“Zona sanitaria” a lo largo de las fronteras: amenazas ucranianas y respuestas rusas

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“Zona sanitaria” a lo largo de las fronteras: amenazas ucranianas y respuestas rusas
El M142 MLRS lanza misiles. Foto del Ministerio de Defensa de Ucrania.


Los principales objetivos de la actual Operación Especial en Ucrania son la desmilitarización del régimen de Kiev y la eliminación de su amenaza militar. Para lograrlo, las fuerzas armadas rusas destruyen constante y sistemáticamente equipos y оружие formaciones enemigas y también atacar objetivos de retaguardia. En el futuro, otra forma de protegernos contra las amenazas provenientes de Ucrania podría ser la creación de una "zona sanitaria" de suficiente profundidad, que garantice la seguridad de nuestras fronteras.



Detener las amenazas


Hasta la fecha, el ejército ruso ha destruido con éxito la mayor parte del potencial militar y militar-industrial de Ucrania. La capacidad del enemigo para resistir y desarrollarse de forma independiente ha disminuido drásticamente. Sin embargo, a principios de 2022, socios, patrocinadores y propietarios extranjeros anunciaron su intención de apoyar al régimen de Kiev de diversas formas y cumplieron en gran medida su promesa.

La principal dirección de la asistencia fue el suministro de diversas armas y equipo militar. En particular, a partir del verano de 2022, la transferencia de misiles de largo alcance y aviación armas. De acuerdo con sus costumbres caníbales, el enemigo comenzó a utilizarlos, incl. para bienes de carácter civil y zonas pobladas. Nuestro ejército está aprendiendo con bastante rapidez a hacer frente a tales amenazas, pero no es posible eliminar por completo todos los riesgos.

En la situación actual, las tareas de las fuerzas armadas rusas siguen siendo las mismas. Deben eliminar el potencial militar del régimen de Kiev y destruir sus formaciones armadas. También es necesario continuar la liberación de partes temporalmente ocupadas de nuevas regiones. Además, ahora se deben hacer planes para el futuro y estrategias para proteger las zonas liberadas.

Desde hace algún tiempo se habla en varios niveles de la posibilidad de crear una zona de seguridad a lo largo de nuestras nuevas fronteras. Este concepto prevé la liberación de ciertos territorios de las armas de ataque y del potencial militar del enemigo. También es necesario crear un sistema de control y, posiblemente, prevención de su nueva militarización, incl. por la fuerza.


Producto GLSDB en los primeros segundos de vuelo. gráficos boeing

El tema de la “zona sanitaria” se plantea en varios niveles. Por ejemplo, el 18 de marzo, el presidente Vladimir Putin recordó esta idea. Durante una conferencia de prensa al final de las elecciones, indicó que en el futuro, cuando surja tal necesidad, se podría crear una zona de seguridad desmilitarizada en los actuales territorios del enemigo. La profundidad de dicha zona aún no se ha determinado, pero su configuración debería tener en cuenta las amenazas existentes en forma de sistemas de ataque, principalmente de fabricación extranjera.

La solución


Así, los dirigentes rusos no excluyen la posibilidad de crear una “zona sanitaria”, pero por ahora la consideran sólo como una de las opciones para futuras acciones para resolver las principales tareas estratégicas. No se puede descartar que ya se esté elaborando un plan de este tipo y que las organizaciones y departamentos pertinentes estén buscando soluciones a cuestiones básicas y adicionales en este contexto.

En primer lugar, están en duda los principios de organización de la zona desmilitarizada. Puede aparecer como resultado de algún tipo de acuerdo con el régimen de Kiev, existente o futuro, o con sus amos extranjeros. Un acuerdo de este tipo debería definir los límites de la zona de seguridad en territorio ucraniano, así como una lista de activos y fuerzas que pueden permanecer en ella. También deberían definirse sanciones en caso de violaciones por parte del régimen de Kiev.

Este escenario parece interesante y prometedor, pero su implementación es poco probable. El hecho es que requiere la participación activa del enemigo y sus aliados. En la situación actual, es poco probable que Kiev, Washington y otras capitales extranjeras tomen tales medidas, al menos debido a los costos para su reputación.

En ausencia de entendimiento por parte de los “socios extranjeros”, nuestro ejército puede crear unilateralmente una zona de seguridad. Dentro de las áreas especificadas, se puede organizar una vigilancia y un reconocimiento constantes con la supresión de cualquier preparación militar. Las fuerzas y armas desplegadas por el enemigo serán reprimidas y destruidas.


Misil aire-tierra AGM-88 derribado. Foto Telegrama / "Informante militar"

Tales eventos no se diferenciarán fundamentalmente de la actual Operación Especial de Desmilitarización y, en esencia, serán su continuación directa. Al mismo tiempo, no se puede descartar que todas las acciones se limiten únicamente a la “zona sanitaria”. Para evitar violaciones y provocaciones, también es posible utilizar la fuerza en objetivos de retaguardia, mediante lo cual el enemigo intentará militarizar la zona de seguridad.

Zona de seguridad


Aún no se han determinado las dimensiones, configuración y otros parámetros de la hipotética zona desmilitarizada. Sin embargo, los dirigentes rusos ya han dado pistas al respecto. Así, el presidente afirmó recientemente que esta zona estará ubicada en el territorio de un estado vecino, y su profundidad depende de las armas de que disponga el enemigo. En este sentido, es necesario considerar los sistemas de ataque de que dispone el régimen de Kiev, así como los métodos de protección contra ellos.

Las armas de fuego terrestre de mayor alcance de las formaciones ucranianas son el M270 MLRS y el M142 HIMARS MLRS con munición GLSDB. Esta última es una bomba guiada GBU-39/B SDB con motor de cohete para su lanzamiento desde una instalación terrestre. El alcance máximo de vuelo de un producto de este tipo alcanza los 150 km. La munición estándar para el M270 y el M142 de la familia GMLRS sólo vuela 90 km.

El año pasado, Estados Unidos transfirió a Ucrania varios misiles balísticos ATACMS de una de las primeras modificaciones. En términos de alcance de disparo, esta arma no supera al GLSDB, pero se compara favorablemente con su carga de combate. Recientemente hubo informes sobre la posibilidad de enviar misiles tácticos más avanzados de la misma línea con un alcance de hasta 300 km. No está claro si será posible instalarlos.

Hace casi un año, el régimen de Kiev recibió los misiles de crucero británicos Storm Shadow lanzados desde el aire de producción británica y el SCALP-EG francés unificado. El alcance máximo de vuelo de estos productos es de 550 km. Al mismo tiempo, los acuerdos internacionales actuales permiten que los misiles para exportación vuelen sólo 300 km. Además, en Alemania continúan las disputas sobre la posibilidad de suministrar a Ucrania ALCM similares TAURUS KEPD 350. Su autonomía nominal supera los 500 km, pero se aplican las mismas restricciones a la exportación.


Misil francés SCALP-EG bajo el ala de un Su-24 ucraniano. Foto: Telegarm/BMPD

En el caso de los misiles lanzados desde el aire, hay que tener en cuenta que su radio de combate está determinado no sólo por sus propias características, sino también por los datos de vuelo del avión de transporte. Como portadores de Storm Shadow y Scalp, la Fuerza Aérea de Ucrania utiliza bombarderos Su-24 con un radio de combate (con carga normal) de 500 a 550 km.

El enemigo también está intentando utilizar vehículos aéreos no tripulados de ataque desechables. Hay varios tipos de estos equipos y los más avanzados tienen un alcance de vuelo declarado de hasta 800-1000 km.

Por lo tanto, para proteger a las fuerzas ucranianas de las armas actuales, se necesita una zona de seguridad con una profundidad de 150 a 300 kilómetros. A modo de comparación, en un radio de 300 km desde Belgorod se encuentran Dnepropetrovsk (Dnepr ucraniano) y Kremenchug, y Jarkov y Poltava se encuentran en una “zona sanitaria” similar alrededor de Donetsk. La zona de 300 kilómetros, medida desde las fronteras de Crimea, abarca Odessa, Kirovogrado (Kropyvnytskyi ucraniano), Krivoy Rog, etc.

Una zona de seguridad para la protección contra ataques terrestres, trazada desde las fronteras actuales y la línea del frente, bloqueará una parte importante del territorio ucraniano. Con la liberación de nuevas regiones rusas, avanzará hacia el oeste con un resultado comprensible.

En este caso, estamos hablando únicamente de protección contra misiles tierra-tierra. Los intentos del enemigo de utilizar los ALCM existentes expondrán a los ataques los aeródromos dentro de un radio de hasta 1000 km desde la línea de contacto. Casi todos los aeródromos ucranianos se convertirán en objetivos de desmilitarización. Los posibles sitios de lanzamiento de vehículos aéreos no tripulados requieren una atención similar.


UAV de ataque Banshee Jet 80+ de fabricación británica. Foto Telegrama / D.V. Pushilin

Defensa y prevención


Por tanto, la principal amenaza para las zonas fronterizas, incl. nuevas regiones, representan diversos medios de ataque aéreo, aéreo y terrestre. Al mismo tiempo, nuestras fuerzas armadas, representadas por equipos de defensa aérea, han demostrado su capacidad para combatir tales amenazas y lanzar ataques de represalia. Evidentemente, la experiencia de las operaciones militares actuales será útil en el futuro para garantizar una zona de seguridad.

Los tipos de radares actuales han confirmado su capacidad para detectar todos los objetivos aéreos previstos, desde aviones hasta misiles. Los SAM y los sistemas de misiles de defensa aérea, a su vez, demuestran constantemente la capacidad de derribar tales objetos, incluidos objetivos complejos. La colocación de modernos sistemas de defensa aérea a lo largo de la frontera de la "zona sanitaria" permitirá deshacerse de las amenazas de manera oportuna, incl. sobre territorio enemigo.

Al mismo tiempo, se requiere un sistema de reconocimiento y sistemas de ataque para frustrar los intentos del enemigo de devolver fuerzas y activos a la zona desmilitarizada. En la actualidad también se están resolviendo con éxito tareas similares que contribuyen a la desmilitarización en curso de Ucrania. La actividad detectada se puede suprimir utilizando varios misiles y otras armas terrestres, aéreas o marítimas.

Posibles escenarios


A pesar del apoyo activo y diverso de los socios extranjeros, el potencial militar del régimen de Kiev está en constante disminución. Su derrota ya es evidente, y el momento de tal resultado está determinado únicamente por las acciones y planes de la parte rusa. En este sentido, ahora es posible elaborar escenarios para desarrollos futuros destinados a garantizar la seguridad de nuestras fronteras.

Uno de esos escenarios implica la creación de una zona de seguridad a lo largo de la frontera en la que Ucrania no podrá llevar a cabo ninguna construcción o preparación militar. Según se informa, los dirigentes rusos todavía sólo están estudiando esta cuestión, pero no excluyen la posibilidad de una decisión positiva y la posterior organización de una "zona sanitaria". Además, incluso ahora, antes de que se tomen decisiones, está claro que nuestro ejército podrá hacer frente a tales tareas y cubrir una zona de importancia estratégica. El tiempo lo dirá si se aprovechará esta oportunidad.
168 comentarios
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  1. +43
    21 marzo 2024 04: 51
    ¡Hablar de zona de amortiguamiento es un intento de evitar resolver el problema desde su raíz! Teniendo en cuenta los nuevos tipos de armas de largo alcance que Occidente entregará a Kiev, podemos decir con confianza que la zona de amortiguamiento de Rusia se encuentra en Rumania, Polonia y Finlandia, con el estatus neutral de estos países. En cualquier otro escenario, todo lo que pase continuará. Además, siempre pueden prender fuego al mismo Kazajstán...
    1. +4
      21 marzo 2024 07: 24
      1. El único análogo en la historia mundial del concepto de "zona sanitaria" es la "zona desmilitarizada", un territorio en el que, en virtud de un tratado internacional u otro acto (incluido el interno), se liquidan instalaciones militares y otros objetos, se mantenimiento de formaciones de fuerzas armadas, construcción de fortificaciones, realización de maniobras militares, etc.
      2. De las zonas desmilitarizadas conocidas, se encuentran activas las siguientes:
      - DMZ a lo largo del paralelo 38 en Corea, ancho 40 km, largo 241 km.
      - DMZ en Chipre "Línea Verde de las Naciones Unidas" ancho de 3,3 km a 7,4 km longitud 180 km.
      - DMZ entre Israel y SAR ancho de 500 a 10 km largo 80 km.
      3. De las inactivas, se trata de la zona desmilitarizada del Rin, la zona desmilitarizada del Iraq y Kuwait,

      Por lo tanto, si bajo la “Zona Sanitaria” asumimos la DMZ, entonces según la LBS tiene un ancho máximo de 40 km entre las partes en conflicto y una longitud de 1200 km. Serán 48 kilómetros cuadrados.
      1. +8
        21 marzo 2024 07: 57
        Tanto DMZ como SZ son acuerdos. Y ya sabemos cómo negociar con ellos. ¡Los contratos no valen ni el papel en el que están escritos!
        1. -6
          21 marzo 2024 08: 36
          Esto será beneficioso para nosotros en el futuro.
          1. +1
            21 marzo 2024 20: 02
            "...para nosotros" - ¿para quién es esto?
            Se dice que sólo “desacilización” y “desmilitarización”... y eso es todo.
            1. 0
              22 marzo 2024 00: 13
              ¿Pensaste que dirían: "Quería visitar a mi padrino aquí para tomar un vaso de té y darle la maza del hetman"?
              1. 0
                22 marzo 2024 08: 41
                ...bueno, cómo puedo decir... un padrino manso es mejor que un payaso.)
            2. +2
              22 marzo 2024 07: 06
              Mientras se habla de los planes de paz de la Federación de Rusia, el mundo entero estará aún más convencido de la legitimidad de nuestra decisión, al igual que Turquía, de ampliar las fronteras hasta el Dnieper. Teniendo en cuenta la ley de Boo sobre la imposibilidad de negociar, VVP no creerá en su palabra, lo ha dicho cientos de veces. En una palabra, ganamos tiempo para la tranquila presión del Sol hasta... Que se rasquen la lengua, que luego los colgaremos (c)
              1. +4
                22 marzo 2024 08: 40
                No basta con llegar al Dnieper, es necesario llegar a Polonia.
                1. +3
                  22 marzo 2024 10: 15
                  Concuerdo completamente. Pero no olvidemos que la política real es flexible y reacciona a cualquier movimiento de los participantes aquí y ahora. Por eso mis palabras se relacionan con esta situación, los CT no contradicen la dirección del avance hacia la meta que nos une. Primero el Dnieper, después Odessa, luego Transnistria y Lviv.
        2. +1
          21 marzo 2024 15: 43
          Acuerdos celebrados por las partes sobre el cese mutuo de hostilidades. Ucrania Ze precisamente no va a detener las hostilidades porque para Ze es la Muerte. Pero no tenemos la fuerza para obligarla a detenerlos en el futuro previsible (antes de las elecciones estadounidenses).
          1. +1
            21 marzo 2024 21: 26
            Cita de: blackGRAIL
            Ucrania Ze precisamente no va a detener las hostilidades porque para Ze es la Muerte.

            Y esto nos facilita completar la desnazificación y la desmilitarización (por muy trillado que pueda parecer). Y se ha anunciado oficialmente la "zona de seguridad", lo que significa que el enemigo tendrá que moverse al menos entre 40 y 50 km desde el norte. - para que no alcancen los proyectiles de artillería y MLRS del tipo "Grad". En la siguiente etapa, "la zona de seguridad debería ser de unos 200 km para excluir el uso de MLRS pesados. La siguiente etapa es el acceso a la frontera estatal de la URSS. Y la transformación de todos los países de los Jóvenes miembros de la OTAN - los antiguos a los habitantes de Varsovia, a una zona de seguridad desmilitarizada.
            Y se garantizará la seguridad de Rusia en dirección occidental.
            1. 0
              21 marzo 2024 23: 38
              Y se garantizará la seguridad de Rusia en dirección occidental.

              Lo principal en la implementación de esta brillante estrategia es no terminar por sí sola; de lo contrario, dada la tendencia de los actuales líderes del país a esforzarse por fortalecer su posición, este escenario es más que alcanzable.
              Así que por ahora, Vitaly, tu razonamiento, con el debido respeto, no es más que el ruiseñor "Kiev en 3 días..."
              1. +2
                22 marzo 2024 00: 11
                Cita: Dante
                Su razonamiento, con todo respeto, no es más que el ruiseñor “Kiev en 3 días…”

                Lamentablemente, esta guerra durará mucho tiempo. Y ya estamos allí. Ya no será posible saltarse; una tregua es la garantía de su continuación en poco tiempo y en condiciones mucho peores. Entonces hay que luchar y hay que ganar. Hoy nos encontramos en esas condiciones. Y la cuestión de la supervivencia banal de todo nuestro Pueblo, País y... poder... es la que es. Esto llegó a las autoridades más tarde que todos los demás, pero así fue. Y por eso hay que ganar.
                Esta guerra retumba ahora mismo fuera de mi ventana... Y con tal cantidad de fuerzas terrestres, desde el verano de 2022, no hemos tenido más remedio que permanecer en defensa estratégica durante todo el período de entrenamiento y armamento de un grupo de tropas. suficiente para la victoria.
                ¿Quién debería ser recompensado por estos crímenes en estos foros allá por 2022? Derribamos todos los teclados, por lo que no tiene sentido repetirnos durante mucho tiempo.
                Este año será muy difícil, pero en muchos sentidos decisivo. El año que viene espero la victoria. . . Pero todavía tenemos que vivir para verlo.
                Mi mano está sanando ahora... Mejorate.
                1. +1
                  22 marzo 2024 01: 00
                  Gracias, por supuesto, por tus amables palabras. Cuídese: esto es lo único que podemos hacer en esta situación. Además, existe la sensación de que bajo el gobierno actual, al final de toda esta operación sabia y cuidadosamente planificada, casi nadie quedará entre el pueblo para alegrarse por la victoria lograda. Quizás sólo los pensionistas y los propios funcionarios. La tasa de natalidad ya está superando todos los récords de los años 90, aunque las pérdidas en el frente se clasifican, las personas adecuadas pueden descubrir qué es qué. Aunque todavía no hemos alcanzado la paridad con los ucranianos en este asunto, para un país tan anciano como el nuestro esto sigue siendo una horca. Bueno, está bien, traerán más invitados de Asia Central y África, no hay problema. Pero no está claro por qué fue necesaria esta campaña, cuyo resultado previsto es sólo uno: la solución final a la cuestión rusa...
                  1. +2
                    22 marzo 2024 02: 24
                    Cita: Dante
                    Pero no está claro por qué fue necesaria esta campaña, cuyo resultado previsto es sólo uno: la solución final a la cuestión rusa...

                    Esto es exactamente para lo que estaba destinado. Y durante mucho tiempo. Al otro lado del frente, los rusos también están muriendo, sólo que reentrenándose.
                    El Kremlin fue provocado en el Distrito Militar Norte, al mismo tiempo que puso la condición de que era imposible no comenzar ahora mismo, por otro lado... el día anterior hubo una visita a Moscú del jefe de la CIA, donde la parte estadounidense garantizó que no interferiría e incluso la embajada sería evacuada (y por cierto, la evacuaron inmediatamente, habiéndose reunido el día anterior).
                    Y las torres tuvieron que volar hacia el Distrito Militar Norte sin ninguna preparación especial ni desarrollar el grupo hasta parámetros aceptables... Y entiendan lo que pasó. Cayeron en una trampa, de la que no fue posible escapar, ni siquiera a costa de los acuerdos de Estambul (y esto es muy bueno, porque de lo contrario habría sido muy malo).
                    Pero la conciencia de su destino futuro no llegó inmediatamente a las torres... y no a todos...
                    Veamos qué gabinete de ministros se reunirá después de la toma de posesión y luego veremos qué esperar del futuro.
                    Y necesitamos nuestra propia coalición.
                    No armas autopropulsadas (que también son muy necesarias), sino precisamente su propia coalición político-militar y económica. Y la aparición de tropas de la OTAN bien puede llevar a la aparición de algunas fuerzas aliadas de nuestro lado.
                    Basta pensar en el hecho de que, de alguna manera extraña, nuestras fuerzas nucleares estratégicas, que se suponía que estarían completa y completamente degradadas para 2022, resultaron ser prácticamente (con la excepción de un cierto número de viejos Voevods) armas nuevas y actualizadas de Aparecieron destrucciones hasta profundidades estratégicas, imposibles de contrarrestar. Y todo esto en el contexto de un “poder criminal desenfrenado”... Ahora estamos, como un toro, pastoreando una oveja con nuestro potencial, no sólo hacia los Estados Unidos, sino también hacia toda la OTAN y sus aliados. Y ahora las fuerzas militares de la Verjovna Rada de RF están alcanzando el nivel de una OTAN casi inaccesible. Este tipo de cosas, a pesar de la estupidez y la necedad, no caen del cielo. Y esto no se puede hacer pública y deliberadamente.
                    Así que tenemos todas las posibilidades de victoria. Pero no elegimos la guerra.
                    1. 0
                      22 marzo 2024 02: 39
                      Cita: bayard
                      RF RF

                      Fuerzas Armadas SV RF.
                    2. +1
                      22 marzo 2024 13: 41
                      El Kremlin fue provocado en el Distrito Militar Norte, al mismo tiempo que puso la condición de que era imposible no comenzar y ahora mismo, por otro lado...

