La fallida circular de Roosevelt

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La fallida circular de Roosevelt
Vista general de la ametralladora T24 con el cañón medio retirado. Foto tomada en el campo de pruebas de Aberdeen


Los estadounidenses tampoco se quedaron al margen. Después de las primeras reuniones con el MG-42 en el campo, numerosas odas elogiosas llegaron al cuartel general "desde abajo" brazos al enemigo con un inequívoco “Ojalá tuviéramos algo así”. Vale la pena señalar que los estadounidenses tenían un concepto simplemente diferente: no tenían ametralladoras en su escuadrón de infantería... Sí, el clásico BAR, que apareció allá por 1918, no es una ametralladora, sino un rifle automático. Desde la Primera Guerra Mundial, las tácticas de uso de esta arma han cambiado; ya no estaba previsto disparar desde la cadera en una cadena ofensiva, como tipo principal de fuego, pero nadie en los EE. UU. iba a fabricar una ametralladora con un rifle. Hubo países que intentaron convertir este sistema de armas en una ametralladora ligera en toda regla, y estas ametralladoras incluso lucharon en manos de nuestros soldados durante la Gran Guerra Patria, pero este es un asunto completamente diferente. historia.




Soldados de infantería estadounidenses de la 34.a División de Infantería (los soldados Robert Grassman, Thomas Mandabah y el cabo Virgil Teslow) limpian dos ametralladoras MG-42 capturadas, San Vittore, enero de 1944

Esto llevó al hecho de que en 1943 se dio la orden de convertir dos MG-42 capturados al cartucho estadounidense 30-06 (7.62×63 mm) para realizar pruebas, y “si es realmente urgente, cortaremos los trofeos, y luego los suyos los alcanzarán”. Parece que la munición de rifle estadounidense fue, de hecho, copiada de la alemana (por lo que los alemanes incluso demandaron a los estadounidenses), se le hizo un cañón nuevo, un par de piezas más, y adelante. Pero el contratista que recibió el contrato se vio abrumado por otros pedidos del ejército y el contrato para la conversión de dos ametralladoras fue abandonado en un estante lejano. Además, el pedido en sí lo recibió el fabricante de automóviles, General Motors Corporation, que envió esta tarea a su división, Saginaw Steering Gear Division. No hace falta decir que antes, como su nombre indica, la oficina se dedicaba al desarrollo y producción de mecanismos de dirección para automóviles y no se dedicaba en absoluto a las armas. La industria estadounidense todavía estaba en transición hacia una posición de guerra, y este proceso estuvo plagado de dificultades. Como resultado, dos ametralladoras experimentales, denominadas T24, salieron para realizar pruebas en el Aberdeen Proving Ground solo a principios de 1944. Además del resto de municiones, la ametralladora recibió miras y un bípode del rifle automático BAR, una culata más corta y un soporte para instalación en un trípode americano M3. La mayoría de las piezas de la ametralladora seguían siendo alemanas.


Ametralladora T24 en una máquina estadounidense. Foto tomada en el campo de pruebas de Aberdeen

Bueno, vayamos inmediatamente a la parte más interesante: los alemanes estadounidenses reprobaron estrepitosamente la prueba. No hay posibilidades ni opciones en absoluto. Una ametralladora resultó, de hecho, inoperable; se atascó después del primer disparo, luego después del segundo, y ese fue el final de sus pruebas. El segundo atormentó a los probadores con constantes fallos y retrasos. Sin embargo, hubo dos grandes “PERO”. 1. Las modificaciones se realizaron de forma completa, literalmente con el talón del pie derecho, de ahí el hecho de que una ametralladora quedó realmente inoperativa. 2. Uno de los requisitos para las modificaciones era reducir la velocidad de disparo. Aunque el mando del ejército se inclinaba por la idea de una sola ametralladora, consideraban que la velocidad de disparo era un absoluto inconveniente.


Informe oficial sobre pruebas de ametralladoras del 16 de mayo de 1944. Es de dominio público, puedes leer sobre cada fallo y retraso... y hubo muchos de ellos.

De nuevo, conceptos diferentes. Los alemanes creían que en la primera ráfaga era necesario "aislar" a tantos combatientes como fuera posible antes de que se tumbaran y encontraran refugio, de ahí la velocidad de disparo salvaje. De ahí los problemas de fiabilidad: la ametralladora se fabricó originalmente para cumplir con otros requisitos. Hay un informe de prueba de dominio público, y es bastante voluminoso, debido a que describe todas las fallas de funcionamiento de la ametralladora, y hubo muchas de ellas.


El receptor de la ametralladora M1919A4 con la marca del fabricante de la División de Mecanismo de Dirección Saginaw de General Motors Corporation. El fabricante de automóviles y sus divisiones produjeron una gran cantidad de productos militares, incluidas armas pequeñas. Pero una cosa es recibir dibujos y producir un modelo ya probado, y otra cosa es hacer un trabajo de diseño mínimo sin tener la experiencia relevante.

