Enemigos del pueblo: reescritores de la historia de la Gran Guerra Patria hoy

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Enemigos del pueblo: reescritores de la historia de la Gran Guerra Patria hoy

Quiero decir de inmediato que la región de Vorónezh no es en modo alguno un ejemplo aislado. Es que ella parece ser la más cercana, pero a esto le seguirán historias sobre otras ciudades cuyas autoridades están llevando a cabo acciones, por decirlo suavemente, inadecuadas, como la feroz resistencia de las autoridades a la demolición de monumentos a los italianos. fascistas. Pero la guerra con los italianos en suelo ruso dura más de diez años, y los fascistas italianos y sus secuaces rusos todavía están ganando terreno.

Pero, repito, hay algo de qué hablar además de ellos. Sobre esa misma reescritura historias, del que se ocupan las autoridades de las ciudades rusas. Las razones de este proceso a veces no son del todo claras y, a veces, transparentes hasta el punto de la vergüenza. Y hoy hablaremos de algunos de ellos.



Pero me gustaría empezar con citas.

“Para Rusia, el 9 de mayo es la fiesta más grande y sagrada... Nuestra memoria no es sólo un homenaje al pasado histórico, sino que sirve a nuestro futuro y consolida nuestra unidad. Debemos defender la verdad sobre la Victoria, de lo contrario, ¿qué les diremos a nuestros hijos si las mentiras se propagan como una infección por todo el mundo? Tendremos que contrarrestar las mentiras descaradas y los intentos de cambiar la historia con hechos”.
V.V. Putin, 2020

“Estoy seguro de que preservaremos esta memoria, esta verdad sobre la guerra. Estamos haciendo y haremos todo lo posible para que nuestro país, nuestra patria, sea siempre una potencia grande y poderosa, y siempre estaremos agradecidos a los vencedores que dieron un paso hacia la inmortalidad, a quienes nos dieron a nosotros, las generaciones futuras, vida y paz. "
V.V. Putin, 2021

“Los intentos de varios estados de reescribir y remodelar la historia mundial son cada vez más agresivos y, en general, tienen un objetivo obvio en relación con nuestra sociedad, como mínimo: dividirnos, privarnos de directrices, debilitarnos e influir. su soberanía, de hecho, sacude la soberanía. Distorsión de la historia, propagación de mitos, es con estos mitos que comienza el vaivén de estados y pueblos... La base de nuestra identidad nacional ha sido y sigue siendo la continuidad de generaciones, la lealtad a las tradiciones, las elevadas pautas espirituales y morales. Como saben, recientemente se aprobaron las bases de la política estatal para la preservación y fortalecimiento de los valores tradicionales. Esto, por supuesto, incluye la memoria histórica”.
V.V. Putin, 2022

Existe un entendimiento de que el presidente está insistiendo en lo mismo año tras año, pero de alguna manera no se logra. Además, como en ese proverbio sobre el gato, donde "Vaska escucha y come", la similitud es uno a uno. Los funcionarios locales escuchan al presidente, asienten con la cabeza, expresan su disposición a seguir el rumbo anunciado, etc. Pero, de hecho, la reescritura de la historia continúa.

Y hoy, aquellos que distorsionan deliberadamente la historia, por alguna razón, no siempre se encuentran entre los que necesitan ser controlados por los departamentos pertinentes. En cuanto al cumplimiento del rumbo muy expresado, aunque no por el partido.

Entonces, sobre las distorsiones de la historia usando el ejemplo de la ciudad de gloria militar Voronezh.


1. ¿Qué se celebra el 25 de enero?


Cada año, el 25 de enero, se celebra con cierta perseverancia maníaca el llamado “Día de la Liberación de Voronezh”. Los historiadores, que son reales, protestan, pero, como dicen, "el banquete está pagado", por lo que a los funcionarios les resulta más conveniente creer que Voronezh fue capturado y liberado.

¿Fue capturada la ciudad de Voronezh? Por supuesto que no.

En general, ¿cómo se considera si una ciudad ha sido capturada por el enemigo o no? Es sencillo. El área de la ciudad dentro de los límites de la ciudad ha sido capturada, no hay unidades enemigas en ella y hay una administración en la ciudad. Éste, por extraño que parezca, es un punto muy importante: presencia de la administración de ocupación.

Nosotros miramos
1. Voronezh no fue capturada por completo. Los sinvergüenzas de la historia gritan que, dicen, nadie vivía en la margen izquierda del río Voronezh, todo estaba en la derecha. Y por alguna razón olvidan que fue en la margen izquierda donde había enormes fábricas: la planta de reparación de automóviles Telman y aviación planta.

Incluso la Wikipedia semifascista admite que durante la Gran Guerra Patria había DOS ciudades donde la línea del frente atravesaba la ciudad. Vorónezh y Stalingrado.

Además, doy una cita de la famosa Orden nº 227 del Comisario de Defensa del Pueblo, camarada Stalin:

ORDEN DEL COMISARIO DE DEFENSA DE LA GENTE DE LA URSS
Sobre medidas para fortalecer la disciplina y el orden en el Ejército Rojo y la prohibición del retiro no autorizado de las posiciones de combate
№ 227
28 julio del año 1942


Moscú
El enemigo lanza cada vez más fuerzas al frente y, a pesar de las grandes pérdidas que sufre, avanza, se precipita hacia las profundidades de la Unión Soviética, captura nuevas regiones, devasta y arruina nuestras ciudades y pueblos, viola, roba y mata. la población soviética. Los combates tienen lugar en la región de Voronezh, en el Don, en el sur, a las puertas del Cáucaso Norte. Los ocupantes alemanes corren hacia Stalingrado, hacia el Volga y quieren apoderarse a cualquier precio de Kuban y del Cáucaso Norte con sus riquezas de petróleo y cereales. El enemigo ya ha capturado Voroshilovgrad, Starobelsk, Rossosh, Kupyansk, Valuiki, Novocherkassk, Rostov del Don, la mitad de Vorónezh. Parte de las tropas del Frente Sur, siguiendo a los alarmistas, abandonaron Rostov y Novocherkassk sin resistencia seria y sin órdenes de Moscú, cubriendo de vergüenza sus pancartas.

Destaco con audacia: "la mitad de Voronezh". ¿Qué otras pruebas se necesitan allí?

¡Pero atención!

¡Quienes creen que la línea del frente cruzó el río también se equivocan! En la parte de la margen derecha aparentemente capturada en el área de la Universidad Agrícola, los soldados se aferraron al suelo con fuerza, y dos días después de que los alemanes ingresaron a la ciudad, el 10 de julio de 1942, llevaron a cabo con éxito un contraataque y se afianzó en la margen derecha. Regimiento combinado del NKVD (guardias fronterizos, ¡este es el lugar de su fuerza y ​​​​honor!), parte de las fuerzas de la 121.a División de Infantería, el 796.o Regimiento de la 141.a División de Infantería y un batallón separado de tropas pesadas tanques Héroe de la Unión Soviética I. I. Makovsky. Y los alemanes no pudieron sacarlos de allí hasta la ofensiva invernal de las tropas soviéticas.

Entonces los puntos 1 y 2 no se cumplen.

El punto número 3 también va por ahí. No había ninguna administración de ocupación alemana en la ciudad. Sólo había una oficina del comandante militar, y esta es una institución completamente diferente.

Y el 26 de enero de 1943, en el informe diario del Sovinformburo, Yuri Borisovich Levitan informó:

“El 25 de enero, las tropas del Frente Voronezh, pasando a la ofensiva en la región de Voronezh, derrocaron a las unidades alemanas y ¡Capturó completamente la ciudad de Voronezh! La orilla oriental del río Don, en la zona oeste y suroeste de la ciudad, también fue limpiada de tropas nazis. El número de prisioneros tomados cerca de Voronezh a finales del 24 de enero aumentó en once mil soldados y oficiales. ¡Así, el número total de prisioneros capturados en la región del Frente de Vorónezh alcanzó los 75 mil soldados y oficiales!

Completamente dominado. No me soltaron. “Liberada” es para muchas otras ciudades que no tienen tanta suerte, aunque... 212 días en primera línea, el 95% del parque de viviendas destruido...

Total: Voronezh no fue capturado y, en consecuencia, no había nada que liberar. Alguien dígame, ¿cuándo celebramos el Día de la Liberación de Stalingrado? Así es, nunca. No existe tal día en el calendario de nuestro pasado. Hay un día en que termina la batalla de Stalingrado. Entonces, ¿de dónde sacaron estos sinvergüenzas de la historia algún tipo de "día de la liberación" si la ciudad no fue capturada?

Puede que sólo llegue un día en que termine la batalla por Voronezh. Cualquier otra interpretación es un descrédito para nuestra memoria. Aunque el gobernador Gusev. Hablando en el foro "Rusia", habló tres veces específicamente sobre la "liberación" de Voronezh.

Pero esto es sólo un dicho. La historia continuará.

2. ¿Qué adoran las autoridades de Voronezh?


Por cierto, era oportuno recordar al gobernador y su actuación en “Rusia”. Está en el título.


¿Qué hay detrás de Gusev? ¿Contra qué se ve tan bien?


Y en el contexto de una porquería desconocida, construida no sé cómo, pero que todos consideran un “monumento a la gloria”. Y hoy esta práctica defectuosa ha llegado al punto que los jóvenes, las generaciones más jóvenes, cuando se les pregunta: "¿Saben dónde está nuestro Monumento a la Gloria?", responden con confianza: "¡Así que eso es todo!". ¡Pirámide!".

Y sí, ha habido un cambio de conceptos en la ciudad. En lugar del Monumento a la Gloria, con un monumento y un bajorrelieve, una Llama Eterna y los nombres de soldados y oficiales enterrados en una fosa común, aquí tienes, una porquería de plástico que ni siquiera tiene estatus de monumento. ! Por lo general, la pirámide no está clara en el balance de quién se encuentra, por lo que a menudo tiene la apariencia correspondiente.

Pero es ella a quien se confunde con un monumento. Y el verdadero monumento está cerca, pero en la sombra.






El autor de esta... estructura piramidal, llamémosla así, fue Leonid Yanovsky, un hombre sin duda talentoso que ha realizado muchos proyectos interesantes para la ciudad. Yanovsky fue durante mucho tiempo el artista principal y el arquitecto jefe adjunto de la ciudad. Pero el hombre tenía un punto débil: amaba las pirámides. Hay muchos edificios en la ciudad con decoración piramidal. Esta era la mejor manera de obtener una visa de Yanovsky.

Y esta construcción, que no tiene antecedentes ni valor históricos, nacida en el fuego de los pensamientos del entonces triunvirato Shabanov (gobernador) - Tsapin (alcalde) - Yanovsky, se registró a la entrada de la ciudad. Al principio era simplemente rojo, y luego aparecieron las letras "Voronezh - Ciudad de gloria militar" después de que la ciudad recibió este título.

Poco a poco, la pirámide roja comenzó a desplazar todo lo demás del simbolismo del recuerdo. Sí, estoy de acuerdo en que se ve brillante, y el autor del proyecto también colocó una variedad de pequeñas pirámides. La propia gente las llamaba "zanahorias de Lenka". Una parte ya está ahí, pero todavía queda un poco.


Bueno, al hombre le encantaba la pirámide, ¿qué puedes hacer...?

Pero en general es un ídolo inmundo y una ciudadela de falsas sustituciones. Pirámide. Es realmente una lástima para la ciudad, porque si Vorónezh fuera una especie de “Ciudad tonta”, con monumentos a una jarra de cerveza y una lata de tres litros, ni siquiera sería así. Pero la ciudad tiene muchos monumentos hermosos, incluidos los modernos. Un cartero militar vale algo, una obra maestra, pero también hay bonitos monumentos a soldados internacionalistas, fuerzas especiales, marineros...

Pero la principal "obra maestra" es la pirámide. Pero ya sabes, es barato. Según recuerda Ivan Obraztsov, entonces jefe del distrito, esta construcción le costó a la ciudad menos de un millón de rublos. Como un SUV chino en lugar de un Land Rover.


3. Monumentos innecesarios


Si hay algunos. También hay quienes francamente exigen atención. Cabe señalar que, después de nuestra intervención, hace varios años se llevó a cabo una importante remodelación de la fosa común núm. 15, pero en otro momento incluso un grupo de medios de comunicación resultó impotente.

Estamos hablando de cómo, con la total connivencia de las autoridades, se destruyó un monumento a los trabajadores de la planta del Komintern que murieron en los frentes de la Gran Guerra Patria. Éste y la planta fueron destruidos y vendidos. Realmente, ¿por qué Rusia necesita excavadoras? Puedes comprar unos chinos, son tan productivos y fiables...


Por cierto, los soportes de la estructura piramidal se soldaron en la planta del Komintern.

“Voronezh – la cuna del Año Nuevo”


A veces lo que hacen las autoridades de Voronezh es conmovedor. Este año, toda Rusia (que estaba al tanto) se rió como un caballo ante el hecho de que "Voronezh es el lugar de nacimiento del Año Nuevo". No sé por qué motivos comenzaron a construir este título, dicen, el decreto sobre la transición a una nueva celebración del comienzo del año de septiembre a enero y la celebración fue firmada por Pedro el Grande en 1699. Se sabe con certeza que este año vivió en Moscú y Voronezh. Por tanto, existe la posibilidad de que el decreto se haya firmado en Vorónezh. O en Moscú. O en un carruaje entre Moscú y Voronezh. Ya no importa (esto quedará claro más adelante: un "truco" de los funcionarios de Voronezh).

Lo principal es que las subvenciones ya se han concedido, lo que significa que Voronezh será la cuna del Año Nuevo. El “verdadero Papá Noel” ya firmó el pedido correspondiente.

En general, está succionando algo que no está claro y no está claro por qué. Hace tiempo que no tenemos un invierno como es debido, el turismo invernal significa risas y lágrimas en el barro. Por qué esto es así no está del todo claro.

Pero con qué astucia nuestros líderes borraron de la historia la planta que lleva el nombre de la Internacional Comunista y su creación más famosa... Como por orden.

Pero fue en la planta del Komintern donde se ensamblaron las primeras máquinas Izdeliye K-2, que más tarde recibieron el terrible nombre de "Katyusha" para algunos. Y fue desde las puertas de la planta que salieron los primeros coches y se dirigieron por sus propios medios a Moscú, sí, donde se formó esa misma batería del Capitán Flerov. Y fueron nuestras "Katyushas" de Voronezh las que aterrorizaron a los alemanes por primera vez. El primero, pero ni mucho menos el último.

¿Y en el fin? El muro conmemorativo fue destruido, las placas fueron guardadas en un edificio que ahora pertenece a una empresa médica y el monumento con el sistema de guía de lanzamiento original también fue destruido.



Los guías dicen que un recreador de Voronezh logró sacarlo y salvarlo.

El lugar de nacimiento del Año Nuevo es, por supuesto, más interesante que el lugar de nacimiento de Katyusha, ¿no es así?

Resulta de esa manera.

Y no se puede decir que el alcalde y el gobernador no estén haciendo nada en absoluto. Sí, por supuesto, están lejos de ser ideales, como la victoria de 1941, pero en realidad hacen algunas cosas como deberían. Me gustó mucho el monumento que se instaló en sustitución del que prácticamente estaba en mal estado en Malaya Gribanovka.


Dos pilotos. Un monumento precioso. Lo hicieron por orden del gobernador. Pero aquí sólo cabe una pregunta: ¿qué, sin el gobernador? Bueno, está bien, de ninguna manera. Entonces sí, es mejor hacer lo mismo con el gobernador.

