Expedición a los antepasados. "Papiro para divertirse"

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Expedición a los antepasados. "Papiro para divertirse"


"Tu pastor, oveja,
en el agua entre los peces.
Habla con el bagre,
está hablando con un lucio..."

Canción del pastor egipcio antiguo

historia y Cultura. Seguimos presentando a los lectores de VO el arte y la cultura del Antiguo Egipto. Y hoy volveremos a recurrir a los papiros egipcios como una fuente de información sumamente importante. Se encontraron muchos de ellos, y no solo muchos, sino muchos. Pero al mismo tiempo, los más importantes incluso reciben sus propios nombres, tanto según los nombres de sus descubridores como según el lugar de almacenamiento. Por tanto, existen, por ejemplo, el “papiro de Ebers”, el “papiro de Turín”, el “papiro de Moscú” y muchos otros.




Tramas satíricas del "Papiro de Turín". Museo Egipcio, Turín

Al leerlos, uno puede volver a convencerse de la bendición que supone la escritura, tanto para la propia civilización como para sus investigadores. Aquí, por ejemplo, está el mismo "papiro de Ebers".

Este es el tratado de medicina más antiguo, junto con el papiro de Edwin Smith. Describe los síntomas de diversas enfermedades y los métodos para diagnosticarlas, describe la preparación de medicamentos y los métodos de tratamiento. Aquí podrás encontrar información del campo de la parasitología, de la odontología, e incluso de la ginecología, y… de la anticoncepción. Es decir, los egipcios entendieron todo esto, y bastante bien, aunque no desdeñaron las conspiraciones mágicas que, en su opinión, deberían haber ayudado al médico a vencer la enfermedad.

Este papiro también incluía observaciones astronómicas que son importantes para fechar acontecimientos históricos en el Antiguo Egipto.
Por cierto, el papiro de Edwin Smith lo compró en Egipto en 1862 y luego lo compró por 15 mil táleros en 1872 el egiptólogo alemán Georg Ebers para el museo de Leipzig. ¡Su longitud era de más de 20 metros!

Desafortunadamente, durante la Segunda Guerra Mundial sufrió mucho por el bombardeo de Leipzig por parte de los angloamericanos. aviación, y no solo sufrió: muchas de sus partes simplemente se perdieron. Hoy en día, este papiro se conserva como un enorme tesoro en la biblioteca de la Universidad de Leipzig.

Igualmente informativa, en términos de nuestro conocimiento de la vida de los antiguos egipcios, es la famosa "Enseñanza de Kheti". La “Enseñanza” fue copiada muchas veces por los escolares egipcios, por lo que nos han llegado unos 250 papiros de la XIX dinastía (19-1350 a. C.).

El texto de la “Instrucción” se conserva tanto en el papiro hierático “Salle I” como parcialmente en el papiro “Anastasi VII” del Museo Británico. Hay extractos de él sobre diversos temas. Por ejemplo, el tablero de escritura del Louvre, el papiro de Amherst de la Biblioteca y Museo Morgan, el decimonoveno papiro de Chester Beatty del Museo Británico y más de 19 ostrácones del reinado de los faraones ramésidas.

Sin embargo, todos estos artefactos históricos son documentos serios. Y hoy nos familiarizaremos con un "documento" que es completamente frívolo, pero que también ayuda en cierta medida a comprender la vida de los antiguos egipcios: el "Papiro satírico-erótico de Turín" (o "papiro nº 55001"), que hoy se encuentra en el Museo Egipcio de Turín.


Ostrakon de la XIX dinastía con un fragmento de las Enseñanzas de Kheti. Museo Egipcio, Turín

Fue descubierto por el primer egiptólogo de la historia de la humanidad que aprendió a leer jeroglíficos, Jean Francois Champollion, en los años 30 del siglo XIX. Lo primero que llamó su atención fueron sus imágenes animales. Pero luego, tras una inspección más cercana, le llamó la atención, como él mismo afirmó, la “monstruosa obscenidad” de sus otras imágenes. Como resultado, los egiptólogos europeos altamente morales durante mucho tiempo incluso se negaron a estudiarlo, razón por la cual copias de este papiro aparecieron impresas solo en 1973.

Los habitantes de la URSS conocen este papiro desde hace mucho tiempo. Las “imágenes”, por ejemplo, aparecieron impresas en forma gráfica en 1955, pero... solo se referían a la primera parte de este artefacto.


El gato está pastoreando gansos. El dibujo del ostracón es claramente satírico. La era de la XIX dinastía. DE ACUERDO. 19 aC mi. Museo Egipcio, El Cairo

Por cierto, ¿cuánto recibían entonces los artistas egipcios por su trabajo?

Después de todo, no sólo ilustraron (¡y ni siquiera tanto!) textos en papiro, sino que... pintaron figurillas y estatuas, pintaron las paredes de las cámaras funerarias de las tumbas, pintaron sarcófagos y... barcos, que también (a juzgar por sus modelos de las tumbas) podrían pintarse de colores brillantes.

Tenemos a nuestra disposición documentos sobre el trabajo y pago del artista Maanakhtef, que vivió en el siglo XII a.C. Así, de su contrato con el cliente, para quien pintó su sarcófago, recibió un fardo de tela, una medida de fruta, una cama de mimbre y un plato de cobre. Sobre qué se redactó el documento correspondiente.

De otro documento, redactado un poco más tarde, se puede saber que algún otro artista recibió como pago por su trabajo: una cabra, un fardo de tela, un par de sandalias, dos vasijas con grasa, una cama de madera, una estera. , un recipiente con pintura y algo... luego de comida. Es decir, ¡el intercambio era puramente natural en aquel entonces!


Papiro funerario del cantante Amon Nani (Dinastía XIX, c. 19 a. C.), Museo Metropolitano de Arte, Nueva York

Pero aquí está el “Papiro de Turín”... ¿Qué hacer con él? ¿Alguien encargó a un artista que lo dibujara a él también? ¿O él, por su propia voluntad, “llevó su alma a ello”? ¿O es este papiro fruto de la creación de un artista bromista? Porque los dibujos de este papiro son realmente sorprendentes en su contenido.


Parte erótica del papiro.

Por cierto, el papiro en sí, que mide 2,6 m por 25 cm, no cumple con los estándares de los rollos ordinarios de contenido administrativo o religioso. Los dibujos están hechos con pintura negra. Además, temáticamente, el papiro consta de dos secciones. La primera contiene 12 imágenes eróticas, pero la otra, en cierto sentido, es en realidad más interesante: presenta escenas satíricas en las que, en lugar de personas,... se representan animales.

