Sobre la lucha contra los drones. Todo fue inventado antes que nosotros.

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Sobre la lucha contra los drones. Todo fue inventado antes que nosotros.
Barcos alemanes radiocontrolados Ladungsschnellboot Linse.


Por supuesto, estoy lejos de pensar que alguien aquí realmente nos escuche o nos lea de parte de personas entre cuyas funciones oficiales se incluye cuidar la protección antisabotaje de nuestros flota, pero todavía expondré un par de pensamientos. Pero que si…



Ahora la nueva "wunderwaffe" lleva la batuta - naval Drones. Embarcaciones explosivas no tripuladas, que por alguna razón causan tantas dificultades a la hora de combatirlas y crean tantos problemas a nuestra Armada. Pero esta “wunderwaffe” no se inventó ni se utilizó ayer.



Famoso MTM italiano.


"Shinyo" japonés.

¿En qué se diferencia todo esto fundamentalmente de un producto así?


Y, en general, las medidas para combatirlos son bien conocidas desde hace mucho tiempo. Ni siquiera necesitas inventar nada.

Después de todo, la esencia de esto "armas pobre” es “comprar un rublo por cinco centavos”. Por lo tanto, los medios para combatirlos deben, en primer lugar, ser más baratos que el arma misma. Aquí funciona la economía pura. Pero por alguna razón siempre disparamos a los gorriones con cañones.

Entonces, averigüemos qué es lo que realmente necesitamos para que el uso de tales "wunderwaffles" sea ineficaz y, por lo tanto, sin sentido.

1 Detección


Sí, nuestro objetivo es de tamaño pequeño y de bajo contraste en el alcance de la radio. Es decir, utilizar aviación y los drones de patrulla (como tenemos aquí el Ministerio de Defensa) son, por decirlo suavemente, ineficaces. Dos helicópteros por dron son, digamos, mucho más caros que el propio UAV.

Y no es un hecho que lo encuentren. Después de todo, el tiempo que se pasa en el aire es limitado, además del clima...

Pero ¿por qué buscar esta infección desde el aire?

El motor hace ruido y el dron no puede escapar de este ruido. Esto significa acústica y acústica pasiva. Las hélices de los barcos de alta velocidad se pueden escuchar a una milla de distancia...

La opción más sencilla es sembrar el mar con boyas que contengan únicamente un hidrófono, una batería con un panel solar y un transmisor. Por cuadrados... Como el sistema SOSUS, solo que mucho más sencillo, económico y ligero.

2. Destrucción


No hay ningún problema después de resolver el primer problema.

El objetivo, aunque pequeño y maniobrable, está completamente desprotegido, es decir, puede ser alcanzado incluso por armas pequeñas. En la versión óptima, el lanzador es una torreta con guía manual/automática. Es necesario tener un canal térmico en la mira, ya que un barco de este tipo contra el fondo del mar representará un objetivo de contraste de infrarrojos. Para los drones semisumergibles y submarinos, el uso de RBU antisabotaje será eficaz.

Esto es en breve.

3. Soluciones listas para usar


Bueno, si yo personalmente resolviera el problema de OVR, entonces la opción más rápida y económica para resolver el problema sería la creación de "barcos trampa", para convoyes y servicios posicionales.

Tomamos un viejo y pequeño carguero (algo así como el Volgo-Don) y lo convertimos en un barco insumergible utilizando el método de los “corredores de bloqueo” (incluso si llenamos las bodegas y los espacios del doble fondo con espuma de poliuretano). Instalamos el sonar (un juego de hidrófonos pasivos en círculo es suficiente). Bueno, alrededor de una docena de lanzadores antiaéreos en ambos lados, proa y popa, de modo que cada sector esté cubierto con al menos dos cañones.

Nuevamente, para mí, como un Esdeshnik experimentado, generalmente adaptaría torretas de castores viejos (tienen cañones y velocidad de apuntamiento normales, y las estaciones de observación están casi listas, y tienen peso y bloqueo). Y las máquinas cortadoras de metales navales son, por supuesto, buenas, pero son tremendamente difíciles y consumen mucha energía. Y aquí hay soluciones casi listas para usar.


Y probablemente todavía queden algunos de ellos tirados en cementerios de aviones (del mismo Tu-16).

Agregamos "teplak" a la vista y de nada.

Bueno, como medio de protección pasiva: una cortina de humo más interferencias de banda ancha. El suministro de energía del barco no es muy limitado: es posible impulsar las comunicaciones a través de una banda ancha únicamente en términos de energía. Si no hay conexión, este dron es sólo un objetivo.

Estas protecciones sucedáneas se pueden fabricar de forma rápida y económica.

Y si camuflas un poco las armas, no se verán muy diferentes de las habituales: eso es una trampa para ti. De pie en la rada... Escuchando. O camina en un convoy... Está escuchando.

En general, historia Vale la pena enseñarlo, aunque sólo sea porque todo ya ha sido inventado una vez antes, antes que nosotros.
174 comentarios
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  1. +14
    1 marzo 2024 05: 22
    Cita: Alexey (taoísta) Mashtakov
    En la versión óptima, la instalación de torreta ZPU con guiado manual/automático.
    El autor olvidó por completo mencionar el factor humano. El operador sentado detrás del arma puede quedarse dormido, jugar con un juguete en el teléfono y, finalmente, puede simplemente convertirse en un tonto común y corriente y perderse el dron. Y la idea no es mala.
    1. +8
      1 marzo 2024 08: 55
      ¿Qué hay que inventar aquí? Todo el mundo sabe desde hace tiempo que el arma más eficaz contra los barcos no tripulados son dos mujeres tetonas con ametralladoras. Así lo ha demostrado en la práctica nuestra valiente Flota del Mar Negro.
      1. +1
        2 marzo 2024 05: 58
        Oh. ¡No toques a nuestras mujeres! Mira cuántos drones han llenado. Y los hombres del Kunnikov durmieron durante todo el proceso.
        1. +3
          2 marzo 2024 17: 41
          No, la tripulación estaba contraatacando, no durmiendo. Y no es su culpa que hubiera muchos drones.
          1. El comentario ha sido eliminado.
      2. -1
        5 marzo 2024 17: 11
        He leído todos los comentarios hasta ahora. Y expreso mi total acuerdo con este comentario de Silhouette.
        Cita: silueta
        ¿Qué hay que inventar aquí? Todo el mundo sabe desde hace tiempo que el arma más eficaz contra los barcos no tripulados son dos mujeres tetonas con ametralladoras. Así lo ha demostrado en la práctica nuestra valiente Flota del Mar Negro.

        Estas flotas actuales a Marte necesitan mujeres, mujeres rusas comunes y corrientes. Se agradarán de los marineros y los verán/oirán y matarán a los adversarios. ¡Así ganaremos! Y aquí no tiene sentido inventar.
    2. -2
      1 marzo 2024 11: 08
      Cita: el holandés Michel
      El autor olvidó por completo mencionar el factor humano.

      ¡Necesitas inventar! Mi propuesta son flotadores que se extienden desde los lados derecho e izquierdo del barco con un dispositivo capaz de levantar la protección que llevan hasta el nivel del costado y bajarla hasta el nivel de la quilla. La disposición del trimarán, pero los flotadores laterales, no son la parte principal de la embarcación, sino sólo auxiliar. Vi un trimarán de la Marina de los EE. UU., pero tienen un error: los flotadores son parte integral del casco del barco y, si se dañan, no se pueden desconectar ni reemplazar rápidamente. hi
      1. +1
        1 marzo 2024 11: 11
        Cita: fif21
        ¡Necesitas inventar! Mi sugerencia

        Durante la guerra contra los submarinos alemanes, los británicos instalaron redes metálicas desde la costa de Escandinavia hasta Escocia. Aquí todo puede ser más sencillo y barato
        1. +1
          4 marzo 2024 15: 46
          Olvídate de redes y pantallas. Bueno, será necesaria una espalda más, y eso es todo. Uno atraviesa la red, la pantalla, etc., el resto da en el blanco. Sólo hay destrucción a distancia.
          1. +2
            4 marzo 2024 17: 57
            Cita: Ígor Viktorovich
            Bueno, hará falta un respaldo más, eso es todo.

            En cualquier caso, esto será una señal. Como un flotador en una caña de pescar
      2. 0
        5 marzo 2024 13: 41
        Todo esto ya ha sido inventado y por alguna razón se ha hundido en el olvido. O no es muy eficaz o existen otras razones.
        1. 0
          5 marzo 2024 18: 05
          Cita: eckons
          Todo esto ya ha sido inventado y por alguna razón se ha hundido en el olvido. O no es muy eficaz o existen otras razones.

          El avión tampoco se inventó ayer. Por lo tanto, Dios mismo ordenó que se modificara (en función de nuevas amenazas al barco) utilizando tecnologías y materiales modernos. Y quien haya dicho que sólo se necesita protección pasiva, trabaje también en la protección activa. hi
    3. +9
      1 marzo 2024 12: 14
      El autor no se ha olvidado de él. Además, incluso recuerda que una persona no puede estar constantemente en estado de preparación. Pero esto, en general, no elimina la necesidad de una vigilancia de señal normal. Y los puestos de combate están ocupados por la alarma. Una vez más, si hay un sistema acústico de alerta temprana, todavía debería haber tiempo para tomar posiciones de combate.
      1. 0
        21 marzo 2024 12: 45
        No es un hecho en absoluto. Además, ya hay hidrófonos en la bahía. Como puedes ver, las cosas siguen ahí.
        Toda esta basura debe ser identificada en las bases de apoyo y en el camino. Destrúyelo allí mismo. Las torretas y la espuma de construcción son buenas, pero como último recurso.
    4. +3
      1 marzo 2024 22: 23
      Bueno, aquí el hombre propone no traspasar toda la responsabilidad al hombre detrás de la torre, sino primero sembrar el mar con instrumentos acústicos para que cuando llegue la señal, una sirena suene bajo el oído de este hombre.
      1. 0
        5 marzo 2024 18: 08
        Cita de alexoff
        Bueno, aquí la persona sugiere no traspasar toda la responsabilidad a la persona detrás de la torreta,

        Los ataques ocurren por la noche, pero la persona quiere dormir por la noche o no se da cuenta. Hay que excluir el factor humano. hi
        1. 0
          5 marzo 2024 19: 14
          Oí que en las cuevas la gente se dividía entre los que hacían sus negocios durante el día y los que velaban por la noche y también hacían allí algo útil. Ahora se les llama búhos y alondras. En general, se trata de un diagnóstico cuando un barco en su puerto de origen debe luchar solo contra los drones.
    5. 0
      4 marzo 2024 20: 18
      El holandés Michel
      Bueno, si solo hay un operador, entonces sí. La forma más antigua de aumentar la confiabilidad es la duplicación múltiple. Y el juguete del teléfono es el porro del comandante. Mientras esté uniformado, un militar no tiene derecho a utilizar ningún dispositivo personal. ¿Y qué les impide fabricar torretas automáticas que encuentren objetivos por sí mismas y le indiquen al operador? Todo lo que tienes que hacer es presionar el botón
      1. +1
        5 marzo 2024 04: 36
        Cita: futurohunter
        Todo lo que tienes que hacer es presionar el botón

        También puedes hacer que el botón sea automático. guiño
        1. +1
          5 marzo 2024 06: 51
          El holandés Michel
          Arriesgado. Puede comenzar a disparar a cualquier cosa “sospechosa”: pájaros, escombros flotantes, embarcaciones civiles, etc. Se necesita control humano.
    6. El comentario ha sido eliminado.
      1. +1
        5 marzo 2024 14: 53
        Cita de: bravo77
        ¿O crees que proteger barcos que valen miles de millones de dólares

        No todos los barcos cuestan tanto guiño
  2. +6
    1 marzo 2024 05: 39
    Pero no puedo entender cómo estos prodigios de Ukronatsik lograron hundir varias de nuestras grandes lanchas de desembarco... si, como afirma el autor, desde hace mucho tiempo existen maneras de combatirlos. solicita
    La realidad refuta un poco esta afirmación.
    1. +17
      1 marzo 2024 06: 25
      Cita: Lech de Android.
      Pero no puedo entender cómo los Ukronatsik lograron hundir varias de nuestras grandes lanchas de desembarco con estos wunderwaffes.
      Uno
      Cita: Lech de Android.
      La realidad refuta un poco esta afirmación.

      Sí. Varios y uno desafían un poco tus creencias sobre la realidad.