Resulta que el presidente está reparando carreteras y el gobernador erige monumentos a los héroes de la Gran Guerra Patria. Así es como vivimos.

Con un higo rojo en la entrada.

Pero en la ciudad de una persona normal, el grupo de entrada podría ser bonito. Como en Lipetsk, por ejemplo. Mostrar actitud ante el tema.


Y en Voronezh podría haber algo no menos significativo, e incluso más significativo. Porque "Katyusha", porque Il-2, porque los morteros en seis fábricas, los trenes blindados, porque la patria de las Fuerzas Aerotransportadas.

Pero por alguna razón, la Ciudad Héroe no reconocida (y la contribución de Voronezh a la Victoria fue mayor que la de Kiev y Minsk, sin ofender) sigue siendo humillada. Y ahora pasamos a la última parte. Lo cual, sospecho, provocará una gran respuesta entre quienes se preocupan.


4. La historia de una extraña hazaña


En general, contaré esta historia brevemente, ya que se está llevando a cabo una investigación más amplia para ser considerada por las autoridades superiores. Cuando finalice la investigación, se publicará un material que dará una imagen completa de lo que se hizo. Por ahora es sólo el comienzo.

Hay un monumento en Voronezh. Se llama “Rotonda” porque esta estructura circular son los restos de un edificio de cuatro pisos del edificio terapéutico del hospital clínico regional, construido en 1940. La conservación finalizó en 2020 (después del colapso del techo en 2008) y ahora no hay acceso al territorio.


Junto a la “rotunda” se erigió un monumento. Un monumento maravilloso, de esos de los que la ciudad puede estar orgullosa, es realmente tan espiritual. Al no requerir la más mínima descodificación, queda inmediatamente claro lo que el escultor quería decir. Una creación muy digna.


El monumento está dedicado a tres soldados, digamos: los predecesores de Alexander Matrosov. Hoy en día, a todos esos héroes se les llama marineros, que repitieron la hazaña de Alexander Matrosov, pero el hecho es que en Voronezh los soldados lograron sus hazañas mucho antes que los marineros. Durante medio año. En julio de 1942.

Soldado del Ejército Rojo Gennady Sergeevich Vavilov de la región de Vladimir. 1923 - 15 de julio de 1942.
Condecorado póstumamente con la Orden de Lenin.

Teniente Bovkun Mikhail Kuzmich de la región de Poltava. 1921-17 de julio de 1942.
Condecorado póstumamente con la Orden de Lenin. El comandante del pelotón en el que sirvió el soldado del Ejército Rojo Vavilov.

El capataz Abyzov Mikhail Petrovich de la región de Kemerovo. 7 de abril de 1910-20 de julio de 1942.
Condecorado póstumamente con la Orden de la Bandera Roja.

Por el bien de la justicia histórica, observo que los tres héroes no cubrieron las troneras de las ametralladoras. Junto con ellos mismos, minaron las dotaciones de ametralladoras enemigas con granadas, destruyendo así los puestos de tiro. Los tres.


Como puede ver, las hazañas de los soldados no pasaron desapercibidas ni siquiera en las terribles condiciones de 1942. Las dos Órdenes de Lenin y la Orden de la Bandera Roja no son, por supuesto, las estrellas de los Héroes de la Unión Soviética, pero al fin y al cabo. Los agradecidos residentes de Voronezh inmortalizaron las hazañas de los soldados soviéticos con placas conmemorativas en las calles de la ciudad, que llevaban nombres de héroes. Eso es todo, se acabó perpetuar la memoria de los luchadores. Permítanme señalar que todo está de acuerdo con los cánones.

Nada, como dicen, presagiaba...

Sinceramente, estaba consciente, pero cuando me acerqué al monumento, vi TRES nombres. Pero sabía que había más. Según tengo entendido, se trata de una especie de sabotaje por parte de los guías turísticos de Vorónezh. Pido disculpas, pero tuve que buscar el cuarto nombre. Lázar Dzotov.


Lazar Dzotov, originario de Osetia del Norte, murió el 15 de agosto de 1942 en las batallas por Voronezh. Simplemente murió en el ataque, como decenas de miles de soldados y oficiales murieron en tierras de Voronezh. Es cierto que se han conservado relatos de testigos presenciales sobre cómo murió después de la batalla. Digno, como un verdadero hijo del Cáucaso.


En esa batalla, Dzotov (el comandante del pelotón de ametralladoras) dirigió a sus ametralladores junto con los soldados de infantería que avanzaban, cubriéndolos y despejándoles el camino. En el ataque resultó herido en el pecho. Sus soldados, que claramente respetaban a su comandante, corrieron en su ayuda, pero Dzotov los obligó a hacer su trabajo, mientras él se quedaba atrás. Después de la batalla, los soldados regresaron por el comandante, pero éste ya estaba muerto. En su mano, Dzotov sostenía su tarjeta del Komsomol con una nota adjunta, que se conoció como el “Testamento del teniente Dzotov”.


Eso es todo. Dzotov no recibió ningún premio, seamos realistas, como la mayoría de los 400 soldados soviéticos que murieron en las batallas por Voronezh. Simplemente cumplió con su deber para con el pueblo, dando su vida por la libertad. Punto. Respeto y memoria!

Todo esto está tomado de los materiales del cronista más famoso de Voronezh de la Gran Guerra Patria, participante en la guerra, el teniente coronel Alexander Ivanovich Grinko.


Alexander Ivanovich (1915 - 1991) dedicó la mayor parte de su vida a perpetuar las hazañas militares de soldados y oficiales en suelo de Voronezh.

Autor de los libros: "Doscientos días heroicos" (Voronezh, 1965), "Héroes de la tierra de Voronezh" (Voronezh, 1965; junto con G.F. Ulaev), "Soldados con abrigos de piedra" (Voronezh, 1969), "En el Batallas por Voronezh "(Voronezh, 1985), "Line of Military Glory" (Voronezh, 1988) y otros.

Una calle de la ciudad de Voronezh lleva el nombre de Grinko y se instaló una placa conmemorativa en la casa número 42 de la calle Moiseev.
La descripción del final de la vida de Dzotov está tomada específicamente del libro de Grinko "En las batallas por Voronezh". Y desde 1942 hasta 2012 (aproximadamente) todo fue exactamente como lo describió Grinko.


Y en 2012 comenzó toda una campaña, a raíz de la cual el nombre de Dzotov apareció en el monumento, junto con los nombres de Abyzov, Bovkun y Vavilov. Además, una calle de Vorónezh lleva el nombre de Dzotov.


Y la cima de todo es el busto. Lo cual, observamos, fue otorgado solo a Dos Veces Héroes de la Unión Soviética y ahora a Héroes de Rusia.

No sólo es excesivo, sino que además es una falsificación evidente.

Ahora, mientras se lleva a cabo la investigación histórica, en la que me están ayudando los historiadores de Vorónezh, se puede decir una cosa: hay una distorsión de la historia en beneficio de cierto grupo de "personas respetadas" de la diáspora osetia.


De hecho, en 2015, el presidente de la comunidad osetia de la región de Voronezh, Uruzmag Bestaev, se quejó de lo siguiente:

“Se ha asignado el lugar para el monumento. Este es un triángulo en la margen derecha frente al puente Vogresovsky. Pero aún no hay fondos para su instalación debido a la crisis. Me comuniqué con el Ministerio de Defensa, tal vez me ayuden con el monumento. También sería bueno que Lazar Dzotov, al menos 73 años después, recibiera póstumamente el título de Héroe de Rusia. Después de todo, se trata de una enorme injusticia. Un hombre logró tal hazaña, pero no recibió el título, no se erigió un monumento ni se colgó una placa conmemorativa. No pedimos este monumento para nosotros. Todos los habitantes de Voronezh lo necesitan. ¡Necesitamos instalarlo y llevar constantemente a los escolares allí en autobús y contarles sobre la hazaña de Dzotov!

Enlace a la fuente original al final del artículo.

Verás, un hombre logró TAL hazaña, pero nada para él: ni el título de Héroe, nada. ¿Qué hazaña logró Dzotov? ¿Por qué el respetado Uruzmag Bestaev exige al héroe de Rusia?

Sabes, realmente hay un sábado de sangre allí. Los medios de comunicación de Osetia del Norte simplemente se permitieron publicar historias poco científicas pero fantásticas sobre la hazaña de Dzotov. Una tal Laura Dzotova fue la primera en empezar. Luego los demás se unieron. Ya había llegado al punto de una fea locura, comenzaron a escribir que Dzotov, herido de muerte, escribió su nota con una rama de abedul, derribado por una bala y su propia sangre. Y luego todavía disparó al búnker con una ametralladora, luego corrió hacia él con una granada...

Habrá un análisis detallado. Hay muchas cosas interesantes ahí, si no fuera todo tan triste.


¿Está esto escrito en una rama? ¿Sangre? En un trozo de papel"? En mi opinión, con un lápiz químico, en una hoja de un cuaderno que todo comandante debería haber tenido. Y fue escrito claramente en una atmósfera tranquila, antes de la batalla. Mucha gente hacía esto en aquel entonces.

Por mi parte, todavía no puedo entender una cosa: ¿por qué fue necesario difamar tanto con ficción la memoria de un soldado absolutamente honesto? ¿Quién era claramente amado y respetado por sus luchadores, a pesar de su juventud? Realmente no necesita este busto, ni la placa, ni la mención. La memoria es la mejor recompensa.

No, este busto tuvo que ser hecho en Osetia, llevado a Voronezh e instalado aquí con honores. Sin fundamento legal, pero ¿quién rechazaría a “personas tan respetadas”?

Y lo necesitan todo como el aire, "gente respetada". Para que los escolares de Voronezh sean llevados en autobús a "su" soldado, para que sepan a quién le deben todo. Osetio Dzotov. Vavilov, Abyzov, Bovkun no tienen derecho a bustos. No tienen “personas respetadas” en su familia, sólo tienen recuerdos de personas para ellos, y eso es todo.

Total. ¿Que tenemos?


1. Una estructura incomprensible a la entrada de la ciudad, que ahora se hace pasar por un “monumento a la Gloria”.

2. El recuerdo de Katyusha ha sido completamente borrado de las calles.

3. Es absolutamente ilegal honrar con la perpetuación de la memoria. Quienes tan apresuradamente estamparon el nombre de Dzotov en el monumento y erigieron un busto de él, harían bien en familiarizarse con el Decreto del Presidente de Rusia n.º 665 del 19 de noviembre de 2021. Sí, el Decreto es más liberal que los estatutos soviéticos, pero todo lo que hicieron las autoridades de Voronezh y las "personas respetadas" de la diáspora osetia se hizo ilegalmente y en contra de este Decreto.

4. Una guerra de diez años en Rossosh para retirar los monumentos al fascismo italiano del suelo ruso, en la que patriotas individuales luchan con funcionarios de Voronezh y "personas respetadas" que ahora provienen de Italia.

En este contexto, la celebración de la “liberación de Vorónezh” parece simplemente una inexactitud histórica. Además de “la cuna del Año Nuevo”.

En general, las cosas van más o menos en la ciudad de gloria militar, Voronezh. Año tras año, el Presidente habla de preservar, respetar y realzar la memoria, pero aquí hay hombres completamente libres y “personas respetadas” que, sin el Presidente, deciden a quién erigimos monumentos y a quién se los quitamos.

PD Mientras husmeaba en todo esto, llegó un SOS de Lipetsk. Y allí las autoridades decidieron hacer algo raro. Así que continuará, según tengo entendido, no importa qué ciudad tomes, sucede lo mismo.

Enlaces:
Orden de la OSFL de la URSS de 28.07.1942 de julio de 227 No. XNUMX
Por encargo del gobernador en la región de Vorónezh se reconstruyó un monumento a los pilotos caídos en la Segunda Guerra Mundial
Vorónezh. Calles de ganadores. Lazar Dzotov
173 comentarios
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  1. El comentario ha sido eliminado.
    1. +29
      1 marzo 2024 08: 24
      Andrey, ¿qué está haciendo el Día de la Victoria? Mira el mausoleo y todo quedará claro.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. +28
          1 marzo 2024 11: 08
          Los patriotas de Rusia son aquellos que han hecho algo útil para Rusia y su pueblo, y que defienden lo mejor para Rusia y su pueblo. Y todo esto fue y es sólo entre los partidarios de la URSS y Lenin. Y no aquellos que, durante el período soviético, pretendían ser quienes los beneficiaban, incluidos los comunistas y sus partidarios, y en su período antisoviético pretendían ser quienes los beneficiaban, incluidos los "grandes amantes de la humanidad" al difamar a los soviéticos. período, y patriotas Rusia.
          1. -2
            3 marzo 2024 10: 56
            Cita: tatra
            Y todo esto fue y es sólo entre los partidarios de la URSS y Lenin.

            Visita a los chicos de SVO, habla con ellos. Veréis que las ideas del Partido Comunista de la Federación Rusa sobre el socialismo, por decirlo suavemente, no están en primer lugar. Y allí no hay muchos partidarios de Lenin. Y allí no hay batallones comunistas... En cualquier caso, no he oído hablar de ninguno.
            1. -1
              3 marzo 2024 12: 08
              Sería extraño que entre los que luchan por el poder antisoviético estuvieran las ideas del socialismo y de la URSS.
              1. 0
                3 marzo 2024 13: 20
                Cita: tatra
                Sería extraño que entre los que luchan por el poder antisoviético estuvieran las ideas del socialismo y de la URSS.

                Los chicos de allí no luchan por el poder, sino por sus familias, por ti, entre otras cosas. Y eres tan estrecho de miras a la hora de buscar enemigos que incluso te olvidaste de agradecerles. Si antes no te enseñaron a decir “gracias”, hoy ni siquiera deberías intentarlo. Sólo diré que el intento de privatizar el patriotismo en favor de un partido autoderrotado habla de ignorancia de la historia del propio país y de incapacidad para analizar los acontecimientos actuales.
                1. -1
                  3 marzo 2024 14: 44
                  Simplemente no me presiones con propaganda. Y nadie huyó del PCUS, este es su benefactor, los enemigos de la URSS y del pueblo soviético, a quienes impuso a Rusia y al pueblo ruso. El presidente Yeltsin prohibió el PCUS el 6 de noviembre de 1991.
                  1. +2
                    3 marzo 2024 14: 49
                    Cita: tatra
                    , este es su benefactor, los enemigos de la URSS y del pueblo soviético, a quienes el presidente impuso a Rusia y al pueblo ruso.

                    Escribes sin recuperar el conocimiento. Ni siquiera te doy desventajas en respuesta a las tuyas, las personas enfermas no son capaces de responder por sus acciones.... guiñó un ojo
            2. +2
              4 marzo 2024 00: 16
              ¡¡¡Tampoco verás los batallones de voluntarios de Rusia Unida, el Partido Liberal Democrático, “Gente Nueva” y otros partidos en la zona del Distrito Militar Norte!!!
              Los burócratas se sientan en sus cálidas oficinas, recortan presupuestos y “jugan” a las elecciones...
              1. +2
                4 marzo 2024 04: 33
                Cita: asalto
                ¡¡¡Tampoco verás los batallones de voluntarios de Rusia Unida, el Partido Liberal Democrático, “Gente Nueva” y otros partidos en la zona del Distrito Militar Norte!!!

                Cuando inicie una discusión, comprenda el tema y su esencia. Y luego golpeas con el dedo... el cielo. guiño
        2. +31
          1 marzo 2024 12: 12
          Cita: Ingigerda_Olafson
          Aún no ha llegado el momento de demoler la tumba del vampiro en Rusia.