En general, la idea quedó archivada y enterrada allí. Pero los motivos no son sólo la fiabilidad de las modificaciones. Era el año 1944. Para los aliados ya estaba más que claro que el Reich de los Mil Años no duraría ni siquiera dos décadas, y todo estaba llegando a su fin. Además, los estadounidenses generalmente no tenían problemas con las ametralladoras. También había un sistema de armamento de ametralladoras que estaba completamente desarrollado y en funcionamiento y, lo más importante, a diferencia de la URSS, no hubo problemas con la gran cantidad de ametralladoras. Entonces, lógicamente, no cambiaron los caballos en el cruce y, en general, dejaron todo como estaba. Quizás hicieron una ametralladora única sucedánea a partir de la ametralladora del sistema Browning del modelo 1919, cambiando el cañón, poniéndole una culata y agregando un bípode, dejando la posibilidad de montarla en un trípode, pero estaba claro que se trataba de una ametralladora temporal. solución (aunque funcionó).


La cinta alemana se utilizó sin ningún cambio; la vaina de los cartuchos americanos y alemanes era esencialmente la misma.

Y aprovecharon la experiencia alemana después de la guerra, cuando crearon la primera ametralladora estadounidense real, aunque allí se utilizó otro diseño alemán, pero esa es una historia completamente diferente.


Las tropas estadounidenses no utilizaron ametralladoras alemanas en masa y durante mucho tiempo, pero esto sucedió todo el tiempo, con mayor frecuencia hasta que la munición disponible se agotó directamente en la batalla. Uno de esos incidentes le ocurrió al legendario Audie Murphy cuando utilizó una MG-42 capturada para destruir varias posiciones alemanas. La foto muestra al propio Murphy en una foto promocional de la película autobiográfica "To Hell and Back". Fue filmada en 1955 basada en el libro del mismo nombre del propio Audie Murphy. Tanto el libro como la película fueron un gran éxito.
79 comentarios
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  1. +4
    18 marzo 2024 05: 19
    No tenían ametralladoras en su escuadrón de infantería...
    "Aquí está la cuestión, muchachos: ¡no les daré una ametralladora!"
    1. +1
      18 marzo 2024 21: 44
      Cita: tío Lee
      "Aquí está la cuestión, muchachos: ¡no les daré una ametralladora!"

      Quizás sea correcto.
      “¡Para tener un mar de fuego, se necesita una montaña de cartuchos!” (Con)
  2. -1
    18 marzo 2024 05: 27
    ¡Nota interesante!
    y lo más importante, a diferencia de la URSS, no hubo problemas con la gran cantidad de ametralladoras.

    No recuerdo ningún problema de este tipo, y menos aún en la segunda mitad de la guerra.
    1. 0
      18 marzo 2024 06: 18
      Soy un petrolero, pero leí que en el Ejército Rojo el "caballo de batalla" era: la ametralladora del sistema Degtyarev. RPD
      La ametralladora del sistema Maxim también fue ampliamente utilizada.
      Instalaciones cuádruples Maxim, ampliamente utilizadas como arma de defensa aérea.
      1. +1
        18 marzo 2024 06: 26
        Antes de la guerra, el DS-39 fue adoptado, no particularmente exitoso, pero por 43 y SG-43, probablemente habían oído hablar del SGMT...
        1. +2
          19 marzo 2024 07: 27
          Vi a Gorbunov “en vivo”: en Lugansk, en el cruce, había un puesto de control y Goryunov estaba allí
      2. +8
        18 marzo 2024 07: 06
        ¡DP-27!
        RPD desarrollo de posguerra con recámara de 7,62 × 39.
        Y el DP evolucionó hasta convertirse en el DPM y luego en el RP-46 de posguerra.
        1. +1
          18 marzo 2024 08: 04
          Cita: hohol95
          RPD desarrollo de posguerra con recámara de 7,62 × 39.

          Entonces estamos en 1944.
          1. +2
            18 marzo 2024 11: 11
            Tenía prisa... sucede.
            El trabajo comenzó inmediatamente después de la adopción del nuevo cartucho y la ametralladora recibió el nombre de RPD-44, pero esta prisa no condujo a la adopción inmediata de la ametralladora para el servicio.
            "...
            El largo trabajo de “recordar” al RPD duró varios años más. De hecho, la ametralladora con el número “44” en el índice no se puso en servicio hasta 1948 y comenzó su producción en masa en 1949.
            https://warspot.ru/17133-zadolgo-do-minimi
            1. +2
              18 marzo 2024 11: 22
              Cita: hohol95
              Tenía prisa... sucede.