      Y se hundieron por la pereza de los pensamientos del mando y el descuido en el suelo.
      1. +2
        1 marzo 2024 11: 19
        Y nadie es castigado y nunca lo será.
        1. +1
          4 marzo 2024 05: 20
          Dicen que han sido destituidos el mando de la Flota del Mar Negro.
          El caso es indignante. Sólo el límite del descuido. Lo más interesante es que el mismo día, incluso antes del ataque a Kunnikov, leí en algún canal TG: "Hay un oficial de inteligencia de la OTAN dando vueltas. Están tramando algo otra vez". El personal civil ya puede pensar con la cabeza, pero la flota con su inteligencia y otros holgazanes no pueden.
          Los fanáticos de la Marina pueden votar en contra.
          Pero el hecho es que sólo el BDK estaba parado o moviéndose a baja velocidad en el alcance de los kamikazes y de los aviones de reconocimiento que podían guiarlos. Y lo mejor es que no es la primera vez.
          1. 0
            5 marzo 2024 14: 02
            Bueno, la zona operativa del kamikaze es todo el Mar Negro, puede ser lanzado desde cualquier buque de carga en cualquier parte del mar. Y por el momento, “dormirá” tranquilamente hasta que aparezca algún objetivo en su radio de acción. Y la cuestión aquí no es el descuido de personas específicas, sino el hecho de que, en principio, al comienzo del Distrito Militar del Norte, la flota no consideraba al BEC como una amenaza real y no tenía los medios adecuados para contrarrestarlo. Pero esto se aplica no solo a la flota y no solo a la nuestra, sino que todos los ejércitos y armadas no tienen la experiencia y los medios para contrarrestar BEC, FPV o Lancets.
            1. +1
              5 marzo 2024 16: 07
              Aquí tienes. Otro barco. Según tengo entendido, las autoridades navales son un completo cero en todo lo relacionado con el uso de la flota. Es sólo un contramaestre. Su nivel es guardiamarina. Disciplina, fregar, pintar. Todo.
              No veo ningún sentido en discutir la lucha contra los kamikazes. Hasta que estos moreman no se ahoguen, no se volverán más sabios. Es necesario dispersar TODA la flota, como organización, y buscar personas.
              1. 0
                5 marzo 2024 20: 22
                Eso es lo que exigen nuestros oponentes. ¡Rusia dispersó la flota! Ya hemos pasado.
                1. +1
                  6 marzo 2024 03: 29
                  ¿De qué sirve esto así? ¿Desfiles? ¿Chalecos sin visera? Y en combate es simplemente una vergüenza. Ni organizar la seguridad de las bases, ni vigilar los grandes barcos en tránsito, ni escoltar al buque insignia (!), ni siquiera colocar ametralladoras a los costados. Y obtienen dinero. Los recursos del país se están consumiendo. O encontrar personas que finalmente organicen este desastre o lo eliminen por completo.
                  Además, escribo esto como un gran amante de la flota, los barcos y todas las aves acuáticas.
    2. +6
      1 marzo 2024 06: 30
      si, como afirma el autor, desde hace mucho tiempo existen formas de combatirlos.

      Entonces el autor lo entiende, y muchos lo saben e incluso lo adivinan... Pero los militares, especialmente aquellos con tirantes más grandes, tienen otros pensamientos. guiño
      Si en tierra todavía intentan aprender de los errores, en la marina es un desastre... solicita
      1. +12
        1 marzo 2024 07: 52
        Cita: Rurikovich
        Pero los militares, especialmente aquellos con tirantes más grandes, tienen otros pensamientos.

        Más bien, aquellos que todavía esperan hacer las paces con sus “socios” dependen de Occidente. Los problemas en el mar comienzan con la política. ¿Por qué abandonaron Zmeiny, por qué entregaron Kherson, todo el Distrito Militar del Norte, con ataques frontales, un gran “por qué”? Los operadores y artilleros de los drones marítimos son probablemente oficiales de la OTAN. La oscura historia de la muerte del crucero "Moscú" difícilmente podría haber sucedido sin los avisos de los satélites estadounidenses y la participación activa de los británicos. Cuando luchamos aquí, comerciamos aquí, es poco probable que esto contribuya a la victoria, al igual que las esperanzas de algunos de hacer las paces con Occidente y continuar con gestos de “buena voluntad”.
        Contra los drones se pueden encontrar muchos métodos: barreras y redes antitorpedos individuales en las incursiones, seguridad en el mar mediante barcos de alta velocidad, lo más importante, la destrucción de bases enemigas, la destrucción de centros de toma de decisiones (no con palabras, sino con escrituras), la eliminación de artistas y clientes. Occidente se ha vuelto francamente insolente y ha dejado de tener miedo; ésta es la causa fundamental, y no sólo la actividad de los nacionalistas ucranianos.
        1. +10
          1 marzo 2024 09: 22
          Bueno, ¿por qué no volverse insolente si, como ha demostrado la práctica, no hay nada que temer? solicita
        2. +1
          4 marzo 2024 15: 49
          Bueno, ¿de quién es la serpiente ahora? En general, lo destacable de él es que hay que retenerlo, le quitan la artillería con MLRS. ¿Lo defenderás allí?
      2. 0
        4 marzo 2024 05: 14
        Tradición-sss. La flota de vela rusa luchó según las normas de Pedro el Grande.
        Es lo mismo aquí.
      3. 0
        5 marzo 2024 16: 13
        Allí todo es sencillo. Cuanto más antigua es la correa para el hombro, más inteligentes son las personas allí. Aquí, en la vida civil, esto, por decirlo suavemente, no es cierto. Y ahí lo creen.
    3. +6
      1 marzo 2024 16: 51
      Cita: Lech de Android.
      Pero no puedo entender cómo estos prodigios de Ukronatsik lograron hundir varias de nuestras grandes lanchas de desembarco... si, como afirma el autor, desde hace mucho tiempo existen maneras de combatirlos. solicita

      Porque técnicamente si, pero practicamente no. ©
      La presencia de medios técnicos entre las promociones no significa en absoluto su presencia en las tropas. Y también la presencia de tripulaciones capacitadas de estos medios y una estructura que combina en un solo sistema detección, reconocimiento, designación de objetivos y destrucción.
      El mismo BDK podría luchar contra el BEC con medios estándar. Y RKA podría. Si tan solo las bases tuvieran un sistema de defensa aérea normal, eso mantendría una imagen de la situación del agua en el área de la base las 24 horas del día, los 7 días de la semana.
      Luego, el servicio de detección (sujeto a la disponibilidad de equipos y personal capacitado) detectaría el objetivo (radares costeros, de barco y aéreos y OEC + GAS) y proporcionaría información al centro de control. Allí, según los datos recibidos, confirmarían (o negarían) la veracidad del contacto, si fuera necesario, ordenarían reconocer el objetivo (para no chocar con un barco civil/moto acuática), clasificarían el objetivo como BEC y emitirá una designación de objetivo para BDK: "el objetivo de superficie es discreto, de alcance acimutal".
      El problema es que todo va mal con OVR. Este es un servicio sin ceremonias y molesta a todos: pregunta por alguna razón, pone barreras, exige el cumplimiento de las medidas de protección.
      1. +6
        1 marzo 2024 20: 58
        Aquí tienes... En mi humilde opinión, incluso un OVR soviético normal habría sido suficiente... pero primero la pusieron bajo el quirófano... ¿Cuántos MPK pr.1124 teníamos? Alrededor de cien. ¿Cuanto queda? Pregunta retórica...
    4. 0
      2 marzo 2024 06: 00
      El descuido es nuestro todo. Y no sólo el nuestro. Mira, los acorazados que explotaron en la base por sí solos son suficientes para una buena flota. Nadie les disparó siquiera.
      Y resulta que un idiota es peor que la OTAN.
    5. +2
      2 marzo 2024 09: 16
      Has dejado de alardear de tu ignorancia. Tómalo en serio y lo entenderás todo. En la URSS, un marinero se entrenaba durante 3 años, pero ahora todos tienen una formación urgente: 1 año. Y el sabio Ministro de Defensa afirma constantemente que la vida útil no cambiará.
      1. +1
        4 marzo 2024 05: 23
        ¿Están los marineros a cargo de la flota? Puedes aprender a dispararle a una persona con una ametralladora en un par de meses. Si enseñas. ¿Cuánta formación tuvo Wagner allí? Bueno, si un marinero se lava, pinta y marcha, no importa cuánto sirva, no tendrá ningún sentido.
        1. +1
          4 marzo 2024 10: 47
          No me entendiste del todo. Para entender lo que quiero decir, intente responder usted mismo a las preguntas: ¿por qué todos luchan en las Fuerzas Armadas de Ucrania, mientras que nosotros solo tenemos soldados contratados, voluntarios y movilizados? ¿Qué hacen los reclutas en nuestro ejército? Si no son capaces de luchar después de seis meses de entrenamiento, ¿por qué Rusia necesita un ejército así?
          1. 0
            4 marzo 2024 15: 04
            Éstas son las consecuencias de las guerras chechenas. Y el miedo a proporcionar un terreno fértil para todo tipo de movimientos sociales. En aquellos días, las “madres” reales y falsas bebían mucha sangre por dinero occidental.
            Todavía no hemos llegado a tal estado.
    6. +2
      4 marzo 2024 00: 04
      Hace tiempo que existen métodos para combatir los drones marinos, pero nuestros almirantes no están en absoluto interesados ​​en utilizarlos....
      Necesitamos colocarlos en barcos, entonces tal vez lo piensen...
      1. 0
        11 marzo 2024 15: 51
        Nombra todos los métodos conocidos para combatir drones navales que permiten a los barcos llevar a cabo misiones de combate.
    7. +1
      4 marzo 2024 15: 47
      En esencia, lo mismo sucedió con la defensa aérea de los barcos. Antes de la Segunda Guerra Mundial prácticamente no había ninguno, después de la Segunda Guerra Mundial y al comienzo de la Segunda Guerra Mundial había una docena de barriles, durante la Segunda Guerra Mundial ya había más de cien soluciones tácticas para seguridad y cobertura.
  3. +8
    1 marzo 2024 05: 42
    El motor hace ruido y el dron no puede escapar de este ruido. Esto significa acústica y acústica pasiva. Las hélices de los barcos de alta velocidad se pueden escuchar a una milla de distancia...
    Esto es así si el barco se mueve a gran velocidad y pocas personas navegan constantemente en el mar a gran velocidad, por razones de autonomía de crucero. Y a gran velocidad, los BaK ya están atacando.
    La opción más sencilla es sembrar el mar con boyas que contengan únicamente un hidrófono, una batería con un panel solar y un transmisor. Por cuadrados... Como el sistema SOSUS, solo que mucho más sencillo, económico y ligero.
    Vaya, la opción más sencilla... Y con una profundidad del mar de 200 m, por ejemplo, ¿cómo se debe colocar esta boya? ¿Cuántas de estas balizas se necesitan por kilómetro cuadrado, teniendo en cuenta que la baliza, especialmente la eléctrica, no es un objetivo muy ruidoso? ¿Cómo dará esta baliza una señal cuando se detecte un objetivo, especialmente fuera de la zona de visibilidad directa por radio con el punto de control? Bueno, los RGAB de aviación de corta duración (1-2 horas) costaban cientos de rublos en la época soviética, ¡los más simples!
    Veo la creación de "barcos trampa", para convoyes y servicios posicionales.
    El único problema es que los hidrófonos no cuestan ni un centavo y atacan a los buques de guerra BeK, y no hay forma de confundir la silueta. Pero aquí hay que pensar, aunque sea una imitación, al menos en términos de defensa aérea.
    1. +4
      1 marzo 2024 06: 04
      De alguna manera los estadounidenses lograron sembrar los océanos con boyas (incluso en el siglo XX) - y las profundidades no interfirieron, y la lentitud de los submarinos y el tamaño del océano - más bases de despliegue...
      Aunque los argumentos que das son excelentes para premiar a los culpables y castigar a los inocentes.
      1. +8
        1 marzo 2024 06: 21
        Cita de tsvetahaki
        De alguna manera los estadounidenses lograron sembrar los océanos con boyas (incluso en el siglo XX) - y las profundidades no interfirieron, y la lentitud de los submarinos y el tamaño del océano - más bases de despliegue...

        No cuentes cuentos de hadas sobre "sembrar boyas". Pero, por supuesto, si asumimos que establecer límites y con sensores fijos conectados mediante cables submarinos es rápido, barato y sencillo, entonces, por supuesto. Y si asumimos que un submarino nuclear que pesa varios miles de toneladas es lo mismo que un barco que pesa menos de una tonelada, entonces eso es todo.
        Cita de tsvetahaki
        Aunque los argumentos que das son excelentes para premiar a los culpables y castigar a los inocentes.
        Bueno, lo siento, no te complací. Especialmente con la escala.
      2. +3
        1 marzo 2024 16: 57
        Cita de tsvetahaki
        De alguna manera los estadounidenses lograron sembrar los océanos con boyas (incluso en el siglo XX) - y las profundidades no interfirieron, y la lentitud de los submarinos y el tamaño del océano - más bases de despliegue...

        Sí, no sembraron los mares con RGAB. El esquema estándar para organizar un sistema de defensa antiaérea implica la detección inicial de un objetivo submarino mediante sistemas de sonar estacionarios y portadores de sistemas de sonar remolcados extendidos, una especie de "AWACS marítimo". Además, si hay un área de detección de objetivos, el patrullero más cercano se desplaza allí y realiza reconocimientos adicionales con el RGAB. Es decir, las boyas caen de forma selectiva: una barrera lineal y luego una circular.
        En el peor de los casos, los patrulleros erigen barreras lineales temporales según un cronograma, una especie de "valla en el mar". Pero ni siquiera Estados Unidos tenía dinero para sembrar toda la superficie acuática del RGAB.
        1. -2
          1 marzo 2024 20: 10
          Cita: Alexey RA
          Sí, no sembraron los mares con RGAB. El esquema estándar para organizar un sistema de defensa antiaérea implica la detección inicial de un objetivo submarino mediante sistemas de sonar estacionarios y portadores de sistemas de sonar remolcados extendidos, una especie de "AWACS marítimo". Además, si hay un área de detección de objetivos, el patrullero más cercano se desplaza allí y realiza reconocimientos adicionales con el RGAB. Es decir, las boyas caen de forma selectiva: una barrera lineal y luego una circular.