          Qué malas palabras, si el mausoleo es un "símbolo del régimen soviético", también lo es el VDNKh y el BAM, en general, todo lo heredado de la superpotencia espacial y nuclear. Si el Gobierno Provisional hubiera permanecido en 1917, con los Gaidars y Chubais pro occidentales de esa época, es poco probable que Rusia hubiera sobrevivido entonces, sin el margen de seguridad soviético.
          Si alguien se apresura hacia la "tumba" y las tradiciones cristianas, primero es necesario enterrar, según las costumbres cristianas, todas las reliquias sagradas que los sacerdotes destrozaron y se llevaron para exhibirlas a los creyentes.
          1. +21
            1 marzo 2024 13: 19
            Cita: Per se.
            En primer lugar, es necesario enterrar, según las costumbres cristianas, todas las santas reliquias que los sacerdotes destrozaron y se llevaron para mostrárselas a los creyentes.

            Por lo tanto, puede resultar incómodo, los sacerdotes con reliquias sagradas tienen demasiados santos, como sobre las costillas. y según las “manos”... Es decir, resulta que si Lenin yace en un “set” del Mausoleo, esto es “barbarie bolchevique” (con solo mirar a los “comunistas” modernos, uno no se atreve a llamarlos gente esta palabra), pero si los cristianos creyentes desmembraron el cadáver de su “santo” en muchas partes y los transportaron a diferentes ciudades y pueblos para demostrarlo a los creyentes, ¡¡¡esto es una gran bendición !!!! Disparate y cae...
          2. -14
            1 marzo 2024 13: 40
            Así que primero debemos enterrar, según las costumbres cristianas, todas las reliquias sagradas que los sacerdotes destrozaron y se llevaron para exhibirlas a los creyentes.
            ¿Qué tan gracioso eres? wassat Lo que tan groseramente llamaste con la palabra obscena “destrozado” son las mismas costumbres cristianas a las que estás tratando de apelar. Por cierto, tienen casi dos mil años. sentir En general, al plantear cualquier tema, primero es necesario estudiar la esencia del tema, para no parecer eh... digamos, incompetente. si
            1. +5
              1 marzo 2024 17: 39
              Cita: Shkodnik65
              y existen esas costumbres muy cristianas a las que estás tratando de apelar. Por cierto, ellos casi dos mil años.

              En Rusia, el cristianismo, impuesto por el príncipe Vladimir, existe desde hace poco más de 1000 años. De todo se desprende claramente que el cristianismo es una religión extraña para Rusia. Pero tenían su propia religión, sus propios dioses antiguos. ¿Y qué pasó con los creyentes en los dioses antiguos? ¿Crees que todos los abandonaron felizmente? No, las viejas creencias fueron quemadas a fuego y espada. Junto a los que permanecieron fieles a los antiguos dioses. Y las pérdidas de Rusia por la imposición del cristianismo fueron enormes en ese momento. De hecho, el cristianismo ocupó Rusia.
              1. 0
                2 marzo 2024 13: 02
                Pero el patriarca cree que la introducción del cristianismo en Rusia salvó a esta última de la falta de espiritualidad, así como la práctica actual salva de la práctica atea del poder demoníaco.
                1. +1
                  2 marzo 2024 15: 03
                  Cita: Georgy K-219
                  Pero el patriarca cree que la introducción del cristianismo en Rusia salvó a esta última de la falta de espiritualidad.

                  ¡Si al menos no hubiera anunciado el cristianismo! Se alimenta de ello, y se alimenta bien, incluso dominando el pastel presupuestario.
                  Pero ¿qué era el cristianismo al inicio de su desarrollo? Algo así como los testigos de Jehová. Caminaron por el mundo e impusieron sus cuentos de hadas. En esta época, todos los pueblos tenían sus propias creencias. ¿Por qué diablos tuvieron que cambiarlos? Algunos ahuyentaron a estos narradores, otros se apiadaron de ellos, confundiéndolos con los pobres. Lamentaron haber perdido a sus dioses. Y matar gente a causa de su fe no terminó con la adopción del cristianismo. ¿Cuántos de ellos se debieron al rechazo de otra fe? Y todo tipo de patriarcas llevaron a sus rebaños a estas guerras.
                  ¿Los llamados mandamientos cristianos fueron escritos por personas muchos años después de la muerte del hijo inventado de Dios? ¿Quién impidió que estos mandamientos se difundieran sin vincularlos a la religión? Pero, en cualquier caso, nadie sigue estos mandamientos al 100%. Ni el patriarca, ni los sacerdotes, ni los creyentes. Si alguien creara una nueva religión no cristiana, la apoyara por los gobiernos de diferentes países, en unas pocas generaciones el cristianismo y todos sus seguidores desaparecerían. Quedará sólo en la historia. Así que no creas que el cristianismo es la verdad última.
                2. 0
                  2 marzo 2024 15: 08
                  Cita: Georgy K-219
                  La práctica actual elimina la práctica atea del poder demoníaco.

                  ¿Entendí correctamente que la práctica del patriarca impone la fe en Cristo a las actuales autoridades demoníacas? ¿Y si no fuera por el patriarca, el gobierno habría mostrado al máximo su demonismo?
              2. 0
                4 marzo 2024 09: 44
                En Rusia, el cristianismo, impuesto por el príncipe Vladimir, existe desde hace poco más de 1000 años.
                ¿Lees tú mismo lo que escribes? Es decir, el cristianismo ha existido en Rusia durante más de 1000 años; casi inmediatamente después de la formación del Estado ruso, el cristianismo se convirtió en la religión del estado. Una vez más, llamo su atención sobre el hecho de que casi toda la existencia del Estado ruso está asociada con el cristianismo. ¿Tenían las tribus eslavas sus propias deidades? Pues sí, cada pueblo tiene el suyo. Y las tribus más fuertes, conquistando a las más débiles, les impusieron sus “dioses” a fuego y espada. Eran los tiempos y era estúpido y divertido hablar de algo forzado a fuego y espada. Tampoco está claro de qué “pérdidas por la imposición del cristianismo” se digna hablar infundadamente. Tú, querido, no conoces la historia de la antigua Rusia. Para que lo sepas, se hicieron sacrificios a esos dioses antiguos. SACRIFICIOS HUMANOS, entonces, de qué tipo de pérdidas estás hablando no está del todo claro. Y una última cosa. Lee los 10 mandamientos del cristianismo y explícame ¿qué tiene de malo? Respondo de antemano: nada. Entonces, ¿está bien que su gobierno de los consejos simplemente los copió, los modificó ligeramente y los llamó cómo? Así es: el Código del Constructor del Comunismo. Tengo muchas ganas de darte una descripción, pero no puedo, los moderadores no te dejan pasar, lo cual es una lástima. Conozca la historia de su país; no parecerá estúpido. Entonces déjame irme riendo
                1. -2
                  4 marzo 2024 19: 47
                  Leo no solo mis comentarios, sino también libros y, en algún momento, libros de texto. No soy historiador, pero es poco probable que haya recibido menos conocimientos que otros sobre la historia de la antigua Rus. El conocimiento disponible es suficiente para sacar conclusiones.
                  El hecho de que el cristianismo haya existido en Rusia durante más de 1000 años, convirtiéndose en la religión estatal, no contradice el hecho de que estos cuentos de hadas fueron compuestos por narradores completamente diferentes casi 1000 años antes, llevados posteriormente a Rusia e impuestos por la fuerza. a los rusos mediante la destrucción de aquellos que no estaban de acuerdo. Y si alguien ni siquiera pensó en ello, no significa que no haya sucedido. ¿Y quién hablaría de víctimas humanas? Incluso si no tomamos en cuenta estas bajas masivas durante el período de imposición del cristianismo, podemos decir con seguridad que casi todas las guerras se debieron a diferencias religiosas o la religión se utilizó para justificar las guerras.
                  Ninguno de los creyentes, incluidos los líderes religiosos, observa plenamente los mandamientos del cristianismo que vosotros ensalzáis. Dudo seriamente que hayan sido observados por un número significativo de personas antes.
                  Incluso dudo que hayas leído atentamente las crónicas cristianas, de lo contrario no habrías dicho que casi no hay diferencia con el Código del Constructor del Comunismo. La diferencia es muy seria.
                  1. +1
                    5 marzo 2024 10: 14
                    Querido VasAndr, ¿por casualidad eres político? Si no es así, piense si debería trabajar duro en este campo. Créame, lo logrará. Es muy hábil saltarse el tema, escribir sobre nada, ignorar las preguntas, debes poder hacerlo, vale mucho.
                    Empecemos por el hecho de que soy historiador. Más precisamente, profesora de historia con diploma en estudios sociales. Así que lo sé, porque estudié muy de cerca los clásicos del marxismo-leninismo, esta es mi profesión, y repito que no existe una diferencia fundamental entre los mandamientos cristianos y el Código del Constructor del Comunismo. Si encuentra una diferencia importante, explique cuál es.
                    En cuanto a los creyentes que cumplen los dogmas del cristianismo, en primer lugar, no está familiarizado con todos los creyentes e incluso hipotéticamente no puede saber qué y cómo lo hacen, y en segundo lugar, los verdaderos creyentes intentan no mostrar en absoluto qué y cómo lo hacen; un requisito del Evangelio, eso se hace todo en secreto.
                    Respecto a la cristianización forzada y las guerras religiosas. Me parecías una persona alfabetizada, es decir. quien sabe leer. Ya respondí a tu mensaje, pero si es necesario lo repetiré. Quien es más fuerte, venciendo a los más débiles, impone su propio orden, el cristianismo no tiene nada que ver con eso, en absoluto. Los cristianos hicieron esto, los musulmanes, los paganos, los ateos, cualquiera lo hizo (y todavía lo hace). Este es un axioma. En cuanto a las bajas masivas durante la cristianización de Rusia, ¿de dónde viene la información? No existe una sola fuente escrita confiable sobre esos eventos en la naturaleza. Todo lo que está escrito fue escrito mucho después y no tiene constancia documental. Estos son todos tus deseos.
                    Además, hace 1000 años, los rusos no existían, había varias tribus eslavas: Polyans, Drevlyans, Vyatichi, Rodimich, Ulichi, Northerners, etc. Los rusos como nación aparecieron sólo en el siglo XIII, es decir. cuando el cristianismo estaba en pleno apogeo en Rusia. Es decir, los rusos SIEMPRE han sido cristianos. amarrar Cortina. riendo
                    Y una última cosa. Sí, soy cristiano. ¿No crees en Dios? Sí a tu salud. Yo creo que hay un Dios, tú crees que no hay Dios. Creo que fui creado por la Mente Suprema y tú viniste de un mono. A cada uno lo suyo. No te voy a demostrar nada. Dios no requiere prueba alguna. Sólo puedes creer en él.
                    Entonces déjame irme hi
                    1. -1
                      5 marzo 2024 15: 27
                      Cita: Shkodnik65
                      Salir tan hábilmente del tema, escribir sobre nada, ignorar preguntas

                      Bravo, es bueno que hayas hecho un gran trabajo con los políticos modernos.
                      Cita: Shkodnik65
                      Estudió muy de cerca los clásicos del marxismo-leninismo.

                      Francamente, has estudiado mal, y no sólo el marxismo-leninismo, si crees en Dios y en todo lo que está relacionado con la percepción divina del mundo. Creo en una persona que comprende el mundo y no en los cuentos de hadas judíos. “Yo soy Jehová vuestro Dios, que os saqué de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre; no tendréis dioses ajenos delante de mí”. Este es el primer mandamiento con una indicación clara para quién fue escrito. ¿Y a qué parte del código del constructor del comunismo se hace eco el primer mandamiento? Aparentemente con el hecho de que el comunismo sacará a la humanidad de la esclavitud de la explotación y la oscuridad religiosa. Dios, por tanto, sacó al pueblo de la esclavitud egipcia, pero la esclavitud misma lo permite y lo considera normal: “Y el séptimo día es sábado para Jehová tu Dios: en él no harás ningún trabajo, ni tú ni tu hijo. , ni tu hija, ni tu sirviente ni tu sierva", "No codicies la casa de tu prójimo; No codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su campo. ni su esclavo ni su esclavo, ni su buey, ni su burro, [ni ninguno de sus animales,] nada que sea tu prójimo." ¿Y en qué parte del código del Reino Unido se permite la esclavitud? En su opinión, ¿no hay una diferencia fundamental en esto?
                      Segundo Mandamiento: “No te harás ninguna imagen tallada, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra; no te postrarás ante ellos ni sírveles, porque yo soy Jehová tu Dios, Dios celoso, que castigo a los hijos por la iniquidad de los padres hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen, y que tengo misericordia de mil generaciones de los que me aman y guardan mi mandamientos”. ¿De qué se trata? No te hagas un ídolo, incluido Dios (que está arriba en el cielo). Un mandamiento maravilloso. Pero el hombre es débil, ha hecho de Dios su ídolo... ¿Cómo se hace eco el mandamiento de esta parte de la KSK? Al parecer, ¿con el hecho de que una persona puede ser respetada por sus obras, por su trabajo concienzudo por el bien de la sociedad, con la exigencia de “intransigencia ante la injusticia, el parasitismo, la deshonestidad, el arribismo, la avaricia”?
                      Estoy de acuerdo en que algunos mandamientos se superponen con el código, pero criminal , además, con el Código Penal de cualquier país civilizado.
                      Bueno, vale, déjame no entender algo por mi falta de educación... Dame un ejemplo y explícame las coincidencias.
                    2. -1
                      5 marzo 2024 16: 36
                      Cita: Shkodnik65
                      Los verdaderos creyentes intentan no mostrar en absoluto qué y cómo lo hacen.

                      Estás hablando de la no codicia, que está en el evangelio, pero no en los mandamientos. ¿Aparentemente es por eso que algunos creyentes hacen alarde de su adoración al becerro de oro? Incluido el jefe de la iglesia.
                      Cita: Shkodnik65
                      Esta es una exigencia del Evangelio, hacer todo en secreto.

                      Espero que se trate de buenas obras y no de todo el mundo: dicen que se puede robar, pero, lo más importante, en silencio, en secreto.
                      Cita: Shkodnik65
                      Respecto a la cristianización forzada y las guerras religiosas. ... Cualquiera que sea más fuerte, venciendo a los más débiles, impone su propio orden, el cristianismo no tiene nada que ver con eso, en absoluto. Los cristianos hicieron esto, los musulmanes, los paganos, los ateos, cualquiera lo hizo (y todavía lo hace). Este es un axioma.

                      Suena como una excusa. Es extraño que de labios de un creyente y de uno que guarda los mandamientos...
                      Cita: Shkodnik65
                      En cuanto a las bajas masivas durante la cristianización de Rusia, ¿de dónde viene la información?

                      A mí no se me ocurrió esto. Lo leí hace mucho tiempo, no recuerdo dónde. También leí cómo representantes de una rama del cristianismo masacraron a representantes de otra. Sé un poco sobre el cisma en la Iglesia Ortodoxa. ¿Nadie escuchó siquiera cómo los católicos “bautizaron” a los nativos de América? Y después de esto, ¿se puede dudar de que quienes llevaron el cristianismo a Rusia con el apoyo de los gobernantes locales no masacraron a quienes no estaban de acuerdo con cambiar las creencias de los paganos? ¿O no hubo disidentes? El hecho de que no existan fuentes documentales no significa que esto no haya sucedido. Ha pasado mucho tiempo, es posible que no se haya llegado a las fuentes, tal vez todavía se encuentren si, como pruebas comprometedoras sobre la iglesia, no fueron completamente destruidas por el propio clero.
                      Cita: Shkodnik65
                      Hace 1000 años los rusos no existían

                      Te contradices. Escribe aquí sobre las tribus eslavas. ¿No crees que los rusos modernos también son descendientes de esas tribus? El hecho de que los rusos se unieran en un solo estado hace menos de 1000 años no significa que no tengan descendientes de siglos más antiguos.
                      Cita: Shkodnik65
                      Creo que fui creado por la Mente Suprema y tú viniste de un mono.

