"Hunter" se acerca: perspectivas para el uso del UAV pesado y furtivo S-70 en Ucrania

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"Hunter" se acerca: perspectivas para el uso del UAV pesado y furtivo S-70 en Ucrania
Imagen de gunsfriend.ru


El tamaño importa


Las guerras y los conflictos armados de los últimos tiempos han demostrado claramente la creciente importancia de los vehículos aéreos no tripulados (UAV) en el campo de batalla. Por supuesto, en primer lugar, estamos hablando de la Operación Militar Especial Rusa (SVO), que se lleva a cabo desde hace casi dos años, para desnazificar Ucrania.



Es característico que durante el SVO, el papel más importante lo desempeñen los vehículos aéreos no tripulados de pequeño tamaño, como los FPV-Drones-Kamikazes, vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento y bombarderos UAV cuadricópteros (octacópteros/hexacópteros). Al mismo tiempo, los vehículos aéreos no tripulados masculinos de tamaño mediano, como el UAV turco Bayraktar TV2, que tuvo un buen desempeño durante el conflicto armado en Nagorno-Karabaj, no tuvieron un impacto significativo en el curso de las hostilidades en Ucrania, siendo un objetivo bastante simple para los sistemas de defensa aérea rusos.

Sin embargo, aquí es necesario hacer una reserva de que la experiencia negativa en el uso de vehículos aéreos no tripulados de tamaño mediano la obtuvo principalmente la parte ucraniana, ya que el número de vehículos aéreos no tripulados Orion rusos de tamaño mediano, aparentemente, sigue siendo extremadamente limitado, y el Sirius, más pesado. Los vehículos aéreos no tripulados están en proceso de desarrollo. Por otro lado, si los usa en la zona del Distrito Militar del Norte de la misma manera que las Fuerzas Armadas de Ucrania (AFU) usaron los vehículos aéreos no tripulados turcos Bayraktar TV2, lo más probable es que el resultado sea el mismo.

Pero los UAV de clase masculina no son la "parte superior de la cadena de potencia": este papel lo reivindican los vehículos aéreos no tripulados pesados ​​​​con motor a reacción, cuyas características se acercan a las de los aviones de combate tácticos tripulados y, en cierto modo, las superan.

En 2007, en el salón aeronáutico MAKS, se mostró un modelo del avión furtivo pesado ruso UAV “Skat”, desarrollado por la compañía MiG, fabricado según el diseño aerodinámico de “ala volante”. Se suponía que el peso máximo de despegue del UAV Skat sería de hasta 20 toneladas, el alcance de vuelo sería de hasta 4 kilómetros, el techo de servicio sería de hasta 000 metros y la carga de combate sería de hasta 15. montones. Se planeó utilizar un motor turborreactor sin postcombustión (TRJ) RD-000B con una boquilla plana (una modificación del motor turborreactor RD-ZZ del caza MiG-6) como planta de energía.


Maqueta a tamaño real del UAV Skat en MAKS 2007, con el misil antirradar Kh-31P en primer plano. Imagen de Pycccue

Presumiblemente, en 2011-2012, la empresa Sukhoi fue elegida como desarrolladora de un vehículo aéreo no tripulado a reacción pesado en la categoría de peso de 10 a 20 toneladas. Quizás después de esto, el trabajo preliminar realizado en el marco del programa Skat UAV se utilizó en el desarrollo del UAV S-70 Okhotnik.

Al igual que el UAV Skat, el UAV S-70 Okhotnik está diseñado según el diseño de "ala volante", en su diseño se utilizan ampliamente soluciones para reducir la visibilidad: en la versión extrema del UAV S-70 Okhotnik, tiene un motor plano. boquilla, presumiblemente esta modificación del motor de la familia AL-41F sin postquemador (que no es necesario para un UAV subsónico).


Vuelo del prototipo del UAV S-70 Okhotnik. Imagen de Mil.ru

La longitud del UAV S-70 Okhotnik es de 14 metros y la envergadura es de 19 metros. El peso al despegue es de unas 20-25 toneladas, con una carga útil, según diversas fuentes, de 2,8/6/8 toneladas. La velocidad máxima es de unos 1 kilómetros por hora, el techo de servicio es de hasta 000 metros y la autonomía de vuelo es de hasta 18 kilómetros.

Se ha dicho que la tarea principal del UAV S-70 Okhotnik será trabajar en conjunto con el caza Su-57 de quinta generación, pero no se pueden descartar otros escenarios para el uso de este vehículo de combate. Presumiblemente, Okhotnik ha desarrollado aviónica (aviónica), incluida una estación de radar, equipos de reconocimiento electrónico (RTR) y de guerra por radar (EW). Es posible que se instale una estación óptico-electrónica (OES) en el UAV S-70 Okhotnik.

También es imposible excluir la aparición de varias versiones del UAV S-70 Okhotnik, por ejemplo, una modificación más avanzada y costosa, diseñada para funcionar junto con el Su-57, llevará a bordo un radar activo en fase (AFAR) y será capaz de utilizar misiles aire-aire., mientras que para una modificación destinada a atacar objetivos terrestres con coordenadas conocidas, un equipo electrónico complejo y costoso, incluido un radar con AFAR, será claramente superfluo.


Vuelo conjunto del UAV S-70 Okhotnik y el caza Su-57 Image Mil.ru

Según información de fuentes abiertas, actualmente hay tres prototipos de vuelo del UAV S-70 Okhotnik y tres UAV más están en construcción. Por lo tanto, potencialmente para finales de 2024 podemos esperar la aparición de tres vehículos aéreos no tripulados S-70 Okhotnik en serie en las filas de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas (VKS).

Según varios recursos de Internet, el UAV S-70 “Okhotnik” se utilizó por primera vez en la zona del Distrito Militar del Norte en junio de 2023; posteriormente no se recibió información sobre el funcionamiento de este vehículo en Ucrania. Teniendo en cuenta que, presumiblemente, el desarrollo del UAV S-70 Okhotnik está a punto de completarse y el inicio de la producción en masa, existe una alta probabilidad de que estos UAV se utilicen activamente en la zona del Distrito Militar del Norte.

Hablemos de cómo y en qué capacidad esto puede suceder.

Cheque de batalla


En primer lugar, se puede suponer que el UAV S-70 Okhotnik no será enviado a las profundidades del territorio de Ucrania, al menos al principio. Parecería que los vehículos aéreos no tripulados de este tipo están diseñados precisamente para llevar a cabo ataques en territorio enemigo, así que ¿por qué no utilizarlos en esta capacidad?

El hecho es que no importa cuán moderno y discreto sea el UAV Okhotnik, no importa qué equipo de guerra electrónica esté instalado en él, siempre existe el riesgo de perderlo, tanto por la influencia del enemigo como por posibles fallas del equipo. Teniendo en cuenta lo indeseable que es que los últimos modelos caigan en manos del enemigo, con lo que no nos referimos principalmente a Ucrania, sino a Estados Unidos y Gran Bretaña, no vale la pena desplegar el UAV Okhotnik detrás de la línea de contacto de combate (LCC). ).

Es decir, no hay incursiones en territorio enemigo para alcanzar objetivos especialmente importantes; para ello existe UAV kamikaze de largo alcance, misiles de crucero, tácticos operacionales y aerobalísticos.

Por supuesto, no tiene sentido hablar de la posibilidad de utilizar el UAV S-70 Okhotnik como avión de ataque para buscar vehículos blindados en el LBS, así como de utilizar este vehículo para lanzar bombas aéreas en caída libre. Esto es técnicamente posible, pero sería absurdo arriesgar la última y costosa máquina de combate para resolver problemas que ellos resuelven perfectamente. helicópteros de combateartillería UAV tipo "Lanceta" y los omnipresentes drones FPV.


Según el criterio de rentabilidad, los drones FPV prácticamente no tienen competidores

También se puede cuestionar el uso del UAV S-70 Okhotnik como portador de bombas aéreas con UMPC. No, por supuesto, una aplicación de este tipo puede realizarse en el marco de cualquier prueba, pero no es aconsejable hacerlo de forma continua. La razón es simple, aparentemente, el UAV S-70 "Okhotnik" será un vehículo de combate bastante complejo y costoso, no habrá muchos en el ejército y las bombas aéreas con UMPC son relativamente económicas. оружие específicamente para uso masivo.

Para solucionar este problema, es mejor utilizar vehículos de combate económicos, como comentamos anteriormente en los materiales. “Lecciones del Distrito Militar del Norte: los sistemas de armas multifuncionales deben complementar los vehículos de combate altamente especializados” и "Trueno" sobre Ucrania: un UAV prometedor puede convertirse en el portador más eficaz de bombas aéreas con UMPC".

Un área mucho más prometedora para el uso del UAV S-70 Okhotnik es la destrucción de objetivos de alto valor utilizando municiones modernas de alta precisión, como por ejemplo el misil táctico aire-tierra Kh-59MK2. Gracias a la naturaleza sigilosa del UAV S-70 Okhotnik, potencialmente podrá acercarse al LBS sin cruzarlo, garantizando así la máxima profundidad de uso de municiones de alta precisión utilizadas con un riesgo mínimo para el portaaviones. En el caso de que el enemigo aún logre atacar el UAV S-70 Okhotnik, sus fragmentos caerán en territorio controlado por tropas rusas, por lo tanto, no caerán en manos del enemigo.