                      Sabes, Vitaly, entiendo algo de política internacional y de política en general; al fin y al cabo, me obliga un diploma de honores en "La evolución de los paradigmas ideológicos en la política exterior del Estado ruso". Y me resulta difícil creer en estas trampas semimíticas, así como en las minas colocadas por Ilich. Por supuesto, se pueden encontrar muchos ejemplos de trampas preparadas de antemano en política exterior, pero casi todos son el resultado de manipulaciones tan sutiles y astutas que no es posible identificar de inmediato a los beneficiarios directos. En la situación con Ucrania, todo estaba cosido con hilos tan obvios que dejarse llevar a tal punto muerto es un indicador de la total inadecuación profesional del aparato administrativo ruso.

                      En general, a menudo pienso que nuestra "élite" tiene mucha suerte de que vivamos en Rusia y no, por ejemplo, en Japón; de lo contrario, después de tal error, sólo les quedaría una opción: hacer un sepuku público y así lavarse. elimina al menos parte de la vergüenza que te ha causado. Pero un ruso es mucho más paciente que el residente medio de Japón y puede designar infinitamente para puestos de liderazgo a quienes se sientan a jugar una partida de ajedrez ni siquiera con damas en la mano, sino con dominó.

                      Basta pensar en el hecho de que, de alguna manera extraña, nuestras fuerzas nucleares estratégicas, que se suponía que estaban total y completamente degradadas para 2022, resultaron ser prácticamente (con la excepción de un cierto número de viejos "Voevods") armas nuevas y actualizadas. Aparecieron ataques de destrucción a una profundidad estratégica, que son imposibles de contrarrestar y carecen de sentido.

                      ¿Y quién dijo que no han degenerado? La maza es órdenes de magnitud inferior a la misma Sineva o Liner; Status-6 y Burevestnik son rechazos de los ingenieros soviéticos, que fueron sacados de los archivos, sacudiéndose medio siglo de polvo, sin siquiera pensar en el hecho de que fueron archivados por alguna razón; En lugar del Voivode que mencionaste, cuya vida útil llegó a su fin a lo largo de la década de XNUMX, se instalaron Topols monobloque en las minas y cuántos misiles fueron reemplazados de esta manera, nunca lo sabremos; En cuanto a la aviación estratégica, todo quedó claro después del ataque con aviones no tripulados a Engels. Los únicos logros de los que uno realmente puede estar orgulloso son Yars y Dagger, e incluso esos, me parece, se lograron más “a pesar de” que “gracias a”. Además, personalmente tengo muchas preguntas sobre la Daga (después de todo, estudié usando patrones soviéticos y nos enseñaron bien la física), pero por alguna razón tengo más fe en la solución al problema de controlar un misil hipersónico a través de una nube de plasma. que la flotabilidad positiva Poseidón))))
                      1. +3
                        22 marzo 2024 17: 05
                        Cita: Dante
                        la situación con Ucrania estaba cosida con hilos tan obvios que era fácil dejarse llevar a tal punto muerto

                        En mi humilde opinión, incluso ahora no existe PAT, pero probablemente esté haciendo su evaluación basándose en el hecho de que la Federación de Rusia quería obtener una victoria militar. Pero, en realidad, ni siquiera durante la planificación se habló de victoria, sino que querían firmar un nuevo acuerdo, cuyo texto conocemos aproximadamente por las publicaciones de Estambul.

                        Cita: Dante
                        De hecho, puedes estar orgulloso: estos son Yars y Dagger.

                        Yars es un Topol con múltiples ojivas y Dagger es un Iskander suspendido en un avión. Y la mayor parte del vuelo de la Daga se realiza a una velocidad insuficiente para la formación de una nube de plasma.

                        Entre los verdaderos logros de los tiempos modernos se puede destacar el uso masivo de bombas planeadoras. si
                      2. +1
                        23 marzo 2024 01: 28
                        Cita: Dante
                        Me cuesta creer en estas trampas semimíticas, así como en las minas colocadas por Ilich.

                        Para ser honesto, Stalin habló de tal mina durante la creación de la URSS como estado sindical durante la discusión sobre este tema, en vísperas de su creación (URSS). Stalin estaba a favor de que estas partes de la República de Ingushetia se unieran a la RSFSR, que ya era un estado federal. Pero Lenin insistió por su cuenta. Entonces todavía soñaba con la Revolución Mundial y los Estados Unidos de Europa. Rusia, según su plan, se suponía que se convertiría en solo un anexo y simplemente entraría en estos Estados Unidos.
                        Entonces, aunque tales declaraciones sacuden los oídos del pueblo soviético, esto es exactamente lo que sucedió: la URSS fue destruida por la cuestión nacional y liquidada por el método de ... "disolución" por decisión de tres conspiradores.
                        Me ofendieron mucho más las "chanclos". Era como si algo personal se hubiera derramado aquí.
                        Cita: Dante
                        En la situación con Ucrania, todo estaba cosido con hilos tan obvios que dejarse llevar a tal punto muerto es un indicador de la total incapacidad profesional del aparato administrativo ruso.

                        En cuanto a la calidad del aparato administrativo y de la propia administración pública, estoy de acuerdo. Y el hecho de que no existiera un “Plan B” simplemente sorprendió a todas las personas cuerdas... esto simplemente no puede suceder. Pero eso es exactamente lo que pasó.
                        Pero sólo era posible emprender semejante aventura en condiciones... en las que era necesario actuar de inmediato, y sólo existían esas fuerzas (casi nada), entonces ¿cuál podría ser el motivo de una decisión tan “apresurada”?
                        La respuesta/insinuación a esta razón la dio M. Khazin al principio de la SVO, y un poco más tarde. A. Kozakov. El hecho es que la tarea del desembarco en Gostomel no era capturar Kiev o una cabeza de puente para esto, sino capturar cierta carga en el territorio de Gostomel, que estaba en el hangar del Mriya, y a bordo de él. Este era exactamente el objetivo. No lo volveré a contar, es mejor escuchar a Mikhail o Alexander.
                        Cita: Dante
                        Después de semejante error, sólo les quedaría una opción: hacer un sepuku público y así borrar al menos parte de la vergüenza que trajeron.

                        Sólo las personas de Deber, personas de Honor con un sentido desarrollado de Responsabilidad pueden hacer esto. Durante 30 años, estas personas fueron rechazadas cuando fueron ascendidas al poder.
                        Cita: Dante
                        ¿Y quién dijo que no han degenerado?

                        Según el plan original de los planificadores (varios años antes del colapso de la URSS), para 2022 a Rusia no le deberían quedar ni misiles balísticos intercontinentales ni armas nucleares utilizables. Conozco estos planes y plazos desde 1985.
                        Y la guerra comenzó precisamente en 2022, como ya estaba previsto.
                        Pero en ese momento Rusia se encontró con fuerzas nucleares estratégicas actualizadas. Pero para Estados Unidos y Occidente en su conjunto, es al revés: las fuerzas nucleares estratégicas se han degradado mucho. Un ejemplo es Inglaterra. Y Estados Unidos no se encuentra en una situación mucho mejor: prácticamente no tiene misiles balísticos intercontinentales listos para el combate, SLBM y SSBN ya muy antiguos y aviación estratégica antigua. Y este es un hecho indiscutible.
                        Además del hecho de que la Federación de Rusia tiene casi todos los misiles balísticos intercontinentales nuevos (excepto los pocos Voevods que quedan) y están en buenas condiciones para el combate. Y SÍ, todas o casi todas las aeronaves han sido modernizadas, con sustitución de motores y actualización de aviónica. Y nuevos CD para ellos.


                        Cita: Dante
                        La maza es órdenes de magnitud inferior a la misma Sineva o Liner.

                        Bueno, ¿por qué tan categóricamente? En términos de peso de lanzamiento, el Bulava es 2 veces inferior al Liner. Y la autonomía es de unos 2000 km. (9000 vs. 11 km.). Pero el poder específico de las ojivas nucleares rusas modernas también ha aumentado (incluso hubo un artículo sobre esto en VO). Por lo tanto, por supuesto, no son un análogo de Trident-000, pero son nuevos, en SSBN nuevos y ya en cantidades bastante comerciales. El Bulava corresponde aproximadamente al Yars en términos de composición de ojivas. Y esto no está nada mal. Además, todavía tenemos 2 “Delfines” con “Liners” a bordo en servicio/disponibles. Y en las realidades actuales, nadie los descartará. Además, recientemente fueron reequipados con "Liners" y la vida útil de estos SLBM sigue siendo MUY alta.
                        Entonces, para las tres posiciones de las fuerzas nucleares estratégicas, tenemos un orden completo. Con un caos casi total en Estados Unidos e Inglaterra. Y la OTAN no ha intervenido hasta ahora sólo porque tenemos fuerzas nucleares estratégicas muy preparadas para el combate. Por eso nos vimos obligados a un conflicto convencional con un enemigo muy inconveniente –prácticamente nuestro reflejo– con los mismos rusos, pero reutilizados. Ni una sola potencia europea ni toda su coalición podrían resistir la intensidad de las batallas que ahora tienen lugar en el Distrito Militar del Norte.
                        Pero esto no es en absoluto una excusa para aquellos sinvergüenzas y malversadores que saquearon la Reserva de Movilización, no prepararon ninguna medida de movilización, no se preocuparon por las comunicaciones, los vehículos aéreos no tripulados para reconocimiento y designación de objetivos, los uniformes normales (las Fuerzas Armadas de RF acaban de adquirirlos desde el verano pasado) ... Sí, por todo, ¿de qué responden la Región de Moscú y el Estado Mayor?
                      3. +1
                        23 marzo 2024 09: 31
                        Para ser honesto, Stalin habló de tal mina durante la creación de la URSS como estado sindical durante la discusión sobre este tema, en vísperas de su creación (URSS). Stalin estaba a favor de que estas partes de la República de Ingushetia se unieran a la RSFSR, que ya era un estado federal. Pero Lenin insistió por su cuenta.

                        Dejemos de pensar en los clichés que se escuchan en la televisión en boca de estafadores que se hacen pasar por historiadores, y mejor leamos las fuentes, que están disponibles gratuitamente. Fue Stalin quien se encargó del estudio de la cuestión nacional en el partido, ya que merecidamente se le consideraba un gran experto en este tema, porque debido a sus actividades revolucionarias, ya tuvo que tratar con diversas minorías étnicas y nacionales oprimidas por el poder imperial. El resultado de la investigación mental de Joseph Vissarionovich fue la obra publicada en 1913, "El marxismo y la cuestión nacional". Lo escribimos en la búsqueda, lo abrimos y leemos:
                        Por tanto, la socialdemocracia en todos los países proclama el derecho de las naciones a la autodeterminación.
                        El derecho a la autodeterminación, es decir: sólo la nación misma tiene derecho a determinar su propio destino, nadie tiene derecho a interferir por la fuerza en la vida de la nación, destruir sus escuelas y otras instituciones, violar su moral y costumbres, restringir su lenguaje, restringir sus derechos.
                        ...
                        El derecho a la autodeterminación, es decir - la nación puede organizarse como quiera. Tiene derecho a organizar su vida sobre la base de la autonomía. Tiene derecho a unirse con otras naciones. en las relaciones federales. [p.310] Ella tiene derecho a separarse por completo.. La nación es soberana y todas las naciones son iguales.

                        Por tanto, la idea de federalización es idea de Stalin. Ilich creía que “Sería incorrecto entender el derecho a la autodeterminación como algo más que el derecho a una existencia estatal separada” y pensó más en el formato de una confederación que en el de un estado federal. Pero en última instancia fue la posición de Stalin la que prevaleció. Sin embargo, no se propuso ni uno ni otro formato de estado unitario.
                        pero así fue exactamente como sucedió: la URSS fue destruida por la cuestión nacional y liquidada por el método de... “disolución” por decisión de tres conspiradores.

                        Nuevamente incorrecto. No ves la causa, sino el efecto. La URSS destruyó las relaciones capitalistas burguesas que se habían desarrollado dentro del PCUS, lo que a su vez revivió la cuestión nacional, que anteriormente había sido en gran medida suprimida por la práctica del socialismo. Leemos el mismo Stalin:
                        Una nación no es sólo una categoría histórica, sino una categoría histórica de una época determinada, era del capitalismo en ascenso. El proceso de eliminación del feudalismo y desarrollo del capitalismo. Es al mismo tiempo un proceso de formación de personas en naciones..

                        Aquellos. No hay nación ni cuestión nacional sin capitalismo. En el socialismo, las naciones existen por una simple razón: como otra marca de nacimiento heredada de la antigua formación, que con el tiempo debería desaparecer por completo. A esto apuntaba en realidad toda la política estatal nacional de la URSS, porque toda la llamada política de concesiones a las naciones no era en realidad más que la formación de condiciones bajo las cuales la cuestión nacional, como les parecía a los teóricos de la El marxismo-leninismo se vuelve lo más inofensivo posible para la causa del proletariado.
                        La respuesta/insinuación a esta razón la dio al principio de la SVO M. Khazin, y un poco más tarde A. Kozakov. El hecho es que la tarea del desembarco en Gostomel no era capturar Kiev o una cabeza de puente para esto, sino capturar cierta carga en el territorio de Gostomel, que estaba en el hangar del Mriya, y a bordo. Ese era exactamente el objetivo. No lo volveré a contar, es mejor escuchar a Mikhail o Alexander.

                        Lo siento, pero escuché a Khazin durante mucho tiempo y me di cuenta de que todas sus palabras no deben dividirse ni siquiera en dos o tres. Tiene pensamientos e ideas sensatas, pero para aislarlas es necesario examinar toda una serie de declaraciones abiertamente populistas y progubernamentales, e incluso pura ficción, es decir, mentiras. En este sentido, Khazin no se diferencia de otro famoso Mikhail, el actual diputado de la Duma Estatal: Delyagin. Ambos, aunque son personas inteligentes, siguen siendo conversadores. Por eso existen, en el formato, como ahora está de moda decir, “gitanos de la información”. Por lo tanto, no tengo fe en sus insiders.
                        Conozco estos planes y plazos desde 1985.

                        Aquellos. ¿Sabía usted en 85 que los dirigentes de la URSS traicionarían al pueblo, el país caería y las nuevas autoridades destruirían el escudo nuclear y no harían nada? Bromear. Entiendo que estés hablando del plan Dallas o algo parecido, pero la cuestión es que el escenario en el que se produjo el colapso de la URSS fue una sorpresa incluso para Estados Unidos y tuvieron que improvisar sobre la marcha. De lo que, por ejemplo, habló George Bush padre en sus memorias y en numerosas entrevistas.
                        Pero en ese momento Rusia se encontró con fuerzas nucleares estratégicas actualizadas.

                        Bueno, según la versión oficial, también estábamos completamente preparados para el SVO y todo va estrictamente según lo previsto. De hecho, usted mismo lo sabe todo. ¿Dónde está la garantía de que no ocurra lo mismo con las fuerzas nucleares estratégicas? No sucede que todas las esferas de la sociedad se estén degradando y una de ellas de repente vaya en contra de todas las tendencias. Bueno, eso no sucede y eso es todo.
                        La Federación de Rusia tiene casi todos los misiles balísticos intercontinentales nuevos (excepto los pocos Voevods que quedan) y están en buenas condiciones para el combate. Y SÍ, todas o casi todas las aeronaves han sido modernizadas, con sustitución de motores y actualización de aviónica. Y nuevos CD para ellos.

                        Por alguna razón, no había suficiente dinero para hangares protegidos para esos mismos aviones, por lo que incluso un juguete de 20 mil rublos podría ser una amenaza para ellos. Bromas aparte, creo que las personas que realmente tienen acceso a información sobre el estado del escudo estratégico no se sientan aquí en el sitio ni escriben comentarios. Usted y yo, Vitaly, confiamos únicamente en fuentes abiertas y en nuestra propia experiencia empírica y en las conclusiones extraídas sobre esta base. Quieres pensar que todo está bien para nosotros y que tienes todo el derecho a hacerlo. Prefiero los hechos reales a la fe y creo que es mejor cien veces estar seguro que consolarse pensando que todo está bien. Quién tendrá razón, como siempre, el tiempo lo dirá, pero no me enojaré en absoluto si en este caso triunfa tu punto de vista. hi .
                      4. +2
                        23 marzo 2024 19: 34
                        Cita: Dante
                        Dejemos de pensar en los clichés que se escuchan en la televisión en boca de estafadores que se hacen pasar por historiadores, y mejor leamos las fuentes, que están disponibles gratuitamente.

                        Soy miembro de la Sociedad Científica Militar desde 1985 y mis trabajos fueron enviados a un concurso de toda la Unión en mis años de cadete, por lo que también estoy algo familiarizado con el tema y he sido testigo de muchos eventos. Pero usted tomó la cita de Stalin de 1913 y la atribuyó a los acontecimientos posteriores al final de la Segunda Guerra Mundial y la Guerra Civil, cuando hablaba del tipo de Estado durante la proclamación de la URSS. ¿No cree que las opiniones del autor podrían haber cambiado ligeramente en un período tan agitado? Además, Stalin no era un dogma y trató de corregir los errores que cometió, en lugar de persistir en ellos.
                        Cita: Dante
                        Ilich creía que “sería un error entender el derecho a la autodeterminación como algo más que el derecho a una existencia estatal separada” y pensó más bien en un formato de confederación.

                        Entonces, según el plan de Lenin, se suponía que la URSS se convertiría en algo así como una confederación, ya que la RSFSR ya era una federación. Y en esto contó con el apoyo de quienes más tarde formarían el ala tortzskista. Stalin estaba a favor de un estado federal único. Pero permaneció en minoría y más tarde transformó a la URSS en una “familia de naciones” con un control centralizado poderoso y rígido. En esencia, la URSS se convirtió en algo así como un estado unitario (entonces no se hablaba de ese término). Y bajo Stalin, especialmente en el período anterior y posterior a la guerra, los primeros secretarios de las repúblicas se convirtieron en representantes del gobierno central (después de la guerra, principalmente rusos), y sólo el segundo secretario era un representante de la nacionalidad titular del gobierno. república dada. Aquellos. hubo un “fortalecimiento del personal” y la prevención del aislamiento nacional de las repúblicas.

                        Cita: Dante
                        No ves la causa, sino el efecto. La URSS destruyó las relaciones capitalistas burguesas que se habían desarrollado dentro del PCUS, lo que a su vez revivió la cuestión nacional, que anteriormente había sido en gran medida suprimida por la práctica del socialismo.

                        La URSS fue destruida por la degeneración de las élites: los comunistas querían convertirse en capitalistas. Y comenzaron. Pero la mina ya estaba en el suelo desde 1922, y las elites degeneradas se convirtieron en su detonador. Esto facilitó mucho la tarea a los conspiradores.
                        Cita: Dante
                        Lo siento, pero escuché a Khazin durante mucho tiempo y me di cuenta de que todas sus palabras no deben dividirse ni siquiera en dos o tres.

                        Misha es un apparatchik experimentado, sabe bien cuándo y qué decir. Y ciertamente él no toma las decisiones. Pero si tan solo Khazin hubiera hablado de las ojivas nucleares inglesas en Gostomel (y, sin duda, ya lo ha repetido casi una docena de veces). Pero Sanya Kazakov y uno de nuestros ex agentes de inteligencia ilegal hablaron de esto. Pero fue Khazin quien describió esto con más detalle que nadie, lo que significa que fue él quien estaba autorizado para ello. De lo contrario no lo habría repetido tantas veces.
                        Cita: Dante
                        No tengo fe en sus insiders.