                      Es curioso... Pensé que todos venían de sus padres.
                      Pero está claro que se trata de descendientes de larga data. Entonces, no hay datos sobre la existencia de Dios, excepto los cuentos de hadas. Y, como usted escribió: "Sólo puedes creer en él". Pero el hecho es que el antepasado del hombre, similar al mono, pero no necesariamente el antepasado de los monos modernos, evolucionó, se desarrolló y se desarrolló aún más. Estos son datos de investigación de científicos. ¿Qué está pasando ahora? Algunos continúan desarrollándose, otros están congelados en el desarrollo y otros se están degradando activamente. No seamos de los últimos. Sigamos con el desarrollo humano.
              3. 0
                5 marzo 2024 04: 37
                Cita: VasAndr
                . Y las pérdidas de Rusia por la imposición del cristianismo fueron enormes en ese momento. De hecho, el cristianismo ocupó Rusia.

                Sois gente extraña... Y os habéis imaginado una sociedad extraña, en la que sólo un príncipe puede imponer todo lo ajeno... Fue a la cabeza del príncipe para imponerlo, y se lo impuso a millones - ¡una lógica asombrosa! ¿Y hacia dónde miraban en ese momento?

                Algunas personas tienen problemas exclusivamente con idiotas, ladrones y traidores, mientras que otras, ¡¡mira eso!! Del cristianismo, del marxismo, del Comité Estatal de Planificación y de las granjas colectivas.... Unos se benefician de todo, mientras que otros se meten en las pelotas, no como el cristianismo..... ¡¡Gente de gran inteligencia!! Y seguro que todos los demás no pueden entenderlos con la mente. riendo
                1. -2
                  5 marzo 2024 04: 50
                  Cita: ivan2022
                  Y seguro que todos los demás no pueden entenderlos con la mente.

                  La mente no entiende a Rusia,
                  Arshin no es común medir ...
                  Ella se ha vuelto especial
                  Solo puedes creer en Rusia.
                  1. 0
                    5 marzo 2024 04: 54
                    Cita: mordvin xnumx
                    Cita: ivan2022
                    Y seguro que todos los demás no pueden entenderlos con la mente.

                    La mente no entiende a Rusia,
                    Arshin no es común medir ...
                    Ella se ha vuelto especial
                    Solo puedes creer en Rusia.

                    Rusia y el primero de sus dos desastres son algo completamente diferente.
                    1. -2
                      5 marzo 2024 04: 59
                      Cita: ivan2022
                      Rusia y los tontos rusos son algo completamente diferente.

                      ¿Y quién puede vivir bien en Rusia?
                      Roman le dijo al terrateniente
                      Demian dijo: al funcionario,
                      Luka dijo: culo.
                      Kupchine un toro gordo! -
                      Dijeron los hermanos Gubin,
                      Ivan y Metrodor.
                      La ingle del viejo pellizco
                      Y él dijo, mirando al suelo:
                      Al gran boyar
                      Ministro soberano.
                      Pero Prov dijo al rey ...
          3. +8
            1 marzo 2024 15: 54
            Cita: Per se.
            que malas palabras

            Parece que tiene un cerebro maidan. Vemos a qué conduce la rabiosa descomunización en Ucrania.
            1. +6
              1 marzo 2024 17: 22
              Cita: invitado
              ¿A qué conduce la descomunización frenética?

              Hacia la rusofobia.
          4. El comentario ha sido eliminado.
        3. +9
          1 marzo 2024 15: 51
          Cita: Ingigerda_Olafson
          Por eso lo cierran para no irritarlo. patriotas de Rusia.

          ¿Crees que los vlasovitas son patriotas rusos?
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. +2
              2 marzo 2024 01: 13
              Cita: Ingigerda_Olafson
              No. Los vlasovitas son comunistas.

              Parece que tienes un maidan de cerebro, ¿de qué otra manera puedes escribir esas tonterías?
        4. +8
          1 marzo 2024 17: 34
          El mausoleo es un símbolo del régimen soviético.
          Y la Patria, como símbolo del régimen soviético en Kiev, irritó a los "patriotas" de Ucrania, por lo que decidieron reconstruirla ligeramente.
          1. El comentario ha sido eliminado.
        5. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. El comentario ha sido eliminado.
            1. +1
              2 marzo 2024 08: 19
              Y decide y aclara... Todo será. Toma una pastilla y cálmate..
            2. +3
              2 marzo 2024 08: 25
              Cita: Ingigerda_Olafson
              Me gustaría recordarles que Rusia ya no es su país, sino el nuestro.

              Irina Gennadievna, ¿por qué Rusia no se convirtió en nuestro país, sino en “tuyo”? ¿No habéis jugado lo suficiente con el monarquismo, con el anhelo por el imperio colapsado? ¿O todavía cree que sus “socios” anglosajones jurados lo devolverán a su “caja de arena”?
              Lenin no destruyó un gran país, lo creó, y no fueron los bolcheviques quienes obligaron al mediocre zar a abdicar del trono, así como la Revolución de Febrero no fue asunto suyo. ¿Cómo no entender que Occidente no necesita una Rusia fuerte, ni con el zar, ni con los demócratas, por supuesto, especialmente con los comunistas, que la convirtieron en una superpotencia?
              ¿Decidirás cómo y cuándo limpiar la Plaza Roja? ¿Es esto con aquellos que son cambiantes renegados que traicionaron a la Unión Soviética y al PCUS?
              No sois vosotros quienes decidiréis esto, los occidentales dominados y sus agentes. Aún queda por hacer una reevaluación de toda la privatización criminal, según Chubais, y un veredicto judicial sobre el golpe de Estado anticonstitucional de 1991, cuando no sólo se violó la Constitución, sino también los resultados del referéndum nacional para la preservación de la Unión Soviética.
              Durante más de 30 años de su burguesía, Rusia sobrevivió gracias al margen de seguridad soviético, los fundamentos de la ciencia y la tecnología soviéticas. En principio, sus oligarcas no han creado nada propio, excepto nuevos palacios y yates personales comparables a los cruceros; todo lo demás es venta de materias primas y desarrollos militares soviéticos.
              Incluso la SVO, que ya tiene 2 años, después de masticar mocos durante 8 años, con el sufrimiento de la gente de Donbass y haber sido engañada por los "socios" en los contratos, es mucho menos efectiva que la empresa finlandesa soviética, que se consideraba Sin éxito, especialmente la liberación completa de Ucrania por parte del ejército soviético en un período comparable.
              Cada nube tiene un lado positivo, ahora hay algo con qué comparar, tanto con la “democracia” de los EE.UU. como con esos “rábanos”, ex miembros del PCUS, que solo eran rojos desde arriba. Los arribistas-oportunistas se identificaron a sí mismos como sus amos en el extranjero del capitalismo mundial. Es poco probable que una Rusia fuerte necesite gente así, y es poco probable que aquellos que traicionaron una vez no vuelvan a traicionar tan pronto como cambie el viento.
              No os corresponde equipar la Plaza Roja y revivir un gran país, que sólo puede ser grande en un polo de socialismo independiente de Occidente.
      2. +2
        1 marzo 2024 15: 44
        ¡ACERCA DE! Ya es el segundo artículo consecutivo sobre “enemigos del pueblo”. Personas inteligentes, hace un par de años, decían que todo terminaría en 37: "caza de brujas", "enemigos del pueblo" y otros "encantos" con untar la frente con verde brillante... No hay nada nuevo bajo el sol. ... Siempre, los esclavos serviciales quieren ganarse el favor con su celo ante el amo, esperando que el amo los recuerde por sus esfuerzos y no los azote en el establo y se pudra en el hoyo como los demás... Bueno, bueno. Ay, todo demuestra una vez más que la historia no enseña nada a quienes no quieren aprender, a quienes simplemente no quieren aprender en las lecciones de historia... ¡Ay!
        1. 0
          1 marzo 2024 17: 49
          Cita: Monster_Fat
          Siempre los esclavos serviciales quieren ganarse el favor con su celo ante el amo, esperando que el amo los recuerde por sus esfuerzos y no sean azotados en el establo y se pudran en un hoyo, como los demás...

          De todo se desprende claramente que usted se ha ganado el favor del gobierno actual y continúa sirviéndole. Juzga a los demás por ti mismo, negándoles el derecho a tener otras metas e ideales.
      3. 0
        3 marzo 2024 13: 10
        Cita: g0ryachevnn
        el Día de la Victoria, mira el mausoleo y todo quedará claro.

        Sí, las tropas en el desfile hacen un saludo militar a los dirigentes del país y al pueblo en las gradas bajo el muro del Kremlin, pero no a una idea concreta que los comunistas desperdiciaron. Pero comparemos cómo las autoridades soviéticas trataron a los soldados que lucharon en dirección del PCUS en Afganistán con la actitud de las autoridades actuales hacia los participantes del Distrito Militar del Norte. Durante un par de años, al comienzo de los acontecimientos afganos, no escuchamos nada de las autoridades sobre esta guerra. Hoy en día, las autoridades tratan a los soldados del Distrito Militar del Norte y a sus familias con tanta amabilidad como nunca hubiéramos soñado. Y muchos veteranos afganos escucharon decir a funcionarios del gobierno: “No los enviamos allí y no les debemos nada”. La visión del mausoleo durante el desfile no compensa este desprecio hacia el soldado. Y tenga en cuenta que el gobierno actual, no el soviético, todavía no demolió el mausoleo de Lenin (que, por cierto, junto con Stalin, le dio a Ucrania esos territorios por los cuales se están librando batallas hoy. Lo que quiero decir es que todos en la historia se joden arriba. Y los líderes soviéticos incluidos). Digo todo esto porque creo que la Rusia de ayer no se puede oponer a la Rusia de hoy. Es necesario revelar los errores del pasado para tenerlos en cuenta en el futuro, y no demostrar que los miembros del partido del PCUS de ayer deberían ser canonizados y sus contemporáneos anatematizados.
  2. +15
    1 marzo 2024 06: 05
    El movimiento para distorsionar la historia, que se inició antes, avanza por inercia y nadie ha puesto todavía ningún obstáculo que pueda detenerlo.
    1. +11
      1 marzo 2024 12: 20
      "el tráfico se detiene..."
      ¿Y sobre qué base lo crees? Putin se avergüenza del período soviético de la historia. Por eso el mausoleo está cubierto con madera contrachapada y de ahí la afirmación sobre las chanclas. ¡Ojalá lo consideraran uno de los suyos, un burgués! Todo esto se hace para los socios, no para Rusia. ¡Pueblo contra los migrantes! ¡El pueblo está en contra de la bandera blanca! Mientras Putin gobierne, habrá personas en posiciones de liderazgo que odien el pasado soviético y estén dispuestas a marchar bajo la bandera blanca. ¡Así es el pop, así es la llegada!
      1. -6
        1 marzo 2024 13: 08
        Putin se avergüenza del período soviético de la historia

        ¿Por qué decidiste eso? ¿Eres telépata?
        Incluso un jefe pequeño debe hacer regularmente algo que a él personalmente no le gusta.
        Y la política en general es el arte del compromiso.
        Si no fuera por Putin, el cuerpo de Lenin habría sido expulsado del mausoleo hace mucho tiempo.
        Yeltsin ya estaba junto al sarcófago con una palanca.

        Pero yo no subiría al podio con la inscripción Lenin.

        Por cierto, fueron sus bolcheviques quienes arrojaron el cuerpo de Stalin fuera del mausoleo.
        Si yo fuera presidente, en el lugar del mausoleo erigiría un monumento a José Vissarionich; definitivamente se lo merecía, para que la posteridad lo recuerde. Pero aquí está la cuestión. Stalin ya es recordado por el mundo entero sin inscripciones en las gradas, sin monumentos en cada plaza de cada mosca... Y surge la pregunta: ¿por qué descubrir el mausoleo? ¿Qué recordarían?
        1. +8
          1 marzo 2024 13: 25
          "Pero yo no me subiría al podio con la inscripción Lenin..."
          Bueno, la educación debe recibirse, no comprarse. ¿O la puerta de entrada también te enseñó?
        2. +4
          1 marzo 2024 18: 09
          Cita: bk316
          Erigiría un monumento a José Vissarionich en el lugar del mausoleo; definitivamente se lo merecía, para que la posteridad lo recuerde.

          Al parecer, usted tiene una actitud positiva hacia Stalin, por lo que es extraño que compare a Lenin y Stalin, que eran personas de ideas afines. Stalin repitió toda su vida que era alumno de Lenin. Lea las obras de Lenin y Stalin y compruébelo usted mismo.
          Encuentre una película de investigación en un motor de búsqueda: "El secreto del siglo ha sido revelado. ¿Por qué no está enterrado Lenin?". y tal vez usted cambie su posición sobre el mausoleo de Lenin.
        3. +1
          2 marzo 2024 20: 49
          "Y surge la pregunta: ¿por qué descubrir el mausoleo? ¿Para que recuerden qué?".
          Bueno, al menos donde arrojaron los estandartes del enemigo derrotado. el mismo enemigo que ahora siguen siendo socios
      2. -1
        2 marzo 2024 20: 46
        "Putin se avergüenza del período soviético de la historia. Por eso cubre el mausoleo con madera contrachapada, y de ahí la afirmación sobre las chanclas. Si tan sólo fuera considerado uno de los suyos, un burgués".
        Me pregunto si este año, el 9 de mayo, el mausoleo se cubrirá con cartón o si Putin inculcará el patriotismo entre la gente con la apariencia del mausoleo.
    2. -2
      1 marzo 2024 12: 59
      Nadie ha creado todavía un obstáculo para detener este movimiento.

      Pero ya es hora.
    3. +3
      1 marzo 2024 20: 09
      ¿Qué tipo de “historia” es esta? ¿Escrito por Schlozer y Miller? ¿Y luego como el historiador Klyuchevsky? ¿O el “Napoleonáfilo” Tarle, también un historiador veraz? ¿O editado por la censura de las agencias especiales del ICGB? Hay un grupo TacticMedia en YouTube donde intentan, basándose en fuentes descubiertas de fondos desclasificados y de fondos de países occidentales, describir los acontecimientos de la historia y, lo más importante, la historia militar y mundial. Sin embargo, el énfasis principal está en los acontecimientos de la Segunda Guerra Mundial en el territorio de la URSS. Se habla mucho sobre equipamiento militar, métodos de uso, etc. Te aconsejo que vayas a echar un vistazo. Muy interesante.
  3. +20
    1 marzo 2024 06: 09
    ¡Artículo muy relevante! ¡Gracias al autor! Más recientemente participé en la reactivación del museo de nuestra fábrica. Cuando llegamos a la Segunda Guerra Mundial (hay muchos materiales), de repente escuché del jefe... ¿para qué sirve todo? La guerra ya pasó... los jóvenes no están interesados... ¡Sólo después de acudir a un comandante de mayor rango se les permitió no eliminar el tema militar! Así que no sólo estas cosas, como indicó el autor, suceden en los niveles más altos...
  4. +43
    1 marzo 2024 06: 10
    Una historia sobre boyardos tontos y un zar correcto. Lo que no está claro es por qué el 9 de mayo el mausoleo de V. I. Lenin se tapa cada año con madera contrachapada. Se ha convertido en una tradición. El presidente no lo sabe. ¿sobre esto?
    1. +25
      1 marzo 2024 07: 12
      Cita: parusnik
      ¿El presidente no sabe nada de esto?

