¿Un antiguo antepasado de Kalashnikov? repetidor kalthoff

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¿Un antiguo antepasado de Kalashnikov? repetidor kalthoff
La escopeta de palanca recta de Peter Kalthoff. Por Jan Flock, Utrecht, hacia 1670. Longitud total: 1 mm. Longitud del cañón: 505 mm. Peso: 1 g Originalmente esto оружие Perteneció a Carlos XI. Arsenal Real, Estocolmo


Y te volverás loco
lo que tus ojos verán.

Deuteronomio 26: 34




Personas y armas. Como saben, la velocidad de disparo de un rifle de asalto Kalashnikov moderno alcanza los 40 disparos por minuto con disparos individuales, 100 disparos es la velocidad de disparo en ráfagas de combate y, finalmente, 600-650 es la velocidad técnica. Por supuesto, los propietarios de mosquetes de chispa del siglo XVII ni siquiera soñaron con algo así. Pero…

Sin embargo, entre ellos también había personas que buscaban aumentar la velocidad de disparo de las armas de la época a cualquier precio. Y esto lo hizo uno de los representantes de la familia de armeros Kalthoff de Solingen en Alemania, quien propuso una pistola de chispa de carga múltiple alrededor de 1630.

Además, esta "oferta" se materializó en metal y comenzó a ser producida no solo por representantes de esta familia, sino también por otros maestros. Así, hasta el día de hoy han sobrevivido varias copias tanto de rifles como de pistolas de este sistema.

Además, se sabe que al menos diecinueve armeros fabricaron armas basadas en el diseño de Kalthoff. Además, algunas de las primeras armas todavía tenían ruedas, pero la mayoría del resto ya tenía un bloqueo de percusión de chispa. La capacidad del cargador variaba de 5 a 30 balas, lo que sin duda fue un gran logro para aquellos años.

En lugar de numerosas manipulaciones, sólo fue necesario mover el guardamonte hacia adelante y hacia atrás. Se podía completar en 1 o 2 segundos y el arma ya estaba lista para disparar. El calibre de los rifles y pistolas de Kalthoff generalmente variaba entre 0,4 y 0,8 pulgadas (10 y 20 mm), aunque también se conocen muestras de muy pequeño calibre con un calibre de 7,6 mm.

Después de 1630, los miembros de esta familia se dispersaron a través de países hacia otras regiones de Europa, incluidas Dinamarca, Francia, los Países Bajos, Inglaterra e incluso Rusia. Pero la primera patente para el sistema Kalthoff la recibió del rey Luis XIII en 1640 un tal Guillaume Kalthoff. La patente decía que fue emitida para mosquetes y pistolas capaces de disparar de 8 a 10 tiros sin reponer el suministro de pólvora y balas, manteniendo el peso, la longitud y la facilidad de manejo inherentes a las armas de fuego estándar.


Cerradura para pistola Kalthoff con palanca curva. Arsenal Real, Estocolmo

Un año después, en 1641, otro Kalthoff, Peter, recibió una patente holandesa para un rifle con un cañón estriado que podía disparar 29 tiros sin recargar. Esta patente no indicaba qué mecanismo proporcionaba una velocidad de disparo sin precedentes en esos años, pero se mencionaba que Peter podría mejorar aún más el diseño en un año.

Ese mismo año, un tal Hendrik Bartmans recibió otra patente holandesa. Describía una pistola con dos cargadores separados para pólvora y balas, una capacidad total de 30 cartuchos y un guardamonte que debía girarse para recargarla. Luego, Bartmans, alrededor de 1642, fabricó un rifle según su patente, es decir, su desarrollo llegó bastante lejos.

En 1645, Peter Kalthoff también fabricó su repetidor con bloqueo de rueda. Además, en él está grabado el texto Das Erste (el primero), lo que plantea algunas preguntas que, lamentablemente, probablemente quedarán sin respuesta. En 1646, siguió otra muestra, en el cañón frente a la recámara hay una inscripción que indica la capacidad de munición de 30 rondas.

Es interesante que las armas de los representantes de esta familia, fabricadas por ellos en diferentes países, fueran algo diferentes. Por lo tanto, las armas que Peter fabricó tenían un guardamonte redondeado y liso que se sujetaba mediante un gatillo. Pero las armas de Matthias Kalthoff de Dinamarca tenían un guardamonte recto y se usaba una varilla recta para sujetar la palanca. También produjo pistolas que datan de 1650 a 1679.

