Y lo que sucederá en la corbeta del proyecto 58250, o Nosotros mismos "з Vusami"

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Y lo que sucederá en la corbeta del proyecto 58250, o Nosotros mismos "з Vusami"


No hace mucho tiempo, el sitio planteó la cuestión de qué se puede instalar en el UDC francés del tipo Mistral.
Sin dividir al "gato muerto" entre ellos, las dos partes hicieron lo siguiente: Rusia decidió construir grandes barcos que no se encuentran en el territorio de Ucrania, y Ucrania se negó a comprar armas rusas para corbetas ucranianas.

Como resultado de insultos políticos mutuos, una violación de la logística es simplemente "OCULTA". Pero en este caso, las ambiciones políticas son más fuertes que los dividendos económicos.

Sea lo que sea, pero la construcción de la nave líder de esta serie bajo el nombre de "Vladimir el Grande" está incluso adelantada a lo previsto. Los plazos se cambian de primavera 2015-th a otoño 2014 año.

Al inicio del proyecto, se planeó el 50 / 50, donde la mitad es el cuerpo, las unidades de refrigeración, la planta de energía y una parte del equipo de navegación de fabricación ucraniana, y compraremos todo lo que falta. Pero resultó que la escuela científica ucraniana puede proporcionar radio doméstica electrónica y equipos de radar. No es ni mejor ni peor, es lo suyo. Como resultado, la proporción de componentes importados ha disminuido a la proporción de 60 / 40 a y se está acercando a 70 / 30.



Entonces, ¿qué se colocará en la corbeta? Vamos a empezar con las muestras de Ucrania:
Complejo multiusos de designación de objetivos de radar de a bordo MORENA;
Estación de radar óptico “Protazan-K”: sistema de control de tiro de artillería de calibre medio;
Radar multifuncional "Phoenix-U";
Estación óptico-electrónica de revisión circular "Selena" - para controlar y monitorear la ubicación de la nave;
AP "VZOI-VZOR" - un sistema de intercambio mutuo de información y orientación mutua del grupo táctico;
Detección general de radar "Positive-1U" de objetivos aéreos y de superficie;
ORLS "Kopye-K" - para controlar monturas de artillería de pequeño calibre;
Estación de despegue y aterrizaje óptico-electrónico de Saiga;
Complejo de inteligencia de radio "Botón";
Complejo hidroacústico "Zarnitsa";
El sistema de control del vehículo submarino controlado a distancia - "KNPA-58250".

6 de barril ZFU "Hephaestus" mm 12,7 - 2 piezas.
Se propuso que el sistema de defensa aérea ASTER-15 fuera reemplazado por el complejo Dnepr.


El componente de importación entró en servicio. Ucrania en sí no produjo barco оружие. Desarrollar sus propios complejos similares para un lote pequeño no es rentable económicamente. El proceso de creación del proyecto cayó en un período difícil en las relaciones entre Rusia y Ucrania, y no fue posible ponerse de acuerdo sobre el suministro de análogos rusos, por lo que tuvimos que ordenar de los alemanes, italianos y franceses. Como resultado, tenemos un "set de sopa":
PCR Exocet - 8 pcs.
Tubos de torpedo В515 -2 por 3 pcs.
Ilustraciones 76 / 62 Super Rapid - 1 pcs.
Art. Millennium, 35- mm Naval Gun System - 2 piezas.
Sistema de protección activa "MASS" - 2 pcs.





Originalmente se planeó usar el helicóptero NH90, pero en relación con el desarrollo de un nuevo helicóptero basado en el Mi-2, se desconoce la compra de un automóvil italiano-francés.

La mayor vergüenza es el precio. El costo del buque líder se estima en 312 millones de euros, y el costo de los siguientes 258 millones de euros. A modo de comparación, las corbetas turcas del proyecto MILGEM tienen un complejo de armamento similar, pero un desplazamiento ligeramente menor cuesta 260 millones.
¿De qué tipo de exportación podemos hablar?


72 comentarios
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  1. +5
    4 archivo 2013 09: 22
    Aquí, a diferencia de Dixmund, este es un vívido ejemplo del canal. Un comedero tan vacío, aunque puede ser con mala navegabilidad.
    Todavía feliz por los constructores navales ucranianos. (al menos se mantendrán a flote, pero allí se mira y se tecleará el gobierno de la razón)
    1. +19
      4 archivo 2013 10: 46
      Bueno, es fácil romperlo, pero construir es mucho más difícil.
      La unión se rompió, como dos dedos ... atrapados en un pastel. Pero establecer una nueva cooperación de buena vecindad es trabajar y trabajar.
      Bueno, no qué, si Dios quiere, se reúnen. Solo debe ganarse la paciencia ... Y todas estas turbulencias en la construcción naval son simplemente insignificantes.
      Los eslavos dividieron toda su historia entre ellos, y cuando los problemas lo presionaron, se unieron. Y ahora será así.
      Kiev jugará lo suficiente en independencia, y el Kremlin, en arrogancia. Entonces todos vendrán exactamente, ambos, a la necesidad de la unificación. Es una pena que solo el tiempo perdido sea ...
      1. Stan Badboy
        +5
        5 archivo 2013 02: 18
        No compartí nada con nadie. Yo mismo vivo en Perm, pero me comunico mucho con muchachos ucranianos. Pero no siento la diferencia. No entienden lo que tienen en la Duma y el Parlamento. Y tenemos exactamente los mismos muchachos.
      2. +2
        5 archivo 2013 10: 20
        no eslavos parasitando entre los eslavos divididos. Y luego los eslavos tienen que restaurar.
        1. Simon Bolivar
          +4
          5 archivo 2013 12: 36
          Ucrania no es un fragmento viable del imperio rojo.
  2. demonio ada
    +8
    4 archivo 2013 09: 33
    documentación técnica en ucraniano
    Esto no es para los nervios débiles))).
    probablemente no una docena de decodificadores se volvieron locos de risa))))
    suena interesante
    1. +1
      4 archivo 2013 10: 37
      Entonces, ¿qué es tan gracioso? Entiendo que el pueblo ruso es el elegido de Dios ... pero no lo distorsionan ... traigan al pueblo ucraniano, también a los rusos. ¡Y también te ríes del lenguaje de tus antepasados!
      1. Kiev, Ucrania
        +32
        4 archivo 2013 11: 45
        Lo curioso es que los ucranianos, en su rusofobia, están tratando de crear nuevas palabras, no tomando prestadas del ruso inventado hace mucho tiempo. Por ejemplo, un aeropuerto es "litovische", un ascensor es "drotokhid inter-superficial", un ginecólogo es "pikhvooglyach", y así sucesivamente.
        1. Akim
          +6
          4 archivo 2013 11: 53
          Cita: Kiev-Ucrania
          del ruso inventado hace mucho tiempo

          No solo tradujo incorrectamente, sino que aeropuerto ascensor и ginecologo - llamado en palabras rusas!
        2. black_eagle
          0
          4 archivo 2013 14: 22
          Veo de ti una buena mirada! Si decides humillarte a ti mismo y a todos los que viven en Ucrania, ¡bravo!
          1. titular
            +9
            4 archivo 2013 19: 52
            el más ofensivo, el águila negra, que tiene razón. Incluso nuestros ucranianos y ucranianos están indignados por esta modificación idiota del idioma ucraniano. no puedes cambiar lo habitual por el bien de nadie más. águila negra, no te menosprecié, más más por tu propia posición.
            1. black_eagle
              0
              4 archivo 2013 22: 19
              Estoy de acuerdo, hay excesos de palos, especialmente cuando intentan introducir palabras del dialecto de la aldea de Krasny Passatizhi al idioma literario, que nadie ha escuchado en ningún otro lugar, en este momento el idioma ucraniano es completo, autosuficiente y no necesita ninguna mejora. Y para que no me acusaran de falso patriotismo, nací y crecí en la gloriosa ciudad de Chelyabinsk, entonces Ucrania es mi segunda, y no la primera.
        3. +4
          4 archivo 2013 22: 16
          Bueno, no hace mucho tiempo y con nosotros (más precisamente en la URSS) el portero también se convirtió en portero. guiño
          Y el aeropuerto - aero - inglés, el puerto - latino y a la salida la palabra rusa aeropuerto Compañero
        4. más breves
          +1
          5 archivo 2013 16: 40
          Y también tienen una palabra: PIDIDS ... resultó ser el ACCESS.
          En 2011, estaba en Kiev, vivía en el centro de la ciudad, en una casa que recordaba a nuestros rascacielos estalinistas, cuando entré en la escalera, leí esta palabra en un plato, casi me caigo de la risa. riendo
          1. Jake danzels
            0
            13 Septiembre 2013 12: 15
            No PIDIZD, sino "Pid'їzd", que forman las palabras "Pid" - debajo, "їzd" - para conducir.
            En general, sí, presionaste mucho. Vaganych no es tu pariente?
        5. Strider
          0
          13 archivo 2014 01: 02
          ¡Aparentemente estás muy lejos del idioma ucraniano!
      2. +8
        4 archivo 2013 15: 49
        En cuanto a la documentación en ucraniano, la pregunta no está inactiva. Existe un grave problema en la transferencia y el desarrollo de documentación técnica en otro idioma. Este problema radica en la posibilidad de diferentes interpretaciones de términos y la transmisión inexacta de información técnica.
        ¿Tiene Ucrania un conjunto exhaustivo de términos técnicos? ¿Existe una traducción inequívoca de las frases del idioma ruso al ucraniano? La pregunta es compleja, y la ambigüedad de la traducción puede conducir a cambios en las características del producto. Responda estas preguntas y el problema desaparecerá.
        Solo hay unos pocos idiomas que son autosuficientes en términos de descripción de documentación técnica. El ruso es tal. Pero dudo de Ucrania. Asegúrese de tomar prestado de otros idiomas, y esto solo empeorará la situación. ¿Quizás es mejor cambiar al inglés de inmediato para no usar el ruso?
        1. Akim
          +2
          4 archivo 2013 15: 57
          Cita: pechv
          Existe un grave problema al transferir y desarrollar documentación técnica a otro idioma. Este problema radica en la posibilidad de diferentes interpretaciones de términos y la transmisión inexacta de información técnica.

          Como la mayoría aquí, tengo además de las especialidades militares y técnicas. No hubo problemas Todos estos son prejuicios.
          1. +7
            4 archivo 2013 16: 26
            Está equivocado, la reimpresión, es decir, la traducción al ucraniano, de los documentos técnicos de la URSS (RD, TU, GOST, OST, SNiP, ENiR, etc.) todavía se está llevando a cabo. Como regla general, para peor (por ejemplo, la operación soviética RD 31-35-10-86 de las instalaciones portuarias, se tradujo al ucraniano y "accidentalmente" olvidaron el capítulo "Sitios traseros", ahora la mecánica del suelo en Ucrania es diferente). Según otros documentos, lo mismo x .....
          2. black_eagle
            +2
            4 archivo 2013 16: 51
            +, absolutamente correcto! La literatura técnica en ucraniano existía tanto ahora como durante la era soviética, y el hecho de que pechv No lo vi, y no es sorprendente, la literatura es altamente especializada y se utilizó en el territorio de una sola república, y ni un solo ingeniero tiene problemas con la traducción de la documentación. ¡Esto no tiene sentido!
            1. +8
              4 archivo 2013 17: 41
              Esto es así, como una broma:
              << ==================
              pregunta
              ¿Podría decirme cómo serán los "desechos que contienen hierro" en ucraniano?
              - hall_som_styaschi ідходи
              - salas de negocios
              - su opción
              vocabulario en casa y en el trabajo todos piensan en ruso. GRACIAS
              respuesta
              Creo que estaría bien "entrar, vengarte del zalizo"
              ===================== >>
              En ningún caso no quiero ofender el idioma ucraniano y los gloriosos habitantes de Ucrania
          3. Misantrop
            +8
            4 archivo 2013 22: 11
            Cita: Akim
            Tengo además de la especialidad militar y técnica. No hubo problemas Todos estos son prejuicios.