      ¡Sí, él tiene algo que ver con eso! ¿Trabaja con martillo y madera contrachapada? Todo es culpa de los trabajadores. ¡No hay gobierno para ellos!

      Después de todo, ¡todos los años es lo mismo! Me parece que no hay nada peor que esto contra nuestra memoria en un día como el 9 de mayo. Aún así, el mausoleo es un símbolo de la victoria. Pero alguien quiere privarnos de esto.
      1. +13
        1 marzo 2024 07: 44
        Cita: Stas157
        Cita: parusnik
        ¿El presidente no sabe nada de esto?

        ¡Sí, él tiene algo que ver con eso! ¿Trabaja con martillo y madera contrachapada? Todo es culpa de los trabajadores. ¡No hay gobierno para ellos!

        Después de todo, ¡todos los años es lo mismo! Me parece que no hay nada peor que esto contra nuestra memoria en un día como el 9 de mayo. Aún así, el mausoleo es un símbolo de la victoria. Pero alguien quiere privarnos de esto.

        Y el desfile de 1941 también fue organizado por los dirigentes del país, encabezados por J.V. Stalin, desde el mausoleo de V.I. Lenin.
      2. +16
        1 marzo 2024 08: 17
        Aceptar. El mausoleo es parte de nuestra historia, y la historia es integral, exista o no exista. Quita una parte y no habrá un todo.

        Lo que, de hecho, está sucediendo.
      3. 0
        2 marzo 2024 20: 51
        "Aun así, el mausoleo es un símbolo de la victoria. Pero alguien quiere privarnos de esto".
        Alguien está reescribiendo la historia, pero no lo permitiremos. y Putin también lo dice
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +14
      1 marzo 2024 08: 18
      "Una cosa no está clara: por qué el 9 de mayo el mausoleo de V. I. Lenin es tapiado con madera contrachapada de año en año".

      Tienen miedo de las comparaciones.
    4. -13
      1 marzo 2024 08: 45
      Disculpe, pero ¿qué tiene que ver este zigurat de la Victoria con esto? ¿Para que los celestiales desde arriba miraran a la gente que pasaba?
    5. -25
      1 marzo 2024 09: 21
      Cita: parusnik
      Una cosa no está clara: ¿por qué el 9 de mayo el mausoleo de V.I. Lenin está tapiado con madera contrachapada de año en año?

      Porque el líder del proletariado mundial no tiene nada que ver con el 9 de mayo. Si los expertos militares profesionales del Imperio Ruso no hubieran sido destruidos, entonces no habría habido derrota de las calderas 41 y siguientes. Si ahora se somete a los principales especialistas de cualquier planta al quirófano, ¿cuántos años se necesitarán para restablecer la producción?
      1. +15
        1 marzo 2024 10: 20
        "Si los expertos militares profesionales del Imperio Ruso no hubieran sido destruidos, entonces no habría habido derrota de las calderas 41 y siguientes"

        Una declaración muy controvertida. Los expertos militares del Imperio Ruso perdieron la Primera Guerra Mundial y también terminaron en calderos, pero el Ejército Rojo ganó la Segunda Guerra Mundial.
        1. -14
          1 marzo 2024 13: 37
          Cita: S.Z.
          Una declaración muy controvertida. Los expertos militares del Imperio Ruso perdieron la Primera Guerra Mundial y también terminaron en calderos, pero el Ejército Rojo ganó la Segunda Guerra Mundial.

          Aprende historia y no escribas tonterías.
          1. +8
            1 marzo 2024 15: 20
            Cita: S.Z.
            Una declaración muy controvertida. Los expertos militares del Imperio Ruso perdieron la Primera Guerra Mundial y también terminaron en calderos, pero el Ejército Rojo ganó la Segunda Guerra Mundial.

            Aprende historia y no escribas tonterías.

            Y lo mismo para ti, querido amigo. No debes ajustar los hechos a tu propia cosmovisión: tanto los hechos como la cosmovisión y el intelecto de su portador sufren :)
      2. +11
        1 marzo 2024 12: 22
        el líder del proletariado mundial no tiene nada que ver con el 9 de mayo.
        Kanesh, la Federación Rusa moderna ganó la Gran Guerra Patria y el 7 de noviembre de 1941, las Fuerzas Armadas Rusas realizaron un desfile en la Plaza Roja en honor a la liberación de Moscú de los polacos en 1612, y en el podio del mausoleo que vino De la nada, surgió la dirección actual del país, escriben todo tipo de tonterías, Lenin fundó la URSS, ganó la URSS en la Segunda Guerra Mundial.El mausoleo de V. I. Lenin está tapiado con madera contrachapada de año en año.No conocen las medidas en nada, es hora de encubrir esta anarquía soviética.
      3. +8
        1 marzo 2024 15: 58
        Cita: silueta
        Si los expertos militares profesionales del Imperio Ruso no hubieran sido destruidos

        ¿Dónde estaban estos expertos militares durante la Primera Guerra Mundial? Ni siquiera recuerdo la guerra de 1905.
        1. -11
          1 marzo 2024 16: 06
          Estaban en su lugar. Al frente también. Si los bolcheviques no hubieran firmado el vergonzoso Tratado de Brest-Litovsk para mantenerse en el poder, un año después Rusia habría estado entre los ganadores junto con Inglaterra y Francia.
          1. +9
            1 marzo 2024 16: 09
            Cita: silueta
            Estaban en su lugar. Al frente también.

            Bueno, en realidad el golpe se llevó a cabo en febrero sin la participación de los bolcheviques. Y en 1905, ¿quién los detuvo? Entonces no había bolcheviques.
            1. -6
              1 marzo 2024 16: 17
              No hay un solo país en el mundo que en su historia siempre haya ganado a todos en las guerras.
              1. +4
                1 marzo 2024 18: 30
                Cita: silueta
                No hay un solo país en el mundo que en su historia siempre haya ganado a todos en las guerras.

                ¿Qué pasa con la URSS?
                La URSS ganó la guerra civil. Los intervencionistas fueron expulsados. Khasan, Khalkhin Gol, finlandés, Gran Guerra Patria, Japón: victoria de la URSS. ¿Qué no sé?
                Sólo los enemigos internos destruyeron la URSS.
                1. -2
                  1 marzo 2024 19: 06
                  Polonia. Afganistán. Finlandia.
                  1. +6
                    1 marzo 2024 20: 07
                    ¿Cuándo perdieron contra Polonia? ¿En 1919-21? En aquel momento aún no se había creado la URSS.
                    Obtenga más información sobre Finlandia. ¿Cuándo fue la pérdida? No sé esto.
                    En Afganistán, el limitado contingente del ejército soviético no fue derrotado. Fue sacado. Y la razón no fue la capacidad del Ejército, sino la traición de los dirigentes del país.
                    ¿Tienes algo que discutir?
                    1. 0
                      1 marzo 2024 20: 09
                      Cita: VasAndr
                      La URSS ganó la guerra civil.


                      Cita: VasAndr
                      En aquel momento aún no se había creado la URSS.
                      1. +3
                        1 marzo 2024 20: 15
                        Lo admito. Oficialmente, la Guerra Civil terminó antes de la formación de la URSS.
                        Pero este hecho no convierte a la URSS en el bando perdedor.
                      2. 0
                        1 marzo 2024 20: 36
                        ¿Qué lado perdió entonces? ¿Eran Budyonny y Tukhachevsky extraterrestres?
                    2. 0
                      1 marzo 2024 20: 30
                      Cita: VasAndr
                      En Afganistán, nadie derrotó al limitado contingente del ejército soviético.

                      Bueno, nadie derrotó a las tropas estadounidenses en Vietnam tampoco. Y en Afganistán. Sin embargo, por alguna razón se cree que Estados Unidos perdió estas guerras.
                      Cita: VasAndr
                      Obtenga más información sobre Finlandia. ¿Cuándo fue la pérdida?

                      Cuando Helsinki no fue tomada y el gobierno de Kuusinen se quedó sin trabajo.
                      1. +2
                        1 marzo 2024 22: 01
                        Cita: silueta
                        Bueno, nadie derrotó a las tropas estadounidenses en Vietnam tampoco. Y en Afganistán. Sin embargo, por alguna razón se cree que Estados Unidos perdió estas guerras.

                        La URSS luchó con los muyahidines afganos, que buscaban el poder, pero no llegaron al poder inmediatamente después de la partida del limitado contingente soviético.
                        Estados Unidos luchó con el gobierno actual tanto en Afganistán como en Vietnam, y el mismo gobierno permaneció allí después de que los estadounidenses huyeron. ¿Notas la diferencia?
                        En Finlandia, la URSS logró su objetivo al alejar la frontera de Leningrado. Pero la URSS no anunció oficialmente la tarea de reemplazar al gobierno finlandés ni la fijó. ¿Quizás el propio Kuusinen esperaba esto? Lo admito plenamente. En este caso perdió, pero no la URSS.
                      2. -2
                        2 marzo 2024 09: 17
                        Cita: VasAndr
                        La URSS luchó con los muyahidines afganos, que buscaban el poder, pero no llegaron al poder inmediatamente después de la partida del limitado contingente soviético.

                        Aprende historia. Eres sorprendentemente ignorante.
                        Cita: VasAndr
                        Estados Unidos luchó con el gobierno actual tanto en Afganistán como en Vietnam, y el mismo gobierno permaneció allí después de que los estadounidenses huyeron.

                        ¿El nombre de Li Si Qing no significa nada? Aprende historia.
                      3. 0
                        2 marzo 2024 09: 52
                        Cita: VasAndr
                        En Finlandia, la URSS logró su objetivo al alejar la frontera de Leningrado. Pero la URSS no anunció oficialmente la tarea de reemplazar al gobierno finlandés ni la fijó. ¿Quizás el propio Kuusinen esperaba esto? Lo admito plenamente. En este caso perdió, pero no la URSS.

                        Los periódicos soviéticos de esa época publicaron un mensaje sobre la supuesta huida del gobierno finlandés hacia una dirección desconocida y la formación del "Gobierno Popular de Finlandia" liderado por Kuusinen, el llamado gobierno Terijoki de Finlandia, con el que la URSS entró en un acuerdo.
                        La canción “Receive us, Suomi-beauty” también fue escrita con anticipación. Pero no funcionó.
                    3. +2
                      2 marzo 2024 01: 21
                      Cita: VasAndr
                      En Afganistán, el limitado contingente del ejército soviético no fue derrotado. Fue sacado.

                      Bueno, los estadounidenses hicieron un "mejor" trabajo allí, huyeron de allí como de Vietnam.
                    4. +1
                      3 marzo 2024 05: 50
                      Bueno, la coalición de la OTAN en Vietnam tampoco fue derrotada, sino que ellos mismos se retiraron, pero ¿por qué Occidente no considera que Vietnam sea una victoria?
              2. +1
                2 marzo 2024 01: 18
                Cita: silueta
                No hay un solo país en el mundo que en su historia siempre haya ganado a todos en las guerras.

                Pero si se pierde una guerra como la de 1905, los responsables deben ser puestos contra la pared.
      4. +2
        1 marzo 2024 22: 17
        léelo. quién es el mariscal Timoshenko, de cuyo lado el Estado Mayor Imperial luchó casi en su totalidad durante la Guerra Civil... el término experto militar en sí es un término soviético))
    6. +7
      1 marzo 2024 11: 37
      Él sabe. Por eso, el desfile se desarrolla imponentemente sentado. La primera explicación fue para que los veteranos no se pusieran de pie.
      1. +8
        1 marzo 2024 12: 44
        "Él lo sabe. Por eso el desfile se desarrolla imponentemente sentado. La primera explicación fue para que los veteranos no se pusieran de pie".

        No se aceptan desfiles sentado, a menos que esté sentado a caballo.
        1. +8
          1 marzo 2024 13: 23
          Los veteranos de la Segunda Guerra Mundial se están marchando poco a poco. ¡Memoria eterna a los difuntos y Gloria a los vivos! Pero la tendencia se mantendrá. El Comandante en Jefe y el resto de los dirigentes del país deben aceptar el desfile de pie. Por respeto a la gente que pasa por delante. Lamentablemente, nada cambiará. El mausoleo también estará cubierto y habrá reuniones.
          1. +9
            1 marzo 2024 15: 21
            Este poder no es eterno, pero la gloria de nuestros antepasados ​​(y su hazaña) son eternas. Algún día nuestro pueblo encontrará gobernantes dignos de respeto. O desaparecerá.
            1. +9
              1 marzo 2024 15: 58
              Tienes razón. Por eso todavía no salgo del foro, que últimamente ha empezado a convertirse en una estafa, en la periferia todo está a la vista.
  5. +21
    1 marzo 2024 06: 19
    Los funcionarios locales escuchan al presidente, asienten con la cabeza, expresan su disposición a seguir el rumbo anunciado, etc. Pero, de hecho, la reescritura de la historia continúa.
    ¿De qué otra manera podría ser que año tras año el mausoleo al que fueron arrojadas las pancartas fascistas se cubra con madera contrachapada? Devuélvale el aspecto que tenía en el desfile de 1945, pónganle pancartas rojas y los funcionarios lo entenderán.
    1. +9
      1 marzo 2024 07: 34
      Cita: Alex66
      El mausoleo sobre el que se arrojaron pancartas fascistas está cubierto de madera contrachapada

      ¿Cómo reaccionarían los propios ganadores ante esto? ¿Podrías entender?
      1. +1
        1 marzo 2024 17: 50
        ¿Cómo reaccionarían los propios ganadores ante esto? ¿Podrías entender?

        ¿Cómo reaccionarían los vencedores cuando su Comandante en Jefe Supremo, Arquitecto de la Victoria, Padre de las Naciones fuera expulsado del Mausoleo por la noche y STALIN fuera derribado?
        ¿Y no fue el liberal Putin quien hizo esto, sino el primer secretario del Comité Central del PCUS, y todo el Comité Central lo aplaudió?
        Restablezcamos su aspecto, pero no a los 45, sino a los 55.

        O tal vez sea mejor conocer las acciones de Lenin, Stalin, Jruschov, el Partido Comunista de la Unión Soviética y el PCUS en la revolución, la guerra civil y la Gran Guerra Patria. Luego publicaremos esto y en un referéndum decidiremos qué evaluación merecen todos: descubrir el mausoleo o arrojar el cuerpo de Lenin fuera de él.
      2. -2
        1 marzo 2024 18: 34
        Cita: Stas157
        ¿Cómo reaccionarían los propios ganadores ante esto? ¿Podrías entender?

        Curiosamente. Todavía están sentados. ¿O fue tu imaginación?
    2. +5
      1 marzo 2024 08: 05
      Cita: Alex66
      Devuélvele el aspecto que tenía en el desfile de 1945, ponle pancartas rojas y los funcionarios lo entenderán.

      Cita: Alex66
      Devuélvele el aspecto que tenía en el desfile de 1945, ponle pancartas rojas y los funcionarios lo entenderán.

      ¡ACERCA DE! Los funcionarios entonces correrán, dejándose caer las pantuflas, para tener completo orden en sus ciudades, de acuerdo con la línea general... oh, no el partido, sino la democracia.
      Gracias por el artículo, Román. Todo lo que escribes es correcto.
    3. Alf
      +2
      1 marzo 2024 18: 04
      Cita: Alex66
      Verás que los funcionarios lo entenderán.

