Ametralladora de avión desconocida Degtyarev

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Ametralladora de avión desconocida Degtyarev

En los comentarios a la publicación "Uso de servicio y combate de ametralladoras alemanas capturadas después del final de la Segunda Guerra Mundial" Uno de los visitantes habituales del sitio web Military Review me pidió que le contara con más detalle sobre la ametralladora aérea soviética SÍ, y prometí hacerlo. Aviación La ametralladora de Degtyarev, por supuesto, es conocida por los entusiastas de la aviación y los expertos militares. historias, pero el lector general no está tan familiarizado con él.

La creación de la ametralladora de avión YES, los requisitos previos para su apariencia y características de diseño.


Tras el fin de la Guerra Civil en la Fuerza Aérea Roja Obrera y Campesina la flota Había una gran variedad de ametralladoras para aviones para diversas municiones. Los aviones de combate soviéticos en ese momento usaban ametralladoras: Lewis, Vickers, Hotchkiss y Colt.



En la década de 1920, el destacado armero nacional V. G. Fedorov y su asistente y alumno V. A. Degtyarev, como parte del programa de unificación de armas pequeñas. armas A mediados de la década de 1920, sobre la base de un modelo, se trabajó en la creación de un complejo de ametralladora única con recámara para el cartucho japonés 6,5x50 SR.


Una ametralladora Fedorov-Degtyarev de 6,5 mm sobre un bastidor antiaéreo

Además de los modelos destinados a su uso en vehículos de infantería y blindados, el tándem de diseñadores trabajó en la creación de ametralladoras para aviones y también diseñó instalaciones gemelas y triples.


Ametralladora aérea triple de 6,5 mm Fedorov-Degtyarev

Por varias razones, incluido el uso de un cartucho japonés insuficientemente potente, el complejo de ametralladoras Fedorov-Degtyarev no fue aceptado para el servicio. Pero la experiencia adquirida y algunos desarrollos posteriores encontraron aplicación práctica en otros modelos. Así, la ametralladora ligera DP utilizó el diseño de cargadores de discos desarrollados para ametralladoras experimentales de 6,5 mm.

La ametralladora DP es a menudo criticada por su voluminoso y pesado cargador de discos. Pero fue elegido después de muchos experimentos con cargadores sectoriales, probados en ametralladoras experimentales de 7,62 mm. En los cargadores sectoriales, las bridas del cartucho Mosin Welt tendían a adherirse entre sí, lo que hacía que dicho esquema de suministro de energía no fuera confiable.

Después de finalizar una serie de modelos experimentales, V. A. Degtyarev introdujo en el otoño de 1926 una ametralladora ligera con recámara de 7,62x54 R. La ametralladora automática funcionaba eliminando parte de los gases de la pólvora a través de un orificio lateral. El agujero se hizo en la pared del cañón a una distancia de 185 mm de la boca. Pistón de gas de carrera larga. Cámara de gas de tipo abierto con tubo. El vástago del pistón, conectado rígidamente al marco del cerrojo, y el resorte de retorno, montado en el vástago, se colocaron debajo del cañón en el tubo guía.

Un pistón de gas atornillado al extremo delantero de la varilla fijaba el resorte de retorno. Utilizando un regulador de tubo que tenía dos orificios de salida de gas con un diámetro de 3 y 4 milímetros, se ajustó la cantidad de gases de polvo descargados.

El orificio del cañón se bloqueaba mediante un par de orejetas montadas a los lados del cerrojo sobre las bisagras y se separaban mediante la parte trasera extendida del percutor. El mecanismo de disparo constaba de un gatillo, una palanca de gatillo con fiador y un seguro automático. El gatillo estaba sostenido por un seguro en la parte trasera. Para apagarlo, debes cubrir completamente el cuello del trasero con la palma. El modo de disparo es únicamente continuo.

Debido a que la ametralladora fue diseñada originalmente para disparos intensos en ráfaga y un calentamiento significativo, el tiro se disparó desde el fiador trasero o, en otras palabras, desde un cerrojo abierto. El portacerrojo con el cerrojo estaba en la posición trasera antes del primer disparo, sujeto por el fiador. Cuando se presionó el gatillo, la palanca del gatillo cayó, el marco del cerrojo se separó del fiador y avanzó, empujando el cerrojo y el percutor con su soporte vertical.

El cerrojo capturó el cartucho del receptor y lo envió a la recámara, apoyándose contra el muñón del cañón. Durante el movimiento posterior del marco del cerrojo, el percutor separó las orejetas con su parte ensanchada, los planos de soporte de las orejetas entraron en las orejetas del receptor.

Después del bloqueo, el percutor y el marco del cerrojo continuaron avanzando otros 8 mm, el percutor alcanzó el cebador del cartucho, rompiéndolo y disparando. Después de que la bala pasó a través de los orificios de salida de gas, los gases de la pólvora que ingresaron por los orificios de salida de gas actuaron sobre el pistón, que cubría la recámara con su campana y echó hacia atrás el marco del cerrojo.

Luego, el percutor pasó a través del marco aproximadamente 8 mm, soltó las orejetas y las orejetas se juntaron mediante los biseles del hueco figurado del marco, luego se desbloqueó el orificio del cañón, el marco del cerrojo recogió el cerrojo y lo retiró. . En este caso, el eyector extrajo la vaina gastada, que, al golpear el percutor, salió expulsada por la ventanilla del receptor en la parte inferior.

Después de esto, el marco del cerrojo golpeó el marco del gatillo y avanzó bajo la acción del resorte de retorno. Si en ese momento se presionaba el gatillo, se repetía el ciclo de automatización. Si se soltaba el gatillo, el marco del cerrojo se apoyaba en el fiador con su mecanismo de armado, deteniéndose en la posición trasera.

El cargador, montado encima del receptor, constaba de un par de discos y un resorte. Los cartuchos en el almacén se colocaron a lo largo de un radio con la punta de la bala hacia el centro. Por la fuerza de un resorte en espiral en forma de caracol, que giraba cuando se cargaba el cargador, el disco superior giraba con respecto al inferior, mientras los cartuchos se alimentaban a la ventana del receptor.

Inicialmente se supuso que el sistema de potencia tendría 50 cartuchos, y para mantener las dimensiones del cargador de discos terminado, diseñado para cincuenta cartuchos de 6,5 mm, su capacidad se redujo en un cartucho.

Pero la capacidad del cargador pronto se redujo a 47 cartuchos porque la fuerza del resorte no era suficiente para alimentar de forma fiable los últimos cartuchos. Sin embargo, durante la operación, debido al debilitamiento del resorte de alimentación, los ametralladores en el frente a menudo no equiparon completamente los cargadores.


Ametralladora ligera experimentada Degtyarev

Después de finalizar el desarrollo, la comisión del Artkom de la Dirección de Artillería del Ejército Rojo probó dos copias de la ametralladora ligera en la planta de Kovrov del 17 al 21 de enero de 1927. Se descubrió que las ametralladoras habían pasado las pruebas y se recomendó su adopción una vez que se corrigieron los defectos. Sin esperar los resultados de las mejoras, la planta de Kovrov recibió un pedido de 100 ametralladoras, para lo cual el 26 de marzo Artcom aprobó las "Especificaciones temporales para la aceptación de la ametralladora ligera Degtyarev". El cliente firmó el certificado de aceptación de todo el lote el 3 de enero de 1928.

En 1928, la ametralladora pasó pruebas militares, como resultado de lo cual recibió un parallamas y un tubo regulador de cámara de gas modificado. A finales de 1928, la ametralladora se puso en servicio con la designación “ametralladora ligera de 7,62 mm mod. 1927." o DP (“Degtyareva, infantería”). Al mismo tiempo, decidieron reducir la producción en serie de la ametralladora ligera MT (Maxima-Tokarev).


DP en serie

Hay que decir que el DP era estructuralmente muy simple y constaba de 68 partes. A modo de comparación: la Browning M1922 BAR estadounidense tenía 125 piezas y la checa ZB-26 tenía 143 piezas.

Incluso antes de que se adoptara el DP, el diseñador comenzó a trabajar en el diseño de modelos destinados a su uso en vehículos blindados y aviación.

Las pruebas de campo de la versión de aviación de la ametralladora Degtyarev se llevaron a cabo desde diciembre de 1927 hasta febrero de 1928. En 1928, simultáneamente con la ametralladora PV-1 diseñada por A. V. Nadashkevich, creada sobre la base de la ametralladora pesada Maxim y destinada a su uso en instalaciones fijas ofensivas, la ametralladora de aviación de torreta DA (Degtyareva, aviación) fue adoptada por el Fuerza Aérea del Ejército Rojo).

Para aumentar la cadencia de tiro práctica, la ametralladora DA estaba equipada con un nuevo cargador de discos con una capacidad inicial de 65 cartuchos, en el que los cartuchos estaban dispuestos en tres niveles. Posteriormente, para un funcionamiento más fiable, su capacidad se redujo a 63 cartuchos. El cargador estaba equipado con un asa para cinturón en la parte superior, lo que hacía que su reemplazo fuera más fácil y rápido.


Para facilitar el apuntamiento a objetivos que se mueven rápidamente, la ametralladora, en lugar de una culata, recibió un mango trasero, una empuñadura de pistola y nuevos dispositivos de observación con una mira frontal de veleta que tenía en cuenta la propia velocidad del avión, lo que hizo posible disparar. con más precisión. Se atornilló una placa frontal al frente del receptor. En su parte inferior se fijó un pivote central, que tenía un pivote curvo para su instalación en la torreta. En la parte superior delantera se colocó una funda con una mira anular. Desde que se retiró la carcasa y se instaló la placa frontal, se realizaron cambios en la fijación del tubo guía del pistón de gas.

Un problema inesperado a la hora de ajustar la ametralladora del avión fue la recogida de cartuchos gastados que, al esparcirse dentro del avión, podían crear las condiciones previas para accidentes aéreos. Durante mucho tiempo no fue posible evitar que los cartuchos gastados quedaran atascados en el cuello de la bolsa recolectora cuando ésta estaba parcialmente llena. Este inconveniente se pudo eliminar después de estudiar los fotogramas de filmación a alta velocidad creando una entrada perfilada a la bolsa correspondiente a la trayectoria de los casquillos.

En el momento de su aparición, la ametralladora DA, destinada a su uso en instalaciones defensivas, era totalmente adecuada para su finalidad. Era bastante ligero, lo cual es importante para su uso en aviación. El peso del arma sin cargador era de 7,1 kg, con el cargador cargado: 11,5 kg. Longitud – 940 mm. Velocidad de disparo: 600 disparos/min.

La balística del DA correspondía al DP de infantería y al DT del tanque. La velocidad inicial de una bala "ligera" con núcleo de acero era de 840 m/s. Al disparar contra objetivos aéreos, los más efectivos fueron los cartuchos con balas incendiarias perforantes, incendiarias perforantes y balas incendiarias de puntería. Al repeler los ataques de los combatientes que se movían rápidamente, era posible disparar a objetivos a una distancia de hasta 400 m.

El ritmo de producción del DA era bastante alto; el 30 de marzo de 1930, las unidades de la Fuerza Aérea tenían 1 ametralladoras. Se estaban preparando otras 200 copias para su aceptación por los representantes militares. El rápido desarrollo de las ametralladoras DA se vio facilitado por la intercambiabilidad de piezas con la ametralladora DP, que estaba muy extendida entre las tropas.