En cuanto al “erotismo”, aquí se puede ver un realismo total, algo completamente inusual en el arte egipcio. Así, el papiro representa a hombres de baja estatura, con barrigas “cerveceras” caídas o protuberantes y genitales claramente más grandes de lo esperado. Es decir, no se corresponden en absoluto con los estándares egipcios de belleza masculina. Las mujeres también son ancianas y están representadas con hojas de enredadera en las manos, así como flores de loto. Todos estos eran símbolos de la diosa Hathor, que en Egipto era la diosa del amor, así como de la embriaguez, la maternidad, la fertilidad, la diversión y… el baile.


Continuó ...

Pero si todo está claro con lo "erótico", entonces otras imágenes necesitan explicación y nadie sabe todavía qué tan precisas son.

Después de todo, ¿qué vemos aquí?

La batalla de gatos y gansos. Un pastor chacal con una cabra... El gato le regala a la rata un ganso. El león y la gacela están ocupados jugando una especie de juego de mesa. Sí, está claro que aquí se representan animales, pero sólo el artista anónimo tenía en mente algo completamente diferente: personas de alto rango e incluso, tal vez, el propio faraón. Es decir, el artista utilizó la conocida técnica de los fabulistas que describían varios animales para ridiculizar las debilidades y vicios humanos.

En uno de los dibujos, el artista vistió a un burro con atuendo de noble. Su alto bastón y su bastón lo revelan como un importante dignatario. No en vano un gato se para frente a él sobre sus patas traseras en una postura tan respetuosa. Y el toro la arrastró hasta el burro para que la castigara.

Piensa en el significado oculto de esta caricatura. ¿No es esto una alusión directa a la justicia real: un burro en el papel de juez?

Y luego hay una escena de la fábula de Krylov sobre el cuarteto. Los únicos músicos aquí son el burro, el león, el cocodrilo y el mono, animales muy conocidos por los egipcios. Y los instrumentos que tomaron les eran bien conocidos y estaban representados en los frescos de los palacios y tumbas de los nobles egipcios: un arpa, un laúd, una lira y una flauta doble.

También hay una escena de batalla en este papiro. Está copiado directamente de innumerables pinturas de batallas militares, que los guerreros faraones del Imperio Nuevo amaban y de las que estaban tan orgullosos. Hay un asedio de una fortaleza, arqueros, carros y furiosos combates cuerpo a cuerpo... Sólo que en lugar de guerreros humanos, luchan gatos y ratones.

Y no es casualidad, por supuesto, que el rey ratón en un carro enganchado a galgos esté en el centro. Se le presenta exactamente en la misma pose que el victorioso y todopoderoso faraón... Está claro que los egipcios, especialmente los residentes de la capital, podían adivinar con precisión qué o quién tenía en mente el autor de este inusual papiro, como tan pronto como lo miraron.

Además, la valentía del escriba desconocido es digna de sorpresa. Después de todo, una palabra irrespetuosa dirigida al dios terrenal, el faraón, y podría sobrevenirle un castigo severo. Y aquí hay narraciones completas y detalladas, aunque sin palabras, pero completamente comprensibles para todos.

Sin embargo, algunos consideran que estos dibujos son ilustraciones de fábulas. Hay otras opiniones. Sin embargo, en cualquier caso, todas estas imágenes son de un carácter sumamente curioso y, además, también indican que fueron realizadas de la mano de un escriba profesional y erudito que tenía un carácter independiente. Es posible que viviera entre finales del Imperio Nuevo y el Tercer Período Intermedio.

Además, las imágenes de mujeres y el león en el Papiro de Turín son similares a imágenes similares en el Papiro Lady Cherubin. Es decir, en ese momento él no era el único que dibujaba así, ya era una cierta manera, característica de los dibujos específicamente sobre papiro.

O tal vez dibujó todo esto sólo por diversión, sin siquiera pensar en nada “así”. ¿Una especie de “papiro para divertirse”? Quién sabe…
107 comentarios
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  1. -1
    2 marzo 2024 05: 24
    "el artista Maanakhtef, que vivió en el siglo XII aC." (VOSH)
    ¿Siglo XII a.C.? ¿Y esto lo escribe un historiador?
    1. +4
      2 marzo 2024 06: 38
      Cita: ee2100
      "el artista Maanakhtef, que vivió en el siglo XII aC." (VOSH)
      ¿Siglo XII a.C.? ¿Y esto lo escribe un historiador?

      Es muy bueno, querido Alexander, que visites todos mis materiales en VO. Es una pena que comentes selectivamente. Necesitamos más a menudo...
      1. +5
        2 marzo 2024 06: 50
        Cita: kalibr
        "el artista Maanakhtef, que vivió en el siglo XII aC." (VOSH)
        ¿Siglo XII a.C.?

        No entendí el humor. Probablemente todavía no me he despertado bien.
        Los autores de este texto son dos famosos egiptólogos soviéticos, N. Petrovsky y A. Belov. Edición científica del académico V. V. Struve. Entonces no se aceptan reclamos... ¿A menos que sepas más que Struve?
        1. +5
          2 marzo 2024 10: 34
          ¿No entendiste el truco del humor?

          Y el truco, Vyacheslav Olegovich, también es que los datos que N. Petrovsky y A. Belov usaron alguna vez, cómo decirlo, están un poco desactualizados. A la luz de los recientes descubrimientos en egiptología, quedó claro que camarada. Maanakhtef, por desgracia, no era un artista, pero ocupaba una posición administrativa alta y responsable como cuidador del faraón: era el jefe del Granero Doble del Faraón en el sur y el norte y llevaba el título de "los ojos y oídos de la Casa". y propiedad del gobernante del Alto y Bajo Egipto."
          enlace: I. A. Stuchevsky "La forma del templo de la economía real del Antiguo Egipto". páginas 4, 45 y 50
          1. +4
            2 marzo 2024 10: 39
            Por cierto, Joseph Alexandrovich es un egiptólogo bastante conocido y autorizado no solo en nuestro país sino también en el extranjero. si
          2. +2
            2 marzo 2024 10: 45
            Cita: Richard
            Camarada Maanakhtef, por desgracia, no era un artista,

            Y tenemos muchos Ivanov...
            1. +2
              2 marzo 2024 15: 46
              Vyacheslav Olegovich, "Hay muchos Ivanov", en otras palabras: ¿podría ser este el homónimo?
              1. 0
                2 marzo 2024 17: 08
                Cita: Intercesor
                ¿Podría ser este el homónimo?

