Y lo que sucederá en la corbeta del proyecto 58250, o Nosotros mismos "з Vusami"

Y lo que sucederá en la corbeta del proyecto 58250, o Nosotros mismos "з Vusami"



No hace mucho tiempo, el sitio planteó la cuestión de qué se puede instalar en el UDC francés del tipo Mistral.
Sin dividir al "gato muerto" entre ellos, las dos partes hicieron lo siguiente: Rusia decidió construir grandes barcos que no se encuentran en el territorio de Ucrania, y Ucrania se negó a comprar armas rusas para corbetas ucranianas.

Como resultado de insultos políticos mutuos, una violación de la logística es simplemente "OCULTA". Pero en este caso, las ambiciones políticas son más fuertes que los dividendos económicos.

Sea lo que sea, pero la construcción de la nave líder de esta serie bajo el nombre de "Vladimir el Grande" está incluso adelantada a lo previsto. Los plazos se cambian de primavera 2015-th a otoño 2014 año.

Al inicio del proyecto, se planeó el 50 / 50, donde la mitad es el cuerpo, las unidades de refrigeración, la planta de energía y una parte del equipo de navegación de fabricación ucraniana, y compraremos todo lo que falta. Pero resultó que la escuela científica ucraniana puede proporcionar radio doméstica electrónica y equipos de radar. No es ni mejor ni peor, es lo suyo. Como resultado, la proporción de componentes importados ha disminuido a la proporción de 60 / 40 a y se está acercando a 70 / 30.



Entonces, ¿qué se colocará en la corbeta? Vamos a empezar con las muestras de Ucrania:
Complejo multiusos de designación de objetivos de radar de a bordo MORENA;
Estación de radar óptico “Protazan-K”: sistema de control de tiro de artillería de calibre medio;
Radar multifuncional "Phoenix-U";
Estación óptico-electrónica de revisión circular "Selena" - para controlar y monitorear la ubicación de la nave;
AP "VZOI-VZOR" - un sistema de intercambio mutuo de información y orientación mutua del grupo táctico;
Detección general de radar "Positive-1U" de objetivos aéreos y de superficie;
ORLS "Kopye-K" - para controlar monturas de artillería de pequeño calibre;
Estación de despegue y aterrizaje óptico-electrónico de Saiga;
Complejo de inteligencia de radio "Botón";
Complejo hidroacústico "Zarnitsa";
El sistema de control del vehículo submarino controlado a distancia - "KNPA-58250".

6 de barril ZFU "Hephaestus" mm 12,7 - 2 piezas.
Se propuso que el sistema de defensa aérea ASTER-15 fuera reemplazado por el complejo Dnepr.


El componente de importación entró en servicio. Ucrania en sí no produjo barco оружие. Desarrollar sus propios complejos similares para un lote pequeño no es rentable económicamente. El proceso de creación del proyecto cayó en un período difícil en las relaciones entre Rusia y Ucrania, y no fue posible ponerse de acuerdo sobre el suministro de análogos rusos, por lo que tuvimos que ordenar de los alemanes, italianos y franceses. Como resultado, tenemos un "set de sopa":
PCR Exocet - 8 pcs.
Tubos de torpedo В515 -2 por 3 pcs.
Ilustraciones 76 / 62 Super Rapid - 1 pcs.
Art. Millennium, 35- mm Naval Gun System - 2 piezas.
Sistema de protección activa "MASS" - 2 pcs.





Originalmente se planeó usar el helicóptero NH90, pero en relación con el desarrollo de un nuevo helicóptero basado en el Mi-2, se desconoce la compra de un automóvil italiano-francés.

La mayor vergüenza es el precio. El costo del buque líder se estima en 312 millones de euros, y el costo de los siguientes 258 millones de euros. A modo de comparación, las corbetas turcas del proyecto MILGEM tienen un complejo de armamento similar, pero un desplazamiento ligeramente menor cuesta 260 millones.
¿De qué tipo de exportación podemos hablar?


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72 comentarios
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  1. dmitreach 4 archivo 2013 09: 22 nuevo
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    Aquí, a diferencia de Dixmund, este es un vívido ejemplo del canal. Un comedero tan vacío, aunque puede ser con mala navegabilidad.
    Todavía feliz por los constructores navales ucranianos. (al menos se mantendrán a flote, pero allí se mira y se tecleará el gobierno de la razón)
    1. Hammer 4 archivo 2013 10: 46 nuevo
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      Bueno, es fácil romperlo, pero construir es mucho más difícil.
      La unión se rompió, como dos dedos ... atrapados en un pastel. Pero establecer una nueva cooperación de buena vecindad es trabajar y trabajar.
      Bueno, no qué, si Dios quiere, se reúnen. Solo debe ganarse la paciencia ... Y todas estas turbulencias en la construcción naval son simplemente insignificantes.
      Los eslavos dividieron toda su historia entre ellos, y cuando los problemas lo presionaron, se unieron. Y ahora será así.
      Kiev jugará lo suficiente en independencia, y el Kremlin, en arrogancia. Entonces todos vendrán exactamente, ambos, a la necesidad de la unificación. Es una pena que solo el tiempo perdido sea ...
      1. Stan Badboy
        Stan Badboy 5 archivo 2013 02: 18 nuevo
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        No compartí nada con nadie. Yo mismo vivo en Perm, pero me comunico mucho con muchachos ucranianos. Pero no siento la diferencia. No entienden lo que tienen en la Duma y el Parlamento. Y tenemos exactamente los mismos muchachos.
      2. kohl 5 archivo 2013 10: 20 nuevo
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        no eslavos parasitando entre los eslavos divididos. Y luego los eslavos tienen que restaurar.
        1. Simon Bolivar
          Simon Bolivar 5 archivo 2013 12: 36 nuevo
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          Ucrania no es un fragmento viable del imperio rojo.
  2. demonio ada
    demonio ada 4 archivo 2013 09: 33 nuevo
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    documentación técnica en ucraniano
    Esto no es para los nervios débiles))).
    probablemente no una docena de decodificadores se volvieron locos de risa))))
    suena interesante
    1. d1m1drol 4 archivo 2013 10: 37 nuevo
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      Entonces, ¿qué es tan gracioso? Entiendo que el pueblo ruso es el elegido de Dios ... pero no lo distorsionan ... traigan al pueblo ucraniano, también a los rusos. ¡Y también te ríes del lenguaje de tus antepasados!
      1. Kiev, Ucrania
        Kiev, Ucrania 4 archivo 2013 11: 45 nuevo
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        Lo curioso es que los ucranianos, en su Rusia, están tratando de crear nuevas palabras sin pedir prestado al ruso inventado durante mucho tiempo. Por ejemplo, un aeroporotom - "litovishche", un elevador - "mezhoperekhnevy drotohіd", un ginecólogo - "pіkhvooglyadach", y así sucesivamente.
        1. Akim
          Akim 4 archivo 2013 11: 53 nuevo
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          Cita: Kiev-Ucrania
          del ruso inventado hace mucho tiempo

          No solo tradujo incorrectamente, sino que aeropuerto ascensor и ginecologo - llamado en palabras rusas!
        2. black_eagle
          black_eagle 4 archivo 2013 14: 22 nuevo
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          Veo de ti una buena mirada! Si decides humillarte a ti mismo y a todos los que viven en Ucrania, ¡bravo!
          1. titular
            titular 4 archivo 2013 19: 52 nuevo
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            el más ofensivo, el águila negra, que tiene razón. Incluso nuestros ucranianos y ucranianos están indignados por esta modificación idiota del idioma ucraniano. no puedes cambiar lo habitual por el bien de nadie más. águila negra, no te menosprecié, más más por tu propia posición.
            1. black_eagle
              black_eagle 4 archivo 2013 22: 19 nuevo
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              Estoy de acuerdo, hay excesos de palos, especialmente cuando intentan introducir palabras del dialecto de la aldea de Krasny Passatizhi al idioma literario, que nadie ha escuchado en ningún otro lugar, en este momento el idioma ucraniano es completo, autosuficiente y no necesita ninguna mejora. Y para que no me acusaran de falso patriotismo, nací y crecí en la gloriosa ciudad de Chelyabinsk, entonces Ucrania es mi segunda, y no la primera.
        3. cdrt 4 archivo 2013 22: 16 nuevo
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          Bueno, no hace mucho tiempo y con nosotros (más precisamente en la URSS) el portero también se convirtió en portero. guiño
          Y el aeropuerto - aero - inglés, el puerto - latino y a la salida la palabra rusa aeropuerto Compañero
        4. más breves
          más breves 5 archivo 2013 16: 40 nuevo
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          Y también tienen una palabra: PIDIDS ... resultó ser el ACCESS.
          En 2011, estaba en Kiev, vivía en el centro de la ciudad, en una casa que recordaba a nuestros rascacielos estalinistas, cuando entré en la escalera, leí esta palabra en un plato, casi me caigo de la risa. riendo
          1. Jake danzels
            Jake danzels 13 Septiembre 2013 12: 15 nuevo
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            No PIDID, sino "Pid", los componentes de "Pid" - debajo, "здzd" - para montar.
            En general, sí, presionaste mucho. Vaganych no es tu pariente?
        5. Strider
          Strider 13 archivo 2014 01: 02 nuevo
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          ¡Aparentemente estás muy lejos del idioma ucraniano!
      2. pechv 4 archivo 2013 15: 49 nuevo
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        En cuanto a la documentación en ucraniano, la pregunta no está inactiva. Existe un grave problema en la transferencia y el desarrollo de documentación técnica en otro idioma. Este problema radica en la posibilidad de diferentes interpretaciones de términos y la transmisión inexacta de información técnica.
        ¿Tiene Ucrania un conjunto exhaustivo de términos técnicos? ¿Existe una traducción inequívoca de las frases del idioma ruso al ucraniano? La pregunta es compleja, y la ambigüedad de la traducción puede conducir a cambios en las características del producto. Responda estas preguntas y el problema desaparecerá.
        Solo hay unos pocos idiomas que son autosuficientes en términos de descripción de documentación técnica. El ruso es tal. Pero dudo de Ucrania. Asegúrese de tomar prestado de otros idiomas, y esto solo empeorará la situación. ¿Quizás es mejor cambiar al inglés de inmediato para no usar el ruso?
        1. Akim
          Akim 4 archivo 2013 15: 57 nuevo
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          Cita: pechv
          Existe un grave problema al transferir y desarrollar documentación técnica a otro idioma. Este problema radica en la posibilidad de diferentes interpretaciones de términos y la transmisión inexacta de información técnica.

          Como la mayoría aquí, tengo además de las especialidades militares y técnicas. No hubo problemas Todos estos son prejuicios.
          1. Val_y 4 archivo 2013 16: 26 nuevo
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            Está equivocado, la reimpresión, es decir, la traducción al ucraniano, de documentos técnicos de la URSS (RD, TU, GOST, OST, SNiP, ENiR, etc.) aún está en curso. Como regla general, para peor (por ejemplo, el RD soviético 31-35-10-86 Operación de instalaciones portuarias, se tradujo al ucraniano y "accidentalmente" olvidó el capítulo "Sitios traseros", ahora la mecánica del suelo en Ucrania es diferente). Según otros documentos, el mismo x .....
          2. black_eagle
            black_eagle 4 archivo 2013 16: 51 nuevo
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            +, absolutamente correcto! La literatura técnica en ucraniano existía tanto ahora como durante la era soviética, y el hecho de que pechv No lo vi, y no es sorprendente, la literatura es altamente especializada y se utilizó en el territorio de una sola república, y ni un solo ingeniero tiene problemas con la traducción de la documentación. ¡Esto no tiene sentido!
            1. pechv 4 archivo 2013 17: 41 nuevo
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              Esto es así, como una broma:
              << ==================
              pregunta
              ¿Puede decirme cómo serán los "desechos que contienen hierro" ucranianos?
              - hall_som_styaschi ідходи
              - salas de negocios
              - su opción
              vocabulario en casa y en el trabajo todos piensan en ruso. GRACIAS
              respuesta
              Creo que sería correcto "encajar, sco mstya zalіzo"
              ==================== >>
              En ningún caso no quiero ofender el idioma ucraniano y los gloriosos habitantes de Ucrania
          3. Misantrop
            Misantrop 4 archivo 2013 22: 11 nuevo
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            Cita: Akim
            Tengo además de la especialidad militar y técnica. No hubo problemas Todos estos son prejuicios.

