Rifle japonés con acento inglés.

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Rifle japonés con acento inglés.

Como dijo una vez el destacado escritor y filósofo Ernst Jünger: “Los libros y las balas tienen su propio destino”. De acuerdo con él, vale la pena señalar que a las armas de fuego también les suceden destinos dignos de un libro aparte. armas.

Algunos rifles, en su primera batalla, acaban enterrados para siempre en el suelo, donde permanecerán hasta convertirse en polvo oxidado. Otros, producidos en la misma planta y al mismo tiempo, atravesarán cientos de batallas en dos guerras mundiales y varias guerras locales. E incluso los supervivientes se enfrentan en última instancia a finales diferentes: un crisol y una eliminación, un retiro tranquilo en una vitrina de museo o las manos cariñosas de un coleccionista.



En este artículo, como ejemplo de tales aventuras de armas individuales, tomaremos historia una de las modificaciones más raras del rifle Arisaka Tipo 30 y Tipo 38, es decir, una variante con recámara para el cartucho británico British 303.

Los antecedentes de la aparición de una combinación tan inusual de un rifle japonés y un cartucho británico son bastante interesantes.

En 1914, en relación con la movilización general en el Imperio Ruso, comenzó a sentirse gravemente la escasez de rifles. Armar a las unidades de retaguardia y a la milicia con fusiles Berdan obsoletos no resolvió el problema, y ​​su propia producción no pudo cubrir las grandes pérdidas: perdiendo entre 100 y 150 mil fusiles cada mes, o incluso más, el país no produjo más de 50 mil unidades durante el mismo período. A pesar de que no fue posible aumentar rápidamente la producción y llevó tiempo lanzar la producción de rifles Mosin en las fábricas de EE. UU.

En una situación tan difícil, se decidió comprar rifles en el extranjero. Según el plan original, lo primero que se planeó era recomprar a Japón todos los “aviones de tres líneas” capturados que quedaron después de la guerra ruso-japonesa. Sin embargo, una comisión especial que llegó al país del Sol Naciente descubrió rápidamente que Japón simplemente se había deshecho de trofeos innecesarios.

Y, sin embargo, los antiguos enemigos que se convirtieron en aliados en la guerra mundial encontraron una salida: ya en octubre de 1914, el Imperio ruso comenzó a comprar excedentes de armas a Japón.


Milicias del ejército imperial ruso con fusiles japoneses.

En total, durante la Primera Guerra Mundial, más de 820 mil Arisak de diversas modificaciones entraron en servicio con el Ejército Imperial Ruso, y alrededor de 100 mil fueron transferidos desde Inglaterra como asistencia aliada.

Es importante señalar que la mayoría de estos rifles, especialmente el modelo Tipo 30, no se produjeron desde cero para Rusia, sino que se vendieron en los almacenes del Ejército Imperial Japonés.

Muchos rifles estaban lejos de ser nuevos, algunos de ellos incluso fueron utilizados durante la guerra ruso-japonesa contra sus nuevos propietarios. Por lo tanto, inicialmente se planeó utilizar "automóviles extranjeros" sólo como reemplazo de los nacionales en las unidades traseras y en la flota, liberando así a los Mosinki para el frente.

Pero al final, los "japoneses" estuvieron en servicio activo en la línea del frente, y las municiones para ellos se produjeron tanto en fábricas rusas como se encargaron en el extranjero, incluido el Reino Unido.

La Guerra Civil que comenzó después de la revolución de 1917 dispersa a Arisaki por todo el territorio del antiguo imperio. Se utilizan en todas partes, tanto blancos como rojos, en todos los frentes: desde Petrogrado hasta el Lejano Oriente, desde Omsk hasta Crimea.

Además, decenas de miles de estos rifles procedentes de los arsenales de la Flota del Báltico y de sus depósitos de retaguardia acaban en Finlandia. Durante algún tiempo sirvieron en el ejército finlandés, pero en 1928 los finlandeses resolvieron el problema de su propia producción de rifles Mosin y vendieron los restos de sus existencias de Arisak a Estonia, que antes los había utilizado de forma limitada.


Guardias Blancos finlandeses con Arisaks

En realidad, este momento fue decisivo para el nacimiento de la “Britishized Arisaka”.

A finales de los años 20 y principios de los 30, los países bálticos, incluida Estonia, cooperaron activamente con Gran Bretaña en el sector armamentista. De 1929 a 1935, el gobierno de Estonia compró activamente rifles británicos Enfield P14 con recámara para 303 británicos. Con el fin de unificarlos, así como debido al agotamiento de las existencias de cartuchos Arisaka de 6,5x50 mm, los estonios deciden convertir los rifles japoneses disponibles al cartucho británico.

Según los investigadores, incluido el famoso experto en armas Ian McCollum, en total no se convirtieron más de 25 mil rifles, la mayoría de ellos Tipo 38 ("Arisaka" modelo 1905) y sólo un pequeño número sobrevivió al Tipo 30 ("Arisaka" modelo 1897). Las armas reconvertidas sirvieron en unidades de retaguardia y unidades de policía.


Milicia estonia con rifles japoneses y cascos británicos.

En 1939, todos los arsenales estonios fueron capturados por el Ejército Rojo, incluidas varias armas "japonesas" modernizadas que sobrevivieron hasta ese momento. Entonces el Arisaki, una vez comprado por el Imperio Ruso, regresó a Rusia nuevamente.

Sin embargo, difícilmente se los podría considerar una adquisición valiosa: la mayoría de los rifles se usaron activamente durante 30 años, además, usaban un cartucho británico que era extremadamente poco común en ese momento en la URSS; había más municiones japonesas en los almacenes. Se salvaron de ser eliminados solo por el hecho de que en ese momento la Unión Soviética estaba luchando activamente con Finlandia, y los rifles fueron enviados a conservación, por si acaso.

Y ha llegado la oportunidad.

En 1941, el "Arisaki estonio" y sus cartuchos fueron trasladados a Crimea para armar a los destacamentos partidistas recién formados. Lamentablemente, hoy en día se desconoce la cantidad exacta de armas transferidas, como tampoco se sabe con certeza qué tan efectivo fue el uso de Arisak en los bosques de Crimea.