                Sólo un nombre común.
    2. +10
      2 marzo 2024 10: 16
      Aquí es donde claramente te dejaste llevar por tus críticas. Al parecer tenían mucha prisa por clavar al pobre Shpakovsky en la picota. Pero, como suele decirse, la prisa lleva al error.
      Lamentablemente, la ilustración no se puede insertar completamente ahora. “El final de la dinastía XIX y el comienzo de la XX” es aproximadamente 1186, es decir, el siglo XII a.C.
      1. +5
        2 marzo 2024 10: 32
        Como dicen, si te das prisa, harás reír a la gente.

        ¡Buenos días, Victor Nikolaevich! hi
        1. +6
          2 marzo 2024 10: 45
          Cita de Kojote21
          Como dicen, si te das prisa, harás reír a la gente.

          Simplemente da rienda suelta a muchos de nuestros expertos: te devorarán sin pan ni sal...
          1. +5
            2 marzo 2024 10: 46
            Cita: kalibr
            Cita de Kojote21
            Como dicen, si te das prisa, harás reír a la gente.

            Simplemente da rienda suelta a muchos de nuestros expertos: te devorarán sin pan ni sal...

            ¡Exactamente!

            ¡Buenos días, Viacheslav Olegovich! ¡Gracias por el artículo! hi hi
            1. +6
              2 marzo 2024 10: 50
              Cita de Kojote21
              Gracias

              ¡Y tú! Siempre, cuando leo esto, recuerdo un aforismo: "Un genio piensa y crea. Un hombre común y corriente lo lleva a cabo... lo usa y no le agradece".
              -Kozma Prutkov
          2. +6
            2 marzo 2024 16: 10
            V. Oh, recordaste:
            "Quien lo ahogue sin sal y sin cebolla. ESE será fuerte y valiente" (c)
    3. -3
      2 marzo 2024 15: 34
      ¿Siglo XII a.C.? ¿Y esto lo escribe un historiador?
      Esto está escrito por una persona con un diploma en historia.
      1. +4
        2 marzo 2024 17: 05
        Cita: Aviator_
        ¿Siglo XII a.C.? ¿Y esto lo escribe un historiador?
        Esto está escrito por una persona con un diploma en historia.

        Antes de asentir a los ignorantes, lee el comentario de DICIEMBRE, ¡de lo contrario te encontrarás en mala compañía! El que repite para.... es el indicado....!
      2. +2
        2 marzo 2024 17: 15
        Un diploma aún no es prueba de conocimientos.
        ¿Sabes cuántos tipos maravillosos murieron por la mediocridad de sus comandantes?
        Aproximadamente el 45% del personal de mando superior, "personas al azar" en el ejército
        Han sido retirados de las unidades de combate. Último: 7 meses, hay una gran rotación. Nuestra compañía fue al batallón, el anterior se mató bebiendo y yo dirigí la compañía.
  2. +4
    2 marzo 2024 05: 24
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!

    Cuando era niño me gustaba el libro corto. Lurie "Carta de un niño griego".

    Es hora de descubrir "qué hay esta noche".
  3. +9
    2 marzo 2024 05: 34
    ¿No es esto una alusión directa a la justicia real: un burro en el papel de juez?
    Los diferentes pueblos perciben al burro a su manera. En el Antiguo Egipto, el burro era un símbolo del Dios Sol, y en Estados Unidos es un símbolo.
    Partido Demócrata y nadie se ríe de ello. Y en Rusia hay un animal estúpido y testarudo. guiño
    1. +5
      2 marzo 2024 05: 49
      Por alguna razón los burros son lindos. No sólo como herencia del hijo mediano. Pero también el compañero del hermano Goranflo.
      1. +6
        2 marzo 2024 05: 51
        Cita: Korsar4
        Pero también el compañero del hermano Goranflo.
        Prefiero al compañero de Khoja Nasreddin guiño
        1. +7
          2 marzo 2024 05: 54
          Y él también.

          Y también: “Construir un tranvía no se puede comprar” (c).

          Pero nunca llegué a conocer al compañero de Shrek.
          1. +2
            2 marzo 2024 05: 56
            Cita: Korsar4
            Pero nunca pude conocer al compañero de Shrek.

            En mi opinión, este es un truco barato de Hollywood. Sin embargo, como todo lo que tienen, eso que llaman cultura
            1. +5
              2 marzo 2024 06: 02
              Simplemente no puedo decir nada. Probablemente no me estoy esforzando mucho. Pero no descarto que lo vea tarde o temprano.

              Según tengo entendido, nuestro análogo, el heroico caballo Julius, es bastante divertido. Y aforístico.
              1. +3
                2 marzo 2024 07: 44
                Cita: Korsar4
                Nuestro análogo, el heroico caballo Julius, es bastante divertido.
                Miré por el rabillo del ojo. La misma embarcación barata. Los dibujos animados soviéticos eran mucho más interesantes y también educativos. Bueno, ¿a quién le importa?
                1. +5
                  2 marzo 2024 07: 50
                  Hay aforismos allí. Y le pongo mis dibujos animados soviéticos favoritos a mi pequeña hija, cuáles son relevantes para la conversación. Además, de diferentes décadas.
                  1. +3
                    2 marzo 2024 09: 45
                    Cita: Korsar4
                    Yo mismo se lo doy a mi hija pequeña.

                    ¿Has visto "El secreto de una isla lejana"?
                    1. +2
                      2 marzo 2024 11: 32
                      Cita: kalibr
                      Cita: Korsar4
                      Yo mismo se lo doy a mi hija pequeña.

                      ¿Has visto "El secreto de una isla lejana"?

                      hi La caricatura sobre los polinesios es buena. ¡Pero en cierto modo es anticientífico! Bueno, ¿cómo pueden llegar los monos y los leopardos a una pequeña isla? E incluso si llegan allí, ¿cómo vivirán allí durante varios siglos (me refiero a la población), qué comerán? Lo de los polinesios está claro: en caso de una explosión demográfica, buscaban otras islas en catamaranes y trimaranes, ¡y simplemente se comían el excedente de población restante!
                      Entonces, en un sentido de aventura y relajación, la caricatura es buena, pero en un sentido zoogeográfico, es una D en el diario. Como el chiste sobre la rata paquistaní.
                    2. +3
                      2 marzo 2024 12: 04
                      Нет.
                      Del último fue “En la espesura del bosque”.

                      El famoso: “¡No soy una tuza, soy un tejón!”
          2. +5
            2 marzo 2024 06: 55
            Cita: Korsar4
            “Construir un tranvía no se puede comprar”

            Bueno, ¿expedimos eshaks o construimos un tranvía? ©
            1. +8
              2 marzo 2024 07: 01
              Dicen que lo construyeron en Samarcanda. Y en Tver se desmantelaron los rieles.
              1. +5
                2 marzo 2024 11: 59
                Y en Tver se desmantelaron los rieles.
                Bueno, en Moscú eliminaron por completo los trolebuses como clase. El tranvía sigue funcionando.
                1. +3
                  2 marzo 2024 12: 05
                  Me gustaban los trolebuses. 58 era casi nativo. Si había otra alternativa, elegí el trolebús.