            Si esto fuera así, en las centrales nucleares de Ucrania se utilizarían mov. Hasta ahora, ha sido prohibido CATEGÓRICAMENTE (incluso a pedido de organizaciones internacionales). El precio de un posible error es demasiado alto; nadie quiere un segundo Chernobyl.
            1. Akim
              Akim 4 archivo 2013 22: 21 nuevo
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              Cita: Misantrop
              Si esto fuera así, en las centrales nucleares de Ucrania se utilizarían mov

              No se usa por otra razón, porque todos hablan ruso y estudian ruso. Es todo lo mismo, como supervisor de un turno, decidí en Donetsk en una planta metalúrgica ucraniana comunicarme con todos. Fue despedido y hecho bien. ¡Imagina lo que sucedería cuando el metal fuera drenado!
              1. Misantrop
                Misantrop 4 archivo 2013 22: 47 nuevo
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                Cita: Akim
                No se usa por otra razón.

                Solo por lo anterior. Como científico nuclear, estoy seguro guiño
                1. Akim
                  Akim 4 archivo 2013 22: 51 nuevo
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                  Cita: Misantrop
                  Sé esto como científico nuclear

                  Los científicos nucleares lo saben mejor, pero en otras industrias hay una razón puramente subjetiva. Todo depende del círculo de amigos.
                  1. Val_y 5 archivo 2013 11: 51 nuevo
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                    Estás equivocado, también está prohibido en la flota, el idioma marino es ruso, inglés, alemán, español, francés y todo. Incluso los chinos están obligados a conocer uno de los anteriores.
                    1. Akim
                      Akim 5 archivo 2013 12: 14 nuevo
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                      Cita: Val_Y

                      Te equivocas, la marina también está prohibida, el idioma del mar

                      En la Marina, no sé quién pensaría traducir al ucraniano, pero en la Marina se aplica con calma. Naturalmente, todo está principalmente en ruso, pero si es necesario, a la vista de las autoridades, es fácil de reconstruir.
            2. Jake danzels
              Jake danzels 13 Septiembre 2013 12: 19 nuevo
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              No lo sabía. Todos los familiares de su esposa trabajan en el Rivne AES y hablan ucraniano allí.
              Aunque si quieres puedo aclarar :) Así que por si acaso.
        2. Avenger711
          Avenger711 4 archivo 2013 16: 48 nuevo
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          La técnica ucraniana no existe. Así como conversacional.
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            - No hay Dios. C. Marx
            - K.Marx se fue. Dios
            riendo
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            La técnica ucraniana no existe. Así como conversacional.

            - No hay Dios. C. Marx
            - K.Marx se fue. Dios
            riendo
          3. cdrt 4 archivo 2013 22: 26 nuevo
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            Avenger711,
            La técnica ucraniana no existe. Así como conversacional.

            - No hay Dios. C. Marx
            - K.Marx se fue. Dios
            riendo ]
          4. Kaa
            Kaa 5 archivo 2013 05: 09 nuevo
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            Cita: Avenger711
            La técnica ucraniana no existe. Así como conversacional

            Los creadores de mitos ucranianos afirman que el antiguo idioma ucraniano antiguo fue hablado por nada menos que la antigua nación ucraniana (le recuerdo 140 años de los libros de texto de Ucrania, es decir, 000 años más que toda la humanidad comenzó a formarse ya en el siglo 100. Por supuesto, este sinsentido no está confirmado no algunos monumentos escritos y documentos de la antigua Rusia. Los documentos históricos sobre la base de los cuales se pueden sacar tales conclusiones simplemente no existen. En los siglos 000-6, la antigua Rusia habló y escribió en UN antiguo idioma ruso. Por supuesto, tenía diferencias regionales relacionadas con la iglesia local coloquial y extranjera Lenguaje eslavo. ¿De dónde viene el pequeño dialecto ruso? Esta es la lengua rusa antigua diluida abundantemente con préstamos polacos. Como resultado de la comunicación diaria de los esclavos rusos en la Commonwealth con sus anfitriones. Y habiendo adoptado durante varios siglos las palabras y los giros del lenguaje de la nobleza polaca. Es el idioma del pueblo, es hermoso y melodioso ... Pero es demasiado primitivo ... Para ser el idioma de la literatura y la ciencia. No hay documentos escritos que al menos se parezcan al idioma ucraniano moderno. Tome los documentos de Khmelnitsky o los documentos de los Rusyns de Galicia. El ruso antiguo se adivina fácilmente en ellos. Por cierto, tampoco diré nada sobre la famosa constitución de Orlik escrita en ruso y en sueco. Taras Shevchenko también escribió solo una parte de sus obras en este dialecto, salpicando la ira feroz del antiguo siervo sobre sus amos. Pero ni Shevchenko ni Kotlyarevsky no escucharon sobre el movimiento ucraniano. Por cierto, diarios, y esto es muy personal, Kobzar escribió en ruso y llamó a su patria Little Russia, es decir. no conocía a Ucrania. Las autoridades austriacas-polacas de Galicia, con el objetivo de crear la nación ucraniana, decidieron desarrollar un idioma diferente al ruso para ello. Para maximizar las diferencias, la base del idioma Ukazin creado artificialmente no se estableció en el dialecto Poltava-Cherkasy del dialecto ruso, sino en las regiones centralizadas y orientales, el idioma gallego pulido. Se introdujo un nuevo lenguaje basado en la ortografía fonética. Como escucho y escribo. Pero los ruso-ucranianos no se detuvieron solo en fonética. Del alfabeto ruso tiraron letras como Y, E, Kommersant. Para una mayor diferencia del idioma ruso, las palabras rusas individuales fueron desechadas deliberadamente. Pero fueron reemplazados por polacos, alemanes o se inventaron otros nuevos. Esto es fácil de rastrear si toma los diccionarios de palabras alemanas y polacas.. Estas palabras ni siquiera fueron utilizadas por Judas-Mazepa y su mano derecha, Orlik, quien, por cierto, dominaba perfectamente su idioma polaco nativo, del cual hay numerosos documentos. Entonces, por decreto del parlamento austríaco, a fines del siglo XIX, nació el idioma ucraniano inventado artificialmente, que no era cuando no era nativo de Maloros
            1. Kaa
              Kaa 5 archivo 2013 05: 10 nuevo
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              Los filólogos austro-polacos a principios del siglo XX comienzan a exportar el ukro-mov inventado a la Pequeña Rusia. En las grandes ciudades organizan la publicación de una prensa periódica, publican libros. Los lectores locales no podían leer los libros impresos en él. y como resultado, todo esto terminó en fracaso. Las ediciones en solo unos pocos números ordenaron una larga vida. Durante la revolución, los intentos de introducir ukramova también llevaron al colapso de esta empresa. Y solo con la llegada al poder de los bolcheviques, que por cierto no les gusta Svidomo, deberían rezar por ellos. La uramova creada en Galicia se plantó en todas las esferas de la vida pública. Durante la dura ucranización soviética llevada a cabo por Kagonovich. No hizo hincapié en la gente, sino en el aparato del partido-estado. Y para el ejército de 50 invitados de Galicia a la Ilustración. Por métodos administrativos, la prensa ucraniana, la editorial, la radio, el cine y el teatro fueron ucranianos. Estaba PROHIBIDO duplicar incluso signos y anuncios en ruso. Aprender el idioma ruso era, de hecho, igual que aprender un idioma extranjero. Por ignorancia del lenguaje servil, cualquiera podría perder el trabajo y, a veces, la vida. Como resultado, incluso según estudios estadounidenses, el 83% de la población de Ucrania hoy prefiere comunicarse en ruso. http://alternathistory.org.ua/kholopsko-polskii-yazyk-ego-proiskhozhdenie
              1. yurasumy
                yurasumy 5 archivo 2013 16: 02 nuevo
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                Me temo que te equivocas.
                Aquí está su tesis: "Como resultado de la comunicación diaria de los sirvientes rusos en la Commonwealth con sus rehenes".
                Pregunta: ¿por qué el idioma ucraniano de la margen izquierda es hablado por los habitantes de las aldeas similar al idioma hablado por los habitantes de las aldeas de la margen derecha? De hecho, bajo la Commonwealth, la orilla izquierda fue solo desde 1569 hasta 1647 (incluso la polonización se refería solo a las ciudades, y en el pueblo de Lyakhov se vio, aunque solo sea por casualidad). La orilla derecha fue especialmente occidental bajo Polonia hasta fines del siglo XVIII. Por qué no vemos los resultados de la polonización. Luego comparaste el idioma polaco del siglo XVII y al menos el XIX. Entonces, el idioma polaco de los siglos XVI está mucho más cerca del ruso antiguo que el actual. Uno tiene la impresión de que el idioma polaco no se separó del ruso antiguo no antes de los siglos 18-17, especialmente bajo la estricta guía de los "jesuitas". Y la polonización intensificada de Ucrania en los siglos XVI y XVII es una mentira inventada por los historiadores no antes del siglo XIX. Ese ruso, ese ucraniano, ese bielorruso, ese polaco estaban muy unidos en el siglo XVII (solo algunos usaban el alfabeto cirílico, otros usaban el alfabeto latino). Y el impacto en la población rural de cualquiera de estos pueblos hasta el siglo XX se descartó debido a la escasa alfabetización de la población. En cuanto a la invención de "ukr-movi", alguien menos confía en todos los garabateadores. Mi bisabuela, nacida en 19. por ejemplo, con quien hablé personalmente, hablé en este idioma ucraniano, mi tatarabuelo, nacido en 16 Según los recuerdos de mi abuelo, también resulta que habló este movimiento. Esos son casi 15 años. a quien conozco ukr-mova en mi pueblo no ha cambiado. Eso es sobre Galicia, sí. Tengo un testimonio de una persona (ahora tiene casi 16 años). Él es del distrito de Yaremchinsky. Entonces dijo que realmente enseñaba ucraniano. lenguaje como extranjero. Fue él quien me lo dijo. "Para mí, eso es ucraniano (literario), ese ruso es extranjero". Estoy de acuerdo aquí Galicia fue especialmente ucraniana bajo la lengua literaria ucraniana en el siglo XX.
      3. nnz226 4 archivo 2013 16: 33 nuevo
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        Desafortunadamente, aparte de los nombres de los meses, no quedaba nada de los antepasados ​​en el "idioma" ucraniano, e incluso entonces estos nombres tienen algo en común con el polaco. Pueblo polaco-ruso-tártaro surzhik! Los hoteles, palacios, Maidan, cosaco Mamai (en Rusia hay un cuento "Acerca de la Masacre de Mamayev"), la pérdida de peso, etc. Esto no es muy similar al lenguaje eslavo de los antepasados, donde los huéspedes se alojaban en hoteles, la nobleza vivía en los palacios y la gente "hervía" en las plazas ...
        1. Akim
          Akim 4 archivo 2013 16: 52 nuevo
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          Cita: nnz226
          los huéspedes fueron alojados en hoteles, los nobles vivían en palacios y la gente "se enfureció" en las plazas

          Nunca ha habido hoteles en Rusia, solo una casa de huéspedes. y la gente se enfureció con el Maidan. Y los palacios aparecieron después de las cámaras reales.
        2. mamba
          mamba 5 archivo 2013 11: 22 nuevo
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          Cita: nnz226
          aparte de los nombres de los meses, no quedaba nada de los antepasados ​​en el "idioma" ucraniano, e incluso entonces estos nombres se superponen con el polaco. Pueblo polaco-ruso-tártaro surzhik!

          Pero estos nombres de los meses son eslavos comunes: los idiomas ucraniano, bielorruso, polaco, checo, croata y esloveno usan nombres eslavos. Incluso en el idioma lituano, se conservan los nombres bálticos de los meses, que coinciden parcialmente con los eslavos, lo que sugiere que algunos de estos nombres se remontan a la época de la unidad eslava báltica.
          Y partieron de raíces eslavas en esta área: ruso, búlgaro, macedonio, Alto Luzhitsky, serbio, eslovaco.
      4. Misantrop
        Misantrop 4 archivo 2013 22: 06 nuevo
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        Cita: d1m1drol
        ¡Y también te ríes del lenguaje de tus antepasados!
        Los antepasados ​​tenían buques de guerra de un diseño diferente. ucranio técnico por ahora, simplemente NO, no importa cómo alguien diga lo contrario. Además, todos los astilleros y fábricas se encuentran en el sureste (donde el ruso es tradicionalmente técnico). Y al diseñar nuevas armas, el trasero pero también con una terminología no establecida es un cerebro extra
      5. Bad_gr 5 archivo 2013 00: 15 nuevo
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        Cita: d1m1drol
        ¡Y también te ríes del lenguaje de tus antepasados!