            Si esto fuera así, en las centrales nucleares de Ucrania se utilizarían mov. Hasta ahora, ha sido prohibido CATEGÓRICAMENTE (incluso a pedido de organizaciones internacionales). El precio de un posible error es demasiado alto; nadie quiere un segundo Chernobyl.
            1. Akim
              +5
              4 archivo 2013 22: 21
              Cita: Misantrop
              Si esto fuera así, en las centrales nucleares de Ucrania se utilizarían mov

              No se usa por otra razón, porque todos hablan ruso y estudian ruso. Es todo lo mismo, como supervisor de un turno, decidí en Donetsk en una planta metalúrgica ucraniana comunicarme con todos. Fue despedido y hecho bien. ¡Imagina lo que sucedería cuando el metal fuera drenado!
              1. Misantrop
                +3
                4 archivo 2013 22: 47
                Cita: Akim
                No se usa por otra razón.

                Solo por lo anterior. Como científico nuclear, estoy seguro guiño
                1. Akim
                  0
                  4 archivo 2013 22: 51
                  Cita: Misantrop
                  Sé esto como científico nuclear

                  Los científicos nucleares lo saben mejor, pero en otras industrias hay una razón puramente subjetiva. Todo depende del círculo de amigos.
                  1. +5
                    5 archivo 2013 11: 51
                    Estás equivocado, también está prohibido en la flota, el idioma marino es ruso, inglés, alemán, español, francés y todo. Incluso los chinos están obligados a conocer uno de los anteriores.
                    1. Akim
                      0
                      5 archivo 2013 12: 14
                      Cita: Val_Y

                      Te equivocas, la marina también está prohibida, el idioma del mar

                      En la Marina, no sé quién pensaría traducir al ucraniano, pero en la Marina se aplica con calma. Naturalmente, todo está principalmente en ruso, pero si es necesario, a la vista de las autoridades, es fácil de reconstruir.
            2. Jake danzels
              -1
              13 Septiembre 2013 12: 19
              No lo sabía. Todos los familiares de su esposa trabajan en el Rivne AES y hablan ucraniano allí.
              Aunque si quieres puedo aclarar :) Así que por si acaso.
        2. Avenger711
          +1
          4 archivo 2013 16: 48
          La técnica ucraniana no existe. Así como conversacional.
          1. 0
            4 archivo 2013 22: 22
            - No hay Dios. C. Marx
            - K.Marx se fue. Dios
            riendo
          2. 0
            4 archivo 2013 22: 23
            La técnica ucraniana no existe. Así como conversacional.

            - No hay Dios. C. Marx
            - K.Marx se fue. Dios
            riendo
          3. +8
            4 archivo 2013 22: 26
            Avenger711,
            La técnica ucraniana no existe. Así como conversacional.

            - No hay Dios. C. Marx
            - K.Marx se fue. Dios
            riendo ]
          4. Kaa
            +10
            5 archivo 2013 05: 09
            Cita: Avenger711
            La técnica ucraniana no existe. Así como conversacional

            Los creadores de mitos ucranianos afirman que el antiguo idioma ucraniano antiguo fue hablado por nada menos que la antigua nación ucraniana (le recuerdo 140 años de los libros de texto de Ucrania, es decir, 000 años más que toda la humanidad comenzó a formarse ya en el siglo 100. Por supuesto, este sinsentido no está confirmado no algunos monumentos escritos y documentos de la antigua Rusia. Los documentos históricos sobre la base de los cuales se pueden sacar tales conclusiones simplemente no existen. En los siglos 000-6, la antigua Rusia habló y escribió en UN antiguo idioma ruso. Por supuesto, tenía diferencias regionales relacionadas con la iglesia local coloquial y extranjera Lenguaje eslavo. ¿De dónde viene el pequeño dialecto ruso? Esta es la lengua rusa antigua diluida abundantemente con préstamos polacos. Como resultado de la comunicación diaria de los esclavos rusos en la Commonwealth con sus anfitriones. Y habiendo adoptado durante varios siglos las palabras y los giros del lenguaje de la nobleza polaca. Es el idioma del pueblo, es hermoso y melodioso ... Pero es demasiado primitivo ... Para ser el idioma de la literatura y la ciencia. No hay documentos escritos que al menos se parezcan al idioma ucraniano moderno. Tome los documentos de Khmelnitsky o los documentos de los Rusyns de Galicia. El ruso antiguo se adivina fácilmente en ellos. Por cierto, tampoco diré nada sobre la famosa constitución de Orlik escrita en ruso y en sueco. Taras Shevchenko también escribió solo una parte de sus obras en este dialecto, salpicando la ira feroz del antiguo siervo sobre sus amos. Pero ni Shevchenko ni Kotlyarevsky no escucharon sobre el movimiento ucraniano. Por cierto, diarios, y esto es muy personal, Kobzar escribió en ruso y llamó a su patria Little Russia, es decir. no conocía a Ucrania. Las autoridades austriacas-polacas de Galicia, con el objetivo de crear la nación ucraniana, decidieron desarrollar un idioma diferente al ruso para ello. Para maximizar las diferencias, la base del idioma Ukazin creado artificialmente no se estableció en el dialecto Poltava-Cherkasy del dialecto ruso, sino en las regiones centralizadas y orientales, el idioma gallego pulido. Se introdujo un nuevo lenguaje basado en la ortografía fonética. Como escucho y escribo. Pero los ruso-ucranianos no se detuvieron solo en fonética. Del alfabeto ruso tiraron letras como Y, E, Kommersant. Para una mayor diferencia del idioma ruso, las palabras rusas individuales fueron desechadas deliberadamente. Pero fueron reemplazados por polacos, alemanes o se inventaron otros nuevos. Esto es fácil de rastrear si toma los diccionarios de palabras alemanas y polacas.. Estas palabras ni siquiera fueron utilizadas por Judas-Mazepa y su mano derecha, Orlik, quien, por cierto, dominaba perfectamente su idioma polaco nativo, del cual hay numerosos documentos. Entonces, por decreto del parlamento austríaco, a fines del siglo XIX, nació el idioma ucraniano inventado artificialmente, que no era cuando no era nativo de Maloros
            1. Kaa
              +3
              5 archivo 2013 05: 10
              Los filólogos austro-polacos a principios del siglo XX comienzan a exportar el ukro-mov inventado a la Pequeña Rusia. En las grandes ciudades organizan la publicación de una prensa periódica, publican libros. Los lectores locales no podían leer los libros impresos en él. y como resultado, todo esto terminó en fracaso. Las ediciones en solo unos pocos números ordenaron una larga vida. Durante la revolución, los intentos de introducir ukramova también llevaron al colapso de esta empresa. Y solo con la llegada al poder de los bolcheviques, que por cierto no les gusta Svidomo, deberían rezar por ellos. La uramova creada en Galicia se plantó en todas las esferas de la vida pública. Durante la dura ucranización soviética llevada a cabo por Kagonovich. No hizo hincapié en la gente, sino en el aparato del partido-estado. Y para el ejército de 50 invitados de Galicia a la Ilustración. Por métodos administrativos, la prensa ucraniana, la editorial, la radio, el cine y el teatro fueron ucranianos. Estaba PROHIBIDO duplicar incluso signos y anuncios en ruso. Aprender el idioma ruso era, de hecho, igual que aprender un idioma extranjero. Por ignorancia del lenguaje servil, cualquiera podría perder el trabajo y, a veces, la vida. Como resultado, incluso según estudios estadounidenses, el 83% de la población de Ucrania hoy prefiere comunicarse en ruso. http://alternathistory.org.ua/kholopsko-polskii-yazyk-ego-proiskhozhdenie
              1. yurasumy
                0
                5 archivo 2013 16: 02
                Me temo que te equivocas.
                Aquí está su tesis: "Como resultado de la comunicación diaria de los esclavos rusos en la Commonwealth con sus anfitriones".
                Pregunta: ¿Por qué el idioma ucraniano de la margen izquierda que hablan los aldeanos es similar al idioma que hablan los habitantes de la margen derecha? Después de todo, bajo la Rzecz Pospolita, la margen izquierda fue sólo de 1569 a 1647 (e incluso entonces la polonización sólo se refería a las ciudades, y en el pueblo se veían a los polacos, aunque sólo fuera por casualidad). La margen derecha, especialmente la occidental, estuvo bajo Polonia hasta finales del siglo XVIII. Por qué no vemos los resultados de la polonización. A continuación, comparó el idioma polaco del siglo XVII y al menos el XIX. Entonces, el idioma polaco del siglo XVI está mucho más cerca del ruso antiguo que el actual. Uno tiene la impresión de que el idioma polaco se separó del ruso antiguo no antes de los siglos XV y XVI, especialmente bajo la cuidadosa guía de los "jesuitas". Y la polonización intensificada de Ucrania en los siglos XVI y XVII es una mierda inventada por historiadores no antes del siglo XIX. Ese ruso, ese ucraniano, ese bielorruso, ese polaco en el siglo XVII estaban muy cerca (solo algunos usaban el alfabeto cirílico, otros latín). Y se descartó el impacto en la población rural de alguno de estos pueblos hasta el siglo XX debido a la escasa alfabetización de la población. En cuanto a la invención de "ukr-movi", alguien menos cree que los garabateadores. Mi bisabuela nació en 18. por ejemplo, con quien hablé personalmente, hablé en este ucraniano-mov, mi tatarabuelo nacido en 17. Según los recuerdos de mi abuelo, resulta que también habló sobre este mov. Esos tienen casi 19 años. que sé de Ucrania-Mova en mi pueblo no ha cambiado de ninguna manera. Eso es Galicia, sí. Tengo el testimonio de un hombre (ahora tiene casi 16 años). Viene del distrito de Yaremchinsky. Entonces, según él, realmente enseñó ucraniano. idioma como extranjero. Fue él quien me lo dijo. "Para mí, tanto el ucraniano (literario) como el ruso son extranjeros". Estoy de acuerdo aquí. Galicia fue especialmente ucraniana para la lengua literaria ucraniana en el siglo XX.
      3. +7
        4 archivo 2013 16: 33
        Desafortunadamente, aparte de los nombres de los meses, no queda nada de los antepasados ​​en el "idioma" ucraniano, e incluso entonces estos nombres tienen algo en común con los polacos. Surzhik pueblo polaco-ruso-tártaro! Gothelis, palacios, doncellas, el cosaco Mamai (en Rusia hay un cuento "Sobre la masacre de Mamaev"), empujones, etc. Esto no es muy similar al idioma eslavo de los antepasados, donde los huéspedes se alojaban en hoteles, la nobleza vivía en palacios y la gente "hervía" en las plazas ...
        1. Akim
          +2
          4 archivo 2013 16: 52
          Cita: nnz226
          los huéspedes se alojaban en hoteles, la nobleza vivía en palacios y la gente "hervía" en las plazas

          Nunca ha habido hoteles en Rusia, solo una casa de huéspedes. y la gente se enfureció con el Maidan. Y los palacios aparecieron después de las cámaras reales.
        2. mamba
          +1
          5 archivo 2013 11: 22
          Cita: nnz226
          a excepción de los nombres de los meses, en el "idioma" ucraniano no quedó nada de los antepasados, e incluso entonces estos nombres tienen algo en común con los polacos. Surzhik pueblo polaco-ruso-tártaro!

          Pero estos nombres de los meses son eslavos comunes: los idiomas ucraniano, bielorruso, polaco, checo, croata y esloveno usan nombres eslavos. Incluso en el idioma lituano, se conservan los nombres bálticos de los meses, que coinciden parcialmente con los eslavos, lo que sugiere que algunos de estos nombres se remontan a la época de la unidad eslava báltica.
          Y partieron de raíces eslavas en esta área: ruso, búlgaro, macedonio, Alto Luzhitsky, serbio, eslovaco.
      4. Misantrop
        +4
        4 archivo 2013 22: 06
        Cita: d1m1drol
        ¡Y también te ríes del lenguaje de tus antepasados!
        Los antepasados ​​tenían buques de guerra de un diseño diferente. ucranio técnico por ahora, simplemente NO, no importa cómo alguien diga lo contrario. Además, todos los astilleros y fábricas se encuentran en el sureste (donde el ruso es tradicionalmente técnico). Y al diseñar nuevas armas, el trasero pero también con una terminología no establecida es un cerebro extra
      5. 0
        5 archivo 2013 00: 15
        Cita: d1m1drol
        ¡Y también te ríes del lenguaje de tus antepasados!