En 1649, un armero llamado Kalthoff envió como regalo al rey Federico III un par de pistolas. Y hoy en día se conservan dos pistolas de este tipo en el Museo Nacional de Dinamarca, pero no hay confirmación de que sean las mismas pistolas y no otras.


Rifle de repetición Alexander Harding, c. 1670 Arsenal Real, Estocolmo

En Alemania, el armero Heinrich Habrecht fabricó pistolas con cargador de diseño similar entre 1645 y 1650.

En Holanda, el armero Alexander Harting trabajó en armas similares.


Cerradura de pistola de repetición Peter Kalthoff de Jan Flock, Utrecht, alrededor de 1670. Esta arma perteneció originalmente a Carlos XI. Arsenal Real, Estocolmo

Caspar Kalthoff fabricó una pistola de percusión de chispa en Londres entre 1654 y 1665. En 1658, Caspar fabricó un rifle con capacidad para siete tiros.

Jan Flock de Utrecht también produjo pistolas del sistema Kalthoff y las puso a la venta en 1668. El precio de una de esas pistolas no era inferior a 260 libras esterlinas.

Pero Kaspar Kalthoff Jr., hijo de Kaspar Kalthoff, fabricó armas de repetición en Rusia, donde llegó entre 1664 y 1665, y allí, en 1665, fabricó una de esas armas de repetición.

Posteriormente continuó la producción de tales armas. Así, en 1710, Charles Cousin en Francia produjo un arma con el sistema Kalthoff con 15 disparos.

Había dos variedades del sistema Kalthoff.

El primero tenía una recámara rectangular con dos o tres recámaras, un polvorín en la culata y una capacidad total de hasta 30 cargas.

El segundo tipo tenía un cerrojo cilíndrico vertical, la pólvora se almacenaba bajo llave y el contenedor permitía realizar hasta 10 disparos. Un cargador con balas redondas podría ubicarse en una cavidad cilíndrica, tanto en la culata como debajo del cañón.

Muchas pistolas Kaltohoff usaban un cargador debajo del cañón equipado con un resorte helicoidal ubicado en la cavidad de la baqueta. Además, su tapón fue diseñado en forma de cabeza de baqueta. Un cargador de este tipo para un arma tenía aproximadamente 1 m de largo y podía contener más de 60 balas con un diámetro de 14 mm. Pero cuando estaban completamente cargadas, estas balas pesaban alrededor de 1 kg, lo que cambió en gran medida el centro de gravedad.

Las pistolas de recámara cuadrada tenían un resorte plano que se flexionaba hacia la derecha a medida que se movía la recámara.

La pólvora del cargador se podía recargar a través de una escotilla cerrada. En las armas con cargador en la culata, se cargaba a través de un orificio cubierto con una tapa retráctil. La mayoría de las armas contenían suficiente pólvora (hasta 5 cc por disparo) tanto para la carga principal como para la carga en el estante de pólvora.

Tal arma se cargaba así: se levantaba el cañón, se giraba el guardamonte unos 155° hacia la derecha y hacia atrás, después de lo cual ya era posible amartillar el martillo (o darle cuerda a la rueda) y disparar.

Y aquí cabe señalar que las armas de Kalthoff, como dicen, funcionaron.

En 1648, Federico III ordenó equipar a sus guardias con sus armas. Esta orden fue llevada a cabo por Peter y Matthias Kalthoff (y posiblemente por varios otros armeros) y las armas se produjeron en 1657. Los guardias recibieron alrededor de cien armas (algunas de las armas supervivientes están numeradas mediante un grabado en la culata, n.° 108 y 110) y se cree que fueron utilizadas en el asedio de Copenhague (1658-1659) y en la guerra de Escania.

En 1659, durante el asedio de Copenhague, estaban armados con los guardaespaldas de Carlos X, pero en 1696 fueron retirados del servicio. El inventario de la Armería Real de 1775 todavía incluía 133 pistolas Kalthoff, pero en ese momento ya se consideraban antigüedades.


Pistolas del sistema Kalthoff. Museo Real del Arsenal Danés, Copenhague

Cabe señalar que, a pesar de la velocidad de disparo sorprendentemente alta para esa época, este diseño en ese momento no podía pretender ser producido en masa. El mecanismo requería gran habilidad y cuidado para su mantenimiento, y su montaje requería mucho más tiempo que un mosquete o una pistola de avancarga convencional.

Todas las partes del mecanismo eran interdependientes. Entonces, si algún engranaje se rompía o se atascaba, toda el arma quedaba inutilizable. Y sólo un armero especializado podría arreglarlo. La obstrucción incluso con polvo ligeramente húmedo podría provocar que el mecanismo simplemente se atasque.