        Me gustaría obtener más detalles sobre el tema "Ucraniano: el idioma de los antepasados ​​de los rusos". Como se desprende de la información disponible, el idioma ucraniano comenzó a formarse en la época de Gogol y Pushkin. Si hay otra información, proporcione una referencia a un documento histórico escrito en ucraniano, pero en un período anterior.

        En mi opinión, los ucranianos rusos, los bielorrusos son una nación en la que los políticos están divididos artificialmente por las fronteras estatales.
      6. mamba
        mamba 5 archivo 2013 11: 05 nuevo
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        Cita: d1m1drol
        Pueblo ucraniano, también Rusia. ¡Y también te ríes del lenguaje de tus antepasados!

        Es suficiente recordar los nombres de los meses del año en idioma ucraniano: abedul - marzo, hierba - mayo, lima - julio, hoz - agosto, primavera - septiembre, otoño - noviembre, nieve - diciembre, laúd - febrero. De esto se apartó el idioma ruso en favor de las palabras extranjeras. Estos son nombres verdaderamente eslavos. Los escuchas y el alma se regocija.
        Sin embargo, no es necesario culpar al lenguaje por los préstamos extranjeros. Solo lo enriquecen, amplían el vocabulario y aumentan el número de tonos de voz. Y las palabras extranjeras que no han echado raíces morirán por sí mismas. Es por eso que en el idioma ruso no hay tantos significados de la misma palabra como en el miserable vocabulario de inglés. No envidio a los intérpretes simultáneos en inglés, que deben desplazarse instantáneamente por todas sus opciones de traducción para un contexto determinado antes de elegir la opción más literaria.
        1. yurasumy
          yurasumy 5 archivo 2013 16: 24 nuevo
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          Estoy completamente de acuerdo. En la lista de meses, Zhovten-octubre tampoco será superfluo (cuando el follaje se vuelve amarillo)
    2. Egoza 4 archivo 2013 21: 11 nuevo
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      Cita: demonio ada
      documentación técnica en ucraniano
      Esto no es para los nervios débiles))).

      ¡Fácil, demonio! ¡Los traductores también quieren comer! Y además, salvaremos tu salud! Ya somos gente acostumbrada, ¡y usted ya no tiene costumbre y puede echarse a reír! Compañero
    3. SuperVodka777 6 archivo 2013 00: 57 nuevo
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      No entiendes, solo los residentes de Ucrania (casi siempre de habla rusa) pueden criticar al ucraniano, si alguien más lo hace, nos ofende llanto
  3. connect30
    connect30 4 archivo 2013 10: 18 nuevo
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    ¿Que es tan gracioso? No hay errores Quería ser más específico: ¿qué es "no para los nervios débiles"? ¿O es - la risa del dedo?
    1. Maxno
      Maxno 4 archivo 2013 21: 56 nuevo
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      Aproximadamente cierto.
    2. Egoza 4 archivo 2013 23: 16 nuevo
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      Cita: Connect30
      Yo quería más específicamente

      De antemano: centrífugo-mediocre, aunque con combinaciones de palabras hay que recordar de otra manera, ¡pero al menos poner una r sólida con una cola occidental!
      centrífuga de sedimentación - centrífuga centrífuga,
      fuerza centrífuga - centrífuga,
      En general, cuando se ordenaba a "todos ir al MOV", muchos institutos de investigación comenzaron a reunir sus términos, de acuerdo con el principio "simplemente no en ruso", e incluso en los institutos de una dirección, los mismos términos rusos se designaron de manera diferente.
  4. Eneas 4 archivo 2013 10: 24 nuevo
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    El sistema de defensa aérea Aster es reemplazado por el sistema de defensa aérea Dnieper. No he escuchado nada sobre el sistema de defensa aérea ucraniano Dnepr. Quizás así es como se llamaba el estilete bielorruso en diseño marino, bajo el cual KB Luch desarrolla los misiles.
    1. Akim
      Akim 4 archivo 2013 10: 40 nuevo
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      "Stiletto" - = es un desarrollo conjunto. Cohete ucraniano y SU bielorruso con chasis. Dnipro es la versión ucraniana.
      1. Akim
        Akim 4 archivo 2013 19: 45 nuevo
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        Aquí hay un SAM francés ASTER-15 con base en barco
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          No está claro por qué 76 mm, es inútil para él según la goleta turca Katran que pesca ilegalmente mejor que 40 mm, o ya 57.
          1. Akim
            Akim 4 archivo 2013 20: 45 nuevo
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            Esto es lo que puede hacer un cañón italiano de 76 mm.
            1. Kars 4 archivo 2013 20: 58 nuevo
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              El sueco también dispara proyectiles programados. Con un punto de disparo, esto es dudoso como un sistema de defensa antimisiles. Mejor es que depende de misiles antiaéreos.
              Descuidar que tal aplicación es muy dudosa e improbable, descuidar ya el costo de las municiones y la frecuencia con la que pueden realizar disparos de entrenamiento.

              Además, si contra la PCR consideramos que la velocidad de disparo de los sistemas de menor calibre es mayor.
              1. Akim
                Akim 4 archivo 2013 21: 04 nuevo
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                Andrei, ¿somos constructores navales o marineros? No. Lo que es más visible para ellos allí. Dado que el calibre es de 76-100 mm de cabeza en todas las corbetas del mundo, ¿probablemente esto es lo que necesita?
                1. Kars 4 archivo 2013 21: 18 nuevo
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                  Cita: Akim
                  ¿Qué es mejor para ellos?

                  Lo que mejor saben es probable.
                  Pero, por ejemplo, esto no impidió que los diseñadores y la carabela tomaran muchas decisiones controvertidas, que al final resultaron ser erróneas.
                  Cita: Akim
                  probablemente todas las corbetas del mundo?

                  A veces no vale la pena centrarse en TODO. También se está construyendo un barco con nuestro dinero para Ucrania.
                  En cuanto a la exportación, es lo mismo si tiene suerte de que el que paga el dinero será el ganador. Para el Thai Stronghold se hicieron más de 50 cambios.

                  No estoy del todo seguro de la necesidad de esta serie en esta etapa.
                  Una alternativa sería completar la finalización de la RK Ucrania. Además, la puesta en marcha de dicho barco cambiaría enormemente el equilibrio, por lo que la capacidad de venderlo y con este dinero ya construir nuevas corbetas o torres de vigilancia será mucho mayor si está listo.
                  1. Akim
                    Akim 4 archivo 2013 21: 28 nuevo
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                    Cita: Kars
                    Una alternativa sería completar la finalización de la RK Ucrania. Además, la puesta en marcha de dicho barco cambiaría enormemente el equilibrio, por lo que la capacidad de venderlo y con este dinero ya construir nuevas corbetas o torres de vigilancia será mucho mayor si está listo.

                    Puedes discutir aquí. En primer lugar, come combustible como toda la Armada de Ucrania combinada. En segundo lugar, está apretado en el charco del Mar Negro, y no somos Rusia, los turcos no nos dejarán pasar por Beaufort. Y en el tercero. Simplemente no tenemos armas en él. Los botes de misiles están fuera de servicio, porque no hay misiles antibuque rusos, y luego un crucero completo.
                    1. Kars 4 archivo 2013 21: 33 nuevo
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                      Cita: Akim
                      En primer lugar, come combustible como toda la Armada de Ucrania combinada.

                      Esto se debe a que nuestra flota rara vez va al mar.
                      Cita: Akim
                      En segundo lugar, está apretado en el charco del Mar Negro.

                      ¿Qué expresa esto?
                      Cita: Akim
                      Los turcos no nos dejan pasar por Beaufort

                      Obligado ¿Y por qué tenemos que abandonar el Mar Negro? ¿Cómo podemos usarlo para que los turcos puedan obtener una respuesta definitiva sobre los transportistas de gas que obstruyen?
                      Cita: Akim
                      Simplemente no tenemos armas

                      Aquí está el rompecabezas KB Southern.
                      Cita: Akim
                      y aquí está todo el crucero

                      Y aquí hay pocas opciones: todavía come dinero, más que combustible para toda la Armada ucraniana, y será más difícil venderlo cada año.
                      1. Maxno
                        Maxno 4 archivo 2013 21: 59 nuevo
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                        Cita: Kars
                        Esto se debe a que nuestra flota rara vez va al mar.

                        - regularmente
                        Cita: Kars
                        Aquí está el rompecabezas KB Southern.

                        - Para un barco?
                        Cita: Kars
                        Y aquí hay pocas opciones: todavía come dinero, más que combustible para toda la Armada ucraniana, y será más difícil venderlo cada año.

                        - Nadie lo venderá.
                      2. Kars 4 archivo 2013 22: 30 nuevo
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                        Cita: Maxno
                        - regularmente

                        Este es un concepto muy suelto.
                        Cita: Maxno
                        - Para un barco?

                        Bueno, tenemos hambre de uno, los sistemas de misiles no son torres 16 en pulgadas de los acorazados GK. queda algo más.
                        Cita: Maxno
                        Nadie lo venderá

                        Pero en vano, un millón de dólares de pérdidas por año. Pero es una pena cortar metal.
                      3. Maxno
                        Maxno 5 archivo 2013 00: 17 nuevo
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                        Cita: Kars
                        Este es un concepto muy suelto.

                        - Este año, los barcos están en alerta de combate constante en el mar.

                        Un tramo de tres días de la corbeta proticovic de las Fuerzas Vysyskovo-Morsky de las Fuerzas Ucranianas de Ucrania "Ternópil" cerca del Mar Negro, habiendo bajado a los comandantes navales iniciales, incluido el derecho a combatir. Zokrem, media hora entrando en el mar ekpazh pid comando para el capitán de tercer rango Oleg Grigor’v vіdpratsyovuv en el curso del curso para la navegación de un solo barco, preparación para la conducción de combate dui.


                        Cita: Kars
                        Pero en vano, un millón de dólares de pérdidas por año. Pero es una pena cortar metal.

                        - Nadie lo compra, así que probablemente habrá un museo.
                      4. Kars 5 archivo 2013 01: 31 nuevo
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                        Cita: Maxno
                        Este año, los barcos están en alerta de combate constante en el mar.

                        Digo que el concepto es flojo, incluso en la cita, un solo barco.

                        Entonces debes mirar en comparación con alguien.
                        Cita: Maxno
                        Nadie lo compra, por lo que probablemente habrá un museo.

                        Museo QUÉ? A largo plazo? No tiene valor histórico.
                        Personalmente, no me suscribiría para comprarlo y hacer un centro de entretenimiento o un museo. Incluso si lo tomas durante mucho tiempo, no es necesario, un trabajo que genere pérdidas.

                        Pero listo para el combate, puedes intentar vender. Y también se encontrarán compradores.
                      5. Maxno
                        Maxno 5 archivo 2013 18: 58 nuevo
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                        Eres filósofo y con mancuernas, y este concepto no es extensible, sino un hecho.
                        - No te molestes a ti mismo.
            2. Maxno
              Maxno 4 archivo 2013 21: 57 nuevo
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              Cita: Akim
              Puedes discutir aquí. En primer lugar, come combustible como toda la Armada de Ucrania combinada. En segundo lugar, está apretado en el charco del Mar Negro, y no somos Rusia, los turcos no nos dejarán pasar por Beaufort. Y en el tercero. Simplemente no tenemos armas en él. Los botes de misiles están fuera de servicio, porque no hay misiles antibuque rusos, y luego un crucero completo.

              "Hay muchos sistemas y armas rusos en él, y nadie nos venderá esto con avidez".
              1. Gato basilio
                Gato basilio 6 archivo 2013 08: 13 nuevo
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                wassat ¿Lo notaste también? Y el "pequeño pueblo demagogo de tipo rural".))))))
          2. yormunrex
            yormunrex 30 Septiembre 2013 14: 01 nuevo
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            La finalización del RK Ucrania es un camino a ninguna parte; la construcción naval solo puede revivirse construyendo una serie de barcos.
  • cdrt 4 archivo 2013 22: 30 nuevo
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    Esta es una foto de RCC Harpoon riendo
  • sanya0974 5 archivo 2013 16: 53 nuevo
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    En realidad, es un arpón PKKR
    1. Akim
      Akim 5 archivo 2013 17: 07 nuevo
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      sanya0974,
      Estoy de acuerdo, mi error.
      Aquí está el ASTER-15 SAM. Es de base vertical.