Modelo del misil Kh-59MK2, diseñado para colocarse en los compartimentos internos de aviones de combate furtivos. Imagen de Vitaly V. Kuzmin

Sin embargo, se puede suponer que el UAV S-70 Okhotnik puede mostrar su mayor eficacia cuando se utiliza para contrarrestar los sistemas de defensa aérea enemigos. Las tácticas de emboscada mediante el uso de sistemas de misiles antiaéreos (SAM) utilizados por las Fuerzas Armadas de Ucrania provocan pérdidas extremadamente desagradables para las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia (Fuerzas Armadas de RF). El último caso de este tipo fue un ataque furtivo por parte de las Fuerzas Armadas de Ucrania contra un avión de transporte ruso Il-76 que transportaba prisioneros de guerra ucranianos para su intercambio.

Cazador Sam


Es bastante difícil contrarrestar las tácticas de emboscada que utilizan sistemas de defensa aérea: el enemigo mueve en secreto un sistema de defensa aérea de largo alcance lo más cerca posible del LBS y luego enciende la estación de radar (radar) durante un corto período de tiempo. fija el objetivo y lanza un misil guiado antiaéreo (SAM). Después de alcanzar el objetivo, el sistema de defensa aérea se despliega lo más rápido posible y se retira del LBS hacia lo más profundo del territorio controlado.

Una característica de las tácticas de emboscada que utilizan los sistemas de defensa aérea de las Fuerzas Armadas de Ucrania es la recepción de información sobre la presencia de un objetivo en el área afectada de fuentes de terceros, por ejemplo, de medios de reconocimiento de países de la OTAN o agentes rusos. territorio. Esto permite que el radar esté encendido durante un período de tiempo mínimo, lo que dificulta contrarrestar el funcionamiento de dichos sistemas de defensa aérea.

Además, los sistemas de defensa aérea American Patriot utilizados por las Fuerzas Armadas de Ucrania pueden usar misiles con un cabezal de radar activo (ARLGSN), que le permite apagar el radar inmediatamente después de lanzar el misil (aunque esto reduce un poco la probabilidad de impactar un objetivo en comparación con cuando el sistema de defensa aérea rastrea el objetivo de su radar y ajusta la trayectoria de vuelo del sistema de defensa antimisiles hasta el momento de alcanzar el objetivo).


El radar multifuncional AN/MPQ-53 con antena pasiva en fase es la parte más cara del sistema de defensa aérea Patriot. Imagen de Hunini

Por lo tanto, el tiempo necesario para detectar y destruir un sistema de defensa aérea enemigo se cuenta literalmente en minutos, si no menos. La velocidad media de vuelo del misil antirradar doméstico (PRR) Kh-Z1P/Kh-Z1PD es de unos 2 M o 600-700 m/s, es decir, una distancia de 100 kilómetros (el alcance máximo del sistema de defensa antimisiles del sistema de defensa aérea Patriot) el PRR cubrirá en aproximadamente XNUMX minutos; incluso durante este tiempo, el sistema de defensa aérea enemigo puede escapar.

Esto se suma al tiempo necesario para detectar y clasificar la radiación del radar del sistema de defensa aérea del enemigo, mientras que todo este tiempo el avión cazador del sistema de defensa aérea estará en la zona de destrucción del sistema de defensa aérea enemigo. Alguien puede recordar que el PRR Kh-Z1PD tiene un alcance de vuelo de 180 a 250 kilómetros, lo que permite al portaaviones no ingresar al área afectada del sistema de misiles de defensa aérea, pero el tiempo de vuelo del PRR en este caso ya será de 5 a 7 minutos, lo que aumenta significativamente las posibilidades de que el sistema de misiles de defensa aérea del enemigo salga ileso.

Por cierto, la familia de PRR X-1 tiene parámetros comparables a los PRR Kh-Z1P/Kh-Z58PD, y la modificación Kh-58UShK está diseñada específicamente para su colocación en los compartimentos internos del caza Su-57 de quinta generación; la mayoría Es probable que también se pueda colocar en los compartimentos internos del UAV S-70 "Hunter". Con un alcance de hasta 250 kilómetros, una velocidad máxima de vuelo de 3,6 M y un buscador pasivo de banda ancha, el Kh-70USHK PRR ubicado en los compartimentos del UAV S-58 Okhotnik representará una seria amenaza para los sistemas de defensa aérea enemigos.


PRR X-58USHKE (versión de exportación). Imagen roe.ru

¿Cuáles son los beneficios de utilizar el UAV S-70 Okhotnik para cazar sistemas de defensa aérea enemigos?

En primer lugar, el UAV puede patrullar durante mucho más tiempo que un avión tripulado; presumiblemente, la duración de la patrulla del UAV S-70 Okhotnik puede ser de hasta 12 horas, mientras que el piloto no se cansará, ya que simplemente no está allí, y el Los operadores pueden trabajar según un horario óptimo desde el punto de vista de mantener la máxima preparación para el combate.

En segundo lugar, la baja visibilidad del UAV S-70 Okhotnik probablemente le permitirá patrullar cerca del LBS con un riesgo mínimo de ser alcanzado por misiles. Por supuesto, esto depende en última instancia de la superficie de dispersión efectiva (ESR), cuya información confiable no está disponible en fuentes abiertas.

Al mismo tiempo, para garantizar la destrucción de aviones y helicópteros sobre el territorio controlado por las Fuerzas Armadas de RF, el enemigo tendrá que arrastrar el sistema de defensa aérea lo más cerca posible del LBS. En este caso, los operadores del UAV S-70 Okhotnik tendrán algo más de tiempo para detectar y clasificar la radiación del radar del sistema de misiles de defensa aérea y lanzar los sistemas de misiles antiaéreos, que sólo tardarán unos minutos en llegar. el objetivo. Después de lanzar un sistema de defensa antimisiles contra el sistema de defensa aérea del enemigo, el UAV S-70 “Okhotnik” puede realizar una maniobra evasiva, yendo a bajas altitudes, en caso de que el enemigo haya lanzado un sistema de defensa antimisiles con un ARLGSN en su dirección.

Por supuesto, todo lo anterior se basa en datos abiertos y dependerá en gran medida de qué tipo de EPR tendrá el UAV S-70 “Okhotnik”, desde qué ángulos, cuál será la composición de la aviónica, si podrá utilizar EPR y mucho más.

Hallazgos


Es poco probable que en un futuro previsible los vehículos aéreos no tripulados S-70 Okhotnik aparezcan en la zona del Distrito Militar Norte en cantidades significativas; lo más probable es que sean copias únicas. Parecería que no podrán tener una influencia seria en las operaciones militares en la zona del Distrito Militar del Norte.