Poco después de la adopción de la ametralladora DA, debido al aumento en la velocidad de vuelo de los aviones de combate, los militares anunciaron la necesidad de aumentar la velocidad de disparo, y en 1930 entró en servicio la unidad de torreta doble DA-2. Para ser justos, hay que decir que el desarrollo del DA-2 se ordenó en 1927.


DA-2 en el Museo de Artillería, Ingeniería y Cuerpo de Señales

En la gemela, cada ametralladora tenía un acoplamiento de montaje frontal. Los resaltes laterales de los acoplamientos se utilizaron para la fijación a la instalación y los resaltes inferiores para sujetar el tubo del pistón de gas. El soporte trasero de las ametralladoras en la instalación eran pernos de acoplamiento que pasaban a través de orificios hechos en las protuberancias traseras del receptor. Las ametralladoras estaban conectadas a la torreta mediante un pasador. El gancho del gatillo general se instaló en la empuñadura de pistola de la ametralladora derecha en un guardamonte adicional.

En la ametralladora izquierda, para facilitar su uso, la caja de seguridad y la manija del cerrojo se movieron hacia el lado izquierdo, y en su cañón se instaló un soporte para una mira frontal de veleta. Dado que el retroceso total de las ametralladoras coaxiales aumentó, se instalaron frenos de boca activos en los cañones. Posteriormente, se utilizó un freno de este diseño en la ametralladora DShK de 12,7 mm. La unidad estaba equipada con un apoyo para la barbilla, los hombros o el pecho.


El peso del DA-2 con cargadores cargados y punto de mira era de 26 kg, longitud - 1 mm, ancho - 140 mm, distancia entre los ejes de los canales del cañón - 300 mm.

Uso en servicio y combate de las ametralladoras aéreas DA y DA-2.


En 1932, el DA-2 reemplazó al DA en producción. En 1935, debido a la llegada de una ametralladora ShKAS de 7,62 mm mucho más rápida (velocidad de disparo de hasta 1 disparos/min), se interrumpió la producción de la DA-800. En total, el ejército recibió 2 ametralladoras DA y 12 cañones gemelos DA-914.


Montaje de ametralladora doble DA-2 en torreta Tur-6

En las torretas Tur-2, Tur-5 y Tur-6, ubicadas en la parte superior del fuselaje del avión, se colocaron ametralladoras simples y coaxiales, que permitían bombardear el hemisferio superior y permitir disparar desde los lados hacia abajo.

La base estructural de la torreta estaba formada por dos anillos, mientras que el anillo fijo estaba unido al fuselaje. El tirador estaba ubicado dentro de los anillos, al aire libre. Sobre el anillo móvil estaba articulado un arco, en el que se montaba una ametralladora DA o DA-2 sobre un pivote.


El tirador controló el arma utilizando la fuerza de sus músculos. Para facilitar la rotación de la torreta en el plano horizontal, el anillo móvil estaba conectado a un dispositivo de resorte que compensaba el efecto del momento aerodinámico. Durante las maniobras verticales, el tirador contaba con la ayuda de amortiguadores de goma, que aliviaban el peso del arco con el arma. Sin embargo, con un sistema de este tipo, el tirador se cansaba rápidamente: los compensadores de resorte de goma contrarrestaban el efecto del flujo de aire sólo a una velocidad de vuelo estrictamente definida.

Hasta finales de la década de 2, las ametralladoras DA y DA-1930 se utilizaron activamente en los aviones de reconocimiento R-3 y R-5, R-6, así como en los bombarderos TB-1 y TB-3. Después del inicio de las entregas masivas de ametralladoras ShKAS, primero se instalaron en aviones nuevos y gradualmente se reequiparon los que estaban en servicio.

El 22 de junio de 1941, la mayoría de los DA, DA-2 y PV-1 aptos para su uso posterior se encontraban en almacenes. Un cierto número de ametralladoras de aviones DA y DA-2 permanecieron en las tropas, donde se utilizaron principalmente con fines de entrenamiento, y también protegieron el hemisferio trasero de los aviones de comunicaciones U-2 y los bombarderos de reconocimiento R-5.


Instalación defensiva con ametralladora DA en un avión U-2

Después del ataque de la Alemania nazi, continuó el uso de ametralladoras Degtyarev en la Fuerza Aérea del Ejército Rojo, y esto se refería principalmente al YES, relativamente compacto y liviano. Esta ametralladora podía moverse rápidamente de un lado a otro para disparar desde las ventanas laterales de aviones de transporte y de pasajeros, y para lo cual eran muy adecuadas las armas alimentadas por un cargador de discos y que no creaban inconvenientes con una cinta colgante.

En la primavera de 1942, apareció una modificación de campo biplaza del avión de ataque Il-2, en la que el hemisferio trasero estaba protegido por un tirador con una ametralladora DA. El experimentado avión de ataque Il-2bis con torreta BLUP-1, que realizó pruebas de combate en el Frente Kalinin en el 6º GShAP del 7 de noviembre al 9 de diciembre de 1942, tenía una cabina de artillero muy espaciosa y cómoda. Gracias a esto, el tirador podría además tomar en vuelo la ametralladora ligera DA y disparar a través de las ventanas laterales, repeliendo los ataques de los combatientes alemanes desde el costado, así como disparar contra objetivos terrestres.


Il-2bis

A los pilotos y artilleros les gustó el coche. La cabina del operador de radio no sólo era espaciosa, sino que también estaba bien protegida. Sin embargo, el Il-2bis nunca llegó a producirse en serie. La razón es una gran cantidad de cambios de diseño, y la carga de bombas del Il-2bis era un tercio menor que la del Il-2 monoplaza.

En el período inicial de la guerra, el Ejército Rojo experimentó una grave escasez de armas antiaéreas diseñadas para proteger directamente a las tropas de los cazabombarderos, bombarderos en picado y aviones de ataque alemanes que operaban a baja altura. Esto, a su vez, provocó pérdidas injustificadas y complicó enormemente la organización de la defensa. En las condiciones actuales, se decidió utilizar ametralladoras de aviones obsoletas almacenadas para crear instalaciones de ametralladoras antiaéreas.

El uso de ametralladoras aéreas Degtyarev como armas antiaéreas se vio facilitado por el hecho de que inicialmente estaban equipadas con miras diseñadas para disparar a objetivos aéreos que se movían rápidamente y tenían los controles apropiados.


DA-2 sobre trípode antiaéreo mod. 1928, diseñado por M. N. Kondakov

La conversión de las ametralladoras DA y DA-2 en cañones antiaéreos se llevó a cabo en los talleres de armas de primera línea, y no existía un estándar único para tal ZPU. Las ametralladoras DA, por regla general, se montaban en pivotes simples, y las DA-2 gemelas se montaban en torretas más complejas y estables.


Cañón antiaéreo DA-2 con mecanismo de equilibrio

Parte de las instalaciones antiaéreas DA-2 estaba equipada con mecanismos de equilibrio. Los que no tenían tales mecanismos estaban equipados con topes de hombro.


A pesar de la falta de un estándar uniforme y el carácter semi-artesanal de la producción de torretas antiaéreas, en general resultó ser un arma bastante eficaz y ligera. Una instalación gemela con dos cargadores cargados, montada en una máquina trípode, pesaba la mitad que la ametralladora Maxim en un modelo de máquina antiaérea. 1928 con el doble de potencia de fuego. La capacidad relativamente pequeña del cargador en comparación con las ametralladoras antiaéreas alimentadas por correa se compensó en parte con la posibilidad de reemplazarlo rápidamente.

Además, la ametralladora de avión Degtyarev podía digerir fácilmente los cartuchos de rifle estándar, y para disparar sin problemas con el ShKAS, se necesitaba un cartucho especial con fijación de bala adicional y un cebador mejorado.

A pesar de que en la etapa final de la guerra las tropas estaban en gran medida saturadas con ametralladoras pesadas antiaéreas domésticas DShK y Browning M2 recibidas en el marco del préstamo y arrendamiento, las instalaciones con ametralladoras DA y DA-2 permanecieron en unidades antiaéreas hasta el fin de las hostilidades.

Los DA-2 antiaéreos gozaron de cierta popularidad en el ejército finlandés. Hubo varias docenas de instalaciones antiaéreas de este tipo capturadas al Ejército Rojo.


Armero finlandés con cañón antiaéreo DA-2

El uso de DA y DA-2 se vio facilitado por el hecho de que el cartucho estándar en Finlandia era el ruso 7,62x54 R, y junto con la ametralladora ligera Lahti-Saloranta M/26, la infantería finlandesa utilizó muy activamente el DP soviético. Se sabe que las ametralladoras capturadas por Degtyarev fueron modificadas y equipadas con una mecha adicional y un parallamas del tipo finlandés.

Comparación de la ametralladora DA con análogos extranjeros.


Al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, otros países también tenían muchas ametralladoras para aviones alimentadas con cargador.

La más cercana en características al SÍ doméstico es la ametralladora Lewis, modificada para su uso en aviones.


Ametralladora de aviación Lewis Mk. III con disco de 97 vueltas

Sin Lewis Mk. III pesaba unos 8 kg. El peso del cargador con cartuchos es de 5,3 kg. La velocidad de disparo de la versión de aviación es de hasta 850 disparos/min. Los cañones Lewis, que estaban en servicio en Francia, Italia y Japón, disparaban el cartucho estándar británico de 0,303 (7,7 mm).

En la segunda mitad de la década de 1930, el Lewis Mk. III se utilizaron de forma limitada en la aviación. Los británicos enviaron la mayoría de sus ametralladoras a almacenes. Estas armas comenzaron a tener demanda cuando quedó claro que las unidades de defensa territorial británicas, formadas apresuradamente en previsión de una invasión alemana, carecían de ametralladoras antiaéreas. Como en el caso de las ametralladoras aéreas soviéticas Degtyarev, se instalaron varios miles de cañones Lewis en los vehículos antiaéreos.

La Lewis se fabricó bajo licencia en Japón; la ametralladora utilizada en la aviación naval recibió el nombre de Tipo 92.


Ametralladora de avión japonesa tipo 92

Sin cartuchos, la ametralladora japonesa pesaba 8,5 kg. Longitud – 980 mm. Velocidad de disparo: 600 disparos/min.

Otra ametralladora de avión con un cargador de disco para 97 disparos colocado en la parte superior fue la británica Vickers Clase K, producida entre 1934 y 1939. En total se produjeron más de 100 mil unidades.


Ametralladora de avión Vickers Clase K en la torreta de un bombardero Fairey Battle

Sin el disco, el Vickers Clase K pesaba 9,5 kg. Longitud – 1 mm. Velocidad de disparo: 016-950 disparos/min.

La ametralladora utilizaba ventilación automática de gas con una carrera larga de un pistón de gas ubicado debajo del cañón. Fue posible reemplazar rápidamente el cañón. La ametralladora de avión Vickers Clase K estaba equipada con una manija de control de fuego vertical de forma característica con un gatillo en la parte posterior del receptor.

En 1940, las ametralladoras Vickers Clase K comenzaron a transferirse a unidades terrestres de la fuerza aérea para proteger los aeródromos, donde se instalaron en varias máquinas antiaéreas improvisadas.


También fueron utilizados en instalaciones individuales y gemelas por la Armada británica y unidades de comando SAS, donde se montaron Vickers en SUV y camiones.