Sin embargo, según evidencia indirecta, se puede suponer que la mayoría de estos rifles fueron perdidos o abandonados por los partisanos en 1941-1942: un alto grado de desgaste y la incapacidad de reponer municiones regularmente redujeron en gran medida su valor de combate. Como resultado, la mayoría de estos rifles que han sobrevivido hasta el día de hoy son de origen arqueológico y fueron encontrados en escondites partidistas y abandonados en campamentos.


Sello con la inscripción jeroglífica “Tipo 30” en un rifle encontrado durante una búsqueda en las montañas de Crimea

Habiendo conocido una historia tan inusual de la conversión de un rifle, inevitablemente comienzas a lamentar que el hierro no pueda hablar. Después de todo, resulta que algunos de los Arisaka, habiendo comenzado su carrera de combate durante la Guerra Ruso-Japonesa, diez años después terminaron en los campos de batalla de la Primera Guerra Mundial en manos de un soldado ruso.

Luego, aquellos que sobrevivieron y no perecieron en el crisol de la Guerra Civil participaron en la formación del estado finlandés, y luego se mudaron a Estonia, donde sufrieron una serie de cambios y sirvieron fielmente durante muchos años. Después de lo cual los que se quedaron regresaron nuevamente a Rusia y fueron a la cálida y soleada Crimea para luchar contra los alemanes en la Segunda Guerra Mundial.

Sí, ¡una historia de una de estas ancianas japonesas sería extremadamente interesante!
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51 comentario
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  1. 0
    3 archivo 2024 05: 08
    ...Y, sin embargo, los antiguos enemigos que se convirtieron en aliados en la guerra mundial encontraron una salida: ya en octubre de 1914, el Imperio Ruso comenzó a comprar excedentes de armas a Japón.
    En total, durante la Primera Guerra Mundial, más de 820 mil Arisak de diversas modificaciones entraron en servicio con el Ejército Imperial Ruso, y alrededor de 100 mil fueron transferidos desde Inglaterra como ayuda aliada...
    - Qué conmovedor está escrito sobre nuestros queridos aliados, los pequeños británicos.
    En octubre de 1914, el destacado armero ruso Fedorov obtuvo de los japoneses un contrato para el suministro de 120 mil Arisakas a Rusia. Los británicos se enteraron de esto y tuvieron un problema que no desaprovecharon. Las máquinas de afeitar pequeñas presionaron 120 mil. Arisak fue a Inglaterra. Los británicos realmente no necesitaban estos Arisaki y se quedaron con ellos hasta 1916. En 1916, los británicos nos dieron 100 mil. Arisak en tres caminos. Se llama asistencia aliada.
    PD. En 1915, mi abuelo, debido a la falta de rifles del padre zar, fue al frente con una pistola de avancarga de la época de la guerra de Crimea. Porque ni siquiera consiguieron a Berdanok. El abuelo consideraba que tenían suerte porque otros tenían palos con bayonetas.
    PPS Estoy esperando los gritos indignados de los admiradores de los productos horneados, para quienes todo estaba bien bajo el padre zar.
    1. +2
      3 archivo 2024 05: 24
      Cita: Viejo electricista
      El abuelo creía que tenían suerte porque otros tenían palos con bayonetas.

      Algun tipo de tonteria
      1. +3
        3 archivo 2024 06: 18
        Cita: el holandés Michel
        El abuelo creía que tenían suerte porque otros tenían palos con bayonetas.

        Algun tipo de tonteria

        No se parece mucho a la verdad.
        Pero tuve que disparar desde Arisaka, mi bisabuelo y mi abuelo tenían tres.
        Un producto muy corriente, mucho peor que nuestro KO-44. Aunque entonces todavía era un niño, vi la diferencia.
        1. -5
          3 archivo 2024 06: 29
          Cita: tihonmarine
          mi bisabuelo y mi abuelo tuvieron tres

          ¿Tu bisabuelo esperaba una nueva guerra? guiño guiño
          1. +10
            3 archivo 2024 07: 03
            Cita: el holandés Michel
            mi bisabuelo y mi abuelo tuvieron tres

            ¿Tu bisabuelo esperaba una nueva guerra?

            En Transbaikalia era común que cada familia tuviera una gran cantidad de baúles. Y menos para ti.
            1. -3
              3 archivo 2024 07: 34
              Cita: tihonmarine
              Y menos para ti

              Igualmente
              1. +8
                3 archivo 2024 07: 36
                Cita: el holandés Michel
                Y menos para ti

                Igualmente

                Razonablemente, yo personalmente estoy a favor.
                1. +2
                  3 archivo 2024 07: 36
                  Cita: tihonmarine
                  Yo personalmente estoy a favor.

                  Yo tambien
                  1. 0
                    3 archivo 2024 07: 44
                    Cita: el holandés Michel
                    Yo personalmente estoy a favor.

                    Yo tambien

                    Bueno, está bien, que tengas un buen día.
          2. +7
            3 archivo 2024 07: 11
            Cita: el holandés Michel
            ¿Tu bisabuelo esperaba una nueva guerra?