              Sí, en general, no es importante, hago lo mismo para mantener la conversación.)))
              1. 0
                18 marzo 2024 11: 25
                ¡Y eso es verdad!
                Ya leí sobre los intentos estadounidenses de copiar “42nd” en Internet.
      3. +7
        18 marzo 2024 08: 19
        Buenos dias colega!
        También soy un ex petrolero, un recluta. sonreír bebidas
        Cuando hablas del "freno de mano" de Degtyarev, te refieres, por supuesto, al DP-27 (modelo de infantería Degtyarev 1927).
        El RPD, o más bien el RPD-44, apareció al final de la guerra y prácticamente no participó en las hostilidades.
        1) Dp-27.
        2) RPD-44.
        3) DT (tanque Degtyarev)
        1. +2
          19 marzo 2024 07: 43
          Hola petrolero. ¿Qué auto usaste?
          Yo, a pesar de mi deseo, domino el T-64, pero me gusta: T-62 BZ, ya lo domino bien.
          1. +1
            19 marzo 2024 16: 33
            Buenas tardes, Igor!
            Estudié en el entrenamiento de Bikinsky en el T-55 y T-62, serví en la línea en el "Polstachverka", sin estabilizador, sin visor nocturno - gracia.))) Artillero, luego comandante. En menos de tres años, terminé en un “cambio de turno”.
            1. +1
              31 marzo 2024 08: 43
              Cisterna, buenas tardes. Fui estúpido: en lugar de: I -72 B3, lo llamé: T-62
              Sesenta y dos, lo sé en teoría.
              Gracias a Dios no nos los enviaron.
              1. 0
                31 marzo 2024 16: 55
                Igor, hola!
                Estas son todas las pequeñas cosas de la vida, no te enfades.))
                Sólo he visto al Setenta y Dos en los desfiles.
                ¿Por qué hay tanta aversión por el T-62? No lo conozco bien, solo por el entrenamiento. soldado
    2. +2
      18 marzo 2024 08: 33
      Cita: Vladimir_2U
      No recuerdo tales problemas, menos aún en la segunda mitad de la guerra.

      La producción del SG-43 en tiempos de guerra, según Vika, fue de 80 mil unidades, DS-39 - 10 mil.
      La producción de MG-42 y Browning M1919 supera las 400 mil unidades.
      1. +1
        18 marzo 2024 11: 35
        ¿Contarás MG-34?
        Browning M1917?
        ¿Contó la Browning M1919 desde el inicio de su producción o desde el momento en que los estadounidenses entraron en la Segunda Guerra Mundial?
        ¿BAR (ametralladora casi ligera del Ejército y la Infantería de Marina de los EE. UU.)?
        ¿Cuántas ametralladoras rusas Maxim del modelo 1910 se produjeron antes de 1945?
        1. +3
          18 marzo 2024 14: 38
          Cita: hohol95
          ¿Contarás MG-34?
          Browning M1917?

          No, no lo haré.
          Cita: hohol95
          ¿Contó la Browning M1919 desde el inicio de su producción o desde el momento en que los estadounidenses entraron en la Segunda Guerra Mundial?

          Desde el inicio del lanzamiento, por supuesto. Los americanos no perdieron material en las calderas de 41.
          Cita: hohol95
          BAR

          No considero BAR y DP.
          Cita: hohol95
          ¿Cuántas ametralladoras rusas Maxim del modelo 1910 se produjeron antes de 1945?

          Cual es la diferencia

          La tesis a la que se aferró 2U: la nave espacial tenía problemas con las ametralladoras. Sí ellos estaban. Al final de la guerra no fue tan malo como al principio, pero tampoco brillante.

          ¿Esto es noticia?
          1. 0
            18 marzo 2024 14: 46
            No. Eso no es noticia.
            ¡Pero la PÉRDIDA del ejército estadounidense en el sudeste asiático tampoco es noticia!
            ¿Cree usted que los estadounidenses “no perdieron ningún material en las calderas”?
            Simplemente lo abandonaron para una rápida retirada. Como los británicos.
            Y si tomamos la producción del M1919 desde el principio, ¿por qué no tomamos la producción del Maxim 1910?
            En el Ejército Rojo había "un carruaje y cien carros", pero pudieron salir de muchas situaciones difíciles.
            No de la misma manera que los Yankees salieron de situaciones similares, pero todo esto ha sido durante mucho tiempo una demogogia.
            Los soldados estadounidenses que lucharon en Quiet Window creían que tenían enormes problemas debido a la falta de una ametralladora ligera normal.
            ¡Sus comandantes y superiores no lo creían así!
            1. +2
              18 marzo 2024 16: 09
              Cita: hohol95
              ¡Pero la PÉRDIDA del ejército estadounidense en el sudeste asiático tampoco es noticia!

              ¿Estás hablando de la única división filipina? Sí, la división estaba bastante bien alimentada, pero era sólo una división.
              1. 0
                18 marzo 2024 16: 19
                Además, había filipinos armados con armas estadounidenses.
                Por supuesto, esta no es la Batalla de Moscú.
                Pero las propias fuerzas armadas estadounidenses no eran una “apisonadora” en 1941.
                1. +1
                  18 marzo 2024 16: 24
                  Cita: hohol95
                  Además, había filipinos armados con armas estadounidenses.