A principios de la década de 1930, la ametralladora para aviones VZ comenzó a producirse en Checoslovaquia. 30, basado en el Vickers Mk inglés. III. Para poder alimentar desde una cinta y desde un disco de 50 rondas, la muestra original se sometió a un procesamiento significativo.


Ametralladora de aviones checoslovaca vz. 30 alimentados por disco en una montura defensiva de bombardero ligero.

Automatización vz. 30 funcionó debido al corto recorrido del cañón durante el retroceso. Dependiendo de la versión, el peso de la ametralladora era de 11,4 a 11,95 kg. Longitud – 1 mm. La velocidad de disparo con avance del cargador es de 033 rds/min, con avance de cinta, de 950 rds/min.

Hasta 1938, la planta de Strakonice logró ensamblar alrededor de 4 ametralladoras utilizadas en Checoslovaquia y exportadas. En particular, el partido vz. 500 fueron vendidos a Grecia. Teniendo en cuenta la mayor cadencia de tiro que la de los modelos de infantería, algunas de las ametralladoras de aviones se utilizaron en instalaciones antiaéreas terrestres, destinadas a proporcionar defensa aérea a los aeródromos.

En 1936, la ametralladora MG entró oficialmente en servicio con la Luftwaffe. 15 (antes de su adopción tenía el índice Rheinmetall T.6-200), diseñado sobre la base de la ametralladora ligera MG. 30, que a su vez descendía del S2-100, creado en 1929 por la empresa suiza Waffenfabrik Solothurn AG. En total, antes de 1940 se produjeron unas 17 ametralladoras.


Ametralladora de torreta de avión de 7,92 mm MG. quince

Ametralladora automática MG. 15 trabajó según el principio de retroceso del cañón con su carrera corta. El orificio del cañón se bloqueó girando el embrague de bloqueo. Sin munición MG. 15 pesaba 8,1 kg, longitud - 1 mm. Cadencia de disparo: 090-900 disparos/min. Se utilizó un cargador de doble tambor de 1 rondas para alimentar la ametralladora con cartuchos.

Después de MG. 15 en instalaciones defensivas comenzaron a ser reemplazadas por ametralladoras de 7,92 mm de disparo más rápido. MG de 81 y 13,2 mm. 131, un número significativo de ametralladoras de torreta MG.15 permanecieron en los almacenes. Teniendo en cuenta el hecho de que las ametralladoras de aviones obsoletas de calibre de rifle con modificaciones mínimas podrían usarse para crear instalaciones antiaéreas, rápidamente encontraron uso. De hecho, todo lo que se necesitaba para hacer esto era instalar el cuerpo de la ametralladora en un soporte vertical suficientemente largo con una bisagra y garantizar la estabilidad. El arma disponía de los dispositivos de mira necesarios.


A veces, la seguridad de los aeródromos alemanes no se molestó en crear trípodes antiaéreos especializados, cuya fabricación requirió tiempo y materiales. En este caso, la torreta desmantelada del avión, junto con la ametralladora, se introdujo en el extremo de un tronco excavado verticalmente en el suelo.

Así, comparando la DA soviética con sus compañeros extranjeros, podemos afirmar que otros modelos extranjeros, especialmente los que aparecieron más tarde, en la mayoría de los casos superaron a la ametralladora de avión nacional en velocidad de disparo, que era importante en el combate aéreo. En términos de peso y dimensiones, todas las ametralladoras consideradas eran aproximadamente equivalentes. Al mismo tiempo, la ametralladora Degtyarev tenía un diseño bastante simple y duradero, lo que influyó positivamente en la confiabilidad.
155 comentarios
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  1. +6
    21 archivo 2024 04: 31
    No es el modelo más famoso y extendido de Dyagterev, finalmente fue retirado del servicio poco después del final de la guerra. Al mismo tiempo, un DT muy parecido a él estuvo en el ejército hasta finales de los 90. El IS-3 aún no ha sido completamente descartado en las zonas fortificadas.
  2. +2
    21 archivo 2024 04: 44
    La ametralladora DP es a menudo criticada por su voluminoso y pesado cargador de discos.
    Y era muy susceptible a la deformación, por lo que una caja rígida para transportar cargadores era extremadamente deseable para los ametralladores, de lo contrario la confiabilidad de la operación disminuiría significativamente. El cargador de tres filas era mucho mejor, pero debido a su altura requería miras sofisticadas.

    Además, debido al uso de un cartucho japonés insuficientemente potente, el complejo de ametralladoras Fedorov-Degtyarev no fue aceptado para el servicio.
    El cartucho doméstico, debido a la pólvora doméstica, era incluso más débil que el japonés original.

    El artículo es interesante no tanto por SÍ, sino por las comparaciones con modelos extranjeros.
    1. +5
      21 archivo 2024 04: 46
      Cita: Vladimir_2U
      El artículo es interesante no tanto por SÍ, sino por las comparaciones con modelos extranjeros.

      En mi opinión, el uso de SÍ en instalaciones antiaéreas tampoco está mal descrito.
      1. 0
        21 archivo 2024 05: 50
        Cita: Tucan
        En mi opinión, el uso de SÍ en instalaciones antiaéreas tampoco está mal descrito.

        Bueno, en general, sí, no sabía nada sobre los compensadores de goma de resorte. Al parecer, con la torreta abierta no es posible la compensación aerodinámica.
    2. -2
      21 archivo 2024 12: 03
      ¿De dónde sacaste esto? Da un enlace a las características de la pólvora... sin enlace no nada "¡Enlace al estudio, de lo contrario fffftopk!" (c) ¡Esta es la ley de las discusiones normales desde los días de oh FidoNet!
      1. 0
        21 archivo 2024 12: 06
        Cita: zombirusrev
        Dar un enlace a las características de la pólvora.

        ¿Entiendes algo sobre ellos? Y si lo comprende, proporcione un enlace revelador.
  3. +3
    21 archivo 2024 09: 03
    No entiendo por qué no debería usarse en lugar de un cargador de discos tan sofisticado, donde los cartuchos estaban dispuestos en tres niveles, y además tenía un camino tan complicado hacia la recámara, y además había un retraso al disparar, e incluso ¿Algún tipo de bolsa izquierda para recoger cartuchos, lo que también causó problemas, alimentación por correa? Es simple y barato, y puedes tener mucha más munición, especialmente porque los aviones de esa época eran bastante capaces de esto...
    1. +5
      21 archivo 2024 09: 19
      Cuando se alimentan los cartuchos con cinta, ¿no es necesario recoger los cartuchos y los eslabones de la cinta?
      1. -7
        21 archivo 2024 10: 25
        Cuando se alimentan los cartuchos con cinta, ¿no es necesario recoger los cartuchos y los eslabones de la cinta?


        Todo depende de hacia dónde va la emisión. Y a veces también hay características de alineación, como en el miserable P-39.
        1. +4
          21 archivo 2024 11: 50
          ¿El P-39 tenía torreta?
          1. -5
            21 archivo 2024 15: 16
            ¿El P-39 tenía torreta?


            Tenía una alineación trasera, por lo que los cartuchos y eslabones no se tiraban, sino que se recogían.
      2. +3
        21 archivo 2024 17: 52
        Cita: hohol95
        Cuando se alimentan los cartuchos con cinta, ¿no es necesario recoger los cartuchos y los eslabones de la cinta?

        Con la alimentación de cartuchos por correa, aumenta la confiabilidad del arma, lo cual es especialmente importante durante el combate...
        1. +3
          21 archivo 2024 18: 03
          Sin embargo, los franceses no pensaron en esto.
          Ellos inventaron sus propios "arcabuces mosqueteros... para la aviación de combate".
          MAC 34 T (tourelle) - Torreta, suministro de munición con cargadores desmontables para 100 cartuchos
          MAC 34 A (aile) - Montado en el ala (instalación fija en el ala de un avión), munición suministrada desde cargadores de discos con 300 o 500 cartuchos.
          En 1939, se desarrolló una variante con un sistema de munición de cinturón para ametralladora: el MAC 1934 M39.
          Y sólo en 1939 los jefes de la aviación francesa empezaron a sospechar algo...
          1. +3
            21 archivo 2024 19: 07
            Cita: hohol95
            Sin embargo, los franceses no pensaron en esto.

            ¿En qué parte del cuerpo se encontraban los franceses en el verano de 1940? ¿Puedes tu recordarme?
            1. +3
              21 archivo 2024 20: 10
              ¿Y en qué parte del cuerpo los británicos casi terminaron confiando en cazas biplaza con 4 torretas en la parte trasera del avión?
              En ausencia total de armas disparando hacia adelante.
        2. +2
          22 archivo 2024 06: 40
          Cita: Luminman
          Cita: hohol95
          Cuando se alimentan los cartuchos con cinta, ¿no es necesario recoger los cartuchos y los eslabones de la cinta?

          Con la alimentación de cartuchos por correa, aumenta la confiabilidad del arma, lo cual es especialmente importante durante el combate...

          Esto es en parte cierto, pero los retrasos al disparar con ametralladoras alimentadas por cinta tardan más y son más caros de eliminar. Entonces eso es lo que resulta ser.
    2. +7
      21 archivo 2024 09: 28
      Torreta UB (berezina universal)
      Número 4 - BOLSA para recoger cartuchos y eslabones de cinta...
    3. +6
      21 archivo 2024 09: 35
      Instalación de torreta de la ametralladora ShKAS.
      Y luego está la "bolsa".
    4. +9
      21 archivo 2024 10: 23
      Cita: Luminman
      No entiendo por qué no debería usarse en lugar de un cargador de discos tan sofisticado, donde los cartuchos estaban dispuestos en tres niveles, y además tenía un camino tan complicado hacia la recámara, y además había un retraso al disparar, e incluso ¿Algún tipo de bolsa izquierda para recoger cartuchos, lo que también causó problemas, alimentación por correa? Es simple y barato, y puedes tener mucha más munición, especialmente porque los aviones de esa época eran bastante capaces de esto...


      Si miras los análogos extranjeros de YES, que aparecieron al mismo tiempo, e incluso más tarde, verás que también tenían comida comprada en la tienda. Esto se debe en gran medida al hecho de que una ametralladora alimentada por correa del mismo calibre confiere mayor peso y dimensiones a la torreta. Por este motivo, en Alemania se produjeron paralelamente ametralladoras estructuralmente similares. 15 y MG. 17, que se diferenciaba en el suministro de energía, y Checoslovaquia produjo la ametralladora vz.30, que tenía un suministro de energía mixto. En cuanto a la bolsa para recoger cartuchos, tampoco podían prescindir de ella en una ametralladora alimentada por correa.
      1. +5
        21 archivo 2024 14: 04
        Hola Sergey!
        En cuanto a la alimentación por cinta, expresaré mi punto de vista. Del campanario real sabemos que la cinta debe ser metálica y suelta. A finales de los años 30, el lienzo era la norma para Maxim.
        La cosa es, en principio, cómoda, la tecnología ha sido probada, la única pregunta es dónde poner el segundo número en el avión.
        Además, con la alimentación por cinta, también teníamos un “enchufe”. Si no me equivoco, la primera ametralladora ligera de serie con cinturón metálico fue la RP-46.
        1. +10
          21 archivo 2024 14: 25
          A finales de los años 30, el lienzo era la norma para Maxim.