Sin embargo, si utilizamos el UAV S-70 Okhotnik contra sistemas de defensa aérea enemigos que utilizan tácticas de emboscada para destruir nuestros aviones y helicópteros sobre territorio ruso, esto potencialmente permitirá a las Fuerzas Armadas rusas evitar pérdidas muy desagradables. Y las Fuerzas Armadas de Ucrania no tienen tantos sistemas de defensa aérea de largo alcance, por lo que su destrucción en sí misma es una tarea extremadamente importante y de alta prioridad.
96 comentarios
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  1. +14
    15 archivo 2024 05: 25
    Si no cruza la LBS, ¿por qué este juguete tan caro?
    1. +6
      15 archivo 2024 05: 40
      Para desfiles y exposiciones.
      1. +24
        15 archivo 2024 07: 23
        Estoy cansado de todas estas estafas con escaparates y cuentos de hadas sobre el mañana del complejo militar-industrial. En un país normal, hace mucho tiempo que equipos de investigación deberían haber visitado todas estas oficinas y haber sacado a todos los ladrones escondidos allí.
        Con el dinero que se gastó en estos Cazadores en estúpidos escaparates, fue posible formar cientos de compañías de vehículos aéreos no tripulados con drones FPV simples y baratos, así como equipos de guerra electrónica, y cambiar el rumbo en el Distrito Militar del Norte.
        Y si, en lugar de robar fondos, hubieran construido al menos un par de docenas de aviones RER sobre la base de docenas de aviones Tu-204/214 que estaban almacenados y que nadie necesitaba, y hubieran puesto especialistas competentes en lugar de aviones cisterna para liderar la Fuerza Aérea del país, con el desarrollo de la interacción entre aviones RER y tripulaciones de vehículos aéreos no tripulados y un grupo de Su-30SM, un misil antirradar, entonces habríamos suprimido la defensa aérea enemiga hace mucho tiempo y nuestros aviones habrían operado libremente en el territorio enemigo. espacio aéreo con todas las tristes consecuencias para el enemigo.
        1. -4
          15 archivo 2024 15: 36
          100500% en apoyo de su opinión.
          Y una anécdota sobre el tema:
          Sacar a 1,2 millones de residentes de Donbass e instalarlos en viviendas de lujo dentro de la carretera de circunvalación de Moscú sería aún más barato que lo que está sucediendo ahora, ¿no cree?
        2. +4
          15 archivo 2024 21: 34
          "Y si, en lugar de robar fondos, hubieran construido al menos"¿Quién dijo que estaban robando, pero para mí se estaban enriqueciendo, inventaron vales y privatizaciones, se metieron a toda Rusia en el bolsillo, destruyeron activos secundarios, dónde está nuestro NANO? ¿Está funcionando en ¿Israel? ¡¡¡Todo salió según el PLAN y sigue funcionando!!!
        3. +5
          16 archivo 2024 07: 38
          ¿Qué clase de país normal es este? ¿Habrá ejemplos? Gran Bretaña es la dueña de los mares, donde toda la flota se ha hundido y oxidado, pero están muriendo como si todavía pudieran hacer algo. ¿Quizás espadines del Báltico? Ahora construirán una cerca y ¡vaya, no sé qué harán! ¿Quizás tu amado Estados Unidos, donde cientos de proyectos se están encareciendo mucho más que Hunter, que nunca darán ningún resultado?
          A diferencia de usted, puedo dar un ejemplo específico. Hay tanto caos en el mundo ahora que Rusia, a pesar de todo el caos y el azar ruso, es uno de los pocos que parece “normal” y usted lo sabe muy bien.
          PD La situación en la Región Militar del Norte hace tiempo que se ha invertido: vuestros hermanos están siendo aplastados en todos los frentes.
      2. 0
        15 archivo 2024 10: 13
        ¿Por qué se necesita un UAV de este tipo? La respuesta correcta debería comenzar con esa introducción. Los líderes militares avanzados y reflexivos, basándose en la experiencia de todos los ejércitos, la disponibilidad de armas específicas y las capacidades del complejo militar-industrial, desarrollan tácticas para llevar a cabo nuestra batalla moderna, por ejemplo, el combate a nivel táctico. Este concepto es aceptado y aprobado y se convierte en ley. Sobre la base de este concepto, se forman los requisitos para nuevas armas y modificaciones de las existentes. También se están creando estructuras organizativas nuevas o modificadas y, si es necesario (y tal necesidad existe desde hace más de 20 años), se están desarrollando sistemas de mando y control de tropas y armas para organizar la interacción avanzada. Los centros de entrenamiento enseñan técnicas y tácticas de combate moderno e interacción y dominio de nuevos tipos de armas y sistemas...
        Ahora es más fácil, los militares están haciendo un pedido real de nuevos sistemas de armas reales para librar una guerra o batalla moderna (incluso desde su punto de vista). ¡Y PARE!
        En las Fuerzas Armadas rusas, los dirigentes no comprenden las características de la guerra moderna y no existe un solo concepto nuevo de operaciones de combate, ni siquiera a nivel táctico. El complejo militar-industrial hace algo y se lo ofrece a los militares, y ellos descubren cómo utilizarlo.
        El 95% de los fondos no robados se desperdician o simplemente se utilizan para acumular armas viejas, que se utilizan sobre la base de viejos enfoques de guerra y no pueden conducir a la victoria en el Norte.
        Este artículo es un excelente ejemplo de esto. Reflexiones de una persona inteligente que no tiene ni idea de la guerra moderna, de cómo utilizar los equipos creados por personas como él en algún tipo de guerra, y desde su punto de vista, moderna...
        1. TIR
          0
          15 archivo 2024 23: 34
          Necesitamos objetivos y armas para vehículos aéreos no tripulados baratos. Entonces podrás destruir la defensa aérea.
        2. -4
          16 archivo 2024 07: 26
          no puede conducir a la victoria en el SVO

          En las Fuerzas Armadas de Rusia, los dirigentes no comprenden las características de la guerra moderna y no existe ni un solo concepto nuevo de guerra.


          Y esto lo dijo un hombre con un avatar amarillo-azul. Bueno, tienes mucha experiencia: luego una caldera, luego mendigos y luego otra vez una caldera. De facto, Rusia es el único en el mundo que ahora entiende la guerra moderna, y constantemente se introducen nuevos conceptos, que usted mismo sabe muy bien, cuántos eran... Estábamos constantemente aprendiendo, cambiando, probando. , mejorando.
          Por cierto, ¿cómo está tu Avdeevka? ¿Ya le cambiaste el nombre?
      3. -4
        16 archivo 2024 07: 20
        ¿Es usted su segunda cuenta o ambos son de Ucrania? Es que siempre habla en apoyo de los ladrones de Kiev, pero no te recuerdo.
    2. +4
      15 archivo 2024 11: 19
      Entonces, de improviso, en comparación con el Su34 (con UMPC), no hay 2 pilotos, 1 motor turborreactor... ahorramos en salarios, servicio del primer motor turborreactor y no hay víctimas cuando es derribado.
    3. +2
      16 archivo 2024 17: 35
      Si no cruza la LBS, ¿por qué este juguete tan caro?

      Según las conclusiones del autor del artículo:

      Sin embargo, si utiliza el UAV S-70 “Okhotnik” contra los sistemas de defensa aérea enemigos utilizando tácticas de emboscada para destruir nuestros aviones y helicópteros sobre territorio ruso, entonces potencialmente esto permitirá a las Fuerzas Armadas de RF evitar pérdidas muy desagradables.

      Ya sea sobre su propio territorio o sobre el de otra persona, ¿no han demostrado los Lancets bastante bien en términos de destruir puestos de tiro ucranianos “camuflados”, y no sólo sistemas de defensa aérea, junto con drones de reconocimiento?

      Un cierto experto Peter Suchiu escribió sobre el S-70 en agosto de 2022, quien predijo que el ejército ruso posiblemente usaría el Okhotnik en la zona del Distrito Militar del Norte en 2023.

      Y debemos admitir que su pronóstico se cumplió en parte. El 27 de junio de 2023, aparecieron informes en los medios turcos de que las Fuerzas Armadas rusas utilizaron el S-70 por primera vez para atacar objetivos militares de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Se argumentó que esto podría haber ocurrido en la región de Sumy. Es cierto que, en apoyo de su afirmación, solo citaron una fotografía de un UAV, que recuerda más su silueta.
  2. -2
    15 archivo 2024 05: 32
    ¡Componentes, componentes! ¿Quienes son ellos? ¡Esta es la pregunta principal!
    1. +2
      15 archivo 2024 06: 04
      ¡Componentes, componentes! ¿Quienes son ellos? ¡Esta es la pregunta principal!

      ¿Por qué considera que los componentes son el tema principal? ¿Y qué componentes? ¿Microchips? Creo que esto no es una pregunta en absoluto. Lo más importante es cuándo aparecerán muestras en serie que puedan utilizarse en la práctica. Estoy casi seguro de que si este SVO tiene algún uso, serán solo prototipos, y esto no lo hará el ejército, sino los propios desarrolladores. No será realista transferir a los "Cazadores" al ejército. Parto de los términos de la SVO para 2024-25. Si todo se prolonga durante una década, entonces no se puede descartar un rearme total, pero espero que quienes no lo hagan sufrirán antes.
      1. -3
        15 archivo 2024 07: 44
        Cita de Andy_nsk
        ¿Por qué considera que los componentes son el tema principal?

        Porque sin componentes ni siquiera se puede hacer un avión de papel con un cuaderno escolar

        Cita de Andy_nsk
        ¿Microchips? No creo que esta sea una pregunta en absoluto.

        Esta es la pregunta más importante. ¿Qué vas a utilizar para soldar los chips? ¿Transistores, tubos o relés?
        1. +9
          15 archivo 2024 08: 03
          Cita: el holandés Michel
          . ¿Qué vas a utilizar para soldar los chips?

          Si no ve microcircuitos de fabricación rusa en una tienda o en Wildberries, esto no significa que no se produzcan.
          Lo que pasa es que, en términos de precio y grado de integración, no pueden competir con sus homólogos chinos o taiwaneses. Además, la amenaza de defectos de hardware en los microcircuitos fabricados en el extranjero es casi del 100%.
          1. -6
            15 archivo 2024 08: 05
            Cita: Vita VKO
            Si no ve microcircuitos de fabricación rusa en una tienda o en Valberis, esto no significa que no se produzcan.

            Hasta donde yo sé, nuestros microcircuitos se produjeron en Taiwán. Ahora, por razones obvias, se nos niega la asamblea taiwanesa.
            1. +12
              15 archivo 2024 08: 17
              Cita: el holandés Michel
              Hasta donde yo sé, nuestros microcircuitos fueron producidos en Taiwán.

              No sé qué se incluye en el concepto de “tuyo”. Pero los chips para las empresas del complejo militar-industrial, la aviación rusa y Roscosmos son producidos por decenas de empresas en Rusia.
        2. +2
          15 archivo 2024 08: 10
          Porque sin componentes ni siquiera se puede hacer un avión de papel con un cuaderno escolar

          Conseguir componentes para tres prototipos no es un problema. Y tres docenas también. En primer lugar, en Zelenogrado están sucediendo muchas cosas. Si lo desea, el 90% de los MS se puede encontrar en la Federación de Rusia y Bielorrusia, el resto, salvo raras excepciones, se puede comprar sin problemas en el sudeste asiático. Lo único que puede causar problemas son los procesadores de alto rendimiento. Serán necesarios, por ejemplo, para el procesamiento de vídeo. Sin embargo, ningún desarrollador normal comenzará el desarrollo hasta que tenga en su escritorio o almacén varias cajas con la configuración requerida. Como último recurso, ahora llevan en las maletas el equipo necesario que no se produce en el país. Nos trajeron, por ejemplo, fotomultiplicadores japoneses y acelerómetros electrodinámicos de alta precisión extranjeros (que se utilizan, por ejemplo, en sistemas de navegación).
          1. -3
            15 archivo 2024 08: 11
            Cita de Andy_nsk
            Recoge componentes para tres prototipos.

