50 escopetas al año para el ejército ruso. Por qué es necesario resolver ahora el problema de los drones kamikaze FPV

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50 escopetas al año para el ejército ruso. Por qué es necesario resolver ahora el problema de los drones kamikaze FPV

Prever las direcciones del desarrollo de armas y equipo militar (W&M), así como las tácticas de su uso, no es una tarea fácil. Incluso en la era de los arcos y las flechas, las espadas y los escudos, hubo una mejora continua en las armas y las tácticas de su uso; lo que ayer fue una "wunderwaffe" hoy se convirtió en la causa de la derrota. ¿Qué podemos decir de nuestra época, cuando la tecnología se está desarrollando tan rápidamente que la aparición de una nueva armas, capaz de provocar una revolución en el campo de batalla, a veces no lleva años o décadas, sino cuestión de meses.

Kamikaze UAV un año antes del inicio del SVO


Hace unos tres años, casi un año antes del inicio de la Operación Militar Especial Rusa (SVO) en Ucrania, el autor examinó las perspectivas del uso de vehículos aéreos no tripulados (UAV), kamikazes, en el campo de batalla.



Por ejemplo, en el material del 6 de marzo de 2021 “Kamikaze UAV: ​​nuevas capacidades para unidades terrestres” Se consideraron vehículos aéreos no tripulados kamikaze de clase táctica, incluido el Lancet-3, que se convirtió en la estrella del sistema de defensa aérea.

Cada uno puede sacar su propia conclusión de hasta qué punto las previsiones expuestas en aquel material se han convertido en realidad hoy:

“...Se puede suponer que con el tiempo ellos (los UAV kamikazes) se convertirán en un elemento integral del armamento de las unidades terrestres, al igual que los morteros y los sistemas antitanques. Pueden usarse como armas de apoyo para unidades de infantería y como herramienta ofensiva independiente. Los UAV Kamikaze son capaces no sólo de complementar las capacidades de los morteros y ATGM, sino en muchos casos de reemplazarlos...

Los sistemas de guerra electrónica podrán efectivamente complicar la vida de los vehículos aéreos no tripulados, pero no paralizar completamente su trabajo...

El uso de transmisores digitales modernos resistentes al ruido, que funcionan simultáneamente en varios rangos de longitud de onda, con sintonización pseudoaleatoria de la frecuencia operativa (PRFC), minimizará la influencia de los equipos de guerra electrónica. Los sistemas de navegación por satélite se complementan con sistemas inerciales, lo que permite que el UAV, si no ataca, regrese de manera segura, abandonando el campo de acción de los equipos de guerra electrónica.

Se están desarrollando sistemas de navegación inteligentes basados ​​en el análisis de imágenes del terreno, que no se ven afectados en absoluto por la guerra electrónica. Todo esto suena muy "caro", pero de hecho, con la producción en masa, todo esto se puede implementar en las dimensiones y al costo de un teléfono inteligente moderno.

Para aquellos que no pueden permitirse sistemas eficaces para contrarrestar los vehículos aéreos no tripulados pequeños, incluidos los vehículos aéreos no tripulados kamikaze, pueden convertirse en una enorme amenaza que los ejércitos del “pasado” encontrarán extremadamente difícil de combatir.... "


Quién sabía entonces qué impacto tendrían los vehículos aéreos no tripulados kamikaze Lancet-3 en el curso de las hostilidades en Ucrania... Imagen de Wikimedia Commons / Nitruro de níquel

En el siguiente material del 21 de marzo de 2021 “Drones versus mano de obra: ¿los vehículos aéreos no tripulados de pequeño tamaño reemplazarán a un rifle en el campo de batalla?? Hablamos de vehículos aéreos no tripulados kamikaze aún más pequeños, cuya tarea será destruir directamente al personal enemigo.

“...La solución óptima puede ser introducir un caza individual (o varios cazas) en la unidad terrestre, el portador/operador de un micro-UAV-kamikaze, proporcionando apoyo de fuego o incluso destrucción prioritaria del personal enemigo.

En el primer caso, llevará a cabo la destrucción de los objetivos más difíciles y peligrosos: puestos de tiro enemigos, francotiradores, ametralladoras, lanzagranadas, equipos de morteros y ATGM.

En el segundo caso, los transportistas/operadores de micro-UAV-kamikazes llevarán a cabo una constante búsqueda y destrucción de todo el personal enemigo en un área determinada, mientras que el resto de los combatientes los cubrirán del ataque directo.

El kamikaze de micro-UAV tendrá un gran impacto en el campo de batalla.

El concepto de “refugio” cambiará significativamente, si es que persiste. Los bloques de hormigón, las trincheras, los puestos de tiro a largo plazo (fortines) y otras estructuras protectoras no protegerán contra los micro-UAV-kamikazes, a menos que se trate de un refugio blindado sellado como tanque (contra el cual se pueden utilizar vehículos aéreos no tripulados kamikaze más grandes)...

Formalmente, los micro-UAV kamikazes no reemplazarán a los rifles y otras armas pequeñas en el campo de batalla. Pero, de hecho, si no se crean medios desarrollados para contrarrestar tales armas, Los micro-UAV-kamikazes pueden garantizar la derrota de más personal enemigo que cualquier otro tipo de arma antipersonal.".

Es característico que las previsiones de este material no estuvieran plenamente justificadas.

Por un lado, los micro-UAV están prácticamente ausentes en el campo de batalla, por otro lado, no eran necesarios; resultó que es más rentable utilizar FPV universales.Drones con municiones de un lanzagranadas antitanque (RPG) de mano, capaz de destruir incluso un vehículo blindado, un sistema de lanzamiento múltiple de cohetes (MLRS), incluso un solo soldado de infantería, pero incluso en este caso la similitud en el concepto de uso es obvio.


El concepto de transporte propuesto por el autor por parte del operador del micro-UAV-kamikaze...


...y una mochila para transportar drones FPV “Gadfly” del fabricante. Imagen t.me/tulaovod

Además, no olvide que casi todos los drones FPV utilizados contra personal enemigo en ambos bandos son modelos fabricados con componentes civiles ampliamente disponibles.

La pregunta es: ¿qué pasará cuando una estructura gubernamental razonable y decidida con enormes capacidades financieras y de producción se ponga manos a la obra? Por ejemplo, ¿en algún lugar de China?

¿Cuántos micro-UAV-kamikazes unificados con ojivas ya incorporadas, en carcasas compactas, pueden producir al año en líneas transportadoras robóticas? ¿Millón? ¿Cinco millones? ¿Diez?

Para algunos, estas cifras pueden parecer exageradas, pero es inevitable. Los vehículos aéreos no tripulados Kamikaze serán utilizados por millones.

Sin embargo, volvamos al día de hoy.

Y hoy necesitamos defendernos de los ataques de miles de drones FPV. falta de normalidad aviación El apoyo y la falta de proyectiles de artillería obligan a las Fuerzas Armadas de Ucrania (AFU) a depender del uso masivo de drones FPV, por lo que hay tantos en el campo de batalla que a menudo persiguen a combatientes individuales.

Métodos de contraataque un mes antes del inicio de la SVO.


Poco más de un mes antes del inicio de la SVO, en el material del 12 de enero de 2022, se publicó material “Del cañón a los gorriones: ¿los micro-UAV devolverán la escopeta al campo de batalla?”, en el que se examinó la viabilidad y eficacia del uso de varios tipos de armas de ánima lisa contra los UAV kamikazes de pequeño tamaño.

Aquí hay algunas citas de ese material:

“La inmunidad al ruido de los sistemas de navegación por satélite mejora continuamente y, en la etapa final, los microUAV lanzados a la zona de ataque a través de un canal GPS inmune al ruido apuntarán, utilizando sus propios medios de reconocimiento óptico, directamente a los combatientes, utilizando reconocimiento de imagen...

Con base en lo anterior, se puede suponer que, como medio de autodefensa de corto alcance contra micro-UAV-kamikaze, los combatientes terrestres pueden usar armas de ánima lisa con elementos especiales de impacto de perdigones / perdigones.

Presumiblemente, el alcance máximo de destrucción de un micro-UAV con tal arma será de hasta 100 metros, y el alcance efectivo será de unos 50 metros. Esto es suficiente, teniendo en cuenta el hecho de que el UAV tendrá que realizar búsquedas y maniobras adicionales para alcanzar objetivos en movimiento y ocultos...”

Sí, los casos de drones FPV dañados por escopetas todavía son pocos, pero lo más probable es que esta sea la razón de la falta de estas escopetas en el suministro a las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa (Fuerzas Armadas de RF) en cantidades comerciales.


Usar una escopeta contra un dron: dron en el aire (resaltado en verde), disparo, dron derribado (resaltado en rojo)

Nuestros días


Ahora los hechos:

1. Los vehículos aéreos no tripulados kamikaze se utilizan de forma muy activa, su número en el campo de batalla y su influencia en el curso de las hostilidades aumentan todo el tiempo.

2. Presumiblemente, ya han aparecido o se encuentran en las etapas finales de prueba vehículos aéreos no tripulados kamikaze capaces de atacar a una persona mediante un sistema de reconocimiento de patrones.

3. Todavía existen muy pocos medios adecuados para destruir los vehículos aéreos no tripulados kamikazes de pequeño tamaño.

4. No se suministraron escopetas a las Fuerzas Armadas de RF.

5. Hay hechos de drones FPV que fueron alcanzados por escopetas.

Surge la pregunta ¿qué hacer con todo esto?

Y la respuesta es bastante simple: comprar rápidamente armas semiautomáticas de ánima lisa para las Fuerzas Armadas de RF por una cantidad de varias decenas de miles de unidades por año. En particular, este podría ser el producto "Special Carbine 18,5KS-K", que es esencialmente una versión de la conocida y popular escopeta "Saiga-12", versión "030", con recámara para cartuchos de calibre 12, adaptada para las fuerzas del orden.


Carabina especial 18,5KS-K. Imagen roe.ru

El título del artículo indicaba la cifra de 50 unidades; se tomó sobre la base de datos abiertos sobre la productividad del consorcio Kalashnikov; según ellos, en 000 se fijó la tarea de garantizar la producción de 2014 unidades por año. Sin embargo, a juzgar por todo, no solo se incluyen todos los tipos de armas pequeñas producidas, sino también otros productos del consorcio, pero el año no es 150, sino 000 y, teniendo en cuenta los acontecimientos de los últimos dos años, la producción debería haberse aumentado continuamente. durante al menos estos dos años.

Además, también está el "Hammer ARMZ", la planta de construcción de maquinaria "Molot" de Vyatsko-Polyansky, que produce maravillosas carabinas de ánima lisa "Vepr-12 Molot" VPO-205-00, comparables en concepto, propósito y funcionalidad. características con el Saiga- 12" en versión "030".


Carabina de ánima lisa "Vepr-12 Hammer" VPO-205-00. Imagen molotarmz.rf

Por tanto, se puede suponer que la cifra indicada de 50 unidades de carabinas de ánima lisa al año para las Fuerzas Armadas de RF es bastante alcanzable, aunque en detrimento del mercado de armas civiles.

¿Por qué se necesitan tantas armas de ánima lisa?

Si extrapolamos la situación con la saturación del campo de batalla con drones FPV y otros vehículos aéreos no tripulados kamikazes capaces de cazar incluso a cazas individuales, muy pronto un avión de ataque, un francotirador, un ametrallador, una tripulación ATGM (sistema de misiles antitanque) o una tripulación de mortero. Necesitará cobertura de al menos dos cazas con escopetas, cubriéndolos de los ataques de estos mismos drones.

Alguien dirá que es un desperdicio usar tantos cazas que no influyen directamente en el enemigo, pero si no brindas protección contra los vehículos aéreos no tripulados kamikaze, rápidamente destruirán un avión de ataque, un francotirador y un artillero, y elimine los cálculos de las tripulaciones de ATGM y morteros; sí, considere que este es un nuevo tipo de unidad de combate y la especialidad requerida: "tirador de defensa aérea (defensa aérea) de corto alcance".

La gama de vehículos aéreos no tripulados kamikaze está en constante crecimiento, por lo que las unidades ubicadas más profundamente en la retaguardia también necesitarán "defensa aérea de trinchera": equipos de artillería, sistemas de lanzamiento múltiple de cohetes, aeródromos de salto (para helicópteros) y muchos otros lugares.

La pregunta es qué regalarle a un luchador: condicionalmente: ¿un rifle de asalto Kalashnikov o una carabina de ánima lisa?

Lo más probable es que ambos, esto no significa que el luchador tendrá que cargar todo esto constantemente al mismo tiempo. Por ejemplo, la tripulación de una unidad de artillería autopropulsada (AAP) debe tener tanto un AK-74 para repeler un posible ataque de un grupo de sabotaje y reconocimiento (DRG) enemigo, como carabinas de ánima lisa 18,5KS-K para repeler los ataques. de drones kamikazes.

¿Qué es más probable que suceda ahora: encontrarnos con un DRG o que llegue un UAV kamikaze?

Existe una opinión sobre la necesidad de suministrar escopetas compactas de bombeo y ánima lisa a los combatientes como segunda arma. Esta decisión tiene derecho a existir, como la misma arma colocada debajo del cañón de la ametralladora principal en lugar de un lanzagranadas debajo del cañón.

Pero tal combinación de tareas tampoco siempre será conveniente: un luchador involucrado en trabajos de combate puede simplemente "perder" el ataque de un dron FPV, o puede ser un zapador ocupado con la remoción e instalación de barreras explosivas contra minas (EMD). - ¿Cuando mira al cielo?

Además, una escopeta compacta de acción de bombeo de ánima lisa o una escopeta debajo del cañón pueden tener un cañón demasiado corto, lo que contrarresta los UAV kamikazes solo a una distancia de decenas de metros, y dada la velocidad de vuelo de los drones FPV, alcanzando e incluso superando los 150 km/h, puede que ya sean pocos los casos.


Escopeta compacta de acción de bombeo de ánima lisa y escopeta bajo el cañón para el rifle de asalto Kalashnikov

En general, en algunos casos, los combatientes deben tener tanto un rifle de asalto como una escopeta compacta, en algunos casos, un rifle de asalto y una escopeta de tamaño completo, utilizados alternativamente, y en algunos casos, solo una carabina de ánima lisa como arma principal ( por cierto, en este caso un arma de respaldo podría ser algo compacto, fabricado según el concepto PDW).

No solo una escopeta


Simplemente comprar escopetas no es suficiente; debe decidir qué dispositivos de observación son mejores: una barra de puntería que ha demostrado su eficacia en la caza con vuelo y el tiro al plato, que se acerca lo más posible a la tarea de golpear al kamikaze FPV. drones, ¿o alguno de ellos funcionará mejor? ¿Modelo de mira colimadora con un diseño abierto y un amplio campo de visión?

También es necesario decidir el tipo óptimo de munición: seleccionar el tamaño de disparo óptimo, el peso de la carga de pólvora y luego comenzar su compra masiva junto con las escopetas.

Por cierto, para Saiga-12 también se producen cargadores de mayor capacidad; por supuesto, no es un hecho que sean necesarios, pero es muy posible considerar la viabilidad de su uso.

Es necesario preparar a los soldados en la etapa de preparación, incluso durante el servicio militar, por cierto, esto queda claramente demostrado una vez más. La importancia del mercado de armas civiles y la popularización de los deportes de tiro en Rusia., desafiando a todos los espíritus malignos que intentan eliminar las armas civiles en nuestro país como clase.

Bueno, lo más difícil es llevar a cabo medidas organizativas en las Fuerzas Armadas de RF destinadas a implementar todo lo anterior; como muestra la experiencia, es la burocracia la que se convierte en el obstáculo más difícil, a menudo insuperable, para la introducción de algo nuevo.

Mientras tanto, debemos comenzar al menos con la compra de armas de ánima lisa y munición para escopetas, al menos de alguna forma y bajo cualquier pretexto.

Hallazgos


La necesidad de protección contra los drones kamikaze FPV es extremadamente alta hoy en día y aumentará aún más en un futuro próximo.

Para resolver este problema se puede utilizar eficazmente una carabina de ánima lisa, un rifle o una escopeta, como lo confirma la práctica.

Son necesarias compras masivas de escopetas y municiones para las Fuerzas Armadas de RF, con cambios concomitantes en los niveles de personal, regulaciones y programas de entrenamiento para los combatientes, la introducción de nuevas unidades de personal y ajustes a las tareas existentes.

Presumiblemente, la solución más conveniente parece ser saturar primero un área seleccionada en la línea de contacto de combate (LCC) con escopetas, en lugar de esparcirlas por toda la LBC. Esto nos permitirá evaluar el grado de influencia de este método de defensa en las tácticas enemigas y potencialmente crear una ventana de oportunidad para las unidades terrestres rusas en el área.

Por supuesto, las medidas anteriores para combatir los drones kamikazes FPV deben complementarse con medios para contrarrestar activamente otros tipos de vehículos aéreos no tripulados, como comentamos anteriormente en los materiales. "Drones sobre las trincheras: contrarrestar los cuadricópteros de reconocimiento y ajuste en la línea del frente" и "Guerra en tercera persona: drones contra drones".

