Drones kamikazes marinos y la Flota del Mar Negro de la Armada rusa. La opinión de un experto americano

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Drones kamikazes marinos y la Flota del Mar Negro de la Armada rusa. La opinión de un experto americano


Cinco maneras


En febrero de 2024, defensaopinion.com publicó un artículo del Dr. histórico ciencias y el ex oficial de la Marina de los EE. UU. Stephen Wills, quien hizo su análisis de la situación en la lucha contra los barcos del Mar Negro. flota superficie drones.



El artículo apareció después de la publicación por parte de la Dirección Principal del Ministerio de Defensa de Ucrania de un vídeo de un exitoso ataque con drones contra el barco R-31 “Ivanovets” (proyecto 2024) el 334 de enero de 12411. Después de la publicación de este artículo, se publicaron varios videos más que capturaron episodios de ataques que ocurrieron en febrero y marzo de 2024 en otros dos barcos de la Flota del Mar Negro: Caesar Kunikov (BDK-64), un gran barco de desembarco del Proyecto 775 ( 775/II); y "Sergey Kotov", una patrullera (corbeta) del proyecto 22160.


El autor del material original es Steven Wills. Doctor en Filosofía (historia militar) de la Universidad de Ohio, empleado de la organización pública – Center for Maritime Strategy. Wills tiene 20 años de servicio activo en la Marina de los EE. UU. y, además de servir en varios barcos, sirvió en el Comando Aliado de Nápoles.

Ambos ataques tuvieron éxito para el lado ucraniano y los barcos se perdieron. Al mismo tiempo, los vídeos muestran hechos tanto de los defensores y atacantes como de testigos aleatorios de los hechos.

Wills sugiere cinco formas relativamente sencillas de reducir la amenaza que representan los drones. Vale la pena señalar varias características de sus propuestas:

– las formula en relación con la Marina de los EE. UU. y las medidas que expresó se proponen implementar específicamente para la Marina de los EE. UU.;

- propone medidas que son simples y aplicables “aquí y ahora” (sin cambiar el diseño de los barcos ni modernizarlos con sistemas de armas nuevos, ni siquiera existentes, como “miniguns como Irán”).


Entrenamiento militar francés para repeler un ataque con drones navales contra un buque de superficie, Brest, verano de 2023. Marineros y soldados de fuerzas especiales disparan con armas pequeñas armas con fines de entrenamiento de la fragata Bretagne (D655) de la Armada francesa. Ni siquiera un brillante barco a motor, claramente visible durante el día, se hundió de inmediato.

Las medidas propuestas por el ex oficial de la Marina estadounidense son bastante simples y, podría decirse, obvias. Al mismo tiempo, teniendo ahora a mano material de un sitio extranjero y vídeos ya publicados de dos ataques que ocurrieron después de la publicación del material, podemos intentar hacer un análisis y ver si el mando de la Flota del Mar Negro ha tomado alguna medida. Medidas para reforzar la protección de los barcos frente a los drones de superficie.


Orlan-10 a bordo del pequeño cohete "Uragan" (proyecto 22800) en el desfile en San Petersburgo. Hasta ahora, los vehículos aéreos no tripulados en nuestros barcos no son tan comunes como nos gustaría.

¿Qué medidas propone Wills en su material y qué podemos decir, con la información que tenemos ahora, sobre su aplicación durante los acontecimientos de febrero y marzo de 2024?

¿Las medidas propuestas por el ex oficial naval estadounidense y, en su opinión, simples y efectivas, fueron tomadas por el mando de la Flota del Mar Negro en relación con los barcos que han muerto recientemente?


Se lanza un dron Puma desde un buque de la Armada canadiense durante una operación conjunta con barcos de la Guardia Costera de EE. UU. en el Caribe, 2021. Las flotas de la OTAN se encontraron por primera vez con el uso de drones navales por parte del enemigo a principios de la década de 2020 durante las operaciones en el Golfo de Adén contra los hutíes.

primero


La primera propuesta es que un encuentro con drones de superficie puede ocurrir donde no se lo espera en absoluto, por lo que el nivel de preparación de la tripulación del barco debe ser constantemente alto (de hecho, preparación constante para el combate).

Ambos barcos, hundidos en febrero y marzo de 2024, no fueron presa fácil para los drones navales. Intentaron escapar de sus perseguidores y entraron en batalla con los drones. Lo más probable es que el mando tanto de la flota como de las formaciones y de los barcos individuales sea plenamente consciente del nivel de amenaza que representa la "flota de mosquitos", controlada de forma remota, y el grado de preparación, al menos de las tripulaciones del barco, corresponde a la amenaza.

El mismo "Sergey Kotov" repelió varias veces los ataques de los drones navales, cada vez más masivos, y sólo la tercera tuvo éxito para el bando contrario. De hecho, la exitosa respuesta a los drones navales durante el día predetertó un cambio radical en las tácticas del enemigo y una transición al uso nocturno masivo de buques no tripulados.


En las armadas de los países de la OTAN, las ametralladoras de gran calibre del sistema Browning son armas verdaderamente masivas. El sistema es bastante compacto y su versión de un solo cañón se puede instalar como posición de disparo adicional en muchos barcos de las armadas de los países de la OTAN, y al menos las Fuerzas Armadas de los EE. UU. ciertamente tienen un suministro de estas ametralladoras.

Pero hay otros sistemas, como, por ejemplo, la versión naval del Bushmaster: Mk38.

Segundo


La segunda propuesta que se expresa en el material es la necesidad de utilizar aviación y varios vehículos aéreos no tripulados, incluidos los pequeños, para la detección temprana de drones de superficie atacantes.

Desafortunadamente, la situación aquí probablemente no sea muy buena.

La formación de unidades de vehículos aéreos no tripulados en la Armada rusa comenzó en 2013. Los dos primeros destacamentos de vehículos aéreos no tripulados se crearon en Severomorsk y Kamchatka. El primer UAV producido en masa en nuestros barcos fue una variante del Orlan-10 con base en tierra. Pero no todos los barcos tienen vehículos aéreos no tripulados tipo avión. En enero de 2024, el Ministerio de Defensa ruso anunció que iba a equipar todas las naves de desembarco grandes con vehículos aéreos no tripulados estándar. Las corbetas del Proyecto 22160, al menos en teoría, deberían transportar hasta cuatro vehículos aéreos no tripulados Orlan-10.

Los pequeños vehículos aéreos no tripulados, que se han convertido en un fenómeno verdaderamente extendido en el frente, no se encuentran en los barcos como clase. El hecho es que en la infantería, los pequeños drones son a menudo una iniciativa masiva y frecuente, pero privada desde abajo, es decir, son comprados por los propios combatientes, por el mando de unidades específicas o entregados por voluntarios/“trabajadores humanitarios”. "

Y ahora el flujo de Maviks que van a la zona del Distrito Militar Norte a través de voluntarios definitivamente pasa por alto a la flota. Y es poco probable que la mayoría de estos drones sean útiles ahora que el enemigo ha pasado a utilizar casi exclusivamente drones kamikazes de superficie durante la noche.

Es cierto que los vehículos aéreos no tripulados terrestres también pueden ayudar en este caso. Los incidentes de ataques kamikazes marítimos no tripulados se producen bastante cerca de la costa. Esta es una característica de los barcos no tripulados utilizados por nuestro enemigo: su navegabilidad y autonomía dejan mucho que desear. ¿Y qué se puede esperar del equipo realmente ensamblado alrededor de una moto acuática comercial china?


Foto de uno de los desembarcos de entrenamiento del barco de desembarco Caesar Kunikov. Se ven claramente dos ametralladoras Kord. En las imágenes de la defensa del barco contra los drones kamikazes no se ven ni se oyen estas ametralladoras.

Con los aviones todo es más complicado.

Sobre los problemas de nuestra Fuerza Aérea en general y de ciertos tipos de aviones en particular, había suficiente material, incluso en nuestro sitio web. No tiene sentido repetirnos. En la aviación naval todo suele ser igual.

tercera


La tercera propuesta es la necesidad de mantener una preparación constante para el combate de todos los sistemas de barcos.

Wills habla de la falta de disponibilidad de todos los sistemas del barco usando el ejemplo del barco Ivanovets, basándose en un vídeo del ataque, que muestra que el disparo del cañón AK-30 de 630 mm fue completamente ineficaz. Sin embargo, en este caso, esta es una característica de este sistema, que simplemente no está diseñado y, en consecuencia, no está adaptado (o más bien, sus sistemas de guía y control de fuego) para disparar a tales objetivos casi a quemarropa.

Este sistema demostró su baja eficacia contra objetivos pequeños a distancias cortas, incluso durante el período en que nuestros buques de guerra se encontraban en el Golfo de Adén, donde protegían el transporte marítimo de los piratas somalíes. Sin embargo, todos hemos visto en el ejemplo del crucero “Moskva” a qué conduce la presencia de sistemas inoperativos en un barco...

Es difícil decir algo definitivo sobre esto en los casos recientes; sólo se puede suponer que en la corbeta Proyecto 22160 completamente nueva, todos los sistemas estaban en buen estado de funcionamiento y funcionaban correctamente. Al menos tengo muchas ganas de creerlo.


MT-LB de las Fuerzas Armadas de Rusia con una instalación naval 2M-7 instalada en la zona del Distrito Militar del Norte, 2023. Hubo un tiempo en que enviar estos sistemas al frente parecía una buena idea; ahora, tal vez, se pueda argumentar: ¿dónde son realmente más necesarios: en el frente o en los barcos?

Cuarta


El cuarto punto es que es necesario aumentar el número de sistemas de armas atendidos por la tripulación, ubicados en las cubiertas y superestructuras del barco para la defensa contra los drones de superficie.

Se llegó a la conclusión de que el último ataque (para el autor del material original) tuvo lugar a una distancia mínima; los calibres principales del barco Ivanovets en este caso resultaron esencialmente inútiles. Los acontecimientos posteriores no hicieron más que confirmar que el experto tenía razón: en febrero y marzo nuestros marineros también tuvieron que luchar contra barcos que ya se habían acercado a los barcos.


Fotograma de un vídeo filmado a bordo del barco Marshal Shaposhnikov, en el que los marineros disparan contra la “nave nodriza flotante” de los piratas somalíes con varias armas pequeñas y un lanzagranadas RPG-7. El video muestra claramente que el fuego de ametralladora es absolutamente inútil y el barco es rematado por un disparo de un RPG-7. Es cierto que el barco pirata en este caso es más grande que los drones kamikaze.

En primer lugar, el experto habla de los sistemas de armas del calibre 50, o más precisamente, de las ametralladoras del sistema Browning, que están muy extendidas no sólo en la Armada de los EE. UU., sino también en todas las armadas de los países de la OTAN. Él mismo escribe que, aunque estos sistemas están muy extendidos, probablemente no serán tan efectivos contra los drones marinos como contra los barcos pequeños con tripulación (barcos piratas en el mismo Golfo de Adén), pero aún así, sistemas adicionales de este tipo seguramente resultarán útiles, especialmente cuando Repeler ataques ya a distancias mínimas.

Y aquí, lamentablemente, la situación probablemente sea muy difícil. No es que no haya ametralladoras, pero no hay suficientes, y hay una grave falta de ellas, y no estamos hablando de la flota, sino de las fuerzas armadas como tales.


Imágenes de la batalla entre nuestros marines y piratas somalíes. Lo más probable es que el tándem Kord y PKM sea más eficaz contra los drones navales que el tándem PKM y AK.

De hecho, uno de los vídeos publicados recientemente nos muestra los intentos de la tripulación de defender el BDK. No sólo no vemos ni escuchamos las ametralladoras Kord en las imágenes, que normalmente deberían estar colocadas una a cada lado de la timonera, sino que vemos claramente que la mayor parte de los cazas están disparando a los drones con ametralladoras de 5,45 mm.

Un luchador con una ametralladora Kalashnikov de calibre 7,62x54 no tiene una posición equipada para disparar. En algún momento vemos cómo él, cansado de sostener una ametralladora en sus manos, simplemente la coloca en la amurada y dispara prácticamente desde la cadera.

Además, vemos que al menos un dron, al estar dañado, comienza a describir una circulación. Al mismo tiempo, no vemos la detonación de las cargas de los propios drones, de lo que podemos concluir que, muy probablemente, el fuego de las ametralladoras calibre rifle en este caso no fue muy efectivo, y el fuego de las ametralladoras fue completamente ineficaz. Además, los defensores no cuentan con dispositivos de observación ni equipos de vigilancia especializados.

Y las imágenes disponibles del bando contrario muestran claramente que los propios drones son controlados mediante cámaras de televisión.


Los puestos de observación visual, incluidos los nocturnos, son una práctica habitual en las armadas de los países de la OTAN. Ahora simplemente se han complementado con diversos equipos técnicos de vigilancia para reducir la carga de la tripulación. Un marinero estadounidense con binoculares nocturnos a bordo del crucero USS Anzio (CG 68) de servicio mientras pasaba por Gibraltar, noviembre de 2011.

Pero volvamos a las ametralladoras.

La situación actual entre ellos es, cuando menos, difícil: difícil. Recientemente, ha habido una tendencia a enviar ametralladoras navales de 14,5 mm desde la flota a unidades activas en el frente terrestre. Está claro que la ametralladora KPVT, con su velocidad de disparo y vida útil del cañón, no es capaz de crear una densidad de fuego que le permita combatir eficazmente los drones navales de maniobras de pequeño tamaño, especialmente de noche.

Pero tales sistemas definitivamente no serían superfluos y serían una excelente adición a las ametralladoras de 12,7 mm, especialmente porque un impacto de munición de 14,5 mm garantizaría enviar al fondo una moto acuática china forrada de fibra de vidrio. Pero en las imágenes de defensa contra drones ni siquiera parecemos ver los "Kordas" estándar... Tal vez ya estén en el frente, como instalaciones navales con KPVT.

La situación con las ametralladoras, aunque no tan tensa como la de nuestros oponentes, sigue siendo difícil. Todavía no hay DP-27 ni Maxim del modelo 1910/1930 en las unidades de combate, y todos los gritos y suspiros sobre el hecho de que ya están luchando de nuestro lado todavía se basan solo en unas pocas fotografías de nuestros soldados con ucranianos capturados. sistemas y el deseo de algunos comentaristas de “aprovecharse del bombo publicitario”.


Nuestros marineros ya están enfrascados en combates de fuego, ya han sido descubiertos por el enemigo, que ve perfectamente en la oscuridad... Pero ellos mismos están ciegos, ya que no tienen equipo de observación ni miras especializadas, y varios reflectores claramente no están disponibles. suficiente. Bueno, ¿por qué no utilizar herramientas antiguas, probadas y, lo más importante, baratas? Marineros británicos disparan una bengala desde la fragata HMS St Albans (F83) durante un entrenamiento de tiro nocturno, 2021. Al fondo se puede ver otra herramienta eficaz para combatir objetivos de maniobra pequeños: una ametralladora.

Sin embargo, las ametralladoras ligeras de Degtyarev definitivamente están apareciendo en el frente.