          En 1933, Degtyarev desarrolló una versión de la DA para cinturón de metal disperso, la ametralladora se llamó DAS. Cadencia de tiro 1200 disparos por minuto. Pero en ese momento ShKAS ya existía y no entró en la serie DAS. En la foto - DAS - fuego rápido de la aviación Degtyarev. Por cierto, muy poco conocido.
        2. +6
          21 archivo 2024 14: 36
          Las ametralladoras de aviación estaban equipadas con cinta de acero aluvial.
          Se lo compraron a los británicos y empezaron a producirlo ellos mismos.
      2. +3
        21 archivo 2024 18: 04
        Eh. Era necesario insertar el MAS 1934 “francés” en el artículo.
        1. +2
          22 archivo 2024 10: 31
          Cita: hohol95
          Eh. Era necesario insertar el MAS 1934 “francés” en el artículo.

          Estoy de acuerdo! si Pero, francamente, me olvidé de él. solicita
      3. +3
        21 archivo 2024 19: 14
        Cita: Bongo
        .

        hi
        ¿La varilla central se apoyó en el suelo?
        1. +3
          22 archivo 2024 10: 30
          Cita: Mister X
          ¿La varilla central se apoyó en el suelo?

          No, no llegó al suelo.
          1. +1
            22 archivo 2024 14: 42
            Cita: Bongo
            No, no llegó al suelo.

            Entonces realmente es un trípode)
            De lo contrario, ya estaba eligiendo un nuevo término para los 4 puntos de Oprah. riendo
    5. +3
      21 archivo 2024 11: 12
      Si recuerdas en qué años se produjo el DA, así como el estado de la industria soviética en ese momento, resulta que no es sencillo ni barato. Los eslabones ShKAS y VYA aún conservan sus propiedades elásticas, las cintas del MG también y los conectores de este último ni siquiera se han oxidado. En aquellos años, el país no podía permitirse ese lujo.
    6. +7
      21 archivo 2024 16: 49
      Cita: Luminman
      No entiendo por qué no debería usarse en lugar de un cargador de discos tan sofisticado, donde los cartuchos estaban dispuestos en tres niveles, y además tenía un camino tan complicado hacia la recámara, y además había un retraso al disparar, e incluso ¿Algún tipo de bolsa izquierda para recoger cartuchos, lo que también causó problemas, alimentación por correa?

      EMNIP, el problema estaba en el cinturón de acero suelto. Que apareció en la URSS para ametralladoras de aire sólo en los años 30.
      Y la segunda razón es la máxima unificación con el producto en serie. Causado por temores tradicionales de que después de realizar demasiados cambios en un diseño ya probado (cambiar a alimentación por cinta), el producto resultante comience a fallar o resulte demasiado complejo para la industria.

      Por cierto, un ejemplo de lo que puede suceder al cambiar a la potencia del cinturón es el cañón de 23 mm y la ametralladora Taubin de 12,7 mm, que nunca funcionó en la versión del cinturón.
      1. 0
        21 archivo 2024 19: 16
        Cita: Alexey RA
        después de realizar demasiados cambios en un diseño ya probado (cambiar a alimentación de cinta), el producto resultante comenzará a fallar

        La alimentación con cinta es una nutrición primitiva en comparación con la comida comprada en la tienda, e incluso con la colocación en tres niveles. En dicho diseño debería haber el menor número de fallos. Como un revólver...

        Cita: Alexey RA
        Ametralladora Taubin de 12,7 mm, que nunca funcionó en la versión de cinturón

        No funcionó únicamente por su baja capacidad de supervivencia, y no por el cambio a la versión en cinta. Todavía había muchas cosas burocráticas allí...
        1. +1
          22 archivo 2024 10: 34
          Cita: Luminman
          La alimentación con cinta es una nutrición primitiva en comparación con la comida comprada en la tienda, e incluso con la colocación en tres niveles.

          Yo no diría eso. Existen muchas dificultades con el montaje para retirar el cartucho del cinturón.
        2. +6
          22 archivo 2024 11: 24
          Cita: Luminman
          No funcionó únicamente por su baja capacidad de supervivencia, y no por el cambio a la versión en cinta.

          EMNIP, el principal problema fue precisamente convertir la muestra original de comida comprada en la tienda a cinta (Reloj cucú Por alguna razón, a la Fuerza Aérea y a los diseñadores de aviones no les gustó el cargador MP-81 de 6 rondas con clips eyectores. sonreír ). En general, este era el estilo característico de Taubin: hacer un producto experimental más o menos funcional para alimentos comprados en tiendas, mostrárselo a los militares para que admiraran el MGC, prometer convertirlo en energía de cinturón, conseguir que lo aceptaran para el servicio y incluido en el plan de producción, y a mitad de camino, renunciar a las modificaciones, dejándose llevar por la siguiente idea. Esto sucedió tanto con el MP-6 como con el AP-12,7.

          Algunas figuras:
          Resolución del Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS y del Comité Central del Partido Comunista de los Bolcheviques de toda la Unión No. 2470-1100ss "Sobre el programa para la producción de armas de aviación en 1941". Con fecha del 7 de diciembre de 1940, se le ordenó producir en 1941 7550 cañones Taubin-Baburin de 23 mm y 18200 ametralladoras Taubin-Baburin 12,7 (casi 6 veces más que las ametralladoras Berezin). Incluso en el primer trimestre del año, se suponía que el NKAP recibiría 1 armas en funcionamiento en serie y 436 ametralladoras. Y recibí... productos semiacabados.
          Además, para Taubin, la industria realmente dio lo mejor posible; por ejemplo, en la planta No. 74, se asignó un taller de máquinas herramienta y parte de la producción de herramientas para AP-12,7, e incluso TsKB-14 (KBP que lleva el nombre de Shipunov ) participó en el desarrollo del proceso técnico de la serie.

          El final es un poco predecible... y tras él el diseñador trajo a especialistas de la Dirección de Armas de Aviación de las Fuerzas Aéreas del Ejército Rojo, empezando por Sakrier.
    7. +4
      21 archivo 2024 19: 51
      Cita: Luminman
      ¿Por qué no utilizar un cargador de discos tan elegante?

      Incluso más tarde, los experimentos con cintas no siempre condujeron a la adopción de muestras para el servicio.
      La foto muestra un contenedor colgante (LMG Pod) para 3 ametralladoras Stoner 63 con alimentación por correa.
      Defecto permanente: separación del cinturón.
      El motivo de sus roturas podría ser la vibración que surgió durante el disparo.
      1. +1
        21 archivo 2024 19: 54
        Cita: Mister X
        La causa de las roturas de la cinta podría ser la vibración que se produjo durante el disparo.

        Bueno, este problema se puede solucionar, por ejemplo, instalando una cinta para niños... P.D. Sacudir puede tener un impacto aún más negativo en una estructura de revista compleja...
      2. +2
        22 archivo 2024 10: 36
        Recuerdo tu maravillosa serie sobre las ametralladoras Stoner. ¿Cuándo recibiremos finalmente su próximo artículo?
        Cita: Mister X
        El motivo de sus roturas podría ser la vibración que surgió durante el disparo.

        Más bien, el hecho es que hubo sacudidas bruscas al sacar.
        1. +1
          22 archivo 2024 14: 40
          Cita: Bongo
          una serie maravillosa sobre las ametralladoras Stoner

          sentir
          Cita: Bongo
          ¿Cuándo recibiremos finalmente su próximo artículo?

          No pronto, me temo...
          La lucha por la supervivencia en una república orgullosa e independiente ocupa todo mi tiempo libre.

          Ayudo a vender un automóvil, selecciono un viejo lacayo para la construcción y lleno el sitio con nuevos productos.
          En un sueño veo 2 cubos de dinero)
  4. +5
    21 archivo 2024 09: 14
    ¡Gracias por una publicación maravillosa (otra)!
    Pero me gustaría agregar un poco de información de Yuri Pasholok:
    Pero luego quedó claro que era imposible dotar completamente a los tanques B-3 de cañones. Por lo tanto, tuvimos que tomar medidas forzadas. En 1933, se desarrolló una instalación coaxial de dos ametralladoras DA. En total, se produjeron 610 (a veces la cifra es 620) tanques, de los cuales un máximo de 190 eran cañones. El resto tenía armas puramente ametralladoras".

    https://dzen.ru/a/ZVsSQWoZXlCyrBx-

    Además, las torretas de ametralladora de los tanques BT-2 se utilizaron como puestos de tiro en las líneas defensivas en el área de Leningrado.
  5. +3
    21 archivo 2024 09: 47
    Cañón antiaéreo DA-2 con mecanismo de equilibrio

    Aquí me gustaría corregir un poco al autor. Este no es un soporte para cañón antiaéreo DA-2, es una "improvisación" que consiste en una máscara blindada para dos ametralladoras de tanque DT de 7,62 mm (montaje DT-2), que se instaló en un vehículo antiaéreo modelo 1928. soporte de pistola diseñado por M.N. Kondakov y equipado con ametralladoras DA en lugar de ametralladoras DT. Varios tanques BT-2 estaban equipados con instalaciones DT-2 debido a la escasez de cañones de 37 mm. Para disparos antiaéreos, dicha instalación no es adecuada, ya que los ángulos de guía vertical son de -25 a +22 grados, horizontalmente (sin girar la torreta): 6 grados a la derecha, 8 grados a la izquierda. Hay información de que estos "híbridos" estaban destinados a ser instalados en las troneras de los búnkeres de las UR. La foto muestra un tanque BT-2 con una instalación DT-2.
    1. +4
      21 archivo 2024 10: 08
      ¿Estaban los tanques BT-2 equipados con soportes gemelos para ametralladoras DT?
      O aún así SÍ.
      Como escriben en todos los libros sobre tanques de la familia BT.
      1. +3
        21 archivo 2024 14: 05
        O aún así SÍ.
        Como escriben en todos los libros sobre tanques de la familia BT.

        No en todos, pero sí en muchos, estoy de acuerdo. Es cierto que todos estos libros son modernos y que a menudo hay, por decirlo suavemente, inexactitudes. Desafortunadamente, no fue posible encontrar una fotografía antigua de la “ametralladora” BT-2 con suficiente resolución para ver si el cañón tiene aletas o no.
    2. +4
      21 archivo 2024 10: 26
      Cita: Dekabrist
      Aquí me gustaría corregir un poco al autor. Este no es un cañón antiaéreo DA-2, es una “improvisación” que consiste en una máscara blindada para dos ametralladoras de tanque DT de 7,62 mm (cañón DT-2)

      Viktor Nikolaevich, con el debido respeto, pero estos son precisamente SÍ tarde, como lo demuestran claramente los frenos de boca de los cañones.
      1. +3
        21 archivo 2024 11: 54
        pero estos son precisamente SÍ tardíos, como lo demuestran claramente los frenos de boca de los cañones.

        Que escribi
        equipado en lugar de ametralladoras DT con ametralladoras YES
  6. -9
    21 archivo 2024 10: 22
    ¿Por qué es desconocido? ¿Porque el autor sólo escuchó sobre él? Mientras tanto, era una de las ametralladoras más populares en la aviación antes de ser suplantada por el ShKAS.
    Y también estaba PV-1.
    1. +5
      21 archivo 2024 10: 29
      Cita: vovochkarzhevsky
      ¿Por qué es desconocido?

      Porque la mayoría de los lectores no lo conocen.
      Cita: vovochkarzhevsky
      Mientras tanto, era una de las ametralladoras más populares en la aviación antes de ser suplantada por el ShKAS.
      Y también estaba PV-1.