                        Pero recuerdo cómo la inteligencia británica, allá por el verano de 2014, caminaba penosamente por el centro de control con dos ojivas nucleares para organizar una provocación, haciendo pasar las explosiones de estas municiones en las formaciones de combate de las Fuerzas Armadas de Ucrania como un ataque de Rusia. “para salvar a sus representantes en el Donbass”. Y sé por qué y quién logró evitarlo entonces. ¿Y quién hizo estallar esos mismos almacenes con hexógeno en las afueras de Donetsk, cuando los medios sumerios tuvieron una salida en falso y las tropas huyeron? Me tomo esas cosas en serio. ... Y una vez más podrás reírte de las estructuras hidráulicas minadas de toda la cascada del Dnieper. No te ofendas, pero además de la estupidez en el mundo también hay engaño, malas intenciones y el trabajo de servicios especiales que reciben dinero por ello. Y, por extraño que parezca, los intereses de los estados.
                      5. 0
                        24 marzo 2024 05: 30
                        Además, Stalin no era un dogma y trató de corregir los errores que cometió, en lugar de persistir en ellos.

                        Eso es cierto, pero ¿quién puede decir que se equivocó sobre la política nacional o la federalización? Nadie. Al contrario, el partido valoró mucho sus opiniones al respecto. Entonces no tenía motivos para ajustar su posición.
                        Stalin estaba a favor de un estado federal único. Pero permaneció en minoría y más tarde transformó a la URSS en una “familia de naciones” con un control centralizado poderoso y rígido. En esencia, la URSS se convirtió en algo así como un estado unitario (ese término estaba fuera de discusión entonces)

                        Hay contradicciones en tus palabras. Quería una federación, pero construí un estado unitario. Como: "resultó como resultó". De hecho, la centralización de la URSS no estuvo asegurada por la idea mítica de crear un estado unitario, supuestamente promovida por Stalin, sino por el Partido Comunista, que era a la vez un órgano ejecutivo y legislativo, y actuaba simultáneamente como socio. -organización política y como órgano de poder estatal. Esto aseguró conexiones verticales y horizontales, y la primacía de la ley fue complementada y a menudo reemplazada por la presión pública (recibir una multa no daba tanto miedo como una reprimenda en una reunión del partido). Por eso, tan pronto como se eliminó la tesis de “liderar y dirigir”, la URSS comenzó a estallar también como entidad puramente estatal. Y, en general, no sobreestimes la omnipotencia de Stalin. A pesar de la aparente unidad de mando, el órgano supremo de poder bajo su mando seguía siendo el Congreso, que decidía cuestiones tan importantes como la forma de gobierno y las desviaciones de las decisiones del Congreso podían incluso volver a atormentar a Stalin.
                        La URSS fue destruida por la degeneración de las élites: los comunistas querían convertirse en capitalistas. Y comenzaron.

                        No veo ninguna contradicción con lo que dije antes, sobre lo mismo sólo que con diferentes palabras.
                        Misha es un apparatchik experimentado, sabe bien cuándo y qué decir.

                        En mi opinión subjetiva, las peores características que se te pueden ocurrir. Es decir, es un hipócrita escurridizo y un mentiroso, un conformista, acostumbrado a adaptarse a las circunstancias y vender sus opiniones, como una mujer con baja responsabilidad social con su cuerpo.
                        y sin duda ya lo ha repetido casi una docena de veces.

                        Bueno, si convences a la gente durante mucho tiempo y de manera persistente de que acostarse es más efectivo que estar de pie, y al mismo tiempo no proporcionas ningún sistema de evidencia, tarde o temprano la gente lo creerá. Garantizado probado por la práctica estatal. propaganda a lo largo del siglo XX.
                        Y una vez más podrás reírte de las estructuras hidráulicas minadas de toda la cascada del Dnieper.

                        ¿Bueno, por qué no? Puedo creerlo porque al menos hay algo de lógica en ello, dictada, por ejemplo, por la necesidad militar. Qué lógica determina otras fantasmagorías es un misterio para mí que, sinceramente, ni siquiera voy a resolver, dejándolos en manos de algún Suvorov-Rezun del futuro. riendo
                      6. 0
                        24 marzo 2024 09: 53
                        Cita: Dante
                        Hay contradicciones en tus palabras. Quería una federación, pero construí un estado unitario. Como: "resultó como resultó".

                        En el momento de la proclamación de la URSS, Stalin aún no tenía tanta influencia como para crear algo. Su programa no ganó hasta 1928, y el poder se fortaleció y el control sobre el NKVD se estableció sólo antes de la guerra misma, con la llegada de Beria como Comisario del Pueblo.
                        Cita: Dante
                        el partido comunista, que era a la vez un órgano de poder ejecutivo y legislativo, actuando al mismo tiempo como organización sociopolítica y como órgano de poder estatal.

                        Como el único partido gobernante que sobrevivió y ganó la Guerra Civil. No podría ser de otra manera. Pero fue Stalin quien gradualmente debilitó el papel del partido en la vida pública, y en la primavera de 1953, renovando y ampliando la composición del Comité Central, iba a tomar la decisión de destituir al Partido Comunista de toda la Unión. Bolcheviques de las funciones de la administración pública, dejándola con ideología y formación de personal. En la construcción del Estado, el partido de Stalin era una herramienta para resolver problemas y construir el Estado, y no una institución de gestión y una carrera profesional para ascender al poder. Stalin estaba construyendo un Estado de nuevo tipo y utilizó al partido para ello. Fue el poder del partido en el estado lo que Jruschov hipertrofió cuando abolió el gobierno soviético e introdujo la dirección directa del partido a través de los consejos económicos... Así que no confundan a Jruschov con Stalin.
                        Cita: Dante
                        Es decir, es un hipócrita escurridizo y un mentiroso, un conformista, acostumbrado a adaptarse a las circunstancias y vender sus opiniones, como una mujer con baja responsabilidad social con su cuerpo.

                        Siéntate, dos.
                        Gracias también a Mikhail, nuestro país atravesó muchos escollos de los años 90. Después de todo, dirigía el departamento del aparato presidencial, que bajo Yeltsin era mucho más grande que el gobierno o la Duma juntos. Todos los ministros nuevos o designados fueron entrevistados con él, sus informes sobre todos los temas, desde la economía hasta la política de personal, se pusieron sobre el escritorio del presidente casi todos los días. Y cayó en desgracia cuando intentó destituir y, si era posible, encarcelar a Chubais. Como resultado, fue incluido en todas las listas de exclusión, estaba prohibido invitarlo a transmisiones de televisión, entrevistarlo, publicar sus artículos en la prensa, contratarlo para servicios públicos y, en principio, para cualquier trabajo. Chubais era entonces omnipotente, visto desde las casas bancarias, los amos de Rusia y del mundo.
                        Es un destacado economista y experto en administración pública. Y se autodenomina apparatchik porque conoce muy bien la naturaleza del poder y los mecanismos para tomar e implementar decisiones. Y él mismo sintió las consecuencias de lo incompleto de tal conocimiento en un momento.
                        Si en el otoño de 1992 mi amigo y yo hubiéramos aceptado la oferta, entonces, junto con Mikhail, habríamos terminado en el mismo gobierno de Gaidar y en un ministerio: el Ministerio de Industria (en ese momento sin Comercio, pero el hecho reunir un par de docenas de ministerios industriales en uno fue suficiente para mí (ohReNet) ... así que tuvimos la oportunidad de conocernos en persona.
                        Pero a pesar de nuestra corta edad, mi amigo y yo, después de pensarlo... nos negamos. Cortésmente. Todo era demasiado aventurero y loco en aquel entonces, y no querían participar en el caos. Y entonces podría haberme convertido, si no en un oligarca, entonces... sí, ya conocía a varios futuros oligarcas odiosos. Antes de que lo fueran. Además, tuve que ocuparme de acuerdos mutuos de empresas y de su quiebra. . Pero lo interesante es que ni yo ni mi camarada nos arrepentimos jamás de esa negativa.
                        Mikhail es un especialista con mayúscula. Pero escuchar su discurso tartamudo no es realmente fácil.
                      7. +1
                        23 marzo 2024 21: 05
                        Cita: Dante
                        Aquellos. ¿Sabía usted en 85 que los dirigentes de la URSS traicionarían al pueblo, el país caería y las nuevas autoridades destruirían el escudo nuclear y no harían nada? Bromear.

                        Yo era demasiado joven entonces para hacer cualquier cosa. Pero supe que la guerra comenzaría en 2022 en ese mismo momento.
                        Cita: Dante
                        Entiendo que estés hablando del plan Dallas o algo parecido, pero la cuestión es que el escenario en el que se produjo el colapso de la URSS fue una sorpresa incluso para Estados Unidos y tuvieron que improvisar sobre la marcha.

                        Puede que los artistas se hayan excedido un poco en algunos aspectos, pero en Estados Unidos todo esto era de esperar. Lo mismo que para Inglaterra.
                        Cita: Dante
                        No sucede que todas las esferas de la sociedad se estén degradando y una de ellas de repente vaya en contra de todas las tendencias. Bueno, eso no sucede y eso es todo.

                        Y, sin embargo, esto es un hecho. La Federación de Rusia puede construir misiles balísticos intercontinentales, pero Estados Unidos no. La Federación de Rusia tiene armas nucleares nuevas y totalmente listas para el combate, y Estados Unidos tiene esta qué Problemas . ¿No crees lo que ves?
                        Pero el quid de la cuestión es que la actualización afectó hasta tal punto a las fuerzas nucleares estratégicas. En cuanto al Ejército de Tierra... no importa cómo lo reequipen o cómo lo preparen, pero si en el país más grande del mundo sólo hay 280 mil tropas de las Fuerzas Armadas rusas, entonces esto no es suficiente ni siquiera para Cubrir de forma fiable las fronteras en tiempos de paz. Y aquí es el momento de cambiar a expresiones idiomáticas del Grande y Poderoso, lo cual, por supuesto, puedo hacer, pero ahora no lo haré. Estos son los problemas que hubo que corregir durante la propia guerra. Aquellos. crear fuerzas armadas de pleno derecho. Pero el garante para nosotros de esa oportunidad son nuestras fuerzas nucleares estratégicas actualizadas. Entonces, por supuesto, les encantaban los polímeros, pero resultó que no a todos les encantaban.
                        Y es por eso que a la SVO se le llamó operación porque se suponía que terminaría en unas pocas semanas. Y parece que lo prepararon "de rodillas", en modo de emergencia. El resto transcurrió como de costumbre. Y no escribo esto como excusa para criminales y holgazanes.
                        Cita: Dante
                        Por alguna razón, no había suficiente dinero para hangares protegidos para esos mismos aviones, por lo que incluso un juguete de 20 mil rublos podría ser una amenaza para ellos.

                        No había suficiente conciencia para los hangares.
                        Pero aquellos que lograron impulsar todos estos aviones a través de la modernización (los Tu-95SMS son generalmente atractivos) y crear nuevos misiles de crucero para ellos, y establecer su producción a tal escala, son dignos de todo tipo de premios.
                        Cita: Dante
                        Usted y yo, Vitaly, confiamos únicamente en fuentes abiertas y en nuestra propia experiencia empírica y en las conclusiones extraídas sobre esta base.

                        Entre el 85% y el 90% de la recopilación de inteligencia se realiza a partir de fuentes abiertas. Confíe en una persona que haya estudiado boletines de inteligencia sobre tecnología de cohetes espaciales y de aviación durante un período de 20 años (desde finales de los 60 hasta finales de los 80).
                        Cita: Dante
                        Quieres pensar que todo está bien para nosotros y que tienes todo el derecho a hacerlo.

                        Sí, es tan "bueno" que las ciudades y las infraestructuras rusas sean objeto de ataques regulares, y ayer los wahabíes reclutados por el GUR a través del MI6 dispararon contra innumerables personas en Crocus...
                        Simplemente trato de ver la imagen como un todo, y no diferenciarla en lo negativo, y evaluar la situación en base a esto.
                        Me encontré con información de que la fuerza de la Guardia Rusa ha aumentado a 730 mil bayonetas... ¿Es esto bueno o malo?
                        ¿A la luz de lo que pasó ayer en Crocus? ¿A la luz de posibles repeticiones de esto en muchas otras ciudades?
                        ¿O existe ahora potencial para mantener el orden en el país (hay demasiados wahabíes)? Y envíe entre 300 y 400 mil al Distrito Militar del Norte para controlar los territorios liberados, limpiar los territorios de elementos desleales y controlar las comunicaciones. Bueno, para apoyar al segundo escalón de nuestras tropas.
                      8. 0
                        24 marzo 2024 06: 06
                        Y una vez más podrás reírte de las estructuras hidráulicas minadas de toda la cascada del Dnieper.

                        Sin ofender, pero preferiría centrarme en este tema en la opinión de quienes lideraron este proceso y ellos, como señalé anteriormente, tienen la posición opuesta.
                        Y sin embargo es un hecho. La Federación de Rusia puede construir misiles balísticos intercontinentales, pero Estados Unidos no.

                        No me enorgullecería de tener la ciega esperanza de que la primera economía y hegemonía mundial no sea capaz de satisfacer sus necesidades de misiles. Todas estas son especulaciones sin fundamento basadas en desinformación absoluta, que, entre otras cosas, van en contra de la tesis principal que garantiza el éxito en cualquier enfrentamiento: "no subestimes a tu oponente".
                        Entre el 85% y el 90% de la recopilación de inteligencia se realiza a partir de fuentes abiertas.

                        Gracias, lo sé muy bien. Sin embargo, hay áreas que simplemente no se publican en el dominio público. Todo lo relacionado con las fuerzas nucleares estratégicas es uno de estos “puntos oscuros”. Por supuesto, podemos intentar indirectamente sentir qué hay allí y cómo, pero esto no nos dará una imagen fiable. Recientemente, el público inglés hizo un escándalo por el estado supuestamente deplorable de sus Vengards, pero el promedio ruso vio exactamente lo mismo en las fotografías de los submarinos nucleares nacionales, lo que, sin embargo, no impidió que estos últimos cumplieran sus funciones. solicita
                        y ayer los wahabíes reclutados por el GUR a través del MI6 dispararon a innumerables personas en Crocus...

                        ¿Habrá pruebas? Simplemente no de la región, dijo un abuelo/abuela, pero sí para que el caso no se desmorone en el tribunal internacional.
                        Simplemente trato de ver la imagen como un todo, y no diferenciarla en lo negativo, y evaluar la situación en base a esto.

                        No me centro en lo negativo, simplemente percibo la realidad de forma crítica. Si la práctica demuestra que me equivoqué, lo admito fácilmente. Sin embargo, hasta ahora la vida no me ha decepcionado en mis creencias.
                        Me encontré con información de que la fuerza de la Guardia Rusa ha aumentado a 730 mil bayonetas... ¿Es esto bueno o malo? ¿A la luz de lo que pasó ayer en Crocus? ¿A la luz de posibles repeticiones de esto en muchas otras ciudades?

                        Seré responsable únicamente de la esfera económica. La retirada de 700 mil habitantes masculinos de la producción real al área de esencialmente limpiarse los pantalones no es buena, porque teniendo en cuenta el plancton de oficina y la burocracia, resultará que no hay nadie para trabajar en el sector real. Lo que significa que aún más extranjeros necesitan ser trabajadores importados, quienes, como vemos, fácilmente reponen la composición de varios grupos del crimen organizado, empeorando la ya difícil situación criminal, lo que significa que se necesitarán aún más guardias para controlarlos. Es un círculo vicioso. Pues bien, la eficacia de la Guardia Rusa quedó demostrada por el difunto Prigozhin en julio de 2023.
                      9. 0
                        24 marzo 2024 15: 16
                        Cita: Dante
                        Sin ofender, pero preferiría guiarme en este asunto por la opinión de quienes lideraron este proceso,

                        ¿Proceso minero? ¿O la planificación y gestión del Distrito Militar del Norte? ¿Y de dónde consigues contactos con ellos?
                        Escribo sobre lo que sé y he tocado personalmente. Y lo que estaba incluido en el rango de mis... intereses.
                        Cita: Dante
                        No me enorgullecería de tener la ciega esperanza de que la primera economía y hegemonía mundial no sea capaz de satisfacer sus necesidades de misiles.

                        No se pueden juzgar cosas tan específicas. Y estoy seguro de que esto definitivamente no está incluido en la lista de sus competencias. Para mí, este es un interés profesional que llevo haciendo desde hace casi 40 años.
                        Estudié toda la historia de los cohetes estadounidenses utilizando documentos y materiales marcados como "Para uso especial". Incluyendo Radvedbylyuteni. Y todos los años siguientes para mí fue precisamente un interés profesional. Por lo tanto, afirmo que en este momento todos los misiles balísticos intercontinentales Minuteman-3 pueden considerarse no listos para el combate o, en el mejor de los casos (algunos de ellos) condicionalmente listos para el combate. Y tendrán un nuevo misil balístico intercontinental sólo en unos pocos años y sólo para comenzar a probarlo.
                        Además, estoy bastante familiarizado con la industria de cohetes soviética. Conocía a muchos diseñadores, incl. líder y principal. Y con el director de una planta donde se producían los mejores misiles balísticos intercontinentales soviéticos (y del mundo en ese momento), simplemente vivía en el mismo lugar. Durante varios años participé en los aterrizajes de naves espaciales soviéticas, incluido el único vuelo del Buran. Estoy familiarizado con este tema de primera mano.

                        Cita: Dante
                        Todo lo relacionado con las fuerzas nucleares estratégicas es uno de estos “puntos oscuros”.

                        Todos los misiles balísticos intercontinentales y SLBM de los países de la OTAN fueron creados bajo la URSS. Excepto Francia, lo hicieron más tarde con sus SLBM y sé quién les ayudó en esto. Su programa no funcionó, los estadounidenses no compartieron sus secretos con ellos. Todas las tecnologías que faltaban (principalmente TT) les fueron servidas en bandeja por una sola persona inmediatamente después del colapso de la Unión. Y el programa francés salió bien. No lo conocí personalmente, pero sí a sus ayudantes y a muchos de sus conocidos. Por lo tanto, ahora es Francia quien tiene el arsenal más reciente de SLBM y ojivas nucleares para ellos.
                        Cita: Dante
                        Ayer, los wahabíes reclutados por el GUR a través del MI6 dispararon contra miles de personas en Crocus...

                        ¿Habrá pruebas? Simplemente no de la región, dijo un abuelo/abuela, pero sí para que el caso no se desmorone en el tribunal internacional.

                        Ya están siendo interrogados y se están llevando a cabo detenciones. Todo sera . He estado esperando algo como esto durante las últimas 2 o 3 semanas. Se desconoce el lugar y si este ataque terrorista sería aislado.

                        Cita: Dante
                        Hasta ahora la vida no me ha decepcionado en mis creencias.

                        Eres una persona feliz.
                        Cita: Dante
                        La retirada de la producción real de 700 mil hocicos de la población masculina al ámbito de, de hecho, limpiarse los pantalones,

                        En realidad, antes del Distrito Militar del Norte, la Guardia Rusa contaba con 350 mil personas, y todas las fuerzas adicionales (alrededor de 400 mil) fueron desplegadas para participar en el Distrito Militar del Norte y cubrir las zonas fronterizas, fortalecer las patrullas y garantizar la seguridad de las empresas estratégicas y de defensa. instalaciones. Y no creo que estos tipos se estén limpiando los pantalones ahora.
                        Cita: Dante
                        y la eficacia de la Guardia Rusa quedó demostrada por el difunto Prigozhin en julio de 2023

                        Fueron acontecimientos muy extraños, cuyos detalles no se conocerán pronto. Baste decir que nadie quería entablar una batalla con nuestras PMC, y el hecho de que esto sucediera y se resolviera tan feliz y rápidamente fue un gran éxito y un mérito para Lukashenko. Baste recordar que Putin se reunió con el consejo de comandantes y se produjo la conversación. Ahora la mayoría de los ex combatientes de Wagner se han convertido en parte de la Guardia Rusa y están cumpliendo misiones de combate tanto en la zona del Distrito Militar del Norte como en el extranjero. Por principio, no se sometieron a la región de Moscú. Excepto por un grupo muy reducido. . No recomendaría especular sobre esos acontecimientos. Además, después de esto, muchas cosas en el “Reino de Dinamarca” comenzaron a mejorar.
                        Y conocí a Dmitry Utkin.
                      10. +1
                        23 marzo 2024 03: 51
                        Cita: Dante
                        Status-6 y Burevestnik son rechazos de ingenieros soviéticos que fueron sacados de los archivos, sacudiendo medio siglo de polvo, sin siquiera pensar en el hecho de que fueron archivados por una razón.