La ironía es que en un momento esta ametralladora apareció como respuesta a la grave escasez de ametralladoras ligeras en el Ejército Rojo. De hecho, esta fue una medida temporal; el sistema comenzó a pasar a un segundo plano, y posteriormente a los almacenes y a la exportación con la llegada y establecimiento de la producción en masa de la ametralladora del sistema Kalashnikov.

Y aquí nuevamente faltan ametralladoras y nuevamente entra en escena el RPD. Lo más probable es que la situación con las ametralladoras no se normalice en un futuro próximo. Y no con ametralladoras calibre rifle, ni con ametralladoras de 12,7 mm.

El único fabricante actual de ametralladoras Kalashnikov y Kord del país no tiene capacidad para aumentar el volumen de producción.

Y, en general, la situación con la planta de Degtyarev es bastante complicada, lo que vale al menos el hecho de que el 49,88% de las acciones de la sociedad anónima pertenecen a Globalvoentrading Ltd. LLC, que a su vez, a través de varias "capas", está 100% propiedad de Chipre Megapolis Holdings (Overseas) Limited." Está claro que esto es, en general, una formalidad, un intento de los verdaderos accionistas de evitar simultáneamente una adquisición por parte de un asaltante y asegurar sus ganancias (hola desde los años 90), pero aún así la situación es indicativa.

Quinta


Y finalmente, el punto cinco es la necesidad de instalar puestos adicionales y organizar la observación visual primitiva más simple.

Es posible que no se puedan instalar equipos adicionales de detección óptica o de radar en el barco, y es posible que simplemente no haya personal adicional para proporcionarlos y mantenerlos en ningún lugar. Y es posible que estos fondos en sí mismos no estén disponibles. Y publicar publicaciones adicionales probablemente no sea problemático.


Sistema óptico FLIR Star Safire III en la superestructura del portaaviones USS Dwight D. Eisenhower (CVN 69). Esta, por así decirlo, "cámara" es un verdadero sistema de reconocimiento óptico para todo clima que se instala tanto en barcos como en aviones. Este es uno de los medios modernos de vigilancia y reconocimiento, que está diseñado, entre otras cosas, para combatir la amenaza de vehículos de ataque no tripulados. Lo que el radar no ve, lo puede ver una cámara de alta resolución con iluminación IR, cuyas imágenes son analizadas por la IA y el operador, lo que no ven, lo puede ver un marinero con binoculares en cubierta.

Teniendo en cuenta que los últimos vídeos que hemos podido estudiar nos muestran que se detectaron drones, barcos intentaban escapar del ataque y se disparó contra los atacantes, incluyendo quizás el sistema más simple y obvio de puestos de observación visual, la organización de Los guardias las 24 horas permiten a nuestros marineros tener alguna posibilidad de detección temprana y la oportunidad de tomar las armas en sus manos para proteger su barco de una nueva amenaza en la superficie.

Lo más probable es que algunas de las medidas que describe y propone el experto hayan sido tomadas por la flota. Por ahora, lo más probable es que el punto débil sea precisamente la detección temprana de drones en la oscuridad, así como la organización y realización de fuego defensivo contra drones atacantes a distancias mínimas. Existe una clara falta de capacidades de vigilancia especializada, dado que todos los ataques recientes se han llevado a cabo de noche. Evidentemente, no hay suficientes sistemas de armas, tanto ametralladoras como lanzagranadas.

Al mismo tiempo, hay que decir que nuestra flota tiene experiencia en la organización de la lucha contra los grandes buques de superficie contra los ataques de objetivos de maniobra de pequeño tamaño. Y no en un pasado tan lejano. Los barcos de la flota participaron en la navegación y la lucha contra los piratas somalíes en el Cuerno de África. En los medios de Internet y en los informes de televisión ha aparecido repetidamente información de que los marineros no solo liberaron los barcos capturados por los piratas, sino que también repelieron los ataques a sus propios barcos.

Las medidas tomadas por el mando de la Flota del Mar Negro de la Armada rusa son claramente insuficientes, los barcos siguen muriendo. Quizás valga la pena escuchar la opinión de un experto extranjero y recordar su reciente y bastante exitosa experiencia.
154 comentarios
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  1. +7
    19 marzo 2024 04: 22
    la necesidad de mantener una preparación constante para el combate de todos los sistemas de barcos.

    Necesidad, disposición
    Por todo lo bueno, contra todo lo malo...

    1. Si los ataques BEC se llevan a cabo con regularidad, tarde o temprano el enemigo encontrará un punto débil. Aleatoriedad, teoría de la probabilidad. Haga intentos constantes; tarde o temprano, el resultado llegará

    Puedes instalar 5 ametralladoras adicionales, repeler varios ataques, resistir uno o dos meses más, pero un día o una noche los drones aún alcanzarán el objetivo.

    Intentos constantes: debido a la corta distancia a Crimea, puedes gastar una y otra vez paquetes de los drones más baratos y primitivos. Y esto seguirá así constantemente, está la geografía y la economía, y el factor sorpresa está de su lado.

    2. En la guerra no existe nada sin pérdidas. Tarde o temprano esto sucederá. Ahora la tarifa es de aproximadamente menos 1 envío por mes.
    1. 0
      19 marzo 2024 08: 44
      Cita: Santa Fe
      Necesidad, disposición
      Por todo lo bueno, contra todo lo malo...

      ¡Por una vez, Oleg, estoy de acuerdo contigo en todos los puntos!
      1. +5
        19 marzo 2024 10: 10
        De hecho, la cuestión de estar completamente equipados con miras termográficas y dispositivos de vigilancia termográfica se puede resolver en un par de semanas y a escala de toda la flota, no solo de la Flota del Mar Negro. Para hacer esto, solo necesita tomar una de las mejores organizaciones de voluntarios que actualmente abastecen al ejército, asignar rangos a los voluntarios y ponerlos a cargo del apoyo logístico para el inicio de la Flota del Mar Negro, brindarles acceso a las fuerzas de defensa, y en un par de semanas todos los barcos de la Flota del Mar Negro tendrán un conjunto completo de cámaras termográficas.
        Pero nadie dará acceso a los fondos, esto es un alimentador para quienes lo necesitan, y las nuevas personas en el soporte central organizarán el trabajo para que surjan las preguntas correctas para el resto del personal de retaguardia, y esto ya es un atentado contra quienes distribuyen los comederos.
        1. 0
          20 marzo 2024 09: 50
          Cita: ramzay21
          Realmente resuelve el problema.

          Me pregunto dónde está ubicado su stand. Si no me equivoco, ¿serviste en el MPK alemán en Baltiysk?
    2. +5
      19 marzo 2024 21: 22
      Cita: Santa Fe
      Intentos constantes: debido a la corta distancia a Crimea, puedes gastar una y otra vez paquetes de los drones más baratos y primitivos. Y esto seguirá así constantemente, está la geografía y la economía, y el factor sorpresa está de su lado.

      Es difícil estar de acuerdo contigo. Para escucharte, es absolutamente imposible luchar en un terreno como este. ¡A veces el enemigo está a sólo cien metros de distancia! ¿Deberíamos llevar inmediatamente la flota más allá de los Urales? O en otra parte...

      ¡Doscientos kilómetros es una distancia bastante larga! Se trata de 5-6 horas de caminata al aire libre, generalmente sobre una superficie vacía. ¡Establece patrullas en varios escalones y hunde todo lo que salga de Odessa! ¿Por qué necesitamos drones y supremacía aérea además de esta tarea principal? Pero si, como sugieres, se esconden en los puertos, e incluso se cubren con la falda de su madre, entonces sí, tarde o temprano se colarán y los ahogarán como en Port Arthur.
  2. +11
    19 marzo 2024 05: 10
    La necesidad de ametralladoras y drones de la flota es significativamente menor que la necesidad de fuerzas terrestres. Y el daño de su escasez en la flota (mediáticos, materiales, psicológicos) es mayor. ¿Es realmente tan difícil asignar la cantidad adecuada?

    Los BEC son un objetivo mucho más fácil para los drones kamikazes que los tanques y los vehículos de combate de infantería. Y no hay ningún lugar donde esconderse en el mar. Solo necesitas arreglarlo Sistema de iluminación marina: en funcionamiento permanente, con cobertura continua. direcciones amenazadas (o, para empezar, al menos zonal cobertura, y no local como cuando se observa desde un solo barco). Una red de drones del tipo MALE (Helios, Pacers, tal vez incluso Orlans), que realizan las funciones de radar y reconocimiento óptico de objetivos. Según los BEC detectados - todavía en la etapa de promoción lanzar ataques masivos con drones kamikaze desde algún Grachat. Ellos son anti-sabotaje - así que déjenlos trabajar con su nombre. Opcionalmente, conecte aviones tripulados (preferiblemente helicópteros con ATGM y cañones automáticos). Si las condiciones climáticas interfieren, los BEC también tienen restricciones de navegabilidad.
    1. +2
      19 marzo 2024 05: 21
      Estoy de acuerdo con ambos mensajes, me gustaría agregar que en el enfrentamiento actual es necesario “arrancarles los ojos” a estos BEC, independientemente de su origen y afiliación. Si tienen un sistema de navegación que les permite atacar a los barcos rusos, entonces ese sistema debe ser destruido.
      Y los drones de ataque deben ser tratados con mayor atención. Barato y práctico, con buena “visión” y sistema de guiado. 3-4 operadores por barco son suficientes y entrenamiento diario día y noche.
      * * *
      detener Y en nuestra Patria hay muchos expertos que saben escuchar los “consejos de los forasteros”...
      1. +6
        19 marzo 2024 07: 38
        Cita: ROSS 42

        * * *
        detener Y en nuestra Patria hay muchos expertos que saben escuchar los “consejos de los forasteros”...

        Bueno, dado que Evmenov y Sokolov fueron eliminados, eso significa que hay un problema con los expertos. Y el resultado es evidente: menos un barco al mes.
      2. -1
        19 marzo 2024 07: 43
        Cita: ROSS 42
        Si tienen un sistema de navegación que les permite atacar a los barcos rusos, entonces ese sistema debe ser destruido.

        ¿Está usted proponiendo gastar millones y miles de millones en derribar satélites militares (GNSS) y civiles (de comunicaciones) estadounidenses?
        Como resultado:
        1) nuestros satélites también comenzarán a derribar
        2) el enemigo pasará de los satélites estadounidenses a los chinos, europeos o de cualquier otro tipo.
        Como resultado: gastaremos dinero, aumentaremos el número de enemigos y malvados, pero el enemigo seguirá conservando la capacidad de utilizar drones.
        ¿Y para el acordeón con botones de cabra? qué
        1. +1
          19 marzo 2024 13: 10
          Una propuesta interesante, aunque radical... ¿Qué tal colocar equipos de guerra electrónica en lanchas o boyas e interferir con las imágenes de GPS y telemetría? ¿Qué tal introducir una restricción zonal de la navegación con interferencia de la guerra electrónica en las proximidades de las bases navales militares mediante sistemas terrestres?
          1. 0
            19 marzo 2024 18: 48
            La guerra electrónica sólo puede "interferir" las "comunicaciones analógicas" y las "comunicaciones codificadas digitalmente", pero las redes de Internet actuales son "comunicaciones por paquetes" y los paquetes se pueden reconfigurar en ellas; además, los drones pueden utilizar una base de datos con scripts, de modo que "se puede “atascar”. "se vuelve prácticamente imposible, lo máximo que se puede lograr es reducir el nivel de sincronicidad.
            1. 0
              20 marzo 2024 05: 09
              EW sólo puede "interferir" "comunicaciones analógicas" y "comunicaciones codificadas digitalmente"


              La comunicación no se realiza a través de warp, sino a través de la emisión de ondas de radio moduladas, que son analógicas y digitales; la guerra electrónica bloquea esta onda de radio con interferencias.
              pero las redes de Internet actuales son "comunicaciones por paquetes"

              El medio de transmisión de estos paquetes es una onda de radio, estas ondas de radio interfieren con la guerra electrónica, la reconfiguración en una onda no ayudará si esta frecuencia se obstruye con interferencias. Pero un starlink es un haz estrecho de comunicación por radio dirigido hacia arriba y no está bloqueado por la guerra electrónica.
              1. 0
                20 marzo 2024 17: 38
                1) No es realista bloquear todo el espectro, en todo el volumen, en todos los vectores y de forma permanente,
                2) Ese es el punto, que reconfigurar el paquete le permite usar la parte que no está atascada en este momento, sin borrar los subpaquetes recibidos.
                3) Los paquetes asincrónicos que pasan variables para scripts aún se transmitirán
        2. -1
          19 marzo 2024 18: 49
          ¿No es posible interferir las señales de GPS y Starlink? Los europeos se quejan de que no funciona bien en Kaliningrado y nadie derriba nuestros satélites en respuesta.
          1. +2
            19 marzo 2024 23: 07
            En el frente hay un sistema de guerra electrónica que no se bloquea, pero detecta, por ejemplo, terminales Starlink que se encuentran en barcos kamikazes, determina su ubicación y los destruye. Lo que Shoigu no sabe sobre ellos es que ahora incluso los radiogoniómetros de drones los instalarán en el frente. todos los luchadores los usan, chirrían cuando aparecen los drones. Y los hay aún mejores, incluso muestran la dirección desde donde se dirige.
            1. +1
              19 marzo 2024 23: 31
              En la flota no solo no hay ametralladoras ni reflectores, por no hablar de todo tipo de Maviks y guerra electrónica, sino que parece que los almirantes simplemente están a cargo allí sin recuperar el conocimiento. Si un barco no puede resistir la espalda porque no hay suficientes cámaras termográficas, entonces ¿qué clase de barco navega solo a la deriva en mar abierto por la noche? Los soldados en el frente luchan, realizan tareas, pero la flota no lucha en absoluto. ¿Adónde navegó el BDK por la noche para desembarcar tropas? ¿Qué hacía el MRK fondeado cerca de la costa por la noche? ¿Esperando barcos ucranianos inexistentes? Dudo que sea posible hacer esto por estupidez; estoy 99% seguro de que alguien se metió en problemas con quienes exportan cereales ucranianos. Nuestros almirantes no serán condenados, y mucho menos fusilados, a lo sumo por una pensión honorable. Está el jefe de la Agencia Federal de Transporte Aéreo, vendió docenas de aviones, incluso a Ucrania, ¿y qué? Me acaban de quitar de mi puesto, supongo que ya tengo un trabajo en otro lugar.
            2. -1
              20 marzo 2024 01: 37
              Cita: ain1959
              En el frente hay guerra electrónica que no se bloquea pero detecta, por ejemplo, terminales Starlink.
              En primer lugar, no la guerra electrónica, sino RTR, es decir, "Inteligencia Radiotécnica".
              Cita: ain1959
              ahora todos los luchadores lo usan, chirrían cuando aparecen drones
              En segundo lugar, Starlink no detecta, Starlink tiene un sector estrecho dirigido hacia arriba, solo la aviación RTR puede detectarlo, e incluso eso no es un hecho, porque puedes desviar el vector hacia un lado. Y detectan principalmente celulares y Señales de comunicaciones wi-fi, principalmente WiMAX.
              1. 0
                20 marzo 2024 02: 16
                Cita: ProkletyiPirat
                En segundo lugar, no detectan el Starlink; el Starlink tiene un sector estrecho dirigido hacia arriba.