          Y...???
          ¿Es a menor escala que la entrada a una bahía o a un río?
          ¿O esto no es adecuado para nosotros?
          ¿Es más barato construir objetivos para las Fuerzas Armadas de Ucrania????
    2. +6
      1 marzo 2024 12: 24
      Simplemente no deberías complicar los sistemas donde la tarea no lo requiere. Aquí no necesitas a Gus con un alcance de detección de decenas de kilómetros y con una radiogoniometría de alta precisión... Busca en Google en tu tiempo libre, por ejemplo, algo así como "digital hidrófono incorporado sol 314 m" Zelenodolsk, de el camino, hace. Y, perdón, estos Drones hechos a base de motos de agua tampoco tienen aislamiento acústico... Incluso a bajas velocidades retumba. A una distancia de 10 a 15 cables es suficiente para detectar... Las boyas son pequeñas. La profundidad no es un problema, te lo dirá cualquier hidrólogo. Y recibir y procesar datos en tierra...
      1. +2
        1 marzo 2024 15: 27
        Simplemente no deberías complicar los sistemas donde la tarea no lo requiere.
        No vale la pena si la tarea es construir una pajarera. Pero aquí es un poco más complicado.
        Empezaré con esto:
        Cita: taoísta
        Y, perdón, estos Drones hechos a base de motos de agua tampoco tienen aislamiento acústico... Incluso a bajas velocidades retumba. A una distancia de 10-15 cables es suficiente para detectar

        Me sorprende tanta confianza, ¿has visto personalmente los dibujos de “Magura” y escuchado el sonido de un traqueteo? ¿Y a baja velocidad? Que esté hecho en la base no significa que sea lo mismo. Y tres veces la masa de una moto acuática promedio bien puede significar un silenciador y un aislamiento del motor mucho más eficientes. Pero hay información de que "Magura" tiene propulsión totalmente eléctrica y solo hay un cañón de agua de la moto acuática. Y las imágenes del ataque a Ivanovets muestran el bajo contraste de BeK en la cámara termográfica, creo que está claro lo que esto significa. Entonces reduzcamos la distancia de detección.

        Cita: taoísta
        No hay necesidad de gas con un rango de detección de decenas de kilómetros y radiogoniometría de alta precisión...
        No es necesario en absoluto. Pero se necesitan boyas, ¿no?
        Cita: taoísta
        Google en su tiempo libre, por ejemplo, algo como “hidrófono de embutir digital sol 314 m” que fabrica Zelenodolsk, por cierto.
        ¿Por qué si no entiendo bien esto? Incluso supongo que es muy sensible y no particularmente caro. Pero la cuestión no está en él, sino en lo que escuchará y cómo transmitirlo. ¿Todo el ruido del mar y la transmisión constante al centro en la orilla? Sí, no hay problema, por diez... ¿Y por mil? ¿Hay suficientes frecuencias? ¿Qué pasa con la capacidad del centro de procesamiento?
        Bueno, supongamos que la propia boya puede clasificar la señal, aunque aquí claramente no basta con un hidrófono, pero ¿cómo transmitirá una señal de alarma más allá del horizonte de radio? ¿Sabe que son 40 km para una altura de antena transmisora ​​de 1 metro y una altura de antena receptora de 100? Y que el avión RGAB PLO recibió un alcance máximo de 80 km, independientemente de la altitud.
        Pero a pesar de todo esto, una batería solar no es suficiente, porque el sol no brilla por la noche.
        Pero eso no es nada...

        El mayor problema es este:
        Cita: taoísta
        Las boyas son pequeñas. La profundidad no es un problema, te lo dirá cualquier hidrólogo.
        Pero esto parece extraño, porque cualquier hidrólogo y no solo dirá que para sostener una boya en la superficie de un embalse con una profundidad de 200 metros, se necesitará un cable de 200 metros y un peso. Y esto ya es un problema, y ​​vaya problema que es. Después de todo, la Copa del Mundo se caracteriza por una fuerte disminución de las profundidades cerca de la costa, y los 200 metros son muy optimistas. Por cierto, la carga es el problema, porque para que la boya funcione con normalidad será necesario mantener la longitud del cable, y esto significa un carrete con un cable sobre esta misma carga. Y esto es con flotabilidad cero del cable.

        En resumen: es ciertamente más barato que SOSUS y más sencillo, más barato y más rápido, pero ¿cuánto?
        Y el hecho de que se proponga adoptar este sistema "simple" contra los BeK los convierte naturalmente en una súper arma para arruinar al enemigo.
        1. +5
          1 marzo 2024 18: 28
          Cita: Vladimir_2U
          Pero hay información de que "Magura" está en propulsión totalmente eléctrica.

          No puede haber una autonomía de 600 km con propulsión totalmente eléctrica. Además la velocidad es de 40 nudos. Bueno, entonces nuestros torpedos eléctricos no flotan más de 1000 km (¿o caminan?).
          Y otra pregunta. Si para nosotros la lucha contra los BEC de superficie es un problema insuperable, ¿cómo se defenderá nuestra flota de los torpedos de los submarinos avanzados normales de los países de la OTAN? ¿Es un fastidio total?
          1. +1
            2 marzo 2024 04: 11
            Cita: hombre en la calle
            No puede haber una autonomía de 600 km con propulsión totalmente eléctrica.

            ¿En serio? Pero ¿qué pasa con 677 Ave. 1200 km, y bajo el agua? Toda la cuestión es la capacidad de la batería, eso es todo. 40 nudos Esta es la velocidad máxima, la velocidad de crucero es de 40 km/h y la velocidad económica y de crucero no son lo mismo.
            Cita: hombre en la calle
            Bueno, entonces nuestros torpedos eléctricos no flotan más de 1000 km (¿o caminan?).
            Nadie los tiene, pero dan más de 150 km, bajo el agua, a unos 45-50 km/h a un máximo de cien.

            Cita: hombre en la calle
            Y otra pregunta. Si para nosotros la lucha contra los BEC de superficie es un problema insuperable
            Bueno, en general, si BeK se detecta a tiempo, no es un problema. Si te fijaste, los barcos hundidos no estaban equipados con ningún medio hidroacústico.

            Cita: hombre en la calle
            ¿Cómo se defenderá nuestra flota de los torpedos de los submarinos avanzados normales de los países de la OTAN? ¿Es un fastidio total?

            Esta no es una pregunta para mí, pero nuevamente, con una detección oportuna, un torpedo no es el mayor problema. Aunque hay dudas sobre el “Paquete”.
            1. 0
              2 marzo 2024 08: 08
              Cita: Vladimir_2U
              Pero ¿qué pasa con 677 Ave. 1200 km, y bajo el agua? Toda la cuestión es la capacidad de la batería, eso es todo. 40 nudos Esta es la velocidad máxima, la velocidad de crucero es de 40 km/h y la velocidad económica y de crucero no son lo mismo.

              ¿De dónde viene la leña?
              600 millas a una velocidad de 3 nudos. Si los BEC se trasladaran de Odessa a Crimea a una velocidad de 3 nudos, estaríamos contentos. Además, es más fácil bajo el agua. No hay olas ni viento. Y este BEC desechable con baterías de iones de litio costaría tanto como un submarino.
              1. 0
                2 marzo 2024 09: 34
                Cita: hombre en la calle
                ¿De dónde viene la leña?
                600 millas a una velocidad de 3 nudos.

                ¿Bien? ¿Y el hecho de que todo el soporte vital y el trabajo de combate del submarino esté vinculado a la batería en este momento no le interesa? Y el reclamo era, en principio, sobre la posibilidad de recorrer 600 km con baterías, ¿no te acuerdas?

                Cita: hombre en la calle
                Si los BEC se trasladaran de Odessa a Crimea a una velocidad de 3 nudos, estaríamos contentos.
                Bueno, 600 km no son 600 millas, ya es posible a 6 nudos. Sólo cabe en 60 horas de autonomía. Aparte de que lo más probable es que sean lanzados desde barcos desde una parte del mar no controlada.

                Cita: hombre en la calle
                Además, es más fácil bajo el agua. No hay olas ni viento.
                Hay tal tema.

                Cita: hombre en la calle
                Y este BEC desechable con baterías de iones de litio costaría tanto como un submarino.
                Es curioso, ¿Tesla cuesta tanto como un submarino? No, y la batería está lejos de ser la mitad del precio del coche.
                Bueno, no digo que Magura funcione estrictamente con baterías, pero tampoco te aconsejo que te creas esas tonterías de traquetear como una moto de agua.
        2. -3
          1 marzo 2024 20: 15
          ¿Por qué si no entiendo bien esto? Incluso supongo que es muy sensible y no particularmente caro. Pero la cuestión no está en él, sino en lo que escuchará y cómo transmitirlo. ¿Todo el ruido del mar y la transmisión constante al centro en la orilla? Sí, no hay problema, por diez... ¿Y por mil? ¿Hay suficientes frecuencias? ¿Qué pasa con la capacidad del centro de procesamiento?

          Si no lo entiendes, ¿tal vez deberíamos terminar aquí?
          ¿Cuáles son los sonidos del mar? ¿Qué es la transmisión permanente?
          Sin tener idea de lo que estás hablando, lo entiendes y sacas conclusiones!!!!
          Si lo haces con lámparas, estoy de acuerdo, no es fácil.
          Pero no se ha dado cuenta de la llegada del siglo XXI y de que las tareas del DSP ya son demasiado difíciles para los procesadores de las lavadoras...
          1. +1
            2 marzo 2024 04: 28
            Cita de tsvetahaki
            Si no lo entiendes, ¿tal vez deberíamos terminar aquí?... ...Sin tener idea de lo que estás hablando, lo entiendes y sacas conclusiones!!!!

            Y es por eso que no cuestioné la sensibilidad del hidrófono. Pero eso es todo. Aunque 1 boya por kilómetro cuadrado. eso es MUCHAS cosas.

            Cita de tsvetahaki
            ¿Cuáles son los sonidos del mar? ¿Qué es la transmisión permanente?
            Y no entiendes esto en absoluto. El mar es ruidoso, incluso en condiciones de calma, y ​​sólo un equipo selecto y de calidad puede distinguir los ruidos del BeK sobre el fondo del mar a cierta distancia. Y el traslado al centro en ausencia de sus propios dispositivos de selección es la única forma de detectar algo allí. Ver el trabajo de la RGAB

            Cita de tsvetahaki
            Pero no se ha dado cuenta de la llegada del siglo XXI y de que las tareas del DSP ya son demasiado difíciles para los procesadores de las lavadoras...
            Probablemente sí, aunque no entiendo qué es un DSP. Pero para garantizar la selección de ruidos característicos en un rango aceptable, dado que el BeK puede viajar lejos, un MP ya no es suficiente, porque la ola realmente choca contra la boya. Pero esto tampoco es un problema: el principal problema es el coste de la pieza mecánica. Una carcasa sellada, un cable, un ancla con un cabrestante para el cable, porque un error de menos un metro hundirá la boya.
            1. -1
              2 marzo 2024 05: 05
              Cita: Vladimir_2U

              Cita de tsvetahaki
              ¿Cuáles son los sonidos del mar? ¿Qué es la transmisión permanente?
              Y no entiendes esto en absoluto. El mar es ruidoso, incluso en condiciones de calma, y ​​sólo un equipo selecto y de calidad puede distinguir los ruidos del BeK sobre el fondo del mar a cierta distancia. Y el traslado al centro en ausencia de sus propios dispositivos de selección es la única forma de detectar algo allí. Ver el trabajo de la RGAB

              Disculpe, ¿cree que seleccionar ruidos del mar es una tarea muy difícil???
              Y DSP es procesamiento digital, aunque más familiar que DSP... eso es lo que hace...
              Pero esto tampoco es un problema: el principal problema es el coste de la pieza mecánica.

              ¿Cuántas boyas se necesitan para 10-20 km? ¿Cuánto vale un barco hundido? ¿Y no solo?
              ¿Qué es más barato, una vez más, fabricar objetivos para la APU o algunas boyas?
              1. +1
                2 marzo 2024 09: 21
                Cita de tsvetahaki
                Disculpe, ¿cree que seleccionar ruidos del mar es una tarea muy difícil???

                Sí, así es, pero ¿qué crees que es simple? Felicitaciones, entiendes aún menos sobre hidrófonos que yo.

                Cita de tsvetahaki
                ¿Cuántas boyas se necesitan para 10-20 km? ¿Cuánto vale un barco hundido? ¿Y no solo?
                Cara de la mano... diez y veinte boyas están al menos en una fila, con la costa rusa a unos 1100 kilómetros de distancia. A pesar de que el baño costero no estará cubierto de ninguna forma si es en una fila y cerca de la orilla.

