Leopard 2A4 verdaderamente moderno, que utiliza los mismos controles de fuego que el Leopard 1A5, pero pesa quince toneladas más, aunque tiene un arma más potente, cuenta con un blindaje varias veces mayor que el 1A5 más ligero. Pero aún así, el 2A4 sigue siendo vulnerable a las armas antitanques rusas.

Cuando se le preguntó cómo se sentía acerca de su tanque Leopard 1A5, un tanquista ucraniano de la misma 44.ª brigada de infantería respondió: "¡Excelente! Pero Bulat sería mejor”.

No, en serio, los tanques Leopard son vehículos excelentes, pero por alguna razón quienes los enviaron a suelo ucraniano no hicieron clic en sus cabezas de que los tanques necesitarían sobrevivir a más de una batalla. Sí, si es para una o dos peleas, entonces todo está bien, si es más...

Los políticos hablaban de leopardos. Personal militar de alto rango. Comandantes de unidades de tanques y fusileros motorizados. Comandantes de tanques y miembros de la tripulación. Los únicos que no concedieron entrevistas destacadas fueron los técnicos e ingenieros ucranianos. Quizás no hubo tiempo para ellos entre las bravuras y promesas, o quizás por la ausencia total de los mismos: técnicos listos para atender y reparar los Leopard.

Aquí todo es transparente: una escuela diferente. El Leopard no es un tanque tan avanzado, al menos no tiene la misma edad que el T-64, el tanque base de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Pero fue desarrollado por personas que veían el tanque como tal de otra manera. En términos generales, los descendientes de quienes construyeron el T-34 no crearán algo "parecido a una pantera". Y viceversa, para quienes estudiaron con los diseñadores de Tiger, el T-72 nunca funcionará.

¡Y así sucedió! todo es natural historia - algo dañino, pero sus leyes también son las mismas para todos. Los diseñadores alemanes crearon un hermoso tanque Leopard 1 a su manera. Rápido, liviano y con un excelente sistema de mira. Sí, pero el T-64 de los diseñadores soviéticos resultó ser más eficaz. ¿Cuál es el valor del blindaje frontal, que no fue tomado por un cañón de tanque de la OTAN con un calibre de 105 mm? Pero el T-64 "tomó" al Leopard con facilidad y naturalidad con sus 115 mm.

Pero lo principal es que, como todos sus predecesores, el T-64 era fácil de mantener en comparación con el equipamiento de la OTAN.


Y si tenemos en cuenta el hecho de que los Leopardos fueron ensamblados apresuradamente en toda Europa, donde fueron defendidos en diferentes condiciones, no es sorprendente que a los especialistas de la Bundeswehr se les encargara rápidamente almacenar los tanques en orden, y solo después de las primeras entregas. ¿Ucrania envió soldados para aprender a usarlos? Así lo informa Der Spiegel, y de nuevo ni una palabra sobre la composición técnica.

Más precisamente, Der Spiegel señala que en la prisa por llevar los tanques al campo de batalla, resultó que hubo problemas para obtener las piezas de repuesto necesarias y capacitar a los técnicos ucranianos para las reparaciones.

Y hoy estamos viendo cómo los alemanes, además de suministrar tanques (ojo, ¡sus propios tanques!), tuvieron que organizar el suministro de municiones, repuestos y líquidos de repuesto. Y organizar formación, no sólo para conductores, artilleros y comandantes, sino también para técnicos.

Resulta que no se hizo todo. Y como resultado, los técnicos ucranianos se vieron obligados a trabajar con Leopards por analogía con el T-64. Lo que condujo a resultados simplemente fantásticos: tanques "nuevos" averiados que no llegaron al campo de batalla.
56 comentarios
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  1. 0
    9 января 2024 04: 08
    ¿Y qué, disculpe, le importan al biodefender los tanques? ¿Está realmente tan preocupado el principal experto "verde" por la contaminación ambiental provocada por los gases de escape de los motores MTU de doce cilindros y 1500 caballos de fuerza?

    Bueno, él ama a Greta... ¡Y EL AMOR ES MALVADO! riendo
    Las reparaciones llevan mucho tiempo porque, según la empresa de reparación de la industria lituana, no se necesitan suficientes piezas de repuesto para reparar vehículos blindados”.

    Reparar basura es más caro que repararla. Todo el mundo ya lo ha entendido todo hace mucho tiempo. lol
    Los intentos de reparación de tanques por parte del ejército ucraniano provocaron mayores daños.