                Esto no es un láser, sino una matriz en fase, las señales de radio vuelan en todas direcciones, la sensibilidad solo necesita ser buena. Y es fácil atrapar emisores en el mar, donde si hay radiación, definitivamente retrocede, los peces no usan Internet. Por cierto, un satélite en órbita envía una señal a todos, también se puede notar que ha comenzado una transmisión masiva. Bueno, por supuesto, si haces esto.
                1. -1
                  20 marzo 2024 12: 08
                  Cita de alexoff
                  Esto no es un láser, sino una matriz en fase, las señales de radio vuelan en todas direcciones, la sensibilidad solo necesita ser buena.

                  estás confundiendo diferentes tipos de antenas, hay comunicación a través de un haz de radio estrecho, aunque no es un láser, la estación aún no se puede detectar desde el suelo y la actividad del satélite solo dice que “hay un consumidor de señal dentro de un radio de decenas o cientos de kilómetros”, pero nada no sobre las coordenadas de este consumidor, sino teniendo en cuenta el hecho de que probablemente hay consumidores civiles de Starlink en Crimea....
                  Y además, incluso si cuelgas un globo o un avión RTR, seguirá siendo de poca ayuda, porque la conexión se activará solo antes del ataque, y si atacas con cohetes o pequeños tipos de lanzadores de misiles con un buscador activo , entonces será demasiado tarde para "atascarlo".
                  1. -1
                    20 marzo 2024 12: 40
                    Cita: ProkletyiPirat
                    Hay comunicación a través de un haz de radio estrecho, aunque no es un láser, la estación aún no se puede detectar desde el suelo.

                    ¿Qué son estos estrechos haces de radio de una antena plana? Esto no sucede, todo se puede orientar completamente si lo cuidas.
                    Cita: ProkletyiPirat
                    sólo dice que "hay un consumidor de señal en un radio de decenas o cientos de kilómetros", pero nada sobre las coordenadas de este consumidor,

                    Esto sugiere que es hora de correr hacia las armas, información valiosa
                    Cita: ProkletyiPirat
                    incluso si cuelgas un globo o un avión RTR

                    Dicen que si pones una cámara termográfica allí, será de gran utilidad. Y, por cierto, se puede acceder a los satélites, pero creo que nuestros socios nos lo prohíben.
                    En general, si usas tu cerebro, puedes hacer muchas cosas útiles. Pero el enfoque no es una garantía del 100%, por lo que no haremos nada: esto conducirá al hecho de que no habrá barcos, pero las correas del almirante permanecerán.
                    1. -1
                      20 marzo 2024 17: 22
                      Cita de alexoff
                      ¿Qué son estos estrechos haces de radio de una antena plana? Esto no sucede,

                      amarrar oh bueno amarrar ¿Qué estás diciendo? Estamos en el siglo XXI y una persona declara que “no existe la comunicación celular” engañar Mejor aprende la parte de matemáticas, simplemente escríbela en Google "cómo funcionan las torres de telefonía móvil" matón

                      Cita de alexoff
                      Esto sugiere que es hora de correr hacia las armas, información valiosa

                      Esta es información inútil, dice que la fuente de alimentación ya está en el aire y ya te está cubriendo.


                      Cita de alexoff
                      Y por cierto, puedes agregar satélites,

                      Vete a la mierda, los “expertos” ya están hartos, todas las torres de telefonía celular de tu ciudad están constantemente “doxing” pero eso no interfiere con llamarte, y si interfiere, aún puedes enviar SMS y navegar por Internet, ¡¡¡Y ESTO ES CON ANTENA DE PARÁMETROS FIJOS!!! am en general, descubra qué son los canales síncronos-asincrónicos
                      1. -2
                        20 marzo 2024 17: 41
                        Cita: ProkletyiPirat
                        la persona afirma que “no existe la comunicación celular”, tonto, mejor aprende la parte de matemáticas, simplemente escríbelo en Google “cómo funcionan las torres de telefonía celular” matón

                        ¿Las torres de telefonía celular emiten haces de radio estrechos? ¿Y los móviles también? Ya no perderé el tiempo discutiendo con inferiores.
                      2. -1
                        21 marzo 2024 22: 51
                        Imagínense, pero sí, este ángulo se puede escalar, pero en las torres estándar es igual a 360/3 = 120 grados, por eso todas las torres estándar tienen dos filas de tres antenas, mientras que las filas están desplazadas 60 grados, pero Los propios operadores pueden utilizar otras antenas y otros esquemas dependiendo del terreno y la ubicación de las áreas de sombra.
                        https://static3.bigstockphoto.com/8/3/2/large1500/238948168.jpg
                      3. -1
                        22 marzo 2024 10: 14
                        ¿Y estos haces estrechos de 120 grados están hurgando en busca de teléfonos móviles que emitan haces estrechos en dirección opuesta? ¿Y nadie puede detectar un teléfono móvil porque pasan las ondas de radio?
                      4. -1
                        23 marzo 2024 12: 05
                        1) en el caso de Starlink y algunos subtipos de WIMAX, esto (lo que usted describió) es cierto, pero en el caso de las comunicaciones celulares clásicas, el esquema operativo es diferente, más complejo.

                        2) que yo recuerde: en el caso de las comunicaciones celulares clásicas:
                        2.1) las antenas de las estaciones fijas siempre funcionan en modo sectorial (los sectores pueden tener más/menos de 120 grados dependiendo del tipo de antenas)
                        2.2) Se asigna un canal de servicio de transmisión común para dispositivos móviles, a través de él solicitan a las estaciones circundantes información de servicio sobre los canales de trabajo en un lugar determinado y en un momento determinado, luego de recibir estos datos dejan de usar este canal de servicio y comienzan a usar el uno de trabajo.
                        2.3) los dispositivos pueden producir señales tanto de todos los ángulos como de dirección estrecha (según el dispositivo, el tipo y la cantidad de antenas que contiene), en el segundo caso (direccional estrecha) se sincronizan varias antenas estacionarias.
                        2.3.1) Por ejemplo: a su dispositivo se le asigna un canal de trabajo de salida fijo y de tres a seis estaciones a su alrededor sincronizan su canal de trabajo de entrada. Gracias a esto, cuando giras la cabeza, tu teléfono no pierde contacto con el servidor local de tu operador.

                        3) para más detalles, busque en Google “ubicación de la antena del teléfono”,
                        3.1) por ejemplo, aquí hay un artículo, no lo he leído, pero por las imágenes encaja https://nag.ru/material/37244
                        3.2) en Habré hay una gran serie de artículos sobre el desarrollo de las comunicaciones celulares, había las mismas imágenes que en “3.1”
                      5. -1
                        23 marzo 2024 15: 06
                        Estás diciendo tonterías, separar un canal de comunicación no impide de ninguna manera detectar al emisor por ningún lado.
    2. +1
      19 marzo 2024 08: 47
      ¡Comenzamos con ametralladoras y terminamos con todo un complejo de contramedidas que no sería posible implementar en seis meses!
      1. +2
        19 marzo 2024 11: 32
        Cita: Serg65
        ¡Comenzamos con ametralladoras y terminamos con todo un complejo de contramedidas que no sería posible implementar en seis meses!

        Así que sin una detección temprana, las ametralladoras son de poca utilidad. Son sólo la última línea de defensa del barco, que debe superponerse.
        Esto es lo mismo que construir defensa aérea únicamente sobre la base de MANPADS ubicados en la propia instalación, descuidando tanto el sistema de defensa aérea SD como el radar de detección de objetivos. Como resultado, resulta que la tripulación debe observar el cielo las 24 horas del día, los 7 días de la semana, sin notificación y sin designación de objetivo. Y tener tiempo para detectar, clasificar y alcanzar el objetivo de forma independiente en ese corto período de tiempo mientras atraviesa el área afectada hacia la tripulación y el objeto protegido.
        1. +2
          19 marzo 2024 12: 43
          Cita: Alexey RA
          Así que sin una detección temprana, las ametralladoras son de poca utilidad.

          ¿Qué significa "temprano"? ¿En un día, en una hora? No hay nada malo en soñar.

          Al final resultó que, el radar ordinario de un barco civil detecta BEC a una distancia de varias millas. Son aproximadamente cinco minutos. En mi humilde opinión, es suficiente tomar posiciones en alerta y prepararse para repeler un ataque.
          1. +2
            19 marzo 2024 16: 10
            Cita: DenVB
            ¿Qué significa "temprano"? ¿En un día, en una hora? No hay nada malo en soñar.

            En media hora o una hora. Aunque a "Kotov" ni siquiera le ayudó el descubrimiento de BEC por parte de civiles medio día antes del ataque.
            Cita: DenVB
            Al final resultó que, el radar ordinario de un barco civil detecta BEC a una distancia de varias millas.

            En mar abierto. Y no en la base ni en una rada exterior en lugares como Kerch o Novorossiysk, donde está marcada toda la pantalla.
            Actualmente no tenemos barcos capaces de buscar BEC de forma independiente y sin miedo (los MPK OVR ya son muy antiguos). Por lo tanto, los barcos existentes necesitan detección externa de BEC, especialmente en las áreas de base.
            1. +2
              19 marzo 2024 16: 30
              Cita: Alexey RA
              En media hora o una hora.

              Bueno, estos son, como dije, sueños. No necesariamente irreal.

              Es necesario distinguir entre dos situaciones tácticas diferentes. Uno es cuando se detecta un grupo de BEC en un cruce.

              Hay muchas cosas que podemos hacer con esta opción. Por ejemplo, envía un grupo de combate formado por helicópteros, lanchas ametralladoras, tus propios drones de superficie, drones merodeadores, etc.

              La segunda es cuando no fue posible reducir el problema a la primera opción y estamos hablando de repeler un ataque al barco. Y en este caso, cinco minutos deberían ser suficientes. Aquí no se puede contar con media hora o una hora.

              Cita: Alexey RA
              En mar abierto. Y no en la base ni en una rada exterior en lugares como Kerch o Novorossiysk, donde está marcada toda la pantalla.

              Cualquier marca que se acerque al barco deberá ser explicada. Si no puedes explicarlo, es una alerta de combate. Si diez marcadores de velocidad se mueven hacia el barco, no se pueden esperar explicaciones, inmediatamente una alerta de combate.

              Cita: Alexey RA
              Por lo tanto, los barcos existentes necesitan detección externa de BEC, especialmente en las áreas de base.

              Se deben tomar medidas para la detección externa. Pero todos los barcos de la flota deben estar lo más preparados posible para una situación en la que estas medidas no funcionen.
        2. 0
          20 marzo 2024 09: 46
          hi Hola alexey
          Cita: Alexey RA
          Sin una detección temprana, las ametralladoras son de poca utilidad.

          Para ser honesto, las ametralladoras son de poca utilidad para cualquier tipo de detección, pero no estoy hablando de eso.
          Esto es lo mismo que construir defensa aérea únicamente sobre la base de MANPADS ubicados en la propia instalación.

          ¡Esto es exactamente de lo que estaba hablando! Necesitamos todo un complejo de defensa, que debería incluir detección, clasificación, supresión de señales de control, destrucción física en aproximaciones distantes..... es decir. ¡Exactamente un sistema de defensa en capas! No sé si todo esto se podrá hacer durante la Región Militar del Norte... pero lo más probable es que sea poco probable, las capacidades del complejo militar-industrial están sobrecargadas, pero después de la victoria, creo que habrá un reformateo radical de todo tipo de aeronaves, incluida la flota!
  3. +5
    19 marzo 2024 06: 01
    Ellos mismos con bigote... En teoría, no se le ocurrió nada que nuestros comandantes navales no supieran. En la VO de estos expertos hay un carruaje y un carrito pequeño. sonreír .
    1. +1
      20 marzo 2024 10: 06
      Con bigote y sin pantalones. Me refiero a los comandantes navales.
  4. +10
    19 marzo 2024 06: 12
    Mientras nos asesoran sobre la protección contra los drones de superficie, ya se están preparando drones submarinos. Pensar hacia adelante y no hacia atrás, como el reciente pedido de equipar a los barcos con capacidades anti-drones
  5. BAI
    +5
    19 marzo 2024 06: 48
    Las imágenes disponibles del bando contrario muestran claramente que los propios drones son controlados mediante cámaras de televisión.

    Repito una y otra vez: destructores ópticos láser. Puede funcionar en modo automático. No hay problemas con la energía en el barco (estos no son productos de infantería portátiles).
    1. +4
      19 marzo 2024 12: 50
      Cita: BAI
      Repito una y otra vez: destructores ópticos láser.

      Para dañar realmente la óptica, y no solo cegarla, se necesita un láser realmente potente (decenas de vatios, nada menos) y hay que impactar la lente con un rayo enfocado. No es tan simple.

      Por supuesto, se puede soñar con "Peresvet" y otras maravillas, pero resulta que incluso tenemos problemas con las ametralladoras, y mucho menos con los láseres de combate.
  6. +2
    19 marzo 2024 07: 06
    Entendiendo que no se puede discutir sobre nuestra flota, pero puedo agregar que no hay problemas sin solución, podemos configurar los campos de RSL estacionarios, los helicópteros Ka-29 patrullan las 29 horas con cámaras termográficas, oh sí, el Ka-24 tiene todo sido cancelado, bueno, deje volar el Mi-35, 12,7, afortunadamente hay suficientes, luego instale rejillas a un metro del costado como en los tanques, cree una torreta automática basada en el XNUMX DShK, puedo fantasear durante horas, y diré que no hay problemas irresolubles, no hay fondos suficientes...
    1. +5
      19 marzo 2024 10: 42
      ¿Quiere decir que en 2 años el Ministerio de Defensa no habría asignado fondos para entre 6 y 8 ametralladoras adicionales para cada barco? Cualquier soldador con las manos torcidas puede colocar una torreta improvisada en el lateral. ¿Es complicado poner un par de drones tipo helicóptero en cada barco? Déjalos flotar en el aire constantemente. Los BEC no atacan con mal tiempo, por lo que la falta de observación no puede atribuirse al viento y al mal tiempo. Vi videos de ataques nocturnos por parte de BEC. ¿Dónde están las bengalas? ¿Es esto también un problema?
      1. +4
        19 marzo 2024 11: 43
        Cita: cormorán
        ¿Quiere decir que en 2 años el Ministerio de Defensa no habría asignado fondos para entre 6 y 8 ametralladoras adicionales para cada barco?

        Para que el Ministerio de Defensa pueda asignar fondos es necesario que alguien solicite su asignación y justifique la necesidad. Y ahora hay preguntas para la Marina.
        Cita: cormorán
        ¿Es complicado poner un par de drones tipo helicóptero en cada barco?