                Cita de tsvetahaki
                ¿Qué es más barato, una vez más, fabricar objetivos para la APU o algunas boyas?
                Es más barato utilizar todas las capacidades organizativas y de envío que fallamos.
                1. 0
                  6 marzo 2024 05: 58
                  Cita: Vladimir_2U
                  Hay como mínimo veinte boyas en una fila, y la costa rusa está a unos 1100 kilómetros de distancia.

                  ¿Por qué bloquear la costa???
                  La flota se esconde en los rincones y es suficiente para bloquear estos rincones ...
                  Bueno, entiendes claramente la selección de ruido, así como el reconocimiento facial...
                  1. 0
                    6 marzo 2024 06: 48
                    Cita de tsvetahaki

                    ¿Por qué bloquear la costa???
                    La flota se esconde en los rincones y es suficiente para bloquear estos rincones ...
                    Bueno, sí, el pensamiento sistémico es evidente... Pero ¿qué hacer con la navegación civil costera, eh?


                    Cita de tsvetahaki
                    Bueno, entiendes claramente la selección de ruido, así como el reconocimiento facial...
                    Bueno, explícate, experto, desde qué distancia una cámara sin zoom, por ejemplo con una resolución de 480 P, ni siquiera te permitirá distinguir una cara de otra, sino que simplemente entenderá que se trata de una cara... Aunque el objetivo no se manchará con nada.
        3. +4
          1 marzo 2024 20: 23
          Compliquemos las cosas de nuevo... No necesitamos crear barreras de varios miles de kilómetros como un tonto, e incluso cubrir el rango de profundidad correspondiente. Necesitamos cubrir los accesos a puertos y bases... la costa, de hecho. Aquellos. el número de boyas en tal bombardeo se reduce considerablemente. No necesitamos apuntar el arma basándonos en los datos de la boya... Es sólo una "señal". E incluso el transmisor de dicha boya no debería funcionar en modo constante. Legumbres. Sólo cuando escuché algo, es decir. En general, no nos importa el consumo de energía y la banda de frecuencia: hay una estación repetidora en la costa y informa que "un número de boya tal o cual, cuadrado cinco - activado". El BEC no es un submarino nuclear, necesita acércate al objetivo... Entonces sí, es simple y extremadamente barato. No tiene sentido encarecerlo. Por cierto, estas boyas para el estudio de la hidrología se encuentran en los océanos desde hace años... (una vez planeé estudiar hidrometeorología...)
          1. +1
            2 marzo 2024 04: 58
            Cita: taoísta
            Después de todo, no necesitamos crear barreras de varios miles de kilómetros como un tonto, e incluso cubrir el rango de profundidad correspondiente. Necesitamos cubrir los accesos a puertos y bases... la costa, de hecho.

            ¡Así que aquí es donde deberíamos haber empezado! Pero no de esto:
            En la versión más sencilla, siembra el mar con boyas.


            Cita: taoísta
            Aquellos. el número de boyas en tal bombardeo se reduce considerablemente.
            ¿Cuánto cuesta? Ni siquiera se proporcionó un cálculo preliminar...
            Pero también la costa, la nuestra, tiene 1170 km de longitud. Bueno, está bien, limitémonos a 250 km, aunque esto dejará desatendidos cientos (y más) de vuelos de cabotaje... Y el BDK fue atacado bastante lejos de los puertos, y especialmente de las bases.
            Cita: taoísta
            Aquellos. el número de boyas en tal bombardeo se reduce considerablemente.
            No dirás que 250 boyas son suficientes para recorrer 250 km, ¿verdad?

            Cita: taoísta
            Entonces sí, es simple y extremadamente barato. No tiene sentido encarecerlo.

            Sólo cuando escuché algo

            Bien, el tema del horizonte radiofónico está cerrado. cerca de la orilla, retras. Bien. ¿Qué escuchó la boya? El tema del bajo ruido de los BeK no está cerrado... El mar está ruidoso, la ola chapotea y contra la propia boya, ¿a qué distancia se distinguirá el ruido del BeK del chapoteo de la ola y otros ruidos? ¿del mar? Eso es todo, esa es mi queja sobre la cantidad de boyas incluso baratas.

            Cita: taoísta
            No tiene sentido encarecerlo. Por cierto, estas boyas para el estudio de la hidrología se encuentran en los océanos desde hace años... (una vez planeé estudiar hidrometeorología...)

            Un tema interesante, pero si lo has olvidado, déjame recordarte que las boyas oceanográficas no son nada barato.
            http://sea-technics.ru/okeanograficheskie-bui-i-buikovye-laboratorii
          2. 0
            3 marzo 2024 04: 24
            No creas, no estaba apegado a la idea como tal, sino a su costo, y principalmente al costo de la parte mecánica en bruto. Pero lo descubrí y creo que tu idea se puede mejorar en este sentido.
            La cuestión es que no es necesario tirar una boya separada del barco, lo que en sí mismo ya es dinero, sino combinar estos hidrófonos con un cable y simplemente colocar este cable en el fondo, y hacer uno o dos. salidas con la antena y la fuente de alimentación por digamos (digamos) un tramo de cinco kilómetros. Bueno, o, si la amenaza de sedimentación es alta, le damos al cable flotabilidad positiva y lo anclamos con pesos primitivos. Esto reducirá drásticamente los costos de la parte submarina y reducirá significativamente los costos de comunicaciones y energía, además será posible instalarlos a grandes profundidades y distancias gracias a las comunicaciones por satélite. hi
            PD Un plan de este tipo tampoco interferirá con el envío.
            1. +1
              3 marzo 2024 15: 24
              Bueno, quiero decir lo mismo... todo se puede hacer y mejorar, si tan sólo hubiera ganas e inteligencia. Por cierto, los micrófonos con cable también se utilizan desde hace mucho tiempo... No publiqué aquí el proyecto, sino la idea como tal. En mi humilde opinión, el problema no es la falta de oportunidades, sino la falta de ganas de hacer algo.
        4. +3
          1 marzo 2024 22: 28
          Cita: Vladimir_2U
          Pero la cuestión no está en él, sino en lo que escuchará y cómo transmitirlo.

          Sí, todos escucharán. Y encuentre solo vibraciones armónicas en un cierto rango de frecuencia (una nota A continua de la segunda octava de 3 segundos de duración). Y habiéndolo detectado transmitir una señal de alarma a la consola del operador. Allí aparecerá una marca en la “tableta digital” donde está instalada esta boya. Esta es la detección temprana. Su tarea es dar una señal de preparación.
          1. 0
            2 marzo 2024 05: 01
            Cita: abc_alex
            Sí, todos escucharán. Y encuentre solo vibraciones armónicas en un cierto rango de frecuencia (una nota A continua de la segunda octava de 3 segundos de duración).

            ¡Es simplemente genial! La pregunta es a qué distancia un solo hidrófono puede hacer esto, en el contexto del ruido del mar y especialmente de la boya, el hidrófono es omnidireccional.

            Cita: abc_alex
            Allí aparecerá una marca en la “tableta digital” donde está instalada esta boya. Esta es la detección temprana. Su tarea es dar una señal de preparación.
            Y esto está claro, la cuestión es sobre el número de boyas.
      2. +1
        2 marzo 2024 06: 01
        En general, los cuerpos de fibra de carbono rasguean mejor que cualquier tambor.
        1. +1
          2 marzo 2024 09: 37
          Cita: MCmaximus
          En general, los cuerpos de fibra de carbono rasguean mejor que cualquier tambor.

          Y los de metal también suenan. La cuestión es el grosor de la carcasa y el aislamiento acústico de los mecanismos.
  4. -1
    1 marzo 2024 05: 53
    Me gustó la idea. Hay que fomentar toda innovación. Después de todo, fue gracias a nuevas ideas en asuntos militares que Mikhail Kalashnikov se hizo mundialmente famoso. Lo principal es darles un camino.
  5. +4
    1 marzo 2024 06: 10
    También puedes recordar la historia. Los torpederos radiocontrolados fueron desarrollados y probados en la URSS en los años 1930 (OSTEKHBURO).
    La lucha contra los barcos bombero en el Mar Negro debe ser integral. Además de los medios para detectar los barcos y destruirlos con fuego, es necesario asegurar la supresión de los equipos de reconocimiento de radio enemigos en todo el teatro de operaciones y los canales de radio para controlar los barcos.
    1. +2
      1 marzo 2024 07: 07
      Los primeros barcos “controlados a distancia”, en mi humilde opinión, aparecieron entre los alemanes en la Segunda Guerra Mundial para atacar a los arrogantes monitores sajones frente a Bélgica. Verdadera experiencia...
      1. +2
        1 marzo 2024 17: 01
        Cita: Dmitry Ivanov_8
        Los primeros barcos “controlados a distancia”, en mi humilde opinión, aparecieron entre los alemanes en la Segunda Guerra Mundial para atacar a los arrogantes monitores sajones frente a Bélgica. Verdadera experiencia...

        Sí, fue una experiencia normal: chocamos contra el Erebus e hicimos un agujero. Esas tecnologías son absolutamente fantásticas.
        Y que el daño resultó ser mínimo, así que quién sabía que las limas en el monitor harían tal ruido con PTZ (protuberancia en el dibujo a continuación) que el barco en el centro se convertiría en una pera. sonreír
    2. +2
      1 marzo 2024 08: 10
      También puedes recordar la historia. Los torpederos radiocontrolados fueron desarrollados y probados en la URSS en los años 1930 (OSTEKHBURO).
      Y mostraron plenamente su inconsistencia en 1943 en el Mar Negro.
    3. 0
      1 marzo 2024 11: 24
      Cita: S. Viktorovich
      es necesario garantizar la supresión de los equipos de reconocimiento de radio enemigos en todo el teatro de operaciones y de los canales de radio para el control de embarcaciones.

      Cuelgan en el espacio y en aguas neutrales, e incluso por encima de los países de la OTAN. Starlink hizo posible el control. Puedes intentar bloquear la señal de vídeo del BEC, pero en la etapa final del ataque, cuando el objetivo ya está capturado por la cámara, es posible que esto no sea posible. ineficaz.
      1. +2
        1 marzo 2024 15: 52
        La ubicación de los medios de reconocimiento, designación de objetivos y control fuera de las aguas territoriales de la Federación de Rusia no es obstáculo para su supresión por medios de guerra electrónica. La cuestión de la organización del proceso.
        1. +2
          1 marzo 2024 15: 57
          Cita: S. Viktorovich
          La ubicación de los medios de reconocimiento, designación de objetivos y control fuera de las aguas territoriales de la Federación de Rusia no es obstáculo para su supresión por medios de guerra electrónica. La cuestión de la organización del proceso.

          No sólo la organización, sino también la naturaleza de los medios de inteligencia. Con medios pasivos, es poco lo que se puede hacer a larga distancia. Y REP aún no ha aprendido a lidiar con Starlink.
    4. +2
      1 marzo 2024 12: 59
      Cita: S. Viktorovich
      es necesario garantizar la supresión de los equipos de reconocimiento de radio enemigos en todo el teatro de operaciones y de los canales de radio para el control de embarcaciones.

      Las tareas de la Armada rusa van mucho más allá del Mar Negro. La amenaza de los drones no tripulados aéreos, marítimos y submarinos es real. Necesitamos protección contra ellos en cualquier puerto y aguas del Océano Mundial. Quienes creen que en la flota sólo hay buques de guerra están gravemente equivocados. Hay buques de desembarco, buques de carga, buques de combustible y buques hospitales. Pero todo el mundo necesita protección anti-drones. Y durante las hostilidades, también para los buques civiles, incluidos los rompehielos. hi
  6. +17
    1 marzo 2024 07: 12
    Oleg Blokhin de Tlg