                  Aunque para distancias razonables gana caminando.
                  1. +4
                    2 marzo 2024 12: 17
                    Yo suelo utilizar la ruta 24, desde pl. Nuevo en nuestro CC.
        2. +3
          2 marzo 2024 10: 35
          Cita: el holandés Michel
          Cita: Korsar4
          Pero también el compañero del hermano Goranflo.
          Prefiero al compañero de Khoja Nasreddin guiño

          Y para mí, como miembro de los Músicos de Bremen. guiño hi
          1. +3
            2 marzo 2024 12: 06
            Sí. “El asno está enganchado a los ejes...” (c).
            1. +3
              2 marzo 2024 13: 14
              Cita: Korsar4
              Sí. “El asno está enganchado a los ejes...” (c).

              candidato

              Buenas tardes, Sergey! hi
              1. +1
                2 marzo 2024 14: 31
                Buen día!

                Uno de mis discos favoritos de la infancia. Lo puse en “Rigonda” y lo volví a escuchar.
                1. +2
                  2 marzo 2024 14: 51
                  Cita: Korsar4
                  Buen día!

                  Uno de mis discos favoritos de la infancia. Lo puse en “Rigonda” y lo volví a escuchar.

                  No hay nada mejor en el mundo.
                  ¿Por qué los amigos deberían vagar por el mundo... (c)
                  1. +3
                    2 marzo 2024 14: 52
                    Todos son buenos, incluidos los ladrones.
                    1. +2
                      2 marzo 2024 17: 47
                      Cita: Korsar4
                      Todos son buenos, incluidos los ladrones.

                      ¡Y el ingenioso detective!
                      1. +2
                        2 marzo 2024 18: 18
                        Ya le traje este disco como regalo a mi hermana menor de Leningrado.
                      2. +2
                        3 marzo 2024 09: 15
                        Todos ellos fueron expresados ​​por Oleg Anofriev.
        3. +3
          2 marzo 2024 14: 45
          Cita: el holandés Michel
          Cita: Korsar4
          Pero también el compañero del hermano Goranflo.
          Prefiero al compañero de Khoja Nasreddin guiño

          Hola Mikhail, con quien sea que salgas, ¡¡¡así ganarás!!!
          Nuestra animación tiene sus propios burros positivos. ¡¡¡Además de Bremensky con una “gorra de béisbol”, me gusta el burro Moisés de la serie animada (no amada por Valery Ryzhov) sobre héroes! Hollywood se está tomando un descanso.
      2. +4
        2 marzo 2024 06: 01
        Eso es porque no trataste con ellos. Golpearás toda tu pierna contra la estúpida bestia mientras la mueves... Si no quiere ir, sólo podrás arrancarla con un empujador. Ni siquiera un palo ayuda...
        1. +4
          2 marzo 2024 06: 11
          No me acerqué. No discuto.
          Las mismas cabras tienen un carácter obstinado. Y son mucho más típicos de nuestra zona media.
        2. +4
          2 marzo 2024 06: 37
          Cita: paul3390
          Te estrellarás toda la pierna contra una estúpida bestia antes de moverte.
          ¿Lo has probado con cariño?
          1. +5
            2 marzo 2024 11: 47
            En general, a lo largo de su historia, la humanidad ha ideado solo dos métodos de estimulación: una zanahoria por delante y una zanahoria por detrás. qué Es posible al mismo tiempo guiño
        3. +11
          2 marzo 2024 12: 08
          Cita: paul3390
          Le arrancarás la pierna a una estúpida bestia antes de moverte.
          Entonces este bastardo no es tan estúpido.
          Érase una vez un puesto fronterizo. Pero tenía un problema: el puesto de avanzada estaba construido en la cima de una montaña y el helipuerto en el otro. Y cuando llegó un helicóptero con provisiones, tuvimos que subir muchas pesas. Un día, en el valle, alguien regaló un burro a los guardias fronterizos. Lo llevaron al puesto de avanzada y lo involucraron en los procesos de suministro. Si bien no había helicóptero, el burro tenía una vida celestial, pero en cuanto llegó el helicóptero, “al menos abandone”. Y el burro, al ver el helicóptero, empezó a esconderse. Sólo salió cuando los guardias fronterizos ya habían movido todo. Luego, al oír un helicóptero, los guardias fronterizos empezaron a atar al burro para que no eludiera el trabajo. El burro también, aunque es un burro, empezó a esconderse cuando escuchó el helicóptero, y lo escuchó ante los guardias fronterizos (¡qué oídos!). Luego, los guardias fronterizos acordaron con la base de helicópteros que les informarían antes de la salida y atarían al burro inmediatamente después del mensaje.
          1. +5
            2 marzo 2024 12: 11
            Sólo pudimos lanzarlo con una carrera, golpeándole todo el cuerpo en el trasero... Lo principal es obligarlo a dar el primer paso. Entonces se irá solo. Persuadir, golpear, sobornar es inútil. La única forma. Sin embargo, no excluyo la posibilidad de que nos hayamos topado con un burro especialmente testarudo y perezoso...
            1. +1
              3 marzo 2024 01: 58
              Cita: paul3390
              Sólo pudimos lanzarlo con una carrera, golpeándole todo el cuerpo en el trasero... Lo principal es obligarlo a dar el primer paso.

              La bayoneta del ordenanza fue reeducada de inmediato: un tipo fue suficiente
        4. +1
          2 marzo 2024 19: 46
          Cita: paul3390
          Si no quiere ir, sólo puedes arrancarlo con un empujador.
          ¿Zanahorias en una caña de pescar?
    2. +3
      2 marzo 2024 10: 34
      Cita: el holandés Michel
      ¿No es esto una alusión directa a la justicia real: un burro en el papel de juez?
      Los diferentes pueblos perciben al burro a su manera. En el Antiguo Egipto, el burro era un símbolo del Dios Sol, y en Estados Unidos es un símbolo.
      Partido Demócrata y nadie se ríe de ello. Y en Rusia hay un animal estúpido y testarudo. guiño

      Me parece que en Rusia lo tratan así porque no le encontraron una especialización en la que pudiera hacerse famoso.
      1. +3
        2 marzo 2024 11: 19
        Cita de Kojote21
        Me parece que en Rusia lo tratan así.