      ¿Es usted capitán obvio, no leyó el artículo y solo miró las imágenes?
      1. +6
        21 archivo 2024 10: 55
        Cita: Bongo
        Porque la mayoría de los lectores no lo conocen.

        Gracias por el artículo! candidato Personalmente me interesó, no sabía mucho sobre esta ametralladora. No suele ser recordado en la literatura rusa.
        Cita: Bongo
        ¿Es usted capitán obvio, no leyó el artículo y solo miró las imágenes?

        Lo curioso es que en realidad es capitán y voló un Mi-24. Vladimir sabe muchas cosas; si no fuera tan cascarrabias y aburrido, podría ser un miembro respetado y autorizado del foro.
      2. -8
        21 archivo 2024 11: 14
        ¿Es usted capitán obvio, no leyó el artículo y solo miró las imágenes?


        En este caso, eres el capitán de lo obvio; llamar desconocida a una de las armas producidas en masa es algo que debes manejar. lol
        Y el maestro de BPSP, solo porque la historia de la creación del DA no anotó el hecho de que el PV-1 estaba en servicio, pero ya no cumplía con los requisitos, inmediatamente enviará todos los escritos a la basura.
        1. +6
          21 archivo 2024 11: 24
          Cita: vovochkarzhevsky
          En este caso, eres el capitán de lo obvio; llamar desconocida a una de las armas producidas en masa es algo que debes manejar.

          Así es, para el lector masivo moderno SÍ en su mayor parte. desconocido.
          Cita: vovochkarzhevsky
          Y el maestro de BPSP, solo porque la historia de la creación del DA no anotó el hecho de que el PV-1 estaba en servicio, pero ya no cumplía con los requisitos, inmediatamente enviará todos los escritos a la basura.

          Cita de esta publicación:
          En 1928, simultáneamente con la ametralladora PV-1 diseñada por A. V. Nadashkevich, creada sobre la base de la ametralladora pesada Maxim y destinada a su uso en instalaciones fijas ofensivas, la ametralladora de aviación de torreta DA (Degtyareva, aviación) fue adoptada por el Fuerza Aérea del Ejército Rojo).

          Miro el libro y veo un higo. wassat
          1. -8
            21 archivo 2024 11: 46
            Miro el libro y veo un higo.


            Esto es exactamente lo que necesita para mirar libros y no sacar citas de Internet y redactar rápidamente un artículo.
            Entonces nosotros mismos sabríamos más. lol
            Por ejemplo:
            Es poco probable que hoy en día sorprenda a nadie con imágenes cinematográficas que muestren el rápido movimiento de un objeto, muchas veces ralentizado por la todopoderosa cámara cinematográfica. Han pasado varias décadas desde que circularon en la prensa mundial fotografías espectaculares de una bala volando a través de una pompa de jabón. Mientras tanto, ya en aquellos días, la filmación a súper alta velocidad no era solo un método que permitía realizar entretenidos trucos cinematográficos que servían de poco para practicar. Las posibilidades prometedoras para frenar los procesos rápidos atrajeron a científicos e ingenieros que resolvían problemas acuciantes de la tecnología de la época.

            Para los armeros, por ejemplo, el método aclaró algunos de los patrones de vuelo de balas y proyectiles. El creador de la famosa ametralladora ligera DP, Vasily Alekseevich Degtyarev, le debe al rodaje a alta velocidad... la elección del diseño óptimo de una bolsa para recoger los casquillos de la ametralladora de avión DA.

            No es casualidad que fuera el recogedor de casquillos el que causara problemas al diseñador, un dispositivo inusual incluso para armeros experimentados. Cualquiera de ellos conoce perfectamente todos los problemas asociados con la introducción de un cartucho desde el cargador en la recámara, la extracción de la vaina gastada y su expulsión en una dirección determinada.

            Y de repente resulta que, montada en un avión, una ametralladora no debería esparcir cartuchos por ningún lado. Cada uno de ellos, al rodar hasta el rincón más alejado de la cabina, a veces corre peligro de muerte: cualquier pieza de metal que se encuentre junto a las varillas, los balancines y las palancas del sistema de control puede atascarlos, privando a los pilotos de cualquier capacidad de control. el vuelo.

            Esto significa que todos los cartuchos gastados deben recogerse, y no después del vuelo, en el suelo de la cabina, sino inmediatamente, durante el disparo. El primer panqueque salió con grumos. Los cartuchos se quedaban atascados en el cuello de la bolsa, que de vez en cuando había que sacudirla, ¡lo cual era una carga para el tirador que disparaba! Una bolsa con marcos rígidos perfilados de varias formas no dio los mejores resultados. Los cartuchos estaban atascados. Parecía que precisamente por este problema aparentemente trivial, la excelente ametralladora nunca se instalaría en el avión. El rodaje ayudó a superar un obstáculo inesperado.

            Sin embargo, demos la palabra a V. Fedorov: “El procesamiento de la ametralladora en sí no encontró dificultades especiales para V. Degtyarev, pero las principales dificultades surgieron en el diseño del cargador y, por extraño que parezca, un especial bolsa para atrapar cartuchos... Su desarrollo no tuvo éxito durante mucho tiempo, pero funcionó atasco de cartuchos gastados en el cuello de la bolsa, principalmente porque los cartuchos saltan cuando la bolsa está parcialmente llena. Para facilitar nuestro trabajo Y ayúdennos, el Instituto de Investigación UVVS realizó un trabajo muy interesante: filmar la expulsión de los cartuchos de una ametralladora y, iniciando la película muy lentamente, fue posible estudiar la peculiar trayectoria de los cartuchos y gradualmente notar las razones. para la aparición de casos de interferencia y, por lo tanto, eliminarlos”. El resultado del estudio es una entrada a la bolsa especialmente perfilada, correspondiente a la trayectoria de los cartuchos.
            1. +7
              21 archivo 2024 13: 23
              Cita: vovochkarzhevsky
              Esto es exactamente lo que necesita para mirar libros y no sacar citas de Internet y redactar rápidamente un artículo.
              Entonces nosotros mismos sabríamos más.

              No le digas a los demás qué hacer y entonces no sabrás adónde debes ir.
              Cita: vovochkarzhevsky
              Para facilitar nuestro trabajo y ayudarnos, el Instituto de Investigación UVVS realizó un trabajo muy interesante: filmar la expulsión de los cartuchos de una ametralladora y, iniciando la película muy lentamente, fue posible estudiar la peculiar trayectoria de la cartuchos y notar gradualmente las razones de la aparición de casos de atasco, y por lo tanto eliminarlos ". El resultado del estudio es una entrada a la bolsa especialmente perfilada, correspondiente a la trayectoria de los cartuchos.

              Parece que tienes: “Lo leí aquí, no lo leí aquí, envolví el pescado aquí”.
              La publicación dice en texto plano:
              Un problema inesperado a la hora de ajustar la ametralladora del avión fue la recogida de cartuchos gastados que, al esparcirse dentro del avión, podían crear las condiciones previas para accidentes aéreos. Durante mucho tiempo no fue posible evitar que los cartuchos gastados quedaran atascados en el cuello de la bolsa recolectora cuando ésta estaba parcialmente llena. Este inconveniente se pudo eliminar después de estudiar los fotogramas de filmación a alta velocidad creando una entrada perfilada a la bolsa correspondiente a la trayectoria de los casquillos.

              ¿Eres en absoluto adecuado? no
              1. -5
                21 archivo 2024 15: 22
                ¿Eres en absoluto adecuado?


                ¿Y tú? Específicamente no proporcioné un enlace del origen del texto. Mientras tanto, esta es una revista TM de 1973.
                En otras palabras, según Degtyarev y los ejemplos de sus armas de literatura explicativa, un carruaje y un carro pequeño. ¿Por qué crear nuevos artículos, especialmente aquellos que están lejos de ser profesionales? ¿Jugar con un teléfono roto?
                1. +5
                  21 archivo 2024 15: 33
                  Cita: vovochkarzhevsky
                  ¿Y tú? Específicamente no proporcioné un enlace del origen del texto. Mientras tanto, esta es una revista TM de 1973.
                  En otras palabras, según Degtyarev y los ejemplos de sus armas de literatura explicativa, un carruaje y un carro pequeño. ¿Por qué crear nuevos artículos, especialmente aquellos que están lejos de ser profesionales? ¿Jugar con un teléfono roto?

                  ¡Se siente como si la primavera ya estuviera aquí! engañar
                  Por ejemplo, leí este artículo con mucho gusto y, después de todo, es mucho mejor que lo que escriben muchos otros autores. Si eres tan profesional, ¿tal vez publiques algo en VO?
                  1. -5
                    21 archivo 2024 15: 47
                    ¡Se siente como si la primavera ya estuviera aquí!


                    ¿O tal vez en ti?

                    Por ejemplo, leí este artículo con mucho gusto y, después de todo, es mucho mejor que lo que escriben muchos otros autores.


                    ¿Qué hay de usted, Prof. ¿No estás satisfecho con la literatura?

                    Si eres tan profesional, ¿tal vez publiques algo en VO?


                    Está ocupado con otro proyecto, cuyos vídeos aparecen aquí periódicamente.
                    1. +6
                      21 archivo 2024 16: 00
                      Cita: vovochkarzhevsky
                      ¿O tal vez en ti?

                      No me sale guano en los comentarios. Sientes una aversión personal muy notable por el autor. ¿Le quitó a su esposa o le pidió dinero prestado y no se lo devolvió?
                      Cita: vovochkarzhevsky
                      que usted prof. ¿No estás satisfecho con la literatura?

                      ¿La Técnica Juvenil que mencionaste? riendo
                      Cita: vovochkarzhevsky
                      Está ocupado con otro proyecto, cuyos vídeos aparecen aquí periódicamente.

                      Bueno, si es así, siguen siendo afirmaciones infundadas. Antes de criticar a alguien en VO, es una buena idea escribir algo usted mismo. Hasta ahora sólo veo una tendencia hacia la autoelogio.
                      1. -1
                        21 archivo 2024 17: 51
                        Cita: Tucan
                        Bueno, si es así, siguen siendo afirmaciones infundadas. Antes de criticar a alguien en VO, es una buena idea escribir algo usted mismo. Hasta ahora sólo veo una tendencia hacia la autoelogio.

                        Confirmo que hay artículos y videos en YouTube. si
                      2. +1
                        22 archivo 2024 01: 53
                        Cita: Maxim G
                        Confirmo que hay artículos y videos en YouTube.

                        ¿Da esto una razón para arrojar barro a los demás sin fundamento? Este comportamiento demuestra muy claramente cómo es una persona. negativas
                      3. -4
                        22 archivo 2024 08: 25
                        ¿Qué demuestran los artículos que no se corresponden con la realidad?
                      4. +3
                        22 archivo 2024 08: 39
                        Cita: Maxim G
                        ¿Qué demuestran los artículos que no se corresponden con la realidad?

                        ¿Qué hay de malo en este artículo?
                      5. -3
                        22 archivo 2024 08: 50
                        Y EN. Escribió LISOVOY (Vovochka Rzhevsky).
                        Lee sus mensajes.
                      6. +3
                        22 archivo 2024 09: 02
                        ¿Qué es esto? ¿Qué tiene esto que ver con la ametralladora YES?
                      7. -3
                        22 archivo 2024 09: 35
                        Cita: Tucan
                        ¿Qué es esto? ¿Qué tiene esto que ver con la ametralladora YES?