    Sobre el tema BDK.
    De alguna manera, a principios de la década de 2000, tuve la oportunidad de trabajar en PMC británicas y sudafricanas. No fue hace mucho tiempo, pero tampoco sería posible decir que fue recientemente. En ese momento nadie sabía de los músicos, porque ni siquiera estaban en los planes. Sólo había PMC extranjeras. Sin embargo, eso ya no se trata de eso...
    Trabajé tanto en el mar como en tierra. La participación en misiones marítimas se desarrolló principalmente en las aguas de los océanos Índico y Atlántico y en las masas de agua adyacentes a ellos. Onshore, trabajamos principalmente en países de África y Medio Oriente. Aunque trabajamos en Sudamérica un par de veces.
    Hoy abordaré las misiones navales y explicaré cómo se relacionan con el ataque a nuestro gran barco de desembarco y, en general, a los barcos de la flota rusa. Entonces, mis misiones marítimas eran garantizar la seguridad de los barcos civiles en zonas propensas a los piratas. En aquella época se generalizaron los ataques piratas a varios barcos. Todo el mundo hablaba del golfo de Adén y de la costa de Somalia, aunque en la región nigeriana los ataques no eran menos frecuentes y los piratas nigerianos eran mucho más peligrosos y sanguinarios que los somalíes.
    Cuando me convertí en un participante de pleno derecho en el movimiento antipiratería, las empresas para las que trabajaba como operador habían desarrollado un protocolo de acciones para garantizar la seguridad del barco y repeler posibles ataques piratas.
    En el barco, que planeaba trabajar en una zona peligrosa para los piratas, desembarcó un grupo de combatientes con armas pequeñas. En su mayoría eran cuatro. Los combatientes estaban dotados de poderes superiores a los del capitán del barco.
    El trabajo de los cuatro fue escandalosamente simple. Cada uno de los combatientes se turnó para vigilar el puente del capitán. Su tarea era monitorear la situación en el monitor de radar. Si en el radar aparecía un objeto que se movía hacia el barco, el caza tenía que seguir la dirección de su movimiento, maniobrar, establecer observación visual, intentar identificar el objeto y, si se sospechaba que era peligroso, informar al líder del equipo. Además, Tim, el líder, a su propia discreción, decidió dar la alarma o continuar la observación. Como regla general, si un objeto se movía con énfasis hacia el barco, todo el grupo de cazas se levantaba y se preparaba para el combate para repeler el ataque. Durante todo el tiempo que trabajé en misiones marítimas, no perdimos ni “dormimos” un solo incidente de ataque o intento de acercamiento al barco que estábamos protegiendo. El radar del barco y nuestros propios ojos siempre “copiaban” y rastreaban a tiempo el objeto o grupo de objetos que intentaban atacarnos. En todo nuestro tiempo, no hemos tenido un solo caso en el que barcos piratas hayan pasado más allá de la zona de reflexión. Y fueron lo suficientemente rápidos.
    ¿Por qué de repente decidí recordar esto? Sí, de todos modos el incidente con el gran barco de desembarco. ¿Cómo es posible que los drones navales enemigos sigan teniendo tanto éxito atacando nuestros buques de guerra con un moderno sistema de vigilancia, una gran cantidad de armas de fuego y una gran cantidad de personal? ¿Tenemos un sistema de detección peor que el de los barcos civiles? No puede ser. Generalmente guardo silencio sobre los medios de destrucción del enemigo por fuego; hay más que suficientes en nuestros barcos. ¿Quizás los drones enemigos son pequeños e invisibles? No, son bastante comparables en tamaño y material a los "escitas" de los piratas somalíes, que están hechos principalmente de plástico y acrílico. Quizás las condiciones externas sean diferentes. Quizás... En las zonas de los océanos Índico y Atlántico, las olas son muchas veces más altas que en el Mar Negro y detectar un objetivo en la superficie es mucho más difícil.
    1. +2
      1 marzo 2024 09: 03
      Hay un matiz aquí. Los drones marítimos modernos pueden ser semisumergibles, lo que los hace prácticamente invisibles al radar, y en modo de espera pueden derivar o moverse hacia el área de la misión a una velocidad muy baja, lo que los hace difíciles de detectar mediante hidroacústica.
      1. +1
        1 marzo 2024 10: 50
        Cita: silueta
        prácticamente invisible al radar
        Pero responden bien a los sonares. guiño
      2. +2
        1 marzo 2024 13: 26
        Los motores siguen haciendo ruido... Después de todo, se fabricó a base de motos de agua. Los puramente eléctricos tienen poca autonomía. Entonces, a distancias de 10 a 15 cables, se hornearán incluso a bajas velocidades. Y en realidad no necesitamos más. El analizador de espectro filtrará.
    2. +2
      1 marzo 2024 09: 34
      Creo que este fue el caso. Pero tus oponentes no se preocuparon por el sigilo y la psicología es diferente. ¿El armador gastó dinero en usted? Está bien, buscaremos otro korap, que tiene un propietario más tacaño que ha ahorrado dinero en PMC.
    3. +1
      1 marzo 2024 13: 04
      Cita: Oleg133
      ¿Por qué de repente decidí recordar esto?

      Escribes correctamente. Pero sienta la diferencia: un empleado de PMC con un buen salario y un recluta o marinero contratado. hi
      1. +2
        1 marzo 2024 20: 24
        Cita: fif21
        Cita: Oleg133
        ¿Por qué de repente decidí recordar esto?

        Escribes correctamente. Pero sienta la diferencia: un empleado de PMC con un buen salario y un recluta o marinero contratado. hi

        Me parece que el problema es algo diferente. Lo más probable es que, en el famoso caso, tal vez se lleve a cabo (hasta la ejecución de los almirantes). Sí, y el comandante del barco no tiene derecho a rearmarlo por su propia iniciativa, y no hay ningún lugar donde pueda conseguir DShK viejos, sin mencionar los cables con tanques térmicos. Todo debe decidirse desde arriba. Este no es un volador lujurioso que puede pedir prestado algo de los trofeos. Además, ¿qué marinero puede siquiera disparar normalmente con un AK? hi
        1. +4
          1 marzo 2024 22: 47
          El problema es la estupidez de las acciones de la flota. Evidentemente, la flota no lucha en el Distrito Militar del Norte. La flota tiene bahías cubiertas. Los barcos de combate navegan en el mar. Pregunta: ¿qué tipo de barco hay solo anclado en mar abierto? ¿El barco misilístico fue a hundir barcos enemigos con sus misiles antibuque? ¿BDK navegó a Odessa para desembarcar tropas? No, salieron a caminar por una zona mala de noche sin la protección adecuada, sin preparación para la batalla y sin compañeros. Esto es negligencia criminal de los comandantes o traición absoluta. O un gesto de buena voluntad, esencialmente la misma traición realizada por VPR.
          1. 0
            5 marzo 2024 18: 26
            El problema es la estupidez de las acciones de la flota.

            La flota no puede ser estúpida; sólo los comandantes correspondientes y otros comandantes a quienes se les enseña en las escuelas y academias pueden ser estúpidos. La única pregunta es: ¿qué aprendieron ellos mismos y cómo entrenaron a su personal subordinado?
            Por ejemplo, en mi época, todos los días, excepto los fines de semana, se inspeccionaban y revisaban las armas y el equipo técnico. Hasta donde estoy correctamente informado, hoy el personal no es adecuado para el equipo: en los barcos "trabajan" representantes de armas y bases de armas.
            Además, practicamos automáticamente los métodos de lucha por la supervivencia del barco de acuerdo con los cálculos y responsabilidades según el Libro de Horarios del Barco. Cada marinero, suboficial y guardiamarina debía tener en su bolsillo un libro “Número de combate”, donde, a partir del Libro anterior, se anotaban para cada uno sus acciones en combate y situaciones cotidianas, de forma sencilla y concisa.
            1. 0
              5 marzo 2024 19: 11
              Todo esto me recuerda la historia de cómo un oficial de inteligencia soviético en Gran Bretaña arruinó el trabajo de los servicios de inteligencia llenándolos de burocracia.
      2. +2
        1 marzo 2024 22: 42
        Pero sienta la diferencia: un empleado de PMC con un buen salario y un recluta o marinero contratado.


        ¿Pero un soldado contratado o un recluta no quiere vivir? ¿Este incentivo no les parece suficiente? Si no es suficiente, entonces no hay nada que puedas hacer al respecto...
        1. +1
          2 marzo 2024 07: 32
          Cita: Barkun
          ¿Pero un soldado contratado o un recluta no quiere vivir?

          ¿Atendiste urgentemente? Si no, nunca entenderás lo que quiere un recluta o un marinero contratado. hi
          1. +2
            2 marzo 2024 18: 58
            Cita: fif21
            ¿Atendiste urgentemente? Si no, nunca entenderás lo que quiere un recluta o un marinero contratado.


            Servido. Pero en tiempos de paz. Sin embargo, en la frontera. De ahí algún malentendido.
    4. +2
      2 marzo 2024 06: 23
      Los sistemas de detección estándar son mucho peores. Y lo más importante es que en el ejército y la marina, hasta que las autoridades den órdenes, nadie hará nada. Siempre habrá un tipo inteligente y uniformado que matará cualquier iniciativa como una mosca. Y el propietario privado tiene sus propios intereses privados y mezquinos. Encontrará el dinero, comprará lo que necesite y contratará a quien necesite. Hasta donde yo sé, para detectar estos barcos piratas se utilizaron radares para embarcaciones pequeñas (barcos, yates, etc.). Son relativamente económicos y muy informativos. Teniendo en cuenta el mercado masivo, están mejorando más rápido. Y sirven precisamente para obtener información sobre la parada en superficie más cercana.
      Pero para comprarnos algo como esto, ¡hay tantos concursos que anunciar! Y los militares adoptarán una pose: ¡no queremos nada extranjero a bordo! ¡Vamos solo doméstico! ¡Y qué burla de la aceptación militar! ¿Dónde está la protección contra una explosión nuclear? ¿A?
      ¿Qué pasa si los voluntarios lo arrastran? Imagínese: el comandante instaló un par de radares de este tipo a bordo. Se instalaron en barcos civiles debajo del borde del costado sobre soportes. Y luego vino el almirante de visita: "¡¡¡Qué mierda es esta!!! ¡¡¡Por qué no está pintado!!! ¡¡¡Equipo no estándar!!! ¿Dónde están las instrucciones, dónde está el permiso!!!! Yo No se me ocurrió, por lo que la censura lo elimina aún más: ¡¡¡elimínelo!!! !!!" Y el comandante será reprendido o algo peor. Que bendición, me preparé. Ahora servirá 2 veces mejor para no volar más. De lo contrario, tu carrera se irá por el desagüe. Y tiembla ante la mención del nombre del almirante. Bueno, ¿qué más necesitas? Esto es felicidad y un gran incentivo para el servicio.
      Todo es triste, pero es verdad. Esta es la dirección en el campo, ¿cuándo volverán allí? Entonces los luchadores usan todo lo que necesitan. Y si los jefes han visto el tilivisir, entonces gruñiremos: ¡¡por qué no se afeitan, por qué el uniforme no se ajusta a las normas!! ¿No hubo algo así? Estos lagartos-d ni siquiera se dan cuenta de cuánto de su nivel mental están mostrando. Entonces hay guerra en tierra. Existe la selección natural, pero en la marina todo está a la vista. No puedes esconderte en ningún lado. Y la función de las autoridades es encontrar el desorden y sancionar.
      Ni siquiera quiero expandirme más.
    5. 0
      5 marzo 2024 18: 03
      En la Armada de la URSS, se desarrolló un sistema similar para combatir el PDSS. Se llamaba guardia armada. Esta vigilancia se realizaba las 7 horas del día, se apostaban vigilantes armados a lo largo de los costados, desde el castillo de proa hasta la popa. Estaban armados con ametralladoras, granadas de mano, bengalas y linternas de batería. Los acústicos abrieron la guardia en MG-1. Se instalaron lanzagranadas MRG-XNUMX. Las armas para la siguiente guardia se entregaron directamente al oficial de servicio en la sala de servicio del barco. Los buques que realizaban tareas de servicio militar mantenían dicha vigilancia mientras estaban anclados o amarrados en el muro del muelle. En tiempos de guerra, esta vigilancia debería ser obligatoria para todos.
  7. +2
    1 marzo 2024 08: 37
    razonable)) el Ministerio de Defensa habría escuchado, de lo contrario, Shurygin ha estado hablando de sistemas de radar aerostáticos para detectar vehículos aéreos no tripulados durante casi un año y medio, pero allí son un poco estrictos (((la OTAN ya lo está implementando, pero aquí, como siempre, incluso “el caballo aún no ha rodado”
  8. +2
    1 marzo 2024 09: 09
    En general, vale la pena aprender historia,
    Si a ella también le hubieran enseñado, entonces el asunto habría quedado pequeño.
  9. +2
    1 marzo 2024 09: 43
    Un desperdicio inútil de recursos y riesgoso para las tripulaciones de estas trampas.

    Los drones tendrán que luchar contra otros drones.
  10. +6
    1 marzo 2024 10: 11
    La opción más sencilla es sembrar el mar con boyas que contengan únicamente un hidrófono, una batería con un panel solar y un transmisor. Por cuadrados... Como el sistema SOSUS, solo que mucho más sencillo, económico y ligero.

    En verdad, escribir no es mover bolsas. El autor leyó al menos brevemente “cómo” funciona SOSUS y qué es el sonar pasivo de objetos marinos en movimiento, especialmente en lugares de navegación intensa. Quizás entonces me habría dado cuenta de que no es ni “más fácil” ni “más barato”.
    1. +4
      1 marzo 2024 13: 17
      El autor conoce cómo funciona el sistema de succión. Y aunque no es acústico, es ingeniero militar y también sabe que escalar una tarea no requiere utilizar el mismo nivel tecnológico para resolver un problema simple que para uno complejo. Esto ocurre más a menudo desde el punto de vista de reducir la masa... Y la mayoría de las veces las soluciones simples se rechazan no porque "no sean efectivas", sino porque "demasiado baratas" no son rentables para los negocios.
      1. 0
        1 marzo 2024 20: 05
        Y aunque no es acústico

        Información clave. Si estuviéramos al menos un poco familiarizados, repito, con el tema del sonar pasivo de objetos marinos en movimiento, ni siquiera sugeriríamos “sembrar el mar”.
        1. +3
          1 marzo 2024 20: 27
          Respondí arriba... por alguna razón lees esto como una idea para realmente "sembrar el mar" - pero no es necesario... necesitamos cubrir los objetos con una señal. Eso es todo. Y que los guardias trabajen en mar abierto.
          1. 0
            1 marzo 2024 20: 28
            Necesitamos cubrir los objetos con una señal.