El cielo, casi completamente limpio de todo tipo de drones en cualquier área seleccionada del LBS, puede crear las condiciones para que las unidades terrestres de las Fuerzas Armadas de Rusia lleven a cabo operaciones ofensivas activas, atraviesen las defensas enemigas y entren en el espacio operativo.
225 comentarios
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  1. +20
    17 marzo 2024 04: 57
    con cambios concomitantes en la dotación de personal, estatutos y programas de entrenamiento para combatientes, la introducción de nuevas unidades de dotación de personal y ajustes a las tareas de las existentes.
    Se trata de un obstáculo casi insuperable; bajo estas palabras, quienes se ocupan de los suministros para el ejército llevan años rechazando cualquier innovación. ¿Proyectiles de mayor alcance? No, ¡necesitamos crear nuevas mesas de tiro y cambiar la logística! ¿Nuevos explosivos? No, tiene otra densidad, lo que significa rehacer las mesas de tiro, ¡la logística es más complicada! Después de todo, los jefes tienen que pensar y hacer algo, pero no se convirtieron en jefes para pensar y hacer, sino todo lo contrario.
    En cuanto al tema, simplemente se deberían entregar escopetas a los combatientes. En cualquier caso, una pequeña proporción de enemigos son destruidos con ametralladoras; incluso puedes tener escopetas en lugar de ametralladoras.
    Los países tecnológicamente más desarrollados darán a los cazas escopetas, sistemas de seguimiento montados en cascos y gafas de realidad aumentada que mostrarán dónde está el dron y dónde disparar. Incluso los más avanzados comprarán drones más grandes y les enseñarán a volar y disparar drones FPV con escopetas en modo automático. Por cierto, un dron de este tipo se fabricó en el Instituto de Aviación de Moscú en 2017.
    https://topwar.ru/123469-mai-predstavil-ognestrelnyy-sobstvennoy-razrabotki-na-armii-2017.html
    Voló, funcionó, pero como todos los desarrollos de la década (el Lancet es probablemente la única excepción) se perdió en la oscuridad y ahora los responsables dicen que antes de la SVO nadie sabía sobre drones.
    Y la mejor solución es destruir las defensas aéreas enemigas, esto aislará el área de combate y los drones se agotarán rápidamente. Y organizar la eliminación de la artillería enemiga, ya que es difícil interceptar un proyectil, y no será difícil para la aviación bombardear el lugar de lanzamiento del dron, dejando que el resto dispare en vuelo.
    1. +3
      17 marzo 2024 08: 35
      Sí, recuerdo que mostraron este. Como una de las opciones para proteger unidades e instalaciones, por qué no.
    2. +7
      17 marzo 2024 08: 54
      Cita de alexoff
      Incluso los más avanzados comprarán drones más grandes y les enseñarán a volar y disparar drones FPV con escopetas en modo automático. Por cierto, un dron de este tipo se fabricó en el Instituto de Aviación de Moscú en 2017.

      ¡Lo acabas de sacar de la lengua! Existe un punto de vista generalizado de que ni siquiera la guerra electrónica más avanzada podrá revertir el dominio total de los drones ligeros, porque los drones con IA están en camino y serán invulnerables a cualquier guerra electrónica y, por lo tanto, todo será completamente malo, pero por alguna razón, sorprendentemente, todos ignoran el hecho de que exactamente los mismos drones con IA limpiarán el cielo de hordas de drones enemigos.
      Aquellos. todo volverá a la normalidad, todo será aproximadamente igual que con la evolución de la efectividad de la aviación de combate: primero, un juguete costoso y prestigioso con una efectividad dudosa, luego, al alcanzar un cierto umbral tecnológico, todos quedan tan asombrados por la eficiencia actual que parece que puede reemplazarlo todo, que es una cosa extra-sistema, un arma absoluta, luego, a medida que pasa el tiempo, se desarrollan contramedidas de manera evolutiva, aparecen limitaciones sistémicas no obvias (por ejemplo, un aumento exponencial en precio) y todo resulta estar lejos de ser color de rosa, y este tipo de arma ocupa el nicho de un medio más de destrucción por fuego. Y la victoria todavía no la trae el wunderwaffe, sino, como de costumbre, lo mismo, no tan obvio, como la superioridad de todo el complejo en su conjunto, de todo el sistema, incluidas la política y la economía.
      Cita de alexoff
      Y la mejor solución es destruir las defensas aéreas enemigas.

      Por eso necesitas sigilo. Y no hay otra alternativa. Pero para nosotros jugó un papel secundario a nivel conceptual. El Su-57 es un triste ejemplo de esto. ¡La guerra se prolonga durante años, pero supuestamente no es necesaria, supuestamente “redundante”! ¡Cara de mano! Una esperanza es que con el tiempo finalmente recobraron el sentido, dejaron de decir tonterías sobre la súper maniobrabilidad como indicador clave y, finalmente, en el undécimo año de la guerra, al menos terminarán con el Cazador como un delantero sigiloso.
      1. -14
        17 marzo 2024 10: 46
        La mejor alternativa contra un enjambre de drones es una explosión nuclear táctica aérea de bajo rendimiento. Incluso si la onda de choque no llega, el pulso electromagnético restablecerá los programas de control y tal vez incluso queme los microcircuitos.
        1. Alf
          +6
          17 marzo 2024 19: 58
          Cita: Alexey Lantukh
          La mejor alternativa contra un enjambre de drones es una explosión nuclear táctica aérea de bajo rendimiento. Incluso si la onda de choque no llega, el pulso electromagnético restablecerá los programas de control y tal vez incluso queme los microcircuitos.

          ¿Qué pasa con tu conexión y tus soldados?
          1. -3
            18 marzo 2024 13: 40
            ¿Qué pasa con tu conexión y tus soldados?

            No debemos limitarnos a esperar a que el enjambre llegue a nuestras posiciones, sino que también debemos advertir.
            1. Alf
              +3
              18 marzo 2024 19: 46
              Cita: Alexey Lantukh
              ¿Qué pasa con tu conexión y tus soldados?

              No debemos limitarnos a esperar a que el enjambre llegue a nuestras posiciones, sino que también debemos advertir.

              Es decir, ¿te propones inflar constantemente el pan vigoroso? ¿O crees que el enemigo avisará con antelación: mañana a las 12:31 en la sección Ivanovka-Panteleevka lanzaré un enjambre?
        2. 0
          19 marzo 2024 14: 45
          Esta es una buena opción, pero luego tendremos que cambiar la doctrina por una que diga que las armas nucleares son armas convencionales que usaremos contra cualquier enemigo en el campo de batalla en cualquier guerra y conflicto local, como cualquier otro.
          1. -1
            19 marzo 2024 17: 21
            Las armas nucleares son armas convencionales que usaremos contra cualquier enemigo en el campo de batalla en cualquier guerra y conflicto local, como cualquier otro.

            Bueno, tal vez no armas nucleares, sino armas nucleares tácticas y utilizarlas por decisión del Comandante en Jefe Supremo contra cualquier instalación militar o de infraestructura de importancia militar. ¡E imaginen qué pasaría si se aprobara esta ley! Algunas personas ya se habrían cagado en la etapa de la ley.
      2. +3
        17 marzo 2024 21: 13
        El cazador hace tiempo que se acabó. La única cuestión es la producción y el precio. La lucha de los chicos Nanai bajo la alfombra continúa hasta el día de hoy.
    3. +31
      17 marzo 2024 09: 27
      Cita de alexoff
      En cuanto al tema, simplemente se deberían entregar escopetas a los combatientes. En cualquier caso, una pequeña proporción de enemigos son destruidos con ametralladoras; incluso puedes tener escopetas en lugar de ametralladoras.

      Como viejo burócrata y cazador, les contaré un secreto global: fundamentalmente NO Estoy cazando un ganso. Porque vuela a gran altura en nuestra zona. de Medidor 70.
      En principio, los disparos no alcanzan tal altura (ni siquiera en las Magnums), y los perdigones son estúpidamente pequeños y están a punto de desaparecer.
      Y esto animado ganso: vuela lentamente.
      Los drones FPV desde una altura de 70 metros, volando a una velocidad de hasta 100 km/h, caerán sobre usted durante 1 (!!!!!) Dame un segundo.
      Y en segundo lugar, el uso de escopetas contra la infantería fue efectivo en la Segunda Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial debido a la falta de chalecos antibalas y las trincheras estaban llenas de infantería. Y reducir el campo de tiro de su infantería es de 50 metros, reemplazando las ametralladoras por escopetas: una estupidez total, el enemigo estúpidamente tomará medidas drásticas con fuego desde 100 metros. También se reirá...
      1. +3
        17 marzo 2024 11: 38
        Cita: tu1970
        Los drones FPV desde una altura de 70 metros que vuelan a una velocidad de hasta 100 km/h caerán sobre ti en 1(!!!!!) segundo

        ¿Has visto alguna vez el tiro al plato? Pero no vuelan más lento que los drones, especialmente porque los operadores apuntan a objetivos; los drones a menudo dan vueltas, a veces flotando.
        He escuchado más de una vez que los chicos de vacaciones traen escopetas a sus posiciones.
        1. +10
          17 marzo 2024 11: 49
          Cita: Ingvar 72
          ¿Has visto alguna vez el tiro al plato?

          Además, tengo una máquina manual y disparé mucho en 2010.
          Sólo que aquí hay un matiz: el dron no vuela a través sino hacia la frente del tirador.
          Cita: Ingvar 72
          Además, los operadores apuntan a objetivos; los drones a menudo dan vueltas y a veces flotan.
          una distancia de 100 metros verticalmente hace que, en principio, sea imposible disparar con una escopeta. Incluso 70 metros, bueno, eso es todo.
          Cita: Ingvar 72
          He escuchado más de una vez que los chicos de vacaciones traen escopetas a sus posiciones.

          Y ? ¿Qué prueba esto? Ellos tal vez transportados a locales despejados durante un asalto - como se usaban en la Segunda Guerra Mundial - "escobas de trinchera"
          Sí, puede haber un efecto.
          Y los drones, bueno...
          1. +1
            17 marzo 2024 11: 54
            Cita: tu1970
            distancia 100 metros

            Recomiendo los canales de TG Supernova+ y Bayraktar, donde los ucranianos suelen publicar vídeos de drones cazando a los nuestros. Allí la velocidad y la distancia son pequeñas, 20-30 metros. Y no siempre vuela de frente: los drones rodean los obstáculos. No hace mucho apareció un vídeo en el que un pastor salvó a nuestros muchachos agarrando un dron que se acercaba. Fallecido.
            Y estás hablando de distancia y velocidad...
            P.D. Durante los barridos, no se utilizan escopetas en absoluto.
            1. +2
              17 marzo 2024 12: 01
              Cita: Ingvar 72
              No hace mucho apareció un vídeo en el que un pastor salvó a nuestros muchachos agarrando un dron que se acercaba. Fallecido.

              Bueno, si los pastores agarran drones, entonces sí. Esto es grave....
              Y sí, en principio no veo vídeos ni canales ucranianos:
              1) No quiero que ganen dinero con las vistas.
              2) Es difícil distinguir la verdad de la mentira.
              1. +6
                17 marzo 2024 12: 13
                Nuestro video sobre el pastor se mostró recientemente en muchos de nuestros canales.
                Y no es difícil distinguir la verdad de la mentira; lo que pasa es que algunas personas ignoran la verdad incómoda, lo que genera más víctimas.
                Fue por esto que Murz (Andrey Morozov) se pegó un tiro. Y Soloviev y otros “patriotas” fermentados nunca se pegarán un tiro. Lo que borra la verdad en las mejores tradiciones de la canción de Vladimir Semyonovich.
                1. +1
                  17 marzo 2024 12: 21
                  Cita: Ingvar 72
                  Y no es difícil distinguir la verdad de la mentira, algunas personas simplemente ignoran la verdad incómoda.
                  ¿Estás hablando de ahora? mi publicaciones sobre jambas URSS: ¿sobre la cual escupen saliva "¡¡¡No sucedió!!!"?
                  Y en cuanto a "es fácil de distinguir", llamaron a una mujer: "Tu hijo está en nuestro cautiverio, el nombre de tu perro era (¡y se llamaba correctamente!" Y la voz del hijo con un gemido detrás de escena. La mujer tenía un ataque cardíaco agudo Y el hijo vino de vacaciones; yo, por supuesto, no estaba en ningún cautiverio.
                  Eso es todo.
                  1. +7
                    17 marzo 2024 12: 31
                    Cita: tu1970
                    ¿Estás hablando ahora de mis publicaciones sobre las jambas de la URSS, sobre las cuales escupen saliva “¡¡¡No fue así!!!”?

                    Estás saltando de nuevo, estamos hablando de hoy. Y nadie negó la presencia de los bancos de arena de la URSS. Nunca. Siempre he dicho que la Unión era más eficaz, más justa y más solidaria con los ciudadanos que el actual sistema de capitalismo feudal. Factor de. Usted siempre se ha opuesto a quienes critican al actual gobierno, mencionando constantemente las deficiencias de la URSS, a menudo exagerando.
                    En cuanto a “fácil de distinguir”, no soy mujer y tengo ojo crítico.
                    1. -3
                      17 marzo 2024 12: 44
                      Cita: Ingvar 72
                      Estás saltando de nuevo, estamos hablando de hoy. Y la presencia de escuelas de la URSS. nadie lo negó.

                      Sí, tú personalmente, tal vez no, ¡¡¡el resto de nosotros sin excepción!!! ¿Quieres algunas citas?

                      Cita: Ingvar 72
                      En cuanto a “fácil de distinguir”, no soy mujer y tengo ojo crítico.
                      Sin conocerte personalmente, no puedo decir nada sobre este tema: Internet es una cosa en sí misma.
                      Cita: Ingvar 72
                      Siempre dije que la Unión era más eficiente,
                      y donde esta eficacia? Donde esta el tuyo
                      Cita: Ingvar 72
                      visión crítica
                      ¿en esta cuestión?
                      Vamos, que cada uno es parcial y juzga según lo suyo.
                      1. +7
                        17 marzo 2024 14: 28
                        ¿Y dónde está su efectividad?


                        Si tomamos el sindicato estalinista, entonces sí, fue más eficaz. Sin embargo, el plan de desarrollo estalinista fue destruido por la criatura del maíz, que odiaba a I. V. Stalin y todo lo relacionado con él, por lo que las consignas se hicieron cada vez más ambiciosas y la economía se desarrolló sólo en términos de producto bruto, que en ningún caso manera permitió mejorarlo, que al final llegó a lo que tenemos.
                  2. ANB
                    +4
                    17 marzo 2024 19: 43
                    . Su hijo está en nuestro cautiverio, el nombre de su perro era (¡y se llamaba correctamente!).

                    Por eso no estoy en las redes sociales.
          2. +5
            17 marzo 2024 13: 04
            Colega, me gustaría añadir que la placa late incluso ocho veces debido al material del que está hecha. Y luego los fragmentos continúan volando por la misma trayectoria. Perdigones, sí, hay suficiente energía, pero ya por cincuenta dólares, 8, que son 12 piezas, e incluso 6 pueden encerrar una botella de 5 litros. En términos de protección contra drones, la reencarnación de la ZPU puede tener un efecto, pero hay muchas preguntas sobre todo esto... no se puede resolver de una vez.
            1. +7
              17 marzo 2024 15: 19
              Cita: Arco
              Colega, me gustaría añadir que la placa late incluso ocho veces debido al material del que está hecha.

              Cita: Arco
              Y luego los fragmentos continúan volando por la misma trayectoria.

              Bueno, al menos 1 cazador adecuado; el resto “¡¡Necesitamos entregarles urgentemente una escopeta trillard!!” Y entonces se pondrán histéricos: “¡¡La región de Moscú volvió a gastar dinero en este tipo de basura!!”
            2. +5
              17 marzo 2024 16: 47
              Un aspecto importante es que el plato, al igual que el pato, no te ataca. En segundo lugar, estás quieto, descansado, alegre, con mano firme. Y si fallas, maldecirás, romperás el arma y luego gritarás de nuevo: "¡VAMOS!"
              Y lo más probable es que hayas entrenado mucho. Además, existe la opinión de que disparar a las palomas de arcilla estropea en gran medida la habilidad de disparar a los patos: la velocidad es diferente, el plomo es diferente.

              Por supuesto, es más fácil acertar que con una bala. Y también está claro que la mayor parte de los aciertos se producen entre 20 y 30 metros en el mismo pato.

              No sé cómo ayudará a un cazador que no sea de pájaros dispararle a un dron volador.
              1. 0
                21 marzo 2024 15: 00
                No sé cómo ayudará a un cazador que no sea un cazador de pájaros dispararle a un dron parpadeante.