    ¿Un mazo y tal o cual madre, sospecho? ¡Así que desenterraron el Mar Negro! Bueno, estos son ucranianos... Hemos restaurado tigres, panteras y stugas que lucharon con bastante éxito por nosotros durante la Guerra Patria. candidato

    Ahora los vehículos tienen daños de combate, pero también hay un importante desgaste técnico debido a la conducción y los disparos".

    Los acaban de poner ahi y listo, hay que salir corriendo por miedo??? ¡Durante la Guerra Patria, nuestras tripulaciones de tanques a veces lucharon con el T-60/70 contra la colección de animales! Aquellos. tanque leo para desfiles ala leclerc?
    1. +1
      9 января 2024 05: 18
      Los propios ucranianos tienen la culpa: no saben volverse locos,
      ¡La tecnología en manos de un salvaje es un trozo de hierro! lol
      1. -3
        9 января 2024 08: 40
        Depende de qué tipo de equipamiento, como muestra la experiencia, los alemanes no fabricarán un Mercedes, pero en la batalla no necesitan un Mercedes, el fabricante occidental todavía no entiende lo que hay que hacer, miran el "leopardo" - bueno, es un buen tanque, pero ¿qué? Todavía lo necesitan, pero no ven la armadura donde se necesita, lo han llenado de electrónica, tejas, todo tipo de basura, y cuando Cuando llega una mina terrestre, todo se convierte en fragmentos.
        1. +5
          9 января 2024 11: 04
          ¡La diferencia entre el Leopard alemán y el T-64 soviético es el enfoque innovador para el desarrollo de un vehículo de combate! ¡El T-64 es un desarrollo innovador del tanque y el Leopard es evolutivo! Incluso en el T44, los ingenieros soviéticos giraron el motor a lo largo del casco para reducir la longitud del casco, en el T64 introdujeron un AZ para instalar un arma poderosa y al mismo tiempo tener pequeñas dimensiones. El resultado fue un tanque compacto, con armas potentes y reservas masivas suficientes para un blindaje adecuado a las amenazas. Mientras estaban en Occidente, comenzaron a mejorar unidades individuales que podían soportar más o menos cargas salvajes en máquinas pesadas. Por tanto, requiere un mantenimiento muy cuidadoso. Cada unidad Leopard es probablemente una obra maestra técnica, ¡pero en sí misma es un diseño arcaico! lol
        2. +1
          9 января 2024 13: 26
          Pídele a un diseñador alemán que cree un mazo.
          ¡Ooh! Esta será una obra maestra. Con tres asas, giroscopios láser y un procesador en su interior.... Con un precio de varias decenas de miles de marcos. wassat
          Es solo que al clavar clavos con un mazo, surgirán problemas que requerirán mejoras de diseño. riendo
          1. +4
            9 января 2024 20: 11
            Sí, no hay necesidad de exagerar. Los mecánicos de diseño alemanes son excelentes especialistas. Su tecnología está bien pensada. La cuestión es cómo se les asignó la tarea y qué tienen financieramente. En cuanto a los mazos, las herramientas manuales alemanas son, ante todo, una herramienta de calidad. El mismo martillo servirá durante mucho tiempo sin reparación, a menos, por supuesto, que se exceda. Nuestro martillo, por regla general, necesita que le reparen el mango de vez en cuando.
  2. +3
    9 января 2024 04: 14
    De eso estamos hablando, si a un equipo de ambulancia se le da una maleta con medicamentos y un tanque lleno de gasolina, entonces en realidad no podrá funcionar durante un mes; hay que llenar la gasolina, luego hay que llenar la caja. para ser recargado. Y los "señores" esperaban que el wunderwaffe resolviera todos los problemas mágicamente.
    1. +5
      9 января 2024 06: 23
      Cita: Analgin
      Y los "gentry" estaban contando

      No son caballeros, son esclavos. guiño
  3. +2
    9 января 2024 04: 46
    El fabricante Leopard ofrece una garantía de motor de 10000 km hasta una revisión importante. ¿Es mucho o poco? En horas, serán 200 horas a una velocidad media de 50 km/hora, o un poco más de una semana, siempre que haya movimiento continuo durante este tiempo, o tres semanas con una jornada laboral de ocho horas. Vuelva a calcular, tal vez me equivoqué. El motor sólo se puede reparar en fábrica, junto con la caja de cambios. El reemplazo de una unidad en un tanque por uno nuevo o reconstruido se realiza en aproximadamente una hora, también en condiciones de fábrica.
    La situación es aproximadamente la misma con los Abrams. soldado
    1. Kig
      +2
      9 января 2024 05: 20
      Cita: V.
      La situación es aproximadamente la misma con los Abrams.