            Según Amur, en los años 60 no teníamos muy buenas relaciones con los chinos, se podía esperar todo de ellos, había muchas provocaciones de su parte. Por eso siempre se necesitaron armas pequeñas.
      2. +2
        3 archivo 2024 09: 25
        Holandés Michel (Michel) +2
        Hoy, 05: 24
        nuevo
        Cita: Viejo electricista
        El abuelo creía que tenían suerte porque otros tenían palos con bayonetas.
        Algun tipo de tonteria

        Kaya, tengo entendido que no te molestaste en leer el libro de Fedorov "En busca de armas". Déjame explicarte la palabra "tonterías".
        En 1914, la producción de fusiles en Rusia se detuvo, porque el GUGSh consideró que 4559000 fusiles eran suficientes para la guerra con reservas existentes de 4290400. Al mismo tiempo, el tamaño del ejército que necesitaba fusiles, cuando se impuso la ley marcial, era de aproximadamente 4900000 soldados.
        Una vez más, explíquelo:
        -Según el plan de movilización, se debía afeitar a 4900000 personas.
        - las reservas de movilización para 4900000 personas ascendieron a 4290400 unidades.
        Aquellos. Según los planes de movilización del padre zar, ya estaban previstas 609600 personas. sin fusiles.
        ¡Esto es una tontería monárquica en toda regla!
        La escasez de 609600 fusiles parecía insuficiente. Según la propuesta de la comisión formada en el GUGSH para la distribución de las reservas de movilización, el excedente de 400000 Berdankas se convirtió en rifles de caza o chatarra, para que, como insistió un representante del control estatal, “no se abarrote inútilmente los ya sobrecargados almacenes de artillería” y no gastar dinero en lubricación y limpieza de rifles excedentes. En total, en los almacenes sólo quedan 363,019 mil Berdanok.
        De hecho, después del inicio de la guerra, se movilizaron más de 5 millones y la escasez de rifles ascendió inmediatamente a unos 800 XNUMX. Berdanki se quedó sin armas casi inmediatamente después del inicio de la movilización y los guerreros se dirigieron al frente desarmados.
        Como podemos ver, desde los primeros días de la guerra, un pequeño zorro polar se cernía frente al ejército ruso. ¿Recuérdame cómo se llama? Sólo un ejemplo. En la operación Naroch de las tropas rusas en marzo de 1916, había 23807 soldados, es decir. El 7% del total del frente occidental no tenía rifles. Una división completa en esa época contaba con 22 mil personas.
        Cita de Fedorov V.G. “En busca de armas” sobre la situación en el frente en 1915:
        ... Mientras tanto, la situación con las armas en las tropas del Frente Noroeste era, en mi opinión, desesperada. En este frente había 57 divisiones, pero la escasez de fusiles alcanzó la enorme cifra de 320 mil. En otras palabras, ¡21 divisiones se enumeraron solo en papel!

        El hecho de que, según numerosos recuerdos, en el frente hubiera un fusil para cinco personas no es una anécdota, sino una realidad de la vida. ¡Y mi abuelo tuvo mucha suerte de poder ir al frente no con un palo, sino con una pistola!
        En sólo tres años de guerra, se necesitaron 17,7 millones de fusiles, entre ellos:
        - unos 5 millones para el ejército al finalizar su movilización;
        - para llamadas posteriores durante la guerra: alrededor de 5,5 millones;
        - para reponer las pérdidas de 200000 al mes durante los tres años de guerra, unos 7,2 millones.
        Para 1914-1917 En el Imperio ruso se fabricaron 3286232 rifles y se repararon 289431. Unos 2 millones fueron comprados en el extranjero y capturados. En total, con las reservas de antes de la guerra, quedan poco más de 12 millones de fusiles, lo que supone un déficit de unos 5 millones.
        En un momento, Catalina la Grande emitió un decreto según el cual las armas debían almacenarse en almacenes durante 100 años. Aquellos. Se suponía que los rifles de percusión de avancarga y ánima lisa de la época de la Guerra de Crimea se almacenarían hasta 1956.
        Mi abuelo simplemente no sospechaba la existencia del decreto de Catalina. Y como fue al frente con una pistola de cápsulas de ánima lisa, es obvio que nadie canceló el decreto de Catalina.
        1. -1
          3 archivo 2024 11: 02
          Cita: Viejo electricista
          Kaya, tengo entendido que no te molestaste en leer el libro de Fedorov "En busca de armas".

          Puedo imaginar de qué Fedorov estás hablando, aunque admito que no he leído sus libros. Pero no debemos olvidar que este libro fue escrito después de la revolución e incluso de la Segunda Guerra Mundial, cuando era costumbre vilipendiar todo lo que sucedía bajo el antiguo régimen. Regañar al zarismo fue una perla en toda la literatura posrevolucionaria y Fedorov no es una excepción aquí, aunque admito que puede haber escasez de rifles, así como hubo una "hambruna de proyectiles", porque, como siempre, se estaban preparando para la guerra equivocada
    2. +7
      3 archivo 2024 09: 23
      Fedorov describió esos acontecimientos de otra manera.
      Los británicos iban por delante de la delegación rusa.
      Aprovecharon sus conexiones en Japón.
      Y los británicos compraron rifles para compensar la pérdida de rifles de las reservas de la Armada.
      La Armada entregó sus rifles al Ejército de Tierra.
      Más tarde, al darse cuenta de la inutilidad de los rifles en los barcos de combate, los británicos entregaron estos rifles japoneses a Rusia.
      1. -2
        3 archivo 2024 12: 02
        Y los británicos compraron rifles para compensar la pérdida de rifles de las reservas de la Armada.
        La Armada entregó sus rifles al Ejército de Tierra.
        Más tarde, al darse cuenta de la inutilidad de los rifles en los buques de guerra, los británicos entregaron estos rifles japoneses a Rusia.
        – ¿Cree usted seriamente en esta tormenta de nieve romántica anglosajona? No tengo ninguna duda de que tú también crees en la existencia de Papá Noel y que la cigüeña trae niños.
        La fe en la nobleza de los aliados anglosajones es el núcleo ideológico que hace que una persona sea inflexible. Un ejemplo de modernidad. El Gran Ze, por ejemplo, está firmemente convencido de que los anglosajones definitivamente no lo abandonarán. De las memorias del embajador inglés en Rusia, el ardiente rusófobo Sir Buchanan:
        ... El golpe de palacio se discutió abiertamente, y durante una cena en la embajada uno de mis amigos rusos, que ocupaba un alto cargo en el gobierno, me informó que la única pregunta era si tanto el emperador como la emperatriz serían asesinados o solo el ultimo ...
        – Se sorprenderán, pero el interlocutor de Buchanan no era en absoluto el abuelo Lenin.
        Lo único que nuestros nobles aliados no hicieron fue orinar sobre los cadáveres de los miembros de la familia real.
        1. +3
          3 archivo 2024 12: 51
          ¿¿¿Familia real???
          ¿O los cuerpos de civiles comunes y corrientes?
          ¿No renunció el rey al trono y se convirtió en un ciudadano común y corriente, como los miembros de su familia?
    3. +4
      3 archivo 2024 10: 27
      En octubre de 1914, el destacado armero ruso Fedorov obtuvo de los japoneses un contrato para el suministro de 120 mil Arisakas a Rusia. Los británicos se enteraron de esto y tuvieron un problema que no desaprovecharon. Las máquinas de afeitar pequeñas presionaron 120 mil. Arisak fue a Inglaterra. Los británicos realmente no necesitaban estos Arisaki y se quedaron con ellos hasta 1916. En 1916, los británicos nos dieron 100 mil. Arisak en tres caminos. Se llama asistencia aliada.