Además, el uso de pólvora negra provocaba la formación de hollín, lo que dificultaba el control con la palanca en cada disparo.

Y la tecnología de esa época no permitía organizar su producción en masa en grandes cantidades. Así que sólo los ricos y los soldados de élite podían comprar esas armas y pistolas.

Entonces resultó que un sistema con carga separada (pólvora y balas por separado), aunque es bastante viable y realmente permite una alta velocidad de disparo, debido a la tecnología de producción imperfecta no permite que tales armas sean baratas y generalizadas.

Bueno, entonces nadie quería gastar dinero en mejorarlo, y es comprensible por qué fue así. La sociedad aún no está madura para nuevas opiniones...
65 comentarios
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  1. 0
    22 marzo 2024 04: 11
    Es como la risa. Ignorar la contribución de Fedorov al surgimiento y desarrollo del concepto de rifle de asalto/rifle de asalto, pero agregar algún antiguo tirador súper complejo a la gloria de Kalashnikov: debe ser "Calibre" ...
    1. +14
      22 marzo 2024 04: 44
      Por supuesto, Kalthoff está lejos de Kalashnikov en términos de confiabilidad, pero el concepto era avanzado para ese momento. Lo único que falta en el artículo son los esquemas de diseño de los mosquetes y pistolas de la familia Kalthoffer.
      ¡Gracias a Vyacheslav por el artículo!
      R.s. Vladimir, no dudes en escribir sobre el papel de Fedorov en el desarrollo de armas automáticas; de lo contrario, es algo modesto según las publicaciones en VO.
      Buen dia a todos !!!
      1. -5
        22 marzo 2024 04: 55
        Por supuesto, Kalthoff está lejos de Kalashnikov en términos de fiabilidad.
        Ni en términos de producción en masa, ni en términos de accesibilidad, ni en términos de popularidad, ni en términos de nada...

        Cita: Kote pane Kohanka
        de lo contrario, es algo modesto según las publicaciones en VO

        Sin embargo, tú también. Y sea lo que sea, es todo mío.
        1. +7
          22 marzo 2024 05: 59
          Sin embargo, tú también. Y sea lo que sea, es todo mío.

          No discuto, pero no “pateo” a los autores sin ningún motivo.
          1. -5
            22 marzo 2024 06: 13
            Cita: Kote pane Kohanka
            No discuto, pero no “pateo” a los autores sin ningún motivo.

            Buen chiste sobre "sin motivo". ¿Te perdiste los artículos de Calibre sobre Sturmgever?
            1. +9
              22 marzo 2024 07: 04
              Cita: Vladimir_2U
              Cita: Kote pane Kohanka
              No discuto, pero no “pateo” a los autores sin ningún motivo.

              Buen chiste sobre "sin motivo". ¿Te perdiste los artículos de Calibre sobre Sturmgever?

              No fui yo, sino otros participantes en la discusión quienes te explicaron todo en los comentarios. Y sobre la ametralladora y sobre los cartuchos. Pero usted, con una tenacidad digna de un mejor uso, continúa "defendiendo" a Fedorov, a quien nadie ofendió. Escribe un artículo sobre la máquina. Ya que lo entiendes todo, será interesante y útil para todos. Afortunadamente, puedes sacar mucho de los comentarios sobre el soldado de asalto. ¡Intentalo! Todos simplemente te lo agradecerán.
              1. -7
                22 marzo 2024 07: 31
                Cita: kalibr
                No fui yo, sino otros participantes en la discusión quienes te explicaron todo en los comentarios. Y sobre la ametralladora y sobre los cartuchos.

                Con un argumento bastante débil.

                Cita: kalibr
                Pero usted, con una tenacidad digna de un mejor uso, continúa "defendiendo" a Fedorov, a quien nadie ofendió.
                Entonces, no se trata de proteger el rifle de asalto de Fedorov, sino de su servilismo natural ante Occidente.
                Porque está bien Fedorov, pero incluir a este tirador entre los antepasados ​​​​de las armas Kalashnikov:
                ¿Un antiguo antepasado de Kalashnikov? repetidor kalthoff


                - esto es como risa (repito).
                1. +4
                  22 marzo 2024 08: 21
                  Cita: Vladimir_2U
                  Inscribe a este tirador en los antepasados ​​de las armas Kalashnikov:

                  Así es, gracioso. Pero nadie lo escribe. Esta es una comparación y nada más, que muestra claramente hasta qué punto ha avanzado la tecnología militar. Incluso hay un "?" especialmente colocado allí para... los no tan juiciosos. Ahora, si tan solo se aprobara. Entonces el letrero sería así "!". ¿Por qué te lo tomas todo tan literalmente? Como un niño, de verdad. Esto es imposible... Esta es una técnica puramente periodística, diseñada para activar la atención de los lectores y eso es todo.
                2. +6
                  22 marzo 2024 08: 24
                  Cita: Vladimir_2U
                  doblegándose ante Occidente.