      1. Akim
        Akim 5 archivo 2013 17: 27 nuevo
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        Aquí están en fragatas como Lafayette. Hay 16 de ellos en el tanque delantero, pero el desplazamiento de agua es 700 toneladas más que la corbeta ucraniana.

        Aquí están en el italiano "Fred"

        1. Kars 5 archivo 2013 17: 41 nuevo
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  • Valter
    Valter 4 archivo 2013 17: 03 nuevo
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    http://uos.ua/perspektivnie-razrabotki/mnogokanalniy-zenitniy-raketniy-kompleks-
    sredney-dalnosti-dnepr
  • Valter
    Valter 4 archivo 2013 17: 04 nuevo
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    http://uos.ua/perspektivnie-razrabotki/mnogokanalniy-zenitniy-raketniy-kompleks-
    sredney-dalnosti-dnepr
  • Valter
    Valter 4 archivo 2013 17: 09 nuevo
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    Información sobre el sistema de defensa aérea Dnipro:
    http://uos.ua/perspektivnie-razrabotki/mnogokanalniy-zenitniy-raketniy-kompleks-
    sredney-dalnosti-dnepr
    1. Akim
      Akim 4 archivo 2013 17: 20 nuevo
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      Y me pregunto quién escuchó ¿qué pasa con el montaje de ametralladora rotativa de 6 barriles "Hephaestus"? Hay un orden para su desarrollo, ya que se instalarán en todos los barcos y embarcaciones nuevas (incluidas las de río), en helicópteros livianos y en otros tipos de basura similares.
      1. titular
        titular 4 archivo 2013 20: 04 nuevo
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        Akim, gracias por los intentos, pero todas estas palabras son tus buenas palabras no valen la pena.
        1. Akim
          Akim 4 archivo 2013 20: 15 nuevo
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          titular,
          Pero siempre quieres creer en lo mejor. El pessemismo no debe ser peculiar del hombre.
          1. titular
            titular 4 archivo 2013 21: 33 nuevo
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            Querido Akim, también quiero creer en lo mejor, pero no hay requisitos previos para esto más para ti, pero no resuelve nada.
            1. Maxno
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              titular,
              "Habla así, y tal vez hoy puedas irte a la cama casi con calma".
    2. cdrt 4 archivo 2013 22: 34 nuevo
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      Es interesante, pero el radar con AFAR ya existe (en el sentido en que se escribió sobre el comienzo de sus pruebas) o todavía Sueños ¿proyecto? (muy interesante)
      1. Eneas 5 archivo 2013 10: 01 nuevo
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        El radar con faros es un tema antiguo. Para barcos y defensa aérea (objetivos de radar de bajo vuelo), se produjeron masivamente en los años 80. En Ucrania, la fábrica de Zaporizhzhya Iskra ha estado tratando este tema desde la época de la Unión, y Kiev QUANT Radar también puede ponerse al día ... Aquí están los faros de los aviones, sí, sí.
        1. beard999
          beard999 5 archivo 2013 17: 30 nuevo
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          Cita: Eneas
          El radar con faros es un tema antiguo. Para barcos y defensa aérea (objetivos de radar de bajo vuelo), se produjeron masivamente en los años 80. En Ucrania, la fábrica de Zaporizhzhya Iskra ha estado tratando este tema desde la época de la Unión, y también se puede detener el radar QUANT de Kiev.

          No diré nada para el "radar de Kiev QUANT", pero la planta de Iskra, durante la era soviética, no hizo nada por la Armada, y AFAR nunca estuvo involucrado. La historia de la empresa se puede ver en el sitio web oficial http://www.iskra.zp.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=21&Itemid=2&
          lang = ru. Lo que Iskra publica hoy también es conocido http://www.iskra.zp.ua/index.php?option=com_content&view=section&layout=blog&id=
          3 & Itemid = 3 & lang = ru. De las muestras de radar presentadas, con AFAR no hay nada cerca allí.
  • avt
    avt 4 archivo 2013 10: 39 nuevo
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    Sí ... sobrevivió! Discutimos la construcción de la corbeta después de todo lo que se construyó en los astilleros de Nikolaev.  solicitar .......
    1. titular
      titular 4 archivo 2013 20: 17 nuevo
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      Olvídalo, querido, de estos trucos. ya no existen, y en el futuro previsible no se espera su reanimación. ¡Hurra, Ucrania es Vilna, Tilki Ne May puede tener pantalones sin pelo! (No tiene sus propios pantalones, que no entiende ucraniano)
    2. Maxno
      Maxno 4 archivo 2013 22: 01 nuevo
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      Cita: avt
      Discutimos la construcción de la corbeta después de todo lo que se construyó en los astilleros de Nikolaev.

      - Esta es una corbeta maravillosa, en las mejores tradiciones del complejo de construcción naval de Ucrania. True dijo antes - "cariño"
  • borisst64
    borisst64 4 archivo 2013 11: 08 nuevo
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    A juzgar por el estado de la flota ucraniana (Sebastopol), se decidió escupir a la existente y construir una nueva. Bueno, será interesante verlo.
    1. titular
      titular 4 archivo 2013 21: 47 nuevo
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      Lo siento muchísimo, lo más asiduo, pero la flota ucraniana es la misma que la suiza, Su Majestad, la Royal Navy.
      1. Maxno
        Maxno 4 archivo 2013 22: 03 nuevo
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        Cita: cabestro
        Lo siento muchísimo, lo más asiduo, pero la flota ucraniana es la misma que la suiza, Su Majestad, la Royal Navy.

        - Es cierto que la Armada de la Flota del Mar Negro no es rival para la litera.
    2. Maxno
      Maxno 4 archivo 2013 22: 02 nuevo
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      Cita: borisst64
      A juzgar por el estado de la flota ucraniana (Sebastopol), se decidió escupir a la existente y construir una nueva. Bueno, será interesante verlo.

      "Bueno, es hora de construir".
  • garik404
    garik404 4 archivo 2013 12: 11 nuevo
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    La mayor vergüenza es el precio. El costo del buque líder se estima en 312 millones de euros, y el costo de los siguientes 258 millones de euros. A modo de comparación, las corbetas turcas del proyecto MILGEM tienen un complejo de armamento similar, pero un desplazamiento ligeramente menor cuesta 260 millones.
    ====================================
    Bueno, si interpreta la lista de precios correctamente, entonces
    1. El costo estimado de construcción del barco líder se estima en 312 millones de euros, dado el costo de las municiones.
    2. El costo estimado de construir barcos en producción en serie es de 258 millones de euros. indicado sin el costo de municiones.
    3. La pregunta es, ¿se tiene en cuenta el costo de las municiones al comprar corbetas turcas? Además, quiero agregar un precio de 260 lyam no se anunció a nivel oficial, pero apareció en un periódico turco Noviembre 12 2010 años http://www.hurriyet.com.tr/gundem/16281229.asp?gid=373
    1. Akim
      Akim 4 archivo 2013 12: 33 nuevo
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      garik404,
      No leo turco. Hice una pregunta en inglés en el foro turco, respondió. Luego lo leí en un par de publicaciones en inglés. Naturalmente, no vi documentos oficiales. Y el precio estimado de la corbeta ucraniana tampoco es la cantidad final. Un helicóptero cuesta $ 8 millones, y si su análogo es más barato.
      1. Akim
        Akim 4 archivo 2013 15: 43 nuevo
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        Cita: Akim
        Un helicóptero cuesta $ 8 millones, y si su análogo es más barato.

        Miré en Wikipedia (entiendo una fuente poco confiable). El precio del NH90 es de 31 millones de euros. El precio de exportación del Ka-29 es de $ 30 millones. Aviakon promete una versión marina del helicóptero de hasta $ 10 millones. (pero un poco más pequeño en tamaño). ¡Puedes imaginar cuánto puedes ahorrar en un solo helicóptero! La verdad todavía es robada.
    2. Val_y 4 archivo 2013 16: 28 nuevo
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      Y la reversión, se olvidó, los precios mundiales son de aproximadamente el 10%, y con nosotros, por el contrario, el 90% hi
    3. Egoza 4 archivo 2013 21: 17 nuevo
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      Cita: garik404
      Costo estimado .....

      ¿Y se olvidó de incluir el costo de los sobornos? Aquí tienes la "diferencia"
      1. Maxno
        Maxno 4 archivo 2013 22: 04 nuevo
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        Cita: Egoza
        ¿Y se olvidó de incluir el costo de los sobornos? Aquí tienes la "diferencia"

        - Rollback es la palabra del GOZ ruso.
        1. cdrt 4 archivo 2013 22: 38 nuevo
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          De los colegas que trabajaron con empresas que suministraban MOU, su reversión estándar fue del 60% riendo
  • hombre malvado
    hombre malvado 4 archivo 2013 12: 21 nuevo
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    Sea lo que sea, pero la construcción de la nave líder de esta serie bajo el nombre de "Vladimir el Grande" está incluso adelantada a lo previsto. Los plazos se cambian de primavera 2015-th a otoño 2014 año.

    De comentar solo en esta frase. Para entregarlo en el otoño del 14, ya debería estar en el agua, y dada la cantidad de nuevas armas y sistemas de radar ucranianos, así como la necesidad de hacer amigos con armas extranjeras, ya debería estar en el agua.
    1. Akim
      Akim 4 archivo 2013 12: 35 nuevo
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      La entrega y la puesta en servicio son dos cosas diferentes. Todavía se puede probar durante dos años.
      1. hombre malvado
        hombre malvado 4 archivo 2013 13: 17 nuevo
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        La rendición es el paso del estado y la adopción, y de ninguna otra manera, porque si se juzga así, Yuri Dolgoruky ya ha sido entregado durante unos 3 años, pero la bandera se ha levantado solo esta hora.
        1. Akim
          Akim 4 archivo 2013 13: 45 nuevo
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          hombre malvado,
          Corvette "Boyky" ya fue comisionado por el astillero como hace un año y medio, pero hasta ahora no es parte de la flota.
          1. Sokol peruna
            Sokol peruna 4 archivo 2013 14: 06 nuevo
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            Akim
            Corvette "Boyky" ya fue comisionado por el astillero como hace un año y medio, pero hasta ahora no es parte de la flota.

            Esto no pasa. Para entregar el barco, los astilleros y la Marina deben firmar un certificado de aceptación. El acto se firma al completar con éxito el estado. pruebas Ahora, "Boyky" se encuentra en la segunda etapa de pruebas en el mar, luego de lo cual pasará a pruebas estatales. La corbeta ingresará a la Marina en la primavera de este año.
          2. hombre malvado
            hombre malvado 4 archivo 2013 14: 08 nuevo
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            No, pasó las pruebas de aceptación, pero será entregado cuando firmen el acto correspondiente y transfieran el barco de la propiedad de la planta a la propiedad de la Armada. Lo mismo significará que el astillero ha cumplido con sus obligaciones y que el barco está probado y listo para operar.
            1. Akim
              Akim 4 archivo 2013 14: 13 nuevo
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              hombre malvado,
              Ok, entonces considera que he corregido el texto: las fechas de lanzamiento cambian de la primavera de 2015 al otoño de 2014. ¿Tan bueno?
              1. hombre malvado
                hombre malvado 4 archivo 2013 15: 03 nuevo
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                Sí, es bastante real, quizás incluso más rápido.
                1. Maxno
                  Maxno 4 archivo 2013 22: 05 nuevo
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                  Cita: zlohomyak
                  Sí, es bastante real, quizás incluso más rápido.

                  "Tal vez cómo la política acelerará la entrada de la guerra en el Cáucaso".
    2. Val_y 4 archivo 2013 16: 30 nuevo
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      Recuerdo que el remolcador "Gaydamak" fue de la misma manera antes de lo previsto, aunque fue entregado un año después matón
  • vencedor 4 archivo 2013 12: 56 nuevo
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    En cualquier caso, es bueno que los constructores navales ucranianos comenzaron a trabajar de nuevo y restaurar las habilidades de la escuela de ingeniería y las especialidades de trabajo. Nadie puede decir con confianza que los portaaviones para Rusia no serán colocados nuevamente en los astilleros de Nikolaev. No importa cuántos políticos formen una brecha entre nosotros, la historia siempre ha reunido a la Santa Rusia. Y que esta reunión sea mejor cuando Ucrania se vuelva más y más fuerte. Y será más fácil para Rusia y Ucrania no avergonzarse, no habrá sensación de dignidad deteriorada (los sueños son verdaderos, pero sinceros).
    1. Maxno
      Maxno 4 archivo 2013 22: 06 nuevo
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      Cita: Victor
      que en los astilleros de Nikolaev nuevamente no se colocarán portaaviones para Rusia.