      Sí, se subirán a aviones privados al ver la Bandera Roja.
  6. +7
    1 marzo 2024 06: 33
    Uf, es un alivio. Pensé que erigieron un monumento a Manstein. guiño
    Resultó que al autor no le gustaban las pirámides. Cualquier obelisco es una pirámide. guiño
    Y por supuesto, es necesario restaurar y apoyar.
    1. +10
      1 marzo 2024 07: 03
      Cita: Arzt
      Uf, es un alivio. Pensé que habían erigido un monumento a Manstein.
      Y no sería sorprendente que lo hicieran. Una placa conmemorativa de Mannerheim estuvo colgada en la ciudad que él, junto con los alemanes, mató de hambre. guiño
      1. +10
        1 marzo 2024 07: 57
        Una placa conmemorativa de Mannerheim estuvo colgada en la ciudad
        Ahora se cuelga fuera de la ciudad, en el interior, ¿y cuál es la diferencia?
        1. +7
          1 marzo 2024 08: 08
          hay un monumento así en Moscú, está Krasnov Panvits y mucha gente
        2. +4
          1 marzo 2024 08: 22
          Cita: kor1vet1974
          Ahora se cuelga fuera de la ciudad, en el interior, ¿y cuál es la diferencia?
          No sabía. Pensé que estaba completamente agotada, como una clase. guiño
          1. +9
            1 marzo 2024 08: 37
            No... lo alejaron de los ojos humanos...
      2. -4
        1 marzo 2024 13: 17
        una placa conmemorativa de Mannerheim una vez colgó en la ciudad,

        Bueno, lo derribaron. Es cierto que no al primer intento, pero lo quitaron....
        En general, es una estupidez luchar con monumentos.
        Hay un problema más profundo aquí.
        Dígame honestamente, ¿sabía dónde tuvo lugar la LBS en Voronezh?
        De eso estoy hablando. Necesitas saber historia. Es necesario leer LAS OBRAS DE LENIN Y NO LA INSCRIPCIÓN DE LENIN en el mausoleo. Entonces muchas cosas quedarán más claras. Pero no a todos les gusta esta comprensión. Es mucho más fácil adorar un fetiche.
        1. +3
          1 marzo 2024 14: 08
          Bueno, lo derribaron. Es cierto que no al primer intento, pero lo quitaron....
          En general, es una estupidez luchar con monumentos.
          Hay un problema más profundo aquí.
          Dígame honestamente, ¿sabía dónde tuvo lugar la LBS en Voronezh?
          De eso estoy hablando. Necesitas saber historia. Es necesario leer LAS OBRAS DE LENIN Y NO LA INSCRIPCIÓN DE LENIN en el mausoleo. Entonces muchas cosas quedarán más claras. Pero no a todos les gusta esta comprensión. Es mucho más fácil adorar un fetiche.

          Hay poco sobre Voronezh; se ha cubierto Stalingrado.

          Aquí hay algunos datos interesantes:

          1. La ciudad de Voronezh es la tercera después de Leningrado y Sebastopol en términos de duración de estancia en primera línea. La duración de la presencia de Voronezh en la línea de batalla es de 212 días y noches, y durante todo este tiempo la línea del frente pasó directamente por la ciudad.

          2. Durante toda la guerra sólo hubo dos ciudades (Stalingrado y Voronezh) donde la línea del frente pasaba directamente por la ciudad.

          3. Voronezh fue una de las 12 ciudades europeas más dañadas en la Segunda Guerra Mundial y una de las 15 ciudades de la Unión Soviética que requirieron reconstrucción inmediata.

          4. Durante los combates en la ciudad, más del 95% de los edificios fueron destruidos.

          5. Cerca de Voronezh, los húngaros perdieron a todo su ejército más preparado para el combate.

          6. En total, 26 divisiones alemanas, el 2.º ejército rumano y el 8.º ejército italiano fueron completamente destruidos en las batallas por Voronezh.

          7. El número de prisioneros hechos en el frente de Vorónezh es de 75 soldados y oficiales.

          8. Según diversas estimaciones, las pérdidas de las tropas alemanas y sus aliados ascendieron a 320 mil soldados y oficiales. Nuestro ejército perdió aún más: alrededor de 400 soldados soviéticos murieron en batallas en suelo de Voronezh.

          9. En un momento en que el país comenzó a celebrar sus ciudades con el título especial de "Ciudad Héroe", los dirigentes de Voronezh recogieron y enviaron documentos a Moscú para conferir este título honorífico a Voronezh. Sin embargo, por alguna razón, este título nunca le fue otorgado a Voronezh.

          10. El 16 de febrero de 2008, por el heroísmo demostrado por los defensores de la ciudad durante la ocupación por las tropas alemanas, que les impidió capturar por completo uno de los principales centros del país, la ciudad recibió el título honorífico de la Federación Rusa “. Ciudad de Gloria Militar”. Así, Voronezh se encuentra modestamente entre las ciudades de gloria militar, una ciudad que nunca se convirtió en una "Ciudad Héroe".

          https://dzen.ru/a/XPQhhSOz8ACv3ZK3
          1. +1
            1 marzo 2024 20: 19
            Durante toda la guerra sólo hubo dos ciudades (Stalingrado y Voronezh) donde la línea del frente pasaba directamente a través de la ciudad.

            He aquí un ejemplo típico de distorsión de la historia real. Y no a propósito, sino simplemente por ignorancia. Había otra ciudad que no estaba ocupada y la línea de defensa transcurrió allí durante muchos días, a través de una zona industrial dentro de la ciudad. Esta ciudad... Novorossiysk. guiño
            1. +1
              1 marzo 2024 20: 32
              Además, por ejemplo, en Leningrado se ocuparon sus suburbios. ¿Cómo podemos calcular si la ciudad estaba parcialmente ocupada o no?
      3. +8
        1 marzo 2024 13: 33
        ¿Es sorprendente por qué el centro EBN sigue funcionando en Ekaterimburgo? Hay que dejar el recuerdo, pero no en las exhibiciones de uno de los destructores del Gran Estado.
    2. +11
      1 marzo 2024 08: 29
      Bueno, un poco al sur de Voronezh, en la región de Rostov, hay un monumento a los atamanes cosacos que juraron lealtad a Hitler, me refiero al monumento a Krasnov, pero el propietario de este afirma que el monumento es una imagen colectiva. de Shkuro, Klych Giray y Krasnov, por supuesto... Y las autoridades no pueden hacer nada al respecto, o no quieren involucrarse, porque podrían perder a su patrocinador-“filántropo”...
      1. +8
        1 marzo 2024 09: 12
        cerca de Novorosssk hay una calle llamada Shkuro, quien la llamó porque nadie recuerda el tipo))
        1. +3
          1 marzo 2024 15: 03
          Parece que las calles que llevan el nombre del general Andrei Shkuro y Ataman Naumenko (también colaborador de los nazis) ya fueron renombradas como calles del general Kirichenko y del general Pliev hace unos dos años, después de la creación del Distrito Militar del Norte.
    3. -3
      1 marzo 2024 12: 38
      Dirigiría la discusión sobre la admisibilidad de cerrar el mausoleo durante las vacaciones en una dirección histórica, en el sentido de wow, qué repugnante es, los aduladores de Putin no respetan a Lenin, pero trataría de descubrir de dónde vienen las piernas. . EBN, junto con sus aduladores, en general tenía como objetivo demoler el mausoleo. A Putin tampoco le agrada Lenin, pero no en la misma medida que EBN, así que hubo un compromiso. Entonces, ¡tengo una pregunta! 1. Al título "Enemigos del pueblo: reescritores de la historia de la Gran Guerra Patria hoy"Es decir, ¿los juegos burocráticos y las tonterías sobre el terreno son maquinaciones de los enemigos del pueblo? ¿Qué opinas de Roman?
      ¿Les dan 10 años sin derecho a correspondencia o los mandan a la pared? El autor escribe sobre la hazaña de Lazar Dzotov, como si sopesara si es digno del título de Héroe, ¿tiene demasiada confianza en sí mismo? Es decir, si realmente escribiera su nota con sangre, entonces sería digno, pero con un lápiz químico, así lo hacían todos. ¿Debería considerarse la historia de Ilya Mromets, que derrotó a la serpiente, un atentado contra la verdad histórica y las maquinaciones de los enemigos del pueblo? 2. En cuanto a los monumentos a los invasores, creo que esto es inaceptable: el ejemplo de la placa conmemorativa de Mannerheim retirada de la pared merece una investigación sobre quién lo permitió y por qué. Considero normal apoyar el mantenimiento de los cementerios, hay muchos, siempre que no haya propaganda fascista allí. Porque de lo contrario no es cristiano. Cualquier persona, incluso un paria, merece entierro después de la muerte.
      1. -7
        1 marzo 2024 13: 20
        EBN, junto con sus aduladores, en general tenía como objetivo demoler el mausoleo.

        Pero los fans del abuelo Lenin ya lo han olvidado. Putin prácticamente salvó el mausoleo. Pero los herederos de los bolcheviques tienen una MEMORIA SELECTIVA. Y nunca les importaron un carajo los hechos.
        Una pregunta muy sencilla. ¿Por qué es una blasfemia sacar a Lenin del mausoleo, pero tirar el cuerpo de Stalin es normal? ?
        1. 0
          1 marzo 2024 14: 07
          "¿Por qué es una blasfemia sacar a Lenin del mausoleo, pero tirar el cuerpo de Stalin es normal? ?"
          Porque la línea del partido es un oscilador. La historia puede juzgar hasta qué punto es armónico. Y, según el simple Jruschov, las riendas están sueltas, aunque esto es típico de todos los tiempos y pueblos. Por qué, por ejemplo, para la sodomía en la Inglaterra medieval, un colaborador cercano del rey olvidó su apellido, se le cortó el lugar causal, pero en la Inglaterra moderna, ya sabes. Nuestros liberales generalmente creen que la traición no es un delito, sino la capacidad de prever. Por eso, discutir cuánto primero de una manera y luego de otra es una tarea ingrata, cada vez a tu manera.
          1. -4
            1 marzo 2024 14: 12
            Porque la línea del partido es un oscilador.

            Bueno, como en el chiste. Bolchevique inquebrantable. Osciló exclusivamente en sintonía con la línea del partido.
      2. +5
        1 marzo 2024 15: 27
        ejemplo de una placa conmemorativa de Mannerheim retirada de la pared
        Desde el muro de San Petersburgo, trasladado a Tsarskoe Selo, hasta la construcción de algún museo, ¿qué ha cambiado?
  7. +5
    1 marzo 2024 06: 39
    . La planta fue destruida y vendida. Realmente, ¿por qué Rusia necesita excavadoras? Puedes comprar chinos.

    Me pregunto: ¿seguiremos fabricando tractores y excavadoras rusas después de 2022? Presto especial atención en la calle. Sólo vi el tractor de Bielorrusia. El resto son importados.
    1. +3
      1 marzo 2024 07: 55
      ¿Seguimos fabricando tractores rusos?
      - CHTZ
    2. -3
      1 marzo 2024 08: 14
      Los bielorrusos, por supuesto, no son importados...

      un pollo no es un pájaro, Mongolia no es un país extranjero, Minsky no es una motocicleta... :)
    3. +1
      1 marzo 2024 11: 40
      Cita: Stas157
      ¿Seguiremos fabricando tractores y excavadoras rusas después de 2022?

      Ellas hacen. Por ejemplo, los residentes de Kirov. En 2023 lanzaron un nuevo modelo, aunque con motor chino. Pero también lo hacen con los de Tutaievski.
      En Chetra (Cheboksary) se produjeron más de 700 unidades de equipamiento, topadoras, excavadoras y cargadoras.
      Rostselmash produce una gran cantidad de tractores y cosechadoras.
      CHTZ..
      En general
      Rosstat publicó nuevos datos estadísticos sobre la producción de maquinaria agrícola correspondientes a 11 meses de 2023. Así, según la principal agencia estadística del país:

      La producción de las cosechadoras de cereales en enero-noviembre de 2023 aumentó un 21,5% respecto al año pasado, hasta 5000 unidades. Al mismo tiempo, en noviembre se produjeron un 39,9% menos (243 unidades) que en noviembre del año pasado, pero un 91,3% más que en octubre de 2023.
      La producción de tractores para la agricultura en los 11 meses de 2023 cayó un 10,8%, hasta 8,5 mil unidades. Además, en noviembre de 2023 se produjeron 665 unidades. - un 25,4% menos que en noviembre del año pasado y un 12,4% menos que en octubre de 2023.

      Cita: Stas157
      El resto son importados.

      ¿Estás seguro de que puedes notar la diferencia?
    4. -1
      1 marzo 2024 14: 16
      Sólo vi el tractor de Bielorrusia.

      Hoy no es Bielorrusia, sino Bielorrusia. lol
      Vi un K-700 (con algunas otras letras allí) de 23 años, 6 lyams.
      Otro vecino compró un explorador. No sé cuánto de nosotros es.
    5. 0
      2 marzo 2024 21: 00
      "Sólo vi un tractor bielorruso, el resto son importados".
      Bielorrusia, como BE, tampoco es rusa
  8. +9
    1 marzo 2024 06: 40
    El hecho de que Vorónezh no haya recibido el título de Ciudad Héroe es una vergüenza para el nombre del PCUS.
    Todo esto se lo conté a mis nietos y lo recordarán:
    La ciudad héroe de Sebastopol salvó a Leningrado con su muerte en 1942.
    Voronezh en el verano de 1942 salvó a Stalingrado con una tenaz defensa. Y el título de Ciudad Héroe se le debe con razón.
    1. +2
      1 marzo 2024 08: 13
      Estoy de acuerdo con usted. Sin embargo, el ejército húngaro fue destruido en Voronezh, y en la región se encuentra el lugar de enterramiento de soldados húngaros más grande del mundo fuera de Hungría. Dicen que no lo dieron por eso, se convirtieron en nuestros aliados.

      Suecos, franceses, húngaros: Poltava, Berezina, Voronezh.
  9. +11
    1 marzo 2024 07: 01
    Bueno, ¿qué mal les hicieron a los enemigos del pueblo bajo I.V. Stalin? Cuando fueron encarcelados o fusilados por sabotaje, incumplimiento de órdenes gubernamentales, por espionaje, por incumplimiento de juramento, por fraude y por casi todo. eso es malo para el país ¿Y ahora? Bajo el gobierno de los liberales y sus secuaces, hay un bardelier en el país y nadie ha respondido por nada y no responderá. Si no quieren hacer lo correcto, entonces necesitan un látigo. Pero con nosotros , excepto la-la, si mu-umu con ru-ru no saben hacer nada. Además, el nombre del verdadero líder del pueblo, no es rival para los estudiantes pobres actuales, cada vez que intentan borrar de la faz de la tierra, en lugar de aprender al menos un poco de historia: charlatanes y, en su mayor parte, servidores de la burguesía.
    1. +2
      1 marzo 2024 08: 24
      Cita: Taimen
      Bueno, ¿qué mal les hicieron a los enemigos del pueblo bajo I.V. Stalin?
      Si trasladamos todo esto a nuestro tiempo, ¿por qué Chubais o Nemtsov no son enemigos del pueblo? Los sótanos de ejecución lloran por ellos. Es cierto que Nemtsov ya ha sido eliminado. guiño
  10. Des
    +10
    1 marzo 2024 07: 35
    No conozco la relación entre la administración de Vorónezh y la diáspora osetia. El autor de VO lo sabe mejor. Se instaló un busto del dos veces Héroe de la Unión Soviética. en la patria del héroe. Por lo tanto, el autor "Y la cima de todo es el busto. Que, observamos, fue entregado solo a los Héroes Dos Veces de la Unión Soviética y ahora a los Héroes de Rusia".
    No sólo es excesivo, es más, es una falsificación obvia". reacción emocional. Este tipo de monumentos se erigen en honor de muchas personas. No se trata del "busto". Lazar Dzotov es un guerrero, un miembro del Komsomol (!), que murió defendiendo su Patria soviética. Sus palabras, desde el corazón. Sí, los osetios recuerdan y están orgullosos de sus soldados. Merecidamente. Después de todo, nadie nos impide perpetuar a los soldados de la Gran Guerra Patria de la misma manera (incluso sin la diáspora). ).
    Por lo demás, el autor tiene razón.
  11. +4
    1 marzo 2024 07: 48
    Ostap Bender conocía 400 formas relativamente honestas de quitarle dinero a la población))) pero ¿de qué otra manera puedes ganar dinero para que un mosquito no manche tu baúl)))
  12. +2
    1 marzo 2024 08: 01
    La estupidez y la avaricia de nuestra burocracia no tienen límites....
  13. +5
    1 marzo 2024 08: 07
    El autor tiene parte de razón, pero el frenesí patriótico, como cualquier otro frenesí, le jugó una broma cruel.