                Así, los combatientes están completamente indefensos y son completamente destruidos por los drones, y con escopetas las posibilidades de sobrevivir son mayores.
                El dron zumba fuerte y varios soldados pueden crear una densidad de nube de disparos suficiente para destruir los drones. Un dron de plástico se destruye o detona fácilmente.
          3. +4
            18 marzo 2024 05: 12
            Una vez entrené en juegos de skeet que vuelan directamente hacia ti. Imitan a un pájaro volando por un claro del bosque. Cuando tomé el arma por primera vez, disparé la tercera bala.
            Drones: los aviones de combate y la guerra electrónica son geniales, pero se necesita una escopeta como último nivel de defensa. POR ejemplo, a pesar de que los barcos están llenos de misiles antiaéreos, siempre instalan un "cortador de metal" de 6 cañones. Como último nivel de protección si los anteriores no funcionaron.
            1. +2
              18 marzo 2024 06: 42
              Cita: malyvalv
              Drones: los aviones de combate y la guerra electrónica son geniales, pero se necesita una escopeta como último nivel de defensa.

              Para ello, la escopeta debe estar en tus manos las 24 horas del día, los 7 días de la semana, si está a 5 metros de distancia no la alcanzarás...
              La grave cuestión del tiempo de respuesta es mucho más grave que la de derribar armas.
              1. +1
                18 marzo 2024 15: 50
                Toda guerra con un enemigo aproximadamente igual es una cuestión de tiempo de reacción. Y con protección contra misiles y proyectiles y contra cualquier drone y no solo FPV y barcos con drones. Significativamente más afilado que tener un arma de impacto.
              2. 0
                21 marzo 2024 15: 05
                Para ello, la escopeta debe estar en tus manos 24 horas al día, 7 días a la semana.

                El soldado no fue al cine, fue a la guerra y sostiene un arma en sus manos las 24 horas del día, los 7 días de la semana, imagínese.
                La acuciante cuestión del tiempo de respuesta

                Tu experiencia de caza es 0, el dron no es un pato, el FPV con sobrepeso zumba fuerte, puedes escucharlo con anticipación. Hay detectores de radiación de drones.
        2. 0
          20 marzo 2024 13: 28
          Y también entregamos cartuchos a quienes trajeron una pistola de ánima lisa de vacaciones. En las trincheras saben exactamente lo que se necesita.
      2. +3
        17 marzo 2024 12: 00
        Tu aritmética es de alguna manera realmente mala. El vuelo desde una altura de 70 metros, en ángulo, a una velocidad de 100 km/h dura aproximadamente de 3 a 5 segundos. am
        No es para ti 1 (!!!!!) ¡Dame un segundo! wassat
        1. +6
          17 marzo 2024 12: 06
          Cita: Sergey Alexandrovich
          Tu aritmética es de alguna manera realmente mala. Vuelo desde una altura de 70 metros, en ángulo, desde velocidad 100 km / h esto es aproximadamente de 3 a 5 segundos. am
          No es para ti 1 (!!!!!) ¡Dame un segundo! wassat
          del articulo
          "Dada la velocidad de vuelo de los drones FPV, alcanzando e incluso superando los 150 km/h, Puede que esto no sea suficiente."
          Pero que Dios esté con él, ya que piensas que 3 segundos es un montón de cosas tiempo - que así sea...
      3. -1
        17 marzo 2024 16: 54
        Cita: tu1970
        Los drones FPV desde una altura de 70 metros que vuelan a una velocidad de incluso 100 km/h caerán sobre ti en 1(!!!!!) segundo.

        No he visto drones descender así, de alguna manera generalmente vuelan desde baja altura. Si tiene mejores sugerencias, sería interesante verlas.
        Cita: tu1970
        El uso de escopetas contra la infantería fue efectivo en la Segunda Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial debido a la falta de chalecos antibalas y las trincheras abarrotadas de infantería. Y reducir el alcance de tiro de su infantería a 50 metros reemplazando las ametralladoras por escopetas es una completa estupidez, el enemigo estúpidamente tomará medidas drásticas con fuego desde 100 metros. También se reirá...

        ¿Has decidido llevar mis palabras al punto del absurdo? Quitenle a todos las ametralladoras, derríganlas y dejen las escopetas sólo con perdigones, sin balas emplumadas ni flechas. Si hay una escopeta en la mano y una ametralladora en algún lugar cercano, entonces, en caso de asaltos poco frecuentes, el luchador tendrá más utilidad con una escopeta.
        1. -1
          17 marzo 2024 17: 19
          Cita de alexoff
          de alguna manera suelen volar con небольшой alturas

          El tiempo de reacción disminuirá. multiples
          Cita de alexoff
          Quítales a todos las ametralladoras, fundidlas y dejad las escopetas sólo con perdigones, sin balas emplumadas ni flechitas. Si tiene una escopeta en sus manos y una ametralladora en algún lugar cercano, entonces, en caso de que infrecuente Durante los asaltos, un luchador tendrá más uso con una escopeta.

          ¿Crees seriamente que los luchadores llevarán consigo más hardware que quizás no necesiten? en parte?
          Cita de alexoff
          Si tiene mejores sugerencias, sería interesante verlas.

          Lamentablemente no hay ofertas especiales excepto para drones de defensa aérea.Totalmente automatizados....
          Todos los demás prodigios propuestos son más objetivos para drones kamikazes.
          1. +1
            17 marzo 2024 19: 16
            Cita: tu1970

            El tiempo de respuesta disminuirá en múltiplos

            Esto de alguna manera contradice las leyes de la física y la lógica. ¿Vuela lentamente desde una altura a una velocidad de 100 km por hora, pero rápidamente en horizontal?
            Cita: tu1970
            ¿Crees seriamente que los luchadores llevarán consigo más hardware que quizás no necesiten con frecuencia?

            ¿Dónde exactamente debo llevarlo? ¿En tu trinchera o dónde? Se siente como si estuviéramos en una especie de Primera Guerra Mundial esférica con la aparición repentina de drones, y solo del enemigo.
            Cita: tu1970
            Lamentablemente no hay ofertas especiales excepto para drones de defensa aérea.Totalmente automatizados....
            Todos los demás prodigios propuestos siguen siendo objetivos de los drones kamikazes.

            Así que los drones de defensa aérea también son objetivos. Dejemos que los soldados luchen lo más duro que puedan, podemos empezar a ponerles visores, probablemente el Ministerio de Defensa algún día elaborará un manual.
            1. 0
              17 marzo 2024 19: 32
              Cita de alexoff
              Esto de alguna manera contradice las leyes de la física y la lógica. ¿Vuela lentamente desde una altura a una velocidad de 100 km por hora, pero rápidamente en horizontal?
              usted indicó que están atacando desde pequeña altura- ¿Tendrás tiempo de reaccionar a 10-20 m? A esa distancia, los perdigones viajan casi como una bala; si fallas el segundo disparo, no tendrás el 2% del tiempo.
              Cita de alexoff
              ¿Dónde exactamente debo llevarlo? ¿En tu trinchera o dónde?
              Te sorprenderás, pero allí atacan. Pero incluso en tu propia trinchera, tendrás que llevarlo las 24 horas del día, los 7 días de la semana, debido a una posible llegada en cualquier segundo.
              Cita de alexoff
              Así que los drones de defensa aérea también son objetivos.
              y una multitud de 2-3 tiradores, por ejemplo en un mortero, aumenta considerablemente la prioridad del objetivo para el dron en la cantidad de l/s
          2. +2
            18 marzo 2024 05: 19
            ¿Crees seriamente que los luchadores llevarán consigo más hardware que quizás no necesiten con frecuencia?

            Si una espada te salva la vida sólo una vez, vale la pena llevarla contigo siempre.*
      4. 0
        18 marzo 2024 02: 28
        ¡Estoy completamente de acuerdo! ¡Empezando por el ganso (yo no lo cazo por el mismo motivo)!
      5. -1
        21 marzo 2024 14: 51
        Los drones FPV desde una altura de 70 metros que vuelan a una velocidad de hasta 100 km/h caerán sobre ti en 1(!!!!!) segundo

        El FPV lleva una granada de un lanzagranadas, tiene sobrepeso, no puede volar a 100 km/h y, en segundo lugar, el operador no podrá apuntar a una velocidad de 100 km/h. Aunque miras el video, el dron se ralentiza y da vueltas en la distancia, se puede escuchar y ver claramente, algunos combatientes corren alrededor del árbol tratando de esconderse, y si tuvieran una escopeta, existe la posibilidad de derribar el zumbido.
    4. 0
      17 marzo 2024 14: 53
      Cita de alexoff
      Incluso los más avanzados comprarán drones más grandes y les enseñarán a volar y disparar drones FPV con escopetas en modo automático. Por cierto, un dron de este tipo se fabricó en el Instituto de Aviación de Moscú en 2017.
      Voló, trabajó,...

      Esto me recuerda a la historia de Robert Sheckley "El pájaro guardián". Para los que no lo han leído, ¡lo recomiendo!
    5. +2
      17 marzo 2024 19: 35
      Las gafas, o más bien una máscara de realidad aumentada, es un tema que los militares tendrán que abordar. Debe haber un comunicador, un motor de búsqueda de drones en miniatura incorporado, al menos un tweeter, un distanciómetro láser, una tableta con una topografía electrónica de la región y GLONASS para determinar la ubicación, un walkie-talkie, trackballs duplicadas en algún lugar de las patillas de las gafas o en los bordes de la máscara para controlarla. O una mira como la pistola inteligente Vásquez de Aliens. Las tecnologías modernas permiten todo esto.
      1. 0
        21 marzo 2024 15: 13
        También puedes identificar directamente al operador del dron por radiación y destruirlo con artillería.
  2. +11
    17 marzo 2024 04: 59
    Disparos especiales para lanzagranadas debajo del cañón. O, en casos extremos, como lanzacohetes, nuevamente con un cartucho de perdigones especial y no Saiga.
    1. -7
      17 marzo 2024 07: 19
      Cita de Voronezh
      O, en casos extremos, como lanzacohetes, nuevamente con un cartucho de perdigones especial y no Saiga.

      Saiga está llena de guano (experiencia operativa). Necesitamos un cañón vertical unificado para cartuchos de perdigones, cereza de pájaro 7, balas de goma, cartuchos de señales, ya tenemos experiencia con un cañón "Belka" para cartuchos de perdigones y un cañón para cartuchos de pequeño calibre. hi
      1. 0
        26 marzo 2024 20: 52
        Necesitamos algo que ya ha luchado y sigue luchando: escopetas automáticas de disparos múltiples. De un benelka al lado de un cazador "experimentado" le quito entre 20 y 22 platos; él tiene entre 10 y 12, y si la incursión es "deportiva", entonces no hay ninguna posibilidad de descanso.
    2. MUD
      +3
      17 marzo 2024 08: 56
      Disparos especiales para lanzagranadas debajo del cañón. O, en casos extremos, como lanzacohetes, nuevamente con un cartucho de perdigones especial y no Saiga.

      Básicamente no estoy de acuerdo, el lanzagranadas y el lanzacohetes son de un solo disparo. Como adicional opción - sí. (Última oportunidad ). Las armas como "Saiga" son de disparos múltiples, tienen más posibilidades de acertar y, en mi opinión, son mejores para repeler una incursión masiva.
      1. +9
        17 marzo 2024 09: 10
        Como propietario de un Boar, puedo decir que una escopeta pesada con un cañón corto no es la mejor opción para disparar de improviso a un objeto volador. Mire lo que usan los tiradores de escopeta: principalmente horizontal. Entonces, para tales propósitos, sería mejor tener algo como Murka 155... Pero éste y otros similares son remos pesados.
        1. +5
          17 marzo 2024 09: 54
          Como dueño del Jabalí, puedo decir que un idiota pesado con un cañón corto

          Pesado por decir lo menos, aunque mi “Vepr” tiene un cañón largo, puedes disparar con la culata plegada.
          Las verticales son para operadores de pie, en LBS, donde el costo de un fallo = vida, preferiría algo con cargador. En mi humilde opinión
          1. 0
            17 marzo 2024 10: 12
            También puedo hacerlo con uno doblado que es el 01. Pero el muy largo es el Vepr 02, y hasta con chokes.. amarrar No puedo imaginar lo que hace la gente con tanta basura... qué
            1. +1
              17 marzo 2024 11: 57
              Este tiene el cañón más corto de 350 mm.
              https://molot-guns.ru/goods/vpo-205-03.html
              Pero no dispara cuando está plegado.
              Tengo este con 430 https://molot-guns.ru/goods/vpo-205-00.html
              No puedo imaginar lo que hace la gente con tanta basura...

              Esta es una zinita ya hecha. riendo
        2. +1
          17 marzo 2024 13: 08
          Cometimos un pequeño error: la tribuna estaba vertical. Pero esto es así, una aclaración amistosa. De hecho, la escopeta es para la buena suerte.
    3. +9
      17 marzo 2024 09: 12
      Una escopeta con un lanzagranadas es lo peor que se te ocurre.
      1) Velocidad de vuelo insignificante (75 m/s), y el problema fundamental que se deriva de esto es una ventaja gigantesca al disparar, que con una ametralladora solo da la oportunidad de acertar a quemarropa, es decir. Habrá exactamente un intento.
      2) Las miras estándar no son adecuadas para disparar con plomo.
      2) La velocidad de disparo es inmensamente más importante que la potencia de un solo disparo (el número de perdigones en un disparo). Incluso los atletas profesionales están lejos de ser 100% capaces de golpear un platillo volador uniforme que habitualmente vuela a lo largo de una trayectoria específica miles de veces. ¿Cómo puede un luchador con las manos temblorosas por la adrenalina golpear un dron que aparece de repente y se tambalea? Cuantos más intentos, mayores serán las posibilidades de entrar, y el precio de fallar no son puntos, sino la vida.
      1. 0
        19 marzo 2024 08: 41
        Estás completamente equivocado acerca de la opción del lanzagranadas. Como última arma de defensa.
        desde un dron es solo eso. Sólo la granada debe ser metralla. En cuanto a la velocidad, intenta calcular la velocidad de vuelo de la granada en km/hora y compara el resultado con la velocidad del dron.
        1. +2
          20 marzo 2024 17: 53
          ¿Granada de metralla? ¿Con una distancia de detonación fija? ¿Por qué, cómo ayudará esto? Parece que no entiendes cuál es el problema con la baja velocidad.
          1) Primero, descartemos la balística. Imaginemos disparar en gravedad cero. Queremos decir que el dron no vuela directamente hacia el objetivo, sino a lo largo de una determinada trayectoria curva. En realidad (YouTube para ayudar), esto es así, en primer lugar, hay un cierto giro en la aproximación al objetivo y, en segundo lugar, a menudo hay un "bamboleo" significativo del dispositivo en sí (debido a turbulencias, viento, retrasos en los canales de control). y la reacción humana del operador). Ahora calculemos en qué ángulo de maniobra del dron con respecto a la línea hacia el objetivo no tendrá tiempo de volar más allá del cono de dispersión del disparo. Aquellos. Apuntamos exactamente al objetivo, sin plomo, y se garantiza que el objetivo dará en el blanco de la nube de perdigones.
          Derivé la fórmula, úsala: 20*sin(a)/D=V(perdigones)/V(dron), donde D es el diámetro en metros del círculo de dispersión del tiro a 10 metros. Está claro que la fracción se dispersa de forma no lineal con la distancia, pero hice una simplificación tal que la dispersión crece linealmente con la distancia. Total:
          a=arcsin(a)=(D/20)*(V(perdigones)/V(dron))
          Si tomamos D = 0,3 m, (V (perdigones) = 75 m/s, V (dron) = 33 m/s (120 km/h), entonces obtenemos un ángulo de unos ridículos 2 grados. Es decir, si el dron vuela en el momento del disparo en un ángulo de más de 2 grados con respecto a la línea hacia el objetivo, entonces se garantiza que saldrá del cono de disparo. Y, por ejemplo, si V (perdigones) = 400 m /s, entonces el ángulo ya es de 10,5 grados, es decir, puedes golpear algo que ya es un dron bastante maniobrable.
          2) Ahora activa la gravedad. Enciende la calculadora balística. Y vemos que con una masa de perdigón de 1 gramo, BC = 0,05 (y esto es optimista), una velocidad del perdigón de 75 m/s, obtenemos una caída de trayectoria de más de 5 cm a 10 metros, más de 20 cm a 20 metros, 50 cm a 30 metros de distancia. Permítanme recordarles que el diámetro de la nube de perdigones es de 30 cm por 10 metros. Aquellos. Ya se necesitan correcciones, y son significativamente diferentes para diferentes distancias.
          Pero para una velocidad de perdigones de 400 m/s, hay una caída insignificante de 3 cm a 30 metros. Aquellos. la trayectoria balística se puede ignorar.
          La velocidad es un indicador clave: ¡simplifica radicalmente el golpe!
          1. 0
            20 marzo 2024 18: 03
            Entrada errónea:
            a=arcsin((D/20)*(V(perdigones)/V(dron)))
          2. 0
            20 marzo 2024 18: 42
            No, no con una distancia de detonación fija, sino con una distancia de detonación programable. Si no lo sabe, desde hace más de un año, sobre la base de NPO Pribor, NPK Tekhmash (parte de Rostec), se ha desarrollado una tecnología de control de proyectiles que se puede utilizar sin modificaciones significativas en el arma. Sólo queda desarrollar y lanzar la producción en masa de granadas similares a las granadas de metralla de aire suizas DM131.
    4. 0
      17 marzo 2024 10: 32
      Es un disparo al lanzagranadas. O mejor aún, dos. Perdigones y metralla con una desaceleración de medio segundo y una liberación dirigida de GGE. Y la balística debería ser tal que fuera posible trabajar desde la mira principal.
      Se podrá considerar la posibilidad de utilizar munición detonante volumétrica. La onda de choque que emanan de ellos, en teoría, simplemente debería demoler drones ligeros y frágiles.
      O simplemente disparar con una red.
    5. +3
      17 marzo 2024 15: 22
      Desarrollan un proyectil con una especie de sustancia que al explotar produce una gran cantidad de luz, estirando hilos que cuelgan en el aire durante mucho tiempo, como una telaraña. O equípelo inmediatamente con hilos confeccionados. Cuando apareció el dron, disparó una ráfaga de algo así como un AGS u otra cosa automática, lanzagranadas (es decir, las armas estándar de la unidad) y apareció una pared de hilos que se enrollarían alrededor de los tornillos. Es posible utilizar algún tipo de aerosol pegajoso que obstruya los tornillos y manche la cámara, etc.
      1. -1
        17 marzo 2024 15: 24
        Me parece que vale la pena desarrollar nuevos medios de detección y destrucción de nuevas amenazas. Por ejemplo, para controlar la situación aérea a nivel táctico, coloque radares en globos atados o vehículos aéreos no tripulados para que permanezcan colgados las 24 horas. Canales de alimentación y comunicación vía cable desde generadores diésel. En caso de rotura del cable, prever un aterrizaje automático seguro (liberar parte del gas del globo o liberar una pequeña batería suficiente para aterrizar el helicóptero). Cuanto más alto esté el radar, mejor verá los objetivos que vuelan a baja altura. Dichos radares serán claramente visibles para el enemigo, por lo que deben colocarse fuera del alcance de la artillería enemiga y de tal manera que estén cubiertos por su defensa aérea contra misiles antirradar y misiles de gran altitud. Coloca algunas balizas baratas en tus vehículos aéreos no tripulados para que no destruyan tus propias tropas.
      2. 0
        19 marzo 2024 08: 27
        Había esta idea (la vi en zen.ru): tomar un vaso normal para una bengala de señal (como el RSP-30 o más potente) y modificarlo para que no se dispare una bola de fósforo, sino pesas que tirar de los hilos. Si pueden volar a una distancia de 40 a 50 metros (hasta 30 metros de altura), serán útiles contra los helicópteros-drones.