      Escribiste, perdón por la franqueza, tonterías.
      Al comienzo de la guerra, el ejército británico, al igual que el ruso, se enfrentaba a una escasez de fusiles. Además, el problema era tan grave que a los reclutas se les dieron modelos de rifle de práctica ficticio SMLE No.1 en lugar de rifles para el período de entrenamiento. Por lo tanto, en 1915, Gran Bretaña compró aproximadamente 150 rifles a Japón. 000 fueron transferidos a la Royal Navy, el resto estaba armado con 50 regimientos de infantería.
      Dado que los británicos resolvieron gradualmente la cuestión del suministro de rifles, en el mismo 1915 los británicos transfirieron 61 rifles japoneses y 000 de cartuchos a Rusia. En 18, se transfirieron a Rusia otros 000 fusiles y 000 de cartuchos.
      Fuente - libro de A.P. Zalyubovsky "Suministro al ejército ruso en la Gran Guerra de 1914 - 1918 de rifles, ametralladoras, revólveres y cartuchos para ellos" Belgrado, 1936.
      1. 0
        3 archivo 2024 11: 50
        Escribiste, perdón por la franqueza, tonterías.
        Al comienzo de la guerra, el ejército británico, al igual que el ruso, se enfrentaba a una escasez de fusiles. Además, el problema era tan grave que a los reclutas se les dieron modelos de rifle de práctica ficticio SMLE No.1 en lugar de rifles para el período de entrenamiento. Por lo tanto, en 1915, Gran Bretaña compró aproximadamente 150 rifles a Japón. 000 fueron transferidos a la Royal Navy, el resto estaba armado con 50 regimientos de infantería.
        Dado que los británicos resolvieron gradualmente la cuestión del suministro de rifles, en el mismo 1915.
        - Al menos yo estoy escribiendo tonterías, pero honestamente, mientras que tú simplemente estás mintiendo.
        Mi mensaje habla de 120 mil Arisak interceptados por Inglaterra en octubre de 1914. Fedorov V.G. "En busca de armas":
        ...La decisión del gobierno japonés de lanzar una patética “compensación mexicana” al ejército ruso [35 mil Arisak bajo Mauser 7 mm. cartucho con 200 disparos por rifle] se explica por consideraciones detrás de escena, de las que nos enteramos completamente por casualidad. Una noche, un hombre con uniforme de capitán de la Flota Voluntaria Rusa entró en nuestra habitación del hotel. Y esto es lo que nos dijo.
        Después de llevar su barco desde Rusia al puerto japonés de Yokohama, el capitán desembarcó y, aburrido, entró en una de las tabernas del puerto. Allí pasó el tiempo entre los marineros ingleses y franceses, quienes decidieron celebrar con copiosas libaciones la salida de sus barcos con nuevo cargamento hacia Europa. Explicándoles en esa jerga internacional, que consiste en una mezcla improvisada de todos los idiomas del mundo, el capitán ruso escuchó cosas que le interesaron profundamente. Las tripulaciones de los barcos ingleses y franceses acababan de cargar apresuradamente las armas: cajas tan largas con rifles en ellas. Dijeron que Rusia pidió estos rifles, pero los japoneses no se los dieron, ahora todo esto irá a Inglaterra y Francia. Los marineros se burlaron y se burlaron de su colega ruso...
        El capitán de la Flota Voluntaria se apresuró a visitarnos en Tokio para transmitirnos esta asombrosa noticia. Por supuesto, tomamos medidas para comprobar inmediatamente el mensaje del capitán. En efecto, justo en aquellos días en que nuestra atención estaba enteramente absorta en la epopeya mexicana, en el puerto de Yokohama los rifles Arisaka que habíamos intentado sin éxito conseguir durante varias semanas fueron cargados apresuradamente en barcos ingleses y franceses.
        Japón nos ocultó que ayudó principalmente a Inglaterra y Francia. Estábamos en las últimas, nos arrojaban las migajas y los restos más insignificantes. ¡Tal fue la recompensa por la transición prematura de las tropas rusas a la ofensiva para hacer retroceder a las fuerzas alemanas del frente anglo-francés! En lugar de ayudar, los “aliados” interceptaron a los rusos incluso las armas que durante tanto tiempo habíamos estado codiciando en Japón.

        ¿Qué tiene que ver la compra de Arisak por parte de los británicos en 1915 con el tema de esta conversación?
        1. +2
          3 archivo 2024 13: 14
          ¿Qué tiene que ver la compra de Arisak por parte de los británicos en 1915 con el tema de esta conversación?

          Porque estos son los mismos rifles.
          1. -3
            3 archivo 2024 15: 05
            Dekabrist (Víctor) 0
            Hoy, 13: 14
            nuevo
            ¿Qué tiene que ver la compra de Arisak por parte de los británicos en 1915 con el tema de esta conversación?

            Porque estos son los mismos rifles.