    No sólo no estoy contento con las autoridades locales, sino que estoy más que contento, pero no sólo con las locales, ya que la local es una continuación de la central, su órgano. Este es su juego: buen rey, malos boyardos, yo no juego.

    Sin embargo, el autor reescribe la historia no menos que aquellos a quienes critica.

    La ciudad de Vorónezh quedó casi completamente destruida como resultado de los combates y bombardeos urbanos; de hecho, resultó ser la primera ciudad en ser tomada por asalto durante la Segunda Guerra Mundial. Los alemanes no fueron a la orilla izquierda, y no tenían intención de ir, pero nosotros siempre mantuvimos cabezas de puente en la derecha, cabezas de puente muy caras. Afirmar sobre esta base que la ciudad “no fue liberada” equivale aproximadamente a afirmar que no hubo asedio de Leningrado.

    También hubo operaciones fallidas, en particular, allí murió nuestro 5.º Ejército Panzer del general Lizyukov, quien también murió, una calle lleva su nombre (aunque es posible que el autor solo conozca al gatito del mismo nombre; hay monumentos a ambos).

    Los informes del Sovinformburó hablaban de la liberación de Voronezh: ¿cómo podían saber que no estaba ocupada?

    La fea pirámide se encuentra en la parada "Monumento a la Gloria", al lado del monumento, pero este no es un monumento a los soldados, no está nada claro, aquí estoy de acuerdo con el autor. Sin embargo, esta cosa fea no tiene nada que ver con reescribir la historia. Y no se encuentra a la entrada de la ciudad, sino a unos 10 km del cartel de Voronezh. Y la plaza central está a unos 5 km de ella...

    El autor me hizo reír sobre el tanque: en Voronezh hay una parada "Monumento a los petroleros", popularmente - "Tanque"

    https://www.tripadvisor.ru/LocationPhotoDirectLink-g798124-d7709691-i126585330-Monument_Tank_T_34-Voronezh_Voronezh_Oblast_Central_Russia.html

    ¿Está claro por qué se llama así? Este monumento también estaba en la entrada, pero nuestra ciudad se está expandiendo, lo que me parece que no siempre es correcto.

    También tenemos parada de avión...

    Y tenemos un “parque de los patriotas”, donde hay equipo militar al aire libre que puedes tocar con las manos. Pero al autor esto no le interesa: necesita lo negativo.

    En cuanto a la “Tumba del Piloto” (así la llaman desde hace muchos años) en general, está completamente fuera de discusión.

    En general, el artículo fue ordenado o escrito en un frenesí (no estoy seguro de cuál) y basándose en fuentes dudosas. Eso es lo que escriben los chicos de Internet.

    Lo más probable es que el autor nunca haya estado en Voronezh, pero en vano, no solo tenemos malas autoridades y pirámides.
    Así que déjelo venir, especialmente porque no todos los residentes de Voronezh leen VO y, tal vez, ni siquiera lo golpearán en la cara por un artículo así.
    1. +2
      1 marzo 2024 08: 38
      El autor en realidad vive en Voronezh, esto es por cierto, y cuando se construyó la pirámide, estaba casi en las afueras, no había casas alemanas en la entrada ni en el centro comercial de la ciudad.
      1. 0
        1 marzo 2024 09: 30
        "El autor realmente vive en Voronezh, eso es apropiado".

        No lo creeré. Debería haber sabido acerca de nuestro tanque; es un monumento muy antiguo.

        “Y cuando se construyó la pirámide, estaba casi en las afueras, todavía no había casas alemanas en Viezle ni en el centro comercial Grad”

        La ciudad alemana hace muchos años que no está “en la entrada”, pero el monumento era un suburbio en los años 80 del siglo pasado, la pirámide fue construida en el año 2000. Pero ni siquiera entonces estaba “en la entrada”, sino que ya estaba allí la ciudad alemana (vivo cerca, conozco esta zona mejor que nadie).

        Sin embargo, esto no es importante, escribe el autor sobre el tiempo presente.
        1. +1
          2 marzo 2024 08: 23
          Cita: S.Z.
          En general, el artículo fue ordenado o escrito en un frenesí (no estoy seguro de cuál) y basándose en fuentes dudosas. Eso es lo que escriben los chicos de Internet.

          Por eso, queridos míos, hace mucho que no leo comentarios. No interesado.

          Cita: S.Z.
          "No, él escribió que era de Voronezh. Le escribirás si lo encuentras en Voronezh".

          ¿Por qué?


          ¿Realmente por qué? Lo principal aquí es deshacerse de su emergencia, el resto son solo... pequeñas cosas.
          1. 0
            4 marzo 2024 07: 47
            "Por eso, queridos míos, hace mucho que no leo los comentarios. No es interesante".

            De hecho, ¿por qué el autor necesita conocer las opiniones de los lectores? No escribe para ser leído.

            "En serio, ¿por qué? Lo principal aquí es deshacerse de la emergencia, el resto son sólo... nimiedades".

            :) Esta frase está especialmente buena teniendo en cuenta la frase anterior del mismo autor en el mismo post :)
    2. +2
      1 marzo 2024 08: 51
      el autor nunca ha estado en Voronezh
      No, escribió que era de Voronezh. Le escribirás si te encuentras con él desde Voronezh.
      1. +1
        1 marzo 2024 10: 21
        "No, él escribió que era de Voronezh. Le escribirás si lo encuentras en Voronezh".

        ¿Por qué?
        1. +1
          1 marzo 2024 10: 32
          Asegúrate de que sea de Voronezh.
          1. 0
            1 marzo 2024 11: 32
            "Asegúrate de que sea de Voronezh".

            :) ¿Revisaré los documentos? De lo contrario, ni siquiera habrá plena confianza en la existencia de una persona: es posible un colectivo de autores.
            1. SN
              -1
              1 marzo 2024 21: 06
              ¿Por qué documentos? EMNIP es de la región suroeste.
              1. -1
                4 marzo 2024 08: 24
                "¿Por qué documentos? EMNIP es de la región suroeste".

                ¿Y no te diste cuenta del monumento al tanque? :) ¿Lo notaste en Lipetsk, pero no lo notaste en Voronezh?
            2. +3
              2 marzo 2024 08: 24
              Cita: S.Z.
              De lo contrario, ni siquiera habrá plena confianza en la existencia de una persona: es posible un colectivo de autores.


              Qué estúpido es el electorado... Es simplemente cruel. Y se comportan igual en las carreteras.
      2. +1
        2 marzo 2024 08: 26
        Cita: kor1vet1974
        No, escribió que era de Voronezh. Le escribirás si te encuentras con él desde Voronezh.


        También haré la pregunta: ¿por qué lo necesito? Este organismo no vino para eso))) Me gustaría conocerte, pero con este Sergei... bueno, es regular. Su arrogancia y arrogancia probablemente desaparecerán y, en general, tendrá miedo de dar ese paso. Y más si soy un equipo. Puedo colgarlos colectivamente)))
        1. -1
          4 marzo 2024 07: 51
          "También haré la pregunta: ¿por qué lo necesito? Este organismo no vino para eso))) Me gustaría conocerte, pero con este Serezha... bueno, es un trabajo así. Lo más probable es que su arrogancia y arrogancia desaparezcan y, en general, tendrá miedo de ese paso. Y más aún si soy un colectivo. Puedo colgarme colectivamente)))"

          :) ¿Qué, la Roma quedó atrapada en una mentira y ya empezó a hacer medias amenazas? No tengo ningún deseo de reunirme con usted ni de mantener correspondencia por separado, su artículo está hecho a medida, la verdad se mezcla con mentiras, escribe sobre nuestra ciudad, ya sea sin saberlo o “por el bien de las palabras”. Básicamente una mentira.

          Todas sus objeciones se dirigen únicamente a mi personalidad y en absoluto a lo que escribí. Porque básicamente no tienes nada que decir.
    3. +1
      1 marzo 2024 13: 16
      Bien. Durante la guerra, Strelna y Sosnovaya Polyana, que formaban parte de los límites de la ciudad de Leningrado, fueron ocupadas por los alemanes. El tranvía número 36 iba y sigue circulando hasta Strelna, por lo que ahora el envío de un héroe a la ciudad se considera un ataque a verdad histórica
  14. +1
    1 marzo 2024 08: 10
    Los burócratas no conocen la historia de su país y no quieren saber... Me callaré sobre los jóvenes... ellos conocen mejor la historia de Occidente.
    1. 0
      1 marzo 2024 11: 09
      Sí, la juventud postsoviética se crió en actitudes antisoviéticas y extranjeras. ¿Cuáles de ellos son patriotas?
      1. +2
        1 marzo 2024 13: 37
        No hay necesidad de culpar a todos los jóvenes por su falta de patriotismo,
  15. -1
    1 marzo 2024 08: 17
    Bueno, reescribir la historia es una tradición nacional rusa. Carlson recientemente comió algo como esto; incluso se le atascó la hélice en el trasero. Ahora da entrevistas sobre sus dolorosas experiencias. Muy francamente apolítico.
  16. +4
    1 marzo 2024 08: 33
    Una vez hubo una encuesta entre los jóvenes de Voronezh, en honor a quién se nombró la calle Lizyukova... ¡¡¡Casi un tercio respondió que en honor al gato de la caricatura!!!!!! Y tal vez me equivoque, pero no hay ningún monumento a Lizyukov en Voronezh ni en el lugar de su muerte. Y esta pirámide de plástico realmente causa un desconcierto absoluto.
    1. 0
      1 marzo 2024 09: 35
      Hay un busto de Lyuzikov, pero tampoco es exactamente un “monumento” al gato.

      Quizás Lizyukov sea uno de los culpables de la muerte del ejército. Pero luchó y murió en un tanque, eso es indiscutible.

      Es muy probable que no sepan quién es Lizyukov, pero, como ve, esto no es una queja contra las autoridades de Voronezh.

      La pirámide es fea, pero fue construida en 2000, bajo un gobierno diferente; comprenda, no estoy defendiendo a nuestro gobierno, pero se equivoca tanto que no tiene sentido atribuirle los pecados de otros. Y la pirámide no tiene nada que ver con reescribir la historia.
      1. 0
        1 marzo 2024 13: 35
        Después de las acciones fallidas de la quinta unidad comandada por Lizyukov, fue destituido y asignado al mando del tanque 5. Durante la operación Blau, en general es difícil hablar de las acciones exitosas de todo el Frente Bryansk, hay una maravillosa estudio de Sdvizhkov, un historiador de Voronezh
        1. +2
          1 marzo 2024 15: 26
          Sin embargo, murió en suelo de Vorónezh en su tanque KV y nadie le privó del título de Héroe de la Unión Soviética.
  17. +11
    1 marzo 2024 08: 45
    Una especie de hipocresía. El presidente dice que no se puede reescribir la historia, pero él mismo... Ya han escrito sobre las tablillas y el mausoleo, no lo repetiré. Recordemos otros. El monumento a Ilyin, el ideólogo del nazismo ruso, el monumento a Solzhenitsyn, un escritor que simplemente arroja barro al ejército libertador y glorifica a Bandera, todo tipo de hermanos del bosque ... Y les pone flores. Dice una cosa, hace exactamente lo contrario. Si el presidente trata la memoria de esta manera, entonces Dios mismo ordenó a los funcionarios locales. Resulta así.
  18. +1
    1 marzo 2024 09: 10
    Quienes reescriben la Historia no entienden que la Historia es una piel, no un vestido. Por lo tanto, quienes tienen acceso a un guardarropa con falsificaciones usan vestidos para la Historia de Rusia y lo hacen no porque se avergüencen de la historia de Rusia, sino porque tienen miedo de la grandeza de la Historia de Rusia, al darse cuenta de que son inútil en comparación con aquellos que durante siglos crearon esta gran Historia, Gran país. Parafraseando las palabras de Mayakovsky, no hace falta preguntar cuáles son temporales, ¡bajaos! Están designados en el artículo, desde el gobernador hasta quienes atesoran monumentos a los fascistas italianos, y deben dejar de vestir la historia de Rusia con vestidos.
    falsificaciones, porque si no desaparecen y su tiempo no termina, entonces la historia de Rusia puede terminar...
    En una palabra, en la Historia de Rusia, que Rusia sea mejor con la verdad desnuda que vestida con los vestidos de los falsificadores de la Historia de Rusia.
    Por cierto, en la URSS había muchos escultores, digamos Vuchetich locales, que pudieron crear hermosos y majestuosos monumentos en honor a la Victoria del pueblo soviético en la Segunda Guerra Mundial, no solo en Mamayev Kurgan en honor a los héroes de la batalla de Stalingrado. ¿Qué teníamos en la URSS? No me refiero a los monumentos en fosas comunes... Allí son modestos, como debería ser en los lugares de enterramiento de los soldados. Es como si los comunistas Jruschov-Brezhnev también evitaran la memoria visual masiva, pública, ubicua y majestuosa del pueblo. Es mejor rechinar la lengua durante las clases políticas y en las reuniones del partido. Si realmente sentían que ellos también eran temporales, tendrían que bajar...
    Por cierto, quienes visten la Historia de Rusia con un vestido de mentiras, todavía no está claro quién toma ejemplos de quién. O profesores de historia de profesión como Venediktov y Svanidze con un profesor de historia de profesión Evgeniy Kiselyov en Ucrania, o viceversa. Lo mismo ocurre con los “historiadores” de los países bálticos. Entonces, si a personas como Venediktov, Svanidze, Gozman en Rusia se les permitió falsificar la historia de Rusia y estropear a Rusia impunemente durante treinta años, entonces esos “historiadores” tribales y ucranianos también se envalentonaron y lograron lo mismo. Y también está un historiador como Medinsky, que se encargó de erigir el monumento a Mannerheim en San Petersburgo. Entonces, ¿por qué sorprenderse del monumento a los fascistas italianos en Voronezh?
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. +9
    1 marzo 2024 09: 29
    Para derrotar a los banderaitas en Ucrania, primero debes derrotar a los vlasovitas en Rusia. (cita no textual)
    1. +3
      1 marzo 2024 14: 24
      primero tenemos que derrotar a los vlasovitas
      Pero están avanzando en todos los frentes, disfrazados de patriota, lea los comentarios de algunos, nooo, son patriotas, anti-Bandera, solo que no entiendo una cosa, por qué los banderaitas, los hermanos del bosque, los Nazis, ¿disparar a los comunistas? Patriotas anti-Bandera de este tipo. hi
  21. +4
    1 marzo 2024 09: 29
    Durante los 35 años de "libertad de expresión", los enemigos de la URSS han tenido lo mismo: al hablar de la Gran Guerra Patria, se apresuran a enojarse contra Stalin, todos los ciudadanos soviéticos asesinados por los nazis fueron culpados de "víctimas de Stalin". ”, pero intentan arrojarles más, el pueblo soviético ganó para ellos "al contrario de"
    Stalin, Hitler y los nazis no tienen nada que ver con ellos.
    Y su benefactor en los Desfiles de la Victoria siempre tiene algo abstracto: "nuestro país", "nuestra gente", no está claro quién luchó con quién.
  22. +9
    1 marzo 2024 09: 57
    No entiendo por qué se rompen las lanzas. El presidente, en una entrevista con el estadounidense Tucker, dijo en ruso y directamente que Rusia tomó la iniciativa de destruir la Unión Soviética. Abandonó las ideas comunistas para ser aceptada en su círculo, como decimos burgués.// Esto explica todo perfectamente tanto lo que se dice en el artículo como lo que se escribe en los comentarios.
  23. +1
    1 marzo 2024 10: 10
    Para ser precisos, en Rossoshi no se erigió un monumento al fascismo (después de todo, el fascismo es un fenómeno/movimiento/... político), sino a los fascistas (personas de opiniones similares) que fueron enterrados allí... eh... . En mi opinión. Pero esto es un detalle, nada más.
    1. 0
      1 marzo 2024 10: 23
      "Para ser precisos, en Rossoshi no se erigió un monumento al fascismo (después de todo, el fascismo es un fenómeno/movimiento/... político), sino a los fascistas (personas de opiniones similares) que fueron enterrados allí... eh. ..."