                  Es curioso hablar de esto cuando se considera la historia de las armas rusas antes de 1917.
                3. +7
                  22 marzo 2024 08: 27
                  Cita: Vladimir_2U
                  Con un argumento bastante débil.

                  Proporcione un punto fuerte en su artículo.
              2. +4
                22 marzo 2024 21: 52
                Hola Vyacheslav! sonreír
                Interesante artículo y bien escrito. ¡Gracias!
                Escribe un artículo sobre la máquina.

                Pero no quiere escribir por una sencilla razón: no puede, porque no sabe cómo hacerlo. Y al diablo con esto, tal es el karma para él... No escribiré más, de lo contrario me prohibirán nuevamente. Y entenderás todo de todos modos. bebidas
                1. +2
                  22 marzo 2024 22: 01
                  Cita: Sea Cat
                  Y entenderás todo de todos modos.

                  ¡Gracias Konstantín! Y en cuanto al “no escribirá”... No hay que perder la esperanza. ¡De repente, nunca se sabe lo que pasa en el mundo!
                  1. +3
                    22 marzo 2024 22: 47
                    ¡De repente, nunca se sabe lo que pasa en el mundo!


                    Sucede que los cocodrilos vuelan...
                    "Tilki bajo-bajo" (c) riendo
                2. -3
                  23 marzo 2024 05: 03
                  Cita: Sea Cat
                  Pero no quiere escribir por una sencilla razón: no puede, porque no sabe cómo hacerlo. Y al diablo con esto, tal es el karma para él... No escribiré más, de lo contrario me prohibirán nuevamente.

                  Ay gato, no escribes porque tienes patas, ¿verdad? Tengo al menos tres artículos, pero ¿cuál tienes?
                  1. +1
                    23 marzo 2024 21: 33
                    ...¿qué tienes?

                    Y esto es lo que tengo. riendo
                    1. 0
                      24 marzo 2024 12: 39
                      Cita: Sea Cat
                      Y esto es lo que tengo.
                      Poderosamente ...
                      ¿Se puede considerar esto como un signo de un descenso a la infancia?
                      1. 0
                        24 marzo 2024 13: 15
                        Bueno, será mejor que sepas hacia dónde te estás topando... engañar
                      2. 0
                        24 marzo 2024 14: 08
                        Cita: Sea Cat
                        Bueno, será mejor que sepas hacia dónde te estás topando...

                        Tú en la foto!!! se presenta una broma infantil, no particularmente divertida... Definitivamente no estoy cayendo en la infancia aquí.
                        Aunque tal vez demostraste el nivel del artículo que podrías escribir... solicita
                        ¡Poderoso también! riendo
                      3. +1
                        24 marzo 2024 14: 46
                        Incluso inundarse contigo es aburrido y aburrido.
                        Todo lo mejor. soldado
                      4. 0
                        24 marzo 2024 15: 13
                        ¿Has corrido a escribir un artículo? riendo
                      5. 0
                        24 marzo 2024 23: 16
                        No juzgues por ti mismo, y hay poco interesante en dónde corres para escribir.
                      6. +1
                        25 marzo 2024 03: 19
                        Cita: Sea Cat
                        No juzgues por ti mismo, y hay poco interesante en dónde corres para escribir.

                        Por supuesto que juzgaré, escribí y publiqué artículos, a diferencia de ti, ¿cómo están tus patas? ¿Correr a la vuelta de la esquina?
                      7. 0
                        25 marzo 2024 23: 06
                        Tengo al menos tres artículos,

                        Tres artículos es sin duda un gran logro. riendo
                        Continúen con el mismo espíritu, para el año treinta ya serán cuatro. candidato
                      8. +1
                        26 marzo 2024 08: 44
                        Cita: Sea Cat
                        Tres artículos es sin duda un gran logro. reír
                        Continúen con el mismo espíritu, para el año treinta ya serán cuatro.