        Me gustaría obtener más detalles sobre el tema "El ucraniano es el idioma de los antepasados ​​rusos". Dado que se desprende de la información disponible que el idioma ucraniano comenzó a formarse durante la época de Gogol y Pushkin. Si hay otra información, proporcione un enlace a un documento histórico escrito en ucraniano, pero en un período anterior.

        En mi opinión, los ucranianos rusos, los bielorrusos son una nación en la que los políticos están divididos artificialmente por las fronteras estatales.
      6. mamba
        +2
        5 archivo 2013 11: 05
        Cita: d1m1drol
        Pueblo ucraniano, también Rusia. ¡Y también te ríes del lenguaje de tus antepasados!

        Es suficiente recordar los nombres de los meses del año en idioma ucraniano: abedul - marzo, hierba - mayo, lima - julio, hoz - agosto, primavera - septiembre, otoño - noviembre, nieve - diciembre, laúd - febrero. De esto se apartó el idioma ruso en favor de las palabras extranjeras. Estos son nombres verdaderamente eslavos. Los escuchas y el alma se regocija.
        Sin embargo, no es necesario culpar al lenguaje por los préstamos extranjeros. Solo lo enriquecen, amplían el vocabulario y aumentan el número de tonos de voz. Y las palabras extranjeras que no han echado raíces morirán por sí mismas. Es por eso que en el idioma ruso no hay tantos significados de la misma palabra como en el miserable vocabulario de inglés. No envidio a los intérpretes simultáneos en inglés, que deben desplazarse instantáneamente por todas sus opciones de traducción para un contexto determinado antes de elegir la opción más literaria.
        1. yurasumy
          0
          5 archivo 2013 16: 24
          Estoy completamente de acuerdo. En la lista de meses, Zhovten-octubre tampoco será superfluo (cuando el follaje se vuelve amarillo)
    2. +3
      4 archivo 2013 21: 11
      Cita: demon ada
      documentación técnica en ucraniano
      Esto no es para los nervios débiles))).

      ¡Fácil, demonio! ¡Los traductores también quieren comer! Y además, salvaremos tu salud! Ya somos gente acostumbrada, ¡y usted ya no tiene costumbre y puede echarse a reír! Compañero
    3. +1
      6 archivo 2013 00: 57
      No entiendes, solo los residentes de Ucrania (casi siempre de habla rusa) pueden criticar al ucraniano, si alguien más lo hace, nos ofende llanto
  3. connect30
    +2
    4 archivo 2013 10: 18
    ¿Que es tan gracioso? No hay errores. Quería ser más específico: ¿qué es "no apto para nervios débiles"? ¿O es como una risa del dedo?
    1. maxno
      -1
      4 archivo 2013 21: 56
      Aproximadamente cierto.
    2. +1
      4 archivo 2013 23: 16
      Cita: Connect30
      Yo quería más específicamente

      De antemano: centrífugo-mediocre, aunque con combinaciones de palabras hay que recordar de otra manera, ¡pero al menos poner una r sólida con una cola occidental!
      centrífuga de sedimentación - centrífuga centrífuga,
      fuerza centrífuga - centrífuga,
      En general, cuando se les ordenó "cambiar a MOV para todos", muchos institutos de investigación comenzaron a remachar sus propios términos, de acuerdo con el principio "aunque no en ruso", mientras que incluso en los institutos de la misma dirección, los mismos términos rusos se designaban de manera diferente.
  4. 0
    4 archivo 2013 10: 24
    El sistema de defensa aérea Aster es reemplazado por el sistema de defensa aérea Dnieper. No he escuchado nada sobre el sistema de defensa aérea ucraniano Dnepr. Quizás así es como se llamaba el estilete bielorruso en diseño marino, bajo el cual KB Luch desarrolla los misiles.
    1. Akim
      0
      4 archivo 2013 10: 40
      "Stiletto" - = este es un desarrollo conjunto. Misil ucraniano y SU bielorruso con chasis. Dnipro es la versión ucraniana.
      1. Akim
        0
        4 archivo 2013 19: 45
        Aquí hay un SAM francés ASTER-15 con base en barco
        1. 0
          4 archivo 2013 20: 28
          No está claro por qué 76 mm, es inútil para él según la goleta turca Katran que pesca ilegalmente mejor que 40 mm, o ya 57.
          1. Akim
            +2
            4 archivo 2013 20: 45
            Esto es lo que puede hacer un cañón italiano de 76 mm.
            1. -1
              4 archivo 2013 20: 58
              El sueco también dispara proyectiles programados. Con un punto de disparo, esto es dudoso como un sistema de defensa antimisiles. Mejor es que depende de misiles antiaéreos.
              Descuidar que tal aplicación es muy dudosa e improbable, descuidar ya el costo de las municiones y la frecuencia con la que pueden realizar disparos de entrenamiento.

              Además, si contra la PCR consideramos que la velocidad de disparo de los sistemas de menor calibre es mayor.
              1. Akim
                0
                4 archivo 2013 21: 04
                Andrei, ¿somos constructores navales o marineros? No. Lo que es más visible para ellos allí. Dado que el calibre es de 76-100 mm de cabeza en todas las corbetas del mundo, ¿probablemente esto es lo que necesita?
                1. 0
                  4 archivo 2013 21: 18
                  Cita: Akim
                  ¿Qué es mejor para ellos?

                  Lo que mejor saben es probable.
                  Pero, por ejemplo, esto no impidió que los diseñadores y la carabela tomaran muchas decisiones controvertidas, que al final resultaron ser erróneas.
                  Cita: Akim
                  probablemente todas las corbetas del mundo?

                  A veces no vale la pena centrarse en TODO. También se está construyendo un barco con nuestro dinero para Ucrania.
                  En cuanto a la exportación, es lo mismo si tiene suerte de que el que paga el dinero será el ganador. Para el Thai Stronghold se hicieron más de 50 cambios.

                  No estoy del todo seguro de la necesidad de esta serie en esta etapa.
                  Una alternativa sería completar la finalización de la RK Ucrania. Además, la puesta en marcha de dicho barco cambiaría enormemente el equilibrio, por lo que la capacidad de venderlo y con este dinero ya construir nuevas corbetas o torres de vigilancia será mucho mayor si está listo.
                  1. Akim
                    +2
                    4 archivo 2013 21: 28
                    Cita: Kars
                    Una alternativa sería completar la finalización de la RK Ucrania. Además, la puesta en marcha de dicho barco cambiaría enormemente el equilibrio, por lo que la capacidad de venderlo y con este dinero ya construir nuevas corbetas o torres de vigilancia será mucho mayor si está listo.

                    Puedes discutir aquí. En primer lugar, come combustible como toda la Armada de Ucrania combinada. En segundo lugar, está apretado en el charco del Mar Negro, y no somos Rusia, los turcos no nos dejarán pasar por Beaufort. Y en el tercero. Simplemente no tenemos armas en él. Los botes de misiles están fuera de servicio, porque no hay misiles antibuque rusos, y luego un crucero completo.
                    1. 0
                      4 archivo 2013 21: 33
                      Cita: Akim
                      En primer lugar, come combustible como toda la Armada de Ucrania combinada.

                      Esto se debe a que nuestra flota rara vez va al mar.
                      Cita: Akim
                      En segundo lugar, está apretado en el charco del Mar Negro.

                      ¿Qué expresa esto?
                      Cita: Akim
                      Los turcos no nos dejan pasar por Beaufort

                      Obligado ¿Y por qué tenemos que abandonar el Mar Negro? ¿Cómo podemos usarlo para que los turcos puedan obtener una respuesta definitiva sobre los transportistas de gas que obstruyen?
                      Cita: Akim
                      Simplemente no tenemos armas

                      Aquí está el rompecabezas KB Southern.
                      Cita: Akim
                      y aquí está todo el crucero

                      Y aquí hay pocas opciones: todavía come dinero, más que combustible para toda la Armada ucraniana, y será más difícil venderlo cada año.
                      1. maxno
                        0
                        4 archivo 2013 21: 59
                        Cita: Kars
                        Esto se debe a que nuestra flota rara vez va al mar.

                        - regularmente
                        Cita: Kars
                        Aquí está el rompecabezas KB Southern.

                        - Para un barco?
                        Cita: Kars
                        Y aquí hay pocas opciones: todavía come dinero, más que combustible para toda la Armada ucraniana, y será más difícil venderlo cada año.

                        - Nadie lo venderá.
                      2. +1
                        4 archivo 2013 22: 30
                        Cita: Maxno
                        - regularmente

                        Este es un concepto muy suelto.
                        Cita: Maxno
                        - Para un barco?

                        Bueno, tenemos hambre de uno, los sistemas de misiles no son torres 16 en pulgadas de los acorazados GK. queda algo más.
                        Cita: Maxno
                        Nadie lo venderá

                        Pero en vano, un millón de dólares de pérdidas por año. Pero es una pena cortar metal.
                      3. maxno
                        -1
                        5 archivo 2013 00: 17
                        Cita: Kars
                        Este es un concepto muy suelto.

                        - Este año, los barcos están en alerta de combate constante en el mar.

                        Un tramo de tres días de la corbeta proticovic de las Fuerzas Vysyskovo-Morsky de las Fuerzas Ucranianas de Ucrania "Ternópil" cerca del Mar Negro, habiendo bajado a los comandantes navales iniciales, incluido el derecho a combatir. Zokrem, media hora entrando en el mar ekpazh pid comando para el capitán de tercer rango Oleg Grigor’v vіdpratsyovuv en el curso del curso para la navegación de un solo barco, preparación para la conducción de combate dui.


                        Cita: Kars
                        Pero en vano, un millón de dólares de pérdidas por año. Pero es una pena cortar metal.

                        - Nadie lo compra, así que probablemente habrá un museo.
                      4. 0
                        5 archivo 2013 01: 31
                        Cita: Maxno
                        Este año, los barcos están en alerta de combate constante en el mar.

                        Digo que el concepto es flojo, incluso en la cita, un solo barco.

                        Entonces debes mirar en comparación con alguien.
                        Cita: Maxno
                        Nadie lo compra, por lo que probablemente habrá un museo.

                        Museo QUÉ? A largo plazo? No tiene valor histórico.
                        Personalmente, no me suscribiría para comprarlo y hacer un centro de entretenimiento o un museo. Incluso si lo tomas durante mucho tiempo, no es necesario, un trabajo que genere pérdidas.

                        Pero listo para el combate, puedes intentar vender. Y también se encontrarán compradores.
                      5. maxno
                        -1
                        5 archivo 2013 18: 58
                        Eres filósofo y con mancuernas, y este concepto no es extensible, sino un hecho.
                        - No te molestes a ti mismo.
                    2. maxno
                      0
                      4 archivo 2013 21: 57
                      Cita: Akim
                      Puedes discutir aquí. En primer lugar, come combustible como toda la Armada de Ucrania combinada. En segundo lugar, está apretado en el charco del Mar Negro, y no somos Rusia, los turcos no nos dejarán pasar por Beaufort. Y en el tercero. Simplemente no tenemos armas en él. Los botes de misiles están fuera de servicio, porque no hay misiles antibuque rusos, y luego un crucero completo.

                      "Hay muchos sistemas y armas rusos en él, y nadie nos venderá esto con avidez".
                      1. Gato basilio
                        0
                        6 archivo 2013 08: 13
                        wassat ¿Notaste eso también? Y un "demagogo rural de pueblo pequeño".))))))
                  2. yormunrex
                    +1
                    30 Septiembre 2013 14: 01
                    La finalización del RK Ucrania es un camino a ninguna parte; la construcción naval solo puede revivirse construyendo una serie de barcos.
        2. +1
          4 archivo 2013 22: 30
          Esta es una foto de RCC Harpoon riendo
        3. -1
          5 archivo 2013 16: 53
          En realidad, es un arpón PKKR
          1. Akim
            -1
            5 archivo 2013 17: 07
            sanya0974,
            Estoy de acuerdo, mi error.
            Aquí está el ASTER-15 SAM. Es de base vertical.