                  Estos son los problemas de los filipinos. No había necesidad de gastar la liberación de sus nuevas armas en reformar unidades puramente filipinas de Estados Unidos.
                  Cita: hohol95
                  Por supuesto, esta no es la Batalla de Moscú.

                  Las pérdidas de armas en la Batalla de Moscú son muecas de las estadísticas soviéticas. El hecho es que las pérdidas incluyeron armas capturadas y obsoletas entregadas a la milicia y a los reservistas del MZO, y luego reemplazadas y canceladas.
                  1. 0
                    18 marzo 2024 16: 28
                    Derecha.
                    Los Yankees no iban a defender a Filipinas en absoluto.
                    Y entonces, naturalmente, no necesitaban armar a las unidades filipinas reformadas.
                    ¡Estaban en cautiverio japonés!

                    Es interesante que los británicos registraron pérdidas en Singapur y en el sudeste asiático en general.
            2. 0
              18 marzo 2024 19: 03
              Cita: hohol95
              Creían que tenían grandes problemas debido a la falta de una ametralladora ligera normal.

              No se puede fabricar una “ametralladora ligera normal” con un cartucho de rifle. Probablemente fue una vergüenza para los estadounidenses, pero así es.
              1. +2
                18 marzo 2024 19: 37
                ¿Considera entonces que todas las ametralladoras ligeras que no sean de origen teutónico “no son normales”?
                ¿BREN, DP-27, ZB-26/30?
                ¿O te refieres al cartucho americano 7,62x63?
                1. +2
                  18 marzo 2024 20: 16
                  No, al contrario. Considero que sólo las ametralladoras ligeras con cartuchos de impulso intermedio o bajo son ametralladoras ligeras "normales". Y las muestras enumeradas son los AR-10 de mi bisabuelo, más o menos exitosos.

                  Los alemanes de la Segunda Guerra Mundial prácticamente no utilizaron "ametralladoras ligeras" en absoluto. Y, en general, nos las arreglamos bastante bien sin ellos.
      2. +1
        18 marzo 2024 11: 43
        Cita: Negro
        La producción del SG-43 en tiempos de guerra, según Vika, fue de 80 mil unidades, DS-39 - 10 mil.
        La producción de MG-42 y Browning M1919 supera las 400 mil unidades.

        DP, DPM y Maxim, aunque el ritmo de producción de Maxim se redujo debido al DS-39, nadie dejó de producir.
        1. -1
          18 marzo 2024 14: 30
          Cita: Vladimir_2U
          DP, DPM y Máxima

          Creo que comprende que los productos enumerados no son análogos del M1919 y MG.
          1. +1
            18 marzo 2024 16: 21
            Si "Maxim" no está relacionado con el M1919, ¿qué tiene entonces?
            ¿Vickers británicos?
            ¿O el "Schwarlose" austriaco?
            1. +1
              18 marzo 2024 18: 59
              Cita: hohol95
              Si "Maxim" no está relacionado con el M1919, ¿qué tiene entonces?

              Ametralladoras alimentadas por cinta de peso similar. Ya han sido mencionados. En cuanto a la máxima, su análogo es M2. Vamos, pelea.
          2. 0
            18 marzo 2024 16: 45
            Cita: Negro
            Creo que comprende que los productos enumerados no son análogos del M1919 y MG.

            Sin embargo, estas son ametralladoras para calibre de rifle, y como la MG es una ametralladora única, la DP es su contraparte, aunque no completa como la Maxim. Y M1919 no podría funcionar sin una máquina, al igual que Maxim. Entonces el comentario parece extraño.
            1. +1
              18 marzo 2024 17: 08
              Es imposible que DP sea un análogo de MG por una serie de razones que no vale la pena expresar por 101ª vez.
              1. 0
                18 marzo 2024 17: 10
                Cita: Membrete
                Es imposible que DP sea un análogo de MG por una serie de razones que no vale la pena expresar por 101ª vez.
                Si eres un ratón de biblioteca, ¿por qué no te diste cuenta de las palabras "aunque no completo"?
                ¿Era una ametralladora? Eso es todo.
                1. +1
                  18 marzo 2024 17: 11
                  Era un análogo del BAR, y el AVT y el ABC pueden equipararse a las ametralladoras.
                  1. +1
                    18 marzo 2024 17: 22
                    Cita: Membrete
                    Era un análogo del BAR, y el AVT puede equipararse a las ametralladoras.