            Este es un clásico:
            ...Robó una especie de abrigo de piel o algo así...
            - Se equivoca, condesa; Sergeev no robó nada, al contrario: le robaron el abrigo de piel.
            - Bueno, no importa en absoluto si lo robó o se lo robaron...
            Lo principal es que estuvo involucrado en un negocio desagradable...
        2. +4
          3 archivo 2024 13: 29
          mientras estás mintiendo

          Deberías reprimir tus emociones. Después de todo, hay otras fuentes en la historia además de los recuerdos de los visitantes de las tabernas a la orilla del mar.
      2. -5
        3 archivo 2024 12: 25
        Cita: Dekabrist
        libro de A.P. Zalyubovsky “Suministro al ejército ruso durante la Gran Guerra de 1914 - 1918 de rifles, ametralladoras, revólveres y cartuchos para ellos” Belgrado, 1936.

        Citar como fuente a la prensa emigrante es, por decirlo suavemente, indecente. Hasta 1933, las publicaciones de los emigrantes eran pagadas por los británicos, después de 1933 principalmente por Goebbels. Estos son enemigos obvios de Rusia.
        1. +3
          3 archivo 2024 12: 55
          Citar como fuente a la prensa emigrante es, por decirlo suavemente, indecente.

          Es indecente sacudir el aire. ¿Puedes refutar a Zalyubovsky y Manikovsky con documentos?
          1. -3
            3 archivo 2024 14: 54
            Dekabrist (Víctor) 0
            Hoy, 12: 55
            nuevo
            Citar como fuente a la prensa emigrante es, por decirlo suavemente, indecente.

            Es indecente sacudir el aire. ¿Puedes refutar a Zalyubovsky y Manikovsky con documentos?
            - Disculpe, pero ¿qué hay que refutar sin sacudir el aire?
            En 1915, los británicos compraron Arisaki a los japoneses: ¡la bandera del arco iris estaba en sus manos! ¡Bien hecho! ¿Qué tiene esto que ver con el hecho de que en octubre de 1914 los mismos británicos simplemente por mezquindad interrumpieron el orden ruso sobre Arisaki?
            1. +5
              3 archivo 2024 16: 13
              Nadie interrumpió las órdenes. 150 (algunas fuentes dicen 000): todos estos son rifles japoneses recibidos por Gran Bretaña de Japón a finales de 120 y principios de 000. Los japoneses tenían un número limitado de rifles y no podían satisfacer todos los pedidos a la vez. Los franceses y los británicos fueron los primeros en dar media vuelta. Nadie “interrumpió” nada de nadie.
          2. -3
            3 archivo 2024 21: 48
            Cita: Dekabrist
            Es indecente sacudir el aire. ¿Puedes refutar a Zalyubovsky y Manikovsky con documentos?

            Bueno, sí, por supuesto, inmediatamente creí que un tal Zalyubovsky, en 1936, sentado en algún miserable Belgrado, tenía libre acceso a los archivos rusos, japoneses y británicos. Y por supuesto revisé cuidadosamente cada uno de mis números. Probablemente en Internet. Aquí también cita a Rezun-Suvorov, una “fuente” del mismo nivel. wassat

            Es necesario lavarse las manos después de tales "fuentes".
            1. +3
              3 archivo 2024 22: 19
              Es decir, no se puede decir nada concreto. Puro choque de aire. No se esperaba nada más.
              1. -1
                4 archivo 2024 06: 14
                Dekabrist (Víctor) +2
                Ayer, 22: 19
                nuevo
                Es decir, no se puede decir nada concreto. Puro choque de aire. No se esperaba nada más.
                - Lo siento, pero nadie más está sacudiendo el aire excepto tú. No ha proporcionado ni una sola prueba de que en octubre de 1914 los nobles anglosajones no jugaron una mala pasada a Rusia y no interceptaron la orden de Arisaki.
                Aprecio tu devoción por los anglosajones, pero no la comparto. Una operación de este tipo, como una mala pasada a los aliados, no es del tipo que se escribe en los periódicos. Su sello en los archivos ingleses es al menos secreto. Los británicos serían unos completos idiotas si permitieran que Zalyubovsky tuviera acceso a dicha información. Además, Zalyubovsky literalmente no tenía ningún acceso a los archivos ingleses y japoneses. Lo único que tenía eran archivos domésticos incompletos. Por lo tanto, la referencia a la autoridad de Zalyubovsky es propaganda clásica, bla, bla, bla. Ver captura de pantalla.
              2. -1
                4 archivo 2024 21: 55
                Cita: Dekabrist
                Es decir, no se puede decir nada concreto. Puro choque de aire. No se esperaba nada más.

                Es decir, ¿no le molesta en absoluto que esté anunciando aquí el Cuerpo de Seguridad de las SS ruso, formado por los alemanes precisamente a partir de estas "fuentes" tan olorosas en Belgrado? ¿Consideras tontos a tus lectores? ¿Citas la última chusma de la Guardia Blanca y te sientes bien?

                ¿Quizás deberías ir a sitios ucranianos? Allí, sus camaradas al galope recibirán con entusiasmo a esas fuentes.
                1. 0
                  4 archivo 2024 22: 26
                  Querida, estás provocando una tormenta de nieve increíble. Una clínica obvia en el contexto del turbopatriotismo. Al menos familiarícese con la biografía de las personas mencionadas.
                  1. +1
                    5 archivo 2024 08: 31
                    Dekabrist (Víctor) 0
                    Ayer, 22: 26
                    Querida, estás provocando una tormenta de nieve increíble. Una clínica obvia en el contexto del turbopatriotismo. Al menos familiarícese con la biografía de las personas mencionadas.

                    Existe esa profesión: la de propagandista del Comité Regional de Washington. El propagandista del Comité Regional de Washington es un símbolo de honestidad, imparcialidad y desinterés al servicio del Departamento de Estado de Estados Unidos. El propagandista del Comité Regional de Washington es genial. Incluso envidio un poco a gente como usted, que trabaja para las galletas del Departamento de Estado. Por lo tanto, lo entiendo perfectamente: ni la más mínima mota en el uniforme blanco de nuestros nobles aliados es inaceptable. Sin embargo, me atormentan vagas dudas: - Shpak tiene una grabadora, el embajador tiene un medallón, Zalyubovsky tiene a Arisaki...
                    Muestras la nobleza de los aliados haciendo alarde repetidamente de una referencia inútil a Zalyubovsky. Me familiaricé. La mitad del delgado folleto de Zalyubovsky (sería difícil llamar monografía a 125 páginas incluso si tuvieras resaca) está dedicada a recuerdos personales y de colegas. En el resto no hay ni siquiera un atisbo de análisis de las compras de fusiles por parte de otros países. Por tanto, tengo una pregunta para el estudio. ¿En qué página del folleto de Zalyubovsky está escrito este pasaje?
                    Por lo tanto, en 1915, Gran Bretaña compró aproximadamente 150 rifles a Japón. 000 fueron transferidos a la Royal Navy, el resto estaba armado con 50 regimientos de infantería.