            Aceptar. Para una producción experimental individual se puede contratar, pero ¿para una serie grande?
            1. +4
              15 archivo 2024 08: 22
              Para una producción experimental individual se puede contratar, pero ¿para una serie grande?

              ¿Cómo se llama una serie importante? Por lo que recuerdo de mis años de estudiante, la producción a gran escala comienza con decenas de miles de productos. Pero esto está fuera de discusión. Si mis vecinos (estoy sentado a unos cientos de metros de la planta de Chkalov) logran fabricar al menos tres docenas de "Hunters" y usarlos en LBS, me causarán la mayor sorpresa y admiración. Y rara vez me sorprende, especialmente en el ámbito profesional. Y comparado con esto, ¿realmente es tan complicado traer un par de cajas de procesadores desde Taiwán u otro país asiático? En mi opinión, las tareas no son comparables en complejidad.
              1. +1
                15 archivo 2024 08: 59
                Cita de Andy_nsk
                ¿Cómo se llama una serie importante?

                Depende de qué lanzar. Si se utilizan 20 aviones de transporte pesado al año, se trata de una serie grande. Y si son 20 bicicletas, el lote es pequeño.

                Cita de Andy_nsk
                . Si mis vecinos (estoy sentado a unos cientos de metros de la planta de Chkalov) logran fabricar al menos tres docenas de "Hunters" y usarlos en LBS, me causarán la mayor sorpresa y admiración.

                No hay nada que admirar en un partido tan pequeño. Por ejemplo, recientemente apareció información de que nuestra defensa aérea derribó más de 12 mil drones voladores. Ahora bien, si nuestra industria produjera tales lotes, sería simplemente maravilloso. Al menos un año
                1. +2
                  15 archivo 2024 09: 21
                  Por ejemplo, recientemente apareció información de que nuestra defensa aérea derribó más de 12 mil drones voladores. Ahora bien, si nuestra industria produjera tales lotes, sería simplemente maravilloso. Al menos un año

                  Bueno, comparaste cuadricópteros de mala calidad y un "Hunter" pesado de 25 toneladas. Si hubiera tres docenas de ellos en el LBS y si tuvieran misiles guiados de alta precisión (incluidos misiles antiubicación), esto sería de gran ayuda para nuestras tropas tanto en la guerra de contrabatería como en la supresión de la defensa aérea independiente. Y nuestra industria ahora produce muchos más helicópteros que 12 mil por año.
            2. +1
              15 archivo 2024 16: 04
              Pensamos que 120 Su-34 serían suficientes para todo el país, UZGA produce oficialmente un UAV de avanzada por mes. Solo tenemos una gran serie de tanques, y aun así esto es solo para nuestros estándares, en la URSS se reirían
        3. 0
          15 archivo 2024 20: 08
          Como en la vieja broma:
          En un vehículo blindado de transporte de personal.
    2. KCA
      +3
      15 archivo 2024 07: 15
      El mundo entero vive de componentes chinos y taiwaneses, la NASA vuela en aviones chinos chamuscados, no te importa, pero aquí está el S-70, ¿y de qué está hecho? Cuestión de preguntas
      1. -1
        15 archivo 2024 07: 48
        Cita: KCA
        El mundo entero vive de componentes chinos y taiwaneses, la NASA vuela en aviones chinos quemados

        Sólo me importa comprar microchips bajo las sanciones que nos imponen
        1. KCA
          0
          15 archivo 2024 07: 53
          Al menos el 50% de los componentes se importaron sin pasar por las aduanas del proveedor y del comprador; con la introducción de sanciones, la proporción de los importados a través de "importaciones paralelas" podría llegar al 99%, no importa, me encontré con eso, saber un poco
          1. -2
            15 archivo 2024 07: 56
            Cita: KCA
            Al menos el 50% de los componentes se importaron sin pasar por la aduana del proveedor.

            Si dejamos de lado la dependencia de nuestra producción de componentes importados, inmediatamente surge la pregunta: ¿cuánto costarán esos productos importados a través de intermediarios?
            1. KCA
              +1
              15 archivo 2024 08: 02
              Bueno, es curioso, si fuera más caro que la contratación oficial, ¿quién habría empezado a hacer esto muchos, muchos años antes de las sanciones? Claramente el muñón es más barato, la carcasa de la computadora cuesta 11 dólares, pero en lugar de la carcasa en la caja, los procesadores cuestan medio millón de dólares, y los aranceles aduaneros por la carcasa, bueno, esta es una de las opciones que vi.
              1. +2
                15 archivo 2024 08: 08
                Cita: KCA
                El muñón transparente es más barato.

                ¿Qué badun es más barato? Además de las sanciones impuestas a nosotros, las fundas de colchones también ejercen presión sobre los fabricantes comunes de China y Taiwán y sobre los países intermediarios.
                1. KCA
                  +4
                  15 archivo 2024 08: 21
                  No estás familiarizado con los negocios chinos, aplastarlos es como correr detrás de cada cucaracha con una zapatilla, la empresa i ordena a la empresa s que produzca 100 procesadores, ellos cumplen con el pedido, pero tienen películas y toda la documentación, pero ¿por qué no? Y fabrican otros 000 procesadores, ¿adónde van y a qué precio? Si hay control por parte del cliente, se pone de pie y se lava las patas.
              2. 0
                16 archivo 2024 02: 40
                Cita: KCA
                Bueno, es curioso, si fuera más caro que la contratación oficial, ¿quién habría empezado a hacer esto muchos, muchos años antes de las sanciones? Claramente el muñón es más barato, la carcasa de la computadora cuesta 11 dólares, pero en lugar de la carcasa en la caja, los procesadores cuestan medio millón de dólares, y los aranceles aduaneros por la carcasa, bueno, esta es una de las opciones que vi.

                Y la primera información de que un distribuidor ha filtrado productos de doble uso en la Federación Rusa llega inmediatamente a los EE.UU. y este distribuidor está claramente derrotado. Su dueño es desembarcado en algún país y allí es arrestado a petición de Estados Unidos y llevado a juicio.
                Y es muy fácil de determinar por inteligencia.
                A través de herramientas y técnicas OSINT.
                Cuando los diseñadores comienzan a buscar en Google información sobre los chips y procesadores resultantes.
                Esto ya me resulta familiar.

                Hay otro problema aquí.
                Todo el parque de máquinas de alta precisión fue objeto de sanciones, incluidas las piezas de repuesto. Pero las máquinas están controladas y son de una sola pieza. ¿Y por qué no les compras repuestos en los Emiratos o en China? Allí cada máquina cuenta y conocen la historia. Y se abordan repuestos.
                Y esto afectó no sólo a los ensambladores finales de aviones, sino también a cientos de sus subcontratistas.
                Aquí es donde no hay importación paralela...
                Y no lo hará
                1. KCA
                  +2
                  16 archivo 2024 08: 17
                  Usted valora mucho el régimen de sanciones, pero Estados Unidos también impone sanciones a China, por ejemplo, prohibiendo la venta de equipos de litografía, pero, sin embargo, hace un año China comenzó a producir procesadores en masa utilizando la tecnología de proceso de 5 nm. ¿Qué máquinas se fabricaron ellas mismas?
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. +2
              15 archivo 2024 08: 36
              Si dejamos de lado la dependencia de nuestra producción de componentes importados, inmediatamente surge la pregunta: ¿cuánto costarán esos productos importados a través de intermediarios?

              Cuando se fabrican varias docenas de productos al año (al costo altísimo de los aviones y los grandes vehículos aéreos no tripulados), se puede ignorar el costo de los microcircuitos importados del extranjero; será del orden de un pequeño porcentaje (lo sé por experiencia personal en el producción de productos de alta tecnología). Por diez rublos, los vendedores ambulantes traerán tantos procesadores que durarán varios años de producción.
            4. +5
              15 archivo 2024 16: 07
              Eche un vistazo al mercado de Yandex, los procesadores súper sofisticados están al nivel de un dron FPV. Por una lanceta (3 millones de rublos) te enviarán montones de iPhones. Allí, todo el dinero se destina a empresas fantasma creadas por la dirección.
        2. +4
          15 archivo 2024 12: 29
          ¿Qué crees que hacen los Su-57, Su-35, S-400, S-500 y otros tipos de equipos militares, incluidos los satélites militares, con los chips importados? Es posible que algunos elementos de la ECU no sean nuestros, pero definitivamente hay pocos microcircuitos extranjeros (si los hay). Especialmente microcircuitos para condiciones de funcionamiento duras: nunca antes nos los habían vendido así, y menos ahora.
          1. -1
            16 archivo 2024 02: 42
            Cita de Shikin
            ¿Qué crees que hacen los Su-57, Su-35, S-400, S-500 y otros tipos de equipos militares, incluidos los satélites militares, con los chips importados? Es posible que algunos elementos de la ECU no sean nuestros, pero definitivamente hay pocos microcircuitos extranjeros (si los hay). Especialmente microcircuitos para condiciones de funcionamiento duras: nunca antes nos los habían vendido así, y menos ahora.