                    ¿Qué más era un análogo de BAR - Bren? Ciertamente. ¿Tipo 99? Sin duda. ¿Breda 30? Por qué no. Châtellerault tiene 24 años. Estaban aquí. No, ¿pero qué?
                    Todas estas son ametralladoras ligeras, como la DP-27.
                    1. 0
                      18 marzo 2024 18: 22
                      Vladimir, ni siquiera sé por dónde empezar... por ejemplo, compara la cantidad de cargadores cargados para un escuadrón y la cantidad de discos por DP. Esto es motivo de reflexión. ¿O simplemente estás comparando imágenes y características de rendimiento?
                      1. +1
                        19 marzo 2024 03: 48
                        Cita: Membrete
                        Vladimir, ni siquiera sé por dónde empezar... por ejemplo, compara la cantidad de cargadores cargados para un escuadrón y la cantidad de discos por DP. Esto es motivo de reflexión.

                        Es obvio, pero no para usted, que esto no se refiere a la clasificación de las armas, sino a problemas de producción. Y por cierto, ¿qué pasa con la cantidad de tiendas cerca de la sucursal? Aquí el CÁLCULO DP tiene al menos 4 discos con 160 cartuchos (personalmente, supongo para la confiabilidad del suministro), sin contar los sueltos.
                        ¿Y qué pasa con las tiendas del francés Hotchkiss modelo 1922 y Mle 1924 Chatellerault, el checo ZB-26, el inglés Vickers-Berthier, el suizo Solothurn M29 y Furrer M25, el italiano Breda, el finlandés M1926 "Lahti-Zaloranta", el japonés "Type 11"?

                        Cita: Membrete
                        ¿O simplemente estás comparando imágenes y características de rendimiento?
                        ¿Y tú? Imágenes, imágenes.
                      2. +1
                        19 marzo 2024 10: 46
                        25 tiendas equipadas. Y un escuadrón formado alrededor de una ametralladora, sí, también estoy comparando las tácticas de uso. Y 4 discos no es el mínimo, es el máximo, leí las memorias, rara vez alguien logró hacerse con una gran cantidad. Y los discos fallaban con mucha facilidad, a juzgar por la literatura. La dispersión se considera una tarea de este tipo, porque equipar el disco es una tarea reflexiva y emocionante para el segundo número. Además de una gran masa de cosas vacías. Es como un PPSh y dos diamantes: dispara y fúmalo.
                      3. +1
                        19 marzo 2024 13: 26
                        Cita: Membrete
                        Y un escuadrón formado alrededor de una ametralladora, sí, también estoy comparando las tácticas de uso.

                        Es decir, ¿el departamento soviético trabajó por separado y el DP por separado? ¿Estás seguro de que sabes sobre tácticas?

                        Cita: Membrete
                        Y 4 discos no es el mínimo, es el máximo, leí las memorias, rara vez alguien logró hacerse con una gran cantidad.

                        Y leí que los discos también los llevaban en petates, además de la caja y la ametralladora. 4 discos son el mínimo estándar.

                        Cita: Membrete
                        25 tiendas equipadas.
                        Debería haberlo sido, pero digamos que un cargador es, por supuesto, más simple que un cargador de discos. Pero esto no cambia la pregunta:
                        Cita: Vladimir_2U
                        ¿Y qué pasa con las tiendas del francés Hotchkiss modelo 1922 y Mle 1924 Chatellerault, el checo ZB-26, el inglés Vickers-Berthier, el suizo Solothurn M29 y Furrer M25, el italiano Breda, el finlandés M1926 "Lahti-Zaloranta", el japonés "Type 11"?

                        Cita: Membrete
                        La dispersión se considera una tarea de este tipo, porque equipar el disco es una tarea reflexiva y emocionante para el segundo número. Además de una gran masa de cosas vacías. Es como un PPSh y dos diamantes: dispara y fúmalo.
                        No discuto esto, pero esto no es motivo para escribir tonterías sobre el hecho de que el DP-27 no es una ametralladora ligera.
                      4. -1
                        19 marzo 2024 15: 15
                        Es decir, ¿el departamento soviético trabajó por separado y el DP por separado?

                        Aparte del segundo número, nadie participó en el transporte de munición a la ametralladora. Se consideró suficiente que se estableciera un punto de suministro de municiones para el pelotón.
                        Y leí que los discos también los llevaban en petates, además de la caja y la ametralladora. 4 discos son el mínimo estándar.
                        Es posible, pero el disco es algo delicado, como tierra, le echaron arena y no hay suministro.
                        Esta no es razón para escribir tonterías sobre el hecho de que la DP-27 no es una ametralladora ligera.
                        disculpa te equivocas, no dije eso, si me equivoco corrígeme con la cita. Al contrario, sólo objeté tu afirmación.
                        y dado que la MG es una sola ametralladora, entonces la DP es su contraparte, aunque no completa como Maxim
                      5. 0
                        19 marzo 2024 17: 10
                        Cita: Membrete
                        Aparte del segundo número, nadie participó en el transporte de munición a la ametralladora. Se consideró suficiente que se estableciera un punto de suministro de municiones para el pelotón.