      Destruyamos los monumentos en los cementerios. Al final, los monumentos a nuestros soldados en nuestros cementerios en Europa están siendo demolidos, pero ¿por qué estamos peor?
      1. +5
        1 marzo 2024 14: 52
        Destruyamos los monumentos en los cementerios
        ¿O tal vez sería mejor no erigir tales monumentos? En nuestro pueblo hay un parque, en el lugar donde fueron enterrados los hombres de las SS, como decían los viejos. En los años 90, un grupo de iniciativa de "patriotas" afirmó que los cosacos heroicos que lucharon contra el sangriento régimen bolchevique fueron enterrados en el parque y erigieron una lápida conmemorativa con cánticos eclesiásticos y otros honores. También hubo manifestantes que dijeron que los cosacos eran de la división Kuban SS, pero... Es cierto que después de una semana la piedra desapareció y el lugar donde estaba fue desenterrado. "Los villanos" no fueron encontrados, ni tampoco la piedra. No lo intentaron por segunda vez, porque... Se escribieron declaraciones a nuestra administración, a la administración regional, sobre el tema de quién está arrojando piedras a los hombres de las SS.
        1. 0
          1 marzo 2024 15: 31
          “¿Tal vez sería mejor no erigir tales monumentos?”

          Quizás no hacía falta ponerlo, pero ya estaba hecho.

          No fuimos nosotros ni los rusos quienes erigieron el monumento a los italianos; sólo permitimos que los italianos erigieran un monumento en sus tumbas. Los italianos vivos no son responsables de los asuntos de sus familiares.

          No deberías pelear con los muertos.

          Sin embargo, si buscas enemigos debajo de cada arbusto, es mejor no erigir ningún monumento: hoy es un héroe y mañana es un traidor. Nadie esta seguro.
          1. +5
            1 marzo 2024 15: 37
            No deberías pelear con los muertos.
            Por qué pelear con invasores muertos, traidores... familiares, no tiene nada que ver, ellos vendrán, honrarán la memoria de aquel que vino a tus antepasados ​​para hacerlos esclavos, pero no fue posible. Es triste. ...
            1. +1
              4 marzo 2024 09: 46
              "Por qué pelear con invasores muertos, traidores... parientes, no tiene nada que ver, ellos vendrán, honrarán la memoria de quien vino a sus antepasados ​​para hacerlos esclavos, pero no fue posible. Es triste..."

              Bien, veamos esta pregunta desde un punto de vista lógico. :)

              El cementerio de los soldados enemigos que murieron en nuestro suelo es una maravillosa lección histórica para el agresor y un excelente monumento patriótico; y cuanto más grande sea el cementerio, mejor será el monumento. Incluso desde un punto de vista práctico, sería mejor mantener estos cementerios en orden, en aras de la memoria histórica.

              Vinieron a nosotros con una espada; aquí están, todos tirados aquí, y al lado hay una exhibición de sus "espadas". Muy pedagógico.
          2. +5
            1 marzo 2024 15: 45
            Pero eso significa que entonces hay que demolerlo y olvidarse de todos los sentimientos de que se trata de una tumba, etc. Nadie los invitó aquí y vinieron como invasores y a mí personalmente no me importa dónde están sus malditos huesos y no quiero conocer estos lugares. Desaparecieron sin dejar rastro, ahí es donde pertenecen. Que vengan sus familiares, se los lleven y les den lo que quieran.
      2. SN
        +1
        1 marzo 2024 21: 10
        ¿No se limpió el cementerio alemán en el "ring"?
  24. +6
    1 marzo 2024 10: 46
    En Occidente, el Holodomor fue reconocido a nivel legislativo como un exterminio deliberado de los ucranianos por parte de Moscú. ¿Qué podemos decir sobre reescribir...?
  25. El comentario ha sido eliminado.
    1. +9
      1 marzo 2024 11: 14
      Me pregunto cuál es la historia honesta de la Gran Guerra Patria de los enemigos de la URSS. Sobre "no gracias, sino a pesar de", "el enemigo se llenó de cadáveres", "dispararon a sus propios soldados por la espalda", "Zhukov el carnicero", "las mujeres están dando a luz a otros nuevos", contando todo los muertos y heridos en la operación Rzhev-Vyazemsk como muertos, para crear un mito "¿cómo lucharon pobre e ineficazmente los soviéticos y los comunistas"? ¿Que sin Lend-Lease de Estados Unidos no hubiéramos ganado?
      1. 0
        1 marzo 2024 13: 40
        Tienen una “historia honesta”: El ala Main y Guadalcanal, cambios fundamentales en la Segunda Guerra Mundial, que sin Préstamo y Arrendamiento habríamos llegado a su fin... Y por eso, no tienen ninguna historia.
        1. +1
          1 marzo 2024 18: 06
          Cita: Andrey VOV
          Tienen una “historia honesta”: El ala Main y Guadalcanal fueron puntos de inflexión fundamentales en la Segunda Guerra Mundial, que sin Préstamo y Arrendamiento habríamos llegado a su fin...

          No, este es un concepto obsoleto.
          Cita: Andrey VOV
          Y entonces, no tienen ninguna historia.

          Tienes parte de razón. La idea general es que es necesario estar de acuerdo con los historiadores soviéticos y el concepto de la Segunda Guerra Mundial, y eliminar las acciones militares de la URSS y el Reich de la Segunda Guerra Mundial en su conjunto.
      2. +1
        1 marzo 2024 18: 12
        Cita: tatra
        Me pregunto cuál es la historia honesta de la Gran Guerra Patria de los enemigos de la URSS. Sobre "no gracias, sino a pesar de", "el enemigo se llenó de cadáveres", "dispararon a sus propios soldados por la espalda", "Zhukov el carnicero", "las mujeres están dando a luz a otros nuevos", contando todo los muertos y heridos en la operación Rzhev-Vyazemsk como muertos, para crear un mito "¿cómo lucharon pobre e ineficazmente los soviéticos y los comunistas"? ¿Que sin Lend-Lease de Estados Unidos no hubiéramos ganado?

        ¿En términos de? Lo que usted enumeró es exactamente una de las versiones soviéticas de la historia. En cuanto a las opciones antisoviéticas, ahora esto es extremismo. Google esconde bajo una manta "Sobre la importancia de preservar la memoria histórica para el futuro de Europa"
        1. -2
          1 marzo 2024 19: 14
          ¿Qué absurdo? ¿Cómo puede la propaganda ANTI-Soviética ser una versión de la historia soviética? Este cobarde “y no tenemos nada que ver con eso, todo es culpa de los comunistas” está llegando al punto de la esquizofrenia.
          1. -1
            1 marzo 2024 20: 31
            Cita: tatra
            ¿Qué absurdo? ¿Cómo puede la propaganda ANTI-Soviética ser una versión de la historia soviética?

            El hecho de que en esos años hubiera muchos enemigos del pueblo en el liderazgo de las naves espaciales y de la URSS no causa controversia: solo su lista de nombres causa controversia. O los camaradas Malenkov y Jruschov dispararon correctamente a los camaradas Merkulov y Beria, respectivamente, o, por el contrario, los camaradas Merkulov y Beria fueron muy descuidados y no dispararon a tiempo a los camaradas Malenkov y Jruschov. De modo que durante el período soviético, a partir de la Segunda Guerra Mundial, se permitieron conversaciones sobre “ciertas deficiencias del gobierno soviético”.

            Un nuevo nivel de discusión es, por el contrario, la unificación del pueblo soviético y del gobierno soviético en una, por así decirlo, totalidad, esta vez presentando al pueblo soviético todos los proyectos de ley de la URSS. Un soldado de la Wehrmacht no es responsable de las políticas del Reich, pero cada soldado soviético es responsable de todo lo que hicieron el KA y otras organizaciones subordinadas a la dirección de la URSS. A esto se le llama dialéctica.
      3. 0
        3 marzo 2024 06: 46
        Ya hemos pagado un alto precio. Y sin Lend Lease hubiera sido aún mejor. Mi difunta abuela lloró hasta el final de su vida, recordando cómo pasaban hambre en la granja colectiva durante la guerra. Deberías haberle dicho que el segundo guiso frontal no era muy necesario. Y yo miraría.
  26. El comentario ha sido eliminado.
  27. +2
    1 marzo 2024 15: 53
    ¿Por qué hay una planta que lleva su nombre? ¡Intern! ¡Aquí en Voronezh, por ejemplo, tuvimos tranvía hasta 2009! Nos dijeron que el tranvía es cosa del pasado y que el futuro de la ciudad está en los vehículos personales y en los autobuses cómodos, que el tranvía interfiere con el tráfico público y que la ciudad se está ahogando en atascos. Se retiró el tranvía, se liberó un carril adicional, ¡pero los atascos siguieron siendo los mismos! Y lo más interesante es que la gente entendió, la gente se acostumbró... Imagínense, en un atasco de VAI por la mañana, de camino al trabajo, uno se sentará durante dos horas en un autobús lleno de gente, pero es moderno y No hace falta ningún tranvía y mucho menos un metro....
    1. SN
      +1
      1 marzo 2024 21: 17
      ¿El tranvía salió de VAEV? Ostuzheva, ¡sí!
    2. +2
      1 marzo 2024 21: 39
      Se suponía que el metro, según el proyecto soviético, iría desde el distrito norte hasta VAI simplemente ... no tuvieron tiempo ...
  28. 0
    1 marzo 2024 21: 05
    Cita: tatra
    Me pregunto cuál es la historia honesta de la Gran Guerra Patria de los enemigos de la URSS. Sobre "no gracias, sino a pesar de", "el enemigo se llenó de cadáveres", "dispararon a sus propios soldados por la espalda", "Zhukov el carnicero", "las mujeres están dando a luz a otros nuevos", contando todo los muertos y heridos en la operación Rzhev-Vyazemsk como muertos, para crear un mito "¿cómo lucharon pobre e ineficazmente los soviéticos y los comunistas"? ¿Que sin Lend-Lease de Estados Unidos no hubiéramos ganado?

    Bueno, por supuesto, sin Lend Lisa habrían ganado))) solo uno de cada dos proyectiles soviéticos contenía explosivos estadounidenses, pero sin duda habrían ganado))) Es especialmente bueno ganar sentado en el sofá, gritando consignas patrióticas.
  29. -2
    1 marzo 2024 21: 11
    Gracias al autor!
    Nunca antes había leído un ataque tan incriminatorio contra cierto gobernador de una determinada región en VO.
    El texto es malvado y pide luchar contra todo lo malo en la región de Voronezh.
    Pero aún no se ha anunciado quién se convertirá en el nuevo sol a nivel regional.
  30. +1
    1 marzo 2024 21: 37
    No quería escribir. pero duele... En Vorónezh había una planta de construcción de maquinaria de la Orden de Lenin, que surgió de los talleres prerrevolucionarios de V. Stoll y, naturalmente, poco a poco acabó en el centro de la ciudad... .Durante la Gran Guerra Patria, la planta fue completamente destruida... teniendo alguna relación con la ciudad, se encontraron más trabajadores de la planta que estaban trabajando en la planta tanto bajo las bombas como en evacuación... Después de la guerra, los edificios de la planta , que eran monumentos de la arquitectura industrial del siglo XIX. los anteriores fueron cuidadosamente restaurados, las mujeres separaron manualmente los escombros medio ladrillo a la vez, pero todos restauraron el interesante techo de vidrio y las estructuras metálicas y las escaleras dentro de la tienda de hermosa fundición de hierro del siglo pasado... en el En la planta había un monumento a los trabajadores de la planta que murieron durante la Gran Guerra Patria, anualmente el 19 de mayo se le depositaban flores... Pasaron los años, a principios de la década de 9 a algunos inversores les gustó el sitio y ya está..... Todos Derribaron los monumentos arquitectónicos restaurados en los difíciles años de la posguerra, el monumento a los trabajadores de la fábrica...lo siento. No quiero añadir harina al molino del enemigo, pero lo demolieron cuando la prensa estaba realizando una campaña para condenar a las autoridades pronazis de Estonia por la demolición del Soldado de Bronce... tal es la historia de Voronezh. ... Pero cada año la élite local se entrega premios que llevan el nombre de Wilhelm Stoll.
  31. -1
    4 marzo 2024 14: 55
    Oh, ¿de qué hablar cuando a uno de los principales falsificadores de nuestra gran historia se le asignó la tarea de crear un libro de texto de historia? Se trata de una persona que no ha trabajado ni un día en la escuela, que no tiene idea de los principios y metodología de la enseñanza, así como de los requisitos de los libros de texto. Todo esto está controlado desde arriba o desde fuera, pero a nuestra nobleza no le importa. Continuarán, a falta de victorias y logros propios durante 30 años, escondiéndose hipócritamente detrás de las victorias de sus grandes antepasados ​​y de los jóvenes héroes modernos, mientras escupen a los mariscales y generalísimos de la victoria y saltan sobre las tumbas de Stalin y líderes en un frenesí antisoviético.
  32. 0
    4 marzo 2024 15: 37
    Cita: Shkodnik65
    Lo que tan groseramente llamaste con la palabra obscena “destrozado” son las mismas costumbres cristianas a las que estás tratando de apelar. Por cierto, tienen casi dos mil años. sentir En general, al plantear cualquier tema, primero es necesario estudiar la esencia del tema, para no parecer eh... digamos, incompetente. si

    Por favor, ilumíname, ¿qué tipo de tradiciones son estas? No tengo sarcasmo ni significado oculto. Además, “la sangre y el cuerpo de Cristo” de alguna manera huele a canibalismo velado.