                        Directo.
                      8. +2
                        22 archivo 2024 14: 00
                        Cita: Maxim G
                        Directo.

                        ¿En qué lugar? Por favor explique más claramente.
                      9. -1
                        22 archivo 2024 16: 59
                        ¿Has leído los comentarios de Vovochka Rzhevsky?
                      10. 0
                        22 archivo 2024 17: 00
                        Cita: Maxim G
                        ¿Has leído los comentarios de Vovochka Rzhevsky?

                        ¿Debería conocer a algún Vovochka izquierdista?
                      11. -1
                        22 archivo 2024 17: 02
                        No es necesario que lo sepas, pero puedes leerlo.
                      12. +1
                        22 archivo 2024 17: 03
                        Cita: Maxim G
                        No es necesario que lo sepas, pero puedes leerlo.

                        ¿Estás delirando?
                      13. -1
                        22 archivo 2024 17: 06
                        Que es
                        No has leído lo que escribe, pero lo culpas por lo que está haciendo.
                        guano en los comentarios
                        .
                      14. +1
                        22 archivo 2024 17: 18
                        ¿Debería saber que esto es Vovochka? Entre tú y yo, es un tipo muy extraño y no del todo adecuado.
                      15. 0
                        22 archivo 2024 17: 46
                        Su apodo es Vovochkarzhevski

                        Es obvio que Vovochka.
                      16. 0
                        23 archivo 2024 01: 10
                        No leo apodos de mierda.
                      17. -3
                        21 archivo 2024 23: 39
                        No me sale guano en los comentarios. Sientes una aversión personal muy notable por el autor. ¿Le quitó a su esposa o le pidió dinero prestado y no se lo devolvió?


                        Existe tal cosa, no me gusta la falta de profesionalismo. Hoy en día hay mucha información inexacta y distorsionada en Internet. Cuando uno reescribe a partir de otro sin entender del todo de qué habla y multiplica los errores. Leí lo que Sergei escribió sobre el Mi-24. wassat
                        Además, incluso cuando trabajes con documentos, puedes agregar hasta tres cuadros, especialmente si estás lejos del tema.
                        Por ejemplo, el mismo Sergei dijo que el rifle británico en Afganistán resultó ser uno de los medios eficaces para combatir los helicópteros.
                        Y, sin embargo, sí, a menudo se menciona en los documentos como el motivo de la pérdida.
                        Pero ¿qué es realmente? Sí, el hecho es que cada unidad de helicópteros tenía tales rifles. Intenta adivinar por qué.
                      18. +2
                        22 archivo 2024 09: 24
                        Cita: vovochkarzhevsky
                        Existe tal cosa, no me gusta la falta de profesionalismo.

                        Puede que tengas razón un millón de veces, pero si arrojas un chorro de sustancia maloliente a otros, lo más probable es que los demás no lo entiendan. Lamentablemente, su forma de comunicarse no inspira simpatía. ¿Quizás valga la pena pensar en esto?
                        Cita: vovochkarzhevsky
                        Por ejemplo, el mismo Sergei dijo que el rifle británico en Afganistán resultó ser uno de los medios eficaces para combatir los helicópteros.

                        ¿Lo escribiste así?
                      19. +2
                        22 archivo 2024 10: 54
                        Cita: Tucan
                        Cita: vovochkarzhevsky
                        Por ejemplo, el mismo Sergei dijo que el rifle británico en Afganistán resultó ser uno de los medios eficaces para combatir los helicópteros.

                        ¿Lo escribiste así?

                        Esto es lo que estaba escrito:
                        Durante los combates en las montañas, esta arma confiable y poderosa, que dispara una bala pesada, a menudo mostró mejores resultados que las ametralladoras de 7,62 y 5,45 mm. A distancias de hasta 600 m, las balas de los rifles perforaron con seguridad los chalecos antibalas soviéticos. Se registraron repetidamente casos de ruptura de la armadura lateral de los vehículos blindados de transporte de personal soviéticos, que también representaron una amenaza para los helicópteros.

                        Saca tus propias conclusiones. hi
                        Cita: Tucan
                        Puede que tengas razón un millón de veces, pero si arrojas un chorro de sustancia maloliente a otros, lo más probable es que los demás no lo entiendan. Lamentablemente, su forma de comunicarse no inspira simpatía. ¿Quizás valga la pena pensar en esto?

                        estoy abierto a constructivo críticas, y si una persona se comunica correctamente y no muestra una total insuficiencia, siempre la escucho. Pero la mala educación y el comportamiento condescendiente hacen imposible la interacción con un personaje así. A medida que regrese, también responderá.
                      20. +2
                        22 archivo 2024 13: 18
                        Cita: Bongo
                        Esto es lo que estaba escrito:
                        Durante los combates en las montañas, esta arma confiable y poderosa, que dispara una bala pesada, a menudo mostró mejores resultados que las ametralladoras de 7,62 y 5,45 mm. A distancias de hasta 600 m, las balas de los rifles perforaron con seguridad los chalecos antibalas soviéticos. Se registraron repetidamente casos de ruptura de la armadura lateral de los vehículos blindados de transporte de personal soviéticos, que también representaron una amenaza para los helicópteros.

                        De alguna manera esto realmente no encaja con esto:
                        Cita: vovochkarzhevsky
                        Por ejemplo, el mismo Sergei dijo que el rifle británico en Afganistán resultó ser uno de los medios eficaces para combatir los helicópteros.

                        ¿Resulta que el que te critica miente de plano?
                      21. +3
                        22 archivo 2024 22: 24
                        "...
                        Adquiriendo experiencia, los tiradores enemigos intentaron noquear a la tripulación con fuego dirigido: el 44% de todas las pérdidas en la aviación de helicópteros se debieron a la muerte del piloto por armas pequeñas. En 1982, el número de impactos en la cabina alcanzó el 74% del total, y el 42% de las balas frontales provinieron del cristal desprotegido del Mi-8. El "Bur", con un alcance de puntería de hasta 2600 m, no era menos peligroso que un arma automática. En marzo de 1982, el teniente mayor Minin del 339.º regimiento, que se llevaba a los heridos de Gardez, recibió un impacto de bala bóer en la cara. Murió en el aire, toda la cabina quedó cubierta de sangre, pero el navegante logró tomar el control y llevarse el helicóptero. El capitán Alexandrov, que caminaba como compañero de ala, resultó inmediatamente herido en el brazo y se dio la vuelta al aterrizar. ¡Todos a bordo permanecieron a salvo, y el piloto "etiquetado", al regresar al servicio, recibió una bala de francotirador en el mismo lugar en su primer vuelo! El mayor Kharitonov fue salvado en vuelo por el horizonte artificial, en el que se alojó una bala que se dirigía directamente a la cabeza..."

                        Víctor Markovsky

                        Cielos cálidos de Afganistán

                        Sitio web “Literatura militar” militera.lib.ru

                        Edición: Markovsky V. El cielo caliente de Afganistán. - M.: "Tecnología - Juventud", 2000

                        Reserve en el sitio web: http://militera.lib.ru/h/markovsky/index.html

                        Reserve en un archivo: http://militera.lib.ru/h/0/one/markovsky.rar

                        Fuente: VAS (www.airwar.ru)

                        OCR: Shura Arhipov (2:5020/904.63); Editar: Wesha el leopardo

                        Procesamiento adicional: Engañador (GME@dhr-rgv.com)
                      22. +3
                        23 archivo 2024 01: 39
                        Cita: hohol95
                        El "Bur", con un alcance de puntería de hasta 2600 m, no era menos peligroso que un arma automática.

                        Al parecer, nuestro singular piloto de helicóptero voló donde no había rifles británicos. solicita
            2. 0
              23 archivo 2024 08: 31
              Cita: vovochkarzhevsky
              Y de repente resulta que, montada en un avión, una ametralladora no debería esparcir cartuchos por ningún lado.

              Es interesante que no cambiaron la máquina para este propósito; después de todo, se podría incorporar una salida de manguito rígido a la máquina.
        2. +3
          21 archivo 2024 11: 47
          ¿Se utilizó el PV-1 como torreta?
          ¿O YES fue creado como un ala o una ametralladora sincronizada?
          ¿Quizás estás confundiendo frío con duro?
          1. +3
            21 archivo 2024 13: 16
            Cita: hohol95
            ¿Quizás estás confundiendo frío con duro?

            Por desgracia, "Vova es un piloto de helicóptero", también conocido como "Shuravi", en una "misión de combate eterna", y tiene armadura contra los argumentos de otras personas. wassat
            1. +5
              21 archivo 2024 13: 22
              Que pasa
              A veces también soy testarudo hasta el punto de caer en desgracia.
              Y después de la desgracia, estoy de acuerdo con cualquier argumento...
              1. +5
                21 archivo 2024 13: 25
                Todo el mundo puede estar equivocado, pero no me he dado cuenta de que tu terquedad ha traspasado la línea de la razón y no distorsionas los hechos para adaptarlos a tu punto de vista.
                1. +6
                  21 archivo 2024 13: 32
                  Y esto es para ti...
                  Justo...
                  1. +6
                    21 archivo 2024 13: 53
                    Alexey, ¡muchas gracias! ¡Estoy muy complacido! lol
          2. -3
            21 archivo 2024 15: 37
            ¿Se utilizó el PV-1 como torreta?
            ¿O YES fue creado como un ala o una ametralladora sincronizada?
            ¿Quizás estás confundiendo frío con duro?


            ¿Cómo se creó ShKAS o UB? Siempre ha existido la necesidad de unificación en la aviación. Porque SÍ, esta es una medida temporal, como PV-1, ambas sucedáneas. Simplemente PV-1, dada su herencia, era difícil de meter en las torretas que existían en ese momento. Pero se previó la opción de una instalación pivotante. Y como el SÍ llegó a tiempo, se negaron. Luego utilizaron este desarrollo con fines antiaéreos.
            1. +3
              21 archivo 2024 17: 42
              ShKAS y UB fueron diseñados como universales.
              Síncrono, ala y torreta.
              Mucha gente se esforzó por alcanzar esa universalidad, pero no muchos lo consiguieron.
              Los franceses incluso tenían ametralladoras con cargadores de tambor en las alas de sus cazas.
              Los británicos abandonaron las ametralladoras Vickers y cambiaron a las ametralladoras Browning. Y sólo entre bastidores.
              A los luchadores.
              1. +5
                21 archivo 2024 18: 58
                Los franceses incluso tenían ametralladoras con cargadores de tambor en las alas de sus cazas.

                La ametralladora aeronáutica francesa Darne, que se utilizó hasta 1935, estaba alimentada por correa en todas sus versiones.
                El MAC 1935, que lo reemplazó en 34, originalmente estaba alimentado por tambor, pero en 1939 la versión de ala se actualizó a alimentación por correa.
                1. +5
                  21 archivo 2024 19: 47
                  Si la Darne era una ametralladora tan universal (torreta, sincronizada e incluso de infantería), ¿por qué decidieron reemplazarla con la MAS 1934?
                  1. +5
                    21 archivo 2024 22: 59
                    ¿Por qué decidieron sustituirlo por el MAS 1934?