            ¿Y qué quieres que indique la “señal”?
            1. +1
              1 marzo 2024 20: 43
              ¿Qué indica cualquier señal? Cuadrado tal o cual número de boya tal o cual intrusión fue detectada. Y luego deja que los operadores de la tableta trabajen... ¡Alerta PDS!
              1. +1
                1 marzo 2024 21: 07
                ¿Invasión de qué? ¿O crees que en el mar sólo hay un dron y una sola señal acústica? ¿Alguna vez has oído hablar de la interferencia hidroacústica? ¿Qué pasa con los objetos marinos acústicamente sutiles? Para detectar un dron a tiempo, necesitará una estación hidroacústica completa del tipo Vignette-EM-01. O boyas como las americanas AN/SSQ-53 o AN/SSQ-101 y un avión P-8 Poseidon incluido con ellas. Ambos no son ni fáciles ni baratos.
                1. +1
                  1 marzo 2024 21: 14
                  Sabes, no sólo lo he oído, sino que en general estoy consciente de ello (aunque en el contexto de la TSA), pero enfatizaré una vez más que no necesitamos emitir designaciones de objetivos. Necesitamos escuchar ruido (bastante específico, en un rango de frecuencia determinado) Espero que no nos hayamos olvidado de cómo hacer filtros de frecuencia. Atacémoslo. Y luego deje que el OVR lo resuelva: definitivamente tendrán las estaciones adecuadas.
                  1. +1
                    1 marzo 2024 22: 51
                    Pero enfatizaré una vez más que no es necesario designar objetivos. Necesitamos escuchar ruido (bastante específico, en un rango de frecuencia determinado)

                    Todos los objetos "ruidosos" tienen un ruido específico. Para seleccionar el deseado, es necesario conocer la firma acústica del objeto. No se puede obtener “teóricamente”, sólo mediante mediciones prácticas. Por cierto, nadie investigó realmente esta singatura, pero todos, por alguna razón desconocida, de repente decidieron que el dron atravesaba el mar como un barco a motor y hacía ruido en toda el área. Y aparentemente nadie tiene idea sobre STANAG 1136 y 1090 MIS.
                    1. 0
                      1 marzo 2024 23: 48
                      Cita: Dekabrist
                      es necesario conocer la firma acústica del objeto. No se puede obtener “teóricamente”, sólo mediante mediciones prácticas.

                      Sabiendo cómo funciona el barco (y es posible levantar los restos del fondo), no es difícil entender cuál será su firma. Incluso puedes construir un análogo aproximado (motor, hélice, escape) y analizar su "firma". En general, un problema solucionable.

                      Y desde hace mucho tiempo es posible escribir “de la vida”. Ya ha habido muchos ataques.
            2. +3
              2 marzo 2024 06: 24
              Sí, hay demasiada gente en la marina para contarla. Hay un reloj. Pero las marineras corrientes no echaban de menos estos drones. Sin radares, sin hidroacústica, sin señales.
  11. +2
    1 marzo 2024 10: 36
    Para los responsables todo sigue igual de siempre: hasta que el gallo picotea (tres veces)…
  12. +1
    1 marzo 2024 11: 34
    La lucha contra BEC es a varios niveles, pero es difícil buscar un barco que ya está en el mar. Creo que es mejor destruir no los barcos en sí, sino sus bases de lanzamiento. En este caso, no sólo se ven afectados los barcos, sino también la base técnica y de reparación con equipamiento, combustible y personal. Es como con los pilotos de drones en tierra. - Es mejor matar a un operador con un solo proyectil que disparar miles de proyectiles a un punto en el cielo.
    1. +6
      1 marzo 2024 12: 04
      Uno no interfiere con el otro, pero ayuda.

      En la Segunda Guerra Mundial, los aliados lucharon contra los submarinos alemanes utilizando todos los medios posibles: barcos, trampas, bombardeos de bases, el uso de convoyes y nuevos medios técnicos, radares.

      Los barcos señuelo no surtieron ningún efecto; el bombardeo de las bases, como se vio más tarde, causó daños insignificantes, aunque aumentó el costo de las estructuras en las bases alemanas; los barcos comenzaron a esconderse en búnkeres.

      La mayoría de los barcos fueron destruidos durante el ataque a los convoyes; en este momento son los más vulnerables; lo mismo se aplica a los barcos de BP, que, en mi humilde opinión, pronto pasarán de ser semisumergibles a totalmente sumergibles. Una parte importante del submarino fue destruida durante la transición.

      La herramienta decisiva fue el radar, es decir, una nueva herramienta técnica.

      El Mar Negro no es el Atlántico, es pequeño; si es posible crear un medio de detección eficaz con un radio de varias decenas de kilómetros, entonces no será necesario idear nada más; la aviación podrá hacer frente muy bien.
  13. +1
    1 marzo 2024 12: 49
    Un poco de la historia de los monitores británicos: "En octubre de 1917, ambos sufrieron importantes daños en la batalla: el Terror, atacado por destructores alemanes, fue alcanzado por tres torpedos, pero permaneció a flote. Erebus se hizo conocido como el primer barco de la historia que En contra de las armas teledirigidas se utilizaron con éxito, pero el barco alemán con una carga explosiva que lo impactó no violó la impermeabilidad del casco fuera de las bolas... El sistema de protección submarina del casco funcionó bien. "Erebus", atacado por un barco radiocontrolado alemán, resistió la explosión submarina de una carga de 230 kilogramos ", pero recibió solo daños moderados y regresó solo a la base. El Terror, que recibió tres impactos de torpedos a la vez (dos de los cuales estaban fuera el sistema de petanca), no sólo no se hundió, sino que ni siquiera perdió velocidad".
  14. +3
    1 marzo 2024 12: 52
    La mayoría de los barcos fueron destruidos durante el ataque a los convoyes; en este momento son los más vulnerables; lo mismo se aplica a los barcos de BP, que, en mi humilde opinión, pronto pasarán de ser semisumergibles a totalmente sumergibles.

    La defensa de BEK será una defensa antitorpedos y la defensa constructiva será una defensa antitorpedos.
    1. +1
      1 marzo 2024 15: 16
      Pero ahora, al parecer, ninguno.

      Sólo BEK no es un torpedo. El barco se posiciona como un submarino y ataca como un torpedo.
      1. +1
        1 marzo 2024 22: 36
        BEC es un destructor de mediados del siglo XIX, solo que sin tripulación. Pero creo que si los terratenientes hubieran fabricado una docena de destructores de vapor, tampoco estarían listos para la Flota del Mar Negro y, en general, habría resultado muy difícil.
        1. +1
          2 marzo 2024 06: 25
          Fácilmente. Y si fueran de madera, los marineros se quejarían de que se trata de tecnología furtiva y que no son visibles en los radares.
          1. +2
            2 marzo 2024 13: 17
            ¡También nadan de noche, cuando todos duermen en la rada! ¡Oh, estos enemigos traicioneros!
            1. 0
              3 marzo 2024 16: 51
              Sí. Después del inicio de la oscuridad, la orden "¡cuelga!"
  15. +3
    1 marzo 2024 14: 55
    Voy a tirar mis 5 centavos otra vez
    2. Destrucción
    No hay ningún problema después de resolver el primer problema.
    El objetivo, aunque pequeño y maniobrable, está completamente desprotegido, es decir, puede ser alcanzado incluso por armas pequeñas.

    ¡¿Vamos?! ¿El autor intentó alcanzar un objetivo de tamaño pequeño (y es pequeño según los estándares navales), en movimiento (y rápido) a una distancia de 2 km de una ametralladora pesada?
    Bueno, alrededor de una docena de lanzadores antiaéreos en ambos lados, proa y popa, de modo que cada sector esté cubierto con al menos dos cañones.

    ¿Por qué todos los "destructores" están tan centrados en las armas de última línea? Y el el ultimo. Un BEC a una velocidad de 80 km/h, teniendo en cuenta la aceleración, recorrerá 2 km en 3 minutos. Es posible destruir con confianza un objetivo con la ayuda de ZPU y AP solo "desde abajo".
    Es necesario esforzarse por destruir la amenaza en aproximaciones distantes, inmediatamente después de su detección, a una distancia de 10 a 30 km. Y aquí vienen en nuestra ayuda Lancets y drones FPV.
    1. +2
      1 marzo 2024 20: 37
      Nadie está en contra de luchar a distancia; si lo encuentras a distancia, envía al menos el mismo dron... Es una cuestión de precio y de “dependencia del clima”
      Bueno, la cuestión del impacto... bueno, las mismas torretas de los castores golpean misiles a velocidades completamente diferentes en el modo de autoguiado... Incluso algo tan antiguo como el Argon. para que podamos resolver el problema técnicamente. Nuevamente, puedes realizar disparos dirigidos o realizar bombardeos; es solo una cuestión de la cantidad de barriles. En general, este es un problema que tiene solución. Por cierto, para luchar a distancia no usaría helicópteros, sino mini dirigibles. Hubo un tiempo en que se las arreglaban bien con minas y barcos, y podían permanecer en el aire durante días. Y aquí no tienen nada que temer: de hecho, los BEC no tienen defensa aérea.
    2. +1
      1 marzo 2024 23: 53
      Cita: Adrey
      ¿El autor intentó alcanzar un objetivo de tamaño pequeño (y es pequeño según los estándares navales), en movimiento (y rápido) a una distancia de 2 km de una ametralladora pesada?

      Me pregunto cómo fueron derribados antes los aviones desde el MZA. Además, en Vietnam, incluso los aviones fueron derribados, los vietnamitas los derribaron a bajas altitudes (donde iban desde el S-75) en cantidades comerciales.
    3. +1
      2 marzo 2024 06: 29
      Me parece que en un barco cualquiera estaría feliz de disparar una ametralladora, etc., a cualquier cosa. Sólo trae los cartuchos. Y cuando una persona practica tiro con regularidad, la precisión, por alguna razón, mejora de manera absolutamente increíble. Y esto es, en todos los sentidos, más interesante que fregar la terraza y pintar lo que no está pintado.
    4. 0
      3 marzo 2024 16: 49
      Mira la vista de la cámara desde el barco kamikaze. Su trayectoria es como la de un borracho. No diré nada sobre Lancet, pero el FPV es muy difícil de captar. Sí, y la artillería de pequeño calibre guiada por radar es algo letal.
  16. +1
    1 marzo 2024 17: 20
    Pregunta sobre trampas y superestructuras para barcazas, ¿qué crees que se puede reemplazar? Parece que hay control de video en barcos no tripulados y una barcaza así sería interesante, bueno, no te interesará, pero los sensores están ubicados en cuadrados. una idea interesante sería, por supuesto, barcos de alta velocidad con capacidad para disparar y un par de cargas de profundidad, lo que necesitas
    1. +1
      1 marzo 2024 20: 41
      Bueno, cómo hacer un barco de mierda y encajar en otro completamente diferente, cualquier asaltante te lo dirá... ;-) Pero en general, la cuestión es que un barco aparentemente completamente pacífico como parte de, por ejemplo, un El convoy de repente resulta tener sorpresas. O proporciona defensa contra el sabotaje en una rada.
      1. +1
        1 marzo 2024 22: 35
        El disfraz es demasiado inteligente, por alguna razón no es habitual aquí. Fueron los británicos quienes disfrazaron los tanques en África como camiones y los camiones como tanques, y ahora sólo podemos atacar simplemente de frente, ya que las maniobras se pueden ver desde el espacio, lo que significa que no vale la pena ni siquiera intentarlo.
      2. -1
        4 marzo 2024 12: 17
        En primer lugar, ¿qué sentido tiene esto si casi todos los barcos pueden navegar bajo bandera extranjera, excepto los militares? Explíquenme, además, todos los barcos de carga están asegurados y su carga también, y estos ya son problemas del estado de Ukrabendera, que si planea hundir un barco mercante o crees que las aseguradoras no le arrancarán dinero a la gente de Ukrabendera, no seas gracioso y aquí me ofrecen una barcaza sin complementos para disfrazarla de algo, y lo más gracioso es que sin complementos, los ucranianos, esos tontos, vieron el abrevadero e inmediatamente lo ahogaron, bueno, tú cavaste y me hiciste reír con tu ingenuidad.
  17. 0
    1 marzo 2024 18: 21
    Primero la detección, además de orientación sobre cada objetivo. Y según las coordenadas, puedes trabajar con cualquier cosa. Al mismo tiempo, el UAV también tiene una limitación: la ansiedad. Sí, y estos vehículos aéreos no tripulados solo son necesarios para ser una pesadilla a corta distancia, las áreas de preparación para un ataque masivo se abren fácilmente (estos son hangares y columnas de automóviles si los lanzas inmediatamente desde las ruedas, pero aquí los satélites son más drones útiles y de reconocimiento de gran altitud. Pero la idea de un mini chupador está dentro del mar Negro, en los mares Báltico y Japonés, esto es definitivamente algo útil. Solo hay un matiz: la boya solo da coordenadas para pasar por sí misma, y luego, alarmado, el destructor va a buscarla específicamente. Además, los buzos pueden dañar esa boya primero, y tendrán que volver a colocar el barco en el hueco antes de reemplazarla.
    1. 0
      4 marzo 2024 19: 49
      Estos 300 km no te alcanzan y no te dan pesadilla, simplemente dañan y destruyen qué tontería puede ser una pesadilla y no hay más, será una pesadilla, aquí no te dan "Es una pesadilla, y no son los Ukrabendera los que están haciendo esto, sino los anglosajones, por lo que lo que está en juego será más serio. Los Ukrabendera están medio cocidos y no pueden ir más allá de sus narices. Además, estos drones no No aparece de la nada y debemos tomar esto más en serio, pero aquí todo el mundo es una pesadilla.
  18. +2
    1 marzo 2024 20: 52
    La opción más sencilla es sembrar el mar con boyas que contengan únicamente un hidrófono, una batería con un panel solar y un transmisor. Por cuadrados... Como el sistema SOSUS, solo que mucho más sencillo, económico y ligero ///