            Imaginemos que los misiles intercontinentales Sarmat contuvieran elementos importados. Sí.
            De hecho, incluso se publicó en Internet.
            Y oficialmente el retraso en las pruebas y la producción fue declarado como falta del elemento base, lo que fue objeto de sanciones.
            Y los satélites GLONASS también se basaban en un gran porcentaje en la base de elementos franceses....
            1. KCA
              0
              16 archivo 2024 08: 23
              Hubo un gran escándalo en el Pentágono cuando resultó que en el campo espacial no solo se utilizaban MSK chinos, sino también falsificaciones chinas, sin clan ni tribu, naturalmente sin ninguna certificación, especialmente verificación para el espacio.
            2. +2
              16 archivo 2024 10: 54
              Eran. Los satélites GLONASS-M y GLONASS-K hace tiempo que no se fabrican con componentes electrónicos importados; se desarrolló GLONASS-K2, que tiene un componente electrónico predominantemente nacional; el primero se lanzó el año pasado. Los trabajos están en marcha; todavía faltan algunos años para su sustitución completa.
              Para el ámbito militar y espacial, también utilizan procesadores de la serie "Commandiv", que también se utilizan en el Su-35.
        3. 0
          24 marzo 2024 14: 57
          Se compraron hace mucho tiempo, están en cajas y no ocupan mucho espacio. Ese no es el punto. Y en el software. Es ruso, pero no se produce en Taiwán.
  3. +1
    15 archivo 2024 05: 56
    Alguien recordará que el Kh-Z1PD PRR tiene un alcance de vuelo de 180 a 250 kilómetros.

    ¿Y cuántos sistemas de defensa aérea enemigos fueron destruidos por este misil durante los 2 años del conflicto? Los productos todavía están crudos. Para ser justos, hay que decir que el análogo americano también tiene grandes problemas.
    Es poco probable que en un futuro previsible los vehículos aéreos no tripulados S-70 Okhotnik aparezcan en la zona del Distrito Militar Norte en cantidades significativas; lo más probable es que sean copias únicas.
    Si resulta ser significativamente más barato que el Su-34 y significativamente menos visible, entonces bien podría convertirse en un buen portador de armas de alta precisión que se lanzan desde su propio territorio. Vemos que los Su-34 sufren periódicamente emboscadas y los pilotos mueren.
    De nuevo, patrullando la parte occidental del Mar Negro y luchando contra drones navales. Ahora no se lleva a cabo por miedo a perder aviones en emboscadas.
  4. +3
    15 archivo 2024 06: 38
    En Ucrania, necesitamos algo más avanzado, más extendido y más barato, tal vez el Yak133 sea adecuado, pero después de los primeros vuelos en 2018/19 desapareció en alguna parte, tal vez el Su-75 no tripulado (algún día habrá otro). Y el S-70 se vería bien en la frontera con Finlandia, pero en Chukotka (el B-21 sollozaría en silencio)
  5. 0
    15 archivo 2024 06: 46
    Después de lanzar un sistema de defensa antimisiles contra el sistema de defensa aérea del enemigo, el UAV S-70 “Okhotnik” puede realizar una maniobra evasiva, yendo a bajas altitudes, en caso de que el enemigo haya lanzado un sistema de defensa antimisiles con un ARLGSN en su dirección.

    ¿Por qué tanto detalle? ¿Y si el cohete tiene un TGS?
  6. 0
    15 archivo 2024 06: 52
    Vi algo positivo en el hecho de que el motor turborreactor MIG-29 encontró un lugar en el UAV Skat.

    Esta elección de diseñadores también resuelve racionalmente la cuestión de retirar este tipo de avión de la Fuerza Aérea.
    El RD-33 en MIG obviamente ya está al final de su operación,
    pero para el SVO estará bien, no es una lástima, pero sí útil.
  7. 0
    15 archivo 2024 07: 05
    Un UAV puede patrullar durante mucho más tiempo que un avión tripulado; presumiblemente, la duración de la patrulla del UAV S-70 Okhotnik puede ser horas antes de 12al mismo tiempo el piloto no se cansará, porque simplemente no está allí, y los operadores pueden trabajar según el cronograma
    Una ventaja bastante significativa de todos los vehículos aéreos no tripulados en general. Y si en algunos casos también se intenta utilizar corrientes ascendentes, como hacen en la naturaleza todas las aves grandes e incluso los pilotos de planeadores, en este caso la duración de los vuelos puede multiplicarse varias veces.
  8. +1
    15 archivo 2024 07: 39
    . si usas el UAV S-70 Okhotnik contra sistemas de defensa aérea enemigos que usan tácticas de emboscada para destruir nuestros aviones y helicópteros

    ¿Cómo? ¿Se convertirá él mismo en un objetivo? El algoritmo de aplicación es interesante.
  9. +2
    15 archivo 2024 08: 18
    Es bastante difícil contrarrestar las tácticas de emboscada que utilizan sistemas de defensa aérea: el enemigo mueve en secreto un sistema de defensa aérea de largo alcance lo más cerca posible del LBS y luego enciende la estación de radar (radar) durante un corto período de tiempo. fija el objetivo y lanza un misil guiado antiaéreo (SAM). Después de alcanzar el objetivo, el sistema de defensa aérea se despliega lo más rápido posible y se retira del LBS hacia lo más profundo del territorio controlado.

    ¿No intentaron derribar vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento, bloquear equipos de reconocimiento y destruir fuentes de información que:
    Una característica de las tácticas de emboscada que utilizan los sistemas de defensa aérea de las Fuerzas Armadas de Ucrania es la recepción de información sobre la presencia de un objetivo en el área afectada de fuentes de terceros, por ejemplo, de medios de reconocimiento de países de la OTAN o agentes rusos. territorio.

    ¿Quizás es hora de fortalecer (después de todo, han pasado dos años desde el inicio del SVO) la constelación de satélites en el área donde se llevó a cabo el SVO?
  10. BAI
    +2
    15 archivo 2024 08: 52
    Sería mejor guardar silencio sobre él. Otro prodigio: Su-35, Armata, Kurganets, Su-57, Okhotnik..... ¿Quién sigue? Todo en copias individuales “en bruto” para desfiles. En la época soviética, fueron adoptados y nadie sabía nada: secreto. Ahora simplemente dibujan un garabato en una hoja de papel y comienza: "¡¡¡Otra arma milagrosa!!! ¡¡¡Hurra!!!!!"
    Con razón, Medvedev una vez asedió a Rogozin: "Deja de contar cuentos de hadas sobre vuelos a Marte dentro de 30 años, dime por qué caen cohetes hoy".
    1. 0
      15 archivo 2024 09: 32
      Cita: BAI
      En la época soviética, fueron adoptados y nadie sabía nada: secreto.

      Tenemos este tipo de dispositivos, pero no le contaremos sobre ellos))))
      Cita: BAI
      Sería mejor guardar silencio sobre él. Otro prodigio: Su-35, Armata, Kurganets, Su-57, Okhotnik.....

      La publicidad es motor del comercio. El Su-35 no se venderá solo. Y el complejo militar-industrial debería amortizarse solo siempre que sea posible. Y es mejor tener una muestra en bruto en una sola copia que en una serie como el F-35. Nadie está a salvo de las “muestras crudas”; basta recordar a los sufridos portaaviones ingleses y franceses.
      Cita: BAI
      Ahora simplemente dibujan un garabato en una hoja de papel y comienza: "¡¡¡Otra arma milagrosa!!! ¡¡¡Hurra!!!!!"