        No hay ninguno de ellos. Los "Horizons" navales con licencia (Camcopter S-100), que se planeaba basar en 22160 y PSKR, fueron estrangulados por las sanciones.
        1. +1
          19 marzo 2024 19: 13
          Cita: Alexey RA
          No hay ninguno de ellos. Los "Horizons" navales con licencia (Camcopter S-100), que se planeaba basar en 22160 y PSKR, fueron estrangulados por las sanciones.

          En general, un análogo casi completo es el bass-200, o más bien su prototipo militar bielorruso de Indela. Pero tampoco permitimos Maviki con águilas, no las tenemos en nuestro estado.
        2. +2
          19 marzo 2024 23: 13
          No tenemos miedo de mentirle al Comandante Supremo, así es como informan a Putin. La agencia de noticias TASS informó el 13 de mayo de 2019. En los grandes buques de superficie de la flota rusa está instalado el sistema de defensa antitorpedo UDAV-1M. El complejo antitorpedo M-15 del complejo Package-E/NK "El antitorpedo (AT) M-15 es capaz de destruir torpedos que ataquen un barco a una distancia de hasta 1400 metros y a una profundidad de hasta 800 metros. Equipado con un sistema de localización acústico e inercial. . Capaz de alcanzar una velocidad de hasta 50 nudos PERO De “Novocherkassk” “Caesar Kunikov” no solo no recibieron estos sistemas SHIP, sino que quitaron 2 radares y dejaron 1 (radar); Máx. alcance 45 km (radar); 25 km (OEPU) El alcance de detección del objetivo con una mira televisiva es de 75 km. objetivos como barcos y 7 km QUITARON cañones antiaéreos AK-630 calibre 30 mm, cadencia de tiro 4000-5000 rds/min, dos lanzacohetes RBU-6000, estaciones hidroacústicas del barco de control de incendios dentro del alcance y anclas de minas y torpedos en distancias de hasta 3 km. .la bomba en sí captura el objetivo a una distancia de hasta 130 m y lo apunta. El tiempo de reacción desde el momento de la detección del SCHUMOV hasta el inicio del disparo es de 1 a 2 minutos. HABÍA un sonar "Anapa- ME" detección de nadadores submarinos que se mueven sobre aletas y utilizan vehículos de remolque. en aletas 200-300. hasta 400 m - los lanzagranadas antisabotaje en el vehículo tractor quedaron casi DESNUDOS PERO PROBABLEMENTE NO SÓLO EL COMANDANTE DE LA FLOTA TIENE LA CULPA DE ESTO Y AQUELLOS QUE NO SUMINISTRADOS ESTAS ARMAS Y NO PROPORCIONARON REPARACIONES EN 2013 © RIA NovostiReparación del El gran buque de desembarco (BDK) "César Kurnikov" fue terminado en el cielo búlgaro de Varna y pronto será remolcado a Sebastopol, dijo el jefe del servicio de prensa de la Flota del Mar Negro, capitán de primer rango, Vyacheslav Trukhachev.
          1. 0
            20 marzo 2024 10: 36
            Cita: ain1959
            PERO CON "Novocherkassk" "Caesar Kunikov" no sólo no recibió estos sistemas

            Bien. Porque se trata de un gran barco de desembarco. Y si les pones todos los medios de protección, se convertirán en malos TFR, incapaces de realizar su función principal: el transporte y el desembarco de tropas.
            La flota es un sistema, un complejo. En nuestro país siempre están tratando de disimular la incapacidad de establecer interacción entre los elementos de este sistema, convirtiendo los barcos individuales en "Mur y Meriliz", llenándolos con todo lo que pueden. Y obtienes mutantes como RKR con sonar remolcado.
            Y lo principal es que detrás de las lamentaciones sobre el desarmamento, de alguna manera pasaron a un segundo plano las preguntas: ¿Por qué el BDK, atacado por el BEC, se encontraba fuera de un ataque protegido en el área de operaciones del BEC? ¿Por qué el BDK viajó solo y sin cobertura en la zona de operaciones del BEC? ¿Por qué la descarga del gran aparato de desembarco atacado por la República Kirguisa no estaba cubierta por la defensa aérea?
            Y todo esto ya ha sucedido, en Berdyansk y en Zmeiny.
            Cita: ain1959
            QUITADOS cañones antiaéreos AK-630 calibre 30 mm, Velocidad de disparo 4000-5000 rds/min

            No puedes eliminar algo que no sucedió. "Novocherkassk" y "Caesar Kunikov" son el Proyecto 775/II, que nunca tuvo nada de artillería excepto un par de antiguos AK-725. Porque la cobertura de estos barcos debe estar cubierta por otras fuerzas de la flota: los BDK y otros barcos de desembarco en ningún lugar del mundo navegan solos en la zona de destrucción de las armas enemigas.
    2. +3
      19 marzo 2024 11: 38
      Cita: lobo de aire
      puede configurar los campos de RSL estacionario,

      Entonces, ¿RGAB o SAC estacionario? Los primeros son caros, ni siquiera muy caros. Y los segundos son caros y requieren mucho tiempo. Esto debería haberse hecho en tiempos de paz.
      Cita: lobo de aire
      Patrulla de 29 horas con helicópteros Ka-XNUMX con cámaras termográficas

      27 piezas para todas las flotas. Según los documentos. La pregunta es cuántos están vivos.
      Cita: lobo de aire
      oh sí, el Ka-29 ha sido cancelado, bueno, deja volar el Mi-24, 35, afortunadamente hay suficientes

      Estos son vehículos de aviación del ejército. No naval.
      Y lo más importante, ¿por qué utilizar un helicóptero de ataque para buscar BEC? ¿Por qué no te agradaron los Ocho de AMTSH? Los tiene el mismo RG, al que se le ha confiado la protección del Puente de Crimea.
      Cita: lobo de aire
      luego instale las rejillas a un metro del costado como en los tanques

      Oh, sí... un espacio de un metro será de gran ayuda para una tabla hecha de cartón de élite al detonar una ojiva BEC de 300 kg. riendo
      1. +2
        19 marzo 2024 23: 29
        En Kotov había un helicóptero Ka-27PS, el helicóptero de rescate tiene 2 luces infrarrojas y 1 reflector.KA 27PS El helicóptero de rescate marítimo Ka-27PS está diseñado para rescatar o ayudar a las tripulaciones. incluye: la estación de radar Initiative-2KM, cuyo carenado está ubicado en la parte delantera del fuselaje (brinda solución a los problemas de navegación, detección de submarinos en la superficie) Rango de detección de objetivos de superficie cuando se vuela a una altitud de 100- 500 m: con un EPR de 250 m - no menos de 25 km; con un RCS de 2 m - al menos 5 km; SIGNIFICA QUE PODRÍA DETECTAR BARCOS KAMIKAZE en un radio de 5 km. Dos bombas navales emblemáticas OMAB. También hay bombas marinas emblemáticas como la OMAB-25-12D (día) o la OMAB-25-8N (noche). La bomba diurna OMAB-25-12D crea un punto de referencia claramente visible en la superficie del agua en forma de punto de luz. , detectable visualmente desde una distancia de 10 a 26 km. La vida útil del spot es de al menos 75 minutos. Creo que estas bombas podrían cegar a un kamikaze e incluso hundirlo, y TODA LA ARTILLERÍA, NO SÓLO EN EL BARCO, SINO TAMBIÉN EN LA COSTA, VIO DÓNDE DISPARAR. INCLUSO SI EL Ka-27PS HABIERA LANZADO ESTAS BOMBAS DELANTE DEL BARCO, TAMBIÉN SERÍA VISIBLE DÓNDE DISPARAR Y VARIOS KAMIKAZES SERÍAN LANZADOS DESDE EL LADO DEL BARCO. Y desde este Ka-27PS se puede disparar con una ametralladora; el helicóptero se cierne sobre el agua y las hélices crean una onda tal que los kamikazes pueden volcarse o pueden ser recogidos con un cable o dejar caer algo desde una altura segura desde un explosión El helicóptero de rescate dispone de medios adicionales de elevación, rescate e iluminación. En el lado izquierdo, fuera de la puerta de carga, se instala un dispositivo de elevación (un cabrestante eléctrico SLG-300, un mecanismo giratorio, una pluma y un cilindro hidráulico para subir y bajar la pluma) con una capacidad de elevación de hasta 300 kg. Al dispositivo de elevación se le puede acoplar un asiento universal o con correa o un cinturón para levantar a los astronautas en una cuna. El equipo de rescate lanzado incluye un cinturón inflable NP-2A, dos lanchas LAS-5M-3, 12 balsas PSN-6AM, dos boyas marcadoras del sistema Prizyv-M. La radioboya de emergencia Prizyv-M está diseñada para marcar por radio el lugar de un accidente en el mar y garantizar el viaje de un avión de búsqueda y salvamento equipado con una radiobrújula VHF-DCV ARK-UD hasta el lugar de emergencia. Las frecuencias de funcionamiento de la radiobaliza son 121,5 y 243 MHz. El alcance de radiogoniometría a una altitud de vuelo de 2000 my el estado del mar 3 es de al menos 50 km. Es decir, arrojó una boya en la zona donde se encontraban los kamikazes y a una distancia de 50 km se detectó la flota kamikaze. En el lado derecho del fuselaje, un portacasetes KD-2-323 para suspensión externa de carga (bombas ) se podría instalar, o sería mejor si hubiera un helicóptero, un helicóptero de reconocimiento por radar es casi AWACS, el alcance de detección del tren en el puente es de casi 200 km a una altitud de helicóptero de 3 km, los aeródromos no necesitan levantarse desde cualquier sitio. Varias docenas de estos aviones se vendieron a India y China, no sé nada de ellos en Rusia. pero fueron vendidos a China e India.
        1. -1
          20 marzo 2024 10: 42
          Cita: ain1959
          El helicóptero de reconocimiento por radar es casi AWACS, el alcance de detección del tren en el puente es de casi 200 km a una altitud del helicóptero de 3 km, no es necesario levantar los aeródromos desde ningún lugar. Varias docenas de estos aviones se vendieron a India y China, no sé nada de ellos en Rusia. pero fueron vendidos a China e India.

          La Armada rusa tiene 2 (en palabras - два) Helicóptero Ka-31R. En 2020, estos helicópteros fueron transferidos a la Flota del Mar Negro: el Ministerio de Defensa informó que la Flota del Mar Negro había comenzado a entrenar personal técnico y de vuelo para la aviación naval de la Flota del Mar Negro en el Ka-31R.
          Como informó el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa el 13 de marzo de 2020, los pilotos de la aviación naval de la Flota del Mar Negro comenzaron vuelos de entrenamiento en el helicóptero Ka-31R.
          Como parte del entrenamiento de las tripulaciones para volar el Ka-31R, el piloto instructor realiza vuelos de entrenamiento junto con los alumnos en la primera etapa, al timón y luego en el lugar del navegante, brindando al alumno la oportunidad de adquirir pilotaje independiente. habilidades.
          Durante los vuelos, los pilotos de helicópteros practican el rodaje, el despegue, el control del helicóptero, el uso de una estación de radar, así como el aterrizaje del Ka-31R.
          El siguiente paso en la formación de la tripulación de vuelo será la realización de vuelos de entrenamiento con despegues y aterrizajes en la cubierta de helicópteros de un buque realizando tareas en el mar, tanto fondeado como en movimiento.
          Debido a las diferencias significativas entre el Ka-31R y el Ka-27 y Ka-29, la Flota del Mar Negro ha desarrollado un programa para volver a capacitar a las tripulaciones existentes de helicópteros de aviación naval para un nuevo tipo de aeronave, y las actividades de capacitación de pilotos están incluidas en el plan de entrenamiento de combate de flota.
          Además de la tripulación de vuelo, el personal técnico también está dominando el nuevo equipo, que realiza la preparación previa al vuelo del helicóptero antes del vuelo.
          © bmpd
          Comentar bmpd. Por lo tanto, estamos hablando de la transferencia al 318.º regimiento de aviación mixta independiente de la Aviación Naval de la Flota del Mar Negro en el aeródromo de Kacha de los únicos dos helicópteros de patrulla por radar Ka-31R de la Aviación Naval de la Armada rusa (números de cola rojos "90" y "91", números de fábrica 5232004162714 y 5232004164702).
  7. +1
    19 marzo 2024 07: 25
    Una modificación no muy complicada del BEC, que lo convertirá en submarino, anulará todas las medidas enumeradas, excepto la vigilancia aérea.
    1. +2
      19 marzo 2024 10: 45
      ¿Esperaremos a que lleguen los drones submarinos y no haremos nada? Como todavía no existen drones submarinos, no todo es tan sencillo.
      1. +1
        19 marzo 2024 13: 05
        “Como todavía no existen drones submarinos, no todo es tan sencillo”.

        No existen porque estos también funcionan.

        Lo que quiero decir es que debemos mirar un poco hacia adelante e invertir en una defensa prometedora. En este caso particular, el tiempo juega en nuestra contra, ya que el número de barcos de la Flota del Mar Negro es finito y no hay forma de reponerlos debido al bloqueo del estrecho.
        1. -1
          20 marzo 2024 02: 24
          Escuché la opinión de que alguien en la marina aparentemente decidió que si no había barcos, entonces no habría problemas, pero las correas de los hombros permanecerían. Y creo que una bala perforante de gran calibre también será aceptada por drones submarinos, el calado de los barcos no es muy profundo, el dron irá a una profundidad de unos 5 metros y aún terminará de disparar. Métodos para luchar y detectar un carro y un carro pequeño, es solo que alguien definitivamente ni siquiera ha probado ninguno de ellos, excepto las barreras en las bahías. Como hangares para helicópteros, una solución fundamental y una demostración de que ni siquiera empezaron
  8. +4
    19 marzo 2024 07: 41
    Todos los ataques tuvieron lugar de noche. ¿Quizás haya algún problema con las buenas cámaras termográficas y los dispositivos de visión nocturna?
    1. 0
      19 marzo 2024 19: 16
      Si hay algún problema con ellos, no es necesario nadar en el mar por la noche.
  9. 0
    19 marzo 2024 08: 03
    El calibre 20 es óptimo, en mi humilde opinión. Algo como Oerlikon o ShVAK.
    1. 0
      19 marzo 2024 08: 20
      Cita: Arzt
      El calibre 20 es óptimo, en mi humilde opinión. Algo como Oerlikon o ShVAK.