                        Presume de al menos uno.
                        Al menos un extraterrestre rehecho...
                        Pero no podrás hacerlo, tus patas sólo pueden correr alrededor de la esquina.
    2. +3
      22 marzo 2024 06: 56
      Cita: Vladimir_2U
      Es como la risa. Ignorar la contribución de Fedorov al surgimiento y desarrollo del concepto de rifle de asalto/rifle de asalto, pero agregar algún antiguo tirador súper complejo a la gloria de Kalashnikov: debe ser "Calibre" ...

      Ya estaba aquí mi material sobre el rifle Fedorov y el rifle de asalto. Habrá una segunda, pero más tarde, en el marco del tema de la aparición de las primeras armas automáticas. En cuanto a la contribución... para Rusia ciertamente se realizó. Pero en términos globales, este fue sólo uno de muchos ejemplos, y no el primero.
      1. -4
        22 marzo 2024 07: 38
        Cita: kalibr
        Ya estaba aquí mi material sobre el rifle Fedorov y el rifle de asalto.

        Sí, las hubo, y estaban estas palabras:
        Ya en 1922, el Ejército Rojo comenzó a formar compañías separadas armadas con ametralladoras Fedorov. Y fue un avance fenomenal en el campo de los asuntos militares.
        1. +3
          22 marzo 2024 08: 18
          Cita: Vladimir_2U
          Cita: kalibr
          Ya estaba aquí mi material sobre el rifle Fedorov y el rifle de asalto.

          Sí, las hubo, y estaban estas palabras:
          Ya en 1922, el Ejército Rojo comenzó a formar compañías separadas armadas con ametralladoras Fedorov. Y fue un avance fenomenal en el campo de los asuntos militares.

          ¿Y qué más necesitas?
          1. -6
            22 marzo 2024 08: 42
            Cita: kalibr
            ¿Y qué más necesitas?

            Para que puedas decidir:

            Cita: Vladimir_2U
            Y fue un avance fenomenal en el campo de los asuntos militares.

            o
            Cita: kalibr
            En cuanto a la contribución... para Rusia ciertamente se realizó. Pero en términos globales, este fue sólo uno de muchos ejemplos, y no el primero.

            De lo contrario, escribes al tirador como tus antepasados ​​y, de repente, el "avance fenomenal" no tiene nada que ver con el concepto de ametralladoras.
            1. +3
              22 marzo 2024 09: 31
              Cita: Vladimir_2U
              De lo contrario, escribes al tirador como tus antepasados ​​y, de repente, el "avance fenomenal" no tiene nada que ver con el concepto de ametralladoras.

              No quiero estar en la posición del héroe de la fábula PINTOR ELEFANTE. No se puede juntar todo. Varios temas... Pero lo digo una vez más: no desperdicies tus palabras en comentarios. Escribe tu propio material, donde presentes todo de la forma que creas correcta. Y de nada sirve tu palabrería en los comentarios.
              1. -1
                22 marzo 2024 14: 55
                Cita: kalibr
                No quiero estar en la posición del héroe de la fábula PINTOR ELEFANTE. No se puede juntar todo. Diferentes temas...

                Es curioso... Especialmente cómo se amontonó en el artículo sobre Sturmgever.

                Cita: kalibr
                Escribe tu propio material, donde presentes todo de la forma que creas correcta.
                Desafortunadamente, el material no tiene la extensión de un artículo, porque no tengo las habilidades para copiar los artículos de otras personas, pero como nota original, está bien.
                1. +1
                  22 marzo 2024 15: 57
                  Cita: Vladimir_2U
                  Desafortunadamente, el material no tiene la extensión de un artículo, porque no tengo las habilidades para copiar los artículos de otras personas, pero como nota original, está bien.

                  ¿Qué significa en su opinión “artículo completo”? La longitud normal es de 8000 caracteres. ¿Qué pasa con el “reenfrentamiento”? Sí, todos los artículos históricos aquí están tomados de alguna parte. Sólo las "opiniones" y los "recuerdos" están 100% libres de préstamos; después de todo, cada uno tiene los suyos. Y todo lo demás ciertamente fue tomado de alguna parte, y esto tampoco lo puedes evitar, a menos que el Señor Dios, además de lo que se toma de los libros, te introduzca directamente en la cabeza algún conocimiento, por así decirlo, de manera extrasensorial. Entonces oren, ¿y si funciona? Bueno, por ahora consideraremos la mención de 8000 caracteres como una aplicación para su primer y original material en VO. ¡Así que esperemos!
                  1. -2
                    22 marzo 2024 16: 02
                    Cita: kalibr
                    Bueno, por ahora consideraremos la mención de 8000 caracteres como una aplicación para su primer y original material en VO.