            1. Akim
              -1
              5 archivo 2013 17: 27
              Aquí están en fragatas clase Lafayette. Hay 16 de ellos en el tanque delantero, pero la capacidad de agua es 700 toneladas más que la de la corbeta ucraniana.

              Aquí están en el italiano "Freda"

              1. 0
                5 archivo 2013 17: 41
                ________________
    2. Valter
      0
      4 archivo 2013 17: 03
      http://uos.ua/perspektivnie-razrabotki/mnogokanalniy-zenitniy-raketniy-kompleks-
      sredney-dalnosti-dnepr
    3. Valter
      0
      4 archivo 2013 17: 04
      http://uos.ua/perspektivnie-razrabotki/mnogokanalniy-zenitniy-raketniy-kompleks-
      sredney-dalnosti-dnepr
    4. Valter
      +2
      4 archivo 2013 17: 09
      Información sobre el sistema de defensa aérea Dnipro:
      http://uos.ua/perspektivnie-razrabotki/mnogokanalniy-zenitniy-raketniy-kompleks-
      sredney-dalnosti-dnepr
      1. Akim
        0
        4 archivo 2013 17: 20
        Y me pregunto quién ha oído hablar de la ametralladora rotativa de 6 cañones "Hefesto". Hay un orden para su desarrollo, porque se instalarán en todos los barcos y embarcaciones nuevos (incluidos los fluviales), en helicópteros ligeros y en otras cosas similares.
        1. titular
          0
          4 archivo 2013 20: 04
          Akim, gracias por los intentos, pero todas estas palabras son tus buenas palabras no valen la pena.
          1. Akim
            +1
            4 archivo 2013 20: 15
            titular,
            Pero siempre quieres creer en lo mejor. El pessemismo no debe ser peculiar del hombre.
            1. titular
              +1
              4 archivo 2013 21: 33
              Querido Akim, también quiero creer en lo mejor, pero no hay requisitos previos para esto más para ti, pero no resuelve nada.
              1. maxno
                0
                4 archivo 2013 22: 00
                titular,
                "Habla así, y tal vez hoy puedas irte a la cama casi con calma".
      2. +1
        4 archivo 2013 22: 34
        Es interesante, pero el radar con AFAR ya existe (en el sentido en que se escribió sobre el comienzo de sus pruebas) o todavía Sueños ¿proyecto? (muy interesante)
        1. +1
          5 archivo 2013 10: 01
          El radar con faros es un tema antiguo. Para barcos y defensa aérea (objetivos de radar de bajo vuelo), se produjeron masivamente en los años 80. En Ucrania, la fábrica de Zaporizhzhya Iskra ha estado tratando este tema desde la época de la Unión, y Kiev QUANT Radar también puede ponerse al día ... Aquí están los faros de los aviones, sí, sí.
          1. beard999
            +1
            5 archivo 2013 17: 30
            Cita: Eneas
            El radar con faros es un tema antiguo. Para barcos y defensa aérea (objetivos de radar de bajo vuelo), se produjeron masivamente en los años 80. En Ucrania, la fábrica de Zaporizhzhya Iskra ha estado tratando este tema desde la época de la Unión, y también se puede detener el radar QUANT de Kiev.

            No diré nada para el "radar de Kiev QUANT", pero la planta de Iskra, durante la era soviética, no hizo nada por la Armada, y AFAR nunca estuvo involucrado. La historia de la empresa se puede ver en el sitio web oficial http://www.iskra.zp.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=21&Itemid=2&
            lang = ru. Lo que Iskra publica hoy también es conocido http://www.iskra.zp.ua/index.php?option=com_content&view=section&layout=blog&id=
            3 & Itemid = 3 & lang = ru. De las muestras de radar presentadas, con AFAR no hay nada cerca allí.
  5. avt
    +11
    4 archivo 2013 10: 39
    Sí ... sobrevivió! Discutimos la construcción de la corbeta después de todo lo que se construyó en los astilleros de Nikolaev. solicita .......
    1. titular
      +3
      4 archivo 2013 20: 17
      Olvídalo, querido, de estos trucos. ya no existen, y en el futuro previsible no se espera su reanimación. ¡Hurra, Ucrania es Vilna, Tilki Ne May puede tener pantalones sin pelo! (No tiene sus propios pantalones, que no entiende ucraniano)
    2. maxno
      +1
      4 archivo 2013 22: 01
      Cita: avt
      Discutimos la construcción de la corbeta después de todo lo que se construyó en los astilleros de Nikolaev.

      - Esta es una corbeta maravillosa, en las mejores tradiciones del complejo de construcción naval de Ucrania. Correctamente dicho antes - "cariño"
  6. borisst64
    +2
    4 archivo 2013 11: 08
    A juzgar por el estado de la flota ucraniana (Sebastopol), se decidió escupir a la existente y construir una nueva. Bueno, será interesante verlo.
    1. titular
      0
      4 archivo 2013 21: 47
      Lo siento muchísimo, lo más asiduo, pero la flota ucraniana es la misma que la suiza, Su Majestad, la Royal Navy.
      1. maxno
        0
        4 archivo 2013 22: 03
        Cita: cabestro
        Lo siento muchísimo, lo más asiduo, pero la flota ucraniana es la misma que la suiza, Su Majestad, la Royal Navy.

        - Es cierto que la Armada de la Flota del Mar Negro no es rival para la litera.
    2. maxno
      -1
      4 archivo 2013 22: 02
      Cita: borisst64
      A juzgar por el estado de la flota ucraniana (Sebastopol), se decidió escupir a la existente y construir una nueva. Bueno, será interesante verlo.

      "Bueno, es hora de construir".
  7. garik404
    +3
    4 archivo 2013 12: 11
    La mayor vergüenza es el precio. El costo del buque líder se estima en 312 millones de euros, y el costo de los siguientes 258 millones de euros. A modo de comparación, las corbetas turcas del proyecto MILGEM tienen un complejo de armamento similar, pero un desplazamiento ligeramente menor cuesta 260 millones.
    ====================================
    Bueno, si interpreta la lista de precios correctamente, entonces
    1. El costo estimado de construcción del barco líder se estima en 312 millones de euros, dado el costo de las municiones.
    2. El costo estimado de construir barcos en producción en serie es de 258 millones de euros. indicado sin el costo de municiones.
    3. La pregunta es, ¿se tiene en cuenta el costo de las municiones al comprar corbetas turcas? Además, quiero agregar un precio de 260 lyam no se anunció a nivel oficial, pero apareció en un periódico turco Noviembre 12 2010 años http://www.hurriyet.com.tr/gundem/16281229.asp?gid=373
    1. Akim
      0
      4 archivo 2013 12: 33
      garik404,
      No leo turco. Hice una pregunta en inglés en el foro turco, respondió. Luego lo leí en un par de publicaciones en inglés. Naturalmente, no vi documentos oficiales. Y el precio estimado de la corbeta ucraniana tampoco es la cantidad final. Un helicóptero cuesta $ 8 millones, y si su análogo es más barato.
      1. Akim
        0
        4 archivo 2013 15: 43
        Cita: Akim
        Un helicóptero cuesta $ 8 millones, y si su análogo es más barato.

        Miré en Wikipedia (entiendo una fuente poco confiable). El precio del NH90 es de 31 millones de euros. El precio de exportación del Ka-29 es de $ 30 millones. Aviakon promete una versión marina del helicóptero de hasta $ 10 millones. (pero un poco más pequeño en tamaño). ¡Puedes imaginar cuánto puedes ahorrar en un solo helicóptero! La verdad todavía es robada.
    2. +3
      4 archivo 2013 16: 28
      Y la reversión, se olvidó, los precios mundiales son de aproximadamente el 10%, y con nosotros, por el contrario, el 90% hi
    3. +2
      4 archivo 2013 21: 17
      Cita: garik404
      Costo estimado .....

      ¿Olvidó incluir el costo de los sobornos? Hasta aquí la "diferencia"
      1. maxno
        -1
        4 archivo 2013 22: 04
        Cita: Egoza
        ¿Olvidó incluir el costo de los sobornos? Hasta aquí la "diferencia"

        - Rollback es la palabra del GOZ ruso.
        1. +2
          4 archivo 2013 22: 38
          De los colegas que trabajaron con empresas que suministraban MOU, su reversión estándar fue del 60% riendo
  8. hombre malvado
    +3
    4 archivo 2013 12: 21
    Sea lo que sea, pero la construcción de la nave líder de esta serie bajo el nombre de "Vladimir el Grande" está incluso adelantada a lo previsto. Los plazos se cambian de primavera 2015-th a otoño 2014 año.

    De comentar solo en esta frase. Para entregarlo en el otoño del 14, ya debería estar en el agua, y dada la cantidad de nuevas armas y sistemas de radar ucranianos, así como la necesidad de hacer amigos con armas extranjeras, ya debería estar en el agua.
    1. Akim
      +1
      4 archivo 2013 12: 35
      La entrega y la puesta en servicio son dos cosas diferentes. Todavía se puede probar durante dos años.
      1. hombre malvado
        +1
        4 archivo 2013 13: 17
        La rendición es el paso del estado y la adopción, y de ninguna otra manera, porque si se juzga así, Yuri Dolgoruky ya ha sido entregado durante unos 3 años, pero la bandera se ha levantado solo esta hora.
        1. Akim
          -1
          4 archivo 2013 13: 45
          hombre malvado,
          El Corvette "Boyky" ya ha sido encargado por el astillero hace un año y medio, pero aún no forma parte de la flota.
          1. Sokol peruna
            +3
            4 archivo 2013 14: 06
            Akim
            El Corvette "Boyky" ya ha sido encargado por el astillero hace un año y medio, pero aún no forma parte de la flota.

            No funciona de esa manera. Para entregar el barco, el CCG y la Armada deben firmar un certificado de aceptación. El acto se firma tras la finalización exitosa del estado. pruebas. Ahora "Boyky" está pasando por la segunda etapa de pruebas de mar, después de lo cual pasará a pruebas estatales. La corbeta ingresará a la Marina esta primavera.
          2. hombre malvado
            +1
            4 archivo 2013 14: 08
            No, pasó las pruebas de aceptación, pero será entregado cuando firmen el acto correspondiente y transfieran el barco de la propiedad de la planta a la propiedad de la Armada. Lo mismo significará que el astillero ha cumplido con sus obligaciones y que el barco está probado y listo para operar.
            1. Akim
              -1
              4 archivo 2013 14: 13
              hombre malvado,
              Ok, entonces considera que he corregido el texto: las fechas de lanzamiento cambian de la primavera de 2015 al otoño de 2014. ¿Tan bueno?
              1. hombre malvado
                0
                4 archivo 2013 15: 03
                Sí, es bastante real, quizás incluso más rápido.
                1. maxno
                  -2
                  4 archivo 2013 22: 05
                  Cita: zlohomyak
                  Sí, es bastante real, quizás incluso más rápido.

                  "Tal vez cómo la política acelerará la entrada de la guerra en el Cáucaso".
    2. +2
      4 archivo 2013 16: 30
      Pomnitsa, el remolcador "Gaydamak" se adelantaba a lo previsto, aunque se encargó un año después matón
  9. +5
    4 archivo 2013 12: 56
    En cualquier caso, es bueno que los constructores navales ucranianos comenzaron a trabajar de nuevo y restaurar las habilidades de la escuela de ingeniería y las especialidades de trabajo. Nadie puede decir con confianza que los portaaviones para Rusia no serán colocados nuevamente en los astilleros de Nikolaev. No importa cuántos políticos formen una brecha entre nosotros, la historia siempre ha reunido a la Santa Rusia. Y que esta reunión sea mejor cuando Ucrania se vuelva más y más fuerte. Y será más fácil para Rusia y Ucrania no avergonzarse, no habrá sensación de dignidad deteriorada (los sueños son verdaderos, pero sinceros).
    1. maxno
      -2
      4 archivo 2013 22: 06
      Cita: Victor
      que en los astilleros de Nikolaev nuevamente no se colocarán portaaviones para Rusia.