      ¿Qué pasa con nuestro T-72 y T-90?
      1. +3
        9 января 2024 05: 47
        Lo más probable es que el reemplazo del grupo cilindro-pistón y del cigüeñal se realice en fábrica y el resto en el campo. Nuestros motores se pueden cambiar uno por otro en talleres de campo, así como implementos. La revisión del tanque T-90 se lleva a cabo después de 11 mil kilómetros en condiciones de fábrica. soldado
      2. +2
        9 января 2024 06: 39
        No entiendo a las personas que le dan un menos a una persona por una pregunta común y corriente.
        Yo mismo encontré esto.
        No soy muy fuerte en el tema de los tanques... pero ya he dicho que tengo un amor especial por nuestros 80. Sí, y un amigo (murió hace casi un año, y no en eso ni en general en tecnología, anticipando preguntas) fue un fur 80-ke en 1 Chechenia durante aproximadamente un año. Así que al punto... No dije que me tome particularmente en serio este asunto, pero él no tiene quejas... excepto quizás por algunos reclutas que estuvieron detrás cuando él comenzó. lol
    2. +3
      9 января 2024 06: 31
      Lo curioso es... comencemos con la historia. Tenemos muchos ejércitos de tanques, de hecho, hasta el 75% murieron en las marchas del verano de 41... cuando simplemente por averías y duración de los motores abandonaron tanto los KV como los 34... y no solo eso. El mismo diésel para nosotros. b2 (estoy en lo cierto) también estaba todavía crudo. ¡El recurso real era 230! (emnip corrígeme también) horas del motor
      Aquí está la pregunta... ¿qué podrían hacer ellos (el 404) con estos leopardos? qué Me parece que escribí arriba y no creo que nadie discuta: que en 404 simplemente regalaron basura y todos eran el mismo Schultz y se jodieron.
  4. +2
    9 января 2024 06: 28
    Monté el modelo de Cheetah y Marder, aún me falta armar a Leo candidato
  5. KCA
    -6
    9 января 2024 06: 43
    Toda esta familia de gatos parece una mierda, no estoy familiarizado con las características de rendimiento, pero compare un tanque alemán con un T-90M, un ARV alemán con el nuestro, un Cheetah con un viejo Shilka, bueno, como en un Película o coche de juguete, la imagen lo es todo, la capacidad de combate no es nada.
    1. 0
      Abril 5 2024 16: 56
      KCA, no te vendría mal que te familiarizaras con las especificaciones técnicas, de lo contrario parecerás una mujer en cuanto al estilo de un vestido.
  6. -1
    9 января 2024 06: 52
    No, bueno, a pesar de algunas deficiencias, ¡los tanques y otros equipos occidentales son buenos! ¡Simplemente no esperaban toparse con los rusos!
    1. -4
      9 января 2024 07: 47
      Cita: anatolv
      ¡Así que los tanques y otros equipos occidentales son buenos!

      Para los desfiles, conducir sobre asfalto es perfecto: "La belleza es una fuerza terrible", pero no funcionó con los rusos.
  7. 0
    9 января 2024 07: 34
    Una de las “primeras señales” fue el tanque de batalla principal alemán “Leopard”. Y, quizás, se depositaron muchas esperanzas en este coche.
    Pero la realidad ha salpicado todas las I. Además, no hay que olvidar el grado de preparación, la coherencia de las acciones y el "despido" de la tripulación del tanque.
  8. +6
    9 января 2024 07: 40
    Además, los coches de Estados Unidos y Gran Bretaña se fabrican según el sistema imperial (yardas, pies, pulgadas, etc.)
    La industria automotriz estadounidense cambió a las métricas alrededor de los años 1970. Sólo los neumáticos y las llantas se miden en pulgadas.
    1. 0
      Abril 3 2024 11: 12
      ¿En sistema ASME/ANSI? ¿Estas seguro acerca de esto?
  9. +7
    9 января 2024 07: 51
    Cita: V.
    El reemplazo de una unidad en un tanque por uno nuevo o reconstruido se realiza en aproximadamente una hora, también en condiciones de fábrica.
    La situación es aproximadamente la misma con los Abrams. soldado