                    Inmediatamente diría que está tratando de engañarnos a todos aquí. Pero tengo una copia de lo más repugnante del folleto de Zalyubovsky, al que le faltan varias páginas. Por lo tanto, proporcione una captura de pantalla de la página donde está escrita información que es tan valiosa para usted como propagandista del Comité Regional de Washington. En cualquier caso, todo lo que has escrito es un ejemplo de tormenta de nieve total. Porque inicialmente la conversación gira en torno a un lote de fusiles Arisaka, interceptados por los británicos y enviados a Inglaterra a principios de octubre de 1914. No hay manera de arrastrar este orden hasta 1915.
                    Equiparar el trabajo de Fedorov V.G. "En busca de armas"
                    a los recuerdos de los visitantes de las tabernas del puerto
                    tal vez sólo un completo pájaro carpintero rusofóbico. Por cierto. Si te tomaras la molestia de leer esta obra, estarías convencido de que no contiene ni una sola palabra antimonárquica. Si equiparamos el testimonio de Fedorov con los recuerdos de los visitantes de las tabernas del puerto, entonces todo lo que usted mismo está creando es la tontería de un rusófobo drogado con hachís.
                    1. 0
                      5 archivo 2024 08: 54
                      Mezclado en un montón de caballos, gente ...
                      Inmediatamente diría que está tratando de engañarnos a todos aquí.

                      Tienes tantos fideos allí que es absolutamente imposible agregar nada más.
                      1. -1
                        5 archivo 2024 12: 33
                        En pocas palabras, su declaración
                        Dekabrist (Víctor) +4
                        Febrero 3 2024
                        nuevo
                        Citar como fuente a la prensa emigrante es, por decirlo suavemente, indecente.

                        Es indecente sacudir el aire. ¿Puedes refutar a Zalyubovsky y Manikovsky con documentos?

                        basado en mentiras flagrantes y descaradas. Ya que ni Zalyubovsky ni Manikovsky dijeron absolutamente nada de lo que usted les atribuye.
                        Solo una pregunta: ¿estás hirviendo según el manual de capacitación del Comité Regional de Washington o (a juzgar por la cantidad de ventajas) estás representando a un equipo de trolls ucranianos?
                      2. 0
                        5 archivo 2024 14: 17
                        Solo una pregunta: ¿estás hirviendo según el manual de capacitación del Comité Regional de Washington o (a juzgar por la cantidad de ventajas) estás representando a un equipo de trolls ucranianos?

                        Washington. Se llama DSM-5. Sección de trastorno bipolar.
                  2. 0
                    5 archivo 2024 23: 53
                    Cita: Dekabrist
                    Al menos familiarícese con la biografía de las personas mencionadas.

                    ¿Qué te dice la biografía del general Zalyubovsky? No tuvo acceso a documentos reales durante los años de emigración. Pero todo tipo de sociedades de emigrantes blancos a las que se unió eran abiertamente germanófilas e incluso simplemente fascistas. En el folleto, por cierto, publicado después de su muerte, nadie sabe quién metió quién sabe qué... Pero nadie lo sabe, tres cuartas partes de los blancos en Serbia trabajaban abiertamente para Alemania.
  2. +6
    3 archivo 2024 08: 05
    Cita: Viejo electricista
    En 1915, mi abuelo, debido a la falta de fusiles del padre zar, fue al frente con un cañón de avancarga de la época de la guerra de Crimea...
    ... otros tenían palos con bayonetas

    A la ofensiva en Prusia Oriental también con caminaba con palos y bayonetas? ¿Y en la operación Sarakamysh en el este de Turquía? Y el famoso avance de Brusilov en el frente suroeste también fue con planeado con palos y bayonetas? O con armas de la guerra de Crimea?
    1. +6
      3 archivo 2024 11: 22
      ¿También en Prusia Oriental pasó a la ofensiva con palos y bayonetas? ¿Y en la operación Sarakamysh en el este de Turquía? ¿Brusilov también planeó su famoso avance en el frente suroeste con palos y bayonetas? ¿O con armas de la guerra de Crimea?

      1. El ejército de cuadros de antes de la guerra pasó a la ofensiva en Prusia Oriental. Los problemas de movilización prácticamente no afectaron al ejército de Samsonov. Sin embargo, Fedorov V.G. "En busca de armas" escribe:
      Sabíamos que los alemanes estaban utilizando artillería pesada a gran escala. Esto suprimió moralmente a nuestras unidades no disparadas. ¡Pero Samsonov casi no tenía artillería! Pero la razón principal es la transición demasiado temprana del 2.º Ejército a la ofensiva, cuando aún no estaba completamente preparado para las operaciones militares. Esto reflejaba el deseo del alto mando ruso de cumplir honestamente sus obligaciones con los franceses a toda costa y de retirar las fuerzas alemanas, no de acuerdo con el grado de preparación de sus ejércitos. Este objetivo se logró: varios cuerpos alemanes fueron retirados del frente francés para transferirlos a los rusos. La eliminación de estos cuerpos influyó mucho en el resultado de la batalla general del Marne, cuando se detuvo la marcha alemana hacia París. Parecía que el mando ruso tenía derecho a esperar ayuda de sus aliados en horas difíciles. ¡Ay, qué amargamente nos decepcionó esto!