      "Eso nunca volvera a pasar."
      Cita: Victor
      Y que esta reunión sea mejor cuando Ucrania sea más y más fuerte

      A esto va.
      1. +1
        5 archivo 2013 12: 45
        Cita: Maxno

        Cita: Victor
        que en los astilleros de Nikolaev nuevamente no se colocarán portaaviones para Rusia.

        "Eso nunca volvera a pasar."


        NO VER GOP. Mazepa también afirmó que con mos jurados ... nunca habrá paz. El hecho de que no quieras esto no significa que no quieras a todos los que viven en Ucrania.
  10. +5
    4 archivo 2013 14: 38
    Sin palabras, solo emociones ... Negros y otros ... perdonamos miles de millones de dólares del hombro del señor, pero no podemos estar de acuerdo con los hermanos eslavos. Qué demonios está pasando esto ...
    1. +5
      4 archivo 2013 15: 13
      No entendí el mensaje de tu publicación; lo deseabas:
      1. Perdona a todos !!!!
      2. No perdones a nadie !!!
      ¿Cual es ese?
      PD: ¿Alguna vez se te ocurrió que es SIMPLE imposible estar de acuerdo con algunos camaradas?
  11. +2
    4 archivo 2013 16: 26
    ¿Ucrania no comprará armas rusas para corbetas debido al hecho de que no construiremos Mistral en sus astilleros? Bueno, esto es de la serie: sacaré mi ojo, dejaré que mi suegra tenga una curva política. El costo de construir el Mistral y el pago de los sistemas de armas son desproporcionados.
    1. Akim
      +1
      4 archivo 2013 16: 42
      Vladimirets,
      ¿Realmente entiendes todo como "blanco" y "negro"? El contrato para el armamento de corbetas se firmó en 2008. El período fue difícil. Además, la corbeta ucraniana compite con la rusa. ¿Por qué se alimenta el mala, para que luego tenga derecho a bombear desde el principio? ¿Es solo el UDC ...
      1. titular
        0
        4 archivo 2013 21: 55
        Entonces, eres una persona inteligente, pero mi Rusia nunca comprará nada de los enemigos y no venderá nada al enemigo, y Ucrania se está posicionando como mi enemigo en mi tierra natal. mi patria, por cierto, es la Unión Soviética.
    2. maxno
      -3
      4 archivo 2013 22: 08
      Cita: Vladimirets
      ¿Ucrania no comprará armas rusas para corbetas debido al hecho de que no construiremos Mistral en sus astilleros? Bueno, esto es de la serie: sacaré mi ojo, dejaré que mi suegra tenga una curva política. El costo de construir el Mistral y el pago de los sistemas de armas son desproporcionados.

      - La Federación de Rusia no tiene nada que comprar, pero lo que hay es matrimonio y basura. Y especialmente importante es la inestabilidad política tradicional de la Federación Rusa.
  12. Ucrania amable
    +5
    4 archivo 2013 17: 49
    Ucrania construirá una corbeta por 300 millones de euros y luego la venderá a China por 3 millones de yuanes. Será nuestro. Afortunadamente, un ejemplo ya está ahí.
    Las mentiras rusas se estrangularon.

    ¿Quién demonios se necesita con el armamento de otra persona?
    Cualquier electrónica hoy está desconectada vía satélite. ¿Y quién necesita un canal en el mar?
    1. maxno
      -2
      4 archivo 2013 22: 10
      Cita: Dobryak Ucrania
      Ucrania construirá una corbeta por 300 millones de euros y luego la venderá a China por 3 millones de yuanes. Será nuestro. Afortunadamente, ya hay un ejemplo: las mentiras rusas se estrangularon.

      Estás escribiendo algo incómodo. Pero la Federación Rusa todavía se ahoga.
      Cita: Dobryak Ucrania
      ¿Quién demonios se necesita con el armamento de otra persona?

      "Los torpedos podrían ser los mejores con sus propias y mejores armas, pero Ucrania aún no está en la OTAN".
  13. +1
    4 archivo 2013 18: 27
    En lo que a armas extranjeras se refiere, esto es seguro. Vale la pena recordar cómo funcionaron los sistemas de defensa aérea iraquí, fabricados por Francia y Estados Unidos, durante la Operación Tormenta del Desierto. ¿Es que los ucranianos cuentan con unirse a la OTAN?
    1. maxno
      -1
      4 archivo 2013 22: 10
      Cita: Ralex
      ¿Es que los ucranianos esperan unirse a la OTAN?

      - Definitivamente
      1. +3
        4 archivo 2013 22: 49
        ¿Pero en la OTAN se convertirán inmediatamente en suyos y decidirán con quién y con qué luchar? No le digas a mis herraduras.
        1. +1
          4 archivo 2013 23: 20
          Cita: Cera
          Y en la OTAN, se convertirán de inmediato en su propia

          No! La OTAN ordenará coser uniformes de acuerdo con los estándares de la OTAN, para comprar armas como la OTAN ... ¿te imaginas cuánto puedes robar en el camino?
          1. maxno
            -3
            5 archivo 2013 00: 13
            Cita: Egoza
            ¡No! Se le ordenará a la OTAN coser uniformes de acuerdo con los estándares de la OTAN, para comprar armas como en la OTAN

            - Esto no tiene sentido. Pero no es el punto: como será así, ya nos estamos moviendo a los mejores estándares de la OTAN.
            1. Choi vivo
              +2
              5 archivo 2013 00: 17
              Cita: Maxno
              Pero no es el punto: como será así, ya nos estamos moviendo a los mejores estándares de la OTAN.

              ¿Se ha contratado a Taburetkin en Ucrania?

              O

              Estándares de la OTAN ... ¿es cuando las tropas se disuelven para que estas tropas puedan aplastar brutalmente los levantamientos internos?
              1. maxno
                -3
                5 archivo 2013 00: 20
                Cita: Choi está vivo
                Estándares de la OTAN ... ¿es cuando las tropas se disuelven para que estas tropas puedan aplastar brutalmente los levantamientos internos?

                - Esto es desdicha de nuevo, de nuevo una ilusión. La Unión de Débiles "OTSC" - en 2011 celebró un ciclo conjunto de ejercicios "Según los escenarios árabes".
                1. Choi vivo
                  +2
                  5 archivo 2013 00: 55
                  Cita: Maxno
                  Deseas volver a pensar

                  Sí, por ejemplo, ¿sabes de dónde vino el feriado del Primero de Mayo?
                  En este día en 1886, los trabajadores estadounidenses salieron a las calles de las ciudades exigiendo la introducción de una jornada laboral de 8 horas. Y nuevamente, el gobierno estadounidense no se durmió. Después de manifestaciones y huelgas que arrasaron las ciudades y pueblos de los Estados Unidos, los principales instigadores de disturbios fueron arrestados. Cinco de ellos fueron ejecutados. Desde entonces, el Primero de Mayo se ha celebrado en todo el mundo como un signo de solidaridad con las demandas de los infelices trabajadores estadounidenses dispersos por las tropas y la policía.

                  ¿Y cuántos disturbios hubo en Estados Unidos, probablemente tampoco lo sepas?
                  Una lástima ....

                  ¡Y aquí está el control ......!
                  Uno de los informes, preparado por expertos de la Universidad de Brooklyn, ofrece recomendaciones de la comunidad de expertos de la administración Barack Obama "sobre la viabilidad de introducir una gobernanza externa en Ucrania, que en Occidente se percibe como un trampolín para la futura reconstrucción de Rusia y los países de la CEI".
            2. Akim
              -1
              5 archivo 2013 04: 17
              Cita: Maxno
              a los mejores estándares de la OTAN.

              ¿Cuál es la transición?
  14. +1
    4 archivo 2013 19: 25
    Cuando ya empezamos a "vivir juntos" los necesitamos, los necesitamos y no hay nada que considerar quién es más importante.
    1. maxno
      -2
      4 archivo 2013 22: 11
      Cita: andrei
      Cuando ya empezamos a "vivir juntos" los necesitamos, los necesitamos y no hay nada que considerar quién es más importante.

      No te necesitamos en la corbeta.
      1. +3
        4 archivo 2013 23: 07
        No te necesitamos en la corbeta.

        ¡Correctamente! Hay una corbeta, y tenemos muchos labios desplegados aquí.
        1. maxno
          0
          5 archivo 2013 00: 11
          Corvette tendrá 10 años.
          1. Akim
            -1
            5 archivo 2013 04: 18
            maxno,
            Hasta ahora 4to.
  15. mirada lucida
    0
    4 archivo 2013 20: 16
    ¿Pero yo solo no vi ninguna pista de VPU aquí?
    1. Akim
      -1
      4 archivo 2013 20: 29
      mirada lucida,
      Están frente a cañones de 35 mm. Está escrito: desconocido. Existe una propuesta para reemplazar el francés por el ucraniano, pero aún no se ha tomado una decisión.
      1. mirada lucida
        +1
        4 archivo 2013 23: 11
        ¿Frente a qué armas? ¿Qué es "Desconocido"? Estoy hablando de lanzadores verticales. Ni una palabra sobre esto en el artículo, solo por un minuto.
        1. Akim
          -1
          4 archivo 2013 23: 27
          Aquí no hay instalaciones de lanzamiento vertical: ocupan el lugar de los sistemas de defensa aérea de rango medio y tienen ángulos de lanzamiento completamente diferentes. También hay un sistema de defensa aérea de radio pequeño, en una instalación retráctil, sobre el hangar. Pero hay poca información sobre ella. Lo más probable es que estos sean rumores.
  16. 0
    4 archivo 2013 21: 55
    Cita: andrei
    Cuando ya empezamos a "vivir juntos" los necesitamos, los necesitamos y no hay nada que considerar quién es más importante.
    Yanukovich no estuvo a la altura de la esperanza ((((((¡no lo voten más, hermanos eslavos!
  17. sf43erdfhh
    0
    4 archivo 2013 21: 58
    Imagínese, resulta que nuestras autoridades tienen información completa sobre cada uno de nosotros. Y ahora ha aparecido en Internet woot.tw/dzxw. Estaba muy sorprendido y asustado
    mi correspondencia, direcciones, números de teléfono, incluso encontré mi foto desnuda, ni siquiera puedo imaginar de dónde. La buena noticia es que los datos se pueden eliminar del sitio, por supuesto, los utilicé y les aconsejo a todos que no duden
  18. sf43erdfhh
    -1
    4 archivo 2013 22: 02
    Imagínese, resulta que nuestras autoridades tienen información completa sobre cada uno de nosotros. Y ahora ha aparecido en Internet woot.tw/dzxw. Estaba muy sorprendido y asustado
    mi correspondencia, direcciones, números de teléfono, incluso encontré mi foto desnuda, ni siquiera puedo imaginar de dónde. La buena noticia es que los datos se pueden eliminar del sitio, por supuesto, los utilicé y les aconsejo a todos que no duden
  19. Вовчик
    0
    4 archivo 2013 22: 04
    ¡A este ritmo, pronto organizaremos a nuestros constructores navales! ¡Al menos se está construyendo algo!
    1. maxno
      -1
      4 archivo 2013 22: 20
      No "algo", sino lo que se necesita según el horario. La flota del servicio fronterizo se está actualizando, este año (pronto) el núcleo de combate de la Armada estará completamente equipado. Los barcos de combate están en construcción.
  20. maxno
    -1
    4 archivo 2013 22: 13
    Por cierto, hace 4 días se lanzó un programa para estimular la construcción naval en Ucrania, ahora construiremos barcos para la exportación.
  21. maxno
    -3
    4 archivo 2013 22: 29
    Sí, comparado con el turco, eso es malo. El turco es "Superjet", un diseñador ensamblado a partir de sistemas prefabricados, y el ucraniano también es el desarrollo de armas, I + D, sistemas, etc.
    - Entonces, casi no hay nada similar en el mundo por tan poco dinero.
    1. +1
      4 archivo 2013 23: 12
      Así que casi no hay nada similar en el mundo por tan poco dinero.