      12,7 por ojo.
  10. +4
    19 marzo 2024 08: 20
    Feroz banalidad de un “experto”.
  11. +2
    19 marzo 2024 08: 54
    El principal problema es la detección tardía de los drones. Y aquí es poco probable que los vehículos aéreos no tripulados o los helicópteros ayuden si no tienen cámaras termográficas. Pero estamos críticamente escasos de ellos.
    Creo que las mismas cámaras termográficas también deberían ayudar a detectar drones submarinos desde el aire, ya que no pueden profundizar sin perder el control.
    Y para luchar a distancias cortas, en mi opinión, lo óptimo serían las bengalas ya mencionadas y la instalación masiva de ametralladoras Gatling. Es poco probable que cualquier otra arma pueda defenderse de un ataque de un enjambre de drones desde diferentes direcciones.
    1. +2
      19 marzo 2024 19: 13
      Pero este no es el principal problema de la detección de drones. No es el principal por el momento. Desde todos los barcos hundidos se vieron drones que intentaron defenderse o escapar del ataque. El entrenamiento de las tripulaciones y el poder de la potencia de fuego no fueron suficientes.
      1. 0
        20 marzo 2024 07: 48
        Sí, ese es el principal. Los drones lo ven, pero ya es demasiado tarde. Por eso no tuvieron tiempo de defenderse. Y el entrenamiento es suficiente, Kotov se defendió tres veces. No sé sobre el entrenamiento de los almirantes.
  12. +2
    19 marzo 2024 09: 05
    Buenas tardes. Y tengo esta propuesta. Hay instalaciones para combatir saboteadores submarinos, tanto estacionarias como portátiles, pero ¿por qué no mejorar contra los drones? En segundo lugar, ¿por qué no equipar el barco con drones para escoltar mientras está de servicio o realizando misiones de combate, y un La combinación de vehículos aéreos no tripulados y un dron marino aumentará la conciencia de la tripulación.
    1. +1
      19 marzo 2024 09: 34
      Probablemente, entre otras cosas, simplemente se pueden organizar patrullas en lanchas a motor o en lanchas con una tripulación de 2-3 personas + una ametralladora, notaron el dron, se acercaron y dispararon desde una distancia segura de unos 100 m, como resultado el dron perdió velocidad o simplemente perdió contacto con el operador, y luego los drones en el lugar del ataque, caminan por diferentes caminos durante muchas horas y solo entonces se juntan, un solo drone en el camino es un objetivo bastante fácil
      1. +1
        19 marzo 2024 16: 55
        Lo más probable es que las lanchas rápidas no sean necesarias para patrullar y detectar, sino para destruir drones ya detectados. Te cansas de vigilar los barcos y la autonomía y las condiciones para la tripulación son malas.
  13. +2
    19 marzo 2024 09: 21
    Considerando que el conflicto con la OTAN está a la vuelta de la esquina, el problema de las ametralladoras debe resolverse urgentemente. Sería bueno que esto lo escucharan aquellos de quienes depende la solución del problema.
    1. +3
      19 marzo 2024 09: 43
      Sí, Shoigu llegó personalmente y no dio ni la orden ni la orden de equipar los barcos con ametralladoras, no hay recomendaciones sobre dónde conseguirlas y cómo equiparlas, ni siquiera hay un indicio de crear un servicio operativo, al menos coordinar acciones para combatir los drones.
      1. +2
        19 marzo 2024 10: 51
        No hay recomendaciones sobre dónde conseguirlos y cómo equiparlos, ni siquiera hay un atisbo de creación de un servicio operativo para al menos coordinar acciones para combatir los drones.

        ¿Autoorganizarse, crear un grupo de trabajo? ¿Sin orden? ¿Debería Shoigu llevar a generales y almirantes de la mano?
      2. +1
        19 marzo 2024 11: 53
        Cita: Mijail Maslov
        Aquí se explica dónde conseguirlos y cómo equiparlos, sin recomendaciones.

        Mmmm... ¿pedido de la industria? No, es una especie de tontería, es mejor colocar a los marineros a un lado, dejar que miren con todos los ojos y regar el BEC con ametralladoras. El marinero siempre es más confiable que su tecnología.
        En serio, el ejército incluso instala DUBM estabilizados convencionales en los “Tigres” (la “Ballesta” fue adoptada en 2016). Y UVZ tiene DBM marinos especializados, el mismo "Narwhal" que instalaron en el "Raptor".
        1. 0
          19 marzo 2024 12: 37
          Cita: Alexey RA
          Y UVZ tiene DBM marinos especializados, el mismo "Narwhal" que instalaron en el "Raptor".

          En los Raptors es como "Uprava-Kord".

          Además, recientemente se publicó aquí un video con este módulo: no dispara con mucha precisión, ni siquiera a un objetivo estacionario.
          1. -1
            19 marzo 2024 19: 15
            Cita: DenVB
            En los Raptors es como "Uprava-Kord".

            Oh, gracias. Me olvidé de él.
            Cita: DenVB
            Además, recientemente se publicó aquí un video con este módulo: no dispara con mucha precisión, ni siquiera a un objetivo estacionario.

            Así que allí casi ganan a los individuales. Además, el artillero tardó mucho en apuntar.
            1. +1
              19 marzo 2024 19: 35
              Cita: Alexey RA
              Así que allí casi ganan a los individuales.

              Disparaban en ráfagas cortas y luego se podía ver cómo subía la línea.

              Cita: Alexey RA
              Además, el artillero tardó mucho en apuntar.

              Entonces la pregunta es: ¿por qué?
  14. +5
    19 marzo 2024 09: 45
    ¿Falta de ametralladoras? Esto significa sacar a Maxim del almacenamiento y regresar a las instalaciones cuádruples de la Segunda Guerra Mundial. No creo en la escasez de focos. Siempre puedes retirar y modernizar barcos desde algún lugar. Tampoco es probable que los lanzadores de bengalas sean un problema. ¿Qué impide que la flota se ponga en contacto con voluntarios o con Solovyov y solicite dispositivos NV? Sólo tengo una respuesta: la lentitud de la burocracia militar y el miedo a la iniciativa de las autoridades navales.
    1. +2
      19 marzo 2024 16: 52
      No es necesario fijar máximas antiguas e inconvenientes. Existe un GShG-7,62 de aviación con una alta velocidad de disparo, un bloque de cañón giratorio y la capacidad de fabricar rápidamente una máquina rotativa para disparar desde una posición sentada. Leí que GShG-7,62 se produce en Tula y no en la planta que lleva su nombre. Degtyareva.
      1. 0
        20 marzo 2024 10: 19
        Dolorosamente caprichosa, dicen. Pero bueno, Maxims, ¿quedan DShK en los almacenes? No lo creo de alguna manera. O KPVT, incluso extraíble del equipo... En mi opinión, debería haber muchos.
  15. +3
    19 marzo 2024 09: 52
    ¿Es imposible encontrar 1000 (mil) ametralladoras en los almacenes del Ministerio de Defensa para erizar todos los barcos y entregarlos a las trincheras?
    ¿Exactamente? ¿Honestamente?
  16. Kig
    -1
    19 marzo 2024 10: 34
    Quizás valga la pena escuchar la opinión de un experto extranjero y recordar su reciente y bastante exitosa experiencia.
    - Lo más probable es que el comando perciba esto como un intento de desacreditarlo. Y, en general, el propio Shoigu vino hace poco y lo explicó todo. Asi que el dijo:

    Entrenamiento todos los días. Cada noche. Ataque aéreo, ataque con misiles. En cuanto al ataque de estos BEC... Durante el día, por la noche, para que pudiéramos observar en cualquier clima, para que todas las tripulaciones estuvieran listas.

    Por eso ya se han tomado medidas. Todo estará bien pronto.
  17. +2
    19 marzo 2024 11: 01
    Todo esto está bien, pero lo que se necesita no son medidas a medias, sino una oposición activa. Ahora buscaría en los almacenes no ametralladoras, sino algo como "Packet-E/NK" (incluso hasta el punto de ser sacado de otro barco para repararlo o estacionarlo en otros lugares), ya que el método más confiable de detección temprana (para objetivos submarinos escriben 2,5-1,2 km, cerca de la superficie tal vez más, lo que le dará 20 minutos para acciones de respuesta) habrá hidroacústica. Como no es estándar para barcos como los que ya han sido hundidos, tendrás que “salir” de alguna manera (bueno, como la “Tora” en un helipuerto, un asunto cotidiano). Despedir urgentemente a los especialistas de los sitios de producción/oficinas de diseño, dejarles producir algo. Como mínimo, si el sonar detecta algo sospechoso en medio de la noche, la alarma en todo el barco sonará automáticamente y los motores arrancarán (si están apagados). Es extraño que nadie encargue a las organizaciones de desarrollo pertinentes que trabajen en esta nueva amenaza.
    1. 0
      19 marzo 2024 23: 45
      Así informan a Putin, informó la agencia de noticias TASS el 13 de mayo de 2019. En los grandes buques de superficie de la flota rusa está instalado el sistema de defensa antitorpedo UDAV-1M. del complejo "Packet-E/NK". El antitorpedo antitorpedo (AT) M-15 es capaz de destruir los torpedos que atacan a un barco a una distancia de hasta 15 metros y a una profundidad de hasta 1400 metros. Equipado con un sistema de localización acústico e inercial. . Capaz de alcanzar una velocidad de hasta 800 nudos PERO De “Novocherkassk” “Caesar Kunikov” no solo no recibieron estos sistemas SHIP, sino que quitaron 50 radares y dejaron 2 (radar); Máx. alcance 1 km (radar); 45 km (OEPU) El alcance de detección del objetivo del visor de TV es de 25 km. objetivos como barcos y 75 km QUITARON cañones antiaéreos AK-7 calibre 630 mm, cadencia de tiro 30-4000 rds/min, dos lanzacohetes RBU-5000, estaciones hidroacústicas del barco de control de incendios dentro del alcance y anclas de minas y torpedos en distancias de hasta 6000 km. .la bomba en sí captura el objetivo a una distancia de hasta 3 m y lo apunta. El tiempo de reacción desde el momento de la detección del SCHUMOV hasta el inicio del disparo es de 130 a 1 minutos. HABÍA un sonar "Anapa- ME" detección de nadadores submarinos que se mueven sobre aletas y utilizan vehículos de remolque. en aletas 2-200. hasta 300 m - los lanzagranadas antisabotaje del vehículo tractor quedaron casi DESNUDOS En Kotov había 400 estaciones de oticolocalización. Un OLS estaba acoplado a un cañón, e incluso había un OLS acoplado a misiles de ataque, pero de nada sirvió que el personal estuviera mal entrenado o mal posicionado y no tuviera visibilidad panorámica. Leer https://vk. es/id2
  18. +1
    19 marzo 2024 11: 07
    Por supuesto, el autor describió todo correctamente, pero para luchar contra el BEC es necesario atraer todas las fuerzas de la flota. Un barco, incluso si tiene 10 ametralladoras pesadas, no podrá luchar contra una bandada de BEC. El problema de la detección tardía es, en mi opinión, el principal problema. Para la detección temprana es necesario involucrar tanto a la aviación, incluidos los UAV, como a los MPK, barcos de reconocimiento, dragaminas y submarinos, es decir, barcos con buenas estaciones hidroacústicas. Destrucción de BEC: combinando el uso de aviación, RBU, artillería y ametralladoras pesadas.
    1. 0
      19 marzo 2024 23: 48
      Hidroacústica y radar: la estación de radar no ayudará porque muchos barcos civiles navegaban donde estaba estacionado Kotov. El radar estaba en todos los puntos de estos barcos civiles que van al Mar de Azov a través del puente de Crimea, estos barcos de carga seca extranjeros pueden lanzar estos barcos kamikazes, y estos barcos kamikazes podrían colarse entre estos barcos de carga seca extranjeros. La hidroacústica tampoco ayudará mucho con el ruido de los barcos civiles. Entonces tus ojos fijan su mirada en los niños y niñas que están en las ametralladoras, y te quedas allí durante 2 horas como un guardia en los movimientos, mirando fijamente la vista, e incluso si lo descubres y jadeas, resulta que fue un barco civil navegando y te darán esposas. Por eso las chicas que mataron al kamikaze pidieron permiso para abrir fuego, y en cuanto recibieron permiso abrieron fuego, qué bueno que hubo suficiente tiempo, y si no fue suficiente, como con Kotov. ¿Quizás el marinero vio al kamikaze, pero estaba esperando la orden de abrir fuego y por eso no tuvo tiempo de golpearlo?
      1. +1
        20 marzo 2024 13: 40
        Un barco civil o un barco sin luces de navegación no opera de noche y no debería hacerlo. Por tanto, el problema del reconocimiento no es significativo.
  19. +1
    19 marzo 2024 11: 11
    Drones kamikazes marinos y la Flota del Mar Negro de la Armada rusa. La opinión de un experto americano


    autor, así que primero danos una traducción precisa del artículo y luego expresa tu opinión al respecto.
    Y así, caballos y personas se mezclaron...
    1. 0
      19 marzo 2024 12: 52
      Desafortunadamente, este es el estilo habitual de los artículos sobre VO, cuando no está claro qué cita el autor y qué agrega él mismo :((
  20. +1
    19 marzo 2024 11: 20
    Es posible que no se puedan instalar equipos adicionales de detección óptica o de radar en el barco, y es posible que simplemente no haya personal adicional para proporcionarlos y mantenerlos en ningún lugar. Y es posible que estos fondos en sí mismos no estén disponibles. Y publicar publicaciones adicionales probablemente no sea problemático.