                    Mitrailleuse Darne es un modelo que data de 1919. Con recámara en .303 British o 8x50 mmR Lebel. A mediados de los años 30, estos cartuchos ya se consideraban obsoletos y los franceses cambiaron a uno nuevo: MAS de 7,5 x 54 mm. La ametralladora MAC 1934 fue diseñada originalmente para este cartucho y Darne adaptó su antigua ametralladora para el nuevo cartucho. Pero la "conversión" Mitrailleuse Darne fue inferior en características de rendimiento y velocidad de disparo al nuevo MAS 1934. Por lo tanto, la aviación cambió al MAC 1934, aunque la aviación naval continuó utilizando la Mitrailleuse Darne.
                    1. +5
                      21 archivo 2024 23: 04
                      Y, afortunadamente para nosotros, el Morans 406 finlandés voló con MAS 1934 con panderetas.
                    2. 0
                      25 archivo 2024 22: 52
                      Mitrailleuse Darne es un modelo que data de 1919.
                      Déjame tener curiosidad
                      ¿En qué año adoptó la Fuerza Aérea Francesa esta Mitrailleuse?
                      1. +1
                        26 archivo 2024 00: 40
                        Los franceses escriben que lo aceptaron en 1919. Al principio se utilizaron como ametralladoras laterales adicionales para los Vickers sincronizados de los cazas Dewoitine, Wibault, Gourdou-Leseurre y otros. Encontré una foto de Dewoitine D.1 con esas ametralladoras.
                      2. +1
                        26 archivo 2024 06: 34
                        En todas partes escriben sobre Vickers sincrónicos.
                        Y este coche tiene un motor diferente.
                        ¿Quizás un prototipo o una muestra experimental?
                      3. +1
                        26 archivo 2024 08: 50
                        https://www.aviastar.org/air/france/dewoitine_d-15.php
                      4. +1
                        26 archivo 2024 08: 52
                        https://www.aviastar.org/air/france/dewoitine_d-12.php
                      5. +1
                        26 archivo 2024 08: 59
                        https://en.wikipedia.org/wiki/Gourdou-Leseurre_GL.30
          3. -3
            21 archivo 2024 18: 04
            ¿Qué diferencia hay si se trata sólo de una modificación de la ametralladora ligera DP?
            1. +3
              21 archivo 2024 18: 06
              ¿Se pudo elegir otro modelo?
              ¿Ofrecían las fábricas de armas del país una gran selección de ametralladoras ligeras, pesadas y para aviones?
              1. 0
                21 archivo 2024 18: 27
                Cita: hohol95
                ¿Se pudo elegir otro modelo?

                Le escribieron anteriormente que para la aviación esta es una ametralladora sucedánea (y una ametralladora universal en la URSS, para otras ramas del ejército), una medida temporal antes de que el ShKAS entre en servicio.
                Entonces instalaron el PV-1 como síncrono, SÍ como de torreta.
                El punto es instalarlo sincronizado, si hay un Maxim, con un cañón más largo y una velocidad de disparo.
                1. +3
                  21 archivo 2024 19: 38
                  Cuando se adoptaron la PV-1 y la DA, eran ametralladoras completamente modernas, comparables a los modelos extranjeros de esa época.
                  Tan pronto como la industria estableció la producción de cinta metálica suelta, el PV-1 se convirtió inmediatamente a esta cinta.
                  Y a la oficina de diseño de armas se le encomendó la tarea de diseñar una nueva ametralladora de aviación del calibre de un rifle.
                  No había sucedáneos de PV-1 y DA.
                  1. 0
                    22 archivo 2024 08: 31
                    La misma ametralladora Darn tiene una velocidad de disparo más alta que la PV-1 y la DA. hi
                    1. +3
                      22 archivo 2024 08: 46
                      Esta es una ametralladora francesa.
                      No participó en la Primera Guerra Mundial.
                      No suministrado a Rusia.
                      Los armeros nacionales trabajaron con el material que tenían.
                      Y según las asignaciones técnicas que recibieron de los militares.
                      Si el resultado final satisfizo a los militares, entonces ¿por qué “espolvorear cenizas sobre tu cabeza”?
                      1. 0
                        22 archivo 2024 08: 47
                        Y la ametralladora de Degterev aparentemente tomó el control. qué
                      2. +3
                        22 archivo 2024 10: 04
                        Si la DA se hubiera puesto en producción en 1914, estas ametralladoras habrían participado en la Segunda Guerra Mundial.
                        El Imperio Ruso no produjo armas pequeñas de aviación especializadas.
                      3. -2
                        22 archivo 2024 10: 15
                        Y en la Rusia soviética antes de ShKAS tampoco se producía, pero en Francia sí se producía.
                        La URSS tenía un sustituto, pero Francia no.
                        Y la cadencia de tiro es una clara prueba de ello.
                      4. +3
                        22 archivo 2024 10: 52
                        ¿Los modelos de aviación de la ametralladora Lewis también son sucedáneos para usted?
                      5. +1
                        22 archivo 2024 10: 52
                        ¿Los modelos de aviación de la ametralladora Lewis también son sucedáneos para usted?
                      6. -3
                        22 archivo 2024 13: 37
                        ¿Y qué tiene que ver Lewis con eso? No funcionó con Darn, tomaron otra pieza de hardware. riendo
                      7. +2
                        22 archivo 2024 14: 01
                        Maldito...
                        Los franceses bailaron con elefantes y cambiaron cartuchos como locos.
                        Reemplazamos la ametralladora alimentada por correa por una ametralladora con una "pandereta" muy interesante.
                        En la URSS, el cartucho siguió siendo "real".
                        Difícil para los armeros.
                        Pero crearon PV-1, SÍ. Luego ShKAS.
                        Luego cambiaron a productos de mayor calibre: ShVAK y UB.
                        Lo que crearon los armeros nacionales fue lo que usaron los militares.
                        Los armeros de Aglitsa decepcionaron a sus militares. Y no pudieron crear ni aviones ni ametralladoras ligeras que satisficieran a los militares.
                        Y en cuanto a la ametralladora Darna: si hubiera llegado a la URSS, ¿la industria soviética habría podido adaptarla al cartucho ruso?
                      8. -1
                        22 archivo 2024 17: 01
                        "Nosotros, el pueblo soviético, podemos con todo en el mundo".
                        Si se produjeron motores de avión franceses, ¿por qué no una ametralladora?
                      9. +2
                        22 archivo 2024 17: 25
                        ¿Por qué los propios franceses no convirtieron esta maravillosa ametralladora en un cartucho nuevo?
                        Riddle ...
                        ¿Funcionaría con un cartucho doméstico?
                        También es necesario conocer sus características tecnológicas.
                        El "Madsen" danés no pudo ser reproducido.
                        Bajo nuestro patrón...
                      10. -3
                        22 archivo 2024 17: 53
                        También podrían producir cartuchos de calibre francés.
                      11. +3
                        22 archivo 2024 19: 44
                        ¿Dime cómo?
                        ¿Fue fácil diseñar armas para ello?
                        ¿Por qué no cambiar inmediatamente a 7,92x57 Mauser?
                        ¿Por qué los franceses decidieron cambiar de propietario?
                        Los alemanes no cambiaron...
                        Los británicos no cambiaron...
                        Los americanos no cambiaron...
                        Los rusos no salieron de la pobreza...
                        Y los franceses decidieron cambiar el cartucho del rifle/ametralladora...
                        Los japoneses decidieron cambiar en 1939, pero produjeron cartuchos de 6,5 y 7,7 mm...
                        ¿Por qué?
                      12. 0
                        23 archivo 2024 02: 41
                        ¿Puedes decirme por qué se cambió el tema? si
                      13. +3
                        23 archivo 2024 15: 57
                        ¿Tiene alguna base su indignación?
                      14. -2
                        23 archivo 2024 16: 14
                        Según tengo entendido, ¿estás intentando charlar con otras preguntas? lol
                      15. +3
                        23 archivo 2024 16: 38
                        ¿Charlar?
                        Es interesante
                        Dijiste SÍ: "solo una modificación de una ametralladora de infantería".
                        ¿No son los modelos de aviones Lewis conversiones de una ametralladora de infantería?
                        Llamas a PV-1 y DA "sucedáneos".
                        ¿Osovanie?
                        Había un francés que disparaba más rápido.
                        Fue
                        ¿Qué pasa con los británicos, estadounidenses y alemanes?
                        Si la MG-42 alemana dispara más rápido que TODOS los ejércitos con "freno de mano" de la Coalición Anti-Hitler, ¿entonces las BREN, BAR y DP-27 son ametralladoras ligeras sucedáneas?
                        ¿Quiere demostrar que las primeras ametralladoras de aviones nacionales eran "artesanías sucedáneas"?
                        escribe un artículo con justificación!!!
                      16. 0
                        24 archivo 2024 07: 53
                        Empezaste a hablar de Darn.
                        Y obtuvieron lo que querían. hi
                      17. +2
                        24 archivo 2024 12: 59
                        ¿En qué año la Fuerza Aérea Francesa adoptó Darn?
                        ¿En 1919 o 1934?
                      18. -2
                        24 archivo 2024 14: 36
                        ¿Qué más da que esto no tenga nada que ver con la URSS?
                      19. +2
                        24 archivo 2024 16: 21
                        Tiene.
                        Considera que PV-1 y DA son “sucedáneos”.
                        Y resulta que fueron puestos en servicio antes que el “excelente francés”. Que fue “afilada con lima” desde 1919 hasta 1934.
                        Y los soportes de las alas de Darn usaban 100 o 200 DRUM redondos.
                        ¿Por qué no cinta?
                        Resulta que el ejército francés no estuvo muy contento con esta ametralladora hasta 1934.
                        ¿Quizás su baja confiabilidad los asustó?
                      20. 0
                        25 archivo 2024 08: 44
                        En la URSS eran sucedáneos, la cuestión es arrastrar aquí la industria militar de otra persona.
                      21. +2
                        25 archivo 2024 12: 49
                        ¡Mantente fiel a tu opinión!
                        ¡Me quedaré donde pertenezco!
  7. +2
    21 archivo 2024 11: 00
    Ametralladora de avión desconocida Degtyarev
    ¿Y “desconocido” para quién? Además, sus hermanos DT y DP también deberían contarse entre los “incógnitas”...
    No es un desconocido, sino olvidado.
    1. +7
      21 archivo 2024 11: 26
      Cita: svp67
      Ametralladora de avión desconocida Degtyarev
      ¿Y “desconocido” para quién? Además, sus hermanos DT y DP también deberían contarse entre los “incógnitas”...
      No es un desconocido, sino olvidado.
      Los lectores jóvenes en su mayoría no saben nada sobre YES, por lo que lo “olvidado” es “desconocido”.
      1. +3
        21 archivo 2024 22: 30
        ¿Hubo algún artículo en VO sobre la ametralladora polaca “Puppy” lekki lotniczy karabin maszynowy wz? 37?
        1. +2
          22 archivo 2024 10: 41
          Cita: hohol95
          ¿Hubo algún artículo en VO sobre la ametralladora polaca “Puppy” lekki lotniczy karabin maszynowy wz? 37?

          Hasta donde yo sé, no existía tal artículo.
          1. +2
            22 archivo 2024 10: 49
            Esto significa que pocas personas conocen esta ametralladora de aviones polaca...
            Necesitamos corregir este "punto oscuro" en VO.
          2. +2
            22 archivo 2024 10: 49
            Esto significa que pocas personas conocen esta ametralladora de aviones polaca...
            Necesitamos corregir este "punto oscuro" en VO.
            1. +4
              22 archivo 2024 10: 58
              Cita: hohol95
              Esto significa que pocas personas conocen esta ametralladora de aviones polaca...
              Necesitamos corregir este "punto oscuro" en VO.