      Como tiene razón, hay tensión en el mundo con armas ucranianas similares.
      Por un momento.
      1. maxno
        -4
        5 archivo 2013 00: 10
        Siempre tengo razón, no son algunos proyectos de construcción rusos a largo plazo con I + D, por escándalos eternos y subsidios del presupuesto.
        1. +1
          5 archivo 2013 17: 50
          dímelo a ti mismo con más frecuencia, camarada ... cambia tu mano con más frecuencia
  22. Ucrania amable
    +5
    4 archivo 2013 22: 34
    No habrá nada bueno en Ucrania en los próximos años.
    Todas las propuestas de la Federación de Rusia Ucrania sabotearon todos los años anteriores, con todos los presidentes.
    Me sorprenden las declaraciones de esos compatriotas que sueñan con algún tipo de "estímulo a la construcción naval".
    Diría cómo se puede estimular un "culo desnudo", especialmente cuando este culo también es astuto, pero me temo que mi comentario será eliminado.
    Mira a tu alrededor. ¿Qué vas a construir? ¿Dónde? Todo ha sido robado por mucho tiempo. No tenemos ejército en absoluto.
    ¿Qué corbeta? Tenemos un solo submarino parado por más de 10 años sin baterías.
    Rusia puede haber comprado algo, por lo que nuestros precios están establecidos. eso solo queda por sorprenderse.
    Usted mismo piensa en el precio de 300 millones de euros por una corbeta con armas extranjeras.
    Brad !!!
    1. maxno
      -2
      4 archivo 2013 22: 37
      Cita: Dobryak Ucrania
      No habrá nada bueno en Ucrania en los próximos años.

      - Will-be, finalmente todo acaba de comenzar ...

      Cita: Dobryak Ucrania
      Todo ha sido robado por mucho tiempo. No tenemos ejército en absoluto. ¿Qué corbeta? Tenemos un solo submarino de pie durante más de 10 años sin baterías. Rusia puede haber comprado algo, por lo que nuestros precios están establecidos. eso solo debe sorprenderse. Usted mismo se aventurará en el precio de 300 millones de euros por una corbeta con armas extranjeras.

      - Estoy de acuerdo con todo, esta es la verdad sobre la Federación de Rusia.
  23. Ucrania amable
    +2
    4 archivo 2013 23: 02
    Cita: Maxno
    - Will-be, finalmente todo acaba de comenzar ...


    ¿Qué está empezando?

    Si a lo que hemos llegado durante los años de "independencia" recién comienza.
    ENTONCES puedo imaginarme qué tipo de "pihwa" seremos cuando todo termine en diez años.
    1. maxno
      0
      5 archivo 2013 00: 08
      - El regreso de Ucrania a su civilización europea nativa. )
      1. Ucrania amable
        +4
        5 archivo 2013 00: 21
        Sí, justo después de Grecia y Rumania, serás el primero en pararte.

        No quiero ir allí
        Entonces vota.

        Y sobre la civilización.
        Abre tus ojos. La llamada civilización "europea" ya se ha arrojado a los brazos de la "Primavera Árabe". Aparentemente, querida, no entendiste que se permitirá a Ucrania unirse a la Unión Europea cuando ya no esté allí. riendo
        Lea atentamente los comentarios alemanes hoy.
        1. maxno
          -1
          5 archivo 2013 00: 31
          Dónde y qué debo hacer: no voy a preguntar a ningún izquierdista. Definitivamente sé quién pronto se doblará con gas de esquisto bituminoso y petróleo en el mundo).


          Cita: Dobryak Ucrania
          Lea atentamente los comentarios alemanes hoy.

          Requerido:
          1. Ucrania amable
            +4
            5 archivo 2013 00: 45
            El PIB correcto dice.

            "¿Vas a calentar con leña? PARA ELLOS TODO ES IGUAL A SIBERIA" (adivina dónde está Siberia 3 veces).

            Y sobre "Shale Gas"
            Si de repente, lo extraerán en Ucrania, entonces creo que su precio es de 1 metro cúbico. será = veces igual al costo de esa corbeta que se describe arriba. riendo
            1. maxno
              -3
              5 archivo 2013 00: 49
              Amable Ucrania,
              "Este es el humor alcista de la miseria y la mierda". Los foros mundiales ya se han evitado, como perdedores.
              El costo será por ahora - 100-150 dólares por 1000. En los Estados Unidos, por ejemplo, ya - menos de 40 dólares.
              1. Ucrania amable
                +3
                5 archivo 2013 01: 38
                riendo
                Cita: Maxno
                "Este es el humor alcista de la miseria y la mierda". Los foros mundiales ya se han evitado, como perdedores. El costo será por ahora - 100-150 dólares por 1000. En los Estados Unidos, por ejemplo, ya - menos de 40 dólares.


                Sabio, lee con atención:
                http://energosoft.info/more/more_slanech.html
                Si eres demasiado vago para buscar:
                "....... ¿Cuánto más complicada es la tecnología de producción de gas de esquisto? ¿Cuánto más alto será el costo de este gas en comparación con el tradicional?

                Ahora, el precio de costo solo se puede rastrear hasta el ejemplo de los Estados Unidos. Dependiendo del tipo de pizarra bituminosa, el costo puede ser de $ 90 a $ 250 por mil metros cúbicos. Por ejemplo, diré que el costo promedio de producción de gas de Gazprom es de aproximadamente $ 19. Es decir, el gas de esquisto más barato en términos de costes de producción es cinco veces más caro que el gas producido por Gazprom. ....... "

                Ahora pregúntese: "¿Dónde está NUESTRO gas producido por $ 25?"

                La pregunta no es cuánto cuesta la producción, sino cuánto pagará por ella.

                Y ahora puedes gritar: ¡URA I, I, I, I!
                1. +2
                  5 archivo 2013 12: 20
                  Cita: Dobryak Ucrania
                  Ahora el costo solo se puede rastrear con el ejemplo de los Estados Unidos.

                  Agregue que el gas de esquisto minado de EE. UU. En zonas desérticas. Y allí ya exigen indemnización por daños a la salud y ecología. Y quieren minar cerca de las ciudades pequeñas, y se les permite no adherirse a las normas de seguridad ambiental. Que los americanos eran más baratos. Entonces, el costo del gas es una cosa, pero ¿quién contará el costo de vida de las personas?
                  1. Ucrania amable
                    +1
                    5 archivo 2013 14: 19
                    Cita: Egoza
                    Agregue también que Estados Unidos produce gas de esquisto en el desierto. Y luego ya exigen compensación por daños a la salud y al medio ambiente. Y quieren minar con nosotros prácticamente cerca de pequeños pueblos


                    Tenemos depósitos cerca de Jarkov y en la región de Lviv.
                    Lo más importante es que los "patriotas" de la región de Lviv ya han abandonado la producción en casa, pero son los que más gritan sobre el rechazo del gas ruso.
              2. 0
                5 archivo 2013 04: 55
                Estimado Makhno, lea cuidadosamente sobre los precios del gas de esquisto. Así que incluso puedes escribir que es gratis, está debajo de tus pies, quítala)))) Me hice reír por $ 40. )))
          2. Ucrania amable
            +1
            5 archivo 2013 01: 46
            riendo
            Dice correctamente "¡Putin destrozó a los alemanes!"

            ¡TODO ES IGUAL EN SIBERIA!
            1. maxno
              -2
              5 archivo 2013 01: 49
              El problema será: si los ucranianos comienzan a regresar de Siberia. Entonces lo perforarás tú mismo ...
              1. +2
                5 archivo 2013 11: 56
                ¡De las ganancias siberianas a las ucranianas! ¡Querido, fue una broma!
      2. Valter
        0
        5 archivo 2013 01: 20
        ¿Quién en esta civilización europea te necesita, o como sirvientes y conserjes? Y esta civilización europea en sí solo causa risa cuando ves cómo los árabes los están doblegando (lo cual sinceramente solo me alegro), pero los "gobiernos civilizados" declaran que no es correcto tocar a los árabes, esto no es políticamente correcto, ves que los árabes están violando o golpeando a alguien diciendo cómo caminar y qué hacer (después de todo, resulta que el Islam está en todas partes de Europa, la ley Sharia riendo ), pasar, mostrar tolerancia, es decir en otras palabras, ser tolerast riendo, pero si interviene y (sobre el cielo, pero no eso) toca al menos a esos árabes pobres e inocentes con el dedo, entonces es un fascista y luego trata de conseguir un trabajo (después de estar en prisión por racismo y odio racial), o cuando "europeo La civilización "proclama la observancia de los derechos de las minorías sexuales y legaliza el matrimonio entre personas del mismo sexo, ¿es aquí donde te esfuerzas tanto?" Vaya allí y viva uno o dos años para ver la vida allí sin un hermoso envoltorio de caramelo, pero tal como está, cuando los vecinos civilizados llaman a la policía por la menor razón, grandes personas, así es como debe vivir: solo un pequeño golpe, un excelente sistema educar a individuos libres riendo riendo
      3. Valter
        +3
        5 archivo 2013 01: 24
        ¿Quién en esta civilización europea te necesita, o como sirvientes y conserjes? Y esta civilización europea en sí solo causa risa cuando ves cómo los árabes los están doblegando (lo cual sinceramente solo me alegro), pero los "gobiernos civilizados" declaran que no es correcto tocar a los árabes, esto no es políticamente correcto, ves que los árabes están violando o golpeando a alguien diciendo cómo caminar y qué hacer (después de todo, resulta que el Islam está en todas partes de Europa, la ley Sharia riendo ), pasar, mostrar tolerancia, es decir en otras palabras, sea tolerante, pero si interviene y (oh cielos, simplemente no eso) toca al menos a esos árabes pobres e inocentes con el dedo, eso significa que es un fascista y luego trata de conseguir un trabajo (después de estar en prisión por racismo y odio racial), o cuando la "civilización europea" proclama la observancia de los derechos de las minorías sexuales y legaliza el matrimonio entre personas del mismo sexo, ¿es aquí donde tanto te esfuerzas? Vaya allí y viva uno o dos años para ver la vida allí sin una hermosa envoltura de caramelo, pero tal como está, cuando los vecinos civilizados llaman a la policía por la más mínima razón, grandes personas, así es como debe vivir: simplemente toque, un excelente sistema para educar a individuos libres riendo riendo
        1. maxno
          -3
          5 archivo 2013 01: 44
          Cita: Valter
          ¿Quién te necesita en esta civilización europea, o como sirvientes y conserjes?