                        La idea misma de este tipo de proyectos está en el archivo. Hoy se implementan a un nivel completamente diferente. Por cierto, nosotros (la URSS) teníamos minas terrestres nucleares de poder especial en el fondo y estábamos de servicio... Así que no había nada debajo de la alfombra, la implementación planificada estaba en marcha. Nadie sabe realmente cómo es “Poseidón”, por lo que no hay discusiones sobre qué es, cuál es su potencia, velocidad, alcance, sigilo... excepto las oficiales. Sólo diré que construir al menos 4 portadores en serie de tales municiones, formar dos divisiones de submarinos, construir bases capitales para sus bases en muelles húmedos bajo las montañas con bóvedas de basalto y granito... ¿No crees? que de esta manera “no dejan que entre polvo en los ojos - resulta MUCHO CARO .
                        Así que no lo dudes: Poseidón es un arma real. Y su poder es terrible.
                        Sobre el "Petrel". Aquí algo quedó claro sobre él. Resulta que el flujo de aire entrante no se calienta directamente mediante barras de combustible, sino a través de un intercambiador de calor con un portador de metal líquido. La radiación no sale y no deja rastro correspondiente (radiación).
                        ¿Por qué un lanzador de misiles tan extraño si existe el X-102 y un nuevo lanzador de misiles con un alcance de 7500 km? ?
                        Yo también me hice la misma pregunta. Pero en caso de guerra, puede haber muchos objetivos en el planeta, incluidos. en el hemisferio sur. Además, estos misiles no están sujetos a los acuerdos marco Nuevo START, lo que es importante para fortalecer las capacidades de defensa. Un lanzamisiles convencional es, por supuesto, mucho más sencillo y barato, pero éste tiene un alcance ilimitado y puedes alcanzar cualquier objetivo incluso en la Antártida... y en todas partes.
                        Cita: Dante
                        El voivoda que mencionaste, cuya vida útil llegó a su fin a lo largo de la década de 2000.

                        "Voevoda" entró en servicio a finales de los años 80, si mal no recuerdo, en algún lugar de 1986 o 1988. Y se produjeron hasta 1992 inclusive. Su vida útil se fue ampliando periódicamente; hasta 2014, el soporte técnico lo proporcionaron especialistas de la Oficina de Diseño Yuzhnoye y luego de la Oficina de Diseño Makeev, que se ocupa de Sarmat. En la década de 00, se trataba de misiles balísticos intercontinentales muy jóvenes y entonces no se podía hablar de ninguna "degradación". Se trata de cohetes líquidos, su combustible no se degrada como los cohetes de combustible sólido. Las propias ojivas se degradan con el tiempo y puede haber una base de componentes de radio. Pero son fechas diferentes.


                        Cita: Dante
                        En cuanto a la aviación estratégica, todo quedó claro después del ataque con aviones no tripulados a Engels.

                        Sabes, si ahora hubiera traído un lote de "Geranios" a México, entonces la mayoría de las bases de la Fuerza Aérea Estadounidense estarían completamente indefensas y habrían sufrido pérdidas mucho mayores que las que sucedieron en Engels. Ni siquiera menciono los aeródromos militares en Europa.
                        Cita: Dante
                        Los únicos logros de los que uno realmente puede estar orgulloso son Yars y Dagger, e incluso esos, me parece, se lograron más “a pesar de” que “gracias a”.

                        ¿Y "Vanguardia"? No hay dudas sobre sus capacidades en Estados Unidos.
                        ¿Qué pasa con el circón?
                        ¿Qué pasa con RVVDB?
                        Y el CR BD es para 7500 km. ?
                        ¿Qué pasa con el Su-57, que entró en producción normal? ¿Es todo esto contrario?
                        ¿O algunos trabajaron, a menudo “a pesar de”, mientras que otros robaron a su antojo?
                        Debido a la ociosidad, tales cosas no aparecen con un chasquido de dedos.
                        En cuanto al capullo de plasma, y ​​lo crean o no, todos vieron la llegada de la primera "Daga" a través del almacén subterráneo con "Tochka-U". Y que había un capullo de plasma. Y nadie nos dirá cómo está organizado allí el sistema de orientación durante al menos 30 años.
                      11. +1
                        23 marzo 2024 10: 46
                        Por cierto, nosotros (la URSS) teníamos minas nucleares de poder especial en el fondo y estábamos de servicio... Así que no había nada debajo de la alfombra, la implementación planificada estaba en marcha. Nadie sabe realmente cómo es “Poseidón”, por lo que no hay discusiones sobre qué es, cuál es su potencia, velocidad, alcance, sigilo... excepto las oficiales. Sólo diré que construir al menos 4 portadores en serie de tales municiones, formar dos divisiones de submarinos, construir bases capitales para sus bases en muelles húmedos bajo las montañas con bóvedas de basalto y granito... ¿No crees? que así “no tiran polvo a los ojos - resulta MUCHO CARO.
                        Así que no lo dudes: Poseidón es un arma real. Y su poder es terrible.

                        Hemos construido 3 y estamos construyendo 2 corbetas 22160 más completamente desdentadas y todo para lucirse, después de eso estás seguro de que no podremos destruir submarinos nucleares en nombre de las ambiciones personales del anciano líder. Oh bien.

                        En cuanto a la construcción de dos divisiones de portaaviones Poseidón, es necesario buscar una idea más dañina. Construir submarinos de tercera generación, que están cubiertos como un toro por los modernos MAPL del enemigo, es algo con algo... Pero los portaaviones modernos como el Boreev Poseidon no serán eliminados, simplemente no habrá suficiente tamaño.

                        Además, no olvides que Poseidón no es una mina, es un torpedo, es decir. Para mantener una flotabilidad positiva, es necesario moverse constantemente o tener un volumen interno para los tanques de lastre, sin embargo, dado el tamaño del producto, que se encuentra en el casco 949 del submarino en lugar del lanzador Granit, hay No hay espacio para los tanques en el torpedo, porque todo él estará ocupado por la central eléctrica en la base del reactor, los sistemas de control y navegación y la carga misma.
                        Sobre "Burevestnik". Aquí algo quedó claro sobre él. Resulta que el flujo de aire entrante no se calienta directamente mediante barras de combustible, sino a través de un intercambiador de calor con un portador de metal líquido. La radiación no sale y no deja rastro correspondiente (radiación).

                        Bueno, gracias al creador que pensaron en esto, de lo contrario, los europeos en un momento estaban muy asustados por el aumento de la radiación de fondo, que coincidió con las pruebas del Burevestnik y la tragedia en Severodvinsk.
                        Además, estos misiles no están sujetos a los acuerdos marco Nuevo START, lo que es importante para fortalecer las capacidades de defensa. Un lanzamisiles convencional es, por supuesto, mucho más sencillo y barato, pero éste tiene un alcance ilimitado y puedes alcanzar cualquier objetivo incluso en la Antártida... y en todas partes.

                        Y lo más importante es que se puede derribar incluso con una ametralladora pesada, ya que el misil es subsónico...
                        Sabes, si ahora hubiera traído un lote de "Geranios" a México, entonces la mayoría de las bases de la Fuerza Aérea Estadounidense habrían quedado completamente indefensas y habrían sufrido pérdidas mucho mayores que las que sucedió en Engels.

                        No es un hecho, los hangares de hormigón con relleno de tierra, que son abrumadoramente comunes en los Estados Unidos, probablemente habrían cumplido su función y no habría absolutamente nada para los aviones. Para mí es un misterio por qué no los construyen aquí, exponiendo a aviones mucho más caros a los ataques. Aparentemente, nuevamente ahorramos dinero en partidos.
                        ¿Qué pasa con el circón?

                        En realidad, estaba hablando del Circo, me disculpo, mi precisión no es correcta.
                        ¿Y el CR BD para 7500 km?

                        ¿Y que sólo nosotros tenemos esos misiles y que nadie más en el mundo tiene esas tecnologías? Y sí, les recuerdo que el mismo Onyx no habría aparecido si los indios no hubieran patrocinado su desarrollo.
                        ¿Qué pasa con el Su-57, que entró en producción normal?

                        ¿Hay ya cientos y miles de estos aviones en el cielo y ya están por delante del F-35 en número? ¿Te recuerda la segunda ley de la dialéctica de Hegel? Los indicadores cuantitativos se convierten en cualitativos. Por lo tanto, incluso si tienes un avión súper tonto, todavía será aplastado por 6 cazas medianos ordinarios, simplemente porque hay 6 y él es uno. En realidad, aproximadamente este axioma fue confirmado por la URSS durante la Gran Guerra Patria, donde por cada Tigre había 5-6 tanques T-34.
                        En cuanto al capullo de plasma, créanlo o no, todos vieron la llegada de la primera "Daga" al almacén subterráneo con "Tochka-U". Y que había un capullo de plasma. Y nadie nos dirá cómo está organizado allí el sistema de orientación durante al menos 30 años.

                        La daga es un misil balístico diseñado para impactar objetos estacionarios, todo lo relacionado con los controles está más o menos claro. Coordenadas preestablecidas, navegación inercial y sistema de giroscopio. El cohete es grande, hay espacio para eso. Pero cómo se controla el Zircon, mucho más pequeño, que está diseñado para golpear objetos en movimiento, es mucho más interesante...
                      12. 0
                        24 marzo 2024 01: 38
                        Cita: Dante
                        Hemos construido 3 y estamos construyendo 2 corbetas 22160 más completamente desdentadas y todo para presumir,

                        Se encargaron un total de 6 de ellos. y originalmente fueron planeados para servir en el Mar Rojo y el Cuerno de África, perdonados por los piratas samolios. Para no eliminar el recurso de nuestros pocos DBO pr.1155. El proyecto no tuvo éxito, con mala navegabilidad, baja velocidad, pero con un hangar para un helicóptero y un gran helipuerto... Un barco muy especializado, aunque funcionó. Se le impuso a la flota y no lo necesitaba. Pero desde 2014 no hemos podido construir nada en absoluto, excepto los Buyans y, un poco más tarde, los Karakurts (cuyos motores empezaron a funcionar normalmente hace poco). El 22160 no fue pisoteado sólo por los perezosos, pero aun así es un barco económico de “sólo” 9 mil millones de rublos. (Karakurt cuesta 8 mil millones sin Pantsir y aproximadamente lo mismo con él). Pero no construirán más monstruos de este tipo, del mismo modo que el jefe de la USC no impulsó este milagro “innovador”.
                        Cita: Dante
                        ¿Está seguro de que no podremos destruir el submarino nuclear en nombre de las ambiciones personales del anciano líder? Oh bien.

                        Sólo puedo decir por experiencia personal que lo sé con seguridad y lo he visto yo mismo. ¿Sabe adónde fue el PIB al día siguiente de ser elegido para el primer mandato en 2000? ¡A Yuzhmash! Visité personalmente dos fábricas y acordé mantener el estado técnico de Voyevod y una serie de otras cuestiones de defensa. No pudo negociar el suministro de un cierto número de Molodtsev, que tenían su base en la región de Novomoskovsk; los estadounidenses no lo permitieron, pero inmediatamente pagaron a Kuchma un soborno de 5 mil millones de dólares. a un programa muy... extraño, del que ni siquiera se acordó después. En ese momento, el PMZ ya no podía producir nada y estaba casi completamente saqueado, por lo que ya no podía producir nuevos misiles para reemplazar los Typhoon y Molodtsev fuera de servicio para el BZHRK. Pero aceptó deshacerse de todos los Molodtsev y Typhoon desmantelados allí.
                        También sé cómo se resolvió la cuestión tan delicada de la adquisición de competencias y tecnologías por parte de Rusia, que luego permitió a Rosatom convertirse en la empresa más avanzada del mundo, así como en la producción de misiles balísticos intercontinentales y SLBM de combustible líquido. También todo se decidió casi al mismo tiempo (un poco más tarde, pero no mucho). ¿Es esto, en su opinión, ociosidad? Hubo personas que hicieron todo lo posible para restaurar la capacidad de defensa del país. Algunas personas murieron realizando esta tarea. Pero los problemas se resolvieron. Tanto en términos de dinero como de importancia, estos programas sólo podrían financiarse "puntualmente": proyectos prioritarios individuales. Y al mismo tiempo muy, muy reservado. Ahora podemos hablar de esto. Puedes escuchar a Sanya Kazakov sobre esto, él tocó este tema.
                      13. +1
                        24 marzo 2024 06: 30
                        Fueron planeados para servir en el Mar Rojo y en el Cuerno de África, perdonando a los piratas samolios. Para no eliminar el recurso de nuestros pocos DBO pr.1155

                        ¿Qué deberíamos hacer en el Cuerno de África cuando nuestros traseros no están cubiertos? De nuevo luciendo, de nuevo manteniendo una imagen mítica. El problema de la piratería se resolvió fácilmente de una manera mucho más económica: con la ayuda de guardias armados a bordo de los camiones cisterna, tras lo cual el problema de los ataques desapareció.
                        Barco muy especializado

                        Una característica muy, muy complementaria.
                        Pero desde 2014 no hemos podido construir nada en absoluto,

                        Esto significa que no era necesario construir nada en absoluto, ya que se invirtió dinero en modernizar la producción y aumentar los salarios de los trabajadores para aumentar el prestigio de la profesión de construcción naval.
                        Visité personalmente dos fábricas y acordé mantener el estado técnico de Voyevod y una serie de otras cuestiones de defensa.

                        Y con la otra desguazó los submarinos del Proyecto 941, que eran un dolor de cabeza para toda la Armada estadounidense. Y en general, ¿qué tiene que ver el Voivode cuando hablamos del Proyecto 949, que se convirtió en el portaaviones de Poseidón, y su armamento es el P-700 Granit, que no es un misil balístico intercontinental?
                        También sé cómo se resolvió la cuestión tan delicada de la adquisición de competencias y tecnologías por parte de Rusia, que luego permitió a Rosatom convertirse en la empresa más avanzada del mundo, así como en la producción de misiles balísticos intercontinentales y SLBM de combustible líquido.

                        Entonces la pregunta es ¿por qué los Estados occidentales, ahora hostiles, hicieron esto? ¿No entendieron a qué podría conducir esto? ¿O realmente querían dinero del que ya tienen un abismo sin fondo? ¿O fuimos conducidos, como el cosmos, por un camino predeterminado y diseñado por alguien?
                        Hubo personas que hicieron todo lo posible para restaurar la capacidad de defensa del país.

                        Siempre hay fuerzas centrífugas y centrípetas, la cuestión es cuál prevalece en un momento dado. Me parece que el sesgo claramente no favorece a las figuras conscientes del Estado.
                      14. +1
                        24 marzo 2024 12: 57
                        Cita: Dante
                        ¿Qué deberíamos hacer en el Cuerno de África cuando nuestros traseros no están cubiertos? De nuevo luciendo, de nuevo manteniendo una imagen mítica.

                        No . Cuando se tomó tal decisión, los piratas de Samolia cometieron atrocidades: capturaron barcos mercantes, las tripulaciones a menudo eran masacradas si resistían o no pagaban un rescate por ellos. Luego, los países europeos y la Federación de Rusia enviaron barcos a la zona del Cuerno para cumplir funciones y proteger el transporte marítimo. Tuvimos que enviar el Proyecto BOD 1155 allí y allí acabaron con sus recursos, algunos incluso tuvieron que cancelarse más tarde. Y luego la USC acudió al rescate ofreciendo un gran barco patrullero para estos fines: esta misma sepia 22160. Hablaron de innovación e hicieron una oferta al Comandante en Jefe de la Armada que fue difícil de rechazar: “Nos está haciendo un pedido de la serie 22160 (6 piezas para comenzar) y de un monstruo aún más terrible, el Proyecto 20386. Y lo aceptaremos inmediatamente después de su jubilación, que es dentro de un año”, al puesto honorario de subdirector de la USC. Y el almirante no pudo resistirse. Sí, parece que no iba a resistirse. Como resultado, su sucesor en el cargo apenas pudo rechazar el proyecto 20386 (por el que se presionó simplemente con frenesí) y se negó a seguir comprando 22160. Y esto fue muy difícil para él. Pero con el inicio de la SVO, se tomaron decisiones acertadas: toda la dirección de la USC se dispersó y la propia corporación quedó bajo la dirección de VTB. TALES robos fueron revelados allí... Hasta el punto de resultar grotescos.
                        Cita: Dante
                        Una característica muy, muy complementaria.

                        Un patrullero corriente. Era como una señal de alto para la flota, pero en ese momento a la Flota del Mar Negro casi no le quedaban barcos, así que decidieron hacer esto. Los piratas somalíes se han ido y están intentando utilizar los barcos como corbetas OVR.
                        Cita: Dante
                        envió al desguace los submarinos del proyecto 941, que eran un dolor de cabeza para toda la Armada de los EE. UU.

                        Entonces no había misiles para ellos. La primera serie de "Tifones" y "Molodtsev" tenía una duración asignada de sólo 10 años. No fue posible llegar a un acuerdo con Yuzhmash. Los primeros "Tiburones" comenzaron a ser eliminados incluso bajo Yeltsin, los estadounidenses incluso asignaron dinero para esto. Por cierto, también para la eliminación de misiles. Y el reciclaje se detuvo bajo el nuevo presidente. De los seis "Tiburones" sólo se eliminaron 3, dos se almacenaron y uno se hizo experimental, para probar el "Bulava". Ya he escrito el resto cien veces: sin sus misiles nativos, los Tiburones son inútiles. Los “clubes” son demasiado pequeños para ellos y tendrían que llevar consigo lastre adicional. Y modernizar el Akula cuesta lo mismo que construir un nuevo Borey. Por eso, después de pensarlo, decidimos construir Borei-A. Y los "Tiburones" simplemente estaban esperando su destino. Son barcos hermosos, pero no es práctico usarlos ni siquiera como portaaviones de la República Kirguisa: son demasiado grandes, fueron creados para servir bajo el hielo del Ártico.

                        Cita: Dante
                        ¿Y qué tienen que ver los voivodas con esto?

                        Durante ese viaje se resolvió la cuestión de la extensión de la vida útil y el soporte técnico (de diseño) de los misiles Voevoda. "Voevoda" permaneció en servicio y hasta el día de hoy varios de ellos están en servicio de combate. Esto sirve para ilustrar las prioridades: cuál fue la tarea principal después de la Operación Sucesor. Después de Yugoslavia, nadie en el poder se hacía ilusiones.


                        Cita: Dante
                        Estamos hablando del Proyecto 949, que se convirtió en el portaaviones de Poseidón, y su armamento es el P-700 Granit, ¿que no es un misil balístico intercontinental?

                        Estás perdiendo el hilo de mi historia. En cuanto a los misiles balísticos intercontinentales, se trata de cómo el primer día después de la primera inauguración, el PIB llegó a Yuzhmash y resolvió varios problemas importantes a la vez.
                        Y el PLA pr.949 fue rediseñado muy seriamente para los Poseidones: la longitud aumentó considerablemente. Lleva 8 "Poseidón (y no solo) probablemente solo 4 en cada lado, dos de dos en longitud, de lo contrario el casco no se habría extendido. Pero esto es esencialmente un barco experimental para probar el uso en combate. Al menos 4 "Bóreas". se producirán en serie y también se adaptarán seriamente para equiparlos con seis Poseidones cada uno.
                        Cita: Dante
                        Entonces la pregunta es ¿por qué los Estados occidentales, ahora hostiles, hicieron esto? ¿No entendieron a qué podría conducir esto? ¿O realmente querían dinero del que ya tienen un abismo sin fondo?

                        Hubo una oposición muy fuerte a esto. Esa tecnología no se refería al enriquecimiento de uranio. Pero entonces la gente murió. Y no simples. Algunos tienen miedo incluso de recordar esa época y ese tema. Pero el problema se solucionó.
                        No tienes idea de a qué precio se suele dar la vida pacífica y serena de una persona común y corriente. Como es obvio acerca de lo que significa jugar a largo plazo.
                      15. +1
                        24 marzo 2024 02: 50
                        Cita: Dante
                        En cuanto a la construcción de dos divisiones de portaaviones Poseidón, es necesario buscar una idea más dañina. Construir submarinos de tercera generación, que están cubiertos como un toro por los modernos MAPL del enemigo, es algo con algo... Pero los portaaviones modernos como el Boreev Poseidon no serán eliminados, simplemente no habrá suficiente tamaño.

                        En realidad, estos cuatro SSN, portadores de los Poseidones, están construidos sobre la base de los Boreys. Del Proyecto 949, sólo uno fue reconstruido y sí, será más grande. Y lleva dos Poskydon más.
                        "Borey" es un SSN muy silencioso y discreto, por lo que no encontrará una base mejor para el transportista. Además, la unificación con los SSBN y quizás en el futuro con los SSGN.
                        Estos submarinos tienen un propósito especial, por lo que no es necesario hablar de ello. Así como la viabilidad de su construcción. Sólo diré que son los más temidos ahora en la isla pirata y detrás del gran charco.
                        Cita: Dante
                        Además, no olvides que Poseidón no es una mina, es un torpedo.