        Desafortunadamente, no te protegerán del tipo de avión...
    6. +1
      17 marzo 2024 16: 57
      Un lanzagranadas es de un disparo, falla y listo.
      1. +1
        17 marzo 2024 23: 55
        Eso es una inyección por persona. Debería haber una nube de disparos gruesos en el camino del dron. Y ahí, supongo, o lo saqué de alguno, o quiso la suerte...
        1. +2
          18 marzo 2024 01: 04
          Luego haz un AGS con cargas con disparos en lugar de que el escuadrón dispare en algún lugar.
          1. -1
            18 marzo 2024 05: 14
            1.¿Has visto el AGS? Si lo viste, respóndete tú mismo: ¿puedes cambiar rápidamente el ángulo y la dirección de disparo?
            2. Como dices AGS, esto es para defensa posicional en las trincheras, y el dron vuela inmediatamente y ahora hacia un solo caza específico y él necesita protegerse.
            Pero construir un AGS sí, es perfecto para la región de Moscú... Años de desarrollo, millones de dinero, exposiciones, etc....
            1. +1
              18 marzo 2024 18: 22
              Cita de Voronezh
              1.¿Has visto el AGS? Si lo viste, respóndete tú mismo: ¿puedes cambiar rápidamente el ángulo y la dirección de disparo?

              Bueno, puedes convertirlo bastante rápido, especialmente si lo modificas con un archivo.
              Cita de Voronezh
              El dron vuela inmediatamente y ahora hacia un solo caza específico y él necesita protegerse.

              Bueno, un luchador en el campo tiene esa posibilidad, al menos puede disparar una ráfaga con una escopeta, y un lanzagranadas no es algo muy conveniente, especialmente si siempre está cargado con balas.
              Cita de Voronezh
              Pero construir un AGS sí, es perfecto para la región de Moscú... Años de desarrollo, millones de dinero, exposiciones, etc....

              Sí, de hecho, como una nueva carga con un disparo en el lanzagranadas. Con control manual aparecerá en un mes, pero por sí solo en unos cinco años.
              1. 0
                19 marzo 2024 00: 36
                Bueno, sí, en una mano hay un rifle de asalto y en la otra una escopeta... ¿El luchador tiene la tarea de caminar por el campo y disparar a los drones? ¿O sigue siendo diferente?
                1. +1
                  19 marzo 2024 01: 05
                  No tengo idea de cuál es la tarea del luchador en el campo. Dale a un luchador SPAS12, perdigones para drones en el bolsillo izquierdo, cartuchos con balas emplumadas para una escopeta en el bolsillo derecho, es posible que pueda defenderse. Si yo fuera estadounidense, propondría resucitar el proyecto OICW, donde hay un rifle y granadas de aire, hasta cinco de ellas.
  3. +9
    17 marzo 2024 05: 15
    En el caso de los drones, los voluntarios rompieron el dique de la burocracia y el ejército recobró el sentido con el ejemplo de sus entregas. Esto no funcionará con escopetas, los voluntarios no podrán suministrarlas debido al registro de armas. Necesitamos una decisión de alguien de arriba.
    1. +20
      17 marzo 2024 05: 47
      Cita: pensador
      Los voluntarios no podrán abastecer debido al registro de armas.

      Bueno, hace apenas 60 años cualquiera podía comprar un arma en una ferretería, y para obtener una licencia de caza había que mostrar con el dedo de dónde salía la carga del arma.
      1. +7
        17 marzo 2024 06: 34
        Cita: Mordvin 3
        Cualquiera podría comprar un arma en una ferretería.

        La vida solía ser de altibajos,
        Vas sin acompañantes... guiño
        1. 0
          17 marzo 2024 06: 40
          Cita: Andrey Moskvin
          Vas sin acompañantes...

          Hm... Un año en los 80 llevaba un arma. Ups... El perro está corriendo... El tipo agarró el arma, apuntó, mi papá dijo, espera, parece que tiene collar, no dispares. Los perros callejeros fueron fusilados de todos modos.
          1. +2
            17 marzo 2024 09: 44
            Cita: Mordvin 3
            Los perros callejeros fueron fusilados de todos modos.

            Y entonces salió "White Bim - Black Ear" y la gente empezó a sentir lástima por los perros. Y entonces se pusieron de moda los sombreros para perros y la gente empezó a gritar a los tiradores de perros que eran "Bestias, almas vivientes a cambio de sombreros".
            1. 0
              17 marzo 2024 10: 52
              Cita: tu1970
              Y entonces se pusieron de moda los sombreros para perros.

              No recuerdo esto. En la URSS tenía un sombrero hecho de conejo, luego de zorro y luego de rata almizclera. Un tipo trabajaba como leñador en algún lugar de Siberia y nos envió pieles.
              1. -1
                17 marzo 2024 10: 59
                Cita: mordvin xnumx
                Cita: tu1970
                Y entonces se pusieron de moda los sombreros para perros.

                No recuerdo esto. En la URSS tenía un sombrero hecho de conejo, luego de zorro y luego de rata almizclera. Un tipo trabajaba como leñador en algún lugar de Siberia y nos envió pieles.

                Década de 1980 - principios de 1990. Incluso hubo una película sobre algo como que no es bueno dispararle a los perros para obtener sombreros.
                1. +1
                  17 marzo 2024 11: 03
                  Cita: tu1970
                  Incluso hubo una película sobre algo como que no es bueno dispararle a los perros para obtener sombreros.

                  Mostrarían esta película a los coreanos. Como había un campeonato de fútbol en Corea-Japón, enseñaron su tienda, había cadáveres de perros tirados desollados... Uf, maldita sea...
                  1. -1
                    17 marzo 2024 11: 06
                    Cita: mordvin xnumx
                    Cita: tu1970
                    Incluso hubo una película sobre algo como que no es bueno dispararle a los perros para obtener sombreros.

                    Mostrarían esta película a los coreanos. Como había un campeonato de fútbol en Corea-Japón, enseñaron su tienda, había cadáveres de perros tirados desollados... Uf, maldita sea...

                    En la década de 1970, nuestros coreanos (sobre la cuestión de los inmigrantes: coreanos y kurdos en la región de Saratov en la década de 1970) nos invitaron a mi abuelo y a mí a comer carne de perro, una carne sabrosa, si no lo sabes.
                    1. 0
                      17 marzo 2024 11: 17
                      Cita: tu1970
                      Carne deliciosa si no lo sabes.

                      Mi papá comía perros, pero de alguna manera no tuve la oportunidad. Una vez invité a los muchachos a un estofado de carne de cabra y me pidieron más.
      2. +10
        17 marzo 2024 09: 12
        Cualquiera podría comprar un arma en una ferretería.

        Bueno, ya ve, en aquel entonces había una terrible sociedad totalitaria que oprimía ferozmente a la gente y le tenía terrible miedo... No como la bendita democracia de hoy...
        1. +2
          17 marzo 2024 11: 03
          Cita: paul3390
          Cualquiera podría comprar un arma en una ferretería.

          Bueno, ya ve, en aquel entonces había una terrible sociedad totalitaria que oprimía ferozmente a la gente y le tenía terrible miedo... No como la bendita democracia de hoy...

          Entonces, ni siquiera en los EE.UU. nadie podía imaginar que un MAYOR (!!!!) del ejército de los EE.UU. tomaría pistolas y comenzaría a disparar a sus colegas en cantidades comerciales de hasta 35 piezas.
          Y en la URSS empezaron a sujetar las armas de caza en los años 1970. Al principio era imposible guardarlas en la pared, no había corriente en el armario, luego vinieron las cajas fuertes. Naturalmente, todo dependía de la policía local, si fueron adecuados o no.
          1. 0
            17 marzo 2024 11: 21
            Cita: tu1970
            Y en la URSS comenzaron a sujetar armas de caza en la década de 1970. Al principio estaba prohibido en la pared, en el armario, luego llegaron a las cajas fuertes.

            Justo cuando golpearon a un ministro en el Cáucaso con una pequeña moneda, comenzaron a tomar medidas drásticas contra él.
      3. 0
        17 marzo 2024 09: 35
        Cita: mordvin xnumx
        Cita: pensador
        Los voluntarios no podrán abastecer debido al registro de armas.

        Bueno, hace apenas 60 años cualquiera podía comprar un arma en una ferretería, y para obtener una licencia de caza había que mostrar con el dedo de dónde salía la carga del arma.

        En 1973, el policía del distrito exigió a su suegro que le entregara el arma que había comprado a principios de los años 60 y pagó honorarios irregularmente a la sociedad de cazadores. Enfadado, el suegro inclinó el cañón hacia uno lado; era una fuerza estúpida.
        1. -1
          17 marzo 2024 12: 09
          Cita: tu1970
          En 1973, el policía del distrito exigió a su suegro que le entregara el arma que había comprado a principios de los años 60 y pagó honorarios irregularmente a la sociedad de cazadores. Enfadado, el suegro inclinó el cañón hacia uno lado; era una fuerza estúpida.

          Mi tío fue encarcelado por robar un televisor de una granja colectiva en 1987. Nadie confiscó el arma; estaba detrás del armario hasta que mi otro tipo se la llevó.
          1. 0
            17 marzo 2024 12: 51
            Cita: mordvin xnumx
            Cita: tu1970
            En 1973, el policía del distrito exigió a su suegro que le entregara el arma que había comprado a principios de los años 60 y pagó honorarios irregularmente a la sociedad de cazadores. Enfadado, el suegro inclinó el cañón hacia uno lado; era una fuerza estúpida.

            Mi tío fue encarcelado por robar un televisor de una granja colectiva en 1987. Nadie confiscó el arma; estaba detrás del armario hasta que mi otro tipo se la llevó.

            Todo dependía del policía del distrito: todos eran diferentes en todo el país....
          2. 0
            18 marzo 2024 17: 29
            Y mi padrastro se emborrachó, causó mucho estrés, en resumen, llegaron hombres fuertes de 2m 150kg con armadura, cascos y con un AK..., empujaron a los testigos, a las tías asustadas, a algún abuelo al apartamento que tenían delante. Entonces entraron tipos duros con armadura, ataron a mi padrastro y lo esposaron. Hagamos una búsqueda, encontramos un arma, se la llevamos, encontramos cuchillos de caza, rompimos todo. No encontraron mi pistola de aire comprimido y mi revólver pequeño... porque no lo buscaron.
    2. +6
      17 marzo 2024 07: 29
      Cita: pensador
      Esto no funcionará con escopetas, los voluntarios no podrán suministrarlas debido al registro de armas.

      riendo riendo riendo La Guardia Nacional Rusa participa en el SVO. ¡Zolotov tiene miles de estas armas en sus almacenes! Lo destruyen. La circulación de estas armas también está en su departamento. Saqué una licencia, compré un arma y se la entregué a los "permisos" con una nota para SVO. Y no hay problema hi
  4. 0
    17 marzo 2024 05: 20
    Es un caso raro en el que el autor propuso una solución completamente sensata y bastante fácil de implementar. Incluso si no es original.
    1. +4
      17 marzo 2024 12: 54
      Cita: Vladimir_2U
      Es un caso raro en el que el autor propuso una solución completamente sensata y bastante fácil de implementar.
      Locura: el disparo no vuela muy lejos, pero el UAV vuela rápido. A 25 metros el pedregal será normal, pero a 50 metros existe la posibilidad de no impactar al UAV, incluso si está en el cono de destrucción. Un contenedor puede mejorar la situación, pero es poco probable que sea fundamental. En resumen, una persona debe tener tiempo para notar el UAV, prepararse para disparar y disparar (ya no tendrá tiempo de hacer más) un tiro exitoso. Me gustaría algo que dé más posibilidades.
      1. +4
        17 marzo 2024 14: 13
        “..uno (ya no tendrá tiempo)...”
        Desde el “cinco tiros” lo logrará.
      2. 0
        17 marzo 2024 16: 13
        Cita: bk0010
        Locura: el disparo no vuela muy lejos, pero el UAV vuela rápido. A 25 metros el pedregal será normal, pero a 50 metros existe la posibilidad de no impactar al UAV, incluso si está en el cono de destrucción.

        Es bueno que no te lean en la línea, de lo contrario no dispararían nada con escopetas, incluidas las de dos cañones, pero las disparan...
        1. 0
          17 marzo 2024 19: 10
          No escribí que esto es imposible. Escribí que necesitamos algo más efectivo.
          1. +4
            18 marzo 2024 03: 44
            Cita: bk0010
            Escribí que necesitamos algo más efectivo.

            También puedo escribir muchas cosas, por ejemplo: "cada luchador tiene un exoesqueleto con un láser", pero eso no sirve de nada.
            Aquí, no una de cada cinco personas tiene colimadores, y mucho menos miras automáticas, por ejemplo.
        2. -1
          18 marzo 2024 07: 08
          Cita: Vladimir_2U
          Cita: bk0010
          Locura: el disparo no vuela muy lejos, pero el UAV vuela rápido. A 25 metros el pedregal será normal, pero a 50 metros existe la posibilidad de no impactar al UAV, incluso si está en el cono de destrucción.

          Es bueno que no te lean en la línea, de lo contrario no dispararían nada con escopetas, incluidas las de dos cañones, pero las disparan...

          Me Ingvar72 dio un ejemplo de cómo derribar un dron...pastor!!!
          Cita: Ingvar 72
          No hace mucho apareció un vídeo en el que un pastor salvó a nuestros muchachos agarrando un dron que se acercaba. Fallecido.

          Y esto es según tu efectivo y masivo ¿Una forma de luchar contra los drones?
          Lo mismo ocurre con las armas de dos cañones: suerte.....
  5. +4
    17 marzo 2024 06: 05
    Si hay una llamada de la Guardia Rusa, con mucho gusto regalaré mis Sitio-12 al frente, bueno, finalmente compraré un horizontal. riendo de algún abuelo.
    1. 0
      17 marzo 2024 17: 04
      Cita: lobo de aire
      Si hay una llamada de la Guardia Rusa, con mucho gusto regalaré mis Sitio-12 al frente, bueno, finalmente compraré un horizontal. riendo de algún abuelo.

      Así que vayamos a la LRO, probablemente desde hace un año se aceptan entre la población escopetas semiautomáticas para las necesidades del Distrito Militar del Norte.
  6. +2
    17 marzo 2024 06: 11
    La cifra de 50 unidades de carabinas de ánima lisa al año es bastante alcanzable para las Fuerzas Armadas de RF, aunque en detrimento del mercado de armas civiles.

    Hay una guerra, ¿qué diablos es el mercado civil?
    1. +3
      17 marzo 2024 08: 17
      Bueno, ¿qué estás diciendo? No hay guerra. Y la SVO no está regulada por ninguna ley. Y, en general, todo el mundo está a favor de la paz mundial.
      1. +6
        17 marzo 2024 08: 31
        ¿Cómo se llaman hoy el primer y segundo chechenos? Recuerdo cómo los llamaban tímidamente QUIÉN.
        1. -1
          17 marzo 2024 14: 46
          Cita: Andrey Moskvin
          Recuerdo cómo los llamaban tímidamente QUIÉN.