      Si no haces publicidad, morirás de hambre. Bienvenido al mundo real
    2. +1
      15 archivo 2024 12: 34
      ¿Su-35 y Su-57 en copias individuales para desfiles? Hay alrededor de cien Su-35 y más de dos docenas de Su-57; a partir de este año estarán equipados con un motor de etapa 2. A veces es cierto, es mejor permanecer en silencio que decir (escribir) tonterías.
      1. +1
        15 archivo 2024 12: 57
        Permítanme aclarar un poco sobre el Su-35: se produjeron más de cien centenares, al menos 120 aviones fueron transferidos a las Fuerzas Aeroespaciales (el resto eran China, Irán).
      2. BAI
        -1
        15 archivo 2024 18: 53
        Su-35 alrededor de cien y medio

        Bueno, lo confundí con el Su-47, con un ala barrida hacia adelante.
  11. +4
    15 archivo 2024 09: 09
    Bueno... escuchamos el informe de Andryushenka... ¡como siempre, informativo y detallado! ¡Y se dieron cuenta de que la situación con el “Hunter” era como en la película “Volga, Volga”!
    1. Tim
      +1
      15 archivo 2024 11: 01
      Vladimir, casi me caigo de la risa, así es realmente entre nosotros. riendo
  12. 0
    15 archivo 2024 09: 15
    Los vehículos aéreos no tripulados son baratos ahora. Esto es razonable, porque los vehículos aéreos no tripulados sólo deberían ser sensores baratos, generalizados y fácilmente reemplazables para sistemas unificados de recopilación y procesamiento de datos. Es decir, se lanzan entre 10 y 50 vehículos aéreos no tripulados en un área, observan esta área desde diferentes alturas, diferentes ángulos, de modo que al integrar las imágenes en una sola, pueden romper cualquier camuflaje. La pérdida de un UAV es sólo la pérdida de un sensor entre muchos y no tiene importancia para las operaciones de combate.
    Actualmente, los vehículos aéreos no tripulados de impacto han ganado popularidad. Esta dirección parece prometedora sólo porque hay una degradación general de nuestra civilización, incluida la degradación de la ingeniería y la tecnología por muchas razones. Por supuesto, los medios para detectar y destruir tales vehículos aéreos no tripulados (obligados a descender en cursos de ataque, a pesar de que se conoce el punto de encuentro con el objetivo) se habrían desarrollado hace mucho tiempo si tuviéramos ingenieros veinte veces más talentosos y aproximadamente cien mil veces menos directivos eficaces.
    La cuestión, como siempre, es el dinero. ¡Es muy inconveniente robar vehículos aéreos no tripulados pequeños! Por lo tanto, se están impulsando con todas sus fuerzas vehículos aéreos no tripulados grandes y "discretos". SSS que son mucho más capaces de robar...
  13. 0
    15 archivo 2024 09: 27
    ¿No se puede apuntar el X-31 a una estación de tiro de contrabatería como el AN/TPQ de Amer?
    1. +1
      15 archivo 2024 11: 05
      ¡Los X-31 pueden ser "redundantes" y costosos para esto! Hay un PRR Kh-58USHKE(TP) muy bueno con un sistema de guía de televisión adicional... ¡Es hora de equipar también los proyectiles de artillería de Krasnopol con un buscador de radar pasivo... así como las ojivas de los cohetes MLRS!
  14. +6
    15 archivo 2024 09: 38
    "El Cazador se acerca:..."
    Sí, ya casi llegamos. ¿Desde qué año se va acercando, sino lo olvidé?
  15. 0
    15 archivo 2024 11: 11
    El dinero se quemó en el horno. Equipo únicamente para desfiles. Este dinero podría invertirse en la producción y capacitación de personas para volar drones FPV, el efecto sería inmediato.
    Así que tenemos otro prototipo y dentro de un año estaremos leyendo The Hunter Comes.
  16. 0
    15 archivo 2024 11: 44
    Con tal valor máximo de servicio, es mejor usarlo como explorador. Se eleva a 18 km, vuela a lo largo de la frontera en algún lugar del Báltico o Finlandia y mira un par de cientos de kilómetros dentro de su territorio.
    Y una vez que hayas recopilado la información, podrás atacarlos con misiles, pero más tarde.
    Los drones pesados ​​son, sin duda, en primer lugar aviones de reconocimiento y, en segundo lugar, aviones de ataque (dado que ya existen muchos tipos diferentes de armas de ataque. También tendríamos vehículos capaces de elevarse por encima de los 20 km, eso sería muy bueno).
  17. -1
    15 archivo 2024 14: 05
    En general, todo está clasificado, no se sabe nada, casi no hay productos, pero... relaciones públicas mensuales, hay que recordárselo a alguien...
    Hay vagas sospechas de que puede quedar obsoleto antes de entrar en producción...
  18. 0
    15 archivo 2024 14: 13
    Necesitamos cientos de estos cazadores de vehículos aéreos no tripulados, entonces serán formidables y fuertes. Pero lo que se necesita no son copias únicas.
  19. 0
    15 archivo 2024 15: 12
    Todas las opciones de uso del Hunter propuestas por el autor también pueden ser manejadas por aviones tripulados, hay aviones AWACS, hay bloqueadores, también hay portaaviones PRR. El Hunter, por supuesto, no será superfluo, pero no jugará. un papel notable tampoco. Como opción para su apariencia, la necesidad de cargar la oficina de diseño con trabajo, retener personal calificado y no permitir que el equipo permanezca inactivo. Bueno, veamos qué saldrá de este enjambre llamado Hunter, ahora adivinen qué.
  20. +2
    15 archivo 2024 16: 12
    La ausencia de aviones de reconocimiento electrónico como el E-7, E-8 hace fantasear. ¿Qué podría reemplazarlos? Ha surgido un proyecto que lleva mucho tiempo succionando dinero del presupuesto y que en su estado actual es absolutamente inútil. Es necesario seguir desarrollándose para obtener determinadas competencias, controlando al mismo tiempo el presupuesto.
  21. -1
    15 archivo 2024 17: 57
    ¿Quizás el UAV S-70 "Okhotnik" finalmente comience a cazar? Las perspectivas de su uso han sido transmitidas desde todas las planchas eléctricas nacionales, sin mencionar los medios de comunicación... Quizás finalmente se ponga manos a la obra en el teatro ucraniano de operaciones... "Esto ayudará" a las Fuerzas Aeroespaciales Rusas, infantería, finalmente... Hemos oído hablar de lo "cool" que es en los cielos de la estación de pruebas en el Instituto de Investigación de Vuelo Gromov y emparejado con la SU -57, ya hemos oído hablar de ello. Que muestre su esplendor y la inevitabilidad de las decisiones de su IA en los cielos de Ukroreich....
    1. +1
      15 archivo 2024 20: 48
      ¡De ninguna manera! ¿Qué pasa si lo derriban? ¡¿Y si se cae?! Mira, como ves en el artículo: es pequeño, caro y probablemente también malo para el sigilo. Mejor ve directo al museo.
  22. -1
    15 archivo 2024 23: 52
    Cazador Sam
    Sí, el techo es de 18 km, baja visibilidad y la capacidad de carga es suficiente para transportar una antena de reconocimiento electrónico y misiles antirradar, lo que convierte al S-70 en un buen candidato para cazar el sistema de defensa aérea de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
    La "caza" puede ser llevada a cabo por un par de S-70: uno patrulla hacia un posible objetivo, lanzando inmediatamente un misil cuando se detecta, y el segundo en este momento regresa al comienzo del segmento de patrulla de reconocimiento.

    También se puede cuestionar el uso del UAV S-70 Okhotnik como portador de bombas aéreas con UMPC.
    ¿Bueno, por qué no? La ausencia de un piloto, sigilo, un techo de 18 km: estas características son muy adecuadas para un portador de bombas planeadoras. Bueno, el costo del S-70, con la misma escala de producción, debería ser significativamente menor que el de un cazabombardero tripulado (posiblemente más de 2 veces); debido a uno y no dos motores, el lanzador de bombas no necesita un radar, un tablero, un asiento de piloto con catapulta, el UAV por definición no tiene un sistema de soporte vital, los controles manuales del piloto se reemplazan por automatización.
  23. 0
    16 archivo 2024 00: 07
    “El “Cazador” se acerca…” ¿Hace cuántos años que “se acerca”? hi ¡Y todavía no “se acercará”! engañar
    ¡Harán uno para exposiciones y otro para desfiles! ¡Hurra! ¡Qué grandes compañeros somos! ¡Qué “mejor arma analógica” tenemos! lol
  24. +1
    16 archivo 2024 02: 28
    Horror, no el artículo y sus conclusiones.
    Ni un solo patriota en Ucrania fue destruido por el PRLR.
    Sólo OTRK.
    Varios aviones derribados por los patriotas sobre el territorio de la Federación Rusa no recibieron la alarma de "captura del objetivo".
    Y todo porque el radar 65 no tiene modo de adquisición de objetivos.
    No tiene ninguno en absoluto.
    Ella no lo necesita.
    Este radar, según algunas fuentes, también puede funcionar en modo LPI, lo que, por cierto, fue una de las razones para sustituir el radar 53 por el 65.
    En consecuencia, Patriot, al detectar objetivos e incluso trabajar en modo LPI y lanzar misiles, no se delata de ninguna manera.
    El misil viaja a lo largo del sistema inercial y no enciende su radar.
    Como resultado, el avión objetivo no se da cuenta del ataque hasta que el buscador activa el sistema de defensa antimisiles. Y esto no será más de 5-7 km, cuando ya sea demasiado difícil resistir y realizar una maniobra antimisiles.
    E incluso si el avión objetivo cambia de rumbo, la transmisión de señales de corrección al sistema de defensa antimisiles también se produce utilizando el mismo LPI.
    Necesitas conocer la tecnología enemiga y estudiar muchos materiales, incluidos los ingleses.
    Analizar la experiencia de la aplicación.
    Hasta el momento, por el momento, no tenemos PRLR capaz de capturar la radiación del Patriot y, en consecuencia, destruirla.
    Por alguna razón creo que no tenemos aviones RTR capaces de registrar el trabajo del Patriot.
    Para poder seleccionar señales en modo LPI, debe tener experiencia en el funcionamiento propio de radares con este modo. Pero no tenemos eso.
    Conclusión número 1: el concepto de cazar a los Patriots a través del Cazador es inútil.
    Él mismo se convertirá en presa del Patriota.