                        Sí . Podría haber muchas cosas allí. Lo principal no son las damas, si es necesario IR. La tarea es organizar maremotos de varios cientos de metros (hasta un kilómetro, pero no menos de 500 m), y si serán minas o torpedos. sentir cual es la diferencia . Y al público se le mostró lo que quería mostrar.
                        Cita: Dante
                        En el torpedo no hay espacio para los tanques, porque todo él estará ocupado por la central eléctrica basada en el reactor, los sistemas de control y navegación y la carga misma.

                        matón En realidad, existe aproximadamente el mismo reactor que utiliza refrigerante de metal líquido que el Burevestnik, por lo que todo está bien con las dimensiones. , y bastante compacto. ¿Has visto el "Petrel" de la foto? Pero “Poseidón” seguirá siendo más grande. Por tanto, también habrá espacio para los tanques.
                        Cita: Dante
                        aumento de la radiación de fondo, que coincidió con las pruebas del Burevestnik y la tragedia en Severodvinsk.

                        Allí sucedieron varias tragedias. Se probaron varios productos. También los hubo que no tuvieron éxito, por eso fueron pruebas. Pero casi todo el ciclo de pruebas del Petrel se completó, se realizaron pruebas en el Ártico y ni un solo perro se enteró, así que allí todo salió bien.
                        Cita: Dante
                        Se puede derribar incluso con una ametralladora pesada, pero el misil es subsónico...

                        En primer lugar, está fabricado con tecnología discreta, en segundo lugar, su huella térmica no es mucho mayor que la de un lanzamisiles convencional en la sección terminal y, en tercer lugar, su velocidad se calificó inicialmente como "alrededor de 1,5 M". Ahora imaginemos que no volará en la Primera Guerra Mundial, sino a una altitud de unos 7 km. Sobre espacios desiertos y el Océano Mundial. Y disminuirá solo cuando se acerque al objetivo. O ataca en picado casi vertical.

                        Cita: Dante
                        No es un hecho, los hangares de hormigón con relleno de tierra, que son abrumadoramente comunes en los Estados Unidos, probablemente habrían cumplido su función y no habría absolutamente nada para los aviones.

                        No todos los aviones se guardan en caponeras o incluso en hangares. Además, los hangares que hay allí suelen ser del tipo luminoso. Y sabría exactamente de antemano dónde y cómo están estacionados los aviones en estos aeródromos. Son satélites y en el espacio son satélites.

                        Cita: Dante
                        . Para mí es un misterio por qué no los construyen aquí, exponiendo a aviones mucho más caros a los ataques. Aparentemente, nuevamente ahorramos dinero en partidos.

                        Buena pregunta . La URSS construyó estos refugios de hormigón para la aviación en los distritos occidentales y todavía se encuentran allí hasta el día de hoy. También hay algo en el territorio de la Federación Rusa. PERO . Esas caponeras se construyeron para aviones como el MiG-23, Su-24, Su-15... Que encajan muy bien con las alas plegadas. El MiG-29 también está incluido en ellos... Pero el Su-27\30\34\35 ya no está incluido. Construir otros nuevos es caro. Construíamos nuevos aviones muy lentamente... Tal vez haya restricciones presupuestarias, tal vez para no alertar al enemigo, o tal vez por estupidez/pereza/estupidez/venalidad.
                        Y para construir tales refugios para el Tu-95 y el Tu-160... ¿te imaginas el tamaño de tales estructuras? Y los usados ​​tenían esos refugios para SÍ.
                        Pero realmente fue posible construir al menos hangares ligeros con doble techo. Al menos no sobresaldrían a la vista... Pero según el Nuevo Tratado START, estamos obligados a mantener nuestro SÍ... sí, sí, en áreas abiertas, para que pueda ser visto por los satélites. Aquí está tu respuesta. Así que están abiertamente y ciertamente no me habrían esquivado.
                        Cita: Dante
                        ¿Y el CR BD para 7500 km?

                        ¿Y que sólo nosotros tenemos esos misiles y que nadie más en el mundo tiene esas tecnologías?

                        Nadie en el mundo tiene nada parecido a nuestro X-101 y X-102. Así que puedo decir con total seguridad que nadie en el mundo tiene algo así en la clase KR. Y no se espera.
                      16. +1
                        24 marzo 2024 07: 22
                        En realidad, estos cuatro SSN, portadores de los Poseidones, están construidos sobre la base de los Boreys. Del Proyecto 949, sólo uno fue reconstruido y sí, será más grande. Y lleva dos Poskydon más.
                        "Borey" es un SSN muy silencioso y discreto, por lo que no encontrará una base mejor para el transportista. Además, la unificación con los SSBN y quizás en el futuro con los SSGN.

                        Lo siento, pero estos son cuentos de hadas. Bóreas no podrá estructuralmente transportar a Poseidón. De ninguna manera.
                        La tarea es organizar maremotos de varios cientos de metros (hasta un kilómetro, pero no menos de 500 m), y si serán minas o torpedos, ¿qué diferencia hay?

                        También puedes ajustar un poco el eje de la Tierra y luego América será completamente arrasada sin ningún daño al medio ambiente. riendo
                        De hecho, tiene aproximadamente el mismo reactor que utiliza refrigerante de metal líquido que el Burevestnik, por lo que todo está bien con las dimensiones. , y bastante compacto

                        Lo siento, ¿pero la dama secreta no vendrá a buscarte? Tales detalles... Si realmente no es suficiente enfriar el refrigerante, se necesita algo más, como un motor Stirling, que proporcionará movimiento mecánico en función de la diferencia de temperatura, que luego se convertirá en energía eléctrica. Todavía hay espacio para esto en un torpedo, pero en un cohete... Como dijo un personaje: "Dudoso, pero está bien..."
                        Pero casi todo el ciclo de pruebas del Petrel se ha completado; las pruebas se llevaron a cabo en el Ártico y ni un solo perro se enteró de ellas.

                        Así que ya había suficientes desagües previos. Creo que aquellos de los probables oponentes que por su posición tienen derecho a esto lo saben todo perfectamente; nosotros, como siempre, aprendemos sobre los logros o fracasos de la ciencia nacional a través de publicaciones extranjeras. lol
                        Ahora imaginemos que no volará en la Primera Guerra Mundial, sino a una altitud de unos 7 km. Sobre espacios desiertos y el Océano Mundial. Y disminuirá solo cuando se acerque al objetivo. O ataques en picado casi verticalmente.

                        Y el enemigo en este momento no hace nada ni emprende nada. Ahh, lo olvidé por completo, en ese momento el enemigo ya no estaba allí, fue destruido por un ataque de represalia, pero ¿por qué entonces se necesita ese misil? Todos ustedes me han confundido completamente qué
                        Construir otros nuevos es caro.

                        Intenté calcular el costo de un hangar para el tamaño del SU-35, resultó ser un máximo de 10 a 15 millones de rublos, siempre que se utilizaran vigas de hormigón ya hechas de fábrica. Si es caro, lo siento.
                        Nadie en el mundo tiene nada parecido a nuestro X-101 y X-102. Así que puedo decir con total seguridad que nadie en el mundo tiene algo así en la clase KR. Y no se espera.

                        Bueno, si la memoria no me falla, entonces el X-101/102 fue una respuesta al AGM-129 estadounidense, hasta que fueron cancelados. Me pregunto por qué, por cierto
                      17. +1
                        24 marzo 2024 11: 00
                        Cita: Dante
                        Lo siento, pero estos son cuentos de hadas. Bóreas no podrá estructuralmente transportar a Poseidón. De ninguna manera.

                        ¿16 SLBM son posibles, pero 6 Poseidones no son posibles? No veo que esto sea técnicamente imposible.
                        Cita: Dante
                        También puedes ajustar un poco el eje de la Tierra y luego América será completamente arrasada sin ningún daño al medio ambiente.

                        Durante la última época de la URSS, teníamos minas de fondo de tal poder: "el último argumento de los reyes", en caso de que falláramos un golpe y perdiéramos la guerra. Así que la idea en sí y el desarrollo del proceso de formación de un frente de maremoto se han elaborado hace mucho tiempo. Y para ello no es en absoluto necesario un súper torpedo, pero una vez que así lo deciden, se elimina el riesgo de abrir el despliegue preventivo. O será como opción de seguridad. O destruir la base naval. Es espeluznante, por supuesto, pero nuestros enemigos tampoco nos están preparando ramos de rosas.
                        Cita: Dante
                        ¿La dama secreta no vendrá por ti? Semejantes detalles...

                        Entonces todo esto está abierto. Y sin detalles especiales.
                        Cita: Dante
                        Si enfriar el refrigerante no es suficiente, necesita algo más, como un motor Stirling, que proporcione movimiento mecánico en función de la diferencia de temperatura.

                        amarrar Qué vas ?? Se trata de un reactor muy compacto que utiliza isótopos y un circuito primario líquido-metálico. El vapor del circuito secundario hace girar la turbina como debe y el torpedo dispara. Definitivamente hay una turbina allí, puedes verla en la imagen filtrada.
                        Por cierto, algo similar, sólo que con una dinamo en el eje de la turbina del remolcador espacial "Zeus". También hubo muchas risas al respecto, pero preferiría verlo en órbita alta/media, alimentando el radar y el láser de combate a la "Peresvet". En el espacio, él (Peresvet) es mucho más útil. Este no es un láser químico con un número limitado de disparos, es una maldita Estrella de la Muerte en órbita. Varias de estas estaciones y el escalón de defensa antimisiles orbital están listos. Y como opción, un radar para detectar objetivos aéreos y de superficie con designación de objetivos para misiles antibuque. Para todo esto existe prácticamente un reactor. Y aparentemente no es tan caro como para que incluso hayan decidido fabricar con él un lanzamisiles de alcance ilimitado.

                        Cita: Dante
                        , pero ¿por qué entonces necesitamos un cohete así? Todos ustedes me han confundido completamente

                        Yo no tomé la decisión, pero aparentemente consideraron aconsejable tener uno, porque en el hemisferio sur nuestros misiles balísticos intercontinentales no pueden alcanzar todos los objetivos. Excepto "Sarmat". Pero enviar bombarderos con misiles de crucero convencionales a esa distancia es arriesgado: hay pocos. ¿Cómo se puede llegar a Nueva Zelanda, por ejemplo? Pero es allí donde la élite del enemigo tiene refugios para sobrevivir. ¿O en Australia? ¿O en la Antártida? O en América del Sur, donde Bill Gates compró enormes extensiones de tierra agrícola y algunas personas también van a sobrevivir. Y el Burevestnik volará a todas partes. Y sí, su turno de golpes llegará tras el principal intercambio de bromas. Y la ruta de tales lanzadores de misiles puede atravesar las tierras más desoladas y el corazón de los océanos. No está limitado en términos de combustible. Entonces creo que es específicamente para el hemisferio sur y para este tipo de propósito. Para EE.UU. y Europa tenemos muchas otras opciones.
                        Cita: Dante
                        Intenté calcular el costo de un hangar para el tamaño del SU-35, resultó ser un máximo de 10 a 15 millones de rublos, siempre que se utilizaran vigas de hormigón ya hechas de fábrica. Si es caro, lo siento.

                        Preguntas para Shoigu. No sé por qué ni siquiera construimos hangares ligeros para aviones. Quizás ya nos hemos dado cuenta: además, nuestro presupuesto militar antes del Distrito Militar del Norte era muy modesto, incluso ahorraban en el número de tropas terrestres. Y esto a pesar de una frontera tan larga y de una situación internacional difícil. Ahora hay mucho más dinero en el país, sólo la abolición de la “Regla Presupuestaria” aportó mucho dinero adicional al Presupuesto.
                        Cita: Dante
                        Si la memoria no me falla, entonces el X-101/102 fue una respuesta al americano AGM-129.

                        No . La respuesta fue el Kh-55 soviético con un alcance de 3400 km.
                        Kh-101 y Kh-102 fueron creados para el Tu-160 y Kh-102 tiene un alcance de 5500 km. esto es el doble que la República Kirguisa Americana (2700 km).
                        Cita: Dante
                        dados de baja. Me pregunto por qué, por cierto

                        Estos son misiles nucleares; no se les puede instalar una ojiva convencional.
                      18. +1
                        24 marzo 2024 03: 31
                        Cita: Dante
                        Su-57, ¿cuál entró en producción normal?

                        ¿Hay ya cientos y miles de estos aviones en el cielo y ya están por delante del F-35 en número? ¿Te recuerda la segunda ley de la dialéctica de Hegel?

                        El kit de regimiento Su-57 ya está en servicio. Este año se entregará un conjunto de regimiento de dos escuadrones casi completo. La serie ya ha comenzado. Y operando desde la zona de su propia invisibilidad, incluso en tales cantidades pueden paralizar el trabajo de la aviación enemiga en todos los frentes con aviones usados.
                        Pero realmente necesitamos duplicar, o mejor aún triplicar, el número de aviones de combate. Y necesitamos al menos 57 - 240 Su-300. Para su construcción se construyó un nuevo taller capaz de ensamblar al menos 30 aviones al año. Sin perjuicio de la construcción del Su-35S\SM, que también continuará en serie y del que también necesitamos al menos 300 unidades. Su-35SM - con BRLK "Belka" y aviónica del Su-57.
                        Cita: Dante
                        Dagger es un misil balístico diseñado para destruir objetos estacionarios.

                        No . Este es un misil cuasi balístico. Aquellos. no sigue una trayectoria balística, fácil de calcular, sino que viaja a un nivel de vuelo de 50 km. paralelo al suelo. Y al mismo tiempo maniobra. Se lanza hacia el objetivo. Esto se aplica tanto a Kinzhal como a Iskander.
                        Cita: Dante
                        El cohete es grande, hay espacio para eso. Pero cómo se controla el Zircon, mucho más pequeño, que está diseñado para golpear objetos en movimiento, es mucho más interesante...

                        "Zircon" es mucho más interesante. , pero su peso inicial (aproximadamente 4,6 toneladas) es incluso mayor que el peso inicial tanto del Iskander como del Kinzhal. Y su diámetro es de aproximadamente 640 - 650 mm.
                        En cuanto a cómo se apunta a un objetivo, como especialista en radares con educación militar básica, puedo imaginarlo a grandes rasgos. Ni siquiera en el paso de una señal a través del plasma. Pero no desarrollaré este tema. El hecho es que "Zircon" ya está en servicio y se puede utilizar no sólo desde barcos, sino también desde portaaviones (pronto lo estará, si no ya), sino también como parte del DBK (el mismo "Bastión") y como parte de las brigadas Iskander en el centro de transporte de Bastión. Pero en una implementación convencional no es apropiado utilizarlos. Un misil bueno y caro también debe tener una buena ojiva nuclear, para garantizar la destrucción de los objetivos.
                        Si "Dagger" alcanza objetivos con una precisión de varios metros, entonces no cabe duda de que "Zircon" podrá alcanzar objetivos con la misma precisión.
                        matón Todo es simple.
                        Pero luchar es difícil.
      2. -1
        21 marzo 2024 08: 35
        Un ejemplo evidente de la elección del texto es la operación turca. Allí no huele a fuerzas de la ONU y no las necesitamos.
    2. +5
      21 marzo 2024 17: 10
      Hablar de zona de amortiguamiento es un intento de evitar resolver el problema de raíz

      Durante 8 años, el Kremlin intentó aguantar a los partidarios de Bandera impulsando los acuerdos de Minsk, esto no le enseñó nada, luego, cuando fundaron el Distrito Militar Norte, quisieron concluir un nuevo Khasavyurt, terrible.
      Strelkov debería haber sido elegido presidente, entonces habría tenido sentido.
  2. +20
    21 marzo 2024 05: 05
    Los principales objetivos de la actual Operación Especial en Ucrania son la desmilitarización del régimen de Kiev y la eliminación de su amenaza militar.

    Las principales tareas son la desmilitarización de toda Ucrania y la desnazificación de la población, eliminando la cosmovisión nazi de aquellos especialmente cercanos a Bandera.
    Y el régimen de Kiev puede ser desmilitarizado con varios misiles Zircon o Iskander. Sólo necesitas cortar la cabeza podrida...
    Según se informa, los dirigentes rusos sólo están estudiando esta cuestión, pero no excluye la posibilidad decisión positiva y posterior organización de la “zona sanitaria”. Además, incluso ahora, antes de que se tomen decisiones, está claro que nuestro ejército podrá hacer frente a tales tareas y cubrir una zona de importancia estratégica.

    Sí... La ONU llamará a los camilleros... Hace un momento dieron un diseño para la longitud del LBS de 1 km. ¿Cuál es en su opinión la profundidad de esta zona sanitaria? ¿200, 100 kilómetros? ¿Quién monitoreará el avance de las fuerzas en esta zona sanitaria? ¿Cuánto tiempo habrá que esperar hasta que aparezcan misiles de mayor alcance (UAV) en Ucrania?
    Rusia no tiene ni la fuerza ni los medios para mantener y controlar esta zona sanitaria.
    La única solución posible al problema es la destrucción total de la infraestructura en Ucrania, privando a su territorio de todos los beneficios de la civilización, de modo que la vida se vuelve difícil: falta de electricidad y suministro de agua. alcantarillado y el componente de transporte (destrucción de todo lo que se mueve sobre ruedas y vuela)...
    Hay otra opción, pero nadie la usará.
    Otra directiva de mierda, una idea fija, asustar a un erizo con el culo desnudo...
    1. +19
      21 marzo 2024 05: 17
      para los más avanzados, el alcance de vuelo declarado es de hasta 800-1000 km
      Aquí, nos guste o no, necesitamos una desmilitarización completa de Ucrania.
    2. +1
      21 marzo 2024 07: 10
      Cita: ROSS 42
      Y el régimen de Kiev puede ser desmilitarizado con varios misiles.

      A esto no se le llama desmilitarización, sino eliminación o eliminación. guiño
  3. +15
    21 marzo 2024 05: 10
    El autor no consideró la opción de desplegar tropas francesas en Odessa y tropas británicas alrededor de Kiev... así como enviar tropas polacas a la región de Lviv.
    ¿Cómo sucederán los acontecimientos en este caso?
    .
    1. +4
      21 marzo 2024 22: 06
      El autor no consideró la opción de desplegar tropas francesas en Odessa y tropas británicas alrededor de Kiev... así como enviar tropas polacas a la región de Lviv.
      ¿Cómo sucederán los acontecimientos en este caso?

      Creo que en este caso los eventos sucederán de la siguiente manera:
      1. En las regiones de Odessa y Kyiv Federación de Rusia Aparecerán cementerios franceses y británicos respectivamente;
      2. Dejemos que los polacos se ocupen ellos mismos de los occidentales en la región de Lviv.
  4. +31
    21 marzo 2024 05: 17
    Este es el tercer año del Distrito Militar del Norte, estamos evacuando a la población de la región de Belgorod y la gente todavía se pregunta: ¿qué pasa con las regiones de Kursk y Bryansk? En estas condiciones, hablar de la “derrota evidente” del enemigo (que por alguna razón no sabe nada de su derrota y exige nuestra rendición) es simplemente indecente.
    La idea de una “zona sanitaria” en sí misma no es tan mala y requiere mayor consideración. Pero aquí hay 3 preguntas.
    1) ¿Cómo y por qué fuerzas? ¿Si ahora el enemigo está cerca de Donetsk y el frente prácticamente no se ha movido durante un año y medio?
    2) ¿Cuál es el estatus legal de esta zona? Si finalmente dejamos de reconocer al gobierno de Zelensky, entonces estaremos luchando contra el régimen, es decir, no necesitamos una zona sanitaria, sino Kiev. Si lo admitimos (como lo hacemos ahora), entonces desde el punto de vista del derecho la creación de dicha zona se interpreta como la ocupación del territorio de otro país con todas las consecuencias consiguientes. Necesitamos decidir de alguna manera qué estamos haciendo y por qué lo necesitamos.
    3) ¿Qué pasará fuera de esa zona? Después de todo, básicamente estamos simplemente haciendo retroceder la amenaza, lo que, dada la variedad de armas modernas, no parece una solución al problema. Y luego resulta que será necesario controlar esta zona de alguna manera. Es decir, nuestras unidades no estarán cerca de Belgorod sino cerca de Sumy. Y todo tipo de armas volarán hacia ellos exactamente de la misma manera.
    1. +8
      21 marzo 2024 08: 02
      [Label1]¿Qué hacer con la población de esta zona? ¿Echarla por eso? No, esto es limpieza étnica, es decir. en su forma más pura un crimen de guerra y un crimen contra la humanidad. ¿Dejar 404 como ciudadanos? ¿Y quién los alimentará, les dará agua, los tratará y les pagará prestaciones y pensiones? Después de todo, 404 los rechazará, usted ocupará, usted apoyará. ¿Anexo a Rusia? La gente estará de acuerdo, pero la gente de Bandera inmediatamente comenzará a aterrorizarlos en todo el radio de acción de todo lo que tienen. Ya son rusos, claro está, ciudadanos con quienes las autoridades rusas y el Garante tienen personalmente ciertas obligaciones. Rechazar estas obligaciones parecerá algo incorrecto. Así que para protegerlos tendrás que conquistar una nueva zona. [Ir a etiqueta1]
      Entonces resulta que la zona tendrá que ampliarse hasta las fronteras polacas (así como rumanas, húngaras y cualquier otra cosa que haya). Algo como esto.
      1. +1
        21 marzo 2024 21: 48
        Cita: Nagan
        Entonces resulta que la zona tendrá que ampliarse hasta las fronteras polacas (así como rumanas, húngaras y cualquier otra cosa que haya). Algo como esto.