          Hace unos cinco años, me mojé todas las botas, fui a los bancos e intenté cambiar jrivnia.
          Las chicas nos saludan: “Ah, tienes euros, por favor ve y cámbialos”.
          Meto la hryvnia en la caja registradora: "¿Qué es esto?"
  7. +7
    17 marzo 2024 06: 12
    La principal duda es que hay que detectar el dron, luego transmitir las coordenadas a un caza con una escopeta... y todo ello en segundos.
    Y si solo hay un luchador así en el escuadrón, entonces el escuadrón debería agruparse a su alrededor y ser un objetivo sabroso.

    Lo que se necesita es algo individual, o mejor aún, algo automático. Por ejemplo, un dron interceptor de bolsillo, que se lanza automáticamente desde una mochila tras una señal de un sistema de guerra electrónica.
    1. +2
      17 marzo 2024 08: 13
      Cita: Sancho_SP
      La principal duda es que es necesario detectar el dron y luego transmitir las coordenadas a un caza con una escopeta. y todo esto en segundos.

      ¡Eso es todo! O incluso en una fracción de segundo. Si miras un video de cómo atacan los drones, en la mayoría de los casos un luchador con una escopeta no tendrá tiempo de apuntar, ni siquiera de girar hacia el drone. Y luego la tarea no es golpear a tu propia gente.
      Sería mejor un lanzagranadas que dispare una malla metálica. Y las escopetas son adecuadas para defender objetos estacionarios.
  8. -1
    17 marzo 2024 06: 17
    Los problemas con la puntería se pueden resolver aplicando compuestos incendiarios al disparo, lo que permite seguir su vuelo y dispersión.
  9. KCA
    +3
    17 marzo 2024 06: 26
    Los combatientes con escopetas no deambularán inútilmente como parte de un grupo, los suaves dispararán no solo con perdigones o perdigones, sino también con balas, un tirador experto desde 70 metros alcanzará una figura de cuerpo entero, y si la bala es un zhakan o algo así como una bala de Rubeykin, luego golpear cualquier parte del cuerpo incapacitará al enemigo, o incluso permanentemente por un shock de dolor, si el hueso se rompe en pedazos.
  10. +1
    17 marzo 2024 06: 30
    La mochila para transportar drones no debe llamarse "Gadfly", sino "Nest" o "Duplo")))
  11. 0
    17 marzo 2024 07: 03
    Pero una escopeta será bastante buena en combate cuerpo a cuerpo y contra infantería. Parece algo universal. La munición es simplemente voluminosa.
    1. +1
      17 marzo 2024 09: 20
      Cita: ex soldado
      Pero una escopeta será bastante buena en combate cuerpo a cuerpo y contra infantería.

      Los perdigones no atraviesan ni el casco ni las partes blandas de la armadura, que constituyen la mayor parte del área de protección de la armadura. Y si el casco tiene visera... inmediatamente puedes sacar pistolas de agua, si no ves la diferencia, ¿para qué pagar más?
      1. +3
        17 marzo 2024 11: 33
        Cita: pasando por
        Y si el casco tiene visera... entonces puedes entregar inmediatamente pistolas de agua,

        Bueno, bueno... Ponte todo este arnés y pídele a tu vecino que dispare primero con una pistola de agua y luego con una pistola. Me encantaría ver este circo.
    2. -1
      17 marzo 2024 10: 56
      Pero una escopeta será bastante buena en combate cuerpo a cuerpo y contra infantería.
      [cita] [/ cita]
      Chirriar... chirriar... aquí. No puedo... LOL... Sí, y el enemigo no podrá atacar. Se caerá de risa.
  12. +9
    17 marzo 2024 07: 07
    Antes de apresurarse a comprar y distribuir escopetas al personal, sería una buena idea realizar primero prácticas de tiro en algún lugar en las condiciones del campo de entrenamiento del Ministerio de Defensa, lo cual es absolutamente económico en términos de dinero y tiempo. Y no descarto que hubo pruebas similares, y la falta de suministro de escopetas a las tropas puede deberse no a la inercia del Ministerio de Defensa, sino a sus resultados.
    El autor asocia el número limitado de casos confirmados de vehículos aéreos no tripulados impactados por escopetas con la baja prevalencia de estos últimos, pero personalmente me parece que la causa fundamental no es esta, sino la baja eficacia de dichos disparos.
    Los vehículos aéreos no tripulados pequeños son muy difíciles de detectar sin medios especiales. Pero si ya se ha detectado, entonces es mucho más eficaz suprimirlo con medios de guerra electrónica que intentar alcanzar un objeto volador de alta velocidad con un arma, para lo cual lo más probable es que no se necesite un solo tirador, sino fuego de barrera. de la unidad, lo que, en condiciones de constante escasez de personal, es una tarea casi imposible.
    Además, una escopeta no resuelve casi por completo el problema de combatir los bombarderos UAV, que son mucho más comunes y más baratos que los drones FPV.
    Sin embargo, sería estúpido negar la posibilidad fundamental de combatir pequeños vehículos aéreos no tripulados con escopetas. Si ayudaron a alguien, entonces el remedio tiene derecho a existir, pero me parece que es demasiado pronto para elevar los casos positivos aislados al nivel absoluto.
    1. +1
      17 marzo 2024 07: 35
      Cita: Bogalex
      Antes de apresurarse a comprar y distribuir escopetas al personal, sería una buena idea realizar primero disparos prácticos en algún lugar en las condiciones del polígono del Ministerio de Defensa.

      Eres simplemente un completo burócrata. Los cartuchos y las armas mostrarán su eficacia o serán rechazados por los combatientes. Una “nube” de disparos o una sola bala, ¿cuál tiene más posibilidades de dar en el blanco? hi
      1. +11
        17 marzo 2024 08: 00
        Para organizar la entrega de una docena de muestras de escopetas al sitio de prueba, comprar varios vehículos aéreos no tripulados, realizar disparos experimentales y procesar sus resultados, a mí, como burócrata de primer nivel, no me llevaría más de dos semanas.
        Pero veo que usted preferiría gastar inmediatamente millones en la compra, entrega a las tropas y asignación al personal de bienes materiales de dudosa eficacia. Y qué pasará con todo esto después si resulta inútil, ni siquiera lo piensas. Porque, sin asumir ninguna responsabilidad por sus palabras, es mucho más fácil publicar etiquetas en Internet que, como comandante de unidad, pensar en qué hacer y cómo cancelar bienes inútiles, que, sin embargo, el personal emprendedor no aceptará. Intente utilizarlo para otros fines que no sean consecuencias impredecibles.
        Una “nube” de disparos o una sola bala, ¿cuál tiene más posibilidades de dar en el blanco?

        La respuesta correcta, que debe determinarse mediante pruebas, puede sorprenderle enormemente. Porque entre conceptos llegar allí и golpear hay una diferencia bastante notable. Pero lo más probable es que el resultado en ambos casos sea cercano a cero con una ligera superioridad del disparo a distancias de hasta 50-100 my una fuerte pérdida de esta superioridad a distancias de más de 100 m.
        1. +1
          17 marzo 2024 11: 30
          Pues un dron impacta a una persona a una distancia de 0 metros. Si derriba un dron a una distancia de 0 a 20 m de él, completará la tarea. Aquí bastará con un disparo al lanzagranadas con perdigones y una granada en el cañón, y un lanzacohetes y una escopeta recortada. Sólo es importante detectar el dron encima de la unidad y emitirlo. Aquí es donde un Reb y gafas ayudarán.
          1. +1
            17 marzo 2024 11: 57
            Cita: evgen1221
            Si derriba un dron a una distancia de 0 a 20 m de él, completará la tarea. Aquí bastará con un disparo al lanzagranadas con perdigones y una granada en el cañón, y un lanzacohetes y una escopeta recortada.

            ¿Alguna vez ha estado bajo adrenalina, por ejemplo en una pelea o en un accidente? Los brazos y las piernas tiemblan, la visión es de túnel, todo se percibe como en una luz estroboscópica... Y la pieza de hardware es pesada, tiene una inercia importante, ¿dónde está una máquina informática? Para una persona típica, a distancia. De 0 a 20 m, desde una ruleta, como en un contador, es poco probable que sea posible disparar a la cabeza en una muerte inminente; simplemente no tendrás tiempo para apuntar correctamente. Incluso si la muerte vuela uniforme y recta hacia ti (lo cual no es el caso en la vida; hay muchos ejemplos de esto en YouTube). Sólo un profesional capacitado puede hacer esto, y sólo cuando esté preparado de antemano para repeler un ataque. O por accidente.
            La distancia es vitalmente necesaria. Para tener tiempo de evaluar la situación, reunirse, apuntar, disparar, comprender que falló, reunirse aún mejor, apuntar con mayor precisión, disparar de nuevo... y cuantos más ciclos de este tipo haya, mayores serán las posibilidades de seguir con vida.
          2. +3
            18 marzo 2024 00: 44
            ¡Algo aquí en la página de VO son muchos "fanáticos de las perdigones y de ánima lisa" irreflexivos! Repito una vez más... ¡las escopetas son un medio que conduce a un callejón sin salida! ¡No rechazo categóricamente una escopeta, porque es al menos “algo” cuando no hay nada más! ¡Esta es la "última oportunidad" para salir de la desesperación! Por lo tanto, ¡déjalo así, si existe la oportunidad de tenerlo! ¡Pero al final tendrás que “conseguir” armas especializadas! Podría ser un rifle, pero, por ejemplo, en forma de un rifle de asalto (ametralladora ligera) de pequeño calibre y “alta velocidad” con un dispositivo de mira “computarizado” (mira inteligente), ¡quizás con un trípode ligero! ¡Podría ser como un mini misil con un buscador ( como "Pike", MNTK) y mini drones interceptores lanzados desde la "mano"!
            Pero esto no “ayudará” si no aparecen herramientas de detección... ¡compactas y portátiles! ¡Los medios de destrucción por sí solos no son suficientes! ¡Necesitamos medios de destrucción y detección en complejos y sistemas! ¡Estos podrían ser, por ejemplo, drones atados o merodeadores con equipo de detección!
        2. +1
          17 marzo 2024 13: 17
          Colega, qué 100 metros. Un 5 a media velocidad atraviesa la pared frontal de una botella de agua de 5 litros con un 50% de probabilidad. Goose tiene un dos en 45 50. Un disparo desde 00 y superior hasta perdigones rodeará al objetivo a más de 50 metros. Hay disparos exitosos a la leña, pero los afortunados de 74 desde el exterior logran derribar. P.D. El autor no es un cazador ni un tirador. De lo contrario, lo habría pensado y probado yo mismo.
          1. +1
            17 marzo 2024 13: 24
            De ninguna manera insisto en la verosimilitud de la cifra "100": fue solo una suposición y con una fuerte "reverencia" hacia la posición del autor del artículo.
            Yo mismo no soy cazador y no tengo habilidades prácticas para disparar con este tipo de armas.
      2. +1
        17 marzo 2024 12: 59
        Cita: fif21
        Una “nube” de disparos o una sola bala, ¿cuál tiene más posibilidades de dar en el blanco?
        El UAV no es un ganso, no pasa volando, sino que ataca al tirador, las posibilidades de acertar en el objetivo pueden variar significativamente, pero no hay una diferencia práctica (digamos que una ráfaga de AK dará una probabilidad de acertar - 0.001 , y un tiro - 0.005, al parecer - una diferencia de cinco veces, pero el resultado - uno).
    2. +1
      17 marzo 2024 09: 12
      Sí, gente solidaria ya lo ha llevado a cabo en ambos lados; búsquelo en YouTube. De hecho, todo aquel que tenga una escopeta sabe que su alcance práctico de tiro es de 35 metros. Esto no es nada a la luz del problema que nos ocupa. hi

      Parecen adultos. ¿Crees que son más inteligentes que los del frente? Corrija la corona, el sofá se rayará.
      1. +2
        17 marzo 2024 11: 37
        Cita: hhurik
        Corrija la corona, el sofá se rayará.

        La imagen es una mierda, no un tirachinas. No permitiríamos que un miembro así ingrese a nuestra empresa.
        1. -6
          17 marzo 2024 13: 10
          Los chicos normales no se unirían a tu grupo solos, porque son un desperdicio. riendo
          1. 0
            17 marzo 2024 14: 19
            Cita: hhurik
            Los chicos normales no se unirían a tu grupo solos, porque son un desperdicio.

            Le habríamos disparado a todas tus pertenencias a tu grupo. Hervido suave.
            1. -4
              17 marzo 2024 14: 27
              ¿Estos “nosotros” tenemos un poder para transmitir? guiño Preséntalo. Tal vez estaban debajo de la litera todo el tiempo y “nosotros” también estábamos allí.

              No está bien que una persona con agujeros se frote contra la gente, la gente pedirá tal cosa. Correrán el gallo entre los vagabundos y pondrán el gallo en una pluma.
              1. +1
                17 marzo 2024 14: 36
                Cita: hhurik
                Tal vez estaban debajo de la litera todo el tiempo y “nosotros” también estábamos allí.

                ¿Has decidido desmenuzar una barra de pan para mí? No justifica de ningún modo su apodo: Leva Zadov del padre Makhno era un hombre inteligente.
                1. -3
                  17 marzo 2024 14: 56
                  La avena no va al caballo, pica un poco más, cuela gratis guiño Lo principal es que no se ponga nervioso: se le caerá el recto. Ves muchos años, desde que recuerdas a Leva y Makhno, probablemente también atrapaste a Beria, necesitas proteger tu cuerpo del estrés, la radiación y la obesidad mórbida.
    3. -2
      17 marzo 2024 09: 32
      Cita: Bogalex
      en la baja eficiencia de tales disparos.

      Por supuesto, habrá una baja eficiencia, porque los perdigones son una mala solución para los problemas de defensa aérea. El principal problema en el tiro antiaéreo con un objetivo en vuelo recto es tomar la delantera correcta. Y con un objetivo en maniobra, también hay una superposición de posibles trayectorias, y cuanto mayor es el retraso entre el disparo y la aproximación al objetivo, mayor es el número de estas trayectorias.
      Aquellos. Los indicadores clave son la velocidad del proyectil y el área afectada. Con la zona afectada de los rifles semiautomáticos todo es más o menos, pero con la velocidad hay que hacer algo. La única salida son los elementos de plumas barridos hacia atrás. No hay cartuchos con ellos. Necesitamos desarrollarlo, necesitamos liberarlo. Necesitamos miras especiales con una pila especial. Sin ellos no tendrá sentido. Necesitamos desarrollarlo, necesitamos liberarlo. En nuestro país, con el sistema burocrático actual, todo esto llevará años. La guerra terminará antes.
      1. 0
        17 marzo 2024 12: 19
        Cita: pasando por
        Necesitamos miras especiales con una pila especial. Sin ellos no tendrá sentido. Necesitamos desarrollarlo, necesitamos liberarlo.

        Lo siento, pero tu sofá está muy alejado del concepto de tiro al plato (skeet), tiro a pájaros voladores (pato, urogallo, urogallo...) hi
        1. 0
          17 marzo 2024 16: 47
          No lo siento. Sé muy bien cómo disparan los atletas y cazadores, no apuntan al objetivo, sino a lo largo de una trayectoria, usando el primer método, alcanzando y adelantando al objetivo a lo largo de la trayectoria, y disparando sobre la marcha con una correa o, usando el segundo método, esperar de antemano en la trayectoria a que el objetivo se acerque al punto de referencia. Pero este truco no funciona con un dron FPV porque, a diferencia de un platillo o un pato, no vuela en línea recta, sino de manera intrincada (ni siquiera porque el operador esté tratando de representar una maniobra antiaérea, sino debido a especificaciones técnicas). Por tanto, el segundo método pierde por completo su relevancia y el primero se vuelve radicalmente más complicado. Porque una cosa es mover suavemente el cañón en línea recta, entendiendo intuitivamente el avance, y otra muy distinta es intentar hacer lo mismo con tirones convulsivos con un dron que maniobra. Por eso se instalaron miras especializadas en los cañones antiaéreos de la última guerra. Simplifican radicalmente tomar la iniciativa en un objetivo complejo.
    4. 0
      21 marzo 2024 15: 31
      Los vehículos aéreos no tripulados pequeños son muy difíciles de detectar sin medios especiales

      Es fácil detectar un dron que zumba fuerte con auriculares tácticos y es fácil de detectar de antemano.
      que intentar entrar en un aire a alta velocidad

      No es tan rápido; vuela pesadamente con una carga.
  13. -1
    17 marzo 2024 07: 22
    O tal vez involucrar a cazadores comunes y corrientes en la lucha contra los drones. Tenemos muchos de ellos en nuestro país. Que estén de servicio donde haya objetos estratégicos.
    1. +3
      17 marzo 2024 07: 59
      ¿Estatus legal de tales oficiales de servicio? ¿Volkssturm? Es como si no existiera la ley marcial.
      1. 0
        17 marzo 2024 10: 11
        Cita: curvimetro
        ¿Estatus legal de tales oficiales de servicio? ¿Volkssturm?