                    ¿Qué clase de estafa barata es esta? Sin contar que tengo tres artículos, completamente originales, uno fue eliminado por la administración tres semanas después, debido a la dureza de la redacción.


                    Cita: kalibr
                    Y esto tampoco lo puedes evitar, a menos que el Señor Dios ponga directamente en tu cabeza algún conocimiento, además de lo que se recoge en los libros, por así decirlo, de forma extrasensorial.
                    Un ejemplo de verborrea.
                    1. +1
                      22 marzo 2024 16: 05
                      Cita: Vladimir_2U
                      Un ejemplo de verborrea.

                      Se sabe que los cerebros débiles tienen dificultades para percibir pensamientos profundos. Bueno, como tenías tres artículos, que este sea el cuarto. Entonces tengo experiencia, lo que me hace feliz. ¡Sentémonos y escribamos!
                      1. -4
                        22 marzo 2024 16: 08
                        Cita: kalibr
                        Se sabe que los cerebros débiles tienen dificultades para percibir pensamientos profundos.
                        ¿Es este un pensamiento profundo? riendo
                        Cita: kalibr
                        Y esto tampoco lo puedes evitar, a menos que el Señor Dios ponga directamente en tu cabeza algún conocimiento, además de lo que se recoge en los libros, por así decirlo, de forma extrasensorial.

                        ¡Y también tiene un neón dentro de ella! riendo
            2. +5
              22 marzo 2024 09: 33
              Cita: Vladimir_2U
              Para que puedas decidir:

              Cita: Vladimir_2U
              Y fue un avance fenomenal en el campo de los asuntos militares.

              o
              Cita: kalibr
              En cuanto a la contribución... para Rusia ciertamente se realizó. Pero en términos globales, este fue sólo uno de muchos ejemplos, y no el primero.

              Cuando haya un artículo enteramente dedicado al rifle de asalto Fedorov, todo se aclarará. Y sí, para Rusia fue un gran avance. Para el resto de la humanidad... otro paso hacia el futuro entre muchos.
    3. +1
      22 marzo 2024 11: 43
      Está hablando de Tomás y de Jeremías... ¿por qué tomar todo tan literalmente?
      1. +3
        22 marzo 2024 11: 49
        Cita: Cordero
        ¿Por qué tomar todo tan literalmente?

        Ésta es su forma de luchar contra Shpakovsky. ¡Si no me lo quito, al menos le daré un mordisco!
      2. -5
        22 marzo 2024 14: 57
        Cita: Cordero
        Está hablando de Tomás y de Jeremías... ¿por qué tomar todo tan literalmente?

        Es una pena que seas de los que “tiene”...
        1. +2
          22 marzo 2024 15: 59
          Cita: Vladimir_2U
          quién tiene"...

          La gente "devora" No hay necesidad de ofender a personas que no conoces, que personalmente no te han hecho nada malo aquí...
          1. -4
            22 marzo 2024 16: 04
            Cita: kalibr
            La gente "devora" No hay necesidad de ofender a personas que no conoces, que personalmente no te han hecho nada malo aquí...

            ¿Qué significa ofender? Esta es una declaración...
            El hombre claramente no entendió con qué le “alimentaste”.
  2. +3
    22 marzo 2024 05: 41
    En 1974, siendo tan alfabetizado, me presenté en el Hermitage. Naturalmente, primero que nada corrí hacia las armas antiguas. Miro: en exhibición hay dos armas multitiro de la época de Pedro I. No había más información sobre esas armas en el stand. Me dirigí a la abuela, la encargada de este salón, en busca de consejo. Resultó que no tenía idea de ningún tipo de arma. Ni siquiera podría sugerir con quién podría consultar. Sigue siendo una pena que nunca pude satisfacer mi curiosidad. Por tanto, la pregunta para los expertos es: ¿qué se guarda en el Hermitage? ¿Armas Kalthoff o algo más?
    1. +3
      22 marzo 2024 07: 00
      Cita: Viejo electricista
      ¿Armas Kalthoff o algo más?

      Kalthoff. Sí. Pero... Para obtener permiso para usar su foto, debes escribir una carta allí. Luego pide permiso, luego... un sobre con papel. La foto en sí no será de alta calidad. Tienes que pagar por la calidad. Todo esto, como comprenderéis, desalienta el deseo de trabajar con el Hermitage.
    2. +2
      22 marzo 2024 07: 07
      Cita: Viejo electricista
      Sigue siendo una pena que nunca pude satisfacer mi curiosidad.