        Es cierto, si llevamos esta idea con la zona a su conclusión lógica, entonces avanzará sin problemas hacia la frontera polaca. Pero entiendes que durante el tercer año de guerra en los suburbios de Donetsk esto es imposible.
        La única salida es dejar de reconocer finalmente al gobierno de Zelensky y cambiar el poder político allí. Esto fue fácil de hacer en 2014, pero no fácil, pero sí posible en 2022. Ahora es muy difícil, pero aún posible.
        La alternativa es aceptar la derrota estratégica y simplemente esperar estúpidamente a que el padre Trump obligue al enemigo a hablar con nosotros, o simplemente esperar que el enemigo se canse primero y acepte una tregua, que es en realidad lo que se está haciendo ahora.
    2. -9
      21 marzo 2024 10: 22
      Cita: Belisario
      hablar de la “derrota evidente” del enemigo (que por alguna razón no sabe nada de su derrota y exige nuestra rendición) es simplemente indecente.
      Es indecente que hablemos de la evidente derrota del enemigo, pero ¿es decente que exijan nuestra rendición? Algunas de sus ideas sobre la decencia son demasiado ucranianas.
    3. -1
      21 marzo 2024 12: 00
      Cita: Belisario
      hay 3 preguntas aquí


      1) La creación de dicha zona sólo es posible en los siguientes casos:
      a) Una fuerte reducción de la asistencia militar a los nazis en Kiev;
      b) Un fuerte aumento en la calidad de la realización de operaciones con armas combinadas de las Fuerzas Armadas de RF.
      O una combinación de los anteriores.

      2) Como mínimo: un acuerdo de alto el fuego, que pueda convertirse en un tratado de paz. O tal vez no. si Y estos acuerdos situacionales pueden incluso concluirse con terroristas evidentes.

      3) El objetivo del control remoto no es eliminar por completo la posibilidad de impactos. La cuestión es hacerlos lo más complejos posible, para que sean menos generalizados y menos costosos. Ahora, por ejemplo, los nazis matan fácilmente a los residentes de la región fronteriza rusa utilizando morteros convencionales y FPV. Gastamos costosos misiles antiaéreos para derribar proyectiles MLRS que se disparan en lotes. Si se dispone de teledetección, esto será más difícil y más caro.
      1. +2
        21 marzo 2024 21: 39
        Cita: Netl

        1) La creación de dicha zona sólo es posible en los siguientes casos:
        a) Una fuerte reducción de la asistencia militar a los nazis en Kiev;
        b) Un fuerte aumento en la calidad de la realización de operaciones con armas combinadas de las Fuerzas Armadas de RF.
        O una combinación de los anteriores.

        Si es cierto. Además de más personas y armas. Hay gente, pero ya no hay armas para ellos.
        Cita: Netl
        Como mínimo, un acuerdo de alto el fuego que pueda convertirse en un tratado de paz. O tal vez no. Y estos acuerdos situacionales pueden incluso concluirse con terroristas evidentes.

        Todavía hay que concluirlo. Ahora las autoridades rusas reconocen a Zelensky y están dispuestas a negociar. Pero el enemigo ni siquiera les va a hablar de heladas. La cuestión de un tratado de paz en términos distintos del retorno a la frontera anterior a 2014 no lo es en absoluto.
        Se necesitan victorias militares para concluir un alto el fuego. Y entonces esto no resuelve el problema, si seguimos reconociendo al gobierno de Zelensky, entonces la ZD, incluso después de la conclusión de un acuerdo de alto el fuego, desde el punto de vista de todos los demás países, es simplemente otro territorio ocupado.
        Inicialmente, el camino hacia el reconocimiento del gobierno de Zelensky fue equivocado y es necesario corregirlo.
        Cita: Netl
        El objetivo de la teledetección no es eliminar por completo la posibilidad de impactos. La cuestión es hacerlos lo más complicados posible.

        Es lógico aquí. Aceptar. En este contexto tiene sentido.
        1. +1
          22 marzo 2024 16: 47
          Cita: Belisario
          Además de más personas y armas. Hay gente, pero ya no hay armas para ellos.

          En mi humilde opinión, el problema con la gente es más importante. Todo Telegram está lleno de peticiones motivadas de rotación de los movilizados en el otoño de 2022. Y es difícil cumplirlas sin una nueva movilización global. Lo cual es impopular y puede reducir la motivación y la calidad de los luchadores.
          Pero las principales reservas para mejorar la calidad del combate con armas combinadas se encuentran en el ámbito de la mejora de los sistemas de mando, control automatizado y comunicación.

          Cita: Belisario
          Se necesitan victorias militares para concluir un alto el fuego

          O presión de los aliados. si Todo lo que escribes es correcto, sin cumplir las condiciones del punto 1, habla del punto 2. no tiene ningún sentido.

          Cita: Belisario
          Incluso después del acuerdo de alto el fuego, desde el punto de vista de todos los demás países es simplemente otro territorio ocupado.
          El rumbo hacia el reconocimiento del gobierno de Zelensky fue inicialmente equivocado

          Aquí no es obvio. El problema lo creó Yanukovich, quien, en lugar de reunir una milicia en algún lugar de Donetsk, se arrepintió y huyó de Ucrania. Y luego nuestra gente siempre intentó llegar a un acuerdo. Incluso en Estambul en la primavera de 2022. En mi humilde opinión, incorrecto.

          Y permítanme recordarles que los países occidentales declararon que inicialmente no tenían intención de implementar los acuerdos de Minsk (celebrados, por cierto, de acuerdo con todas las reglas y con su participación). Así que, en principio, no importa lo que digan sobre la “ocupación”; sólo influyen los intereses reales y el equilibrio de poder.

          Y en términos de hipocresía de los socios occidentales, es difícil de superar, por ejemplo, formalmente, según su posición, toda China era "territorio ocupado", excepto Taiwán, y ahora tratan a Taiwán como un estado, sin reconocimiento oficial. por miedo a molestar a China. si
    4. Tim
      +2
      21 marzo 2024 12: 06
      Las autoridades de Grayvoron en la región de Belgorod pidieron a los residentes que evacuaran sus hogares.
      La región de Yaroslavl está dispuesta a aceptar a quienes deseen marcharse temporalmente.


      Fuente: RIA Novosti
      Las autoridades de Grayvoron pidieron a los residentes "tomar la decisión correcta y abandonar temporalmente el territorio del distrito urbano". Así lo afirmó el jefe de la administración, Gennady Bondarev. Según él, la región de Yaroslavl está dispuesta a acoger a los habitantes de Grayvoron que quieran marcharse.

      Señaló que las autoridades están tratando de entregar alimentos a los residentes, “pero esto depende de la situación operativa”.

      “Recomiendo encarecidamente no exponerse ni a usted ni a sus seres queridos al peligro”, se dirigió Bondarev a la población.

      Según los últimos datos del Ministerio de Defensa ruso, el grupo de tropas occidentales atacó los puntos de despliegue temporal de los GDR ucranianos en la región fronteriza de la región de Belgorod.
    5. +1
      21 marzo 2024 20: 59
      Cita: Belisario
      1) ¿Cómo y por qué fuerzas? ¿Si ahora el enemigo está cerca de Donetsk y el frente prácticamente no se ha movido durante un año y medio?

      Existe la opinión de que hay fuerza, pero no hay inteligencia. Más precisamente, hay inteligencia, pero no hay coraje, por eso activan el modo manguera. El mando ruso nunca ha llevado a cabo nada que pueda considerarse una operación desde los días de Gostomel. Simplemente: ¡brigadas, luchen allí! No hubo nada astuto ni planificado en absoluto. Por lo tanto, es posible que si alguien enciende sus cerebros a nivel de la sede, entonces algo pueda funcionar.
  5. +23
    21 marzo 2024 05: 35
    ¿Quién impulsa todas estas tonterías? Primero las negociaciones, ahora la zona de amortiguamiento
    1. EUG
      +6
      21 marzo 2024 06: 53
      Aquellos que realmente quieren formar parte del establishment occidental.
  6. +8
    21 marzo 2024 05: 40
    Creo que Ucrania necesita ser completamente destruida y toda esta charla sobre una zona de amortiguamiento no conducirá a nada bueno: si dejamos a Ucrania aunque sea un pedazo de tierra del tamaño del jardín de un vecino, los misiles estadounidenses aparecerán allí instantáneamente, sin mencionar el hecho de que para nosotros es de vital importancia privar a Ucrania de una salida al mar y que necesitamos un corredor Transnistria. Por supuesto, no conozco todos los alineamientos en torno al Kremlin, y es muy posible que haya algunas razones objetivas para congelar el conflicto, pero no me gustaría... esto sólo sería posponer la guerra para una fecha posterior. fecha: nuestros hijos y nietos pelearán. No creo que nadie quiera esa parte para sus nietos, así que tenemos que terminar lo que empezamos.
    1. +1
      21 marzo 2024 10: 15
      Cita: Sergey Averchenkov
      Esto sólo será un aplazamiento de la guerra para una fecha posterior.

      en la historia de la humanidad ha habido miles de guerras - no somos especiales ni los primeros en este sentido ni los últimos... aunque estoy seguro de que en cada guerra muchos dijeron exactamente lo mismo que usted... y el La gran mayoría de las guerras no terminaron en una rendición completa, pero casi siempre hubo pérdidas de territorio... Entonces, ¿por qué estás tan seguro de que tendremos una guerra más tarde? Verá, estará allí si las bolsas de dinero del mundo lo necesitan e incluso estará con Ucrania como parte de la Federación de Rusia, si lo necesitan, también está Kazajstán, por ejemplo, los estados bálticos, Polonia y lo mismo. Colaboradores ucranianos... por lo tanto, no comparto la afirmación inequívoca de que es necesario quitar toda Ucrania, es más, creo que esto sería un gran error... no tenemos la oportunidad de “digerirlo” todo , seamos realistas... solo realistas... un país destruido con una población hostil (y además con apoyo del exterior) no es la mejor adquisición para un país que finalmente saldría de la crisis... y no ¿Le preocupan los misiles en los países bálticos y Escandinavia? ¿O no son tan poderosos? para que puedan volar aún más cerca... para resumir. desde cualquier lado - "ni una fuente" ... en general - No me importaría nuevamente si el país se convierte en 1/6 de la masa continental, pero es necesario correlacionar los deseos con las oportunidades de hoy ...
      1. +2
        21 marzo 2024 20: 10
        Incluso diría que la guerra es un estado normal de la humanidad... Pero si esta guerra ocurre en algún lugar lejano, expresaremos nuestra simpatía y nuestra preocupación. La historia es cíclica y Ucrania nos mima regularmente, con cierta frecuencia, desde tiempos difíciles. Por eso estoy seguro de que después de un tiempo ellos (los ucranianos) volverán a inventar algún tipo de abominación. Puedes nombrar mil razones más, pero esto es largo, así que nos detendremos ahí. ¿Qué significa eso? Destrucción completa, que necesariamente incluye la destrucción de la identidad nacional ucraniana. Y puede que tengas razón en lo de “digerir”... Pero por otro lado, ¿qué opción tenemos? Tener a tu lado a millones de locos hostiles gritando “Moskolyak a Gilyak” o intentando, como usted dice, “digerir”, incluso con la ayuda de la represión... represión brutal... Los misiles me preocupan incluso en los EE.UU. pero necesitamos eliminar las amenazas según el grado de peligro, la lejanía de nuestras fronteras.
    2. -1
      21 marzo 2024 23: 33
      esto sólo será un aplazamiento de la guerra para una fecha posterior: nuestros hijos y nietos lucharán

      Lo harán, definitivamente lo harán. Y para reemplazarlos, los seguidores del PIB traerán aún más negros, para que sus nietas no se sientan solas sin sus hombres, permaneciendo para siempre en tierras extranjeras.
      1. +1
        22 marzo 2024 04: 04
        ¿No tienes nietas? De lo contrario hablas de ello con tanta calma... ¿No eres capaz o aún eres joven? ¿O tal vez su odio por el PIB ha alcanzado tal nivel que está dispuesto a poner a sus nietas bajo el control de los negros? Es broma... Todos tendréis nietos y nietas negros... y bisnietos negros.
        1. 0
          23 marzo 2024 09: 39
          ¿O tal vez su odio por el PIB ha alcanzado tal nivel que está dispuesto a poner a sus nietas bajo el control de los negros?

          Mi único odio proviene de aquellos que no quieren vivir con sus propias mentes, no intentan pensar y no sacan conclusiones de los errores que han cometido. No sólo odio a estas personas, las desprecio, porque son precisamente estas personas las que condenan a las generaciones futuras a vivir bajo el yugo de quienes están en la cima y a complacerlos. Si no quieres un destino diferente para tus descendientes, entonces no mereces nada más.
          1. 0
            23 marzo 2024 14: 31
            Disculpe, pero ¿por qué cree que su opinión es la única? ¿Por qué crees que eres tú quien piensa y saca las conclusiones correctas? ¿O tal vez al revés? ¿No crees seriamente que cambiando a los que “están sentados en la cima” cambiarás algo? Es curioso... resultas ser el estándar al que todos los demás deberían ser iguales.

            Tienes derecho, odiarte, despreciarte... Pero no olvides que los demás también tienen derecho a despreciarte y odiarte.
  7. +9
    21 marzo 2024 05: 44
    Difícil elección, nuestro gobierno reconoce oficialmente al narco-payaso como presidente. Lo que tiene que pasar en las cabezas del Kremlin para entender que las afueras deben limpiarse completamente de podredumbre y este malentendido debe cerrarse. Los pasillos deben terminar en una pared.
    1. 0
      21 marzo 2024 15: 56
      En la cabeza del Kremlin está bastante claro que las fuerzas que tenemos no son suficientes para esto y que la guerra al ritmo actual no durará cinco o incluso diez años. Y los costos para Occidente por apoyar a Krajina no son de ninguna manera críticos y sólo pueden reducirse mediante una decisión política (el acuerdo de Trump), y no mediante una fatiga mítica.
  8. +5
    21 marzo 2024 05: 50
    En medio de todo este ruido informativo, es difícil determinar el desarrollo futuro de los acontecimientos... Hay demasiados juegos detrás de escena de todo tipo. El sistema de defensa aérea se está estancando y las taras se están rompiendo. Victoria final e incondicional en un futuro incierto... ¿Acceso al Dnieper y a las fronteras administrativas del LDPR y una tregua inestable con la oportunidad para que todos salven las apariencias? Y explicarán al electorado que se trata de un plan astuto... Es una situación difícil. Y creo que no hay una solución militar para este conflicto.
    1. +20
      21 marzo 2024 06: 38
      ¿Dónde empezó "SVO"? De la afirmación de Putin de que no hay una solución negociada, ya que los “socios” no quieren reconocer los intereses de la Federación Rusa. En respuesta, se les dio el “último argumento de los reyes”, pero tampoco resultó convincente. De hecho, esto no fue convincente para los líderes político-militares de Rusia, que iniciaron negociaciones con el enemigo el tercer día del Distrito Militar del Norte y luego mostraron "gestos de buena voluntad" en Estambul, Abramovich y su diputado. Ministro de Defensa con manos temblorosas. El mensaje era obvio: no vamos a luchar en serio. La experiencia de los últimos dos años sólo confirma esta observación, si aún no se han bloqueado las rutas para el transporte de armas occidentales a Ucrania. Dado que los logros militares de Rusia no son convincentes, ¿tiene perspectivas de “soluciones negociadas” que no estén asociadas con concesiones humillantes, que luego se explicarán por el hecho de que “fuimos engañados”?
      1. -12
        21 marzo 2024 07: 06
        No se dieron cuenta de lo principal: el cumplimiento de las leyes por parte de nuestro líder. El nuestro comenzó no con el no reconocimiento de nuestros intereses, sino con nuestro reconocimiento legal de la RPD y la LPR, la celebración de acuerdos con ellos y, como resultado de la escalada de bombardeos, nuestro comienzo legal. Ahora es lo mismo, necesitamos motivos para el ascenso, entonces se prepara el terreno, con la ayuda de los medios se explica la validez de las acciones y listo. Siéntase libre de trazar los límites de nuestra zona de seguridad a lo largo del Dnieper. Verán en el futuro la validez de nuestros aviones ubicados cerca de Lvov, 100%. TC Bandera y los titiriteros nos los proporcionarán ellos mismos, ni lo dudes.
        1. +5
          21 marzo 2024 07: 39
          "El cumplimiento de las leyes por parte de nuestro líder" se demostró una vez más durante el bombardeo de la región de Belgorod, cuando la invasión del territorio de la Federación de Rusia por las fuerzas armadas de un estado extranjero no condujo a una declaración de guerra, como estaba previsto. en la Ley de Defensa.
          1. -9
            21 marzo 2024 07: 59
            Usted sólo quería dar golpes en la lucha de liberación, pero en respuesta a los terroristas que tomaron como rehenes regiones rusas enteras, ¿¡gracias por escuchar!? ¿Qué clase de ingenuidad? Ésta es su estrategia para destruir a la población civil rusa. Y puedes enviar tus preguntas directamente a los ukrofashistas. Nuestros soldados están haciendo lo mejor que pueden. Y sí, nuestro país está despertando, sintiendo la agresión de los nazis, tal como lo hicieron Donetsk y Lugansk hace 10 años. Profundizas en el tema legal y entiendes que el formato es la mejor opción para nosotros. No en vano el enemigo tampoco nos declara la guerra, pero ¿por qué? Esta es tu tarea, sumérgete en el estudio de este tema, ¿qué consecuencias habrá y lo necesitamos?
            1. +6
              21 marzo 2024 08: 15
              Abran la Ley de Defensa y lean lo que dice, y no hagan demagogia aquí. El “formato SVO” generalmente surgió de la nada. Los ataques no se están llevando a cabo: ni en los famosos “centros de toma de decisiones”, ni en los barrios de Kiev, ni en las rutas de transporte de armas occidentales a Ucrania. Parece que todo esto es parte de los acuerdos entre bastidores conseguidos por el “amigo de todos los mercenarios” Abramovich. La declaración de guerra planteará la cuestión de cómo Gazprom aumenta el bombeo de gas a través del territorio enemigo y le paga un precio rojo.
              1. -7
                21 marzo 2024 08: 19
                Reparaciones conoce la palabra, pregunta por ahí. Entiendan también que pensar de forma estrecha es inútil e ingenuo, repito. Hay una lucha con el Occidente colectivo y ahora el tiempo juega a nuestro favor. Ahora tenemos un frente de 1,2 km, ¿quieres que aumente? Las autoridades dan tiempo para hacer frente a una bestia sin pérdidas graves, para desangrar a los cabrones y, al mismo tiempo, se están vaciando los depósitos de armas de los titiriteros. Nadie ha declarado la guerra desde hace 70 años, pero tú eres el más reflexivo. Felicitaciones, no voy a romper tu muro de argumentos.
                1. +6
                  21 marzo 2024 08: 41
                  ¿Has estado durmiendo durante los últimos dos años? Precisamente las autoridades están creando las condiciones para que toda la OTAN se traslade a Ucrania, desperdiciando el “efecto sorpresa” en el que se basaron los primeros éxitos militares. El frente no se ha movido durante un año y medio, excepto por el "reagrupamiento" en la región de Jarkov y la vergonzosa rendición de Kherson - ¿de quién es, por cierto? Como resultado, la OTAN no sólo ha reemplazado las envejecidas armas soviéticas de las Fuerzas Armadas de Ucrania, sino que ya está formando unidades militares para enviarlas a Ucrania. Al parecer, pensaban que el ejército ruso ya estaba suficientemente desangrado.
                  1. -4
                    21 marzo 2024 08: 45
                    Entonces qué, tarde o temprano te alcanzarán, ¿¡estás ciego o qué!? Entonces cuál es la contradicción, déjalos ir, pero el frente no cambiará, 1,2 km. Vienen en partes y regresan en partes en ataúdes, ¿no lo sabías? En cuanto al efecto sorpresa, ya se han roto muchas copias. Nuestros servicios de inteligencia y nuestros socios colgaban fideos al ver a los lugareños y los nazis se preparaban. Entraron, negociaron, se retiraron, recibieron y sacaron conclusiones sobre el aumento de tarifas, respondieron y comenzaron a preparar la defensa. VVP ya respondió que no había planes de apoderarse del país. Ahora no queda otra opción, les mostraré un mapa prometedor con nuestra propuesta, ¿quedan preguntas y gemidos?
                    1. +4
                      21 marzo 2024 08: 59
                      Y nuestro número de ataúdes es 10 veces menor. Este año, las pérdidas de las Fuerzas Armadas de Ucrania son 71000, 1 de cada 3 las nuestras son más de 20 mil, 1 de cada 10 es 7100.
                      1. -9
                        21 marzo 2024 09: 01
                        ¿Y qué? ¿Crees que ha llegado el momento de medir tus coños? Acabemos con las últimas tonterías nazis y recordemos a quienes murieron en la lucha contra ellas, como siempre hicimos.
                      2. Tim
                        -1
                        21 marzo 2024 12: 15
                        [/cita]Tima
                        (pincher)
                        +4
                        Ayer, 14: 23
                        nuevo
                        Pregunta para el ministro de Defensa, general de ejército Serguéi Shoigú, ¿las pérdidas del ejército ruso durante el mismo período de tiempo?[cita]