      Según diversas fuentes, las pérdidas totales del 1.º y 2.º ejércitos oscilaron entre 80 y 000 personas. Los generales zaristas, criados desde la infancia por tutores alemanes, cedieron desconcertados. El único decente en esta pandilla del modelo de 245 era el general Samsonov.
      2. El avance de Brusilov se remonta a 1916, y estoy hablando de 1915. Brusilov A.A. “Mis recuerdos” sobre los problemas de 1915:
      Al comienzo de nuestro retraso en el Bug, tuvimos que rechazar varios ataques, especialmente en el flanco derecho del ejército, y luego el enemigo, a su vez, se atrincheró en la orilla izquierda del Bug, y tuve que responder a lo atacó con fuego de fusil extremadamente raro y especialmente de artillería, lo que desanimó enormemente a las tropas. Las partes de las tropas que se habían mezclado durante la retirada, que debían ser lanzadas según las necesidades de un cuerpo a otro, ahora fueron devueltas a su organización normal, y los ignorantes uniformados que llegaron como reemplazos fueron entrenados intensamente en el retaguardia de cada división.
      El único problema era que había una cantidad extremadamente pequeña de rifles. Nos reponíamos en parte con armas tomadas a los austriacos y alemanes, pero esto era una gota en el océano y había muy poca munición para estos rifles.
      ...
      Durante este tiempo, las tropas se repusieron un poco y, aunque con gran dificultad debido a la falta de rifles, reemplazando algunos de nuestros rifles por austriacos, logramos llevar la mayoría de las divisiones a entre cinco y siete mil, mientras que al principio Durante nuestra estancia en el Bug, las divisiones tenían un promedio de 3000 a 4000 fusiles.

      3. La operación defensiva Sarakamysh del 9 (22) de diciembre de 1914 al 5 (18) de enero de 1915 tuvo lugar en el frente turco, que tenía una intensidad e importancia secundarias en un momento en que la condición del ejército ruso aún no era crítica. En ese momento tampoco fluían allí flujos constantes de reclutas desarmados. Por lo tanto, allí no hubo problemas especiales con los rifles. Casi inmediatamente después de la operación Sarakamysh:
      Para las tropas rusas en Europa, el Frente Caucásico fue un "donante", proporcionando nuevas formaciones para luchar contra los alemanes y austriacos. Por lo tanto, 2 cuerpos, que fueron enviados al frente austro-alemán al comienzo de la guerra, se complementaron con otro 1,5 cuerpo; la situación lo permitió.

      Por lo tanto, no entiendo cómo se relaciona su entusiasmo por el pan crujiente con el tema de conversación.
  3. +7
    3 archivo 2024 09: 50
    Buen día a todos y buen humor.hi
    1. 0
      3 archivo 2024 12: 29
      Al menos alguien pensó en publicar las características de rendimiento. bebidas
      1. +5
        3 archivo 2024 13: 14
        Para "al menos alguien": agradecimiento especial. Compañero
  4. +4
    3 archivo 2024 10: 40
    Rifle japonés con acento inglés.

    El Type 38 japonés tenía muchos acentos. Este rifle también fue modificado en Tailandia para el cartucho británico .30-06. Los chinos: Mauser de 7,92 x 57 mm y los soviéticos de 7,62 x 39 mm.
    1. -1
      3 archivo 2024 11: 51
      Los chinos: Mauser de 7,92 x 57 mm y los soviéticos de 7,62 x 39 mm.

      En cuanto al bezrantov intermedio 7,62x39, es algo dudoso. Lo más probable es que siga siendo 7,62x51.
      1. 0
        3 archivo 2024 11: 59
        Aunque los chinos son así, pueden...
      2. +3
        3 archivo 2024 13: 19
        En cuanto al bezrantov intermedio 7,62x39, es algo dudoso.

        https://www.forgottenweapons.com/rifles/arisakas-in-7-62x39mm/
        1. +1
          4 archivo 2024 22: 17
          https://www.forgottenweapons.com/rifles/arisakas-in-7-62x39mm/


          Estrictamente hablando, si un arma se rediseña de alguna manera reemplazando sus partes principales con partes del mismo propósito de otros modelos (en este caso, la parte del cañón con la recámara de SKS), y no modificando las partes completas existentes, entonces esto es No se llama modernización o alteración, sino una recopilación de varios modelos. Hay mucha información sobre estos Frankensteins.
  5. El comentario ha sido eliminado.
  6. 0
    3 archivo 2024 14: 57
    “Sin embargo, una comisión especial que llegó al País del Sol Naciente descubrió rápidamente que Japón simplemente se había deshecho de trofeos innecesarios.
    No se deshicieron de ellos, sino que los entregaron y los vendieron a los Honghuze para que atacaran el Ferrocarril Oriental de China, Ussurye y Amur.
  7. +3
    3 archivo 2024 19: 36
    Mi abuelo sirvió en el ejército con un rifle Arisaka, fue llamado a filas en 1946 al Lejano Oriente, casi todas las armas pequeñas de la división fueron capturadas, japonesas.
  8. 0
    4 archivo 2024 18: 33
    Cita: Viejo electricista
    ...Y, sin embargo, los antiguos enemigos que se convirtieron en aliados en la guerra mundial encontraron una salida: ya en octubre de 1914, el Imperio Ruso comenzó a comprar excedentes de armas a Japón.
    En total, durante la Primera Guerra Mundial, más de 820 mil Arisak de diversas modificaciones entraron en servicio con el Ejército Imperial Ruso, y alrededor de 100 mil fueron transferidos desde Inglaterra como ayuda aliada...
    - Qué conmovedor está escrito sobre nuestros queridos aliados, los pequeños británicos.
    En octubre de 1914, el destacado armero ruso Fedorov obtuvo de los japoneses un contrato para el suministro de 120 mil Arisakas a Rusia. Los británicos se enteraron de esto y tuvieron un problema que no desaprovecharon. Las máquinas de afeitar pequeñas presionaron 120 mil. Arisak fue a Inglaterra. Los británicos realmente no necesitaban estos Arisaki y se quedaron con ellos hasta 1916. En 1916, los británicos nos dieron 100 mil. Arisak en tres caminos. Se llama asistencia aliada.
    PD. En 1915, mi abuelo, debido a la falta de rifles del padre zar, fue al frente con una pistola de avancarga de la época de la guerra de Crimea. Porque ni siquiera consiguieron a Berdanok. El abuelo consideraba que tenían suerte porque otros tenían palos con bayonetas.
    PPS Estoy esperando los gritos indignados de los admiradores de los productos horneados, para quienes todo estaba bien bajo el padre zar.