    ¿Cómo es eso?
    Es decir, es imposible encontrar un señalizador que se siente detrás del monitor OEC en un barco, pero ¿hay muchos señalizadores para los puestos en la cubierta superior? ¿Y qué verán estos señalizadores por la noche con sus dispositivos de vigilancia estándar como el Eyeball Mark I? guiño
    Pero el principal problema del BEC es precisamente la detección más temprana de objetivos durante la noche. La misma ineficacia de los "sopletes" estándar se debe al hecho de que los objetivos se detectan demasiado tarde y demasiado cerca. Y también con el carácter primitivo del puesto de tiro de reserva, que, debido a la ausencia de medios técnicos para apuntar, aparte de una mira anular y un par de ojos de artillero, también sólo puede funcionar a distancias extremadamente cortas.
    Además, existe una solución al problema y es estándar. Para las últimas modificaciones del Bagheer, hay módulos de cubierta remota separados del OEC Sfera-2, emparejados con el radar TOU, e incluso una columna de observación con un monitor. sonreír
  21. 0
    19 marzo 2024 12: 10
    O tal vez no con ametralladoras, sino con una instalación de carga múltiple de algún tipo de granadas debajo del cañón con un fusible de radio (¿para detonar sobre el agua?)
    No soy un experto solo una idea.
    1. 0
      19 marzo 2024 19: 08
      Son meses largos e incluso años de desarrollo. Desde hace veinte años se habla de la obsolescencia del lanzabombas RBU-6000.
      Incluso el desarrollo de un módulo de mortero de 120 mm requiere tanto un estabilizador para compensar el cabeceo como el desarrollo de municiones en racimo.
      1. 0
        19 marzo 2024 23: 52
        Lanzadores de cohetes RBU-6000, control de fuego de estaciones de sonar basadas en barcos y minas de anclaje y torpedos a distancias de hasta 3 km. .la bomba en sí captura el objetivo a una distancia de hasta 130 m y lo apunta. El tiempo de reacción desde el momento de la detección del SCHUMOV hasta el inicio del disparo es de 1 a 2 minutos. HABÍA un sonar "Anapa- ME" detección de nadadores submarinos que se mueven sobre aletas y utilizan vehículos de remolque. en aletas 200-300. hasta 400 m – en un dispositivo de remolque, lanzagranadas antisabotaje
  22. +1
    19 marzo 2024 12: 11
    https://yandex.ru/video/preview/2247979962127513445
    Todo ha estado ahí desde hace mucho tiempo... pero por alguna razón los moribundos no lo necesitan.
  23. +2
    19 marzo 2024 12: 19
    4 reconocimiento dron con un tiempo de vuelo de al menos 6 horas. Uno en el aire, tres en tierra para mantenimiento. Por supuesto con la capacidad de ver de noche. Y si hay algún tipo de arma de cohete aire-tierra, es un cuento de hadas. Los BEC comienzan desde un área. La zona es conocida (a menos, por supuesto, de los camiones de granos), encontrarlos en un cruce, incluso de día o de noche, y actuar, ¿es fantástico? Además, atacan sólo cuando hace buen tiempo debido a su baja navegabilidad. ¿Pero quién necesita esto? ¿Tiene la Flota del Mar Negro estos drones? Lo dudo mucho. ¿O tal vez se encuentran en cantidades suficientes solo en la televisión en equipo militar? Es mucho más fácil enviar un helicóptero durante 30 minutos una vez al día y marcar la casilla para completar el evento.
    1. 0
      19 marzo 2024 23: 55
      En Kotov había todo un escuadrón de helicópteros Ka-27PS, Ka-29 o Ka-52K, 2 o 4 vehículos aéreos no tripulados Orlan-10. No ayudó y parece que se hundieron junto con el barco.
      1. 0
        20 marzo 2024 02: 32
        Bueno, cuando una bandada ya ha rodeado el helicóptero, no servirá de nada. Tienes que cortarlo a medida que te acercas.
  24. +6
    19 marzo 2024 12: 23
    Bueno, la lógica y el sentido común son lo mismo... Hace poco publiqué un artículo sobre el mismo tema... Bueno, qué revelador fue que el Ministerio de Defensa tuvo que torcer la cola... "No estándar equipo" sin ningún orden... Y en general... Bueno, maldita sea, al diablo con la acústica de detección temprana (aunque esto reduciría la carga en la guardia de señales y permitiría ocupar posiciones de combate en alarma y no ser en un estado de preparación constante), pero equipar las torretas a bordo con al menos guía manual con un combate poderoso. ¿Sería posible usar linternas para iluminar el objetivo e iluminar las cámaras con él? ¿O se han quedado sin diodos y lentes en China? Si aumenta la matriz a varios miles de lúmenes, quemará todo para cualquier calentador incluso sin disparar.
  25. +1
    19 marzo 2024 13: 12
    Además de los problemas descritos anteriormente y las formas de resolverlos, también agregaría la idea de desarrollar artillería de calibre medio en la flota como parte de la defensa aérea en capas y la defensa anti-drones.
    Tenemos un maravilloso desarrollo de un 57 mm automático. armas (derivados de la defensa aérea). Entonces, ¿por qué no hacer una versión naval basada en él?
    De modo que los drones aéreos y de superficie podrían ser destruidos a una distancia de varios kilómetros. proyectiles con detonación programable. Y aquellos drones marítimos y aéreos que pudieron viajar a una distancia de un kilómetro ya serán destruidos por ametralladoras.
    1. -1
      19 marzo 2024 13: 43
      Primero hay que detectarlos a una distancia de “varios kilómetros”.
      1. +1
        19 marzo 2024 15: 21
        Así está en el artículo y así lo menciona el autor. Esta es una solución para que los drones de aviación monitoreen la situación y reabastezcan los barcos con binoculares nocturnos, etc.
        Además, los componentes de defensa aérea naval/defensa aérea pueden equiparse con sus propios sistemas de vigilancia. Una especie de versión marina de 57 mm. armas. No sólo podía disparar basándose en la guía de los sistemas del barco o una fuente externa, sino que también tenía su propia estación óptica para disparar a objetivos dentro de una línea de visión de varios kilómetros.
        1. +1
          19 marzo 2024 15: 30
          Es demasiado grande, hay que tener en cuenta su instalación a la hora de diseñar. La instalación en armario de 12,7 - 23 mm es más fácil de colocar. Ya durante la época del sistema de defensa aérea, los británicos, después de la experiencia de las Malvinas en 1982, reforzaron el MZA en casi todos los barcos e instalaron ametralladoras en los pedestales.
          1. +1
            19 marzo 2024 20: 36
            Por eso no sugiero configurarlo en 57 mm. para todos)))
            No todos los barcos son capaces de soportar esto.
            Pero debido a su tamaño, los barcos DMZ pueden acomodar 1-2 torretas compactas de este tipo (la misma derivación de defensa aérea de 57 mm está instalada de forma predeterminada en el pequeño chasis BMP-3). En un destructor o crucero grande será posible instalar uno a cada lado. Esta será artillería de escalón “medio”. Serán útiles incluso sin drones enemigos. Pueden ser parte del escalón medio de la defensa aérea (utilizando cargas programables para derribar misiles antibuque a una distancia de 4 a 6 km, cuando es posible que los misiles de defensa aérea ya no puedan alcanzarlos, y disparando rápidamente "metales"). "cortadores" todavía no son suficientes), destruyen barcos, sirven como lanzadores de pequeñas cargas de profundidad (si se detecta un submarino o torpedo enemigo a una distancia de varios kilómetros). Cuando opere cerca de la costa (durante operaciones a lo largo de la costa o cuando opere en una región de islas densas), junto con la artillería de calibre principal, también podrá realizar ataques en tierra. Hay muchas opciones, lo principal es entender la automática de 57 o 76 mm. cañones de defensa aérea en la flota, no propongo usarlos como REEMPLAZO para ametralladoras y disparos más rápidos de 20 y 30 mm. armas. Propongo artillería de calibre medio como ADICIÓN para un barco si las dimensiones y el desplazamiento del barco permiten su instalación.
        2. 0
          20 marzo 2024 00: 00
          En Kotov había 2 OLS, uno en el cañón, el segundo MANPADS, donde estaban los misiles Strela y Ataka, pero no ayudó
        3. 0
          20 marzo 2024 10: 55
          Cita: Kok bigotudo
          Una especie de versión marina de 57 mm. armas.

          Jejejeje... en realidad, las versiones terrestres actuales del cañón de 57 mm son sólo una conversión del A-220M naval, que Burevestnik nunca logró vender ni a los marineros ni a los guardias fronterizos. Porque la masa y las dimensiones del cañón de artillería de 57 mm eran tales que era más fácil asignar un poco más de volumen y desplazamiento para las armas de artillería e instalar un AK-176 completo.

          Hay, sin embargo, reubicación inversa - una versión marina del AU-220M terrestre, que Burevestnik ofrece para barcos. Pero hay un problema con la munición: sólo 80 tiros.
    2. +1
      19 marzo 2024 20: 00
      La característica principal de cualquier flota (excepto quizás en la Segunda Guerra Mundial) es que luchan casi exclusivamente con lo que se construyó en tiempos de paz. Cualquiera que participe en trabajos de contratación pública, diseño e ingeniería sabe que el ciclo de producción es muy largo. Y para sistemas complejos o proyectos navales no es un año, sino a veces incluso diez. En tiempos de paz, por supuesto. ¿Pero nuestras oficinas de diseño e institutos de investigación trabajan en tres turnos las 24 horas del día? Y luego, ¿está bien la reparación de nuestro barco? ¿Para hacer realidad todos estos sueños en metal?
      Por lo tanto, por ahora solo es posible utilizar soluciones, artesanías o métodos organizativos ya preparados.
  26. +1
    19 marzo 2024 13: 33
    Por supuesto, es difícil para un caza RPK alcanzar un objetivo que maniobra rápidamente, incluso con un ligero cabeceo, incluso sin la capacidad de realizar disparos relativamente específicos. Y el efecto dañino no es grande. Durante la Segunda Guerra Mundial, rápidamente se dieron cuenta, a través de una amarga experiencia, de que los ataques aéreos masivos debían combatirse con fuego masivo de MZA. El mismo camino todavía es posible aquí.
    1. +2
      19 marzo 2024 15: 58
      De hecho, ¡sí! Después de todo, el fuego de PM, AK o incluso Korda no es capaz de cambiar en gran medida la situación, ya que estos sistemas tienen una densidad de fuego EXTREMADAMENTE insuficiente. O necesitas hacer una chispa con al menos dos pechenegos (la velocidad total es de 1300 disparos por minuto) con energía de cajas grandes para más de 1000 disparos. Lo ideal sería añadir un sistema de refrigeración, pero entonces la instalación puede perder velocidad de reacción por el peso. Pero este es el MÍNIMO.
      E idealmente, agregar esas ametralladoras gemelas de gran calibre y aún así crear una ametralladora normal de gran calibre capaz de realizar fuego denso. El cable no puede conducir un fuego suficientemente denso debido a que el disparo debe realizarse en ráfagas cortas y no es posible cambiar el cañón ni el sistema de refrigeración. Mire la Browning de la OTAN, el hecho de que sea más pesado que el Kord no se debe a que los estadounidenses sean estúpidos, sino a que el diseño más masivo y el cañón más grueso le permiten disparar con fuerza manteniendo presionado el gatillo durante unos segundos. Cord a veces (según muchos vídeos de Ucrania) se utiliza como una ametralladora gigante, disparada en ráfagas de 3 a 4 tiros. Dado que el cañón no está diseñado para "bañar" constantemente de fuego al enemigo. Necesitamos una ametralladora de gran calibre con capacidad de disparar en ráfagas largas. Con una velocidad de disparo de al menos 500-600 disparos por minuto. Y haz un gemelo de 2 ametralladoras, que luego también podrás usar en la marina. O aún reconocer la necesidad de tener una ametralladora para regar directamente al enemigo con fuego. ¡¡¡Y dale a la infantería un MINIGAN !!! Una ametralladora de calibre 7,62, con una velocidad de disparo de más de 3000 disparos por minuto, será útil tanto como torreta en un vehículo blindado como en la torreta de un helicóptero que desembarca/recoge tropas y en un barco blindado que patrulla el agua. fronteras y en la marina como torretas para equipo adicional. protección contra barcos kamikazes y drones marinos, e incluso en bases estacionarias como punto de tiro defensivo.
      1. +2
        19 marzo 2024 17: 08
        Estás atravesando una puerta abierta, hay ametralladoras de helicópteros GShG-7,62 y Yakb-12,7 con un bloque de cañón giratorio. Están diseñados precisamente para disparar en ráfagas largas.
        Pero los fabricantes de DUBM continúan obstinadamente instalando versiones de un solo cañón y haciendo un pequeño ángulo de declinación vertical. Además, los DBM de serie no tienen la posibilidad de control manual y semiautomático desde una posición sentada, directamente desde la instalación.
        1. 0
          19 marzo 2024 20: 45
          Conozco nuestras instalaciones GShG y Yakb, pero no estoy bien informado sobre las características, por lo que no lo mencioné, para no equivocarme por inexperiencia. Pero las opciones son buenas.
          1. 0
            19 marzo 2024 20: 53
            ¿Qué tienen que ver sus características con ello? Hay variantes de armas pequeñas y hay variantes de armas para instalación en equipos, donde las dimensiones y el peso no importan mucho. Las ametralladoras con bloque de cañón giratorio son ideales para instalar en vehículos.
        2. +2
          21 marzo 2024 01: 03
          Cita: Sergey Alexandrovich
          hay ametralladoras para helicópteros de aviación GShG-7,62 y Yakb-12,7 con un bloque de cañón giratorio. Están diseñados precisamente para disparar en ráfagas largas.

          Todas estas ametralladoras de varios cañones se fabricaron en la planta de Kovrov, que dejó de fabricar armas de fuego y ahora fabrica centrífugas para Rosatom. El rifle fue entregado a Degtyarev, pero aparentemente ya no se necesitaban ametralladoras de varios cañones; el Mi-35 estaba equipado con el GSh-23. Entonces lo ofrecen con lo que tienen. Y esas ametralladoras siguieron siendo artefactos de una civilización olvidada...
          1. 0
            21 marzo 2024 08: 52
            Entonces ¿qué es esto? ¿De otro planeta?
            1. 0
              21 marzo 2024 10: 42
              Aparentemente se trata de ejemplares únicos; actualmente este tipo de ametralladoras no se producen en masa. ¿Y cómo saben los almirantes acerca de las ametralladoras de helicópteros? Mientras no les apunten con ametralladoras y ellos mismos no estén en los barcos, no les picarán de alguna manera. Además, sus presupuestos fueron recortados debido a su incompetencia.
              1. 0
                21 marzo 2024 12: 11
                Se sorprenderá, pero hubo informes de prensa de que uno de los barcos de la Flota del Mar Negro contraatacó con esas ametralladoras.
                Entonces, ¿el módulo de combate bielorruso fue creado hace un par de años para una ametralladora inexistente?
                1. 0
                  21 marzo 2024 12: 34
                  Cita: Sergey Alexandrovich
                  uno de los barcos de la Flota del Mar Negro contraatacó precisamente con esas ametralladoras.

                  ¿¡Dónde estaba mirando el comando!? ¡Arbitrariedad!

                  Cita: Sergey Alexandrovich
                  Entonces, ¿el módulo de combate bielorruso fue creado hace un par de años para una ametralladora inexistente?

                  No producido en masa. El helicóptero cazador bielorruso no tripulado está equipado con misiles S-5, que ya no se fabricaban en la URSS. Estaba en el S-2019U del Ejército de 5, pero se desconoce su estado.
    2. 0
      20 marzo 2024 11: 03
      Cita: Lynnot
      Durante la Segunda Guerra Mundial, rápidamente se dieron cuenta, a través de una amarga experiencia, de que los ataques aéreos masivos debían combatirse con fuego masivo de MZA.