        ¡En Rusia el caballo es más grande!
    3. +2
      2 marzo 2024 11: 17
      Cita: el holandés Michel
      .......Diferentes naciones perciben al burro a su manera. En el Antiguo Egipto, el burro era un símbolo del Dios Sol...

      En el Antiguo Egipto, el burro era un símbolo del dios Seth, y en el Corán está prohibido comer carne de burro doméstico. En general, el simbolismo antiguo es un tema muy complejo y siempre forma parte de la tradición. hi
      1. +3
        2 marzo 2024 11: 20
        Cita: Reptiloid
        En el Antiguo Egipto, el burro era un símbolo del dios Seth.
        Estás confundido. dios ra
        1. +2
          2 marzo 2024 12: 44
          Cita: el holandés Michel
          Cita: Reptiloid
          En el Antiguo Egipto, el burro era un símbolo del dios Seth.
          Estás confundido. dios ra

          En general, la correspondencia entre animales y dioses es algo resbaladizo. Por ejemplo, hay una imagen de Horus capturando a su enemigo Seth, donde este último tiene una cabeza de burro... Por ejemplo, un halcón es un símbolo tanto de Ra como de Horus y del dios malvado Sokar y del Ash libio. El hipopótamo era un símbolo de Tauret, la Diosa del Embarazo, y también de Seth. La posición del cocodrilo y la serpiente en el simbolismo del Árbol de Egipto también es ambigua. Algo como esto...
      2. +7
        2 marzo 2024 11: 52
        Está prohibido el consumo de carne de burro doméstico.
        En Francia hacen excelentes salchichas secas con ellos. si .
        1. +1
          3 marzo 2024 15: 24
          Cita: cortador de pernos
          Está prohibido el consumo de carne de burro doméstico.
          En Francia hacen excelentes salchichas secas con ellos. si .

          ¡No sabía nada de Francia! Hace unos años oí hablar de un escándalo en Europa sobre la carne de burro, aparentemente procedente de Rumania. hi
          1. +2
            3 marzo 2024 15: 30
            Escándalo en Europa por la carne de burro
            En Francia no hay escándalos: hay una docena o dos variedades de embutidos secos en el mercado y elige 4 por 15 euros.
  4. +4
    2 marzo 2024 05: 50
    Interesante: ¿cuándo aparecieron los graffitis populares en las paredes? Pues, digamos, las ruinas romanas simplemente están cubiertas de inscripciones como Lucius - cabra, con los dibujos correspondientes. Y la cima no perdonó al mismo César. ¿Hay algo similar en Egipto?
    1. +3
      2 marzo 2024 05: 53
      Cita: paul3390
      Interesante: ¿cuándo aparecieron los graffitis populares en las paredes?
      No hay nada sobre qué escribir en Egipto. Excepto en la pirámide. Algo así como "¡El faraón Ramsés es un tonto!" guiño guiño
      1. +4
        2 marzo 2024 05: 59
        Si hubiera ganas, siempre habría algo sobre lo que escribir la famosa palabra corta... guiño Existe la teoría de que incluso algunas pinturas rupestres de la Edad de Piedra son en realidad una blasfemia para sus compañeros de tribu. riendo
      2. +6
        2 marzo 2024 06: 35
        Hay muchas vallas por todas partes, ¡pero no han sobrevivido hasta nuestros días!
        Hola a todos!
    2. +1
      2 marzo 2024 06: 56
      Cita: paul3390
      ¿Hay algo similar en Egipto?

      No responderé de inmediato. Necesitamos ver...
      1. +4
        2 marzo 2024 11: 48
        Hay un boceto del antiguo Egipto realizado en una de las cámaras de roca cerca del templo de la gran reina Hatshesput. Algunos egiptólogos creen que se trata de sexo entre el noble Senmut (el favorito de la reina) y Hatshesput.
    3. +4
      2 marzo 2024 14: 19
      Interesante: ¿cuándo aparecieron los graffitis populares en las paredes?

      Hasta hace poco, los antiguos romanos eran considerados los más antiguos. Sin embargo, el año pasado se encontró uno aún más antiguo en el templo de Mammisi (que data de la dinastía XVI).
  5. +5
    2 marzo 2024 06: 46
    Por cierto, ¿cuánto recibían entonces los artistas egipcios por su trabajo?

    Sé que los escribas egipcios eran una clase privilegiada y, según la Tabla de Rangos Egipcia, estaban al mismo nivel que los sacerdotes. Probablemente, los artistas que pintaron sarcófagos tenían el mismo estatus...
  6. +3
    2 marzo 2024 07: 39
    ¡Gracias por continuar con el tema de Egipto y el papiro!
    Pero, tal vez por percepción personal, los fragmentos “eróticos” son demasiado prominentes.
    1. +3
      2 marzo 2024 07: 52
      Cita de Fangaro
      Los fragmentos "eróticos" son excesivamente convexos.
      Los hay aún más convexos.
      1. +2
        2 marzo 2024 08: 36
        ¿Tiene una copia del Papiro de Turín? un amigo pregunta riendo
        Y en las escenas con animales puedes ver la versión más antigua de Animal Farm de Orwell.
      2. +2
        2 marzo 2024 12: 03
        En el primer cuadro se parece mucho a un jugador de hockey. ¿Es esto lo que tiene en lugar de un palo de hockey?
        1. +2
          2 marzo 2024 15: 11
          Cita: Aviator_
          ¿Es esto lo que tiene en lugar de un palo de hockey?
          Más bien, ¡más por el efecto visual! guiño
    2. +1
      2 marzo 2024 09: 41
      Cita de Fangaro
      Pero, tal vez por percepción personal, los fragmentos “eróticos” son demasiado prominentes.

      ¡Qué otra cosa! Habrá aún más de ellos en el próximo artículo...
  7. +3
    2 marzo 2024 08: 02
    Cita: el holandés Michel
    Cita de Fangaro
    Los fragmentos "eróticos" son excesivamente convexos.
    Los hay aún más convexos.


    ))) En realidad, me refiero al texto.
    Vyacheslav Olegovich rara vez, no es así, suele escribir de forma bastante políticamente correcta.
    1. +2
      2 marzo 2024 09: 29
      Cita de Fangaro
      En realidad estoy hablando del texto.
      Es mejor ver una vez guiño
      1. 0
        2 marzo 2024 09: 43
        Cita: el holandés Michel
        Es mejor ver una vez

        ¡Habrá algo que ver en el próximo artículo! Especialmente seleccionados.
  8. +4
    2 marzo 2024 10: 36
    Pero aquí está el “Papiro de Turín”... ¿Qué hacer con él?