    Solo a través de agentes y ataques con Iskanders y Daggers en el lugar.

    Segundo.
    Patriot es móvil.
    Pero no autopropulsado.
    Su despliegue/colapso tarda al menos entre 15 y 20 minutos. Pero en realidad son sólo 30 minutos.
    Por lo tanto, un Patriot detectado a tiempo debe ser destruido por misiles tácticos.

    El tercero.
    El concepto de un gran "campo de batalla" de UAV de ataque ha desaparecido por completo en los últimos 2 años.
    En fin, para todos.
    Fsyo.
    Es necesario cerrar Hunter y redistribuir los fondos a otros fines.
    Simplemente no tiene misiones de combate.
    Y no permanece en el aire durante 12 horas.
    Para hacer esto necesita instalar un motor diferente. Comercial, económico. Tipo PD-4, PD-5. Pero no lo tenemos y no planeamos tenerlo.
    1. 0
      16 archivo 2024 03: 58
      Cita: SovAr238A
      Por alguna razón creo que no tenemos aviones RTR capaces de registrar el trabajo del Patriot.
      Para poder seleccionar señales en modo LPI, debe tener experiencia en el funcionamiento propio de radares con este modo. Pero no tenemos eso.
      Conclusión número 1: el concepto de cazar a los Patriots a través del Cazador es inútil.
      Él mismo se convertirá en presa del Patriota.
      Solo a través de agentes y ataques con Iskanders y Daggers en el lugar.
      Pero las Fuerzas Armadas de Ucrania también tienen otros sistemas de defensa aérea, más antiguos y más simples, sin modulación de banda ancha similar al ruido de los pulsos de radar y potencia de transmisión adaptativa (tecnología de baja probabilidad de intercepción).
      Volviendo a LPI-Patriot. El punto de lanzamiento del sistema de misiles de defensa aérea Patriot, Okhotnik desde su altura de hasta 18 km se puede determinar mediante la trayectoria de la traza infrarroja del motor del misil.
      ¿Cómo lograr golpear al Patriot antes de que se lo lleven? Desarrollar un misil que lleve una Lancet autónoma en lugar de una ojiva (sintonizada con la imagen óptica y térmica del Patriot) y lanzar inmediatamente un par de tales misiles desde el Hunter al área de lanzamiento de misiles antiaéreos. Donde las lancetas autónomas buscarán y derrotarán de forma independiente los sistemas de defensa aérea.
      Y el Cazador intentará escapar de un misil antiaéreo, posiblemente dirigido específicamente a él.

      Cita: SovAr238A
      Es necesario cerrar Hunter y redistribuir los fondos a otros fines.
      Simplemente no tiene misiones de combate.
      El UAV furtivo S-70 con un techo de 18 km y una buena capacidad de carga sería bueno en el teatro SVO como portador de bombas planeadoras.
      Bueno, su tarea principal puede llegar a ser muy relevante: trabajar en importantes objetivos navales enemigos.
      1. +1
        16 archivo 2024 12: 43
        El punto de lanzamiento del sistema de misiles de defensa aérea Patriot, Okhotnik desde su altura de hasta 18 km se puede determinar mediante la trayectoria de la traza infrarroja del motor del misil.

        Los lanzadores y radares del Patriot pueden estar separados a una distancia considerable.
        1. 0
          16 archivo 2024 13: 43
          Cita de solar
          Los lanzadores y radares del Patriot pueden estar separados a una distancia considerable.
          ¿Pero no vale la pena emprender la tarea de destruir el lanzador Patriot? Y la probabilidad de que uno de los drones kamikaze detecte accidentalmente el radar no es cero.
          Y sí, tal vez, como portador de equipos de reconocimiento óptico e infrarrojo, el UAV Orion o su análogo importado sea más barato y más apropiado que el S-70.
          Como medio de destrucción, el oficial de reconocimiento puede utilizar drones kamikaze rápidos y autónomos de tipo ala con un motor mini-turborreactor y un acelerador de pólvora (por ejemplo, un Kub-UAV rediseñado de Zala).
          Por supuesto, la detección de vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento por radar LPI es deseable y, naturalmente, este trabajo es necesario. Pero se trata de una tarea difícil, ya que se desconoce de antemano la eficacia de la solución resultante y difícilmente será posible resolverla rápidamente. Aquí y ahora, la CBO requiere un rápido ensamblaje de soluciones que ya funcionan.
          1. 0
            16 archivo 2024 13: 50
            Y la probabilidad de que uno de los drones kamikaze detecte accidentalmente el radar no es cero.

            La probabilidad de un descubrimiento accidental nunca es cero. Pero una estrategia de acción no se basa en esto.
            1. 0
              16 archivo 2024 13: 56
              Cita de solar
              La probabilidad de un descubrimiento accidental nunca es cero. Pero una estrategia de acción no se basa en esto.
              Quizás tengas razón. Y para el radar Patriot LPI, en un futuro próximo solo habrá una contramedida:
              Cita de solar
              Solo a través de agentes y ataques con Iskanders y Daggers en el lugar.
          2. 0
            17 archivo 2024 10: 57
            Cita: HACER
            Cita de solar
            Los lanzadores y radares del Patriot pueden estar separados a una distancia considerable.
            ¿Pero no vale la pena emprender la tarea de destruir el lanzador Patriot? Y la probabilidad de que uno de los drones kamikaze detecte accidentalmente el radar no es cero.
            Y sí, tal vez, como portador de equipos de reconocimiento óptico e infrarrojo, el UAV Orion o su análogo importado sea más barato y más apropiado que el S-70.
            Como medio de destrucción, el oficial de reconocimiento puede utilizar drones kamikaze rápidos y autónomos de tipo ala con un motor mini-turborreactor y un acelerador de pólvora (por ejemplo, un Kub-UAV rediseñado de Zala).
            Por supuesto, la detección de vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento por radar LPI es deseable y, naturalmente, este trabajo es necesario. Pero se trata de una tarea difícil, ya que se desconoce de antemano la eficacia de la solución resultante y difícilmente será posible resolverla rápidamente. Aquí y ahora, la CBO requiere un rápido ensamblaje de soluciones que ya funcionan.

            Sólo hay una solución.
            Utilizando un enjambre de vehículos aéreos no tripulados autónomos reales. Diseñado específicamente para suprimir sistemas de defensa aérea.
            Los UAV individuales que no tienen un sistema de enjambre no tienen ninguna posibilidad.
            1. 0
              17 archivo 2024 11: 15
              Cita: SovAr238A
              Sólo hay una solución.
              Utilizando un enjambre de vehículos aéreos no tripulados autónomos reales. Diseñado específicamente para suprimir sistemas de defensa aérea.
              Los UAV individuales que no tienen un sistema de enjambre no tienen ninguna posibilidad.

              ¿Quién podría discutir? Sin embargo, sin una solución efectiva a la tarea sistémica de reconocimiento y designación de objetivos + medios para enviar rápidamente un enjambre antes de que el objetivo detectado tenga tiempo de ser retirado y camuflado + simplemente entregar el enjambre muy detrás de las líneas enemigas si es necesario, un enjambre de vehículos aéreos no tripulados Por sí solo no puede resolver ningún problema de destrucción de los sistemas de defensa aérea enemigos, ni combate de contrabatería contra artillería de largo alcance y MLRS, ni tareas de aislar al enemigo de los suministros.
  25. -2
    16 archivo 2024 07: 31
    Si algo parece un bombardero, entonces es un bombardero. No hay necesidad de inventar nada. Por supuesto, la gama de armas será más amplia: el mismo secado 34 puede derribar fácilmente a cualquier luchador, aunque también son "bombarderos".
    1. +1
      16 archivo 2024 08: 13
      Cita de Dimm588
      Los mismos secadores 34 pueden derribar fácilmente a cualquier caza, aunque también son "bombarderos".

      ¿Cuál “alguno”? ¿Cuál es el rango de detección del antiguo objetivo tipo caza Sh-141? Hasta 90-100 kilómetros.
      El radar APG-68, también bastante obsoleto, en el Khokhlyatsky F-16 verá nuestro avión a 150-180 km. Quien se dé cuenta y dispare primero, ganará.
      No tiene sentido comparar los radares modernos con AFAR con los cazas occidentales de última generación.
      1. -3
        16 archivo 2024 08: 15
        Otro partidario de los antiguos F-16 y de las armas milagrosas occidentales. Bueno, sigue durmiendo. ¿Quién soy yo para destruir tus cuentos de hadas? Tú mismo te despertarás. Incluso tu Arestovich ya se ha despertado. Por cierto, ¿cómo está tu Avdeevka? Aunque ya es más nuestro que vuestro.
        1. 0
          16 archivo 2024 08: 20
          Cita de Dimm588
          Otro partidario de los antiguos F-16 y de las armas milagrosas occidentales. Bueno, sigue durmiendo. ¿Quién soy yo para destruir tus cuentos de hadas? Tú mismo te despertarás. Incluso tu Arestovich ya se ha despertado. Por cierto, ¿cómo está tu Avdeevka? Aunque ya es más nuestro que vuestro.