                        En realidad, los británicos también escriben: un ametrallador lleva 25 cargadores y el número dos, y sus esquemas tácticos son apropiados: ametralladores aislados.

                        Cita: Membrete
                        Es posible, pero el disco es algo delicado, como tierra, le echaron arena y no hay suministro.
                        No lo creo con la tierra, pero se doblaba con bastante facilidad...


                        Cita: Membrete
                        Esta no es razón para escribir tonterías sobre el hecho de que la DP-27 no es una ametralladora ligera.
                        disculpa te equivocas, no dije eso, si me equivoco corrígeme con la cita. Al contrario, sólo objeté tu afirmación.
                        Una declaración completamente inequívoca:
                        Cita: Membrete
                        Era un análogo del BAR, y el AVT y el ABC pueden equipararse a las ametralladoras.
    3. 0
      18 marzo 2024 13: 21
      Luego repasa tus conocimientos. Los estados no restauraron las ametralladoras hasta el final de la guerra y, además, los cargadores y cinturones eran crónicamente insuficientes, hasta el punto de que a las formaciones les quedaban entre 0.5 y 2 discos en el DP y una cinta en la máxima.
      1. +1
        18 marzo 2024 16: 47
        Cita: IImonolitII
        Luego repasa tus conocimientos. Los estados unidos nunca restauraron las ametralladoras hasta el final de la guerra

        No discutiré esto, pero escribiré que el número de tanques que tenían hasta tres ametralladoras ha aumentado considerablemente.

        Cita: IImonolitII
        hasta el punto de que las conexiones tenían entre 0.5 y 2 discos por DP y una cinta por máx.
        ¿Qué, también al final de la guerra? No me dejes creerlo.
  3. BAI
    +1
    18 marzo 2024 06: 08
    . Era el año 1944. Los aliados ya tenían más que claro que el Reich de los Mil Años no duraría ni siquiera dos décadas.

    ¿Quién fue el que iba a luchar durante 1944 años en 20?
    1. +2
      18 marzo 2024 08: 22
      ¿Quién fue el que iba a luchar durante 1944 años en 20?


      Samurai.)))))))) riendo wassat
  4. 0
    18 marzo 2024 08: 37
    La fallida circular de Roosevelt

    Los estadounidenses tomaron un camino diferente. Hicieron Mdvoek en cantidades absolutamente increíbles.
    1. -1
      18 marzo 2024 08: 43
      Variación M-60 MG-34-42-45....
      1. -2
        18 marzo 2024 08: 57
        Cita: Monster_Fat
        Variación M-60 MG-34-42-45....

        Estamos hablando del período de la Segunda Guerra Mundial.
      2. 0
        18 marzo 2024 18: 19
        Cita: Monster_Fat
        Variación M-60 MG-34-42-45....

        Lo más probable es que se trate de una reelaboración del FG-42.
    2. +1
      18 marzo 2024 16: 11
      Cita: Negro
      Los estadounidenses tomaron un camino diferente. Hicieron Mdvoek en cantidades absolutamente increíbles.

      Y el equipo en el que podrían instalarse. Porque sin equipo, transportar 60 kg de Ma Deuce usando las fuerzas de la tripulación es muy triste. guiño
  5. +5
    18 marzo 2024 09: 19
    El autor tiene un estilo específico al iniciar sus obras. La primera frase del artículo no tiene conexión semántica con el texto.
    Los estadounidenses tampoco se quedaron al margen.

    ¿De qué no se alejaron los estadounidenses? Si desde el intento de convertir la ametralladora MG-42 en su propio cartucho, en 1943 solo los finlandeses hicieron tal intento. Por cierto, a pesar de que los finlandeses tenían una tarea mucho más difícil, ya que la conversión se llevó a cabo con el cartucho R de 7,62x54 mm, los hermanos Lahti hicieron frente a la tarea con éxito.
    Parece que la munición de rifle estadounidense fue, de hecho, copiada de la alemana (por lo que los alemanes incluso demandaron a los estadounidenses).

    Aquí el autor escribe según el principio "Escuché un timbre, pero no sé dónde está". El cartucho Springfield .30-06 no fue copiado del cartucho Mauser de 7.92 x 57 mm. El pleito entre la empresa alemana DWM y el gobierno estadounidense fue por la bala puntiaguda del cartucho .30-06 Springfield. Y el cartucho americano es 6,5 mm más largo que el alemán.
    La razón principal del fracaso de la ametralladora T24 es que intentaron resolver el problema de reducir la velocidad de disparo simplemente haciendo el cerrojo más pesado y reemplazando el resorte de retorno. En consecuencia, la automatización dejó de funcionar.
    Posteriormente, cuando se resolvió un problema similar en Suiza, la empresa Waffenfabrik Bern hizo modificaciones mucho más serias, cambiando el método de bloqueo de la contraventana e introduciendo un acelerador de contraventana en el diseño. El resultado fue la famosa Maschinengewehr 7.5 de 1951 mm, una especie de Rolex entre las ametralladoras.
    1. +1
      18 marzo 2024 11: 16
      ¿Y muchos de estos “ROLEX” fueron producidos y vendidos en diferentes partes del mundo?
      1. +4
        18 marzo 2024 13: 22
        ¿Y muchos de estos “ROLEX” fueron producidos y vendidos en diferentes partes del mundo?