      Vaya al sitio web del Hermitage. Sección de armas. Habrá una foto y una descripción.
  3. 0
    22 marzo 2024 07: 36
    Gracias al autor, esto me resulta interesante, ya que sabía muy poco sobre las escopetas de repetición de la era "pre-cartucho". Sin embargo, aparentemente se utilizaron muy poco.

    Es cierto que no haría analogías con el AK, cuyas principales ventajas son la simplicidad, el bajo costo y la confiabilidad, y no la velocidad de disparo y la precisión. Aquí, probablemente, Brown Bess sería más adecuado (o adecuado) como predecesor :)
    1. +2
      22 marzo 2024 08: 26
      Cita: S.Z.
      Aquí, probablemente, Brown Bess sería más adecuado (o adecuado) como predecesor

      Y tú también, Serguéi. Bueno, ¿cuáles son estos predecesores? Se tomó la unidad de disparo más rápida de aquella época... y... se ve claramente hasta qué punto ha llegado la tecnología militar en este ámbito.
      1. +1
        22 marzo 2024 09: 37
        "Y tú también estás allí, Sergey. Bueno, ¿qué tipo de predecesores son estos? Se tomó la unidad de disparo más rápido de esa época... y... es claramente visible hasta qué punto ha llegado la tecnología militar en esta área".

        :) Pero la velocidad de disparo no es una ventaja del AK. Y si hablamos de fiabilidad y sencillez, entonces más bien Brown Bess.

        Si, por supuesto, decimos que esta cosa es el progenitor de todas las ametralladoras, rifles de repetición y metralletas, entonces, por supuesto, tienes razón, el progenitor lo es.

        Por supuesto, puedes ver cómo dio un paso. Sin embargo, hay pasos más ambiciosos; por ejemplo, puedes comparar la primera granada con una bomba atómica :)

        Pero si comparamos, por ejemplo, la primera azada de madera con un arado moderno, la diferencia no será tan significativa.

        El rápido desarrollo de las armas homicidas en comparación con todas las demás armas hace que la frase homo sapiens sea mucho más corta. :)
        1. +2
          22 marzo 2024 09: 44
          Cita: S.Z.
          El rápido desarrollo de las armas homicidas en comparación con todas las demás armas hace que la frase homo sapiens sea mucho más corta.

          ¡Ja! +++++++++++++++++++++++++++++++++++
  4. +2
    22 marzo 2024 11: 09
    Gracias por el artículo, autor, pero me gustaría saber más sobre el diseño técnico de estas armas, que sin duda estaban muy adelantadas a su tiempo.
    1. +2
      22 marzo 2024 11: 47
      Cita: KSVK
      Me gustaría saber más sobre el dispositivo técnico.

      ¡¡¡¡Yo también!!!!
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +4
      22 marzo 2024 19: 32
      1. Animación que muestra el ciclo de carga de un repetidor Kalthoff con recámara cilíndrica.
      https://en.wikipedia.org/wiki/Kalthoff_repeater#/media/File:Kalthoff_Repeater_Cylinder_Breech_Operation_Animation.gif

      2. Animación que muestra el funcionamiento de un repetidor Kalthoff con caja de persiana deslizante.
      https://en.wikipedia.org/wiki/Kalthoff_repeater#/media/File:Kalthoff_Repeater_Box_Breech_Animation.gif
  5. +3
    22 marzo 2024 13: 36
    Está bastante claro que un arma de este tipo, debido a su precio y dificultad de funcionamiento, no podría generalizarse y, por tanto, no podría ser ampliamente conocida. Seguramente los propietarios de estas armas no las cargaron ni las limpiaron ellos mismos, sino que lo hizo algún especialista personal: un armero. La habilidad de los armeros que crearon estas armas está al nivel de los relojeros.
  6. +1
    22 marzo 2024 14: 06
    un sistema con carga separada (pólvora y balas por separado), aunque es bastante funcional y realmente permite una alta velocidad de disparo, debido a la tecnología de producción imperfecta, no permite que tales armas sean baratas y generalizadas.
    Bueno, entonces nadie quería gastar dinero en mejorarlo, y es comprensible por qué fue así. La sociedad aún no está madura para nuevas opiniones...