          Oh, ha vuelto a salir, pintando con colores ucranianos a todos los que no comparten la estupidez general. Payaso.
          1. -3
            16 archivo 2024 08: 23
            ¿Por qué entonces ardes como gas ruso robado por hackers? No se puede escribir una sola línea sin insultos. Escribir la verdad es fácil y agradable. Y tiene el 100% de los comentarios a favor de los ladrones de Kiev o en contra de Rusia. No me importa quién seas, si alguien se comporta como un malo, entonces es un malo.
            1. -1
              16 archivo 2024 08: 39
              Cita de Dimm588
              ¿Por qué entonces ardes como gas ruso robado por hackers? No se puede escribir una sola línea sin insultos. Escribir la verdad es fácil y agradable. Y tiene el 100% de los comentarios a favor de los ladrones de Kiev o en contra de Rusia. No me importa quién seas, si alguien se comporta como un malo, entonces es un malo.

              ¿Puede darnos un ejemplo de lo que está en contra de Rusia? ¿O para los Khakhlov?
              Para mí, Rusia no es sinónimo de “Putin” y su grupo de amigos ladrones que destruyeron todo lo que pudieron conseguir, incluidos el ejército y la marina. Pasaron de ser atletas a multimillonarios con ciudadanía extranjera.
              Y la gente común ahora está tratando de corregir los frutos de sus "actividades" con su sangre y dinero, comprando todo sin cesar para el ejército. ¿Alguno de ellos se sentó? No. No abandona a los suyos. ¿Rogozin, que fue viceprimer ministro del complejo militar-industrial, Chemezov, un idiota, y simplemente su antiguo colega en la Oficina, Serdyukov, Shoigu, Ivanov? ¿Responderán por los hijos y padres asesinados? ¿Por el tiempo perdido?
              1. -3
                16 archivo 2024 08: 41
                Me pregunto con qué intensidad brillarás cuando la bandera rusa ondee sobre Avdiivka. Mmm ya lo estoy deseando!
                1. 0
                  16 archivo 2024 08: 50
                  Cita de Dimm588
                  Me pregunto con qué intensidad brillarás cuando la bandera rusa ondee sobre Avdiivka. Mmm ya lo estoy deseando!

                  Sólo me alegraré con la bandera rusa sobre Avdeevka. Y vas y vuelves a poner la panorámica por costumbre, y enciendes el primer canal, lo más probable es que vuelvan a decir algo sobre “no tener análogos”...
                  1. -4
                    16 archivo 2024 08: 52
                    Jajaja, ¡eso es genial! Suena como si una mujer ucraniana les hablara a los rusos sobre un molinillo de café. Les diré un “secreto”: en Rusia todo el mundo lleva mucho tiempo conectado a Internet.
  26. -1
    16 archivo 2024 07: 32
    No quiero hacer críticas, no en serio...
    Pero quiero expresar mi opinión, mi concepto de los futuros drones "pesados".
    1. Luchadores.
    La velocidad de vuelo de los drones sólo puede verse limitada por las capacidades técnicas. No existe ningún factor llamado SOBRECARGA. Y tampoco es necesario un "montón" de equipos diferentes. La catapulta, el suministro de oxígeno y la propia cabina.
    La aerodinámica del fuselaje se puede mejorar significativamente.
    2. Exploradores-Observadores.
    El tiempo de merodeo, en comparación con los tripulados, puede ser significativamente mayor.

    3. Es necesario desarrollar un sistema de control de vehículos aéreos no tripulados utilizando IA, que también excluya la interceptación de los canales de control del enemigo. Lo que se necesita, según tengo entendido, es un grupo espacial para el control.
  27. -1
    16 archivo 2024 07: 58
    Otro embudo financiero y estafa. Drone de reconocimiento y ataque con motor a reacción. Eso lo dice todo. Dispara y viste más dinero, no tu propio dinero, después de todo, el de la gente, pero a la gente le importa un carajo, lo principal es mostrar imágenes sobre "sin análogos" de manera consistente.
  28. +1
    16 archivo 2024 17: 52
    perspectivas para el uso del pesado UAV S-70

    No tiene perspectivas, es una pérdida de dinero en este momento...
    Sólo tienen que perseguir a los Zusuls, donde no hay defensa aérea moderna...
    Y "arrojar hierro fundido con un motor" desde 100 km a la zona de defensa aérea y Su24 puede...
    Si, por supuesto, todavía fabrican ese hierro fundido...
    Eneldo con un trozo de “mierda flotante” por “500 rublos” hunde barcos...
    Y estamos tranquilos: disparamos hipersonidos...
    1. -1
      17 archivo 2024 12: 54
      Cita: Sedoy
      perspectivas para el uso del pesado UAV S-70

      No tiene perspectivas, es una pérdida de dinero en este momento...
      ...Y puedes "arrojar hierro fundido con un motor" desde 100 km a la zona de defensa aérea y Su24...
      El Su-24 no se produce desde 2009.
      Los aviones tácticos bimotores tripulados, portadores de bombas planeadoras, que se producen hoy, CON LA MISMA ESCALA DE PRODUCCIÓN, tendrán más del doble del costo de producción que el S-70, que tiene un motor y carece de todos los sistemas asociados con el piloto. . En consecuencia, los costos de operar aviones S-70 más simples son menores. Además, el S-70 no requiere pilotos y, en consecuencia, no hay pérdidas de pilotos, que ya son escasos, y no hay costos de mantenimiento y capacitación de los pilotos. La naturaleza sigilosa del S-70 en el radar aumenta su capacidad de supervivencia comparativa.
      1. 0
        21 archivo 2024 11: 26
        tendrá

        Esa es la palabra clave... :)
        Todas nuestras noticias se basan en ese “estar desarrollado, será, planificado”, etc.
        Y ni un carajo en la salida...
        Algunos productos semiacabados de exposición...
        Porque ni ciencia, ni tecnología, ni producción...
        Si no fuera por las "chanclas" soviéticas, entonces ni siquiera habría nada que enviar a los nuestros...
        1. 0
          21 archivo 2024 11: 31
          Cita: Sedoy
          nada de mierda al salir...
          Si sobrevivimos, veremos ...
  29. 0
    17 archivo 2024 10: 50
    Cita: Zaurbek
    Entonces, de improviso, en comparación con el Su34 (con UMPC), no hay 2 pilotos, 1 motor turborreactor... ahorramos en salarios, servicio del primer motor turborreactor y no hay víctimas cuando es derribado.

    Ahora calculamos los costes del segundo vehículo no tripulado:
    1. Creación de un centro de control para dicho dron. Créanme, será un complejo que costará al menos entre 10 y 15 millones de dólares.
    2. Proporcionarle energía.
    3. Capacitación para cada UAV de 2 equipos de operadores de 2 a 3 personas cada uno, para garantizar la disponibilidad las XNUMX horas para la salida. Y parches para ellos.
    El funcionamiento de un UAV, en la forma que imagina, ya es cada vez más caro.

    Y lo más importante.
    Para controlar un UAV de este tipo, se necesita un sistema global de comunicaciones por satélite. Potente, con alto rendimiento. Protegido.
    Vale decenas de miles de millones de dólares. Es decir, decenas de billones de rublos.
    Que ahora simplemente no existe en la naturaleza.
    1. 0
      17 archivo 2024 13: 18
      Cita: SovAr238A
      Ahora calculamos los costes de... los vehículos no tripulados:
      1. Creación de un centro de control para dicho dron. Créanme, será un complejo que costará al menos entre 10 y 15 millones de dólares.
      2. Proporcionarle energía.
      3. Capacitación para cada UAV de 2 equipos de operadores de 2 a 3 personas cada uno, para garantizar la disponibilidad las XNUMX horas para la salida. Y parches para ellos.
      El funcionamiento de un UAV, en la forma que imagina, ya es cada vez más caro.

      Y lo más importante.
      Para controlar un UAV de este tipo, se necesita un sistema global de comunicaciones por satélite. ...
      Para la tarea de lanzar bombas planeadoras a un punto de lanzamiento fuera de la zona de combate del sistema de defensa aérea de medio alcance de las Fuerzas Armadas de Ucrania, los UAV S-70 pueden tener rutas fijas registradas en la memoria de la computadora de a bordo antes del vuelo. Para ello no se necesitan operadores de control ni un canal de comunicación, basta con programadores especializados en el aeródromo.
      Si, para fines operativos, el S-70 se operará en modo controlado, entonces, dado que el punto de lanzamiento de las bombas planeadoras se encuentra sobre su propio territorio, los repetidores, terrestres o aéreos, serán suficientes para organizar un canal de comunicación. . Aquí no se necesita una red de satélite y las Fuerzas Armadas de RF no tienen una para tal fin.
  30. 0
    18 archivo 2024 08: 44
    Una extraña propuesta para el uso de... este juguete. En mi opinión, para trabajar cerca del LBS sería mucho más económico y efectivo usar... ¡globos equipados con equipo de reconocimiento! ¡Si usas un cazador, será para destruir importantes objetivos y objetos "estratégicos"!
  31. 0
    27 marzo 2024 22: 29
    Pero no creo que deba fabricar FAB de 3 toneladas ni Siali para ellos. Los UMPC no fabrican alas para aviones tan pesados, pero desde un dron sobre un objetivo pueden lanzar precisamente eso.