    Goebbels volcado en su tumba)
    Cambie la unidad de potencia en Leo-2 en 15 minutos usando un ARV y listo
    más lejos
    1. -3
      9 января 2024 09: 52
      Existe esa expresión en Rusia: el cine y los alemanes. riendo
    2. -5
      9 января 2024 10: 54
      Cita: Zufei
      Goebbels volcado en su tumba)
      Cambie la unidad de potencia en Leo-2 en 15 minutos usando un ARV y listo
      más lejos

      Bueno, ¿esto ayudó al Ukrovermacht? Sí, aunque cambie en cinco minutos, no afecta el rumbo de la yegua (SVO). El tanque no es para una guerra seria, incluso si los alemanes estuvieran sentados al mando.
  10. +14
    9 января 2024 08: 02
    Eh, sería mejor si alguien abordara el tema: esto no afectará de ninguna manera el curso de la SVO. Donde escribiría el nombre completo, la fecha de sus previsiones y la cotización exacta. Suministro de chalecos antibalas a Ucrania ... esto no afectará el progreso del SVO, vehículos blindados de transporte de personal ... esto no afectará el progreso del SVO, tanques ... esto no afectará el progreso del SVO, luchadores... esto no afectará el progreso de la SVO, mientras tanto la SVO pronto celebrará 2 años desde su inicio. Ah, sí, también sería interesante leer la lista de pronósticos de nuestros politólogos estelares, como Markov, Ivashov y otros, sus comentarios en el primer mes del inicio del Distrito Militar del Norte y el mes anterior. , cómo tomaremos Kiev en 2 semanas.
    1. +1
      9 января 2024 09: 38
      Buena idea o sugerencia. Existe tal cosa (parece que en psiquiatría) que algo que sucedió se recuerda durante dos semanas y se olvida en un 90-95% o incluso más. Puedes consultar con un partido “desnudo” o nos olvidamos que nos prometieron no aumentar la edad de jubilación. qué recurso si
    2. +4
      9 января 2024 18: 02
      Es muy sencillo. Todas las declaraciones se toman y comienzan a recopilarse en un solo archivo. Posiblemente por tema. Y ya sabes, surge una imagen interesante. Sobre cualquier tema relacionado con Ucrania.
      Por ejemplo, desde el verano pasado tienen escasez de misiles antiaéreos. La comunicación ferroviaria a partir de 2021 lo es absolutamente todo... Y mañana su frente caerá por todos lados. Pero, de hecho, regularmente sólo vemos indicios de que mañana están a punto de perder fuerza, se desmoronarán y lo único que queda es derribar bancos... Y nada más.
      Ellos tienen propaganda y nosotros también. Pero al menos los nuestros no gritan "ucranianos a Gilyak" o algo así.
  11. +3
    9 января 2024 10: 31
    Cita: V.
    Existe esa expresión en Rusia: el cine y los alemanes. riendo

    Drenaje contado)
    1. +2
      9 января 2024 13: 27
      Estos camaradas (como Soldatov) nunca admitirán que se cagaron de la nada.
      Están aquí para otros fines, según las órdenes de Goebbels.
      1. -1
        9 января 2024 15: 25
        No entiendo por qué desperté a los cosacos judíos, no los mencioné en absoluto, pero a los alemanes sí.
        ¿Qué manía tienen los judíos de que Goebbels no les cuenta de inmediato y les van a trastear el cerebro? hi
  12. +1
    9 января 2024 10: 38
    ¿No está del todo claro cómo la OTAN iba a llevar a cabo operaciones ofensivas sin proyectiles HE? Con nuestras reservas de proyectiles HE de 125 mm, ya están apareciendo proyectiles coreanos e iraníes de 125 mm... pero los proyectiles HE de la OTAN aparecen después de los años 80-90 y no tienen reservas como las de la Federación Rusa. Y no estuvieron en BC hasta hace poco.
    ¿Cómo iban a asaltar la línea Surovikin, Tokmak y Crimea?
    1. +1
      9 января 2024 20: 15
      ¿Cómo iban a asaltar la línea Surovikin, Tokmak y Crimea?
      ¿Iba la OTAN a atacarlos? guiñó un ojo
      1. 0
        9 января 2024 22: 33
        Equipo suministrado por la OTAN. MBT en particular....
  13. -1
    9 января 2024 12: 09
    Necesitamos reparar urgentemente el cañón de 115 mm del T64.
    1. +2
      9 января 2024 14: 10
      Enseñar el material.
      Los sesenta y cuatro "puros", "sin letras" tenían un cañón de 115 mm. La instalación de 125 mm y otras mejoras le dieron al T-64A.
      1. 0
        10 января 2024 00: 58
        Cita: Quzmi4
        Enseñar el material.
        Los sesenta y cuatro "puros", "sin letras" tenían un cañón de 115 mm. La instalación de 125 mm y otras mejoras le dieron al T-64A.