    Por si acaso, informamos a los lectores que hay dos "Papiros de Turín"; también está el "Papiro Real de Turín", que contiene listas de todas las personas míticas e históricas que reinaron en Egipto.
    Pues bien, “basándote en” el “papiro erótico”, escribe un artículo como “El erotismo en el arte egipcio antiguo”, para que todo el mundo sepa que nada humano era ajeno a los antiguos egipcios. La foto muestra un sarcófago de Abydos, que data de la dinastía XXVI. En la tapa están Osiris y su esposa Isis.
    1. +2
      2 marzo 2024 10: 43
      Cita: Dekabrist
      "Papiro Real de Turín"

      Parece que le escribí a Pavel sobre el “real”... Pero ese será un tema aparte.
    2. +1
      2 marzo 2024 17: 05
      Cita: Dekabrist
      Por si acaso, informe a los lectores que hay dos “Papiros de Turín”
      Por si acaso... sólo hay uno. Pero él también espera su turno. La fiscalía de Turín declaró que un papiro era falso en 2018.
      https://rg.ru/2018/12/17/papirus-priznali-poddelkoj.html
      1. +2
        2 marzo 2024 22: 32
        Por si acaso...solo hay uno

        Lo siento, pero el “Papiro de Artemidoro” que mencionas no tiene nada que ver con los dos “papiros de Turín”, salvo que pertenece al Banco di San Paolo de Turín.
        1. 0
          3 marzo 2024 08: 42
          Cita: Dekabrist
          Lo siento, pero el “Papiro de Artemidoro” que mencionas no tiene nada que ver con los dos “papiros de Turín”, salvo que pertenece al Banco di San Paolo de Turín.

          Es decir, eran tres papiros de Turín, pero quedan dos, ¿no?
          1. +1
            3 marzo 2024 10: 35
            Había dos “papiros de Turín” y sólo quedan dos. Y el papiro del que hablas se llama Papiro Artemidorus.
  9. +3
    2 marzo 2024 11: 35
    Y no es casualidad, por supuesto, que el rey ratón en un carro enganchado a galgos esté en el centro. Se le presenta exactamente en la misma pose que el victorioso y todopoderoso faraón... Está claro que los egipcios, especialmente los residentes de la capital, podían adivinar con precisión qué o quién tenía en mente el autor de este inusual papiro, como tan pronto como lo miraron.

    XIX Dinastía...
    ¿Estuvo realmente involucrado Ramsés II?)))
  10. +3
    2 marzo 2024 12: 10
    ¿Una especie de “papiro para divertirse”?
    En el sentido de
    En el colegio me interesaba la fotografía, pero luego mi madre me la quitó.
    ?
  11. +4
    2 marzo 2024 13: 28
    Korsar4 (Sergey) y Aviator_(Sergey), respetados camaradas de "V.O.", en los años 90 del siglo XX, tranvías y trolebuses fueron asesinados en Arkhangelsk. Aunque el tranvía era el más septentrional del mundo. Cuando los "derviches" llegaron a Arkhangelsk, los líderes del puerto de Arkhangelsk se preguntaron: cómo llevar los barcos a lo largo del poco profundo y sinuoso Dvina del Norte hasta los atracaderos de la zona del puerto de Arkhangelsk-Bakaritsa, donde durante la Primera Guerra Mundial se almacenaba la carga de los aliados. procesada. Decidimos utilizar el puerto "Construcción No. 20" del NKVD en Molotovsk (Severodvinsk) y descargar algunos de los barcos en los atracaderos del puerto de Economía de Arkhangelsk (nuevamente como en la Primera Guerra Mundial). En 1, Economy aceptó 203 barcos con carga de préstamo y arrendamiento. Y hasta el centro de Arkhangelsk y más allá de la estación de Isakogorka, ¿cómo se puede transportar la carga a través de Maimaksa, Solombala, el centro de Arkhangelsk? ¿El Dvina creció a principios de 1? Se encontró una solución: utilizar un tranvía en la isla de Solombala. El ferrocarril temporal aún no se ha construido. (“Papaninskaya”) del art. Isakogorka a través de S. Dvina, justo al norte de la actual Novodvinsk y más allá de Zharovikha hasta el ramal Kuznechikha de Dvina (ahora la carretera de circunvalación de Arkhangelsk) y más al norte hasta Economy. Así que en 1941 el tranvía de Arkhangelsk era un medio de transporte completamente estratégico... Los ingenieros energéticos ahora no saben adónde ir después de las 2:1941 y hasta las 1941:22. utilizar energía: granjas avícolas de Arkhangelsk y Severodvinsk, granjas colectivas y estatales - matadas, transporte eléctrico de Arkhangelsk - sólo en stands de museos y en álbumes de fotos personales...
    1. +3
      2 marzo 2024 14: 36
      Por desgracia sí. No muy seguido, pero estuve en Arkhangelsk.

      Antiguamente existía un dicho: “La ciudad del bacalao, las tablas y la melancolía”. Y ahora hay un problema con el aserradero.

      Y por la mañana, en la calle principal, una jauría de perros callejeros recibió un buen mordisco.
      1. +2
        2 marzo 2024 21: 06
        Y por la mañana, en la calle principal, una jauría de perros callejeros recibió un buen mordisco.
        Desafortunadamente. Es hora de abrir un restaurante coreano allí, tal vez ayude.
        1. +3
          2 marzo 2024 21: 17
          Sí. Luego, después del viaje de negocios, recibí una serie de inyecciones.

          Los perros callejeros no son una broma. Les maldijo en voz alta y convincente. Me asusté.

          Y a veces estos encuentros tienen las consecuencias más trágicas.
          1. +3
            2 marzo 2024 21: 32
            En los terribles tiempos del "totalitario Savets", existía un servicio que eliminaba las jaurías de perros callejeros y tuvo bastante éxito. Ahora hay libertad, incluso el movimiento popular de cazadores de perros, por alguna razón, no es bienvenido.
            1. +3
              2 marzo 2024 22: 08
              Lo que más me sorprendió fue que se trataba de la calle central de la ciudad: Trinity Avenue.
              Es cierto que, por supuesto, es largo.

              Y las ciudades regionales todavía están muy vivas.

              Pero no se puede decir lo mismo de muchos centros regionales.
            2. +3
              3 marzo 2024 02: 06
              Cita: Aviator_
              En los terribles tiempos del "totalitario Savets", existía un servicio que eliminaba las jaurías de perros callejeros y tuvo bastante éxito. Ahora hay libertad, incluso el movimiento popular de cazadores de perros, por alguna razón, no es bienvenido.