    En general, la idea es buena. Pero es necesario fabricar varios cientos de boyas de este tipo y poder reproducir las que se pierden según sea necesario. Estas son tecnologías de poder y tiempo. ¿Podrá nuestra industria desarrollar y producir rápidamente dichos productos en cantidades comerciales? Necesitamos un centro de procesamiento de datos y coordinación de todos los medios de destrucción disponibles en la zona deseada. Además, debes admitir que no puedes crearlo con un clic. Y tenemos que luchar ahora. Sin duda se creará algún tipo de sistema de lucha, o tal vez ya se esté creando. Pero todo esto lleva tiempo, pero repito, la idea es bastante factible.
    PD: También necesitamos retratos acústicos de objetivos probables para su selección automática. Y hay muchos modelos BEC y sus retratos se pueden cambiar. Pero no existen registros de estos retratos o son pocos. También estás de acuerdo, una circunstancia importante.
    1. +2
      1 marzo 2024 21: 06
      Bueno, habría ganas. Y también es necesario al menos desarrollar la biblioteca de retratos acústicos. “Un camino de mil millas comienza con el primer paso”; parece que estaremos luchando durante mucho tiempo. E incluso después de la guerra... Los drones son el arma de los pobres: el sueño de un saboteador. Es solo que no puedes ver que nadie se está moviendo... todos están esperando que la "inteligencia artificial" ayude, pero aquí está, cuando Google no tiene tu cerebro, no puedes tomarlo prestado.
      1. ANB
        +1
        2 marzo 2024 00: 14
        . Un viaje de mil millas comienza con el primer paso

        Sí, que al menos empiecen a hacer algo.
        Y tus ideas, una vez pulidas, podrán ponerse en marcha. Y piensa en otros. Hay gente haciendo sugerencias. Y la mayoría no requiere mucho dinero.
  19. +2
    1 marzo 2024 21: 51
    Cualquier problema se puede solucionar si se soluciona.
  20. +1
    1 marzo 2024 22: 32
    Me parece que la mejor forma de luchar contra los BEC es equipar cada barco con una cabina para un almirante o capitán de primer rango, con todas las comodidades. Estoy seguro de que después de esto, el pensamiento militar comenzará inmediatamente a funcionar a una velocidad inimaginable, habrá marineros para las torretas y cámaras termográficas, y probablemente incluso comprarán Mavics para los barcos para que puedan ver a varios kilómetros de distancia. . Porque ahora la flota parece estar en coma, excepto sacar las barreras del almacén, no se ha hecho nada en absoluto.
    1. 0
      5 marzo 2024 12: 21
      toda la flota es cosa del pasado, generalmente alejarla, no sirve de nada
      1. 0
        5 marzo 2024 13: 31
        No se trata de la flota. Teníamos una estrategia: para una guerra grande, el pan es vigoroso, para una pequeña, todos se asustarán y huirán. En ambos casos, la flota está fuera de servicio. No pensaron ni piensan en una guerra intermedia. No saben cómo utilizar los barcos, no saben qué hacer con los submarinos. La flota es como las reservas del Banco Central: debería haberlas, pero no está claro exactamente por qué se necesitan, parece que solo son gestos de buena voluntad.
  21. 0
    1 marzo 2024 22: 38
    ¡Habla! ¡Cuántas unidades de alimentación antiguas con un par de HP23 de aviones fuera de servicio hay ahora, espero! Y sí, algunas viejas barcazas rellenas de espuma de madera + una pequeña automatización y un mouse no pasan.
  22. +2
    1 marzo 2024 22: 55
    Sí, nuestro objetivo es de tamaño pequeño y de bajo contraste en el alcance de la radio.


    ¿Por qué piensas eso? Existe tal cosa: el radar Volna. Excelente para ver objetivos pequeños contra el fondo del agua. Ya sea un barco o una balsa. Incluso ve gente. Puede colocarse en cualquier plataforma e integrarse en una red. Todo "brilla" en el alcance de la radio, solo hay que seleccionar la longitud de onda y el algoritmo para procesar la señal reflejada.

    Por supuesto, no es necesario sembrar el mar con boyas. Es posible colocar una línea de boyas acústicas en el mar para una detección temprana. Pero tampoco son los tontos los que están sentados al otro lado. Y las boyas antes del ataque simplemente serán derribadas por la primera oleada de drones.

    Tomamos un viejo y pequeño carguero (algo así como el Volgo-Don) y lo convertimos en un barco insumergible utilizando el método de los “corredores de bloqueo” (incluso si llenamos las bodegas y los espacios del doble fondo con espuma de poliuretano). Instalamos el sonar (un juego de hidrófonos pasivos en círculo es suficiente). Bueno, alrededor de una docena de lanzadores antiaéreos en ambos lados, proa y popa, de modo que cada sector esté cubierto con al menos dos cañones.


    ¿Por qué necesita GAS? ¿De modo que se necesitan 5 años para subir a bordo? Al diablo con todos estos artilugios navales que cuestan el precio de un avión y se producen a razón de 1 cada 10 años. Necesitamos accesorios en serie.
    Instalamos varios radares de pequeño tamaño. O desde MI-28 o Ka-52 instalamos OLS desde las mismas máquinas: ven a las personas en el contexto de la tierra en el rango visible e infrarrojo. También verán un barco sobre el fondo del agua. Si queremos misiles, instalamos STORM con Attack. Está disponible en versión marina. Si es artillería, un módulo Bakhcha universal ya preparado. También está disponible en versión marina. Ya tiene estabilización de arma y mira de infrarrojos. Y lo más importante: hay un cañón PU ATGM de 100 mm, una ametralladora de 30 mm y una ametralladora de 7,62. Todo esto en un solo módulo.
    Si lo necesitas muy rápidamente, puedes incluso tomar el BMP-3 y apilarlo en la cubierta al otro lado del barco.
    Y no es necesario disfrazarlos. Y no tienen que ir a ningún lado. La Flota del Mar Negro no abandona puertos ni bases. Por eso es necesario proteger esas mismas bases. Y esto está casi a la vista de la orilla.
    1. 0
      11 marzo 2024 16: 27
      ¿Y quién custodiará los barcos mercantes?
  23. +2
    1 marzo 2024 23: 26
    No creo que el mando de la Flota del Mar Negro sea más débil que Mashtakov. Esto significa que las opciones de sofá propuestas no funcionan.
    1. +1
      2 marzo 2024 00: 04
      Sí, la pregunta no es sobre la "estupidez de las autoridades" (aunque los chistes sobre un sombrero y un cerebro no aparecen de la nada), sino sobre el hecho de que "una plantilla reemplaza al pensamiento" y cuanto más avanza, más . Entonces, si funcionará o no es una pregunta seria: lo que pasa a primer plano es "¿lo necesito?"
    2. +2
      2 marzo 2024 13: 26
      Pero no hay otra opción para los almirantes, excepto navegar a Novorossiysk y, aparentemente, decir que no se puede hacer nada y que se debe permitir la exportación de cereales a cambio de que no se ataquen barcos ni buques mercantes.
      Y en cuanto a la mente, BDK dicen que el día estaba en medio del mar. Esto es de la serie que dice que los generales no son estúpidos cuando organizan formaciones cerca de la línea del frente. Bueno, es difícil derribar un hemars, pero es vital construirlo todo al aire libre.
  24. -1
    2 marzo 2024 06: 13
    ¡El autor, por supuesto, está bien hecho! De manera competente, razonable.
    Sólo que no tiene mucho tacto. Nuestro personal genio se sintió muy ofendido (rebajado). Tienen puestos, tirantes, premios y qué tipo de salario... Son sus cabezas (por sus gorras).
    Vi al valiente general Gerasimov en “primera línea” y casi me eché a llorar con él.
    PREOCUPARSE. No de palabras (de Dios)....
  25. 0
    2 marzo 2024 06: 36
    Sí, la mejor medida contra estos drones es el reconocimiento. Necesitamos embarcaciones RIB grandes y sencillas. Como los que le pusieron a Tendra. Tienen un radar para yates, una cámara termográfica y todo eso. Un par de ametralladoras pesadas. Habrá voluntarios: un carruaje. Es mucho más interesante viajar en estos barcos que pudrirse en cajas de hierro.
    Lea cuán efectiva fue la flota hooligan en el Pacífico durante la Segunda Guerra Mundial. Estos antiguos pescadores y deportistas hicieron muchas cosas. Y el nivel de su marinería es incomparable con el de los marineros militares. Que me disculpen estos marineros. Prestar servicio en barcos grandes es una cosa. Pero una guerra de mosquitos es algo COMPLETAMENTE diferente.
  26. +2
    2 marzo 2024 15: 36
    Nunca he sido marinero, pero me gustaría añadir. Señores, ya saben cómo detienen a los coches que circulan a alta velocidad en la carretera. Estiran una malla con púas a lo largo del camino. Entonces pensé, ¿por qué no utilizar este principio en este asunto? Lo veo así, un cable con flotadores, del que cada metro cuelga una ojiva con un fusible eléctrico. Fuerza la energía fluye a lo largo del cable. Estiramos 4 de estos cables por todos lados, a una distancia de la lancha de desembarco u otro barco, y suministramos a El. Actual. Para alcanzar el objetivo, el dron deberá atravesar este obstáculo que, aunque no lo destruya, al menos lo iluminará. En una nueva caminata, el. se corta la energía y este dispositivo de seguridad se enrolla en tambores y se carga a bordo para su posterior funcionamiento. Algo como eso. Hay matices por correo electrónico. fuente de alimentación (si se dispara al menos un artefacto explosivo, (el circuito se romperá), pero se puede alimentar por ambos lados, a través de una versión con batería, pero siempre con un control remoto, para apagarlo, para retirar el artefacto.
    1. 0
      2 marzo 2024 20: 31
      Han “reinventado” las redes de auge en combinación con cargas antisabotaje. "Todo fue inventado hace mucho tiempo". ;-)
      1. +1
        3 marzo 2024 15: 48
        Y me alegra que “todo” haya sido inventado antes que nosotros. Otra cosa triste es que no se utiliza. Agregaré brazos a esto, ¡se pueden estirar y ensamblar como pequeños vehículos aéreos no tripulados!
    2. 0
      5 marzo 2024 12: 19
      Esto es solo si la flota está encerrada en la bahía durante un año y se crea esa barrera, mientras te mueves hacia atrás y atacas, todo se puede ver en línea.
      1. 0
        5 marzo 2024 15: 01
        ¿Es tan malo? Digamos que la longitud de "mi" valla será de 1 km o 1000 metros. Al rebobinar 1 m/seg, se necesitan 1000 segundos. De hecho, menos, porque al bobinar en un tambor, el diámetro de bobinado aumentará y la velocidad aumentará. Y eso es poco más de 15 minutos.
        1. 0
          5 marzo 2024 15: 44
          en realidad varias horas
  27. 0
    2 marzo 2024 23: 32
    No es una mala idea. Pero, ¿qué hacer si el adversario lanza un dron mientras pasa otro barco o embarcación? Puede que no lo escuches. Es necesario colocar una buena acústica en un barco de cebo. Por supuesto, debes probar este método de lucha. Mi respeto al autor.
    1. 0
      5 marzo 2024 15: 04
      Si un adversario lanza un dron cuando pasa otro barco, teniendo en cuenta las distancias, después de 4 a 6 horas su UAV marítimo se acercará a la barrera cerrada. ¿O estará (el UAV) de servicio justo al lado de la valla?
  28. +1
    3 marzo 2024 02: 36
    ¿Por qué se necesitan barcos OVR si ni siquiera pueden repeler un ataque de los barcos de bomberos? ¿O ya no están en la flota?
    1. 0
      3 marzo 2024 15: 27
      Ese es el problema, no queda... prácticamente no queda nada. y no construyen ninguno nuevo. Aunque la cuestión no es ni siquiera la presencia de barcos, sino el hecho de que el sistema OVR también parece haber desaparecido hace mucho tiempo... Al menos en la forma en que se entendía en la Unión.
  29. 0
    4 marzo 2024 18: 08
    Bueno, con mal tiempo, los barcos kamikaze semisumergibles también funcionan muy mal. En cuanto a disparar desde un barco, deja que el autor se suba al barco (mientras su amigo lo rema) e intente acertar en un objetivo en movimiento con una carabina. Así de sorprendido estás
    1. 0
      5 marzo 2024 12: 16
      Durante el servicio en el barco, se disparaba regularmente munición de armas pequeñas para renovarla o antes de realizar reparaciones en la fábrica. Estaban disparando a un objetivo flotante con algo. Dispararon desde la popa, y allí el mar es más fuerte y prácticamente no hay una calma perfecta en el océano. 5 personas destrozaron el objetivo y lo arrojaron a la basura usando como máximo la mitad del cargador.
      1. 0
        5 marzo 2024 13: 49
        ¿Con qué dispararon? El objetivo, según tengo entendido, todavía no se mueve. ¿Y cuánto gastaron en el objetivo en piezas BC?
  30. +1
    5 marzo 2024 01: 39
    Estas recomendaciones son buenas para personas inteligentes y proactivas.
    Y tenemos una estructura de poder vertical.
    Y nadie va a cancelar el mercado (¿han oído el mensaje del Presidente?) con sus manos mágicas (del mercado), a las que definitivamente hay que adherirse a algo, y preferiblemente por más y en moneda extranjera.
    ¡Todos por la reelección del Presidente!
  31. 0
    5 marzo 2024 12: 09
    Nuestras hidroacústicas hace tiempo que se deterioraron, aunque no estaban en excelentes condiciones. ¿Una cámara termográfica, dices, una mira nocturna...? ¿No fue el comandante de la Flota del Mar Negro quien prohibió la instalación de equipos adicionales, supernumerarios, de vigilancia y defensa en los barcos? Al parecer, ni siquiera tienen la inteligencia ni las capacidades para al menos utilizar hidroacústica antisabotaje.
  32. 0
    5 marzo 2024 14: 05
    (sí, al menos rellenar las bodegas y los espacios del doble fondo con espuma de poliuretano)
    Pregunta de aficionado: ¿qué pasará con la estabilidad de tal depresión?
    además de interferencias de banda ancha. El suministro de energía del barco no es muy limitado: es posible impulsar las comunicaciones a través de una banda ancha únicamente en términos de energía.
    Los BEC cambian de frecuencia, algunos automáticamente. Nuevamente, ¿cómo aplicar presión sin dañar tus componentes electrónicos?
  33. 0
    5 marzo 2024 14: 37
    Como dicen: "El mejor sistema de defensa aérea son tus tanques en el aeródromo enemigo". Necesitamos liberar la costa. Por el momento no existen medios para combatir el BEC que sean adecuados en precio y eficacia. Esto no significa que sólo necesites relajarte y divertirte, pero tampoco debes arrancarte el pelo. Una vez que te involucras, debes estar preparado para que venga alguien más. Necesitamos probar diferentes sucedáneos, tal vez algo del pasado. Puede disparar algunas redes con flotabilidad positiva con pequeñas minas tipo “Lepestka” adheridas a ellas, de modo que el BEC simplemente se aferra a ellas y atrae la mina hacia sí mismo.
  34. 0
    5 marzo 2024 19: 26
    Es posible detectar estos barcos mediante drones que patrullan en el cielo durante 24 horas. Pero Rusia no tiene tales drones. Entonces la flota moscovita ucraniana empujó a la flota rusa del Mar Negro hacia las bahías.
  35. 0
    6 marzo 2024 11: 58
    Cita: Vladimir_D
    Es posible detectar estos barcos mediante drones que patrullan en el cielo durante 24 horas. Pero Rusia no tiene tales drones. Entonces la flota moscovita ucraniana empujó a la flota rusa del Mar Negro hacia las bahías.