          In-in, tu entonces y el problema - estás abarrotado de todos, pero nadie necesita - todos se alejan de ti, probablemente porque eres tan "genial". Tu histeria es lógica.
          1. Valter
            +2
            5 archivo 2013 02: 07
            No estoy metiendo a nadie, por el contrario, contra todos los demás como dice:
            "Maxno hoy 00:08 ↑ 0
            - Regreso de Ucrania a su civilización europea nativa. ) "así que usted personalmente se esfuerza allí, y ya escribí mi opinión sobre este tema, pero parece que su problema es la esquizofrenia con mayúscula riendo mire, no demore el tratamiento, de lo contrario se agravará y luego no podrá participar en la vida política del país y brindar asesoramiento personal al presidente profesor riendo ¿Cómo puede arreglárselas sin ti? riendo , no arrastres a mi amigo, sana, el país te necesita riendo
            1. Ucrania amable
              +1
              5 archivo 2013 02: 14
              sonreír candidato bebidas
              Cita: Valter
              No me estoy atiborrando de nadie, al contrario, en contra de todos, como está escrito allí: "Maxno Today, 00:08 ↑ 0 - Regreso de Ucrania a su civilización europea nativa." Así que tú personalmente te esfuerzas allí, y ya he escrito mi opinión sobre este tema. pero parece que tu problema es la esquizofrenia con mayúscula, mira, no demores el tratamiento, de lo contrario se agravará y entonces no podrás participar en la vida política del país y dar consejos al presidente personalmente, el profesor, ¿cómo puede prescindir de ti? , no arrastres amigo mío, hazte tratamiento, el país te necesita


              MUY CORRECTO !!!
          2. Valter
            0
            5 archivo 2013 02: 18
            ¿Está mal con tu cabeza? Esto es lo que escribiste:
            "Maxno hoy 00:08 ↑ 0
            - Regreso de Ucrania a su civilización europea nativa. ) "
            así que entras allí (porque no quieren verte allí), ya escribí mi opinión sobre este tema arriba, no hay nada más que agregar.
          3. Valter
            0
            5 archivo 2013 02: 20
            ¿Está mal con tu cabeza? Esto es lo que escribiste:
            "Maxno hoy 00:08 ↑ 0
            - Regreso de Ucrania a su civilización europea nativa. ) "
            para que entres completo (porque no quieren verte allí), ya escribí mi opinión sobre este tema arriba, no hay nada más que agregar.
          4. Valter
            0
            5 archivo 2013 02: 21
            No estoy metiendo a nadie, por el contrario, contra todos los demás como dice:
            "Maxno Today, 00:08 ↑ 0 - Regreso de Ucrania a su civilización europea nativa.)" Así que personalmente luchas allí, y ya he escrito mi opinión sobre este tema, pero parece que tu problema es la esquizofrenia con mayúscula riendo , mira, no retrases el tratamiento, de lo contrario se agravará y no podrás participar en la vida política del país y dar consejos personales al profesor presidente, ¿cómo puede manejarse sin ti? riendo , no arrastres a mi amigo, sana, el país te necesita riendo
          5. Valter
            +2
            5 archivo 2013 02: 24
            No estoy metiendo a nadie, por el contrario, contra todos los demás como dice:
            "Maxno Today, 00:08 ↑ 0 - Regreso de Ucrania a su civilización europea nativa.)" Así que usted personalmente se esfuerza allí, y ya he escrito mi opinión sobre este tema, pero parece que su problema es la esquizofrenia con mayúscula, consulte no demore el tratamiento , de lo contrario se intensificará y entonces no podrás participar en la vida política del país riendo y dar consejos personales al profesor presidente riendo ¿Cómo se las arregla sin ti? , no arrastres a mi amigo, sana, el país te necesita riendo
  24. andrey_sk
    +1
    5 archivo 2013 00: 28
    Todo está bien, pero es difícil creer en su propio sistema de defensa aérea "Dnepr". No se ha escuchado nada sobre su desarrollo, pero la versión marítima de cualquier sistema de defensa aérea difiere del basado en tierra y requiere tiempo adicional para su desarrollo. Así que lo más probable es que haya Umkhonto sudafricano, como se anunció anteriormente.
    1. maxno
      -2
      5 archivo 2013 00: 44
      andrey_sk,
      Bien entonces. En Ucrania, programas para la modernización de todos los sistemas de defensa aérea que se transfieren a Whf - IFRC.
      - El misil ya está listo (está en el sistema de defensa aérea bielorruso Stiletto - T-382), y necesita ser configurado.
      En Ucrania hay cinco oficinas de diseño y fábricas para enseñar este misil a apuntar a un objetivo y a un barco. En el curso y SAM, la abeja irá.
      1. Valter
        +2
        5 archivo 2013 01: 30
        "En Ucrania, hay oficinas de diseño y fábricas para enseñar a este misil a apuntar al objetivo y al barco. En el camino, el sistema Pchela SAM también funcionará". ¿No eres gracioso tú mismo? ¿Dónde están estas fábricas de fantasías y sueños? Había tales fábricas en la URSS, pero después del hábil liderazgo de todos nuestros gloriosos gobiernos, solo quedaron placas en edificios alquilados por alguien de ellos. riendo
        1. maxno
          -2
          5 archivo 2013 01: 39
          Cita: Valter
          Usted mismo no es gracioso? ¿Dónde están estas plantas en fantasías y sueños? Tales plantas estaban en la URSS, pero después del hábil liderazgo de todos nuestros gloriosos gobiernos, solo dejaron señales en alguien que alquiló edificios.

          - Sí, esto es así en la Federación de Rusia.
          1. Valter
            0
            5 archivo 2013 01: 50
            Tenemos lo mismo, en todas partes el mismo sistema de administración estatal está encabezado por "oligarcas muy cariñosos" riendo y "desarrollarlo", sin escatimar su propia fuerza y ​​salud riendo
        2. +1
          5 archivo 2013 10: 09
          KB "LUCH" en nuestro país se ocupa de los misiles como medio de ataque aéreo (aviones), pero bajo la Unión Soviética fabricaron misiles para el S-300. El combustible y los lubricantes para misiles se fabrican en Arsenal y Radar. Por supuesto, todos se han "secado" desde la Unión Soviética. Pero el mismo KB Luch trabaja todo el fin de semana, hay muchos pedidos.
          1. maxno
            0
            5 archivo 2013 18: 54
            Eneas,
            - Insolente mentirosa. Sin esas plantas, no habrá y no habrá RVV-BD, Su-30, PAK FA, etc. Pero aquí lo tenemos, ¡eso es! )
      2. Akim
        -1
        5 archivo 2013 04: 24
        Cita: Maxno
        El misil ya está listo (onnaya y en el sistema de defensa aérea bielorruso Stilet - T-382), y debe ser puesto

        "Stiletto" es una contraparte de "Torah". Los bielorrusos no lo lanzarán, porque la modernización de los "Os", que ya están disponibles, se adaptará al ejército ucraniano.
      3. 0
        5 archivo 2013 10: 06
        Stiletto se posiciona como un reemplazo de Wasp, y hasta ahora están usando misiles de Wasp. Luch Design Bureau está diseñando un misil antiaéreo basado en el R-27, pero aún no ha "dado a luz".
        1. Akim
          -1
          5 archivo 2013 10: 42
          Cita: Eneas
          colocado como una avispa de reemplazo

          ¿Y Thor? Fue diseñado en la URSS al nivel del enlace divisional de defensa aérea, para reemplazar las "O". Así que no hay lugar para Stiletto en el ejército bielorruso. Se trata de dos complejos con características similares.
  25. phantom359
    +3
    5 archivo 2013 00: 39
    Interesante. por qué shishy va a recoger todo esto? Lo que el parlamento ha asignado al ejército simplemente no entra por ninguna puerta. ¿Y por qué Exocet? Hay muestras mucho mejores. Conclusión: debe encontrar un lenguaje común con Rusia y construir las fuerzas armadas de acuerdo con un esquema. Y más barato y más eficiente.
    1. 0
      5 archivo 2013 00: 48
      Cita: phantom359
      Y más barato y más eficiente.

      Más barato? - no es un hecho
      ¿Más efectivo? - definitivamente no

      Cita: phantom359
      construir fuerzas armadas en un patrón

      Para qué ? Los esquemas de los aviones no pueden ser similares, las tareas son diferentes.

      Cita: phantom359
      ¿Y por qué Exocet? Hay muestras mucho mejores.

      Que tipo ? Los suecos se negaron a suministrar RBS.
      1. phantom359
        +3
        5 archivo 2013 01: 40
        artem772Los misiles rusos (léase soviéticos) siempre han sido un orden de magnitud mejor que los misiles antibuque de la OTAN. Un ejemplo es la cantidad de misiles que dispararon los argentinos en el 82. Ahora aire-aire. En los 70, el número de "Gorriones" rechazados - 60%, P23, P24 - 40% Esto es tan brusco, lo que recuerdo. Y lo último que es el ejército ucraniano (maldición, ya es ridículo), no lo sé de oídas. Entrenamiento más o menos normal en Ostra, brigada aerotransportada en Kirovograd. Aquí es donde los oficiales que son fanáticos de su trabajo aprenden algo más. Pero los suelos de parquet a granel en Kiev. Precisamente sho - existe tal profesión - vender la Patria.
    2. maxno
      -9
      5 archivo 2013 00: 51
      phantom359,
      - La mejor eficiencia es tener el menor negocio posible con la Federación Rusa. Las armas rusas son defectuosas, peor, y cuestan lo mismo que las de clase mundial.
      1. Ucrania amable
        +3
        5 archivo 2013 01: 21
        riendo
        ¡Querido!
        Cita: Maxno
        - La mejor eficiencia es tener el menor negocio posible con la Federación Rusa. Las armas rusas son defectuosas, peor, y cuestan lo mismo que las de clase mundial.

        Y ahora lea este enlace, (http://alternathistory.org.ua/korvety-proekta-58250-gaiduk-ukraina) especialmente sobre quién es el propietario del astillero. Puedo pronunciar:
        "Las corbetas serán construidas por la Planta de Construcción Naval Chernomorsky (Nikolaev), propiedad del grupo de empresas Smart (capital ruso)".
        Y su costo será para Rusia:
        "El costo del barco" líder "de la serie todavía se estima en 250 millones de euros. El costo de la primera corbeta en serie se determinará un mes después de la construcción de la primera. Pero esperan alcanzar el nivel de 200-210 millones". "Y Rusia pondrá allí sus armas.
        Y ahora puedes reírte de todo lo que escribiste aquí.

        Puedo agregar uno más: más de 300 millones. Le costará a la Armada ucraniana. El hecho es que nuestro país es rico y todos los patriotas que gritan están llenos.
        1. maxno
          -1
          5 archivo 2013 01: 40
          No te hagas reír, capital ...
    3. Akim
      0
      5 archivo 2013 04: 27
      Eso es sí. Más barato saldría sin ambigüedades. La mitad del misil Kh-35 se está ensamblando en Yuzhmash.
  26. maxno
    -1
    5 archivo 2013 01: 48
    La Federación de Rusia es un territorio desindustrializado.

    "Rusia está interesada en la integración en su United Shipbuilding Corporation de la planta de Feodosia" More ", así como en Nikolaev" Zarya-Mashproekt ".
    Esto fue en una reunión con el primer ministro Vladimir Putin en Moscú, dijo el presidente de la United Shipbuilding Corporation, Roman Trotsenko.
    “Sobre la cooperación con Ucrania. Hicimos un análisis. Ucrania es nuestro importador más importante, suministrando componentes y sistemas de envío para Rusia. Obtenemos más de 6000 artículos de varios equipos de Ucrania y parte de este equipo es importante para nosotros o único. Podemos decir que sin Ucrania, nuestra industria de construcción naval habría experimentado serias dificultades en la producción del equipo que produce.
    Como parte de nuestro trabajo con nuestros colegas ucranianos, estamos considerando la integración de dos grandes empresas ucranianas: Zarya-Mashproekt, esta es una planta de producción de turbinas de barcos muy fuerte que también puede producir turbinas de gas, y la planta de Feodosia More, una gran planta de producción. naves de aleación ligera, aluminio. Ambas son empresas estatales de Ucrania, ahora tienen dificultades con la carga y, al integrarlas en la USC, podríamos resolver el problema ”, dijo Trotsenko.
    “Acordamos con los socios que estos problemas se resolverán. Tómelos bajo el control más serio. Pero bajo el control, es necesario tomar parte directa en la elaboración de estos temas sobre la unificación de empresas donde hay interés en ambas partes ”, dio una orden Putin.
    Como informó la Nueva Región, la planta de Feodosia More Sea se escuchó por última vez en Rusia en 2009 después de recibir un pedido de China para la producción de pequeños aerodeslizadores Zubr. (Los Zubras, que no tienen análogos en el mundo, se producen solo en Feodosia e incluso en Rusia en la Oficina Central de Diseño de Almaz).
    Luego, en la prensa rusa hubo informes de que la compañía ucraniana no tenía derecho a firmar un contrato para la producción de este tipo de barco sin la aprobación previa y la participación adecuada de Moscú. Y el servicio de prensa de la Oficina Central de Diseño de Almaz declaró que la parte ucraniana violó el acuerdo intergubernamental ruso-ucraniano de 2006 sobre la protección mutua de los derechos de propiedad intelectual.
    1. Valter
      +7
      5 archivo 2013 02: 58
      ¿Y Ucrania no es un territorio desindustrializado? "... ahora están teniendo dificultades para cargar ..." es decir, es suficiente con ir a ver lo que queda de estas fábricas una vez en el pasado, "al integrarlas en la USC, podríamos resolver el problema" esto significa comprar nuevas máquinas CNC y pagar salarios a los trabajadores (en otras palabras, no se entiende la cooperación igualitaria), algo que la "civilización europea" no tiene prisa por hacer esto riendo Y lo último: si de repente ocurre una guerra con Rumania o Turquía, todos los sistemas militares occidentales instalados en este barco con la onda de una varita mágica desconocida (llamada electrónica programada, que recibió una señal para completar la inactividad completa del sistema) de repente dejan de funcionar (como alguien ya escribió arriba), este barco se convertirá en un excelente objetivo flotante, y lo que será más claro para todos, pero si de repente esto le sucede a usted y a otros partidarios de la electrónica occidental, no se desanime, ¡lo principal es no perder el corazón! riendo tomar hondas y abordar botes de goma e ir al encuentro del destino, disparar a rumanos, turcos sin escatimar poderes patrióticos riendo ves animarlos y morirán de risa riendo y su ataque se ahogará, al menos por un día, riendo entonces el presidente te dará una medalla (papel riendo para que en un día lluvioso haya algo para ir al baño) y usted considerará cumplido su deber patriótico con el país riendo
      1. parcela
        0
        6 archivo 2013 03: 03
        Walter!