      Durante la Segunda Guerra Mundial, aprendieron rápidamente, gracias a una amarga experiencia, que los ataques aéreos masivos deben enfrentarse moviendo su línea de interceptación lo más lejos posible de los objetivos. guiñó un ojo
      En cuanto a la defensa aérea de los propios objetivos, la mejor manera de luchar es aumentar no sólo el número, sino también el calibre de las MZA. Además, cada instalación de AMP debe funcionar bajo el control de un sistema de control automatizado. Un simple aumento en el número de baúles es de poca utilidad; los japoneses son un ejemplo de ello.
      Y los "Oerlikons" que se muestran en sus fotografías eran esencialmente "grandes ametralladoras", la última frontera de la defensa aérea, adecuada sólo para ahuyentar a los pilotos de bombarderos en picado moralmente inestables y destruir aviones que ya habían dejado caer su carga de combate.
      1. 0
        23 marzo 2024 04: 18
        Todo lo que escribiste es, por supuesto, correcto. Sólo para formar el orden táctico requerido, puede ser necesario un número inadecuado de barcos de una clase mucho mayor. Bueno, en cuanto a los japoneses y estadounidenses mencionados, los estadounidenses simplemente tenían más aviones y también barcos.
  27. 0
    19 marzo 2024 13: 55
    ¡Oh, los comentaristas se han ido! También propondrá instalar en los barcos redes antitorpedos de la Primera Guerra Mundial. ¿Has pensado cómo se verán los desfiles tan queridos por el mando de la Flota del Mar Negro? Mientras la lealtad absoluta al Supremo sea una indulgencia frente al robo, el nepotismo y la estupidez, nada cambiará.
    1. 0
      19 marzo 2024 14: 18
      Cita: conde
      Si bien la lealtad absoluta al Supremo es una indulgencia del robo


      A la inversa.
  28. +1
    19 marzo 2024 14: 39
    ¿Realmente no hay KPV/KPVT en los almacenes? Sería muy efectivo contra estos drones...
    1. +1
      19 marzo 2024 15: 18
      Para esto, un DShK sería suficiente. ¿Cuántos de ellos están almacenados...?
      1. +2
        19 marzo 2024 17: 10
        El DShK tiembla menos al disparar.
    2. +1
      19 marzo 2024 17: 10
      Esta no es la mejor opción. La ametralladora es bastante caprichosa y tiene un gran retroceso. Entonces los soportes para cañones de 25 mm son mejores.
      1. +2
        19 marzo 2024 17: 52
        Lo único que queda es soñar. sonreír Si tan solo tuviéramos un cementerio de helicópteros fuera de servicio en el desierto para cortar las cabinas delanteras con los ángulos de declinación correctos.
        Foto 1:
        Soporte de cañón móvil fijo NPPU-24 con un cañón de doble cañón GSh-23 de calibre 23 mm (Mi-35M).
        Con la introducción del GSh-23, la efectividad de combate de las armas pequeñas Mi-24VM se volvió mayor que la del Mi-24P con el cañón GSh-30 de 30 mm.
        Foto 2:
        Módulos de armas SuW con monturas de artillería General Dynamics Mk 30 Mod de 46 mm. 2 en el “buque de combate litoral” líder de la Marina de los EE. UU. LCS 1 Freedom. La ubicación de estos soportes de cañón de 30 mm en los barcos LCS indica claramente la provisión de ángulos máximos de declinación.
        1. +1
          19 marzo 2024 18: 11
          Cita: Andriuha077
          Si tan solo tuviéramos un cementerio de helicópteros fuera de servicio en el desierto para cortar las cabinas delanteras con los ángulos de declinación correctos.

          La necesidad de grandes ángulos de declinación es muy exagerada. Un ZSU-23 convencional tiene un ángulo de declinación de hasta -10 grados. Incluso desde una altura de 10 metros esto da una zona no disparable de unos 55-60 metros.

          Si permites que un barco atacante se acerque a menos de 60 metros, entonces estás haciendo algo mal.
          1. +1
            19 marzo 2024 18: 16
            Si permites que un barco atacante se acerque a menos de 60 metros, entonces estás haciendo algo mal.
            Eso es lo que estoy haciendo mal, lo dejo subir directamente a bordo.
            Es mejor dejarlo golpear a una distancia de unos metros más.
            Sin embargo, aquí estamos hablando de los nuevos drones esperados, con un ángulo de ataque desde el hemisferio inferior. Cuando las balas supercavitantes atraviesan diferentes profundidades.
            1. +2
              19 marzo 2024 18: 24
              Cita: Andriuha077
              Eso es lo que estoy haciendo mal, lo dejo subir directamente a bordo.

              De hecho, deberías golpearlo mucho antes. La potencia de fuego del ZSU-23 permite convertir el BEC en polvo a una distancia de al menos 100 metros.

              Si esperas derrotar a un dron con una carga explosiva de 200 a 300 kilogramos en los últimos 20 a 30 metros, ya has perdido.
              1. +1
                19 marzo 2024 18: 27
                300 kilogramos en los últimos 20-30 metros: ya has perdido.
                ¡Sí, claro! Pero es posible que no funcione y aumenten las posibilidades de evacuación.

                Lo siguiente es mejor.
                Ver:
                Tenemos tales dispositivos, pero...
                Rosoboronexport.
                1. 0
                  19 marzo 2024 19: 59
                  Respecto a puestos de tiro adicionales.
                  Naturalmente, puedes instalar una ametralladora en cada metro lineal de la plataforma. Pero alguien tiene que vigilarlo. Este alguien debe comer algo y dormir periódicamente, porque la tripulación regular también tiene sus propias responsabilidades: máquinas, sistemas y mecanismos. Y no todos, incluso si están alarmados, pueden pararse junto a esa misma ametralladora. Aquellos. Surge el problema de dónde almacenar munición adicional, dónde colocar tripulación adicional y suministros diarios de alimentos. Y si cree que hay mucho espacio libre en los barcos, entonces esto está lejos de ser el caso.
                  1. +2
                    19 marzo 2024 21: 21
                    Cita: Alceers
                    Y si cree que hay mucho espacio libre en los barcos, entonces esto está lejos de ser el caso.

                    Justo en el proyecto 22160 debería haber un carruaje y un carrito pequeño con espacio libre.
                    En la popa hay compartimento que puede acomodar dos contenedores de cuarenta pies con equipo adicional. Aquí también se encuentra un hangar para una lancha motora de asalto aerotransportado. Cuando la puerta está abierta, el hangar se llena de agua y el barco blindado puede salir del barco en 30 segundos, entrar inmediatamente en la batalla y regresar por sus propios medios. El DSL alcanza velocidades de hasta 80 km/h, es capaz de alcanzar a la mayoría de los barcos piratas y garantizar un asalto a un barco capturado.

                    Detrás de la superestructura se encuentra un hangar para un helicóptero de 12 toneladas.

                    La velocidad de patrulla del barco es de 16 nudos, la máxima es de 30 nudos, el alcance de crucero es de 6000 millas y la autonomía es de 60 días. Potencia de la central eléctrica: 12000 CV. La tripulación del barco es de 80 personas, al servicio de los marineros - cabañas equipadas, sauna, gimnasio, biblioteca.

                    Por cierto, hasta donde tengo entendido, una parte importante de estas 80 personas no son tripulantes como tales, sino marines. Son ellos quienes estarán detrás de las instalaciones de ametralladoras.
                  2. -1
                    19 marzo 2024 21: 29
                    Creo que las tripulaciones ya son redundantes. Las dos docenas de cámaras que se muestran arriba combinan la imagen tridimensional y predicen trayectorias. Los objetivos, la transferencia de barriles, coordinan la probabilidad de cobertura de proyectiles. Las personas, sin importar cómo cooperen en cualquier ambiente tranquilo, obviamente son incapaces de coordinar el fuego con la velocidad adecuada.
                    Menos personas, más autonomía.
                    Aunque, ¿en qué desfile llevarías módulos si escasean las ametralladoras convencionales?
                    La gente intentará sustituir ellos mismos los equipos, sin mucho éxito, pero como esto sucede, significa que los clientes y los constructores navales han quebrado.
                    1. +1
                      20 marzo 2024 17: 14
                      Cita: Andriuha077
                      Creo que las tripulaciones ya son redundantes. D

                      Nosotros consideramos
                      Para garantizar un servicio de varios días y las 24 horas del día en los puestos de cualquier barco (independientemente de su tamaño), simplemente se requiere la tripulación mínima necesaria para su funcionamiento diario:

                      Comandante
                      03 sus asistentes (oficiales de guardia)
                      03 controles del volante
                      03 especialistas en navegación
                      03 reloj de señal y observación
                      03 comunicadores (por cada red de radio en la que trabajamos)
                      03 operadores de radar (por cada uno si hay más de uno)
                      03 operadores de GAS (por cada uno si hay más de uno)
                      03 operadores BIP
                      Mecánicamente
                      mecánico
                      03 ingeniero mecanico de relojes
                      03 controles de propulsión
                      03 para sistemas generales de barcos
                      03 electricista
                      KIPovets
                      02 vigilantes por compartimento
                      Personal de servicio, intendencia, al menos tres cocineros (mensajeros), especialista en documentos (secretaria, criptógrafo)
                      Es decir, ¡incluso sin armeros hay al menos 40 personas!
                      1. +1
                        20 marzo 2024 19: 01
                        Las armadas de países extranjeros han creado una serie de buques de superficie no tripulados (USSC) para realizar contramedidas contra minas, misiones de reconocimiento y patrullaje de aguas marítimas y costeras. Se dividen en cinco clases principales:
                        – grandes buques de superficie no tripulados (LUSV) con una eslora superior a 50 m y un desplazamiento de más de 500 toneladas (LUSV – Large Unmanned Surface Vehicle);
                        – buques de superficie medianos no tripulados (SBNK) con una eslora de 12 a 50 m y un desplazamiento de 10 a 500 toneladas (MUSV – Medium Unmanned Surface Vehicle);
                        Más de 50 empresas públicas y privadas en 20 países están realizando trabajos de investigación, desarrollo y tecnológicos para el desarrollo y creación del BNCC. Muchos años de cooperación en el desarrollo, creación de prototipos, pruebas de banco y de campo de BNKK han hecho posible, especialmente en los últimos 5 a 6 años, avanzar hacia programas para la producción y adquisición de este equipo marino.
                        La Marina de los EE. UU. planea incluir hasta 70 BBNK y SBNK.
                        Está previsto equipar al BBNK con lanzadores con misiles antibuque y misiles de crucero de largo alcance. Para el SBNK se están desarrollando módulos con contramedidas electrónicas, iluminación situacional y equipos de reconocimiento.
                        Revisión militar extranjera. - 2022. - N° 1. - Pág. 62-65 - No. 2. - págs. 59-65

                        Director científico del KGSC: en las guerras del futuro todos utilizarán submarinos y barcos no tripulados
                        - ¿Participa el Centro Krylov en el tema de los barcos no tripulados?
                        - La guerra del futuro es una guerra de robots. El mundo entero está trabajando en esto. Y el Centro Científico de Krylov no se queda al margen.

                        “En los años 80, Almaz participó en la creación de barcos no tripulados. Tenían dos temas: uno a la vez hicieron un barco objetivo, que emitía un destructor y podía maniobrar como un destructor, reflejarse en los radares como un destructor y usar varias armas. Sobre el segundo tema: un dragaminas no tripulado. Pero luego estos temas se cerraron".

                        Rolls-Royce ha presentado el concepto de barco autónomo. El barco, de 70 m de eslora y un desplazamiento de 700 toneladas, tendrá una autonomía de 100 días. La velocidad del barco es de 25 nudos. El barco puede funcionar como patrullero costero y también como buque de suministro.

                        El primer barco de guerra electrónica no tripulado del mundo entró en servicio en la Armada turca
                        El primer vehículo de superficie deshabitado (USV) del mundo, equipado con un complejo de guerra electrónica (EW), entró en servicio con la Armada turca.
                        "Hoy entregamos a nuestra flota el primer buque de guerra electrónica de superficie no tripulado y totalmente autónomo del mundo, el Marlin SIDA, que fortalecerá el poder de nuestras Fuerzas Armadas", dijo Erdogan.
                        El barco no tripulado puesto en servicio recibió la designación TCB 1101. El programa de desarrollo de este UAV fue anunciado por primera vez por el astillero Sefine en julio de 2021, y en 2022 participó en los ejercicios una versión del dispositivo equipada con un sistema de guerra electrónica. .
                        21 toneladas largas (21 t)
                        Longitud 15 m (49 pies)
                        Puede operar en el mar incluso en las condiciones climáticas más duras. Dependiendo de la misión que se esté realizando, la carga útil de la NNA puede incluir misiles guiados, torpedos ligeros, un cañón automático de 12,7 mm, una boya de sonar que aumenta el radio de detección de objetivos submarinos, así como un sonar remolcado con frecuencia de detección variable e información automática. Procesando.

                        El concepto se llama "Zielbild der Marine ab 2035+" - "Objetivos de la Marina a partir de 2035".
                        Uno de los puntos del documento estaba dedicado a la introducción generalizada de sistemas no tripulados. Hay un nuevo barco no tripulado llamado “Future Combat Surface System” y un nuevo “gran vehículo submarino deshabitado” basado en submarinos no nucleares. Probablemente estemos hablando del dron submarino más grande del mundo, MUM - Modifiable Underwater Mothership, que actualmente está siendo desarrollado por la empresa de construcción naval Thyssenkrupp Marine Systems (TKMS).
                      2. 0
                        21 marzo 2024 01: 09
                        Cita: Alceers
                        03 operadores de GAS (por cada uno si hay más de uno)

                        Bueno, no se trata de la Flota del Mar Negro, parece que el Sistema Automatizado Estatal no se encuentra por ningún lado
      2. 0
        20 marzo 2024 01: 03
        Pero puedes ponerlo en un trípode improvisado o incluso en una pipa con estufa.
        1. +1
          21 marzo 2024 09: 00
          Se necesita una máquina de tiro para disparar desde una posición sentada. Y mejor aún estando tumbado, algo que, por supuesto, es imposible en un barco.
          Disparar desde una posición de pie reduce la posibilidad de acertar al menos a la mitad.
          Por lo tanto, no debería haber trípodes improvisados.
          Solo de esta manera.
          1. 0
            24 marzo 2024 10: 38
            Sin embargo, sus opiniones tienen siglos de antigüedad. lol Para ello ahora se necesita al menos un soporte en el pasamanos que sirva de guía en dos planos. Dejemos que los diseñadores trabajen en otros más perfectos para el futuro.
  29. +1
    19 marzo 2024 15: 47
    Una “Zona Sanitaria” marítima alrededor de Crimea resolverá el problema: cortará el acceso al mar desde la antigua Ucrania, controlará aún más las desembocaduras del Dnieper y el Danubio y minimizará la amenaza de los drones superficiales y submarinos.
  30. 0
    19 marzo 2024 17: 17
    La puntualidad del ruido de los expertos nos hace confiar en que los drones submarinos están listos.
    1. +1
      19 marzo 2024 19: 04
      No es un hecho, hay más problemas de los que parece. Dificultades con la antena, menor velocidad al moverse bajo el agua, dispositivo y precio mucho más complejos.
      1. 0
        19 marzo 2024 19: 21
        El coste total de un ataque exitoso puede disminuir. También contribuirá la tormenta de actividad en las barreras por parte de los barcos de la primera serie, que pueden atacar durante algún tiempo todavía o pueden estar ya agotados.
        Hay muchas opciones.
        Un viejo torpedo con un modo bajo convertido adicional.
        Antena en flotador, waypoint, buscar coordenadas en lugar de vídeo.
        Menos velocidad, alcance y sigilo, movimiento completo al atacar.
        Javelin es todo lo contrario, bucear desde las profundidades.
        Esto si es más económico, sin soporte retornable y sin piezas separables.
  31. +3
    19 marzo 2024 19: 53
    Esto plantea los problemas de la movilización limitada.
    El problema de BEC sólo puede resolverse mediante una defensa aérea integral, defensa antiaérea y defensa aérea en las regiones y zonas de responsabilidad. ¿Son realmente suficientes dos cuarteles generales de bases navales (Crimea y Novorossiysk) con, bueno, una docena de operadores para todo el Mar Negro, para monitorearlo y controlarlo completamente? Los ataques BEC exitosos se llevan a cabo contra barcos en tránsito. Pero nosotros, disculpen, nunca hemos tenido fuerzas suficientes para organizar tal defensa. Nos vemos obligados a utilizar las fuerzas de la zona lejana en la zona cercana. También necesitamos muchas embarcaciones pequeñas, yates, barcos y otras motos acuáticas.
    En términos de guerra, por supuesto, se entiende que la escasez de embarcaciones se recuperará de la economía nacional mediante la movilización, junto con las tripulaciones. La Armada no tiene ninguna base de almacenamiento desde la cual pueda recolectar los T-55 suspendidos. Movilizamos a la gente hacia las trincheras, pero no hay embarcaciones en el OVR.
    Además, necesitan tripulaciones. Y la sede de los distritos navales, por cierto. Para controlar la situación en tu zona. Bueno, las operaciones de combate no las llevan a cabo unidades tácticas separadas. Están dirigidos por grupos donde las deficiencias de algunas fuerzas son compensadas por la capacidad intelectual del cuartel general con las ventajas de otras fuerzas y medios.
    Ahora me gustaría poder desmantelar un par de puertos deportivos de San Petersburgo y Moscú... La gente acude en masa a Mavikis. ¿Pero en Malibu o Catalina es débil? Aquí necesitas un par de trozos grandes y espárcelos en direcciones amenazadas. Y ningún BEC dará miedo.
    1. 0
      19 marzo 2024 21: 53
      Cita: Alceers
      Ahora me gustaría desmantelar un par de puertos deportivos de San Petersburgo y Moscú...