              Porque “¡¡Me da pena el perro!! ¿Cómo te atreves, etc?”…
              Y bajo la URSS, en nuestro centro regional, los cazadores les disparaban y recibían 1 cartucho por oreja + crédito por participación laboral...
  12. +1
    2 marzo 2024 17: 02
    La fiscalía de Turín reconoció un papiro como falso.
    https://rg.ru/2018/12/17/papirus-priznali-poddelkoj.html
    La fiscalía de Turín (Italia) anunció los resultados de una investigación que reconoció como falso el valioso papiro del geógrafo griego Artemidoro de Éfeso.

    El resto, incluido el segundo de Turín, esperan su turno hi
    1. +3
      2 marzo 2024 17: 14
      Cita: Sello
      El resto, incluido el segundo de Turín, esperan su turno

      Vamos a ver. Hoy en día las herramientas de análisis han avanzado mucho desde 1971...
      1. +3
        2 marzo 2024 19: 28
        He leído artículos en línea de los principales periódicos aquí en Italia y no todos están de acuerdo en que el papiro sea falso. La fiscalía de Turín escuchó al principal detractor de esta disertación, el señor Canfora, y reconoció que este papiro era falso. Por eso muchos expertos no están de acuerdo con la decisión del fiscal.
    2. +1
      2 marzo 2024 21: 48
      Cita: Sello
      La fiscalía de Turín reconoció un papiro como falso.
      https://rg.ru/2018/12/17/papirus-priznali-poddelkoj.html
      La fiscalía de Turín (Italia) anunció los resultados de una investigación que reconoció como falso el valioso papiro del geógrafo griego Artemidoro de Éfeso.

      El resto, incluido el segundo de Turín, esperan su turno hi

      Ya te escribí, pero no respondiste, es cierto: con todos los conocimientos que tienes, necesitas escribir un artículo sobre las falsificaciones de papiro. Esto será muy interesante para el lector de VO.
  13. 0
    2 marzo 2024 18: 53
    Cita: Intercesor
    Un diploma aún no es prueba de conocimientos.
    Es cierto. Pero también sucede que tienes un diploma y también tienes “conocimientos” de la materia en la que recibiste el diploma. Pero aquí está el tema en sí, por ejemplo, la teología. Y la tesis sobre el tema “Aplicación de los últimos métodos de estadística matemática al calcular el número de demonios que caben en la punta de una aguja”. riendo
    1. +3
      2 marzo 2024 22: 35
      Y la tesis sobre el tema "Aplicación de los últimos métodos de la estadística matemática en el cálculo del número de demonios que caben en la punta de una aguja".

      Me pregunto si alguna vez ha estado con un teólogo certificado.
  14. -1
    3 marzo 2024 08: 37
    Cita de: Semovente7534
    Por eso muchos expertos no están de acuerdo con la decisión del fiscal.
    Si tan solo todos estuvieran de acuerdo. Los expertos e historiadores saben perfectamente hacia dónde se dirigen las cosas. Y no quieren quedarse sin trabajo en el futuro. guiño .
    En general, en el tema de las falsificaciones, muchos "expertos", entre aquellos que previamente establecieron la "autenticidad" de una falsificación, luchan hasta la última bala.
    Recuerde que estos expertos hasta hace poco no admitían que la tiara dorada, que perteneció al rey escita Saitafernes (siglo III a. C.), adquirida por el Louvre en 1896, sea falsa. Para demostrar que era falsa, el joyero Israel Rukhomovsky tuvo que venir a París y reproducir de memoria un fragmento del diseño de esta tiara.
    ¿Pensarías en esta pregunta: ¿Por qué los historiadores y todo tipo de expertos están tan dispuestos a reconocer muchas falsificaciones como artefactos históricos genuinos?
    ¿Y por qué a los realistas escépticos les lleva un tiempo largo, difícil y tedioso demostrar lo contrario? Porqué es eso ?
  15. +1
    3 marzo 2024 08: 41
    Cita: Dekabrist
    Me pregunto si alguna vez ha estado con un teólogo certificado.

    No revisé mi diploma, pero estreché la mano de un hombre que se presentó como Doctor en Teología. Además, se trataba de un clérigo completamente oficial, enviado a la reunión por el propio Patriarca.
    Sin embargo, hay otros. Por ejemplo
    https://alexey-osipov.ru/
    1. +1
      3 marzo 2024 10: 38
      No revisé mi diploma, pero estreché la mano de un hombre que se presentó como Doctor en Teología.

      Y discutiste el tema con él.
      Aplicación de los últimos métodos de estadística matemática en el cálculo del número de demonios que caben en la punta de una aguja.
      ?
  16. 0
    3 marzo 2024 08: 49
    Cita: kalibr
    Ya te escribí, pero no respondiste, es cierto: con todos los conocimientos que tienes, necesitas escribir un artículo sobre las falsificaciones de papiro. Esto será muy interesante para el lector de VO.
    ¿Cuál es el punto de? Tú y gente como tú no lo creerás de todos modos, porque no tengo acreditación de experto. Y para aquellos que entienden aunque sea un poco de física y química, ya está claro que es falso.
    Entonces, ¿qué sentido tiene para mí perder el tiempo tratando de razonar con aquellos que no entienden de termodinámica y les importa un comino Boltzmann?
    1. +1
      3 marzo 2024 10: 27
      Cita: Sello
      Entonces, ¿qué sentido tiene para mí perder el tiempo tratando de razonar con aquellos que no entienden de termodinámica y les importa un comino Boltzmann?

      Bueno, hay otros. No tengas miedo. Y luego, si un papiro resultó ser falso, esto no significa que todos los otros miles de papiros sean falsos. Después de todo, si una persona, por ejemplo, es testaruda como un burro, esto no significa que todos los demás burros también lo sean. Sólo porque una persona... no significa que todas las personas sean tontas.
  17. -1
    3 marzo 2024 14: 01
    Cita: kalibr
    Y luego, si un papiro resultó ser falso, esto no significa que todos los otros miles de papiros sean falsos.
    Bueno, esto se debe a que escupiste a Boltzmann. riendo
    Cita: kalibr
    Después de todo, si una persona, por ejemplo, es testaruda como un burro, esto no significa que todos los demás burros también lo sean. Sólo porque una persona... no significa que todas las personas sean tontas.
    Estoy completamente de acuerdo. Pero los historiadores aún no se convierten en historiadores después de que una persona haya estudiado en una universidad técnica normal, haya adquirido una especialidad técnica normal y haya trabajado en ella durante al menos 10 años, y no aquellos que sirvieron en el ejército y comandaron al menos un pelotón. Por ahora, el papel protagónico en la historia lo juegan aquellos que desde la escuela se trasladaron al banco del instituto y memorizaron estúpidamente todo lo que les enseñaron sus profesores. Después, admirando su diploma, comienza a gruñir amenazadoramente: “Soy historiador, aquí está mi diploma, ¡¡¡y quién eres tú para ponerme objeciones!!!” riendo
    1. +1
      3 marzo 2024 19: 36
      Cita: Sello
      Después, admirando su diploma, comienza a gruñir amenazadoramente: “Soy historiador, aquí está mi diploma, ¡¡¡y quién eres tú para ponerme objeciones!!!”