        Oficial de seguridad o empresa de seguridad privada. Sólo la escopeta es buena contra drones pequeños, es inútil contra drones del tamaño de Geranium. Y la empresa de seguridad privada ya dispone de armas antidrones, son más efectivas y seguras para destruir drones pequeños.
    2. +2
      17 marzo 2024 09: 54
      Cita: Nikolay Malyugin
      O tal vez involucrar a cazadores comunes y corrientes en la lucha contra los drones. Tenemos muchos de ellos en nuestro país. Que estén de servicio donde haya objetos estratégicos.

      Conoces a muchos cazadores que quieren por dias ¿Está en servicio? No es la edad: la edad reduce la audición, la visión y la agilidad en el tiro (debe estar listo para disparar en cualquier momento). segundo)?
    3. +1
      17 marzo 2024 10: 03
      Cita: Nikolay Malyugin
      Tenemos muchos de ellos en nuestro país. Que estén de servicio donde haya objetos estratégicos.

      Sí, una escopeta así es buena contra un dron pequeño, y contra un dron como nuestro "Geranium", ciertamente es como "un perdigón para un elefante"...
  14. 0
    17 marzo 2024 07: 46
    Sería necesario organizar puestos de tiro al plato con escopeta en cada distrito y formar reclutas. Los disparos de escopeta también son útiles.
  15. +3
    17 marzo 2024 07: 52
    La pregunta es: ¿qué pasará cuando una estructura gubernamental razonable y decidida con enormes capacidades financieras y de producción se ponga manos a la obra? Por ejemplo, ¿en algún lugar de China?

    ¿Cuántos micro-UAV-kamikazes unificados con ojivas ya incorporadas, en carcasas compactas, pueden producir al año en líneas transportadoras robóticas? ¿Millón? ¿Cinco millones? ¿Diez?

    Millón. En un día. Bueno, o al menos una semana. Ésta es la cantidad que se necesita ahora para el SVO. Creo que Rusia podría producir esa cantidad si hubiera voluntad política.
    Y en lugar de equipar a los soldados de infantería con escopetas voluminosas y guerra electrónica, cada soldado de infantería debe convertirse en un operador de drones, sentado a una distancia segura del LBS. Seguro en el sentido de que está más allá del alcance de un disparo de arma pequeña. También necesitamos drones de reconocimiento por radio para buscar pilotos de drones enemigos. La guerra finalmente se convertirá en una guerra de drones y medios para contrarrestarlos, y la ventaja será para quien remache más drones más rápido y más y entrene al personal para operarlos. Aquí debemos darnos prisa, ya que Occidente tiene más alta tecnología y China no tiene ninguna prisa especial por ayudarnos seriamente.

    PD: Propongo promover el término "dron IDP" en lugar de "dron FPV", para no volver a hacer clic en los registros.
    1. +1
      17 marzo 2024 11: 12
      Cita: MBRBS
      Millón. En un día. O al menos una semana

      Usted saluda generosamente, a un costo de incluso 1000 rublos, lo cual es absolutamente irreal, esto es mil millones por día. Incluso con una serie de este tipo, el costo será de 10, 15 a 20 000. Y esto ya es comparable a los pagos de pensión diarios. de 26 mil millones por día.
      1. +1
        17 marzo 2024 17: 09
        Si lanzamos un millón de drones al día, la guerra terminará en una semana, creo que el propio Biden irá a Moscú a firmar la rendición y aceptar las reparaciones y el levantamiento de todas las sanciones, se ensuciarán los pantalones con toda la logia masónica. de un giro tan inesperado
  16. +2
    17 marzo 2024 08: 00
    Las escopetas son sólo una medida temporal, algo así como muletas. Estoy seguro de que en un futuro muy próximo se inventará un antídoto más eficaz contra los drones. Mientras tanto, los drones baratos de AliExpress atacan tanques valorados en varios millones y nadie sabe resistirse a ellos.
    1. +8
      17 marzo 2024 08: 30
      El dron sólo se ve cuando ya está atacando, es decir, al acercarse. El alcance de altura de un cartucho de perdigones del calibre 12 no supera los 100 metros. En principio, basta con destruir un dron. Y a esta distancia el dron normalmente se puede detectar visualmente. Pero el arma no solo debe estar a mano, sino que también debes apuntar y el dron no se queda quieto: ataca. No creo que destruir un dron atacante con una escopeta sea una tarea fácil, especialmente cuando se realizan operaciones de combate. ¡Pero lo más importante es que el dron también debe ser detectado! La detección del dron es la tarea más importante. Y esta tarea debe realizarse de forma automática, ya que no hay tiempo ni nadie para mirar constantemente al cielo. Primero se deben desarrollar medios para la detección y selección automática de drones. Y es aconsejable combinar dichos medios de detección con medios automáticos de destrucción de drones. Sólo en este caso será posible hablar de una protección eficaz contra los drones.
      1. +5
        17 marzo 2024 09: 21
        El alcance de altura de un cartucho de perdigones calibre 12 no supera los 100 metros.

        Esto es si disparas con un recipiente, e incluso con todo tipo de trucos como parafina y un anillo de papel. De lo contrario, 50 metros como máximo. ¿Pero qué pasa si tienes que disparar a quemarropa? Entonces es posible que dicho contenedor no tenga tiempo de abrirse.
        1. +4
          17 marzo 2024 09: 27
          A corta distancia se ve un dron cuando ya es demasiado tarde: se acerca, está siendo atacado y sólo quedan unos segundos para destruirlo. ¿Qué tal una escopeta, algo que siempre tengas a mano? Además algunos de los Drones no atacan, sino que dirigen artillería, morteros, sus grupos de combate y se mantienen a una distancia de unos 500-1000 metros, ¿cómo derribarlos?
          1. 0
            17 marzo 2024 13: 47
            Puedes realizar un experimento: colgar una maqueta de un dron con una carga que pesa lo mismo que FOG, colocar una cámara junto a ella con una "zanahoria" para disparar rápidamente y disparar con un arma de cincuenta dólares con un tiro diferente. números y de diferentes constricciones. Se abrirán muchas cosas interesantes.
    2. +1
      17 marzo 2024 09: 56
      ¿Por qué se le ocurre? Todo es obvio, de improviso, un par de cosas que son relativamente simples y económicas de implementar:
      1) Para todos los equipos, incluidos los vehículos no blindados: KAZ antidrones simplificado y más económico (sin radar, con detección óptica mediante una red neuronal). Pero hay problemas sistémicos, se puede desarrollar, pero la producción tendrá un defecto sistémico, porque los componentes sólo están disponibles en el extranjero.
      2) Para posiciones de apoyo y posiciones de equipos: uso masivo y forzado de un sistema estándar hecho de una red de máscara de malla fina resistente pero liviana (¡la ligereza y la compacidad son fundamentalmente importantes! Por lo tanto, fabricamos la malla, por ejemplo, de SVMP) de malla fina para máscara ( el camuflaje también es deseable en IR) con un sistema estándar de espaciadores ligeros y compactos: estrías como en las tiendas de campaña para turistas. Masivo significa total, literalmente cada metro de posición. ¿En qué se diferencia de una red de máscaras normal? El normal no es muy común (y no se trata de cubrir algo con él en masa), es de malla grande, pesado, voluminoso y no necesariamente tiene medios estándar para tensar fácil y rápidamente. Por lo tanto, en casi cualquier video, las posiciones están desnudas, todos los objetivos están a la vista y no hay obstáculos. El paraíso de los drones. Lo que nos impide implementar este sistema es un misterio para mí; todas las posibilidades están dentro del país.
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. +2
    17 marzo 2024 08: 18
    Las cuestiones políticas se resuelven en la SVO. Y cuando la política está por encima de una persona, la vida de una persona es el décimo. Y el objetivo del Distrito Militar del Norte es aplastar a los eslavos, poblar Rusia con Asia Central o África, y lo admito, con los chinos. En Occidente no ocultan el hecho de que hay que llevar a Rusia a una guerra civil. Y las autoridades en Rusia, bueno, tal vez aquellos cercanos a las autoridades contribuyan a esto. Por tanto, lo que propone el autor sucederá en dos años, en el mejor de los casos. Ahora necesitamos comprar estas escopetas nosotros mismos a través de organizaciones de voluntarios. ¿Pero quién lo permitirá? ¡Esta es un arma!
    1. 0
      17 marzo 2024 11: 49
      Cita: fabricante de acero
      Y el objetivo del Distrito Militar del Norte es aplastar a los eslavos, poblar Rusia con Asia Central o África, y lo admito, con los chinos.

      A mí me vienen los mismos pensamientos. Incluso el término pueblo fraterno ofende al oído: somos un solo pueblo. Y estamos siendo destruidos. Regado de tecnología, armas, todo según los clásicos: divide y vencerás.
  19. BAI
    +2
    17 marzo 2024 08: 31
    Se necesita un gran calibre para que el tiro tenga una gran cantidad de perdigones.
  20. El comentario ha sido eliminado.
  21. +1
    17 marzo 2024 09: 27
    Una escopeta, como arma sucedánea de última oportunidad, debe ser lo más ligera posible. Algo con la forma de una superposición recortada sin culata, con empuñadura de pistola.
    Y necesitamos probar cuánto mejor es esto que una máquina automática.
    En última instancia, una persona no tiene lugar en la primera línea, este es un asunto que se mantendrá durante los próximos 10 a 20 años. delante sólo como técnico mecánico de sistemas robóticos, todo lo demás está detrás.
    1. +1
      18 marzo 2024 00: 10
      Cita: Iván Seversky
      en forma de superposición recortada sin culata, con empuñadura de pistola

      ¿Y cuántos metros disparará ese "pedo" (escopeta recortada)? amarrar Y para que el dron explote junto al tirador....si impacta? ¿Y qué pasará? "Siete problemas - una respuesta..."? engañar
  22. +2
    17 marzo 2024 09: 31
    Todo esto es relativamente efectivo e ineficaz a nivel mundial, en mi humilde opinión.
    1) ¿armas para la población? que estas diciendo7
    2) ¿2 armas para luchadores? Dinero y peso, ¿de qué estás hablando?
    3) ¿3 hacer una mini defensa aérea con la mitad de los cazas? no prudente
    4) El bajo alcance de este tipo de minidefensa aérea se nivela fácilmente.
    Vale la pena colocar (montar) al dron no una carga antitanque, sino una mina antipersonal dirigida. Con cientos de agujas que atacarán desde una distancia de 150 metros a lo largo del área, sin acercarse.
    O disparará una carga de ligero ruido antes de acercarse.
    etc.
    Una vez que el rango de ataque aumente, todas esas 50 escopetas se volverán ineficaces...
  23. 0
    17 marzo 2024 09: 35
    En mi opinión, la escopeta está en la dirección equivocada.
    Los drones tienen un punto débil: sus hélices. Entonces pensé que largos hilos de Kevlar esparcidos (incluso de varios metros) podrían enredar las hélices. Todo lo que se necesita es una hélice enredada y el dron se volverá incontrolable. Cada hilo puede tener una bola (peso) en ambos extremos, alguna sólo en uno, para el movimiento vertical. Usa los explosivos de la granada para extenderte lo más posible y girar por completo. El objetivo es saturar un área lo más grande posible. También hay hilos con un diámetro de 0,05 mm, por lo que miles de estos hilos podrían colocarse en granadas. Así, las fibras de Kevlar pueden llenar el espacio del proyectil (en lanzagranadas bajo el cañón, lanzagranadas clásicos), también se pueden utilizar en granadas de mano llenas de fibras de Kevlar, o incluso en proyectiles de mortero o tal vez en cohetes explosivos, etc. d. d. En mi opinión, al disparar una granada a un dron, los hilos pueden enredarse en las hélices o enrollarse alrededor del eje. La energía cinética de la carga también puede influir (enrollar rápidamente el hilo alrededor de las hélices puede dañar el dron). Este sistema puede ser especialmente efectivo en cuadricópteros porque ocupa una gran superficie y cuando los hilos se atascan en el cuerpo del cuadricóptero, es más probable que se salgan del eje del motor y se enreden. Solo queda decidir sobre la resistencia y la longitud de los hilos, pero esto es cuestión de realizar pruebas. Obviamente, todo esto funcionará mejor con drones más pequeños (menos potentes).
    Sin embargo, puede haber un problema aquí. Si los hilos se dejan solos, pueden rebotar en la parte superior al hacer contacto y no enredarse en la hélice. Pero cuando están conectadas en una malla muy escasa (se desean mallas grandes), el reflejo de una fibra inevitablemente enviará una fibra cruzada (o incluso paralela) hacia una de las otras hélices, pero probablemente en la parte inferior de la hélice debido a la gravedad. . hélice. y por tanto al eje de la hélice y a los devanados. El efecto en cascada debería hacer que el dron se atasque por completo y luego se estrelle. Entonces sugeriría llenar las granadas con más hilos con mallas más grandes y pesas (bastante livianas) en las cuatro esquinas. O una combinación de hilos y puntadas individuales. La colocación de hilos (malla) en la granada, cargas explosivas y pesos de diferentes pesos debería proporcionar el área de cobertura más grande posible y aumentar drásticamente la probabilidad de impactar el dron. La explosión de la granada debería ocurrir encima del dron. Pero en el caso de una trayectoria descendente del dron (especialmente durante un ataque), una malla debajo del dron es una opción aún mejor; debería haber un devanado.
    Teniendo en cuenta la fuerza del Kevlar, esta opción debería derribar de manera confiable incluso al "Baba Yaga" de Bandera.
  24. +3
    17 marzo 2024 10: 03
    ¡Confiar en las escopetas como arma principal contra los drones es un callejón sin salida! En Internet se puede encontrar un vídeo (aunque ucraniano...) que muestra cómo se prueba la eficacia de las escopetas contra los drones...
    A pesar de las conclusiones de los "ucranianos" de que se puede usar una escopeta contra drones, ¡mis "impresiones" al ver el video de las "pruebas" resultaron ser diferentes! ¡Era posible derribar un dron “inmóvil” (!) que colgaba en el cielo con una escopeta y con sólo unos pocos disparos! ¡Pero intenta derribar un dron FPV que corre hacia ti a toda velocidad! ¡Es necesario desarrollar armas “especializadas” contra drones! ¡Sí, y ya existen "prototipos"! Se trata de miras óptico-electrónicas inteligentes para rifles (también se pueden utilizar las de pequeño calibre y "disparo súper rápido" como el "American-180")... y las de 40 mm. minimisiles (“Pike” ' , MNTK), un rayo de fragmentación con una espoleta de proximidad, una granada "debajo del cañón" en la "base" GPR-20 y un "Kolos" "reanimado", "de mano " minidrones interceptores y similares...
    1. 0
      17 marzo 2024 14: 35
      Pero intenta derribar un dron FPV que corre hacia ti a toda velocidad...

      Al anochecer, durante los vuelos nocturnos, mi padre cazaba patos “a bayoneta”. Un buen cañón, un buen cartucho, una mano "firme" y el luchador tendrá una oportunidad adicional de salvarse a sí mismo (a sus camaradas).
      1. 0
        17 marzo 2024 18: 39
        Cita: Ingeniero marino
        Al anochecer, durante los vuelos nocturnos, mi padre cazaba patos “a bayoneta”.

        La única pregunta es criar patos volando a gran velocidad Del 100 150 a kilómetros por hora?
        1. +2
          17 marzo 2024 19: 51
          Verde azulado.
          Y sí, sé que este comentario es breve.
          1. 0
            17 marzo 2024 21: 14
            Cita: ingeniero marino
            Verde azulado.
            Y sí, sé que este comentario es breve.

            Bueno entonces ya sabes al mismo tiempo que la más rápida de las cercetas, la cerceta silbadora, acelera a sólo 109 km/h.
            "La cerceta silbadora es el ave más pequeña de la familia de los patos. Los patos deben su nombre al ligero silbido que emiten. Su voz es clara y sonora. Estos patos son aves migratorias. Viven permanentemente sólo en Islandia, en el sureste. parte América. Velocidad máxima: 109 km/h."
            Pero aquí no los tenemos, a menos que tu padre los talara en Islandia.
            Y cercetas ordinarias no más de 80 km/h- que es prácticamente dos veces más lento FPV de drones con sus 150 km/h.
            Y sí, sólo 4 pájaros en el mundo aceleran a más de 150 mph
            1. +2
              18 marzo 2024 06: 56
              La cerceta es un ave acuática de la familia de los patos. Se reproduce en los climas templados y del norte de Eurasia, incluido casi todo el territorio de Rusia (con la excepción de las regiones del extremo norte de Siberia)
            2. +1
              18 marzo 2024 07: 07
              No sabía que mi padre y yo cazábamos en Islandia, siempre pensé que era en el delta norte del Dvina.
              1. 0
                18 marzo 2024 07: 15
                Cita: ingeniero marino
                No sabía que mi padre y yo cazábamos en Islandia, siempre pensé que era en el delta norte del Dvina.
                ¿Y por eso empezó a volar a una velocidad de 150 km/h?
      2. +1
        18 marzo 2024 08: 26
        Cita: Ingeniero marino
        patos derribados dirigiéndose a la bayoneta

        Bueno, ¿por qué confundir “un tenedor con una botella”? Una cosa es cuando sabes que un pato (cerceta) no es una amenaza para ti, que es tu presa potencial (“víctima”), y no al revés... ¡y no tienes ningún motivo para “señalar”! ¡Y otra cosa, cuando se dirige una amenaza real contra usted, cuando no hay un 100% de confianza en que "abrumará" al objetivo a tiempo y "anotará"! Y una cosa más... una cosa es cuando emboscas a los patos... ¡y otra cuando ellos te emboscan a ti!
  25. +2
    17 marzo 2024 10: 13
    Cita: pasando por
    Por supuesto, habrá una baja eficiencia, porque los perdigones son una mala solución para los problemas de defensa aérea. El principal problema en el tiro antiaéreo con un objetivo en vuelo recto es toma la iniciativa correcta.