        ¿Ves a menudo ROLEX?
        Inicialmente, los suizos diseñaron la ametralladora sólo "para ellos mismos". Mientras que los alemanes, al desarrollar el MG-42, intentaron simplificar la tecnología tanto como fuera posible, los suizos, sin planificar una gran producción y exportación, por el contrario, se centraron en la confiabilidad y la durabilidad. Por ejemplo, el receptor Mg 51 está fresado a partir de una sola pieza forjada. Actualmente sigue en servicio en el ejército suizo. Los daneses también pidieron un pequeño lote con recámara para el cartucho Springfield .30-06.
        1. +2
          18 marzo 2024 13: 44
          Hoy en día, los relojes, “mecánicos o de cuarzo”, rara vez se ven en manos de los transeúntes.
          Y yo no uso reloj.
          1. +4
            18 marzo 2024 13: 49
            Me he acostumbrado desde hace casi 60 años, a mi edad cambiar de hábitos es difícil e incluso perjudicial.
        2. +2
          18 marzo 2024 16: 13
          Cita: Dekabrist
          Por ejemplo, el receptor Mg 51 está fresado a partir de una sola pieza forjada.

          ¡Fiel a las tradiciones de Oerlikon! sonreír
          Recuerde que los Yankees aullaban como lobos ante las delicias tecnológicas de Oerlikon y Bofors, porque no eran de ninguna manera adecuados para una serie grande.
        3. +1
          18 marzo 2024 18: 39
          Cita: Dekabrist
          Por ejemplo, el receptor Mg 51 está fresado a partir de una sola pieza forjada.

          La caja fresada de una sola pieza no se fabricó para ofrecer características de confiabilidad y durabilidad. En general, era simplemente más barato, teniendo en cuenta el volumen de producción y las limitaciones tecnológicas de la propia industria suiza. El modelo AK 47 también se fabricó inicialmente con un marco completamente fresado, hasta que se dominó el estampado (AKM). Las ventajas son obvias: sin cambiar el parque de máquinas, se necesita un tiempo largo y tedioso para producir un Rolex. Las desventajas también son bien conocidas: baja tasa de disparo, alto consumo de material "en virutas" y peso excesivo de la ametralladora.
          1. +2
            18 marzo 2024 19: 01
            limitaciones tecnológicas de la propia industria suiza.

            La industria suiza no tenía restricciones a este respecto. Junto con el Mg 51, la Waffenfabrik Bern produjo el SturmGewehr 1951 con una caja estampada como el original: el FG 42.
            1. +3
              18 marzo 2024 19: 26
              Puede que no hubiera restricciones, pero los porteros ciertamente tenían cerebro. En una serie pequeña, la molestia del estampado no compensa (el capitalismo, sin embargo). Este rifle automático se puede utilizar incluso para un ejército compacto con millones de ejemplares. Pero ¿qué pasa con una ametralladora, de la que se necesitan varias decenas de miles, incluso teniendo en cuenta los vehículos blindados? La respuesta es sencilla: no se engañe y utilice el parque de máquinas universales existente. Con el recurso, todo también es extraño... ¿el MG-42 tuvo problemas con la resistencia y confiabilidad operativa del receptor? Nunca había oído hablar de esto. Al contrario, este es precisamente su "truco" en comparación con su competidor, el MG-39 con caja fresada. Y el MG-3 de posguerra con calibre 7,62x51 OTAN se produjo con "estampado". Todo estuvo bien. Creo que la economía de las series pequeñas definió la tecnología.
              1. +3
                18 marzo 2024 19: 47
                Creo que la economía de las series pequeñas definió la tecnología.

                Bueno, que sea a tu manera.
          2. 0
            25 marzo 2024 08: 33
            Cita: DesToeR
            El AK modelo 47 también se fabricó inicialmente con un marco macizo fresado.