      Llamadas extremistas. ¿Hacia dónde mira la administración?
    2. +2
      21 marzo 2024 01: 17
      Cita: Alceers
      Bueno, las operaciones de combate no las llevan a cabo unidades tácticas separadas. Se llevan a cabo en grupos, donde las deficiencias de algunas fuerzas se compensan con la capacidad intelectual del cuartel general con las ventajas de otras fuerzas y medios.

      El problema es que la Flota del Mar Negro no lleva a cabo ninguna operación militar; sus barcos navegan de un lado a otro en busca de algo desconocido. Lyulei aparentemente. Los Vsushniki pusieron MLRS en las barcazas y dispararon contra Zmeiny, toda nuestra flota solo dispara con calibres una vez al mes, que probablemente puedan ser lanzados desde el DBK. "Bastion" lanza "ónix", y ellos y sus calibres se lanzan desde un único UKSK, que probablemente pueda modificarse de alguna manera. Shoigu exigió un lanzador terrestre en 2019. Si la flota se dedica únicamente a la autodefensa con éxito variable, entonces es mejor conducirla hacia el Caspio o el Báltico a lo largo de los ríos.
      1. -1
        21 marzo 2024 09: 33
        Cita de alexoff
        El problema es que la Flota del Mar Negro no lleva a cabo ninguna operación militar; sus barcos navegan de un lado a otro en busca de algo desconocido.

        No tienes idea de lo que estás hablando. Son los combates los que actualmente están en marcha. El sector privado no podrá realizar operaciones, eso sí. Pero resuelve muchos problemas. Desde escoltar convoyes, vigilar el puente hasta abastecer a nuestras fuerzas. Entonces estás diciendo tonterías.
        1. +2
          21 marzo 2024 10: 38
          Cita: Alceers
          De escoltar convoyes

          Cuales son
          Cita: Alceers
          seguridad del puente

          ¿Cómo lo protege?
          Cita: Alceers
          suministrando tus fuerzas

          ¿De quién suministra y dónde? Allí, para abastecer a las unidades en guerra por mar, se trata de una logística demasiado complicada, ya que las distancias son demasiado pequeñas, la carga y descarga de los pocos transportes restantes lleva más tiempo que la entrega en camiones o trenes.
          1. -1
            21 marzo 2024 13: 33
            Pfft.... "Kotov" en realidad estaba en la guardia de largo alcance del Puente de Crimea. Donde expuso el ataque, lo ató en batalla, lo dirigió y dio a otras fuerzas la oportunidad de destruirlos. Es una pena que haya muerto en el proceso. Pero. Este fue su cuarto encuentro con BEC. Y más de uno quedó hundido. En general, durante el Distrito Militar del Norte, ellos y otras fuerzas de la Flota del Mar Negro destruyeron hasta cincuenta de ellos.
            Cita de alexoff
            ¿De quién suministra y dónde?

            No...! ¿Ya estás tomando a la gente por tonta en tu TsIPSO? Vuelva a iniciar sesión en el perfil de la hija del oficial.
            1. 0
              21 marzo 2024 14: 31
              Cita: Alceers
              Pfft.... "Kotov" en realidad estaba en la guardia de largo alcance del Puente de Crimea.

              Estaba ubicado cerca del puerto de Feodosia, y quedó inmovilizado, porque de repente, de la nada, llegaron las espaldas.
              Cita: Alceers
              En general, durante el Distrito Militar del Norte, ellos y otras fuerzas de la Flota del Mar Negro destruyeron hasta cincuenta de ellos.

              A principios de este año, todos estos ataques tuvieron éxito.
              Cita: Alceers
              No...! ¿Ya estás tomando a la gente por tonta en tu TsIPSO? Vuelva a iniciar sesión en el perfil de la hija del oficial.

              Parece que al amante de los animales moribundos se le han acabado los argumentos. ¿Desde qué fábrica es más conveniente entregar armas a Crimea por mar? Teniendo en cuenta que nadie está luchando en Crimea y todavía tenemos que llevarla al norte.
  32. +2
    19 marzo 2024 22: 57
    Tenemos de todo, satélites, etc., etc. Sólo los generales no saben qué tipo de armas tenemos. O tienen miedo de utilizarlo. Ejemplo Algunos gobiernos creen que incluso la influencia electrónica sobre los "pájaros" de la OTAN irritará a la OTAN. Estos barcos kamikazes son visibles para los satélites y drones estadounidenses sólo a una distancia de 3 km. Existe un bloqueador de guerra electrónica para terminales satelitales Starlink a través del cual se controlan los barcos kamikazes, se utilizan en primera línea y con su ayuda no sólo los detectan sino que también destruyen terminales Starlink, de lo que los regatistas del Mundial no se dan cuenta. a una velocidad de 20 nudos deja una huella tal que no es problema detectarla en el localizador. La hidroacústica y una estación de radar no ayudarán, porque en el lugar donde estaba estacionado Kotov navegaban muchos barcos civiles. El radar estaba en todos los puntos de estos barcos civiles que van al Mar de Azov a través del puente de Crimea, estos barcos de carga seca extranjeros pueden lanzar estos barcos kamikazes, y estos barcos kamikazes podrían colarse entre estos barcos de carga seca extranjeros. La hidroacústica tampoco ayudará mucho con el ruido de los barcos civiles. Entonces tus ojos fijan tu mirada en los niños y niñas que están en las ametralladoras, y te quedas allí durante 2 horas como un guardia en los movimientos, mirando fijamente la vista, e incluso si lo descubres y jadeas, resulta que fue un barco civil navegando y te darán esposas. Por eso las chicas que mataron al kamikaze pidieron permiso para abrir fuego, y en cuanto recibieron permiso abrieron fuego, qué bueno que hubo suficiente tiempo, y si no fue suficiente, como con Kotov. ¿Quizás el marinero vio al kamikaze, pero estaba esperando la orden de abrir fuego y por eso no tuvo tiempo de golpearlo? La guerra electrónica tampoco ayudará, puede ahogar a todos, de modo que los cargueros extranjeros que navegaban allí perderán el control y podrían embestir el puente. En el frente hay un sistema de guerra electrónica que no se bloquea, pero detecta, por ejemplo, terminales Starlink que se encuentran en barcos kamikazes, determina su ubicación y los destruye. Lo que Shoigu no sabe sobre ellos es que ahora incluso los radiogoniómetros de drones los instalarán en el frente. todos los luchadores los usan, chirrían cuando aparecen los drones. Y los hay aún mejores, incluso muestran la dirección de dónde viene, pero una cosa es que los cargueros extranjeros pueden tener teléfonos satelitales y terminales Starlink, pero no se les puede golpear, y ¿cómo se puede solucionar este problema? Shoigu quiere poner ametralladoras en los barcos y necesitan una compañía de soldados para cada barco que tenemos, además de los aviones Avax, helicópteros y dirigibles Avax, incluso se utilizaron en Siria, donde apuntaban misiles y luchaban contra drones. Pero también hay yates de gente rica en los que el Kotov se hundió y no sufrió daños. La flota de batalla abandonó Crimea, pero los yates y barcos se quedaron y nadie quiere movilizarse, por lo que es necesario equiparlos con ametralladoras y enviarlos a patrullar. En la batalla participaron BEC, junto con Kotov, un helicóptero y 2 remolcadores. , por lo que destruyeron los 10 drones restantes. Cientos de barcos furtivos fueron detenidos en el Mar Caspio; quisieron trasladarlos al Mar Negro para realizar patrullas, pero no se permiten pruebas materiales ni propiedad privada.
    1. -2
      20 marzo 2024 06: 13
      En el frente hay guerra electrónica que no se bloquea pero detecta, por ejemplo, terminales Starlink.

      Tonterías de Starlink basadas en una matriz en fase y un haz ascendente de banda estrecha, no detectadas. Esta es alta tecnología.
      Esperas 2 horas como si estuvieras en guardia, mirando a través de las vistas.

      Toda la razón, este no es el caso.
  33. +1
    20 marzo 2024 10: 42
    Es evidente que falta equipo de vigilancia especializado, dado que todos los ataques recientes se llevaron a cabo de noche.

    ¿Alguien ha cancelado el uso de focos habituales? ¿O también faltan?
  34. +1
    20 marzo 2024 11: 39
    El artículo y la mayoría de los comentarios están dedicados a la cuestión de los medios de destrucción y detección temprana del enemigo. Quiero hacer una pregunta completamente diferente.

    El uso masivo de drones como consumibles se ha convertido en una revolución desde abajo. Artesanos, artesanos, voluntarios y entusiastas han creado un nuevo tipo de arma con la ayuda de donantes y Alibaba. Y los propios soldados en las trincheras practicaron sus habilidades y tácticas de combate.

    Leemos mucho sobre esto, en el ejército y en las unidades de voluntarios, pero, lamentablemente, no en la marina.

    ¿Por qué no? ¿Son los marineros menos inventivos y enérgicos que los soldados? No lo creo. ¿No lo permite la naturaleza del servicio en un barco? ¿Las estructuras de mando no lo permiten? ¿Reglas de servicio?

    La ejecución precisa de las órdenes es necesaria en cualquier ejército, pero la iniciativa, la creatividad y la independencia en la gestión han demostrado ser factores importantes para el éxito, y definitivamente deben fomentarse.
    1. +1
      20 marzo 2024 16: 00
      Cita: Festo
      Leemos mucho sobre esto, en el ejército y en las unidades de voluntarios, pero, lamentablemente, no en la marina.

      ¿Por qué no? ¿Son los marineros menos inventivos y enérgicos que los soldados?

      Es sencillo. Casi todos los drones en el frente son adquiridos por nosotros mismos.
      Y los propios marineros contribuyen a comprar estos Maviks para sus unidades patrocinadas. Donde se reclutaban voluntarios de los barcos. Así que no te queda a ti
      1. 0
        21 marzo 2024 19: 43
        Todo es simple ...

        Entender. Es agridulce.
  35. +3
    20 marzo 2024 15: 28
    [quote=proletipirate]estás confundiendo diferentes tipos de antenas, hay comunicación a través de un haz de radio estrecho, aunque no es un láser, pero la estación aún no se puede detectar desde la Tierra... [/quote]

    Se olvidan de la distancia. Los satélites Starlink vuelan a una altitud de unos 550 km, lo que significa que la energía recibida es más de 300 veces menor (-000 dB) que a una distancia de 55 km.

    Las antenas en fase no son perfectas. La supresión completa de los lóbulos laterales se consigue sólo con una distancia muy específica entre los elementos emisores y una ubicación de apertura bien definida, lo que es contrario a la combinación de haces deseada.

    Entonces, si logras 55 dB de supresión de lóbulos laterales (lo cual es excelente), entonces en un barco a 1 km de distancia seguirás recibiendo la misma cantidad de energía electromagnética que un satélite a 550 km de distancia recibe en el haz principal...

    .., y así, aunque no tienen las coordenadas de la terminal, detectan su presencia y dirección, lo que les da tiempo para tomar las armas.
    1. 0
      21 marzo 2024 20: 58
      Cita: Festo
      aunque no tienen las coordenadas de la terminal, detectan su presencia y dirección

      Sí, existe la impresión de que nuestros sistemas RTR y de guerra electrónica están francamente subdesarrollados con respecto a Starlink.
  36. +1
    20 marzo 2024 15: 59
    Cita: Serg65
    pero después de la victoria, creo que habrá un reformateo radical de todo tipo de aviones, ¡incluida la flota!

    ¿Después de la victoria? Después de la “victoria” habrá castigo para los inocentes y recompensa para los inocentes. No habrá victoria. En el mejor de los casos, nos anunciarán por televisión que hemos ganado. En su mejor momento.
    Y por eso espero una escalada y una intervención. Y luego... Lo siguiente, teóricamente, es un intercambio de ataques nucleares. Pero prácticamente... Prácticamente, muy probablemente, el drenaje de lo ganado. Más-menos.
  37. 0
    22 marzo 2024 12: 56
    Con el control de la costa del Mar Negro por parte de Rusia (como parte de Rusia), el problema se volverá en gran medida irrelevante.
  38. 0
    25 marzo 2024 12: 19
    Solo a mí me parece que un sonar, o incluso simplemente un radiogoniómetro, es más adecuado para la detección, pero para la destrucción es algo así como un Hedgehog, solo que con una cantidad mucho mayor de bombas pequeñas. Fusible de contacto, activado en la superficie del agua.
  39. 0
    25 marzo 2024 12: 21
    Cita: mongol
    Con el control de la costa del Mar Negro por parte de Rusia (como parte de Rusia), el problema se volverá en gran medida irrelevante.

    Ay y ah, pero no. El agua encontrará un agujero, allí está Rumania, "hermanos", su madre, turcos, georgianos. En general, si existe una forma eficaz de destruir a los de su propia especie, entonces habrá alguna aplicación.
  40. 0
    Abril 8 2024 15: 46
    ¿Y si en lugar de ametralladoras hubiera sistemas guiados antitanques? Definitivamente destruirá cualquier BEC, especialmente porque no tienen armadura ni protección activa.
  41. 0
    Abril 14 2024 09: 51
    El estadounidense saca conclusiones lógicas y completamente correctas, solo que en sus recomendaciones parte de las capacidades de la Armada de los Estados Unidos. Nuestras realidades son completamente diferentes y el principal problema no es la falta de sistemas o armas que los barcos puedan equipar con todo esto en un momento u otro. El principal problema es la falta de tripulaciones en los barcos que estén preparadas y en condiciones de luchar. ¿Y de dónde vendrán cuando la vida útil de un recluta en la marina sea de un año? ¿Qué crees que se le puede enseñar a una persona que nunca ha visto el mar antes de servir?