    Quizás su defecto congénito se reveló muy pronto, asociado específicamente con la carga separada. Según tengo entendido, la pólvora de este tipo de armas se dosificó directamente en el momento de la carga y antes de eso se almacenó en el almacén en forma suelta. Obviamente, este es un punto muy poco confiable e inestable del sistema. Por cierto, ¿cómo acabó la pólvora en el estante? Entonces, la idea de diseño condujo sin problemas a la necesidad de un cartucho de papel en armas de carga múltiple, pero antes de la invención de la cápsula, no se desarrolló un sistema de carga múltiple completo.
    1. +3
      22 marzo 2024 16: 01
      Cita de cpls22
      Por cierto, ¿cómo acabó la pólvora en el estante?

      Había dos canales y dos contenedores con pólvora. Al girar la manija de la unidad de carga, la pólvora se vertió primero en el cañón y luego en el estante. El sistema era viable, pero requería extrema precisión en la fabricación de las piezas. Y luego... hollín en polvo. Esto llevó al hecho de que cada vez era más difícil accionar la palanca.
      1. +2
        22 marzo 2024 17: 35
        Cita: kalibr
        Al girar la manija de la unidad de carga, la pólvora se vertió primero en el cañón y luego en el estante.

        El cuello de botella es este flujo de pólvora por gravedad. Sin mencionar la posibilidad de que se humedeciera, era necesario sostener el arma en una posición determinada para que la pólvora cayera correctamente.
        Y los depósitos de carbón probablemente eran muy molestos debido a que para evitar que el bote de pólvora se encendiera, los espacios eran mínimos o el lubricante espeso se mezclaba con la pólvora y dejaba de realizar sus funciones. En cualquier caso, los armeros no son tontos, y si abandonaron este concepto no fue porque la precisión no fuera suficiente.
        1. +2
          22 marzo 2024 17: 59
          Cita de cpls22
          En cualquier caso, los armeros no son tontos, y desde que abandonaron este concepto,

          ¡Por supuesto!
  7. +1
    22 marzo 2024 21: 36
    Cita: Lynnot
    La habilidad de los armeros que crearon estas armas está al nivel de los relojeros.

    Sí, el emparejamiento de piezas que impiden la penetración de gases de pólvora en un sistema tan complejo y con ese nivel de tecnología... Me gustaría quitarme el sombrero ante los maestros. Si pudiera hacerlo girar entre mis patas en vivo, no me importaría pagar dinero por esa oportunidad.
    1. +1
      22 marzo 2024 22: 04
      Cita: KSVK
      Si pudiera hacerlo girar entre mis patas en vivo, no me importaría pagar dinero por esa oportunidad.

      Y yo ...
  8. +1
    23 marzo 2024 12: 01
    ¿Kalash dispara tiros individuales a 40 disparos por minuto? ¿1 disparo en un segundo y medio? qué
    ¿Alguna vez has tenido un Kalash en tus manos? ¿Dispararon desde allí?
    1. +1
      23 marzo 2024 12: 59
      Cita: Rage66
      ¿Kalash dispara tiros individuales a 40 disparos por minuto? ¿1 disparo en un segundo y medio? qué

      En general, en la literatura de referencia esta es exactamente la velocidad de disparo de combate que se indica.
      1. +1
        23 marzo 2024 13: 02
        Desde un Kalash puedes realizar disparos con bastante seguridad con disparos individuales por segundo....
        Yo personalmente participé en los tiros de prueba en el campo de tiro... si
  9. +1
    23 marzo 2024 20: 11
    La comparación con Kalash ciertamente duele la vista. ¿Esto es sólo para recordarte una vez más el Kalash? Kalash es un arma estándar, ordinaria, barata y producida en masa para un soldado no profesional, pero fue un avance brillante, un arma costosa para las fuerzas especiales y otras élites. Nichos completamente diferentes. Kalash debe compararse con el arma más popular de esa época. Con armas del mismo nicho.
  10. 0
    23 marzo 2024 21: 36
    ¿Por qué entonces este milagro no se generalizó como "kaklash"? Simplemente no hables del alto costo del hierro.
    Ceterum censeo Washingtago delendam esse
  11. 0
    Abril 13 2024 20: 25
    No sé, ¿tal vez el autor debería haber dado una descripción sensata del circuito? Ya guardo silencio sobre el dibujo...
  12. 0
    Abril 23 2024 23: 49
    600–650 – técnico.

    La velocidad de disparo parece llamarse...
  13. 0
    Abril 23 2024 23: 51
    Todas las partes del mecanismo eran interdependientes. Entonces, si algún engranaje se rompía o se atascaba, toda el arma quedaba inutilizable.


    ¡Probablemente todavía NO sea intercambiable!