      "Eso nunca volvera a pasar."
      Cita: Victor
      Y que esta reunión sea mejor cuando Ucrania sea más y más fuerte

      A esto va.
      1. vencedor 5 archivo 2013 12: 45 nuevo
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        Cita: Maxno

        Cita: Victor
        que en los astilleros de Nikolaev nuevamente no se colocarán portaaviones para Rusia.

        "Eso nunca volvera a pasar."


        NO VER GOP. Mazepa también afirmó que con mos jurados ... nunca habrá paz. El hecho de que no quieras esto no significa que no quieras a todos los que viven en Ucrania.
  • Doubler 4 archivo 2013 14: 38 nuevo
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    Sin palabras, solo emociones ... Negros y otros ... perdonamos miles de millones de dólares del hombro del señor, pero no podemos estar de acuerdo con los hermanos eslavos. Qué demonios está pasando esto ...
    1. katran666 4 archivo 2013 15: 13 nuevo
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      No entendí el mensaje de tu publicación; lo deseabas:
      1. Perdona a todos !!!!
      2. No perdones a nadie !!!
      ¿Cual es ese?
      PD: ¿Alguna vez se te ocurrió que es SIMPLE imposible estar de acuerdo con algunos camaradas?
  • Vladimirets 4 archivo 2013 16: 26 nuevo
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    ¿Ucrania no comprará armas rusas para corbetas debido al hecho de que no construiremos Mistral en sus astilleros? Bueno, esto es de la serie: sacaré mi ojo, dejaré que mi suegra tenga una curva política. El costo de construir el Mistral y el pago de los sistemas de armas son desproporcionados.
    1. Akim
      Akim 4 archivo 2013 16: 42 nuevo
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      Vladimirets,
      ¿Realmente entiendes todo como "blanco" y "negro"? El contrato para el armado de corbetas se firmó en 2008. El período fue difícil. Además, la corbeta ucraniana es un competidor de la rusa. ¿Por qué Mala se alimenta para que luego tenga derecho a sacudir el principio? ¿Es solo UDC ...
      1. titular
        titular 4 archivo 2013 21: 55 nuevo
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        Entonces, eres una persona inteligente, pero mi Rusia nunca comprará nada de los enemigos y no venderá nada al enemigo, y Ucrania se está posicionando como mi enemigo en mi tierra natal. mi patria, por cierto, es la Unión Soviética.
    2. Maxno
      Maxno 4 archivo 2013 22: 08 nuevo
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      Cita: Vladimirets
      ¿Ucrania no comprará armas rusas para corbetas debido al hecho de que no construiremos Mistral en sus astilleros? Bueno, esto es de la serie: sacaré mi ojo, dejaré que mi suegra tenga una curva política. El costo de construir el Mistral y el pago de los sistemas de armas son desproporcionados.

      - La Federación de Rusia no tiene nada que comprar, pero lo que hay es matrimonio y basura. Y especialmente importante es la inestabilidad política tradicional de la Federación Rusa.
  • Ucrania amable
    Ucrania amable 4 archivo 2013 17: 49 nuevo
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    Ucrania construirá una corbeta por 300 millones de euros y luego la venderá a China por 3 millones de yuanes. Será nuestro. Afortunadamente, un ejemplo ya está ahí.
    Las mentiras rusas se estrangularon.

    ¿Quién demonios se necesita con el armamento de otra persona?
    Cualquier electrónica hoy está desconectada vía satélite. ¿Y quién necesita un canal en el mar?
    1. Maxno
      Maxno 4 archivo 2013 22: 10 nuevo
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      Cita: Tipo Ucrania
      Ucrania construirá una corbeta por 300 millones de euros y luego la venderá a China por 3 millones de yuanes. Será nuestro. Afortunadamente, ya hay un ejemplo: las mentiras rusas se estrangularon.

      Estás escribiendo algo incómodo. Pero la Federación Rusa todavía se ahoga.
      Cita: Tipo Ucrania
      ¿Quién demonios se necesita con el armamento de otra persona?

      "Los torpedos podrían ser los mejores con sus propias y mejores armas, pero Ucrania aún no está en la OTAN".
  • Alex 4 archivo 2013 18: 27 nuevo
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    En cuanto a las armas extranjeras, esto es exacto. Es suficiente recordar cómo los sistemas de defensa aérea de Irak, la producción de Francia y Estados Unidos, funcionaron durante la operación "Tormenta del Desierto". ¿Esperaron los ucranianos unirse a la OTAN?
    1. Maxno
      Maxno 4 archivo 2013 22: 10 nuevo
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      Cita: Ralex
      ¿Es que los ucranianos esperan unirse a la OTAN?

      - Definitivamente
      1. cera 4 archivo 2013 22: 49 nuevo
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        ¿Pero en la OTAN se convertirán inmediatamente en suyos y decidirán con quién y con qué luchar? No le digas a mis herraduras.
        1. Egoza 4 archivo 2013 23: 20 nuevo
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          Cita: Cera
          Y en la OTAN, se convertirán de inmediato en su propia

          No! La OTAN ordenará coser uniformes de acuerdo con los estándares de la OTAN, para comprar armas como la OTAN ... ¿te imaginas cuánto puedes robar en el camino?
          1. Maxno
            Maxno 5 archivo 2013 00: 13 nuevo
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            Cita: Egoza
            ¡No! Se le ordenará a la OTAN coser uniformes de acuerdo con los estándares de la OTAN, para comprar armas como en la OTAN

            - Esto no tiene sentido. Pero no es el punto: como será así, ya nos estamos moviendo a los mejores estándares de la OTAN.
            1. Choi vivo
              Choi vivo 5 archivo 2013 00: 17 nuevo
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              Cita: Maxno
              Pero no es el punto: como será así, ya nos estamos moviendo a los mejores estándares de la OTAN.

              ¿Se ha contratado a Taburetkin en Ucrania?

              O

              Estándares de la OTAN ... ¿es cuando las tropas se disuelven para que estas tropas puedan aplastar brutalmente los levantamientos internos?
              1. Maxno
                Maxno 5 archivo 2013 00: 20 nuevo
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                Cita: Choi está vivo
                Estándares de la OTAN ... ¿es cuando las tropas se disuelven para que estas tropas puedan aplastar brutalmente los levantamientos internos?

                - Esto es miserable otra vez, otra vez una ilusión. Unión de los débiles "CSTO" - en 2011 llevó a cabo un ciclo conjunto de ejercicios "Sobre las escrituras árabes".
                1. Choi vivo
                  Choi vivo 5 archivo 2013 00: 55 nuevo
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                  Cita: Maxno
                  Deseas volver a pensar

                  Sí, por ejemplo, ¿sabes de dónde vino el feriado del Primero de Mayo?
                  En este día en 1886, los trabajadores estadounidenses salieron a las calles de las ciudades exigiendo la introducción de una jornada laboral de 8 horas. Y nuevamente, el gobierno estadounidense no se durmió. Después de manifestaciones y huelgas que arrasaron las ciudades y pueblos de los Estados Unidos, los principales instigadores de disturbios fueron arrestados. Cinco de ellos fueron ejecutados. Desde entonces, el Primero de Mayo se ha celebrado en todo el mundo como un signo de solidaridad con las demandas de los infelices trabajadores estadounidenses dispersos por las tropas y la policía.

                  ¿Y cuántos disturbios hubo en Estados Unidos, probablemente tampoco lo sepas?
                  Una lástima ....

                  ¡Y aquí está el control ......!
                  Uno de los informes, preparado por expertos de la Universidad de Brooklyn, ofrece recomendaciones de la comunidad de expertos de la administración Barack Obama "sobre la viabilidad de introducir una gobernanza externa en Ucrania, que en Occidente se percibe como un trampolín para la futura reconstrucción de Rusia y los países de la CEI".
            2. Akim
              Akim 5 archivo 2013 04: 17 nuevo
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              Cita: Maxno
              a los mejores estándares de la OTAN.

              ¿Cuál es la transición?
  • Andrei 4 archivo 2013 19: 25 nuevo
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    Cuando comenzamos a "vivir juntos" los necesitamos, los necesitamos y no hay nada que considerar quién es más importante.
    1. Maxno
      Maxno 4 archivo 2013 22: 11 nuevo
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      Cita: andrei
      Cuando comenzamos a "vivir juntos" los necesitamos, los necesitamos y no hay nada que considerar quién es más importante.

      No te necesitamos en la corbeta.
      1. cera 4 archivo 2013 23: 07 nuevo
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        No te necesitamos en la corbeta.

        ¡Correctamente! Hay una corbeta, y tenemos muchos labios desplegados aquí.
        1. Maxno
          Maxno 5 archivo 2013 00: 11 nuevo
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          Corvette tendrá 10 años.
          1. Akim
            Akim 5 archivo 2013 04: 18 nuevo
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            Maxno,
            Hasta ahora 4to.
  • lucidlook
    lucidlook 4 archivo 2013 20: 16 nuevo
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    ¿Pero yo solo no vi ninguna pista de VPU aquí?
    1. Akim
      Akim 4 archivo 2013 20: 29 nuevo
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      lucidlook,
      Están frente a cañones de 35 mm. Está escrito: desconocido. Existe una propuesta para reemplazar el francés por el ucraniano, pero aún no se ha tomado una decisión.
      1. lucidlook
        lucidlook 4 archivo 2013 23: 11 nuevo
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        ¿En frente de qué armas? ¿Qué es "Desconocido"? Estoy hablando de lanzadores verticales. En el artículo sobre esto, ni una palabra, tan solo un minuto.
        1. Akim
          Akim 4 archivo 2013 23: 27 nuevo
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          Aquí no hay instalaciones de lanzamiento vertical: ocupan el lugar de los sistemas de defensa aérea de rango medio y tienen ángulos de lanzamiento completamente diferentes. También hay un sistema de defensa aérea de radio pequeño, en una instalación retráctil, sobre el hangar. Pero hay poca información sobre ella. Lo más probable es que estos sean rumores.
  • Bresh 4 archivo 2013 21: 55 nuevo
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    Cita: andrei
    cuando comenzamos a "vivir juntos" los necesitamos, los necesitamos y no hay nada que considerar quién es más importante.
    Yanukovich no estuvo a la altura de la esperanza ((((((¡no lo voten más, hermanos eslavos!
  • sf43erdfhh
    sf43erdfhh 4 archivo 2013 21: 58 nuevo
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    Imagínese, resulta que nuestras autoridades tienen información completa sobre cada uno de nosotros. Y ahora ha aparecido en Internet woot.tw/dzxw. Estaba muy sorprendido y asustado
    mi correspondencia, direcciones, números de teléfono, incluso encontré mi foto desnuda, ni siquiera puedo imaginar de dónde. La buena noticia es que los datos se pueden eliminar del sitio, por supuesto, los utilicé y les aconsejo a todos que no duden
  • sf43erdfhh
    sf43erdfhh 4 archivo 2013 22: 02 nuevo
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    Imagínese, resulta que nuestras autoridades tienen información completa sobre cada uno de nosotros. Y ahora ha aparecido en Internet woot.tw/dzxw. Estaba muy sorprendido y asustado
    mi correspondencia, direcciones, números de teléfono, incluso encontré mi foto desnuda, ni siquiera puedo imaginar de dónde. La buena noticia es que los datos se pueden eliminar del sitio, por supuesto, los utilicé y les aconsejo a todos que no duden
  • Вовчик
    Вовчик 4 archivo 2013 22: 04 nuevo
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    ¡A este ritmo, pronto organizaremos a nuestros constructores navales! ¡Al menos se está construyendo algo!
    1. Maxno
      Maxno 4 archivo 2013 22: 20 nuevo
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      No "algo", sino lo que se necesita a tiempo. La flota de servicios fronterizos se está actualizando, este año (pronto) el núcleo naval estará totalmente equipado. Se están construyendo botes de combate.
  • Maxno
    Maxno 4 archivo 2013 22: 13 nuevo
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    Por cierto, hace 4 días se lanzó un programa para estimular la construcción naval en Ucrania, ahora construiremos barcos para la exportación.
  • Maxno
    Maxno 4 archivo 2013 22: 29 nuevo
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    Sí, en comparación con el turco, esto es malo. El turco es un "Superjet": un diseñador ensamblado de sistemas confeccionados, y el ucraniano también desarrolla armas, I + D, sistemas, etc.
    - Entonces, casi no hay nada similar en el mundo por tan poco dinero.
    1. cera 4 archivo 2013 23: 12 nuevo
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      Así que casi no hay nada similar en el mundo por tan poco dinero.