        ¿En Ucrania hay un T64BV o estamos hablando de un caballo en el vacío?
  14. -4
    9 января 2024 12: 12
    Sí, los biodefensores son, por supuesto, necesarios para proteger la naturaleza. Lo que pasa es que en Alemania cualquier biodefensor se debe a raíces históricas, según las cuales el suelo en Alemania se fertiliza mejor con productos crematorios, y en Alemania y en los países vecinos, ofensivamente, hay pocos, es necesario aumentar la número de crematorios (y campos de concentración, por supuesto, con ellos) en todas las formas posibles), Por eso se necesitan "leopardos", por desgracia, resultan no ser mejores que los "tigres" y "panteras" originales, y Esto es como un cuchillo en el corazón de los “verdes” alemanes.
  15. +5
    9 января 2024 12: 14
    Por interés miré LostArmor.
    Según Leopards (con fotos y referencia de ubicación):
    1A5 no figuran como pérdidas en absoluto.
    2A4 - 9 piezas, 2A5 - 2, 2A6 - 6 y un par de ingeniería 2R.

    Es una pena que el experto medioambiental no indique la cantidad de equipos que se están reparando.
    1. +1
      9 января 2024 15: 13
      Hubo un video con el primer leopardo dañado y abandonado, aparentemente modificado al nivel a5 1a3.
  16. -2
    9 января 2024 12: 49
    En cierto modo, los occidentales tienen razón cuando hablan de la incapacidad de los ucranianos para operar equipos. La tecnología occidental es más compleja y más exigente consigo misma. Y nuestro equipo está creado según la mentalidad del soldado ruso. Toma la T-34. Este es un tanque para nuestro soldado, nuestro ejército y nuestra industria. Cuando serví en el P-140 y si algo no funcionaba, bastaba con patearlo ligeramente en el lugar correcto y todo empezaba a funcionar. Los occidentales nunca pensarían en algo así en sus pesadillas. Su tecnología no resistirá tal prueba.
  17. 0
    9 января 2024 14: 13
    Se sabe que el motor T-64 requería un orden de magnitud mayor de cultura, y el tanque en sí no es para "un cincel, un mazo y algún tipo de mamepu". Por lo tanto, los “leopardos” son mucho más caprichosos...
    1. 0
      9 января 2024 22: 37
      Este es el mejor tanque diésel de su clase... 1500 CV. Nadie tiene nada parecido.
  18. 0
    9 января 2024 14: 23
    La serie Leopards 2, a juzgar por las publicaciones, tiene solo tres inconvenientes importantes:
    1. No hay DZ ni KAZ. Están fabricando un Kontakt-1 casero, pero todavía hay que probarlo.
    2. La gran masa limita las maniobras en tierra, no todos los puentes son adecuados, etc. No hay solución.
    3. Requiere servicio por parte de personal calificado. Al parecer, esto fue una sorpresa desagradable para los inspectores, dicen, cómo es que todo cambia en 15 minutos, incluso tenemos un video al respecto, pero el equipo está inactivo, no listo para la batalla...
    1. 0
      9 января 2024 22: 36
      Los tanques occidentales son tanques antitanques con el blindaje principal en la frente. Los lados son -30 mm... el T54 es -80 mm. Y todos los tanques soviéticos también.
  19. -1
    9 января 2024 16: 58
    Un tanque no es un coche, lo que es bueno para Mercedes es la muerte para Leopard. La diferencia está en el sistema estatal: en la Unión socialista recordaron la guerra y construyeron tanques basándose en la experiencia militar. Nuestra moderna construcción de tanques se basa en los mismos postulados. Alemania, y no sólo eso, es un país capitalista, y lo principal para el capital es venderlo a un precio más alto, envolviendo lo inconveniente en un bonito envoltorio. Entonces obtienen pistas de patinaje en orden de tablero de ajedrez o reservas desde el sistema equivocado.
  20. BAI
    +2
    9 января 2024 19: 31
    Entonces, ¿qué le importan a un biodefensor los tanques?