    ¿Quizás tu bisabuelo fue a la Primera Guerra Mundial?
    ¡¡¡Si es tu abuelo, entonces te pido disculpas!!!
    1. +2
      5 archivo 2024 07: 34
      Mi abuelo fue al frente como soldado raso en 1915. En aquella época el padre zar no tenía fusiles, por lo que los guerreros iban armados con palos y bayonetas. Antes de ser enviado al frente, el batallón de mi abuelo fue presentado en el desfile ante los ojos claros del emperador de toda Rusia, el mismísimo Nicolás II. No era comme il faut marchar delante del rey como un sacerdote con palos al hombro, por lo que, en ausencia de rifles, iban armados con rifles de percusión de la época de la Guerra de Crimea. Estos no son palos, ¡incluso podrías disparar con ellos!
      Como ya dije, bajo Catalina la Grande, se determinó que la vida útil de un arma de avancarga era de 100 años. Aquellos. Se suponía que los rifles de la Guerra de Crimea permanecerían en los almacenes hasta 1956. El abuelo, por supuesto, no sabía nada de esto y no preguntó de dónde venían las armas.
      Antes del desfile y la salida al frente se organizó el rodaje de estas rarezas.
      La producción industrial de balas redondas, en principio, no existía ni siquiera bajo Catalina la Grande, ya que las tropas fabricaban balas por sí mismas. También es natural que no hubiera existencias de balas almacenadas en los almacenes. Bueno, como para disparar se necesitaban balas de un calibre adecuado, las tropas tenían máquinas de balas para lanzarlas. Catalina la Grande no dijo nada sobre las armas de fuego en su decreto, por lo que no se almacenaron en almacenes. Debido a esto, en lugar de balas, los guerreros recibieron trozos de plomo picado de calibre adecuado. Sorprendentemente, no hubo problemas con las cápsulas.
      En el campo de tiro, los cañones demostraron un poder destructivo excepcionalmente bajo y una total ausencia de posibilidades de dar en el blanco. Estrictamente hablando, ¿qué más se puede esperar de disparar plomo picado con un arma de ánima lisa? Aunque Robinson Crusoe afirmó que supuestamente disparó a las cabras de esta manera.
      Al disparar, el plomo cortado aullaba en todos los sentidos, provocando risas homéricas entre los tiradores. Los guerreros discutieron: si un trozo de plomo atravesaría la frente a través de una gorra con escarapela o si rebotaría. El tiroteo dio lugar a muchas bromas en el batallón. Aquí hay un ejemplo del humor militar de esa época:
      Estoy disparando desde detrás de un árbol. ¡Entonces oigo volar un escarabajo! Me asomo para mirar y ¡golpeo en la frente! ¡Miro y esta es mi bala de regreso! ¡Caramba, caramba!

      Los guerreros se excedieron en el desfile, por lo que el propio padre zar entregó al batallón un enorme icono de Serafines de Sarov, ahuyentando al oso con la señal de la cruz, del hombro de su amo. Esta alegoría significaba:
      ¡Que nos jodan con rifles! ¡Aplastaremos al adversario con la señal de la cruz!

      La belleza de este icono era que tenía una enorme barra de pan, de unos 2x3 metros. No hay fusiles ni proyectiles, los alemanes empujan fuerte, liberan gases... Y en medio de este caos, los soldados deben llevar en la columna los troncos de roble regalo del zar. Por tanto, no es de extrañar que un artista desconocido complementara la trama con un montón de @@@ bajo el mando del Reverendo Padre.
      A pesar de que la alegoría de la imagen se volvió más realista, un pelotón de gendarmes llegó al frente y el batallón fue arrastrado por la noche para interrogarlo durante dos meses. ¡Mira, han aparecido los revolucionarios!
      Durante el primer ataque alemán, tras el bombardeo de artillería, lo que quedaba del batallón comenzó a rendirse al unísono. Habiendo amontonado a los muertos, los alemanes, en primer lugar, atacaron con bayoneta al alférez, el comandante en funciones de la compañía. El abuelo se dio cuenta de que no se esperaban salchichas bávaras oscuras en cautiverio y le dio un drapeado heroico. Los alemanes dispararon en su persecución, pero no alcanzaron...
      Después de su “bautismo” en el frente, mi abuelo pasó por toda la guerra, fue herido, luego sirvió como convoy en el Ejército Rojo y luego en el motín de Antonov. Pero esa es otra historia.
  9. 0
    4 archivo 2024 18: 37
    ¡Gracias por intentar escribir un artículo interesante! Pero, en mi opinión, no funcionó bien. Tal vez tengas poco tiempo, tal vez hayas perdido interés en el tema.
    Espero que tengas suficiente interés y ganas de seguir publicando.
  10. 0
    4 archivo 2024 18: 41
    Cita: tihonmarine
    Cita: el holandés Michel
    mi bisabuelo y mi abuelo tuvieron tres

    ¿Tu bisabuelo esperaba una nueva guerra?

    En Transbaikalia era común que cada familia tuviera una gran cantidad de baúles. Y menos para ti.


    ¿Y por qué le diste un menos al holandés Michel? ¿Por su opinión? Después de todo, no fue un insulto, aunque sí sarcástico.
  11. +1
    5 archivo 2024 15: 42
    En 1939, todos los arsenales de Estonia fueron capturados por el Ejército Rojo.

    ¿Más detalles a partir de este punto? ¿De qué tipo de captura estamos hablando?
    En 1940, el Partido Comunista ganó las elecciones en las tres repúblicas bálticas y se firmó un acuerdo con la URSS sobre asistencia militar y el derecho a estacionar el Ejército Rojo en los países bálticos. Son nuevos territorios, nuevas repúblicas de la URSS.

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