      Como tiene razón, hay tensión en el mundo con armas ucranianas similares.
      Por un momento.
      1. Maxno
        Maxno 5 archivo 2013 00: 10 nuevo
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        Siempre tengo razón, no son algunos proyectos de construcción rusos a largo plazo con I + D, por escándalos eternos y subsidios del presupuesto.
        1. katran666 5 archivo 2013 17: 50 nuevo
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          dímelo a ti mismo con más frecuencia, camarada ... cambia tu mano con más frecuencia
  • Ucrania amable
    Ucrania amable 4 archivo 2013 22: 34 nuevo
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    No habrá nada bueno en Ucrania en los próximos años.
    Todas las propuestas de la Federación de Rusia Ucrania sabotearon todos los años anteriores, con todos los presidentes.
    Me sorprenden las declaraciones de aquellos compatriotas que sueñan con algún tipo de "construcción naval estimulante".
    Diría cómo puedes estimular el "culo desnudo", especialmente cuando este culo también es astuto, pero me temo que mi comentario será cortado.
    Mira a tu alrededor. ¿Qué vas a construir? ¿Dónde? Todo ha sido robado por mucho tiempo. No tenemos ejército en absoluto.
    ¿Qué corbeta? Tenemos un solo submarino parado por más de 10 años sin baterías.
    Rusia puede haber comprado algo, por lo que nuestros precios están establecidos. eso solo queda por sorprenderse.
    Usted mismo piensa en el precio de 300 millones de euros por una corbeta con armas extranjeras.
    Brad !!!
    1. Maxno
      Maxno 4 archivo 2013 22: 37 nuevo
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      Cita: Tipo Ucrania
      No habrá nada bueno en Ucrania en los próximos años.

      - Will-be, finalmente todo acaba de comenzar ...

      Cita: Tipo Ucrania
      Todo ha sido robado por mucho tiempo. No tenemos ejército en absoluto. ¿Qué corbeta? Tenemos un solo submarino de pie durante más de 10 años sin baterías. Rusia puede haber comprado algo, por lo que nuestros precios están establecidos. eso solo debe sorprenderse. Usted mismo se aventurará en el precio de 300 millones de euros por una corbeta con armas extranjeras.

      - Estoy de acuerdo con todo, esta es la verdad sobre la Federación de Rusia.
  • Ucrania amable
    Ucrania amable 4 archivo 2013 23: 02 nuevo
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    Cita: Maxno
    - Will-be, finalmente todo acaba de comenzar ...


    ¿Qué está empezando?

    Si lo que hemos llegado a lo largo de los años de "independencia" apenas está comenzando.
    ESO me imagino en qué tipo de "mierda" seremos, cuando en diez años todo termine.
    1. Maxno
      Maxno 5 archivo 2013 00: 08 nuevo
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      - El regreso de Ucrania a su civilización europea nativa. )
      1. Ucrania amable
        Ucrania amable 5 archivo 2013 00: 21 nuevo
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        Sí, justo después de Grecia y Rumania, serás el primero en pararte.

        No quiero ir allí
        Entonces vota.

        Y sobre la civilización.
        Abre tus ojos. La llamada civilización "europea" ya está doblada en los brazos de la "Primavera Árabe". Al parecer, usted no entendió que a Ucrania se le permitirá unirse a la Unión Europea cuando ya no esté allí. riendo
        Lea atentamente los comentarios alemanes hoy.
        1. Maxno
          Maxno 5 archivo 2013 00: 31 nuevo
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          Dónde y qué debo hacer: no voy a preguntar a ningún izquierdista. Definitivamente sé quién pronto se doblará con gas de esquisto bituminoso y petróleo en el mundo).


          Cita: Tipo Ucrania
          Lea atentamente los comentarios alemanes hoy.

          Requerido:
          1. Ucrania amable
            Ucrania amable 5 archivo 2013 00: 45 nuevo
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            El PIB correcto dice.

            "¿Te vas a ahogar con leña? ASÍ QUE TODO ES IGUAL PARA ELLOS EN SIBERIA" (supongo que 3 veces donde se encuentra Siberia).

            Y sobre el "gas de esquisto"
            Si de repente, lo extraerán en Ucrania, entonces creo que su precio es de 1 metro cúbico. será = veces igual al costo de esa corbeta que se describe arriba. riendo
            1. Maxno
              Maxno 5 archivo 2013 00: 49 nuevo
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              Ucrania amable,
              "Este es el humor alcista de la miseria y la mierda". Los foros mundiales ya se han evitado, como perdedores.
              El costo será por ahora - 100-150 dólares por 1000. En los Estados Unidos, por ejemplo, ya - menos de 40 dólares.
              1. Ucrania amable
                Ucrania amable 5 archivo 2013 01: 38 nuevo
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                riendo
                Cita: Maxno
                "Este es el humor alcista de la miseria y la mierda". Los foros mundiales ya se han evitado, como perdedores. El costo será por ahora - 100-150 dólares por 1000. En los Estados Unidos, por ejemplo, ya - menos de 40 dólares.


                Sabio, lee con atención:
                http://energosoft.info/more/more_slanech.html
                Si eres demasiado vago para buscar:
                "....... ¿Cuánto más compleja es la tecnología de producción de gas de esquisto? ¿Cuánto más alto será el costo de este gas en comparación con el tradicional?

                Ahora el costo se puede rastrear solo en el ejemplo de los Estados Unidos. Dependiendo del tipo de esquisto bituminoso, el precio de costo puede ser de 90 a 250 dólares por mil metros cúbicos. Por ejemplo, diré que el costo promedio de producción de gas de Gazprom es de aproximadamente $ 19. Es decir, el gas de esquisto más barato en términos de costos de producción es cinco veces más caro que el gas producido por Gazprom. ....... "

                Ahora pregúntese: "¿Y dónde se produce NUESTRO gas a $ 25?"

                La pregunta no es cuánto cuesta la producción, sino cuánto pagará por ella.

                Y ahora puedes gritar: ¡URA I, I, I, I!
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                  Cita: Tipo Ucrania
                  Ahora el costo solo se puede rastrear con el ejemplo de los Estados Unidos.

                  Agregue que el gas de esquisto minado de EE. UU. En zonas desérticas. Y allí ya exigen indemnización por daños a la salud y ecología. Y quieren minar cerca de las ciudades pequeñas, y se les permite no adherirse a las normas de seguridad ambiental. Que los americanos eran más baratos. Entonces, el costo del gas es una cosa, pero ¿quién contará el costo de vida de las personas?
                  1. Ucrania amable
                    Ucrania amable 5 archivo 2013 14: 19 nuevo
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                    Cita: Egoza
                    Agregue también que Estados Unidos produce gas de esquisto en el desierto. Y luego ya exigen compensación por daños a la salud y al medio ambiente. Y quieren minar con nosotros prácticamente cerca de pequeños pueblos


                    Tenemos depósitos cerca de Jarkov y en la región de Lviv.
                    Lo más importante es que los "patriotas" de la región de Lviv ya han abandonado la producción en casa, pero los más fuertes gritan sobre el rechazo del gas ruso.
              2. mihai_md2003 5 archivo 2013 04: 55 nuevo
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                Estimado Makhno, lea cuidadosamente sobre los precios del gas de esquisto. Así que incluso puedes escribir que es gratis, está debajo de tus pies, quítala)))) Me hice reír por $ 40. )))
          2. Ucrania amable
            Ucrania amable 5 archivo 2013 01: 46 nuevo
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            riendo
            Dice correctamente "¡Putin desgarró a los alemanes!"

            ¡TODO ES IGUAL EN SIBERIA!
            1. Maxno
              Maxno 5 archivo 2013 01: 49 nuevo
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              El problema será: si los ucranianos comienzan a regresar de Siberia. Entonces lo perforarás tú mismo ...
              1. Ultra 5 archivo 2013 11: 56 nuevo
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                ¡De las ganancias siberianas a las ucranianas! ¡Querido, fue una broma!
      2. Valter
        Valter 5 archivo 2013 01: 20 nuevo
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        ¿Quién te necesita en esta civilización europea, o como sirvientes y conserjes? Pero esta civilización europea en sí misma solo provoca risas cuando ves cómo los árabes los doblegan (de lo que sinceramente me regocijo), pero los "gobiernos civilizados" dicen que no puedes tocar a los árabes, no es políticamente correcto, ves que los árabes violan a alguien o golpean cómo caminar y qué hacer (después de todo, el Islam está en todas partes en Europa, la ley islámica riendo ), pasar, mostrar tolerancia, es decir en otras palabras, ser tolerast riendopero usted interviene y (no solo sobre el cielo) toca al menos un dedo de esos árabes pobres absolutamente inocentes, eso significa que es fascista e intenta conseguir un trabajo luego (después de haber estado en prisión por racismo y odio racial), o cuando "europeo la civilización "proclama la observancia de los derechos de las minorías sexuales y legitima el matrimonio entre personas del mismo sexo, ¿es eso lo que estás buscando? Ve allí y vive otro año o dos para ver la vida allí sin un hermoso envoltorio de dulces, y cómo es cuando los vecinos civilizados te golpean a la policía por la más mínima razón, excelentes personas, tienes que vivir así: un pequeño golpe, un gran sistema para educando personalidades libres riendo riendo
      3. Valter
        Valter 5 archivo 2013 01: 24 nuevo
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        ¿Quién te necesita en esta civilización europea, o como sirvientes y conserjes? Pero esta civilización europea en sí misma solo provoca risas cuando ves cómo los árabes los doblegan (de lo que sinceramente me regocijo), pero los "gobiernos civilizados" dicen que no puedes tocar a los árabes, no es políticamente correcto, ves que los árabes violan a alguien o golpean cómo caminar y qué hacer (después de todo, el Islam está en todas partes en Europa, la ley islámica riendo ), pasar, mostrar tolerancia, es decir en otras palabras, sea tolerante e intervenga y (oh, cielo, no solo eso) toque al menos un dedo de estos árabes pobres absolutamente inocentes, eso significa que es fascista e intenta conseguir un trabajo entonces (después de ir a la cárcel por racismo y odio racial), o cuando la "civilización europea" proclama la observancia de los derechos de las minorías sexuales y legitima el matrimonio entre personas del mismo sexo, ¿es eso lo que estás buscando? Ve allí y vive otro año o dos para ver la vida allí sin un hermoso envoltorio de dulces, y cómo es cuando los vecinos civilizados te golpean a la policía por la más mínima razón, excelentes personas, tienes que vivir así: un pequeño golpe, un gran sistema para educando personalidades libres riendo riendo
        1. Maxno
          Maxno 5 archivo 2013 01: 44 nuevo
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          Cita: Valter
          ¿Quién te necesita en esta civilización europea, o como sirvientes y conserjes?