      ¡Qué juicio tan superficial! El caso es que esto sucede. Como en todo, hay estudiantes de C y tontos. Pero un diploma es sólo un indicador de que puedes hacer algo. Esto es cierto después de la universidad, después de la escuela de posgrado y después de los estudios de doctorado. ¿Qué significa defender un doctorado? ¿Por qué te convertiste en científico? Por supuesto que no. Sólo que has aprendido algo como investigador. Todo lo demás sucede después. Si ENTONCES tienes artículos científicos y monografías publicadas en publicaciones revisadas por pares, si escribes libros de texto que se vuelven a publicar, entonces... sí, te has establecido como científico. Y si no hay nada de esto y te “dormes en los laureles”, entonces no sirve de nada
      un científico así tiene un precio.
      1. 0
        3 marzo 2024 23: 42
        Cita: kalibr
        un científico así no vale nada.
        La historia no es ciencia. Por eso no hay científicos en él.
        El problema es que los historiadores cocinan exclusivamente en su propio entorno y, por lo tanto, reproducen a la próxima generación de historiadores exactamente igual que ellos mismos son ahora. Y además. Un profesional en algo es, por regla general, un profesional limitado. Por ejemplo, un químico puede no saber nada sobre guerra, música o construcción naval. Pero un constructor naval puede no saber nada sobre medicina o asuntos militares, pintura, música, etc. Pero, por ejemplo, un soldado de infantería puede no saber nada sobre asuntos navales. Pero los historiadores profesionales, al no ser especialistas en nada y no saber nada en el campo de los asuntos militares, metalurgia, química, física, medicina, música, escultura, pintura, construcción naval, etc., se comprometen descaradamente a explicarnos todo esto. Además, se comprometen a explicar ni siquiera la situación actual en estas áreas (aquí los profesionales rápidamente los pondrán en su lugar), sino cómo era en estas industrias antes, hace 1000 años, hace 1500 años, hace 2000 años, etcétera. !!! ¿Cuál es el principal problema? Digamos que cierto historiador escribió un gran trabajo profesional sobre algún tema antiguo. Un militar lo leyó y, desde su punto de vista profesional, notó que en términos de la descripción de antiguas campañas militares y batallas o de la “invasión tártaro-mongol” (¡y en invierno!), este shtafirka escribió completas tonterías. . Pero más del 50 por ciento de todas las obras históricas son descripciones de antiguas campañas y batallas militares. Pero como un militar tampoco es químico, ni físico, ni metalúrgico, ni constructor naval (y un militar terrestre no comprende los asuntos navales); no un médico; no es un artista... es comprensible que pensara que era sólo para él, para la parte militar, que el historiador escribía tonterías. Bueno, escribí y escribí que los militares tienen otras cosas que hacer además de molestar a este historiador ante su estupidez. Por supuesto, el militar lo leyó... y lo olvidó. Al mismo tiempo que el militar, leo la obra de un historiador, digamos un médico. Y también señaló que desde su punto de vista profesional, el historiador escribió completas tonterías sobre la medicina antigua. Pero como el médico no es especialista en el ámbito militar, en pintura, física, química (aunque probablemente lo sea un poco en química), construcción naval, música, etc., y el médico tiene muchos asuntos propios, lo hizo. No nos molestamos en refutar el trabajo de un historiador profesional. Y exactamente de la misma manera la obra del historiador fue leída por: - químico; - físico; - escultor; - artista; - metalúrgico - constructor naval, etc. ¡¡¡Todos notaron que lo escrito en su área era una completa tontería!!!
      2. 0
        3 marzo 2024 23: 43
        El fin
        Pero como ninguno de ellos ve el panorama general y el libro está lleno de críticas entusiastas de los colegas del historiador, historiadores como él (ella misma), el libro se publica, los niños aprenden de él, se hacen películas a partir de él y, después de un tiempo. , las generaciones posteriores de historiadores consideran esa obra como un “documento”. Tanto antes como ahora, muchos historiadores describen con entusiasmo todas las posibles campañas y batallas militares. ¿Nombre al menos un historiador oficial moderno con educación militar superior que escriba sobre temas de "campañas antiguas"? ? ¡¡¡Esos no los tenemos!!! En el mejor de los casos, un historiador militar que describa, por ejemplo, la campaña de Napoleón o la guerra de Crimea, en vano mencionará a César o A. Macedonio en el prefacio, pero sólo porque la "historia antigua" no es su tema. Y sin mencionar las "campañas de los antiguos", de alguna manera no es costumbre describir las campañas de Napoleón o Skobelev. Bueno, al igual que durante los años del poder soviético, no se podía publicar ni un solo trabajo científico sin mencionar el papel del camarada Stalin, y luego simplemente el papel del PCUS en el tema que se considera en el trabajo. Incluso si el tema es: “Sobre formas de mejorar la calidad de la inseminación de las vacas”. Otros historiadores, que ni siquiera construyeron barcos con sus propias manos, describen con entusiasmo enormes barcos antiguos de cinco o incluso diez pisos. ¿Nombre al menos un historiador oficial que haya tenido una educación superior en el campo de la construcción naval o la navegación? No tenemos esos. ¿Cuántas disertaciones y "trabajos" históricos sobre el tema "antiguas campañas militares y conquistas" se presentaron para su revisión a la Academia del Estado Mayor? CERO !!! Los historiadores entienden perfectamente que todas sus “obras” deben discutirse exclusivamente en su propio entorno. Porque si sus “trabajos”, por ejemplo sobre el tema “campañas y batallas antiguas”, son revisados ​​oficialmente por personal militar profesional, ¡¡¡sería una lástima!!! Asimismo, entre los historiadores, todos los claros llevan mucho tiempo divididos. Y todos los historiadores cultivan exclusivamente sus propios claros, sin interferir con los claros de otras personas sobre sus vecinos historiadores. Y de estos claros algunos todavía tienen solo pan, y otros ya tienen pan y mantequilla. Algunos historiadores incluso pan con mantequilla y caviar rojo. Y hay quienes también tienen caviar negro. Y ninguno de los historiadores quiere perder su pedazo de pan. Con mantequilla. Y caviar.