        "... Entonces, ¿qué habrá en la corbeta? Comencemos, tal vez, con muestras ucranianas:
        Complejo multiusos de designación de objetivos de radar de a bordo MORENA;
        Estación de radar óptico “Protazan-K”: sistema de control de tiro de artillería de calibre medio;
        Radar multifuncional "Phoenix-U";
        Estación óptico-electrónica de revisión circular "Selena" - para controlar y monitorear la ubicación de la nave;
        AP "VZOI-VZOR" - un sistema de intercambio mutuo de información y orientación mutua del grupo táctico;
        Detección general de radar "Positive-1U" de objetivos aéreos y de superficie;
        ORLS "Kopye-K" - para controlar monturas de artillería de pequeño calibre;
        Estación de despegue y aterrizaje óptico-electrónico de Saiga;
        Complejo de inteligencia de radio "Botón";
        Complejo hidroacústico "Zarnitsa";
        El sistema de control para vehículos submarinos teledirigidos - "KNPA-58250" ...


        ¿Dónde viste los sistemas occidentales?
        1. Valter
          0
          8 archivo 2013 00: 28
          El componente importado entró en servicio. Ucrania misma no produjo armas de barcos. No es rentable económicamente desarrollar complejos similares para un lote pequeño. El proceso de creación del proyecto cayó en un período difícil en las relaciones entre Rusia y Ucrania, y no fue posible acordar el suministro de análogos rusos, así que tuve que ordenar a los alemanes, italianos y franceses. Como resultado, tenemos un "conjunto de sopa":
          PCR Exocet - 8 pcs.
          Tubos de torpedo В515 -2 por 3 pcs.
          Ilustraciones 76 / 62 Super Rapid - 1 pcs.
          Art. Millennium, 35- mm Naval Gun System - 2 piezas.
          Sistema de protección activa "MASS" - 2 pcs.
        2. Valter
          +1
          8 archivo 2013 00: 29
          "El componente de importación entró en servicio. Ucrania en sí no producía armas para barcos. No es rentable económicamente desarrollar sus propios complejos similares para un pequeño lote. El proceso de creación del proyecto cayó en un período difícil en las relaciones entre Rusia y Ucrania, y no fue posible acordar el suministro de análogos rusos, por lo que tuve que hacer un pedido a Alemanes, italianos y franceses. Como resultado, tenemos un "juego de sopa":
          PCR Exocet - 8 pcs.
          Tubos de torpedo В515 -2 por 3 pcs.
          Ilustraciones 76 / 62 Super Rapid - 1 pcs.
          Art. Millennium, 35- mm Naval Gun System - 2 piezas.
          Sistema de protección activa "MASS" - 2 piezas "
  27. +2
    5 archivo 2013 05: 03
    Chicos no discuten. Ucrania no puede escapar de Rusia y viceversa. Es como nadar contra la corriente. Tarde o temprano, todo es lo mismo ... Yo, pero cuanto más tarde te das cuenta, menos posibilidades tienes de volver a la orilla. ¡¡¡Es realmente necesario destruir todo hasta el suelo para poder aguantar más tarde y construir juntos !!! Ya hemos pasado por esto. Ucranianos: sí, entienden lo que sucedió, o simplemente en tiempos de paz solo Rusia puede ayudar y esto se verifica históricamente. Bueno, es ridículo pensar que los polacos caerán por Ucrania. ¿No es gracioso de tales pensamientos? No vivimos como un solo gas.
  28. sergo1979
    +2
    5 archivo 2013 07: 16
    la gente te mira desde hace un año ya escribí por primera vez No puedo contenerme de la ironía (más precisamente, de las lágrimas) si construyes desde cero, entonces Ucrania es Zimbabue con cero en la cabeza, nuestra historia es la URSS y todo lo relacionado con ella "qué tipo de UE, olvídate de quién piensa que la UE es super "niños" sin otras palabras
  29. sergo1979
    0
    5 archivo 2013 07: 38
    Omitiré a aquellos que no han sabido un poco en la historia "" "" "" "" "" "" Kievan Rus es parte de Rusia, Ucrania y Bielorrusia que no saben "leemos la historia" en ninguna parte de este
    1. +1
      5 archivo 2013 23: 21
      Esto se debe a que algunos camaradas del Departamento de Estado ven la palabra Kievskaya en el nombre "Kievan Rus", pero se niegan obstinadamente a ver la palabra Rus.
  30. +4
    5 archivo 2013 10: 19
    Cita: demon ada
    documentación técnica en ucraniano

    filtro filtro
    filtro de prensa - filtro-prensa
    ¿Cuál será el filtro de vacío, sus opciones?
    1. Akim
      +2
      5 archivo 2013 10: 47
      Cita: naee76
      filtrar

      Y "filtro", ¿es una palabra rusa? Es de origen latino. Así que no hagas como Zadornov palabras extrañas.
    2. 0
      5 archivo 2013 14: 54
      Filtro, vacío: estas palabras, como tantos términos técnicos, no tienen más relación con el idioma ruso que con el ucraniano.
      1. phantom359
        +2
        5 archivo 2013 15: 43
        artem772, Esto se llama palabras prestadas y están en todos los idiomas.
  31. +2
    5 archivo 2013 19: 15
    Hermanos ucranianos Personalmente, he sido semi-bulbo semi-ruso y te he estado llamando toda la vida (quiero señalar que una cresta, según tengo entendido, es una persona inteligente, hogareña, astuta, guapa y siempre respetada). son los hermanos, porque siempre hemos estado juntos, cerca, como los tres hermanos, completamente diferentes, pero aún así los hermanos, que saben que tienen una madre, RUSIA. es RUSIA, y no Estados Unidos (los Piiindos no tienen ninguna raíz, es un montón de basura de todo el mundo), no Alemania (respeto mucho a los alemanes pero son completamente extraños), no Francia e Inglaterra (aquí es probable que sean hermanos entre ellos, pero no quieren) admítelo), no Italia (los hermanos son probablemente los armenios más probablemente en términos de cosmovisión. No creo que deba mencionar el resto. Y es estúpido construir barcos en mi opinión, incluso para vecinos con un nivel de economía con el que no puedes seguir el ritmo, y mucho menos Rusia. Invierte en la economía y serás feliz, y cuando encuentres mucho petróleo, gas de bosques y diamantes, entonces construye tus diez Portaaviones Nucleares ¡AMAN Y NO SER ANIMALES!
  32. +1
    5 archivo 2013 20: 15
    Es triste leer una escaramuza de lo independiente. El estado está determinado por las fronteras. Por lo que escribes, el borde es un párrafo. ¡Viva lo nuevo! Están enojados y no se aman. ¡Y puedes proteger tus fronteras con corbetas de abjasios y georgianos, y de piratas voladores y eso es todo! ¡Detener! Lo siento, se olvidó de moldavos y transnistrios. (Un mapa político del mundo)

    Pero con Kazajstán, lo contrario es cierto. Y hay barcos, y sobre quién empujar esta flota. (De nuevo la misma tarjeta)
    1. Akim
      -1
      5 archivo 2013 20: 25
      Cita: Dmitry 2246
      Y puedes proteger tus fronteras con corbetas
      .
      Y están creados para proteger su zona económica. Un conjunto de armas es equivalente a una fragata. Para la intimidación de los gitanos, justo ... Pero en general, Brasil estaba interesado en estas corbetas hace dos años, donde se posicionó como una fragata ligera, en términos de armamento, desplazamiento y autonomía.
      1. +2
        5 archivo 2013 20: 39
        Cita: Akim
        creado para proteger su zona económica

        Vamos, lo que no está claro aquí. Que no vamos a construir todo mal, ya podemos decir que está dado. Algunas personas piensan que era necesario que Ucrania terminara de construir Ulyanovsk, entonces a nadie le importaría)))))
        Pero entramos en funcionamiento a RK Ucrania. Si, sinceramente, leería los comentarios)) o el acorazado.
        1. 0
          5 archivo 2013 23: 36
          Cita: Kars
          Pero entramos en funcionamiento a RK Ucrania. Si, sinceramente, leería los comentarios)) o el acorazado.

          Estos no son proyectos comerciales. Y RC "Ucrania" lo lamenta sinceramente, tal vez agreguen más.
  33. +1
    5 archivo 2013 21: 56
    Akim, espero que me entiendas. La flota es la protección no solo de la política sino también de la economía. ¿Dónde está la política? ¿Qué está haciendo? ¿Dónde está la economía? ¿Vender algo a alguien? Cuantas más armas buenas hagas, peor será la guerra civil. No tienes enemigos externos. Disparar aviones civiles no es un gran valor. Y después de la guerra civil, también tienes que forzar al mundo, créeme, no quiero hacerlo. Y los talones de Ucrania independiente son una pesadilla.
    1. Akim
      -1
      5 archivo 2013 22: 14
      Tenemos disputas económicas con Rumania. Esto fue dicho abiertamente por el nuevo MO. (como si no lo supieran antes). Y sobre política, ya tengo un cuento de hadas sobre un toro blanco. No necesito lavarme el cerebro personalmente. Hablo varios idiomas con fluidez y puedo ver no solo canales de televisión rusos y leer diferentes fuentes. Ya hice mis conclusiones y no toco la política. De todos modos, no cambiaremos nada. En el peor de los casos, tome una siesta. Digamos que pare aquí. No cruzaremos la barrera política o es mejor no discutir sobre esto conmigo.
  34. parcela
    0
    5 archivo 2013 22: 34
    Egoza : No! La OTAN ordenará coser uniformes de acuerdo con los estándares de la OTAN, para comprar armas como la OTAN ... ¿te imaginas cuánto puedes robar en el camino?

    Ya probé su forma en los ejercicios, ¿por qué la forma de la OTAN?
    http://wartime.org.ua/4348-oglyad-eksperimentalnoyi-polovoyi-formi-ta-ekprovki-d
    lya-vyskovosluzhbovcv-zs-ukrayini.html
  35. +1
    5 archivo 2013 22: 57
    Me interesa mucho tu opinión. Yo soy para el mundo. Familiares en Belgorod. Ya perdí una pierna en la guerra. Pido disculpas por investigar el "formato".
    1. Akim
      0
      5 archivo 2013 23: 11
      Dmitry 2246,
      Creo que sí. Como lo construyen, alguien lo necesita. Con este dinero, puedes comprar un equipo de BM Strongholds nuevos o 300 piezas de Betaers en un barco holoin. Aquí ahora son superfluos, y las corbetas y la aviación son más relevantes. Pero Ucrania en sí no produce combatientes, y el equilibrio de fuerzas con sus vecinos occidentales está tan lejos en la aviación de nuestro lado. Si solo hubiera una redada ...
  36. -1
    5 archivo 2013 23: 21
    En cualquier caso, el hecho de construir un buque de guerra es útil.