          De hecho, su problema es que, está lleno de todo, pero nadie necesita a nadie, todo el mundo se aleja de usted, probablemente porque es tan "genial". Tu histeria es lógica.
          1. Valter
            Valter 5 archivo 2013 02: 07 nuevo
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            No estoy metiendo a nadie, por el contrario, contra todos los demás como dice:
            "Maxno hoy, 00:08 ↑ 0
            - El regreso de Ucrania a su civilización europea nativa. ) "así que personalmente quieres ir allí, y ya escribí mi opinión sobre este tema, pero tu problema de esquizofrenia con mayúscula parece ser riendo mire, no demore el tratamiento, de lo contrario se agravará y luego no podrá participar en la vida política del país y brindar asesoramiento personal al presidente profesor riendo ¿Cómo puede arreglárselas sin ti? riendo , no arrastres a mi amigo, sana, el país te necesita riendo
            1. Ucrania amable
              Ucrania amable 5 archivo 2013 02: 14 nuevo
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              sonreír bueno bebidas
              Cita: Valter
              No lo estoy rellenando con nadie, por el contrario, contra todos, ya que dice: "Maxno Hoy, 00:08 ↑ 0 - El regreso de Ucrania a su civilización europea nativa." "Así que personalmente quieres ir allí, y ya escribí mi opinión sobre este tema, pero parece que su problema de esquizofrenia con una letra mayúscula, mire, no demore el tratamiento, de lo contrario se agravará y luego no podrá participar en la vida política del país y brindar asesoramiento personal al presidente profesor, ¿cómo puede manejarse sin usted? , no arrastres a mi amigo, sana, el país te necesita


              MUY CORRECTO !!!
          2. Valter
            Valter 5 archivo 2013 02: 18 nuevo
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            ¿Está mal con tu cabeza? Esto es lo que escribiste:
            "Maxno hoy, 00:08 ↑ 0
            - El regreso de Ucrania a su civilización europea nativa. ) "
            así que entras allí (porque no quieren verte allí), ya escribí mi opinión sobre este tema arriba, no hay nada más que agregar.
          3. Valter
            Valter 5 archivo 2013 02: 20 nuevo
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            ¿Está mal con tu cabeza? Esto es lo que escribiste:
            "Maxno hoy, 00:08 ↑ 0
            - El regreso de Ucrania a su civilización europea nativa. ) "
            para que entres completo (porque no quieren verte allí), ya escribí mi opinión sobre este tema arriba, no hay nada más que agregar.
          4. Valter
            Valter 5 archivo 2013 02: 21 nuevo
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            No estoy metiendo a nadie, por el contrario, contra todos los demás como dice:
            "Maxno Today, 00:08 ↑ 0 - El regreso de Ucrania a su civilización europea nativa." "Así que personalmente quieres ir allí, pero ya escribí mi opinión sobre este tema, pero parece que tu problema es la esquizofrenia con mayúscula riendo , mira, no retrases el tratamiento, de lo contrario se agravará y no podrás participar en la vida política del país y dar consejos personales al profesor presidente, ¿cómo puede manejarse sin ti? riendo , no arrastres a mi amigo, sana, el país te necesita riendo
          5. Valter
            Valter 5 archivo 2013 02: 24 nuevo
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            No estoy metiendo a nadie, por el contrario, contra todos los demás como dice:
            "Maxno Today, 00:08 ↑ 0 - El regreso de Ucrania a la civilización nativa europea." "Así que personalmente quieres ir allí, pero ya escribí mi opinión sobre este tema, pero parece que tu problema es la esquizofrenia con mayúscula, mira, no te demores con el tratamiento de lo contrario, se intensificará y no podrá participar en la vida política del país. riendo y dar consejos personales al profesor presidente riendo ¿Cómo se las arregla sin ti? , no arrastres a mi amigo, sana, el país te necesita riendo
  • andrey_sk
    andrey_sk 5 archivo 2013 00: 28 nuevo
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    Todo está bien, pero realmente no creo en mi propio sistema de defensa aérea "Dnepr". No se sabe nada sobre su desarrollo, pero la versión marina de cualquier sistema de defensa aérea difiere de la base terrestre y aún requiere tiempo adicional para el desarrollo. Lo más probable es que haya un Umkhonto sudafricano, como se anunció previamente.
    1. Maxno
      Maxno 5 archivo 2013 00: 44 nuevo
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      andrey_sk,
      Bien entonces. En Ucrania, programas para la modernización de todos los sistemas de defensa aérea que se transfieren a Whf - IFRC.
      - El misil ya está listo (está en el sistema de defensa aérea bielorruso Stiletto - T-382), y necesita ser configurado.
      En Ucrania hay cinco oficinas de diseño y fábricas para enseñar este misil a apuntar a un objetivo y a un barco. En el curso y SAM, la abeja irá.
      1. Valter
        Valter 5 archivo 2013 01: 30 nuevo
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        "En Ucrania, hay oficinas de diseño y fábricas para enseñar a este misil a apuntar al objetivo y al barco. En el curso del SAM, la abeja irá". Usted mismo no es gracioso? ¿Dónde están estas plantas en fantasías y sueños? Tales plantas estaban en la URSS, pero después del hábil liderazgo de todos nuestros gloriosos gobiernos, solo dejaron señales en alguien que alquiló edificios. riendo
        1. Maxno
          Maxno 5 archivo 2013 01: 39 nuevo
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          Cita: Valter
          Usted mismo no es gracioso? ¿Dónde están estas plantas en fantasías y sueños? Tales plantas estaban en la URSS, pero después del hábil liderazgo de todos nuestros gloriosos gobiernos, solo dejaron señales en alguien que alquiló edificios.

          - Sí, esto es así en la Federación de Rusia.
          1. Valter
            Valter 5 archivo 2013 01: 50 nuevo
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            Tenemos lo mismo, en todas partes el mismo sistema de gobierno está encabezado por "oligarcas del país muy amorosos" riendo y "desarrollarlo", sin ahorrar su propia fuerza y ​​salud riendo
        2. Eneas 5 archivo 2013 10: 09 nuevo
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          KB "LUCH" en nuestro país está involucrado en misiles, como un medio de ataque aéreo (avión), pero bajo la Unión fabricaron misiles para el S-300. El combustible y los lubricantes para misiles se fabrican en el Arsenal y el Radar. Por supuesto, todos se han marchitado desde los días de la Unión. Pero el mismo KB Luch funciona todo el fin de semana, muchos pedidos.
          1. Maxno
            Maxno 5 archivo 2013 18: 54 nuevo
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            Eneas,
            - Insolente mentirosa. Sin esas plantas, no habrá y no habrá RVV-BD, Su-30, PAK FA, etc. Pero aquí lo tenemos, ¡eso es! )
      2. Akim
        Akim 5 archivo 2013 04: 24 nuevo
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        Cita: Maxno
        El misil ya está listo (onnaya y en el sistema de defensa aérea bielorruso Stilet - T-382), y debe ser puesto

        "Stiletto" - la concurrente "Torá". Los bielorrusos no lo liberarán, ya que la modernización de los "Os", que ya están disponibles, será adecuada para el ejército ucraniano.
      3. Eneas 5 archivo 2013 10: 06 nuevo
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        El estilete se coloca como un reemplazo para la Avispa, y hasta ahora están usando misiles de la Avispa. KB beam está diseñando un misil antiaéreo basado en el R-27, pero aún no ha "dado a luz".
        1. Akim
          Akim 5 archivo 2013 10: 42 nuevo
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          Cita: Eneas
          colocado como una avispa de reemplazo

          ¿Qué hay de Thor? Fue diseñado en la URSS al nivel de la división de defensa aérea, para reemplazar al sistema operativo. Así que no hay lugar para el "Stiletto" en el ejército bielorruso. Estos son dos complejos con características similares.
  • phantom359
    phantom359 5 archivo 2013 00: 39 nuevo
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    Interesante. por qué shishy va a recoger todo esto? Lo que el parlamento ha asignado al ejército simplemente no entra por ninguna puerta. ¿Y por qué Exocet? Hay muestras mucho mejores. Conclusión: debe encontrar un lenguaje común con Rusia y construir las fuerzas armadas de acuerdo con un esquema. Y más barato y más eficiente.
    1. artem772 5 archivo 2013 00: 48 nuevo
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      Cita: phantom359
      Y más barato y más eficiente.

      Más barato? - no es un hecho
      ¿Más efectivo? - definitivamente no

      Cita: phantom359
      construir fuerzas armadas en un patrón

      Para qué ? Los esquemas de los aviones no pueden ser similares, las tareas son diferentes.

      Cita: phantom359
      ¿Y por qué Exocet? Hay muestras mucho mejores.

      Que tipo ? Los suecos se negaron a suministrar RBS.
      1. phantom359
        phantom359 5 archivo 2013 01: 40 nuevo
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        artem772, Los misiles rusos (léase soviéticos) siempre han sido un orden de magnitud mejor que los misiles antibuque de la OTAN. Un ejemplo es cuántos misiles dispararon en Argentina en 82. Ahora aire a aire. En los años 70, el número de "Gorriones" rechazados - 60%, P23, P24 - 40%. Esto es tan improvisado que recuerdo. Y lo último que el ejército ucraniano es (maldición, es ridículo), no lo sé por casualidad. Entrenamiento más o menos normal en Ostra, la brigada de las Fuerzas Aerotransportadas en Kirovograd. Aquí es donde los oficiales fanáticos de su campo todavía están enseñando algo. Pero el parquet g ,,, a granel en Kiev. Exactamente sho - existe tal profesión - para vender la patria.
    2. Maxno
      Maxno 5 archivo 2013 00: 51 nuevo
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      phantom359,
      - La mejor eficiencia es tener el menor negocio posible con la Federación Rusa. Las armas rusas son defectuosas, peor, y cuestan lo mismo que las de clase mundial.
      1. Ucrania amable
        Ucrania amable 5 archivo 2013 01: 21 nuevo
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        riendo
        ¡Querido!
        Cita: Maxno
        - La mejor eficiencia es tener el menor negocio posible con la Federación Rusa. Las armas rusas son defectuosas, peor, y cuestan lo mismo que las de clase mundial.

        Y ahora lea este enlace, (http://alternathistory.org.ua/korvety-proekta-58250-gaiduk-ukraina) especialmente sobre quién es el propietario del astillero. Puedo pronunciar:
        "La planta de construcción naval del Mar Negro" (Nikolaev), propiedad del grupo de compañías Smart (capital rusa), construirá corbetas ".
        Y su costo será para Rusia:
        "El costo del barco" líder "de la serie hasta el momento se estima en 250 millones de euros. Cuánto costará la primera corbeta de producción se determinará un mes después de la construcción de la primera. Pero esperan alcanzar el nivel de 200-210 millones". "Y Rusia pondrá sus armas allí.
        Y ahora puedes reírte de todo lo que escribiste aquí.

        Puedo agregar uno más: más de 300 millones. Le costará a la Armada ucraniana. El hecho es que nuestro país es rico y todos los patriotas que gritan están llenos.
        1. Maxno
          Maxno 5 archivo 2013 01: 40 nuevo
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          No te hagas reír, capital ...
    3. Akim
      Akim 5 archivo 2013 04: 27 nuevo
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      Eso es si. Sería más barato si fuera inequívocamente. La mitad del misil X-35 en Yuzhmash se va.
  • Maxno
    Maxno 5 archivo 2013 01: 48 nuevo
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    La Federación de Rusia es un territorio desindustrializado.

    "Rusia está interesada en integrar el Astillero Feodosia More y su Zarya-Mashproekt en su United Shipbuilding Corporation.
    Esto fue en una reunión con el primer ministro Vladimir Putin en Moscú, dijo el presidente de la United Shipbuilding Corporation, Roman Trotsenko.
    “Sobre la cooperación con Ucrania. Hicimos un análisis. Ucrania es nuestro importador más importante, suministrando componentes y sistemas de envío para Rusia. Obtenemos más de 6000 artículos de varios equipos de Ucrania y parte de este equipo es importante para nosotros o único. Podemos decir que sin Ucrania, nuestra industria de construcción naval habría experimentado serias dificultades en la producción del equipo que produce.
    Como parte de nuestro trabajo con nuestros colegas ucranianos, estamos considerando la integración de dos grandes empresas ucranianas: Zarya-Mashproekt, esta es una planta de producción de turbinas de barcos muy fuerte que también puede producir turbinas de gas, y la planta de Feodosia More, una gran planta de producción. naves de aleación ligera, aluminio. Ambas son empresas estatales de Ucrania, ahora tienen dificultades con la carga y, al integrarlas en la USC, podríamos resolver el problema ”, dijo Trotsenko.
    “Acordamos con los socios que estos problemas se resolverán. Tómelos bajo el control más serio. Pero bajo el control, es necesario tomar parte directa en la elaboración de estos temas sobre la unificación de empresas donde hay interés en ambas partes ”, dio una orden Putin.
    Como informó la Nueva Región, la planta de Feodosia More Sea se escuchó por última vez en Rusia en 2009 después de recibir un pedido de China para la producción de pequeños aerodeslizadores Zubr. (Los Zubras, que no tienen análogos en el mundo, se producen solo en Feodosia e incluso en Rusia en la Oficina Central de Diseño de Almaz).
    Luego, en la prensa rusa hubo informes de que la compañía ucraniana no tenía derecho a firmar un contrato para la producción de este tipo de barco sin la aprobación previa y la participación adecuada de Moscú. Y el servicio de prensa de la Oficina Central de Diseño de Almaz declaró que la parte ucraniana violó el acuerdo intergubernamental ruso-ucraniano de 2006 sobre la protección mutua de los derechos de propiedad intelectual.
    1. Valter
      Valter 5 archivo 2013 02: 58 nuevo
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      ¿Pero Ucrania no es un territorio desindustrializado? "... ahora tienen dificultades para cargar ..." todavía lo dice con suavidad, es suficiente para ver lo que queda de estas plantas en el pasado, "al integrarlas en la USC, podríamos resolver la pregunta" ¿significa comprar? las nuevas máquinas CNC y los trabajadores pagan un salario (en otras palabras, no entienden, igual cooperación), algo que la "civilización europea" no tiene prisa por hacer esto riendo Y lo último: si de repente ocurre una guerra con Rumania o Turquía, todos los sistemas militares occidentales instalados en este barco con la onda de una varita mágica desconocida (llamada electrónica programada, que recibió una señal para completar la inactividad completa del sistema) de repente dejan de funcionar (como alguien ya escribió arriba), este barco se convertirá en un excelente objetivo flotante, y lo que será más claro para todos, pero si de repente esto le sucede a usted y a otros partidarios de la electrónica occidental, no se desanime, ¡lo principal es no perder el corazón! riendo tomar hondas y abordar botes de goma e ir al encuentro del destino, disparar a rumanos, turcos sin escatimar poderes patrióticos riendo ves animarlos y morirán de risa riendo y su ataque se ahogará, al menos por un día, riendo entonces el presidente te dará una medalla (papel riendo para que en un día lluvioso haya algo para ir al baño) y usted considerará cumplido su deber patriótico con el país riendo
      1. Oplot
        Oplot 6 archivo 2013 03: 03 nuevo
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        Walter!