    ¿Alguna vez has ido a cazar?
    para ganso, cerceta o simplemente perdiz???
    Si no fuiste, entonces no te corresponde dar consejos sobre anticipación.
    Además, no debes lanzar cuentas del calibre 12: el objetivo seguramente será alcanzado a una distancia de 30 a 40 metros. dependiendo de muchos factores
    aquellos. El calibre 12 no es una panacea
    especialmente si se entrega a un AK: el peso del equipo es prohibitivo y el tiro debe realizarse en corto tiempo, es decir, todo pasará
    1. 0
      17 marzo 2024 17: 10
      Cita: Dedok
      ¿Alguna vez has ido a cazar?

      ¿En serio? Bueno, juguemos este juego en ambos sentidos. Tengo algún tipo de enfoque de ingeniería sistemático, aunque parecido a un sofá, varios rifles y sostengo, disparo y acierto (no a patos, sino a objetivos). ¿Qué hay detrás de ti? ¿Cuántos drones has derribado personalmente con tu arma? Oh, ¿no drones, sino patos? Entonces, ¿quién le dijo que las tareas son similares y que su experiencia empírica se puede transferir a los drones?
      Argumenté teóricamente en detalle (en algún lugar arriba) que no hay nada en común entre estas tareas. Ahora escucharé con verdadero interés sus argumentos, como una especie de practicante.
  26. +2
    17 marzo 2024 10: 14
    Guerra con robots...
    ¿Se están rebelando los robots?
    Нет.
    Cuando te disparan con un arma de fuego, ¿derribas las balas?
    No lo derribes.
    ¿Crees que es imposible derribarlos?
    Los proyectiles de artillería son derribados por sistemas C-RAM, pero prácticamente nadie hace esto, porque están peleando con el ENEMIGO y están tratando de golpear al ENEMIGO.
    Cuando derribas drones, no estás golpeando al enemigo, estás derribando sus proyectiles, lo cual es una tontería.
    Es muchas veces más fácil golpear a un operador de drones que a un drone.
    Así que no hay problema con la lucha contra los drones, existe desconocimiento de la dirección político-militar.
    O el sabotaje también es un tema muy relevante.
    1. -1
      18 marzo 2024 08: 52
      "Es muchas veces más fácil golpear a un operador de drones que a un drone".
      Bueno, eres amable y visionario, si ese fuera el caso, entonces los drones no volarían. ¿Y cómo espera golpear al operador del dron si está en un búnker, refugio, refugio o simplemente a gran distancia? Si fuera más fácil golpear al operador que al dron, entonces simplemente no volarían y no habría ningún problema...
  27. -2
    17 marzo 2024 10: 48
    Para derrotar a un dron atacante, debes "encontrarlo" con una densa corriente de perdigones que vuelan hacia ti o con una fuerte onda de choque. Distancia 10-15 metros. Un lanzagranadas con un disparo especial se encargará de esto sin problemas.
    1. -1
      17 marzo 2024 11: 29
      Cita: garri-lin
      fuerte onda de choque. Distancia 10-15 metros. Un lanzagranadas con un disparo especial se encargará de esto sin problemas.
      ¿Y al tirador no le pasará nada con tal onda de choque a 10 metros?
      1. -3
        17 marzo 2024 11: 43
        La munición OD para un lanzagranadas no podrá crear una onda de choque tan fuerte. Dañar a una persona a 10-15 metros de distancia. Pero el dron obviamente empeorará a las 5. Pero para este tipo de disparos es necesario tener en cuenta la distancia. Por tanto, los perdigones o la metralla parecen preferibles para la autodefensa.
        1. 0
          17 marzo 2024 11: 54
          Cita: garri-lin
          Dañar a una persona a 10-15 metros de distancia. Pero el dron obviamente empeorará a las 5. Pero para este tipo de disparos es necesario tener en cuenta la distancia.

          ¿Ves un callejón sin salida? Debes disparar a 5 metros delante del dron, lo cual es una tontería para la corta distancia de ataque de un dron: 50 a 70 metros. Tendrás tiempo para 1 o 2 disparos como máximo. Es decir, esta dirección es un callejón sin salida.
          1. 0
            17 marzo 2024 16: 47
            Golpea un dron desde 50 metros. Y no hay necesidad de sueños húmedos. Lo único es un disparo a distancia de daga.
  28. +8
    17 marzo 2024 11: 06
    Otra porción del mitrofanovismo. El autor estaba tan “involucrado” en sus locas fantasías que no se molestó en familiarizarse con la teoría del disparo de escopeta.
    El número de personas en el mundo capaces de alcanzar un objetivo como un "dron FPV" volador a una distancia de más de 45 metros con una escopeta no es tan grande. Más bien, hay muy pocos. Además, se podría decir que son superprofesionales como el múltiple campeón mundial y europeo George Digweed o uno de los mejores tiradores del mundo, Philip Thorrold. Además, está claro que estas personas no hicieron sus tiros récord con un "remo tipo saiga" y no con un cartucho a granel de la planta de Barnaul.
    Por tanto, todas las fantasías descritas en el artículo no son más que una ración más de vapor en el silbato.
    1. +5
      17 marzo 2024 11: 25
      Cita: Dekabrist
      El número de personas en el mundo capaces de alcanzar un objetivo como un "dron FPV" volador a una distancia de más de 45 metros con una escopeta no es tan grande. Más bien, hay muy pocos. Además, se podría decir que son superprofesionales como el múltiple campeón mundial y europeo George Digweed o uno de los mejores tiradores del mundo, Philip Thorrold. Además, está claro que estas personas no hicieron sus tiros récord con un "remo tipo saiga" y no con un cartucho a granel de la planta de Barnaul.
      Por tanto, todas las fantasías descritas en el artículo no son más que una ración más de vapor en el silbato.

      Y leyendo estas tonterías, pensé lo mismo. si
      Aunque yo no cazo, lo he hecho muchas veces con mi marido. No siempre es posible acertar ni siquiera a un faisán que despega con dificultad, y mucho menos a un dron, cuando el tirador se encuentra en una situación estresante. Es extraño que los adultos, muchos de los cuales también son cazadores, estén discutiendo seriamente las últimas tonterías. wassat
      1. +1
        17 marzo 2024 12: 16
        Estoy de acuerdo, aquí necesitamos munición especial para un lanzagranadas de corto alcance, como una red con pesas. El diámetro de la red puede ser de varios metros, lo que facilitará el impacto y, junto con cargas pesadas, detendrá o desviará a cualquier dron.
  29. 0
    17 marzo 2024 12: 04
    Cita: paul3390
    También puedo hacerlo con uno doblado que es el 01. Pero el muy largo es el Vepr 02, y hasta con chokes.. amarrar No puedo imaginar lo que hace la gente con tanta basura... qué

    ¿Compensan algún problema?
    1. -1
      17 marzo 2024 12: 12
      Pero, en esencia, ¿por qué toda esta charla? Una docena de soldados rasos, una docena de descargadores y cien o dos drones diferentes. Y no hay necesidad de despotricar sobre si esta rueda llegará a Moscú o si será suficiente para llegar a Kazán.
  30. +5
    17 marzo 2024 12: 12
    Una persona con una escopeta en medio del ruido de la batalla no escuchará el quadric y lo más probable es que no lo vea; necesitamos OLS compactos con IA, y al menos solo una cámara con reconocimiento y alarma de UAV, al menos estacionaria, o mejor sin embargo, uno montado en un casco. No es más difícil de fabricar que un UAV; el principio es el mismo: una cámara y un sistema de reconocimiento.
  31. +3
    17 marzo 2024 12: 44
    Camarada Andrey (autor). Si no eres cazador, te recomiendo disparar a plástico del tamaño de un dron Mavik a una distancia de 35, 40, 50, 60 metros, registrando el número de impactos y el daño resultante al objetivo. Y sólo entonces abogar por la introducción masiva de escopetas.
  32. +1
    17 marzo 2024 12: 57
    Se necesita un nuevo enfoque, que existe y se está desarrollando con éxito en Occidente: una instalación láser con medios de detección.
  33. +3
    17 marzo 2024 13: 19
    Según la experiencia que hemos recopilado para los muchachos del frente a través del Hansa, en primer lugar, las variantes tipo Kalash como Saiga no son adecuadas: a menudo hay que golpear el dron con la mano y manipular rápidamente el arma, solo los clásicos.
    En segundo lugar, son muy deseables las cargas múltiples, al igual que el funcionamiento automático. Es decir, si aún logras disparar con precisión desde el segundo cañón, es posible que no tengas tiempo de tirar de la bomba, apuntar de nuevo y disparar. Las máquinas automáticas funcionan mejor, incluso las MC 21-12. Pero también son más exigentes de mantener.
    En tercer lugar, los cartuchos. En algunos lugares les dieron armas a las unidades, ¡pero maldita sea, esos cartuchos no pasan la nomenclatura RAV! Patricio. ¡Escasez real! Los cazadores ya han notado cómo Barnaul ha desaparecido o se ha vuelto más caro en las tiendas de caza: todo lo han comprado voluntarios.
  34. 0
    17 marzo 2024 13: 59
    Mientras tanto, debemos comenzar al menos con la compra de armas de ánima lisa y munición para escopetas, al menos de alguna forma y bajo cualquier pretexto.

    Ya se están uniendo a las tropas. Aquí está el hoclodrone que me dieron. Todo es como debería ser: runas y agujeros de bolitas...
  35. +1
    17 marzo 2024 14: 11
    Me atrevo a sugerir el producto KS-23. Y debería ser bueno contra los drones: tiene un cañón estriado de gran calibre y, debido a la amplia gama de municiones disponibles, puede resolver muchos problemas, además, también es bueno contra la mano de obra, incluso equipada con SIBZ.
  36. +2
    17 marzo 2024 14: 30
    1) ¿Será realmente eficaz una escopeta contra los drones kamikazes FPV? 2) Un soldado de infantería moderno ya lleva mucho equipo y municiones. Además de una escopeta y munición para ello. Quizás una solución más correcta sería crear munición de metralla especial para un lanzagranadas debajo del cañón, como la munición M567. O munición de fragmentación del tipo VOG para un lanzagranadas debajo del cañón. Además de cobertura con drones de combate. Por cierto, un dron de combate de este tipo fue creado y probado en Rusia.
    1. 0
      17 marzo 2024 23: 56
      Como opción, un revólver-escopeta ligero.

      1. 0
        19 marzo 2024 19: 11
        Cita: Pancer_Hrek
        Como opción, un revólver-escopeta ligero.


        Esta "escopeta de corte" sólo puede "derribar" drones kamikaze FPV. ¿Cuál es el alcance de tiro de esta "escopeta de corte"?
        1. 0
          20 marzo 2024 22: 50
          ¿Cuál es el alcance de tiro de esta "escopeta de corte"?


          ¡¡Creo que varias decenas de metros?!!

          Esta "escopeta recortada" sólo puede "derribar" drones FPV


          Sí, por supuesto, esta no es una "arma Tujachevski universal", pero para un simple soldado de infantería con un AK, tener la capacidad de luchar contra los drones kamikazes FPV es muy importante y permitir que unidades especiales luchen contra los "bombarderos".

          1. 0
            20 marzo 2024 23: 03
            ¿Qué son varias decenas de metros si esta “escopeta de corte” no tiene cañón?
  37. 0
    17 marzo 2024 14: 31
    ¿Por qué todo el mundo se limita a los métodos del siglo XX? ¿Contra un producto de alta tecnología, una escopeta, el ojo del soldado, su reacción? Necesitas luchar entre iguales. La instalación antiaérea de corto alcance más sencilla. Cámara(s) de un teléfono inteligente, un servomotor, una carabina automática con perdigones (perdigones) complementada con un potente puntero láser para una óptica cegadora y un software capaz de identificar objetivos contrastantes y apuntar con disparos. Se coloca en posición y dispara por el aire a todo lo que se acerca. ¡Fsyo!
  38. +1
    17 marzo 2024 16: 37
    Las escopetas pueden ser efectivas, pero sólo contra un cuadricóptero, lo cual tampoco deja de ser importante.
  39. +1
    17 marzo 2024 17: 48
    Si bien no tenemos (excepto para exhibición) proyectiles con detonación remota, ¡las escopetas son un medio eficaz de protección contra los drones kamikaze FPV! hi Sí, y con la llegada (¡si Dios quiere!) de tales proyectiles, ¡las escopetas no serán superfluas!
    Por cierto, no es necesario utilizar un modelo autocargable (son caprichosos con los cartuchos), ¡una escopeta de bombeo también es bastante adecuada! candidato
  40. -4
    17 marzo 2024 17: 52
    El autor está harto de sus drones: active la guerra electrónica y no volarán, no importa lengua
  41. +1
    17 marzo 2024 18: 14
    ¡Hace un año debería haberse hecho una metralla FOG con una explosión de aire pirotécnico (giras la ruleta en la punta) a 20 - 40 - 50 - 80 metros! ¡Esta es la solución perfecta contra Mavic! Pero nadie se molestó en el tema, al igual que el tema de los restablecimientos de fábrica en Maviks, por ejemplo, VOG acumulativo. Por supuesto, las escopetas son un gran tema; hace ya seis meses deberían haber estado en el ejército ruso en cantidades industriales. Pero sigo pensando que los lanzadores de red no son menos efectivos, sino quizás incluso más efectivos.
    https://www.youtube.com/watch?v=eGpblStj7zA
    Imagínese, los soldados van montados en armaduras, con lanzadores de redes en sus manos, y se convierten en una defensa viva y activa del tanque. Ni siquiera digo que sea posible fabricar un lanzador de malla automático de disparos múltiples, pero, por desgracia, a la gente le importa un carajo, y esto es lo más triste que se puede ver en una guerra, cuando un luchador intenta derribar al FPV con una bola de nieve o un palo, el Partido no se hizo cargo de él en absoluto.
    1. +1
      17 marzo 2024 21: 19
      Cita: ureport
      Buckshot FOG con explosión de aire pirotécnico (giras la ruleta en la punta) a 20 - 40 - 50 - 80 metros
      y cuando un dron vuele hacia ti a una velocidad de 150 km/h, también debes torcer pico estableciendo la distancia de detonación?????!!!!!
      "¡¡¡Original!!! (c) Puerta Pokrovsky.
      ¿Sugerirías también tomar notas sobre las obras de Lenin en un momento así?
      1. +1
        17 marzo 2024 21: 43
        No, no lo entiendes, ¡metralla VOG no está contra FPV, sino contra Mavik, que generalmente se cierne sobre un caza o una trinchera y hace reinicios! ¡No lo leí con suficiente atención! Pero contra FPV hay un lanzador de malla, con media superficie neta de 5 mXNUMX. metros a la salida.
  42. 0
    17 marzo 2024 19: 22
    Leí el artículo, sus comentarios y me gustaría aconsejar al autor y, al mismo tiempo, a quienes comparten la opinión sobre la necesidad de una escopeta en el ejército: "enciendan" la cabeza. No se les suministra a las tropas y están haciendo lo correcto, creo que por eso.
    - El alcance del tiro con un cartucho de perdigones es de un máximo de 30 a 40 metros. Ahora piense en lo que le pasará a un luchador que a tal distancia logra derribar un dron kamikaze que realmente explotó sobre su cabeza.
    - El peso de todas las armas mencionadas en el artículo es tal que hace que su uso, por decirlo suavemente, sea incómodo incluso durante una cacería tranquila, y mucho menos en el campo de batalla. Entonces, armar a un luchador con una escopeta automática sigue siendo una “buena” idea. Dejar a un luchador sólo con una escopeta garantiza que quedará indefenso en el campo de batalla.
    1. +3
      17 marzo 2024 21: 49
      ¡El campo de batalla ha cambiado! Esto debe ser reconocido y los soldados deben recibir al menos cierta protección adecuada contra las armas modernas. Incluso los asaltos competentes ya no son tiroteos con ametralladoras, pero primero Arta, luego FPV, un Mavik con un reinicio se cierne sobre el refugio y los aviones de ataque entran para rematar o hacer prisioneros. ¡Ha ocurrido una revolución en el campo de batalla y el extremadamente torpe mecanismo del Ejército no puede seguir el ritmo de las nuevas amenazas y desafíos!
  43. +2
    17 marzo 2024 21: 22
    Mientras tanto, debemos comenzar al menos con la compra de armas de ánima lisa y munición para escopetas, al menos de alguna forma y bajo cualquier pretexto.