              En esta rama hay un piloto de helicóptero profesional único que lo sabe todo mejor que nadie. ¿Quizás preguntarle? Además, ya tenía una publicación en la que proponía derribar misiles con ametralladoras de aviones.
              1. +3
                22 archivo 2024 11: 13
                Es poco probable que mi mente débil resista la comunicación con un individuo tan desarrollado.
                1. +3
                  22 archivo 2024 11: 16
                  Cita: hohol95
                  Es poco probable que mi mente débil resista la comunicación con un individuo tan desarrollado.

                  El mío tampoco puede soportarlo, sobre todo porque constantemente distorsiona los hechos. wassat
                  Mañana iré a descansar de esta comunicación, pescar eperlano y navaga en el mar de Okhotsk.
                  1. +3
                    22 archivo 2024 11: 17
                    Mañana tendremos otro deshielo. Lluvia y hielo...
                    1. +2
                      22 archivo 2024 11: 20
                      Cita: hohol95
                      Mañana tendremos otro deshielo. Lluvia y hielo...

                      Bueno, no sé qué es mejor, si lluvia y hielo o simplemente hielo marino de aproximadamente un metro de espesor. En el Amur, donde hace más frío y el agua es dulce, el hielo mide aproximadamente 1,5 metros.
                      1. +2
                        22 archivo 2024 11: 38
                        El hielo en el río y el hielo en el patio (no rociado con arena y reactivo) son dos cosas diferentes...
              2. 0
                22 archivo 2024 17: 49
                Cita: Bongo
                Además, ya tenía una publicación en la que proponía derribar misiles con ametralladoras de aviones.

                Pero hubo tales experimentos. E incluso, al parecer, con un éxito parcial.

                Ojalá pudiera recordar dónde leí sobre esto...
                1. +3
                  23 archivo 2024 01: 36
                  Cita: DenVB
                  Pero hubo tales experimentos. E incluso, al parecer, con un éxito parcial.

                  ¿De verdad? amarrar No, por supuesto, puedes colocar una ametralladora de disparo bastante rápido en un helicóptero, pero ¿dónde se coloca el sistema de control de fuego que, debido al hecho de que el helicóptero y el misil se mueven a alta velocidad, debería ser superior a ¿El equipamiento del Mark 15 Phalanx CIWS? Por favor busque en Google sus dimensiones y peso.
                  Cita: DenVB
                  Ojalá pudiera recordar dónde leí sobre esto...

                  Es imposible recordar algo que no existió en la realidad. no
                  1. 0
                    23 archivo 2024 01: 40
                    Cita: Bongo
                    Es imposible recordar algo que no existió en la realidad.

                    Existió. Sólo necesitas encontrarlo.

                    Cita: Bongo
                    ¿Dónde colocarás el sistema de control de incendios?

                    Allí no había ningún sistema de control de incendios. El hombre disparó.
                    1. +3
                      23 archivo 2024 01: 42
                      Cita: DenVB
                      Allí no había ningún sistema de control de incendios. El hombre disparó.

                      ¿Una persona que golpea un misil antiaéreo que vuela a velocidad supersónica a lo largo de una trayectoria impredecible?
                      Por supuesto que puedes disparar, pero acierta... no
                      1. 0
                        23 archivo 2024 01: 54
                        Cita: Bongo
                        Por supuesto que puedes disparar, pero acierta...

                        Parece que incluso casi (!) llegué allí. Sin embargo, si no encuentro la revista en la que leí sobre esto una vez (hace unos veinte años), nadie lo creerá de todos modos...
                      2. +2
                        23 archivo 2024 01: 56
                        Cita: DenVB
                        Parece que incluso casi (!) llegué allí.

                        Tengo una propuesta para ti: no escribamos tonterías y no dudaré de tu idoneidad. En VO ya hay mucha gente inadecuada. hi
                        Por cierto, ¡felices fiestas!
                      3. 0
                        23 archivo 2024 02: 03
                        Cita: Bongo
                        Tengo una propuesta para ti: no escribamos tonterías y no dudaré de tu idoneidad.

                        No entiendo qué te hice mal. Era un único artículo en alguna revista de papel. Leo mucho de todo, pero casi nunca tomo notas. Recuerdo el hecho de leer exactamente, pero dónde exactamente, a veces, por mi vida, hace años. Si quieres dudar de mi idoneidad, dudélo, no me importa.
                      4. +1
                        23 archivo 2024 02: 11
                        Cita: DenVB
                        Cita: Bongo
                        Tengo una propuesta para ti: no escribamos tonterías y no dudaré de tu idoneidad.

                        No entiendo qué te hice mal. Era un único artículo en alguna revista de papel. Leo mucho de todo, pero casi nunca tomo notas. Recuerdo el hecho de leer exactamente, pero dónde exactamente, a veces, por mi vida, hace años. Si quieres dudar de mi idoneidad, dudélo, no me importa.


                        No has hecho nada malo, simplemente no deberías repetir estupideces. Desde un punto de vista técnico, esto es una absoluta tontería. Si este método de protección de los aviones contra los misiles antiaéreos fuera realmente eficaz, ya se habría utilizado. Recientemente, la electrónica se ha vuelto mucho más compacta, lo que permite fabricar OES de avistamiento y búsqueda bastante livianos, y la potencia informática de las computadoras ha aumentado en órdenes de magnitud. Pero de todos modos no existen tales instalaciones defensivas y, por muchas razones, no las habrá.
                      5. 0
                        23 archivo 2024 02: 16
                        Cita: Bongo
                        No has hecho nada malo, pero desde un punto de vista técnico, esto es una absoluta tontería.

                        Como tu dices
                      6. +3
                        23 archivo 2024 02: 17
                        ¡La práctica es el criterio de la verdad!
                      7. 0
                        25 archivo 2024 03: 34
                        Cita: Bongo
                        ¡La práctica es el criterio de la verdad!

                        No sé sobre la práctica, pero encontré el artículo. Era la revista "Brother", 2004. Y resulta que el artículo incluso se volvió a publicar aquí en VO: https://topwar.ru/122388-pochemu-berkut-ne-raspravil-krylya.html

                        Esto es una tontería.
                      8. +1
                        27 archivo 2024 14: 10
                        Cita: DenVB
                        Era la revista "Brother", 2004. Y resulta que el artículo incluso se volvió a publicar aquí en VO: https://topwar.ru/122388-pochemu-berkut-ne-raspravil-krylya.html

                        Es extraño cuando los adultos persisten en delirios. Tomar como fuente fábulas periodísticas no es, cuanto menos, nada serio. ¿Cuántos años han pasado desde la retirada de las tropas soviéticas de Afganistán y por qué todavía no se utiliza en ninguna parte un método de protección tan singular contra MANPADS?
                      9. -1
                        27 archivo 2024 14: 20
                        Cita: zyablik.olga
                        Es extraño cuando los adultos persisten en delirios. Tomar como fuente fábulas periodísticas no es, cuanto menos, nada serio. ¿Cuántos años han pasado desde la retirada de las tropas soviéticas de Afganistán y por qué todavía no se utiliza en ninguna parte un método de protección tan singular contra MANPADS?

                        Es extraño cuando personas que dicen ser adultas no pueden entender el significado de lo que leen. No le prometí a nadie un método único de protección contra MANPADS. Prometí encontrar un artículo que hablara sobre tales experimentos. Encontré el artículo. Puedes leer y pensar. O leer y no pensar. O no leer y no pensar. No me importa.
  8. +6
    21 archivo 2024 11: 21
    ¡Qué buen artículo, Serguéi!
    ¡¡¡¡Mis saludos!!!!
  9. -1
    21 archivo 2024 11: 59
    ¿Y por qué es tan desconocido? En Model Designer y Youth Technique, todo se escribió sobre él hace bastante tiempo.
    1. +6
      21 archivo 2024 13: 14
      Cita: zombirusrev
      ¿Y por qué es tan desconocido? En Model Designer y Youth Technique, todo se escribió sobre él hace bastante tiempo.

      La generación (40+) lee estas maravillosas publicaciones periódicas. Pero para nuestro hijo de 16 años esta ametralladora es una desconocida, ya que Call of Duty y Modern Warfare no tienen ametralladoras.
      1. +4
        21 archivo 2024 14: 11
        La generación (40+) lee estas maravillosas publicaciones periódicas.

        Olga, no te sorprendas. Por una vez, algunos lectores pudieron mostrar erudición en los artículos de Sergei, como "lo sabíamos desde hace mucho tiempo". Para muchos este es un acontecimiento memorable: “Les pido comprensión”.
        1. +5
          21 archivo 2024 14: 15
          Cita: Dekabrist
          La generación (40+) lee estas maravillosas publicaciones periódicas.

          Olga, no te sorprendas. Por una vez, algunos lectores pudieron mostrar erudición en los artículos de Sergei, como "lo sabíamos desde hace mucho tiempo". Para muchos este es un acontecimiento memorable: “Les pido comprensión”.

          Me sorprende cuando los lectores se aferran a las pequeñas cosas, pero al mismo tiempo la misma gente acepta tranquilamente tonterías como: “Circonitas por Londres”... solicita
          1. +4
            21 archivo 2024 14: 27
            Me sorprende cuando los lectores se aferran a las pequeñas cosas, pero al mismo tiempo la misma gente acepta tranquilamente tonterías como: “Circonitas por Londres”...

            Te envidio en el buen sentido, has conservado la capacidad de sorprenderte con esas cosas. Ya no me sorprende.
      2. +5
        21 archivo 2024 22: 27
        Esta "unidad" probablemente sólo sea familiar para los especialistas de la aviación polaca de antes de la guerra.
        Lekki lotniczy karabin maszynowy wz. 37.
        diseño wz. 37 está basado en el rifle automático Browning (BAR) de John Moses Browning. En Polonia (Segunda Commonwealth polaco-lituana) estaba en servicio una variante de la ametralladora ligera BAR, la rkm wz.28. Desde 28, el mismo diseñador, Wawrzyniec Lewandowski, autor del modelo original, transforma la ametralladora ligera rkm wz.1936 en la torreta de un avión.
      3. El comentario ha sido eliminado.
  10. +5
    21 archivo 2024 21: 45
    Cita: zyablik.olga
    Cita: zombirusrev
    ¿Y por qué es tan desconocido? En Model Designer y Youth Technique, todo se escribió sobre él hace bastante tiempo.

    La generación (40+) lee estas maravillosas publicaciones periódicas. Pero para nuestro hijo de 16 años esta ametralladora es una desconocida, ya que Call of Duty y Modern Warfare no tienen ametralladoras.


    Y no todos los de la generación mayor de 40 años leen todas las secciones. Algunas personas no estaban interesadas en las armas ni en las armas. A esa edad.

    ¡Gracias al autor! Y en la controversia posterior al artículo, el autor tiene más razón que algunos de los furiosos atacantes.
    1. +3
      22 archivo 2024 16: 09
      Cita de Fangaro
      Y en la controversia posterior al artículo, el autor tiene más razón que algunos de los furiosos atacantes.

      De hecho, sólo hay un “atacante” y constantemente intenta ajustar los hechos a sus conjeturas.