                        Ayer hice una pregunta en mi comentario)) Me declararon traidor)) muchos inconvenientes e insultos))
                    2. +6
                      21 marzo 2024 09: 15
                      Si la "SVO" fuera realmente una "operación" y no una aventura, como usted mismo admite anteriormente, entonces la OTAN no habría tenido la oportunidad de ingresar a Ucrania. ¿Y no cree que si "la inteligencia está haciendo fideos" y el secretario de prensa está "conduciendo una tormenta de nieve", entonces el problema no está en los ejecutores, sino en quienes los nombraron? Puedes colgar en tu pared los bocetos de DAM de las fronteras de Ucrania, junto a su cuadro “El día del juicio después de los ataques de Ucrania a Crimea”.
                      1. -8
                        21 marzo 2024 09: 26
                        Jugar con las palabras no es lo mío. Puedes llamar al tuyo como quieras, aparentemente es un punto delicado para ti. Con respecto al motivo de la OTAN, puede mover con seguridad el período de tiempo a la primavera de Crimea y TD primero. Los liberales cedieron con tolerancia a los deseos de sus socios de Nata, y sólo los ataúdes con Boo calmaron a algunos de ellos. Stalin también empezó la Segunda Guerra Mundial sin brillo, los ganadores no son juzgados y la final aún no ha llegado. Puede que la dama te parezca una bufonada, pero recuerda a Volfovich. Además, tú y yo no podemos librar una guerra de información con nuestros socios. Te daré mi lugar, un 080808 que comenzó pone sus “imágenes” en otro nivel que no entiendes. Y comprenda que no tiene sentido asustar a Nastya, hay que vencer, vencer y vencer. En nuestra propia tierra, como siempre, los occidentales son aplastados una vez cada cien años. Nadie sabe adónde conducirá la curva del conflicto.
                      2. +5
                        21 marzo 2024 09: 40
                        ¿Qué tiene que ver este “juego de palabras” con esto? Klintsevich afirmó que los oligarcas ucranianos fueron financiados por el gobierno ruso, prometieron y luego engañaron. Es decir, el que les asignó miles de millones de fondos presupuestarios, les metió la nariz para que lo guiaran, dio órdenes a las tropas basándose en estas historias, ¿no tiene ninguna responsabilidad? Y no hay necesidad de inflar la mosca DAM al tamaño de un toro: el “acuerdo Medvedev-Sarkozy”, que detuvo a las tropas rusas a 40 km de la indefensa Tbilisi, también es un DAM.
                      3. -5
                        21 marzo 2024 09: 47
                        ¿Y cuáles crees que son las contradicciones nuevamente? Quienes volaron a Turquía para negociar fueron liberales, no Ziuganov y TP. El poder es un concepto heterogéneo en un momento dado, los liberales también tienen la oportunidad de hacer todo el daño que puedan, democracia, señor. ¿Quieres una dictadura? ¿O debería VVP llevar el uniforme de generalísimo? Todo esta yendo bien. Los resultados electorales son prueba de ello y trátate tú mismo el dolor, a mí tampoco me gustan muchas cosas. Y créanme, por ejemplo, mis propuestas son más radicales que las de DAMAS, pero también me las arreglo con este picor)) sola. Todo tiene su tiempo.
                      4. +1
                        21 marzo 2024 13: 12
                        Cita: Boris Sergeev
                        Klintsevich afirmó que los oligarcas ucranianos fueron financiados por el gobierno ruso
                        Estás distorsionando abiertamente. Klintsevich afirmó que los oligarcas ucranianos recibían dinero de la Federación Rusa (=del comercio con la Federación Rusa), pero no de las “autoridades rusas”.
                        Cita: Boris Sergeev
                        Prometieron y luego engañaron. Es decir, quien les asignó miles de millones de presupuesto.
                        ¿Qué son los “miles de millones del presupuesto”? ¿A quién le estás hablando de estas tonterías?
                      5. +2
                        21 marzo 2024 13: 23
                        "Cuando empezamos, los dirigentes políticos del país estaban engañados en algunos temas. Especialmente en relación con la población civil. No estábamos preparados para el hecho de que todo estaba preparado para la invasión: la defensa, las trincheras estaban preparadas. Y el la propia población, que estaba en nuestra contra.

                        Pensamos que este no era el caso. Fueron engañados por personas que recibieron dinero de nosotros, personas que representaban a la elite ucraniana, la llamada élite prorrusa…”, dijo Klintsevich.
                      6. 0
                        21 marzo 2024 13: 41
                        Cita: Boris Sergeev
                        quien recibió dinero de nosotros
                        ¿Y qué te dice que se trataba de “miles de millones de presupuesto”? Ganaron dinero en la Federación de Rusia comprándoles bienes y servicios. No se dice quién lo compró. M.b., estos son oligarcas rusos. Y a usted ya le parece que Putin los financió con cargo al presupuesto por ser “prorrusos”.
                      7. +1
                        21 marzo 2024 14: 26
                        ¿Era su propio dinero lo que Klintsevich tenía en mente? Los hubo presupuestarios, aunque sea en forma de "contratos propios". Esto es imposible sin la sanción de Putin. Además, ¿por qué de repente tuvo que cambiar a su desafortunado padrino por los "azovitas"? ¿O Putin no sabía de este intercambio y nuevamente se dejó llevar por la nariz?
                      8. +2
                        22 marzo 2024 09: 08
                        Cita: Boris Sergeev
                        Fueron engañados por quienes recibieron dinero de nosotros.
                        ¡Enfocar! ¡¡¡Justo ante tus ojos, el pronombre “nosotros” se está convirtiendo...(redoble de tambores) en dinero del presupuesto!!!
                        Lo empezaron, lo empezaron, pero no lo empezaron. Representó a la Federación Rusa en los medios, no al presupuesto estatal. Los ukroempresarios que tenían negocios en Rusia están bajo el capó del SBU desde al menos el año 14. ¿Puede confirmar que alguno de ellos tiene órdenes gubernamentales en la Federación de Rusia? Si se subcontrató a alguien (no encontré esto), entonces este caso debe tratarse por separado: qué condiciones se ofrecieron, si hubo mejores ofertas de nuestras empresas, etc. Pero hacer un ajuste tan drástico de los procesos en el presupuesto de la Federación Rusa (les pagaron con cargo al presupuesto por mentir y desinformar) significa hacer jirones a la lechuza. Deberías tener más cuidado con esto.
                      9. 0
                        21 marzo 2024 13: 55
                        Cita: Boris Sergeev
                        “Acuerdo Medvedev-Sarkozy”, que detuvo a las tropas rusas a 40 kilómetros de la indefensa Tiflis
                        ¿Quién le habló del “acuerdo con Sarkozy” que detuvo a nuestras tropas a 40 kilómetros de Tbilisi? ¿Lo compusiste tú mismo? Medvedev dijo: "Decidí completar la operación para obligar a las autoridades georgianas a la paz. El objetivo se ha logrado". Ivanov: “¿Por qué? Esto no tenía ningún significado político. Militar también." Y añadió que desde un punto de vista militar, el ejército ruso se enfrentaba a la tarea de “asestar tal golpe a las fuerzas armadas de Georgia que en un futuro previsible no podrían repetir tal aventura”. El objetivo se logró. Los osetios y los abjasios viven en paz, aunque Georgia los perdió. ¿Por qué diablos cederías ante la masacre de Tbilisi?
                      10. 0
                        21 marzo 2024 14: 29
                        "He tomado una decisión. El objetivo se ha logrado". ¿Cuál es el objetivo? ¿Qué Ivanov? ¿No sabéis que las formaciones georgianas masacraron a nuestros paracaidistas cerca de Bucha? De eso se trata "alcanzar metas".
                      11. +2
                        22 marzo 2024 09: 37
                        Cita: Boris Sergeev
                        Cual es el proposito
                        Una vez mas
                        asestar tal golpe a las fuerzas armadas de Georgia que en el futuro previsible no podrán repetir tal aventura
                        Los mercenarios georgianos dentro y fuera no son así. Si no lo dominas la segunda vez, no escribas más, no responderé.
                    3. -1
                      21 marzo 2024 14: 08
                      Cita: klev72
                      Les mostraré un mapa prometedor con nuestra propuesta, ¿tienen alguna pregunta y queja?
                      Aún se pueden escuchar sus lamentos. Delante están Odessa, Nikolaev y Kiev, y esto ya no es un gemido, sino un crujir de dientes.
                  2. +2
                    22 marzo 2024 10: 26
                    Cita: Boris Sergeev
                    Precisamente las autoridades están creando las condiciones para que toda la OTAN se traslade a Ucrania, desperdiciando el “efecto sorpresa” en el que se basaron los primeros éxitos militares.
                    Seis meses antes del Distrito Militar del Norte (si no más), ya había tantos gritos sobre la acumulación de unidades de las Fuerzas Armadas rusas cerca de la frontera con Ucrania que el “efecto sorpresa” era sólo para los más inhibidos. Creo que las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen desde hace mucho tiempo sus propios planes, traducidos del inglés, como "Kiev está rodeada de rusos en unos días, las Fuerzas Armadas de Ucrania cortan los suministros, la rodean", etc. opciones de acción.
                    Cita: Boris Sergeev
                    Como resultado, la OTAN no sólo reemplazó las envejecidas armas soviéticas de las Fuerzas Armadas de Ucrania, sino que ya está formando unidades militares para enviarlas a Ucrania.
                    ¿Pero la Federación Rusa no lo reemplazó en absoluto? El hecho de que la OTAN estaba remando hacia adelante y hacia atrás estaba claro incluso antes de 2014. La Federación de Rusia se ha estado preparando para esto durante 8 años, incluida la eliminación de la amenaza militar del sur. Ahora están cacareando como gallos galos, deshaciéndose de los generales alemanes, pero en realidad no quieren pelear con Rusia.
              2. +2
                21 marzo 2024 10: 04
                ¿Qué estás diciendo, como ya he escrito más de una vez: "¿Leyes en la Federación de Rusia? No, no lo sabemos".
              3. -1
                21 marzo 2024 10: 52
                Cita: Boris Sergeev
                Abran la Ley de Defensa y lean lo que dice, y no hagan demagogia aquí.
                ¿Lo has leído tú mismo? Dónde lo encontraste deber ¿Declaración de guerra por parte del Estado, que podría vincularse a la situación en Ucrania? Más bien, la ley se menciona aquí sólo como una razón para promover sus mentiras sobre las “negociaciones”.
                1. -2
                  21 marzo 2024 13: 17
                  Sólo tú encontraste la responsabilidad allí. La Ley dice, el art. 18 "La ley federal declara el estado de guerra en caso de un ataque armado contra la Federación de Rusia por parte de otro estado o grupo de estados".

                  Debe entenderse que no habrá ninguna ley federal que declare el estado de guerra, aunque exista un ataque armado en el territorio de la Federación de Rusia. ¿No prueba esto que los “acuerdos” son más importantes que las leyes para nuestro liderazgo?
                  1. 0
                    21 marzo 2024 14: 14
                    Cita: Boris Sergeev
                    Sólo tú encontraste la responsabilidad allí. ... Debe entenderse que no habrá ninguna ley federal que declare el estado de guerra, aunque exista un ataque armado en el territorio de la Federación de Rusia.
                    No te apresures, de lo contrario llegarás a tiempo. La ley presupone, pero no obliga, la declaración del estado de guerra. Incluso Kyiv puede prescindir de él. ¿Para qué lo necesitas? Creo que la guerra será con un Occidente unido y la participación directa de la OTAN en ella.
                    1. 0
                      21 marzo 2024 14: 33
                      Pero parece que no tienes prisa. ¿Están esperando que lleguen a Ucrania misiles de 1000 kilómetros? “La ley no obliga a declarar…” Eso es todo lo que leen para sumergirse en este vacío legal. Sólo el tribunal puede obligar a los inescrupulosos. Por cierto, existe tal CPI.
                      1. 0
                        21 marzo 2024 14: 39
                        ¿Por qué necesitas una declaración de guerra? Esta es la segunda vez que pregunto.
                      2. 0
                        21 marzo 2024 15: 26
                        Al menos para que quienes defienden las zonas fronterizas reciban el estatus de participantes en las hostilidades. Ahora no son nada en absoluto.
                      3. 0
                        21 marzo 2024 20: 32
                        Esto se puede hacer por decreto. No hay necesidad de declarar la guerra.
        2. +4
          21 marzo 2024 08: 57
          Shebekino comenzó a evacuar el año pasado, hace más de un año que comenzaron los bombardeos y la entrada a nuestro territorio. Y durante este tiempo, el gobierno solo ha logrado una cosa: en el contexto de todo esto, se celebraron elecciones, donde el lema es si no es Putin, entonces quién. Y Putin nuevamente tiene algún tipo de plan. Y la gente está muriendo.
          1. -7
            21 marzo 2024 09: 06
            ¿Eres un mago? Saluda, no seas perezoso con tu varita, destruye a los adversarios. Si bien me uno a tu tristeza, siento pena por la nuestra. Sí, aguanta otros 5-7 años, prepárate mentalmente para los sacrificios, prepárate.
            1. +5
              21 marzo 2024 09: 25
              Lo siento, pero el mago lleva más de 20 años transmitiendo y haciendo promesas. ¿Qué pasa si usted o alguien cercano a usted se convierte en víctima?
              1. -9
                21 marzo 2024 09: 29
                ¡Bah, apareció! Mi hijo está aprendiendo a defender el país, esto es normal. El segundo todavía es un colegial, pero sabe de sí mismo, el país se despierta para exterminar a los nazis, él mismo es viejo, pero piensa en los suyos. Y lo peor para gente como tú es que sus 6 años más de garantía no se acabarán.
                1. +8
                  21 marzo 2024 09: 36
                  ¿Qué es peor para mí? La ineficacia de nuestro liderazgo. El hijo de un amigo, un joven oficial, murió en el Distrito Militar del Norte en abril de 2022. El hijo de un ex colega, un oficial, se metió en problemas al comienzo del Distrito Militar del Norte y no recordaba nada sobre el patriotismo. Bueno, yo mismo soy un ex militar y sé lo que es la guerra. Según VTsIOM, los voluntarios en la Región Militar del Norte representan el 4 por ciento del recurso de movilización.
                  1. -12
                    21 marzo 2024 09: 39
                    ¿¡Y entonces qué es todo este lloriqueo sobre las promesas a 20 años!? Desenterrar la historia, solían luchar durante siglos y no chillar, pero estaban orgullosos de sus éxitos, una vez más. Acerca de las promesas, aclare dónde se sintió personalmente ofendido. Tus sugerencias, no te ofrezco un pañuelo, ¿verdad?
                    1. +6
                      21 marzo 2024 09: 52
                      No me quejo, lo digo como es. Y veré cómo te pones a quejarte si uno de tus seres queridos muere. Eres de los que no le importa el precio, pero no quiere quedar atrapado en el precio.
                      1. -6
                        21 marzo 2024 10: 43
                        Si no lo ves, no lo dudes. A partir de los 20 años, cuando se trata de poder, silenciosamente cambiaron a la frente. Si tienes preguntas para los militares o para las autoridades, decide. ¿Necesitas un asalto de carne o negociaciones? Por eso resulta que hay lloriqueos, no hay propuestas, saltamos de tema.
                      2. -1
                        21 marzo 2024 16: 16
                        Dar ejemplos sobre agresiones a la carne.
                      3. +1
                        21 marzo 2024 19: 10
                        ¿Es una pregunta o una afirmación? Nuevamente, sea específico.
                      4. -11
                        21 marzo 2024 10: 50
                        Tengo 7 parientes en Kherson, no sé su suerte, si te atrae el lamentable tema. Golpear, golpear y golpear a la puta escoria nazi hasta el completo exterminio.
                      5. +1
                        21 marzo 2024 11: 47
                        Entonces golpéame, ¿qué te pasa? Quienes deseaban abandonar Kherson se marcharon.
                      6. -4
                        21 marzo 2024 12: 46
                        ¡Acertaremos, no hay duda!
                      7. +2
                        21 marzo 2024 17: 30
                        Cita: klev72
                        ¡Acertaremos, no hay duda!

                        ¿Cuando? ¿Cuándo atacarás? El Distrito Militar del Norte está en su tercer año y ustedes sólo gritan consignas...
                      8. -4
                        21 marzo 2024 19: 07
                        Ganaremos mañana por la mañana, sí. Una vez más, te esperan entre 5 y 7 años, ¡relájate! Le dije al camarada Xi sobre 5 años de PIB, descubrieron el dinero de los japoneses.
                  2. -4
                    21 marzo 2024 11: 37
                    Cita de Deon59
                    Según VTsIOM, los voluntarios en la Región Militar del Norte representan el 4 por ciento del recurso de movilización.
                    En septiembre de 2023, ya había 300 voluntarios en la zona del Distrito Militar del Norte, según un comunicado de Putin del 3.09.23 de septiembre de 4. Si esto es el 7%, como usted afirma, entonces en total en el Distrito Militar del Norte debería haber 500 millones XNUMX mil personas, es decir, una gran cantidad de nuestro personal militar. ¿Puede proporcionar un enlace a los datos de VTsIOM sobre el número/porcentaje de voluntarios en el SVO? No pude encontrarlo y olvidé cómo creer en tales declaraciones en VO de "ex militares", así como mensajes de "hijas de oficiales", etc.
                    1. +3
                      21 marzo 2024 11: 59
                      El recurso de movilización de Rusia es de casi 25 millones de personas, afirmó el ministro de Defensa, Sergei Shoigu.
                      Bueno, solo se puede creer en la propaganda del estado, el resto son mentiras y enemigos.
                      1. -2
                        21 marzo 2024 12: 02
                        Cita de Deon59
                        Solo se puede creer en la propaganda del estado, el resto son mentiras y enemigos.
                        ¿Qué estás diciendo? ¿Cómo puedes confiar en el estado? Pero aquí es otro asunto: todos los muchachos son suyos. No habrá ningún enlace, si te entiendo correctamente.
                      2. +1
                        21 marzo 2024 14: 33
                        Con 25 millones, el 4 por ciento es 1 millón, 302 mil movilizados, a principios de año alrededor de 400 mil habían firmado el contrato, según Dimon. Es hasta un millón, ni siquiera es el 4 por ciento.
                        Según un estudio de febrero de VTsIOM, la decisión de celebrar una SVO cuenta ahora con el apoyo del 68% de los ciudadanos rusos, un 3% más que en 2022.

                        Este nivel de apoyo parece bastante alto, pero tiene sentido comparar este 68% con el número de voluntarios anunciado por el Presidente a mediados de diciembre que firmaron contratos con el Ministerio de Defensa durante el año pasado (unos 490 mil), que es Solo alrededor del 2% del número anunciado por Sergei Shoigu en septiembre del año 2022, el número de recursos de movilización en el país es de aproximadamente 25 millones de personas.