    , desafiando a todos los espíritus malignos que intentan eliminar las armas civiles en nuestro país como clase.

    Y distribuirlo a los ciudadanos. Para que los espíritus malignos fueran exterminados.

    ¿Nos convence el autor? ¿O el estado? Si es un estado, entonces no es necesario que exprese su opinión en VO, sino que llame a la puerta de la Región de Moscú, AP, el Consejo de la Federación y la Duma Estatal. Sí, al menos al programa Time.
    Aquí ni Shoigu, ni Gerasimov, ni Putin y Peskov se dedican a leer la historia de las publicaciones del autor.
  44. +2
    17 marzo 2024 22: 19
    Cita: Dmitriy22
    La instalación antiaérea de corto alcance más sencilla.

    Es extraño que estén votando en contra. Y me parece que acabará en alguna parte. Además, existen la mayoría de los elementos de dicha configuración y módulos de combate experimentales, donde todo está ensamblado de acuerdo con este concepto... Shilka o Derivación en niveles mínimos: detección a una distancia de cientos de metros, apuntar, derrotar a una distancia de decenas a cientos de metros. Con velocidades de drones de hasta 100 m/s, la instalación tendrá unos segundos para todo el ciclo, lo cual es bastante realista. Se debe considerar y probar cuáles serán los medios de destrucción: disparar con balas o perdigones, reb, láser o una combinación de ellos. Puedes imaginar opciones para infantería, vehículos blindados, barcos. Sí, esto no es una barbacoa ni siquiera una caja de reb, parece un trabajo de investigación para KBP o Burevestnik. Pero esta no es una muleta que no funciona y que ofrece el autor.
  45. +1
    17 marzo 2024 23: 14
    Como solución temporal, puede que funcione, pero en el futuro otros drones deberán luchar con drones en modo automático.
  46. +1
    18 marzo 2024 08: 55
    Cita: tu1970
    Los drones FPV desde una altura de 70 metros que vuelan a una velocidad de incluso 100 km/h caerán sobre ti en 1(!!!!!) segundo.


    2,7 segundos, sin embargo.
    1. 0
      18 marzo 2024 09: 39
      Sus drones vuelan a una velocidad de 150 km/h.
      1. +1
        18 marzo 2024 09: 57
        Si hablamos de cuadricópteros deportivos, entonces parece que sí, vuelan. Pero simplemente no están ahí. No se puede volar así con municiones, en general, un cuadricóptero desde un punto de vista aerodinámico es una completa basura. Se trata de drones basados ​​en el diseño de un avión, pueden volar rápidamente, pero no están muy extendidos en comparación con los quads.
    2. +1
      18 marzo 2024 10: 00
      Es imposible golpear un dron con un arma a una distancia de 100 metros o más.... necesitas una escopeta antiaérea portátil con elementos automáticos para apuntar al objetivo y con recarga automática. Alternativamente, puedes usar dos cañones , un cañón liso y el segundo estriado (los rifles de caza de calibre 12 son de calibre conocido, donde un cañón es liso para distancias largas, el segundo con estriado, se necesita estriado para hacer girar la carga del disparo, luego las fuerzas centrífugas crean un pedregal ideal a corta distancia distancias), una escopeta de dos cañones podría derribar drones desde un cañón liso a distancias de hasta 200 m, y desde un cañón estriado podría protegerse a distancias cortas de 20 a 50 m.
    3. +1
      21 marzo 2024 15: 37
      Cita: wlkw
      Cita: tu1970
      Los drones FPV desde una altura de 70 metros que vuelan a una velocidad de incluso 100 km/h caerán sobre ti en 1(!!!!!) segundo.


      2,7 segundos, sin embargo.

      Mira, toma la escopeta, levántala, quita el seguro, dispara.
      ¿Hablas en serio? ¿Puedes hacerlo en 3 segundos? Pero que Dios esté con él, que...
      Alégrate de haberlo golpeado y ver la explosión a las 5. amarrar a metros...
      Usted olvidar sobre el riesgo de que las partes internas del dron exploten al recibir un impacto y sobre la distancia mínima de seguridad de al menos 10 metros con respecto a usted mismo
  47. +1
    18 marzo 2024 09: 27
    ¿Quizás simplemente recordar la experiencia de nuestros antepasados? En los años 70, se realizó mucha I+D para aumentar la cadencia de tiro. En particular, se probaron cartuchos multibalas. Reanude la producción y entregue al luchador un cargador de balas múltiples (40vka o 60ku) a la salida. Está claro que Sib no aceptará esto. ¿Pero un dron necesita mucho?
    1. ada
      0
      18 marzo 2024 11: 46
      Cita: Dmitriy Zadorozhniy
      ¿Quizás simplemente recordar la experiencia de nuestros antepasados? ...
      Creo que esto es posible, pero es necesario devolver el principio de unas Fuerzas Armadas del estado (AF) de pleno derecho con un esquema moderno para tiempos de guerra (Skh VV), es decir, en este caso, se trata de un completo -Ejército y Armada de pleno derecho (en general), y todos los demás trabajan para ellos incansablemente. Entonces, sí, es posible un esquema completo de defensa aérea militar escalonada (defensa aérea), comenzando con la base o la defensa aérea primaria de las formaciones de combate, digamos un escuadrón o arma separada (instalación, etc.), un pelotón de línea. y además, un modelo aún más complejo de múltiples componentes de armas y equipo militar, que opera como una unidad táctica separada o un grupo pequeño.
      Bueno, lo que será, no importa, se crearán las condiciones, habrá un escalón inferior de defensa aérea. Paquetes de cañones multicarga (carga propulsora/proyectil/...) o un arma de tiro rápido de un solo cañón para equipo militar, un sistema de misiles portátil de mano con una unidad de control reutilizable - unidades de guía y reemplazables - insertos para el sistema de propulsión y ojiva (ojiva), digamos una ojiva con elementos de ataque disparables, cartuchos de balas múltiples, como usted recordó, o algo más... Dejemos que a nuestro pueblo se le ocurra una idea, desarrolle la suya propia, busque al enemigo y a otros "socios"; ellos los encontrarán, pero necesitamos crear las condiciones para ello sobre una base científica y práctica.
  48. 0
    18 marzo 2024 11: 59
    Bueno, ¿cuánto tiempo tiene un tirador hipotético para apuntar y disparar, teniendo en cuenta la velocidad del dron? ¿Y cómo se supone que debe detectarlo? ¿Girar la cabeza 360 grados cada segundo? disparates. cualquier cosa que se les ocurra, solo para no hacer un espectáculo normal en todos los ángulos como debería ser
    1. 0
      21 marzo 2024 16: 04
      Ahora ya han comenzado a realizar indicadores individuales de la presencia de drones. Entonces hay avances en este tema.
  49. +2
    18 marzo 2024 16: 10
    Nuevas "Noticias del Campo". NUESTROS muchachos están pidiendo perdigones calibre 16. Ya tienen dos piezas. Pero no podemos ayudar. El ataque con drones más peligroso: 10 drones en 10 minutos, 7 fueron derribados por disparos de rifle, tres volaron. El último camión de la unidad (GAZ-66) fue retirado y murió por completo. Así es ella. La vida de un soldado, los chicos no son infantería. Esto es HOY y AHORA. Pero es fácil pensar lentamente en todo. Se ve mejor desde los sofás.
  50. +1
    18 marzo 2024 16: 16
    Cita: tu1970
    "Teniendo en cuenta la velocidad de vuelo de los drones FPV, que alcanzan e incluso superan los 150 km/h, esto puede no ser suficiente".
    Pero que Dios esté con él - ya que crees que 3 segundos es mucho tiempo - que así sea....

    150 km/h son 40 m/seg. Y a esta velocidad y a 70 metros, la altitud de vuelo y ataque en un ángulo de 30 grados con respecto al horizonte es de 140 metros o 3,5 segundos hasta el objetivo. Y a 100 km/h o 30 m/s 4,5 segundos hasta el objetivo.
    En 3 segundos puedes disparar al menos 2 tiros con una escopeta con una probabilidad de acertar en un objetivo a esta distancia cercana al 100%.
    En la mayoría de los casos, el dron no será disparado por aquel que está cazando, y principalmente por aquellos sobre los que vuela el dron. El que está cazando el dron será mejor que corra para cubrirse.
    A alta velocidad y ángulo de ataque, aumenta la probabilidad de que el FPV falle el dron.
    1. 0
      21 marzo 2024 15: 41
      Cita: Kostadinov
      En 3 segundos puedes disparar al menos 2 tiros con una escopeta con una probabilidad de acertar en un objetivo a esta distancia cercana al 100%.

      Sí, cuando la muerte vuela en la cara y la adrenalina sube....
      1. 0
        21 marzo 2024 15: 53
        Pero no hay elección. O disparas o te pones a cubierto, si lo hay. No es un tema de debate.
  51. +1
    18 marzo 2024 16: 24
    Cita: calamar
    Bueno, ¿cuánto tiempo tiene un tirador hipotético para apuntar y disparar, teniendo en cuenta la velocidad del dron? ¿Y cómo se supone que debe detectarlo? ¿Girar la cabeza 360 grados cada segundo? disparates. cualquier cosa que se les ocurra, solo para no hacer un espectáculo normal en todos los ángulos como debería ser

    ¿Por qué crees que será más fácil para el artillero del dron FPV detectar a un soldado de infantería que al revés? El dron, entre otras cosas, emite una señal de radio, pero el soldado de infantería no. Un soldado de infantería equipado con un sistema de detección básico “verá” el dron a un kilómetro o más de distancia y aproximadamente de donde llega.
  52. +2
    18 marzo 2024 17: 08
    Hay minas de helicópteros. Basándonos en este principio, podemos fabricar un dispositivo para derribar drones. Sólo aquellos que están bajos, por ejemplo, congelados para restablecer el FOG. Micrófono direccional. Sintonizado con el ruido de los drones. Colocamos una mina MON 150 en un agujero de 200 cm y la apuntamos verticalmente hacia arriba.
    El dispositivo detecta el dron, la mina explota y miles de bolas vuelan hasta una altura de 200 metros e impactan en el dron. Instalar cerca de zanjas.
  53. 0
    18 marzo 2024 18: 46
    La guerra electrónica no podrá contrarrestar los drones controlados de forma autónoma (IA). Por lo tanto, una escopeta es una gran cosa, no importa si es un dron normal o uno súper sofisticado con inteligencia artificial. Pero golpear un objeto en movimiento sin entrenamiento no será fácil.
    1. 0
      19 marzo 2024 00: 27
      Cita: Vadim12
      La guerra electrónica no podrá contrarrestar los drones controlados de forma autónoma (IA).
      Tal vez si se trata de un arma anti-drones configurada para apuntar a la cámara.
  54. +1
    19 marzo 2024 00: 31
    Sí, simplemente no se les ocurre nada.
    Las escopetas son una mala idea.
    -Nadie llevará consigo un barril extra.
    -Ni siquiera vale la pena hablar de una persona más, esto es una estupidez. Es mejor llevar un tirador común, él ayudará en la batalla y serán igualmente efectivos contra los drones.
    -Las posibilidades de hacerse notar y tener tiempo para disparar estarán al nivel del error estadístico.
    Bueno, y así sucesivamente.
    La única forma de luchar en este momento es mediante reb. Con el desarrollo de algoritmos de IA, se necesitará algún tipo de arma cinética. Pero debe ser completamente automático. A esas velocidades, rangos, etc., se necesita automatización con capacidades que van mucho más allá de las capacidades humanas. O buscar una manera de cortar todos los componentes electrónicos, como EMP, pero esto ya pertenece al ámbito de la ciencia ficción. El futuro en el que un soldado tendrá 10 proyectiles guiados por unos centavos está a la vuelta de la esquina.
  55. +3
    19 marzo 2024 04: 07
    Mientras usted, aquí respetado, está rompiendo lanzas, el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de RF ya ha decidido “mantener en todos los departamentos los rifles MP-135, MP-155, las carabinas Vepr-12, Saiga-12, como segundo tirador arma a razón de un arma (carabina) por departamento".
  56. +1
    19 marzo 2024 09: 46
    ¿Qué pasa con el Drone Fighter Drone?
  57. +1
    19 marzo 2024 11: 35
    Se ha escrito mucho sobre escopetas y perdigones, pero por alguna razón, incluso muchos cazadores no conocen los perdigones atados. Aunque esta idea tiene más de cien años.
    La idea es unir perdigones individuales con alambre/cable, etc. En las realidades modernas, se puede utilizar hilo de aramida, que es más resistente y más flexible para torcer y colocar.

    https://popgun.ru/files/g/21/orig/210694.jpg
    https://img.allzip.org/g/11/orig/248444.jpg

    Y aquí basta con disparar en la dirección del dron. La probabilidad de que un dron quede atrapado en una “red” de este tipo es un orden de magnitud mayor que si un perdigón lo impactara y le causara daños críticos.
  58. 0
    19 marzo 2024 14: 56
    Probablemente, en algunos casos puedas ayudar, pero de hecho, además de una ametralladora, también deberías llevar una escopeta... Creo que es poco probable que la gente lo haga. Y cambiar un rifle de asalto por una escopeta es aún más estúpido.
    Como opción, las granadas son redes para lanzagranadas, pero cuando los tornillos están protegidos esto no será efectivo.
    Bueno, necesitamos mejorar nuestras habilidades de entrenamiento contra incendios. Los soldados deben estar entrenados para disparar a un dron. Desarrollar objetivos y estándares. Y luego juega con los pilotos de los drones: el piloto del drone intenta apuntar el drone, el caza intenta derribarlo. ¿Caro? Sí, pero como resultado un piloto de drones experimentado y un luchador experimentado.
    1. +1
      21 marzo 2024 16: 25
      Además de la ametralladora, también deberías llevar una escopeta... Creo que es poco probable que la gente

      ¿Crees que es más fácil morir que portar una escopeta?
      En una crónica militar hay un vídeo de cómo fue destruida una unidad de soldados de asalto.
  59. +1
    21 marzo 2024 14: 21
    ¡La mejor arma contra un dron es otro dron!
    ¡Así será al final!
  60. 0
    21 marzo 2024 15: 50
    Cita: tu1970
    ¿Hablas en serio? ¿Puedes hacerlo en 3 segundos? Pero que Dios esté con él, que...

    Y este, como dicen, es un tema completamente diferente: la detección de drones voladores y la entrega oportuna (instantánea) de información "a las masas".
    En tres segundos ya será demasiado tarde para correr y no tendrás tiempo para cagarte en los pantalones.
    Todos estos tiradores sólo tienen sentido si se detectan con antelación, entonces existen al menos algunas posibilidades reales de éxito.
  61. 0
    21 marzo 2024 16: 11
    Cita: Georgy Sviridov
    Probablemente, en algunos casos puedas ayudar, pero de hecho, además de una ametralladora, también deberías llevar una escopeta... Creo que es poco probable que la gente lo haga. Y cambiar un rifle de asalto por una escopeta es aún más estúpido.


    Creo que sí, (en mi opinión) las escopetas son más para posiciones estacionarias, en los casos en que nadie lleva nada puesto y el luchador tiene la opción de elegir a qué agarrarse. Para ametralladora o escopeta. Debería ser bueno para artilleros, conductores, observadores de servicio, médicos, etc. O equipos especialmente designados, "defensa aérea contra drones" guiño
  62. 0
    21 marzo 2024 16: 18
    Cita: Xocelolprox
    -Acerca de los extras Ni siquiera vale la pena hablar de esa persona, esto es una estupidez.

    Es un tema controvertido, creo que la creación de una "defensa aérea de trinchera" es inevitable. La única pregunta es de qué forma se implementará esto.
  63. 0
    24 marzo 2024 09: 41
    Hmm, ¿qué tal contar? Tiempo de detección, velocidad de reacción, tiempo para apuntar (consulte los estándares de disparo), radio de ataque, impulso de parada - contra: sectores y distancia de detección, velocidad de ataque, impulso de movimiento. Las escopetas ni siquiera funcionan contra las “lancetas” (12 kg y 30 m/s), por lo que puedes reflejarlas accidentalmente si estuvieras preparado para reflejarlas desde la dirección del ataque.
    Por lo tanto, en defensa - redes y estructuras protectoras, en defensa y ataque activos: obtener y mantener constantemente una ventaja en el aire con sistemas de defensa aérea al nivel de ametralladoras de gran calibre y cañones de pequeño calibre, y de vehículos aéreos no tripulados de combate (son ¿Hay alguno de esos?).
  64. 0
    25 marzo 2024 18: 34
    ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡COSA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  65. 0
    Abril 18 2024 17: 26
    Bajo la URSS, probablemente se desarrollaron armas autoguiadas contra objetivos de bajo vuelo. No recuerdo el nombre, la vejez no es alegría. Una ametralladora pesada autoguiada es mucho más efectiva que un hombre con una escopeta.