    Los Verdes son los principales traficantes de armas a Ucrania
  21. 0
    10 января 2024 07: 02
    Buen material, respeto al autor por el trabajo realizado.
    Ayer vi el material sobre los resultados del viaje de la comisión alemana a Lituania. ¿Qué puedo decir? ¿Se enteraron ayer de sus problemas? O la cuestión es que su publicidad y marketing van por delante de cuestiones técnicas. La guerra puso todo en su lugar, como durante la Segunda Guerra Mundial, cuando los cacareados Tigres permanecían en los campos rusos en forma de latas quemadas...
  22. +4
    10 января 2024 12: 15
    Cita: Mijail-Ivanov
    cuando los tan cacareados Tigres permanecían en los campos rusos en forma de latas quemadas


    Sí. Interesante artículo, estoy de acuerdo.
    No estoy de acuerdo con esto: "cuando los tan cacareados Tigres permanecían en los campos rusos en forma de latas quemadas"Estas emociones son muy emocionales y excesivas. Mire la proporción de tigres destruidos y tanques soviéticos cerca de Prokhorovka. Y todo se volverá un poco más claro.
    Estadísticas interesantes en general:
    - ¿Qué fue exactamente lo que fue alcanzado? ("behi" y MBT son cosas diferentes)
    - ¿Cuántos fueron alcanzados?
    - ¿QUÉ se utilizó para noquear / consumir municiones para “noquear”?
    - ¿Qué tan fuerte te golpearon? (“atacar” y “destruir” no son lo mismo).
    - ¿Bajo qué condiciones/circunstancias?
    - ¿Cuántos fueron devueltos al servicio?
    - ¿Cuánto tiempo llevó completar la renovación?
    Cuando logremos integrar todas las estadísticas, habrá una mayor comprensión. Bueno, por supuesto, no para la comunidad de expertos en sofás de VO.
    1. -1
      11 января 2024 16: 42
      Hablando de Prokhorovka, donde los guías turísticos todavía no cuentan a los visitantes toda la verdad. La famosa batalla de tanques fue en realidad una paliza a nuestro ejército de tanques que avanzaba por parte de las tropas alemanas, principalmente tanques y cañones autopropulsados, que se habían puesto a la defensiva de antemano, desde posiciones más convenientes, con cañones de mayor alcance y mejores miras. Y nuestro cañón de tanque de 76 mm fue simplemente inútil contra los Tigres alemanes.
    2. 0
      Hoy, 02: 50
      А сколько там в Панцерваффе было "Тигров"?
  23. -1
    12 января 2024 21: 34
    Cita: Alexey Lantukh
    Hablando de Prokhorovka, donde los guías turísticos todavía no cuentan a los visitantes toda la verdad

    ...Bueno, esto es algo bien conocido. En el ejército de Hitler sólo había Tigres y cañones autopropulsados; los nazis ganaron la batalla de Prokhorovka y ganaron la guerra, pero no nos dicen la verdad.
    1. 0
      12 января 2024 22: 43
      Por cierto, el T-IV con el nuevo arma de cañón largo tampoco recibió el 34 en la frente. La mayor parte de los tanques en dirección a Belgorod fueron destruidos por artilleros y mineros. Simplemente no hablan mucho de ellos.
      El 12 de julio tuvo lugar la batalla de Prokhorov, en la que parecíamos ganar, y Bélgorod fue liberada el 5 de agosto. Distancia 40 kilómetros.
      1. 0
        Hoy, 02: 49
        Вообще то советские войска там не марафонским бегом занимались,а вели боевые действия.
  24. 0
    13 января 2024 01: 25
    Cita: Alexey Lantukh
    Por cierto, el T-IV con el nuevo arma de cañón largo tampoco recibió el 34 en la frente.

    El nivel de vuestros conocimientos es sencillamente asombroso... Sólo puedo repetirlo: todos nos mienten y perdimos la guerra. Lo mismo con los tigres y las armas de cañón largo....
  25. +1
    14 января 2024 18: 29
    Si miras el "Leopard-1" en su primera encarnación, el modelo 1964, entonces tienes una sensación de deja vu, se parece a algo... entonces llegas a comprender que se parece al T-34-85. Y el segundo "leopardo", sin pantallas laterales en el casco y la torreta, que lo hacen angular, también se parece sospechosamente al T-34-85.
  26. 0
    Hoy, 02: 46
    Помнится и в России находились люди, которые пугали "Леопардами" население России.К примеру, полковник ВВС в отставке Алкснис, который имея инженерно-авииационное образование рассказывал о преимуществах немца против советских/российских танков.