        "... Entonces, ¿qué quedará en la corbeta? Comencemos con las muestras de Ucrania:
        Complejo multiusos de designación de objetivos de radar de a bordo MORENA;
        Estación de radar óptico “Protazan-K”: sistema de control de tiro de artillería de calibre medio;
        Radar multifuncional "Phoenix-U";
        Estación óptico-electrónica de revisión circular "Selena" - para controlar y monitorear la ubicación de la nave;
        AP "VZOI-VZOR" - un sistema de intercambio mutuo de información y orientación mutua del grupo táctico;
        Detección general de radar "Positive-1U" de objetivos aéreos y de superficie;
        ORLS "Kopye-K" - para controlar monturas de artillería de pequeño calibre;
        Estación de despegue y aterrizaje óptico-electrónico de Saiga;
        Complejo de inteligencia de radio "Botón";
        Complejo hidroacústico "Zarnitsa";
        El sistema de control para vehículos submarinos teledirigidos - "KNPA-58250" ...


        ¿Dónde viste los sistemas occidentales?
        1. Valter
          Valter 8 archivo 2013 00: 28 nuevo
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          El componente importado entró en servicio. Ucrania misma no produjo armas de barcos. No es rentable económicamente desarrollar complejos similares para un lote pequeño. El proceso de creación del proyecto cayó en un período difícil en las relaciones entre Rusia y Ucrania, y no fue posible acordar el suministro de análogos rusos, así que tuve que ordenar a los alemanes, italianos y franceses. Como resultado, tenemos un "conjunto de sopa":
          PCR Exocet - 8 pcs.
          Tubos de torpedo В515 -2 por 3 pcs.
          Ilustraciones 76 / 62 Super Rapid - 1 pcs.
          Art. Millennium, 35- mm Naval Gun System - 2 piezas.
          Sistema de protección activa "MASS" - 2 pcs.
        2. Valter
          Valter 8 archivo 2013 00: 29 nuevo
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          "El componente de importación entró en servicio. Ucrania en sí misma no producía armas de barcos. No era económicamente rentable desarrollar complejos similares para un lote pequeño. El proceso de creación del proyecto cayó en un período difícil en las relaciones entre Rusia y Ucrania, y no fue posible acordar el suministro de análogos rusos, así que tuve que ordenar a Alemanes, italianos y franceses. Como resultado, tenemos el siguiente "conjunto de sopa":
          PCR Exocet - 8 pcs.
          Tubos de torpedo В515 -2 por 3 pcs.
          Ilustraciones 76 / 62 Super Rapid - 1 pcs.
          Art. Millennium, 35- mm Naval Gun System - 2 piezas.
          Sistema de protección activa "MASS" - 2 piezas "
  • mihai_md2003 5 archivo 2013 05: 03 nuevo
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    Chicos no discuten. Ucrania no puede escapar de Rusia y viceversa. Es como nadar contra la corriente. Tarde o temprano, todo es lo mismo ... Yo, pero cuanto más tarde te das cuenta, menos posibilidades tienes de volver a la orilla. ¡¡¡Es realmente necesario destruir todo hasta el suelo para poder aguantar más tarde y construir juntos !!! Ya hemos pasado por esto. Ucranianos: sí, entienden lo que sucedió, o simplemente en tiempos de paz solo Rusia puede ayudar y esto se verifica históricamente. Bueno, es ridículo pensar que los polacos caerán por Ucrania. ¿No es gracioso de tales pensamientos? No vivimos como un solo gas.
  • sergo1979
    sergo1979 5 archivo 2013 07: 16 nuevo
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    la gente te ha estado mirando durante un año, ya escribió por primera vez que no puedo contener la ironía (o más bien de las lágrimas) si construyes desde cero, entonces Ucrania es Zimbabwe con cero en nuestra cabeza, nuestra historia es la URSS y todo lo que está conectado con eso "qué nah la Unión Europea olvida quién piensa que es súper "niños" no hay otras palabras
  • sergo1979
    sergo1979 5 archivo 2013 07: 38 nuevo
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    Omitiré un poco de la historia de "" "" "" "" "" "Kievan Rus es parte de Rusia, Ucrania y Bielorrusia, que no sabe" estamos leyendo la historia "en ningún lado
    1. Setrac 5 archivo 2013 23: 21 nuevo
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      Esto se debe a que algunos camaradas del Departamento de Estado en el nombre de "Kievan Rus" ven la palabra Kiev, pero obstinadamente no quieren ver la palabra Rus.
  • naee76 5 archivo 2013 10: 19 nuevo
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    Cita: demonio ada
    documentación técnica en ucraniano

    filtro filtro
    filtro de prensa - filtro-prensa
    ¿Cuál será el filtro de vacío, sus opciones?
    1. Akim
      Akim 5 archivo 2013 10: 47 nuevo
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      Cita: naee76
      filtrar

      ¿Es un filtro una palabra rusa? Tiene un origen latino. Así que no te guste Zadornov palabras extrañas.
    2. artem772 5 archivo 2013 14: 54 nuevo
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      Filtro, vacío: estas palabras, como tantos términos técnicos, no tienen más relación con el idioma ruso que con el ucraniano.
      1. phantom359
        phantom359 5 archivo 2013 15: 43 nuevo
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        artem772, Esto se llama palabras prestadas y están en todos los idiomas.
  • awg75 5 archivo 2013 19: 15 nuevo
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    Hermanos ucranianos Personalmente, he sido semi-bulbo semi-ruso y te he estado llamando toda la vida (quiero señalar que una cresta, según tengo entendido, es una persona inteligente, hogareña, astuta, guapa y siempre respetada). son los hermanos, porque siempre hemos estado juntos, cerca, como los tres hermanos, completamente diferentes, pero aún así los hermanos, que saben que tienen una madre, RUSIA. es RUSIA, y no Estados Unidos (los Piiindos no tienen ninguna raíz, es un montón de basura de todo el mundo), no Alemania (respeto mucho a los alemanes pero son completamente extraños), no Francia e Inglaterra (aquí es probable que sean hermanos entre ellos, pero no quieren) admítelo), no Italia (los hermanos son probablemente los armenios más probablemente en términos de cosmovisión. No creo que deba mencionar el resto. Y es estúpido construir barcos en mi opinión, incluso para vecinos con un nivel de economía con el que no puedes seguir el ritmo, y mucho menos Rusia. Invierte en la economía y serás feliz, y cuando encuentres mucho petróleo, gas de bosques y diamantes, entonces construye tus diez Portaaviones Nucleares ¡AMAN Y NO SER ANIMALES!
  • Dmitry 2246 5 archivo 2013 20: 15 nuevo
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    Es triste leer una escaramuza de lo independiente. El estado está determinado por las fronteras. Por lo que escribes, el borde es un párrafo. ¡Viva lo nuevo! Están enojados y no se aman. ¡Y puedes proteger tus fronteras con corbetas de abjasios y georgianos, y de piratas voladores y eso es todo! ¡Detener! Lo siento, se olvidó de moldavos y transnistrios. (Un mapa político del mundo)

    Pero con Kazajstán, lo contrario es cierto. Y hay barcos, y sobre quién empujar esta flota. (De nuevo la misma tarjeta)
    1. Akim
      Akim 5 archivo 2013 20: 25 nuevo
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      Cita: Dmitry 2246
      Y puedes proteger tus fronteras con corbetas
      .
      Y están creados para proteger su zona económica. Un conjunto de armas es equivalente a una fragata. Para la intimidación de los gitanos, justo ... Pero en general, Brasil estaba interesado en estas corbetas hace dos años, donde se posicionó como una fragata ligera, en términos de armamento, desplazamiento y autonomía.
      1. Kars 5 archivo 2013 20: 39 nuevo
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        Cita: Akim
        creado para proteger su zona económica

        Vamos, lo que no está claro aquí. Que no vamos a construir todo mal, ya podemos decir que está dado. Algunas personas piensan que era necesario que Ucrania terminara de construir Ulyanovsk, entonces a nadie le importaría)))))
        Pero entramos en funcionamiento a RK Ucrania. Si, sinceramente, leería los comentarios)) o el acorazado.
        1. saturno.mmm 5 archivo 2013 23: 36 nuevo
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          Cita: Kars
          Pero entramos en funcionamiento a RK Ucrania. Si, sinceramente, leería los comentarios)) o el acorazado.

          Estos no son proyectos comerciales. Y RK "Ucrania" lo lamenta de verdad, tal vez lo adjunten todavía.
  • Dmitry 2246 5 archivo 2013 21: 56 nuevo
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    Akim, espero que me entiendas. La flota es la protección no solo de la política sino también de la economía. ¿Dónde está la política? ¿Qué está haciendo? ¿Dónde está la economía? ¿Vender algo a alguien? Cuantas más armas buenas hagas, peor será la guerra civil. No tienes enemigos externos. Disparar aviones civiles no es un gran valor. Y después de la guerra civil, también tienes que forzar al mundo, créeme, no quiero hacerlo. Y los talones de Ucrania independiente son una pesadilla.
    1. Akim
      Akim 5 archivo 2013 22: 14 nuevo
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      Tenemos disputas económicas con Rumania. Esto fue dicho abiertamente por el nuevo MO. (como si no lo supieran antes). Y sobre política, ya tengo un cuento de hadas sobre un toro blanco. No necesito lavarme el cerebro personalmente. Hablo varios idiomas con fluidez y puedo ver no solo canales de televisión rusos y leer diferentes fuentes. Ya hice mis conclusiones y no toco la política. De todos modos, no cambiaremos nada. En el peor de los casos, tome una siesta. Digamos que pare aquí. No cruzaremos la barrera política o es mejor no discutir sobre esto conmigo.
  • Oplot
    Oplot 5 archivo 2013 22: 34 nuevo
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    Egoza : No! La OTAN ordenará coser uniformes de acuerdo con los estándares de la OTAN, para comprar armas como la OTAN ... ¿te imaginas cuánto puedes robar en el camino?

    Ya probé su forma en los ejercicios, ¿por qué la forma de la OTAN?
    http://wartime.org.ua/4348-oglyad-eksperimentalnoyi-polovoyi-formi-ta-ekprovki-d
    lya-vyskovosluzhbovcv-zs-ukrayini.html
  • Dmitry 2246 5 archivo 2013 22: 57 nuevo
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    Estoy realmente interesado en tu opinión. Estoy por la paz. Familiares en Belgorod. Ya he perdido una pierna en la guerra. Pido disculpas por cavar para el "formato".
    1. Akim
      Akim 5 archivo 2013 23: 11 nuevo
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      Dmitry 2246,
      Creo que sí. Como lo construyen, alguien lo necesita. Con este dinero, puedes comprar un equipo de BM Strongholds nuevos o 300 piezas de Betaers en un barco holoin. Aquí ahora son superfluos, y las corbetas y la aviación son más relevantes. Pero Ucrania en sí no produce combatientes, y el equilibrio de fuerzas con sus vecinos occidentales está tan lejos en la aviación de nuestro lado. Si solo hubiera una redada ...
  • Dmitry 2246 5 archivo 2013 23: 21 nuevo
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    En cualquier caso, el hecho de construir un buque de guerra es útil.