    La flota Moskin conducía una flota de tamaño completo. Pero la flota de Moscú no es capaz de expulsar a otra flota de Moscú. Es necesario fabricar pequeños cazadores de 40 a 50 toneladas, ktsch y barcazas de 200 a 300 toneladas (pueden ser de hormigón) más baratos que BEK y en miles de ejemplares y armarlos bien y entonces nadie podrá conducirlos. en bahías.
  36. 0
    6 marzo 2024 16: 02
    Esto es lo que encontré en la inmensidad del carrito:
    INSTRUCCIONES:
    Cómo derrotar a BEC de ⚓️ BattleSailor ⚓️

    1. Inteligencia. Técnico: Sistemas DER que permiten la instalación de un canal de comunicación satelital BEC. Es real. Ellos son. Guardo silencio sobre la inteligencia humana detrás de las líneas enemigas, porque el enemigo, a diferencia de nuestros buenos hombres, tiene un régimen de contrainteligencia brutal.

    2. Construir un sistema eficaz de equipos de vigilancia costera. Los radares costeros tienen una excelente capacidad para detectar objetivos pequeños en nuestras aguas territoriales. Cuando sea necesario, instalar radares adicionales para asegurar la cobertura de toda la costa.

    3. Mejorar los medios de detección de pequeños objetivos marítimos utilizando medios a bordo de barcos. No se trata sólo de equipos, sino también de operadores capacitados y capacitados que cumplen perfectamente con las normas.
    Además, instalar sistemas de vigilancia por imágenes térmicas de alta calidad (los mismos TOD, Ironies, por ejemplo) es muy eficaz. Créame, sé de lo que estoy hablando.

    4. Desarrollo de sistemas de guerra electrónica a bordo en relación con la supresión de los medios de comunicación de los BEC y sus operadores en la etapa final de orientación. No es difícil, estoy listo para contarles cómo se hace, especialmente porque recientemente toda la electrónica del BEC fue analizada públicamente por los chicos que desarrollaron el UAV aquí y aquí. Teniendo en cuenta el uso por parte del enemigo de las redes celulares para conectar al operador con el BEC, la detección y radiogoniometría de los suscriptores recién registrados tampoco es técnicamente difícil. También es digno de mención (de un video enemigo) que ni un solo barco dañado usó una cortina de humo o sistemas de interferencia. ¿Es realmente difícil?

    5. Destrucción de BEC. Departamento de Ojiva-2. Entrenamiento especial para tripulaciones de artillería, así como fortalecimiento de la protección de los barcos aumentando su potencia de fuego mediante la instalación de armas pequeñas pesadas adicionales (y este no es el DShK de 39). Como mínimo, CORD con miras termográficas. Y no es necesario ahorrar en ellos. Los más caros con matriz refrigerada. Simplemente compruebe las vistas no en el mar, como nos gusta, sino en el campo de entrenamiento. Y no olvides cargar las baterías, siendo recomendable también comprar unas de repuesto. Como máximo: cañones antiaéreos adicionales, de los cuales te puedes comer el culo en los almacenes.

    6. FPV-kamikaze con cámaras termográficas. Es la hora. No es caro. Para hacer esto, necesita preparar cálculos. Personal no personal, preferentemente adscrito, para aliviar la carga de las tripulaciones. Los maestros con SVO pueden perseguir fácilmente a los fascistas por los campos, definitivamente entrarán en el BEC en aguas abiertas.

    7. Considere medios de destrucción no estándar. Después de todo, hay acontecimientos internos. Los mismos dispositivos láser. Quemarán la matriz de una cámara termográfica o BEC a varios kilómetros de distancia. Y es real. Si alguno de los funcionarios está interesado, puedo darle el contacto necesario. Simplemente proporcione a la persona las especificaciones técnicas y realice las pruebas en un par de semanas.

    8. Deja de jugar juegos burocráticos. Olvídese del personal y de las boletas de calificaciones. Hay que hacerlo, mirar, robar, preguntar... Busca oportunidades, no excusas. FLEXIBILIDAD. ADAPTABILIDAD. ACTIVIDAD. La INICIATIVA es la fórmula del éxito. Por cierto, los ucranianos construyeron BEC utilizando este principio a partir de palos y mierda.

    9. Es obligatorio colocar un funcionario de alto rango del Alto Mando de la Armada en cada barco que realice misiones en el Mar Negro. Jefes de guerra electrónica, RAV, RTS, BZZh y otros. Sólo así podrán entender qué se debe hacer y cómo. Oh, sí, también deja de jugar al hockey durante la guerra y cambia a los comandantes de la Flota del Mar Negro como si fueran guantes.

    10. Desarrollar un sistema eficaz de barreras en bases, radas y zonas de atraque de buques. Es difícil, pero es necesario.

    11. Camuflaje operativo, el arte de desinformar y engañar al enemigo. Juegos radiofónicos. Silencio de radio. Todo es como en una película de guerra. Todo esto también lo soluciona.

    12. Finalmente, tomar una decisión sobre los drones de reconocimiento de la OTAN que flotan constantemente en el Mar Negro y dan indicaciones de objetivos al enemigo. Si no puedes derribarlo, entonces envía un SU-24 con Khibiny, que le dio a Donald Cook una pesadilla (sí), para encontrarse con él. Deja que todo salga a la luz, tanto la navegación como la electrónica.

    13. Debes entender que todo lo anterior funciona sólo en combinación, es un SISTEMA, donde cada elemento está conectado con el otro.

    NO GRACIAS.
    El final de la cita.
    Pero creo que el cuartel general de la Flota del Mar Negro no podrá entender esto después de una lectura demasiado larga. Un montón de libros. En nuestra opinion.
    1. 0
      6 marzo 2024 22: 21
      Reconozco las ideas de un oficial naval: un juego de sellos, todo es lo más caro, no hay necesidad de ahorrar y, lo más importante, ni una sola fórmula o análisis.
      1. 0
        7 marzo 2024 21: 08
        ¿Qué puedes ofrecer tú, querido amigo, además de criticarte a ti mismo? ¿Nada? Bueno, entonces es mejor leer sin comentar.
        1. +1
          10 marzo 2024 23: 06
          Poder. Varios barcos con PLM, radares para yates, reflectores de Alika, tres PLM para cada uno, invernaderos de voluntarios, drones FPV, 3 piezas por barco. Tripulación 3-4 personas. Desarrolla tácticas para cazar estos lomos y lucha con éxito. El objetivo es una mierda. Y luego radares costeros, helicópteros, estrellas de la muerte...)))
          1. +1
            12 marzo 2024 04: 26
            Al mismo tiempo, habrá gente dispuesta a servir allí, no se defenderán. Tanto oficiales como marineros.
    2. +1
      11 marzo 2024 16: 37
      Se necesitarán años para implementar esta lista. Todo lo mejor y más caro, y más. Piénselo bien, inténtelo, tome una decisión y será real. Un plan inmersivo.
  37. +1
    7 marzo 2024 00: 18
    No hay dificultades técnicas, las hay políticas. En el fondo se coloca una serpentina hidroacústica (consta de hidrófonos y estaciones), por ejemplo, de 100 km de largo desde Foros al sur hacia Turquía. El asador se alimenta de la orilla y de toda la info. va a la orilla. Otras trenzas pueden bloquear todas las direcciones peligrosas. Todos los objetos de superficie y submarinos que pasan cerca y cruzan el asador con coordenadas se transmiten a la orilla. Si es necesario, la estación cambia la sonda al modo activo. La libre circulación de drones indica que la Federación de Rusia no dispone de un sistema hidroacústico en el Mar Negro.
  38. 0
    7 marzo 2024 20: 19
    ¿Es posible soldar la rejilla, como en los tanques, sólo a lo largo de la línea de flotación? A un par de metros del cuerpo. Entonces al menos se reducirán los daños. Bueno, el rendimiento de los barcos se deteriorará un poco, pero esto no es especialmente necesario en el Mar Negro. Y sólo entonces se le ocurrirá algo más importante y más fiable.
  39. 0
    7 marzo 2024 21: 06
    Exactamente. Quién sabe, tal vez nuestra gente inteligente de la oficina de diseño tenga en cuenta sus ideas. Si Dios quiere, como dicen.
  40. 0
    11 marzo 2024 16: 52
    Como quedó claro en el vídeo del ataque al MRK de Ivanovets, los BEC no son un objetivo tan fácil para las armas pequeñas, especialmente de noche. Propongo, como última línea de defensa, disparar pequeñas minas tipo pétalo (si tienen flotabilidad positiva, entonces servirán) a una distancia de 30 a 50 metros hacia un posible ataque, creando un campo minado. No representan una amenaza para un barco grande, pero el BEC debería ser suficiente. Y después de 2 días se autodestruyen. Pero, naturalmente, ésta es sólo la última frontera y se necesitan otras medidas.
    1. 0
      11 marzo 2024 18: 13
      Por cierto, una idea interesante sobre las minas pequeñas con flotabilidad positiva.
  41. 0
    16 marzo 2024 17: 10
    El autor realmente sacó a relucir una joya con sus barcos señuelo. riendo Pero con los drones marinos no hay problemas - excepto por lo único - un descuido general - el radar de un barco los detecta a cien millas de distancia - el sonar unas pocas docenas - por no hablar del control de radio - mediante el cual se detecta el dron - incluso desde el Lejano Oriente: además, en el mar hay una gran ventaja sobre la detección en tierra: muchos órdenes de magnitud menos de interferencia de objetos de terceros.