            Con estampado. Pero salió mal, así que pasamos a fresar y al mismo tiempo aligeramos la máquina. Y volvieron a patear en AKM.
  6. +2
    18 marzo 2024 10: 49
    Mi abuelo era conductor de tanques y luchó desde el 43 hasta Königsberg. Realmente elogié el MG 42.
    1. +3
      18 marzo 2024 13: 57
      Drabkin, en su libro "Tú y yo, hermano, de infantería", tiene recuerdos de un artillero. Regañó mucho a nuestro "Maxim" por su peso, y especialmente por la cinta de lona, ​​que constantemente provocaba retrasos y requería ajustes en la alimentación, y elogió mucho al mg-34-42 por su larga línea de puntería, su mira óptica y su suave retroceso. , y elogió especialmente la cinta metálica alemana, que, debido a que su extremo podía engancharse con el comienzo de otra cinta, hacía que los disparos fueran interminables, solo hay que saber cambiar los cañones y enfriar la caja.....
    2. 0
      18 marzo 2024 20: 57
      Cita de: lukash66
      Realmente elogié el MG 42.

      ¡¿Me pregunto porque?! Recuerdo que mi abuelo me lo dijo cuando vi una ametralladora alemana cuando era niño en una película sobre la guerra y ¡realmente la admiré! "¡Buena ametralladora!" él dijo. "¡Cuando no te disparan! ¡Pero es muy caprichoso, como una mujer!"
  7. 0
    18 marzo 2024 13: 58
    Así que al final la montaña dio a luz a un cerdo. lol M-60. Lenpoptazhka del mg-42, pero la automatización no está en una persiana semiabierta (rodillos), sino del fg-42.
  8. -1
    18 marzo 2024 15: 56
    Cita: Dekabrist
    El cartucho Springfield .30-06 no fue copiado del cartucho Mauser de 7.92 x 57 mm.

    No sé quién copió qué de quién, pero los imbéciles de estos cartuchos son realmente los mismos, y el cartucho 8x57 apareció antes, por lo que el cerrojo MG42 podría funcionar fácilmente con el cartucho 30-06. Pregunta sobre el tamaño del trazo. Bueno, pon el cañón por debajo de 30-06. Alteraciones mínimas.
  9. -3
    18 marzo 2024 16: 05
    Cita de Encelado
    Así que al final la montaña dio a luz a un cerdo. lol M-60. Lenpoptazhka del mg-42, pero la automatización no está en una persiana semiabierta (rodillos), sino del fg-42.

    Bueno, por alguna razón no les funciona a los soldados con ametralladoras. Y no hay nadie normal, Minimi no lo parece y es belga. Y como pieza de gran tamaño, el producto de Browning es del siglo pasado. Kord parece un prodigio comparado con él. riendo
    1. +2
      18 marzo 2024 17: 01
      Minimi es uno solo y nunca reclamó este título, bajo un cartucho intermedio de bajo pulso, no estás suficientemente informado. Y puedes ver el wunderwaffle con el telón de fondo de Browning en el canal patriótico de YouTube "Gran conmoción de calibre". Allí, el operador no podía meter las balas en el granero con la Wooderwaffle, pero con la Browning las metía casi en el mismo punto si quería.
      1. -2
        18 marzo 2024 20: 24
        Puedes ver la “conmoción de gran calibre” en el canal patriótico de YouTube. Allí, el operador no pudo llevar el wudderwaffle al granero.

        El autor del canal parece que no puede filmar nada con nada, ¡resulta pésimo! ¡Parece que ni siquiera completó el “Entrenamiento militar básico”!
        1. 0
          19 marzo 2024 00: 22
          Digamos que si pasa algo, si hay que comparar, el autor de ese canal dispara varias veces mejor que el 95% de los lectores de VO.
          1. +1
            19 marzo 2024 21: 18
            Cita: Membrete
            Digamos que si pasa algo, si hay que comparar, el autor de ese canal dispara varias veces mejor que el 95% de los lectores de VO.

            ¿Estás diciendo que la mayoría de los visitantes locales son "generales del sofá"? hi
      2. 0
        20 marzo 2024 00: 38
        Parece que ahí había un acantilado, no una cuerda.
  10. 0
    18 marzo 2024 19: 01
    Los Yankees no tenían freno de mano en el departamento, eso es gracioso, pero ¿por qué necesitaban un alemán?
    1. 0
      18 marzo 2024 19: 10
      Tenían un BAR en el departamento. Rifle automático de infantería M27 por dinero nuevo. En cuanto al tema del freno de mano, en el departamento hay opiniones diferentes, tanto entonces como ahora.
      1. 0
        18 marzo 2024 19: 13
        ¿Y esto, aparentemente, no es un freno de mano? riendo
        1. 0
          18 marzo 2024 19: 19
          ¿Por qué? Esto es exactamente lo que en aquellos años se llamaba freno de mano, algo así como un RPK en un cartucho de rifle. ¿Qué tipo de historias cuentan sobre el “freno de mano normal” y su ausencia? No tengo ni idea.
          1. 0
            18 marzo 2024 19: 21
            Entonces yo también, aparentemente el autor no lo considera un freno de mano, por razones religiosas.
            1. 0
              18 marzo 2024 20: 20
              Bueno, comparar con nuestro dinero un rifle de asalto calibre 7,62, digamos FN FAL, y una ametralladora completa, la misma M60, es realmente irrazonable.