                        A primera vista, simplemente tenemos una realidad fáctica: la falta de voluntad de la abrumadora mayoría del público objetivo de la propaganda estatal para participar voluntariamente en las hostilidades, que se basa en la comprensible renuencia de una persona común y corriente a abandonar su entorno familiar e irse. en la zona de penurias, penurias y riesgos para la vida, lo que refleja la característica estatal de la parte predominante de la sociedad.
                      3. +6
                        21 marzo 2024 14: 34
                        Para los partidarios de Putin, Chubais es su ídolo, arruinó el país antes y bajo Putin. Kirilenko, que anuló nuestros depósitos, gobernó Rosatom, que está construyendo centrales nucleares con nuestro dinero y por las que nadie pagará. Miller, en lugar de gasificar el país, construyó oleoductos sobre la colina. Sechin, que vende gasolina más barata que nosotros, los kazajos. Shoigu es el principal compañero que convirtió al ejército de un ejército de combate en un espectáculo ceremonial. La lista de ejemplos es grande.
                      4. +1
                        22 marzo 2024 07: 46
                        Cita de Deon59
                        Para los partidarios de Putin: Chubais es su ídolo
                        ¿Por qué huyó de una vida tan buena y se convirtió en un enemigo? Para los oponentes de Putin, incluido Chubais y otros, el ídolo es el dólar. Oren por él y esperen como creyentes del Salvador.
                      5. 0
                        22 marzo 2024 07: 58
                        Maldita sea, estoy de rodillas y rezando por un dólar, eso es lo que debería haber sido elegido presidente.
        3. 0
          21 marzo 2024 17: 05
          es decir, el cumplimiento de las leyes por parte de nuestro líder.

          Obtienes una ventaja por honrar el rango. ¿Existe alguna ley según la cual sea necesario confiscar 300 yardas de fondos rusos? ¿Qué tipo de ley permite a Estados Unidos enviar armas contra nosotros?
          No empezó con el no reconocimiento de nuestros intereses

          Tormenta del Desierto comenzó con acusaciones de que Sadam usaba armas químicas, luego dijeron que lo sentían, que estaban equivocados. Los fuertes no necesitan excusas, los fuertes acusan incluso cuando no hay culpa, no entenderás esto si se te ocurren motivos para pedirle entre lágrimas a tu esposa algo de dinero de tu salario.
          Saloreikh debería haber sido acusado de falta de democracia en 14 y derrocado.
          1. -3
            21 marzo 2024 19: 04
            Era necesario. También tengo muchas recetas del pasado. ¿¡Qué tiene que ver chino con eso...!? Esto es realpolitik. Me gustaría un sable y un caballero... ahora no sirve. En cualquier momento y en circunstancias adecuadas, no sólo puedes golpear el piano con las manos, sino también golpear la mesa. Hace solo un año, Medvedev acudió a nosotros para organizar urgentemente la producción de vehículos aéreos no tripulados, reequipar dos centros comerciales y eventos TP con la industria de defensa; no estaban preparados para tal giro de los acontecimientos. Y sigues soñando con proyectos, sin tener toda la información en ese momento. No preguntaron a nadie sobre Crimea, también hay muchos ejemplos positivos, entonces pudieron y estaban listos, es decir.
  9. +3
    21 marzo 2024 06: 19
    Sin embargo, a principios de 2022, socios y patrocinadores extranjeros declararon su intención de apoyar al régimen de Kiev de diversas formas y cumplieron su promesa.


    Los dirigentes de la Federación Rusa, al planificar el Distrito Militar del Norte, aparentemente consideraron estas declaraciones sin importancia....
    “...nada, podemos manejarlo”, fue la respuesta de Patrushev a la declaración del director de la CIA, Burns, durante las negociaciones en Suiza en noviembre de 2021....
  10. EUG
    +10
    21 marzo 2024 06: 28
    Me pregunto: ¿alguien aceptaría vivir en una zona así?
    1. +3
      21 marzo 2024 07: 40
      "Me pregunto: ¿alguien aceptaría vivir en una zona así?"

      No se requiere consentimiento.
  11. +9
    21 marzo 2024 06: 32
    ¿“Zona sanitaria”, “zona de amortiguamiento” son reflejos de las esperanzas de decencia del enemigo y sus patrocinadores? Recuerde cómo intentaron crear una zona así después de los acuerdos de Minsk bajo el control de la OSCE, con la retirada de armas pesadas a determinadas distancias, etc. ¿Y cómo terminó todo? Nada es correcto, especialmente para el LDPR. El personal de la OSCE no notó ninguna violación por parte de las Fuerzas Armadas de Ucrania y también recopiló datos de inteligencia para ellas. Si en algún momento anunciaron la desmilitarización y la desnazificación, entonces debemos esforzarnos por lograrlo sin sucumbir a los trucos y la palabrería occidentales.
  12. -10
    21 marzo 2024 06: 44
    Entrar en las fronteras de nuestras regiones da lugar a la justificación para un mayor avance de nuestras fuerzas hacia lo más profundo del territorio enemigo. En este sentido, veo la conversación sobre el buffer y TP exclusivamente desde este ángulo. Aquí todo es razonable, no hay motivo para entrar en pánico. En cuanto a futuras entregas de sistemas de largo alcance, este también es un punto positivo en el futuro para justificar nuestro progreso, que, en mi opinión, no necesita acelerarse, incluso por esta razón, y lo principal es salvar al personal militar. . Repito que Svo durará al menos otros 5-7 años. Teniendo en cuenta lo ocurrido en Snigerevka, donde los partidarios de Bandera amenazan abiertamente con masacrar a los rusos, esto también es un indicador de la lentitud de nuestro progreso, hay que limpiar la retaguardia y este trabajo lleva tiempo.
    1. +2
      21 marzo 2024 07: 43
      Cita: klev72
      En cuanto a futuras entregas de sistemas de largo alcance, esto también es un avance positivo para el futuro. para justificar nuestro progreso

      ¿Crees que se requiere justificación para nuestra promoción?
      ¿Ante quién se lo justificarás? ¿Y para qué?
      1. -8
        21 marzo 2024 08: 04
        Creo que nuestros deseos siguen siendo los deseos de los muchachos del callejón, y el presidente debe respetar las leyes para que el mundo pueda ver la validez de nuestras acciones. No tengo ninguna duda sobre el exterminio de los ukronazis. Todo tiene su tiempo. Los Ukronazis presentaron una demanda y perdieron por qué, hágase una pregunta y obtenga su respuesta, ante quién. Además, hay otros países que no están involucrados en el conflicto, deben entender nuestras acciones. La imagen de los países, la legitimidad del poder, que no es dictatorial, sino que se basa y opera en bases legales. Nos guste o no a ti y a mí, así es como se hacen las cosas.
      2. -4
        21 marzo 2024 12: 39
        Cita: Stas157
        ¿Ante quién se lo justificarás? ¿Y para qué?
        Definitivamente no necesitas esto: hace que sea difícil hablar mierda sobre la falta de sentido de la SVO y la anarquía de nuestro gobierno. Pero para aquellos que prestan oídos a tus tonterías, puede resultar útil.
  13. +13
    21 marzo 2024 06: 52
    Sinceramente, no estaría de acuerdo en que hayamos destruido el potencial militar y técnico-militar del enemigo. Entonces, por supuesto, destruimos la defensa aérea del enemigo en los primeros tres días, pero de alguna manera en el tercer año el enemigo logra derribar nuestro equipo incluso sobre nuestro territorio, lo cual no es gran cosa y contradice las declaraciones hechas anteriormente. Lo mismo ocurre con el potencial, lees artículos y a menudo te encuentras con la palabra contraataque, y se han aumentado las reservas, y no está claro que el frente parezca un colador...
  14. +2
    21 marzo 2024 07: 00
    ¿Qué es una “zona sanitaria” si están en marcha hostilidades en toda regla? Estamos hablando de ampliar la línea del frente, incluyendo una sección ampliada del estado. fronteras en las que no se llevan a cabo operaciones militares en toda regla. El enemigo quiere desviar parte de las fuerzas del frente activo realizando ataques demostrativos en las zonas fronterizas, pero teme forzar la LBS porque No entiende si es beneficioso para él o no. El mando ruso tampoco tiene prisa por hacer esto porque Los recursos también son limitados. Ambos bandos están cediendo la iniciativa al enemigo por ahora, pero sin ampliar la línea del frente no se pueden lograr grandes éxitos. Al parecer, se han acumulado reservas para lanzar una ofensiva decisiva. Una ofensiva de Bielorrusia es indeseable por varias razones, incluidos los 2 o 3 años de preparación de las zonas defensivas por parte del enemigo. Por lo tanto, la campaña contra Kiev (probablemente) comenzará desde las regiones fronterizas y se está preparando la opinión pública e internacional.
  15. +8
    21 marzo 2024 07: 01
    Líneas rojas, desmilitarización, zona sanitaria. Me temo que la siguiente frase clave serán acuerdos mutuamente beneficiosos.
  16. +4
    21 marzo 2024 07: 10
    . El potencial del régimen de Kiev disminuye constantemente. Su derrota ya es evidente, y el momento de tal resultado está determinado únicamente por las acciones y planes de la parte rusa.

    Cuando tomemos Odessa, será obvio. Pero ahora de alguna manera no es muy bueno.
    1. +3
      21 marzo 2024 10: 09
      ¿Cuándo tomaremos Odessa?""""
      1. +3
        21 marzo 2024 10: 23
        Cita de AdAstra
        ¿Cuándo tomaremos Odessa?""""

        ¡Dmitry Anatolyevich lo prometió! Cómo hará esto, no lo sé.
  17. +3
    21 marzo 2024 07: 28
    Las principales deficiencias de la política exterior y la estrategia militar rusas modernas son la reacción extremadamente lenta ante situaciones cambiantes.

    Ya es obvio que la escala de las operaciones militares y la intervención de los países occidentales en el conflicto ucraniano ha superado durante mucho tiempo la escala del Distrito Militar del Norte en la forma en que fue declarada.

    “Zona sanitaria”, “zona de amortiguamiento”, “zona de seguridad” y otros términos similares son simplemente un intento de evadir la realidad. Y es esto: la seguridad de la Federación de Rusia sólo puede garantizarse mediante una derrota militar decisiva del enemigo en el territorio de la antigua Ucrania. Cualquier negociación sólo tendrá sentido después de esto.

    Cualquier “zona sanitaria” y dejar vivo al régimen de Kiev sólo retrasará el conflicto y dejará una amenaza para las generaciones futuras.

    El problema sólo puede resolverse con una victoria total y la eliminación de la junta.
  18. +1
    21 marzo 2024 07: 55
    “Zona sanitaria” a lo largo de las fronteras: amenazas ucranianas y respuestas rusas


    aquellos. zona como alrededor de Pripyat? - ¿Nadie excepto la bestia?
  19. +1
    21 marzo 2024 07: 56
    Interesante artículo, aunque hay algunos puntos controvertidos.

    1. Si la inminente derrota de Ucrania es evidente (lo que todavía no es el caso), entonces no hay nada de qué preocuparse: concertamos un tratado de paz que nos beneficia, incluida la ocupación de zonas fronterizas o el despliegue de nuestros observadores allí. Quizás no sólo los fronterizos. Es decir, en este caso, es posible que no se requiera una determinada zona sanitaria, o toda Ucrania será una zona sanitaria.

    2. El razonamiento del autor sobre la zona desmilitarizada en virtud del acuerdo de alto el fuego es bastante lógico, sólo que el acuerdo en sí aún no está a la vista. Bajo ciertas condiciones esto es posible, por ejemplo, bajo el control de las fuerzas del Consejo de Seguridad de la ONU. Aún no hay condiciones.

    3. La formación de una zona sanitaria durante las hostilidades, en mi opinión, es imposible en este caso.
    Aquí hay dos opciones: vamos más allá y anexamos más territorios, pero entonces estos territorios también se convertirán en Rusia y deben ser protegidos. Sin embargo, al observar la controversia, veo que tanto las autoridades como la gente están muy preocupadas por el bombardeo de nuestros "viejos" territorios, pero lo que está sucediendo en los territorios de la RPD, la RPL y nuestras otras nuevas regiones no nos preocupa mucho. . Es decir, la captura de Avdeevka, legalmente rusa, con su destrucción casi completa es normal, pero el bombardeo de Belgorod no es normal. Quizás la lógica no sea nuestra arma.
    La segunda opción es la ocupación o destrucción de todo lo que se encuentre dentro de un radio de 100 kilómetros o más de nuestra antigua frontera. Esto no es realista, ya que allí hay ciudades, con más de un millón de personas y otras NP, pero no destruiremos a sus habitantes ni los expulsaremos a Rusia ni los expulsaremos a Ucrania.
    Es decir, no veo la opción de crear una zona sanitaria durante la SVO.
  20. BAI
    +8
    21 marzo 2024 08: 24


    Hasta la fecha, el ejército ruso ha destruido con éxito la mayor parte del potencial militar y militar-industrial de Ucrania. La capacidad del enemigo para resistir y desarrollarse de forma independiente ha disminuido drásticamente.

    ¿Belgorod sabe sobre esto? Si todo está tan mal en la Periferia, ¿por qué estamos haciendo tiempo?
    No podemos recuperar el desperdicio humanitario
  21. +6
    21 marzo 2024 09: 21
    "Los principales objetivos de la actual Operación Especial en Ucrania son la desmilitarización del régimen de Kiev y la eliminación de la amenaza militar de su parte".
    ¿Y dónde se pierde otro “de-”, eh, señor autor? ¿Y todo es realmente tan exitoso? Desde la primera frase quedó claro quién era el autor del artículo; ni siquiera hace falta mencionarlo al principio.
  22. +14
    21 marzo 2024 09: 43
    El avance máximo se logró el 1 de septiembre de 2022: nuestras tropas controlaban 82 mil km. Nuevos territorios. Como resultado de las contraofensivas de las Fuerzas Armadas de Ucrania cerca de Jarkov, Izyum y Kherson, nuestros territorios se redujeron a 64.5 mil kilómetros. (al 1.12.2022 de diciembre de 16), durante los siguientes 186 meses, el avance de nuestras tropas ascendió a 0.4 (ciento ochenta y seis) kilómetros cuadrados - 64.7 kilómetros cuadrados por día, ahora nuestras tropas controlan XNUMX mil km.

    Creer en la posibilidad de lograr un éxito significativo en el futuro previsible es creer en un milagro, pero después de 25 meses dejé de creer en los milagros. El sistema de defensa aérea ha llegado a un punto muerto posicional absoluto: el equipo que va al ataque sale de debajo del paraguas de defensa aérea/guerra electrónica y es rápidamente derribado por helicópteros/drones FPV. Sin equipo, en lugar de una ofensiva de armas combinadas, el resultado es un avance lento, sin cerco y sin tomar prisioneros, por lo que los atacantes sufren mayores pérdidas.
    La única opción es un acuerdo de alto el fuego en la línea del frente con los curadores de Zelensky. Esta es una mala opción, pero prolongar el conflicto es un escenario catastrófico para la economía y la demografía rusas; significa una ruptura total en la mayoría de las cadenas de producción de alta tecnología y una dependencia total de una China no muy amigable.
    Ahora, en general, vivimos bien, pero las reservas del Fondo Nacional de Bienestar durarán alrededor de un año, y para continuar con la SVO con la misma intensidad tendremos que actuar según el escenario de “armas en lugar de pan”.

    En este caso, Ucrania, por supuesto, lo pasará peor, pero no veo ningún sentido en alegrarme de que todas las vacas de nuestro vecino hayan muerto; me preocupan los problemas de mi propio país.
    1. +8
      21 marzo 2024 10: 17
      Ojalá hubiera más personas inteligentes como usted en este país, capaces de evaluar realmente la situación y comprender lo que sucede en el frente. Qué bonito es leer algo sensato, y no sólo los rugidos diarios de guerreros de 60 años sentados en sillones y gritando que hay que conquistar la mitad de Europa y bombardear el resto con armas nucleares. bebidas
      1. -9
        21 marzo 2024 12: 46
        Cita: Osito
        Ojalá hubiera más gente así de inteligente en este país.
        ¿Todas esas personas “tan inteligentes” tuyas han huido a Polonia?
    2. +4
      21 marzo 2024 11: 24
      "La única opción es un acuerdo de alto el fuego en la línea del frente con los curadores de Zelensky".

      El caso es que no funciona, las condiciones son demasiado diferentes y no se cruzan en ningún punto. La esperanza puesta en Trump, en mi opinión, es completamente injustificada, pero, aparentemente, ésta es la principal esperanza.

      Sin embargo, con tal calificación, la opción "armas en lugar de mantequilla" es bastante real, con el posterior colapso de la economía, por supuesto.
      1. 0
        21 marzo 2024 12: 06
        El caso es que no funciona, las condiciones son demasiado diferentes y no se cruzan en ningún punto. La esperanza puesta en Trump, en mi opinión, es completamente injustificada, pero, aparentemente, ésta es la principal esperanza.


        No es realista firmar la paz con Zelensky, pero existe la posibilidad de acordar un alto el fuego con Estados Unidos. Estados Unidos ya es un ganador: ha revivido la OTAN y ha redistribuido el mercado europeo del gas a su favor. No tienen motivos para entregar Rusia a su principal rival, China.
        Un alto el fuego no es paz, es bombardeos mutuos y decenas de muertes en el primer año. Decenas, pero no miles.
        Un alto el fuego es el regreso a la vida normal en Belgorod, el regreso de 300 movilizados a sus familias y la oportunidad de iniciar el desarrollo económico de nuevos territorios.

        Lo más probable es que el poder de Zelensky llegue a su fin, ya que se verá obligado a acudir a las urnas y perderlas miserablemente ante el mismo Zaluzhny. El nuevo presidente también será antiruso, pero será posible llevar a cabo negociaciones complejas y largas con un presidente que no sea adicto a las anfetaminas ni a la cocaína.

        He oído declaraciones de que si se detiene el Distrito Militar del Norte, Ucrania se llenará de armas y nos atacará. Pero esto es precisamente un completo descrédito para las Fuerzas Armadas de RF al creer que las Fuerzas Armadas de Ucrania podrán reclutar gente de algún lugar y pasar a la ofensiva.
        1. 0
          21 marzo 2024 12: 42
          "No es realista firmar la paz con Zelensky, pero existe la posibilidad de acordar un alto el fuego con Estados Unidos. Estados Unidos ya es un ganador: han revivido la OTAN y redistribuido el mercado europeo del gas a su favor. No tienen razón para entregar Rusia a su principal rival, China”.

          En ese caso, estoy de acuerdo. Se pueden dar algunos argumentos más de por qué Estados Unidos ya ha logrado mucho y sólo puede perder más. Lo mismo se aplica a la UE.

          "He escuchado declaraciones de que si detienes al SVO, Ucrania se llenará de armas y nos atacará".

          Creo que esto es propaganda.
    3. +2
      21 marzo 2024 11: 29
      Sólo hay un problema: el enemigo también sabe todo sobre nuestra condición y no hará ninguna concesión, y el garante es como aceptar incluso la muerte en empate, por lo que seremos tú y yo quienes "romperemos nuestros mechones".
      1. +1
        21 marzo 2024 12: 47
        "Solo hay un problema: el enemigo también sabe todo sobre nuestra condición y no hará ninguna concesión, y el garante es como aceptar incluso la muerte en empate, por lo que seremos tú y yo quienes estaremos "crujiendo los mechones". "

        En esto estoy de acuerdo con el respetado Ivan Seversky: es posible llegar a un acuerdo con los EE.UU. y la UE sobre un alto el fuego, pero no sobre la paz. Para ellos, la destrucción de Rusia, su debilitamiento excesivo o la dependencia de China no es beneficiosa para todos.

        Sin embargo, existe el problema de que, sin Ucrania, en principio no hablarán con nosotros.
    4. +6
      21 marzo 2024 17: 23
      La única opción es un acuerdo de alto el fuego en la línea del frente con los curadores de Zelensky. Esta es una mala opción.

      Bastante poco realista. El enemigo claramente no va a hacer esto.
    5. +1
      22 marzo 2024 00: 02
      Creer en la posibilidad de lograr un éxito significativo en el futuro previsible es creer en un milagro, pero después de 25 meses dejé de creer en los milagros. El sistema de defensa aérea ha llegado a un punto muerto posicional absoluto: el equipo que va al ataque sale de debajo del paraguas de defensa aérea/guerra electrónica y es rápidamente derribado por helicópteros/drones FPV. Sin equipo, en lugar de una ofensiva de armas combinadas, el resultado es un avance lento, sin cerco y sin tomar prisioneros, por lo que los atacantes sufren mayores pérdidas.

      Bueno, si no atacas posiciones preparadas previamente, no intentes tomar por asalto ciudades multimillonarias como Jarkov, no disperses tus fuerzas a lo largo de todo el frente, sino, por ejemplo, ataca con un grupo poderoso en En la relativamente escasamente poblada región de Sumy, al mismo tiempo que atacamos con misiles balísticos Iskander los puentes que cruzan el Dnieper y bandadas de geranios en las posiciones del sistema de defensa aérea Patriot, y luego tomamos el control total del espacio aéreo, entonces es muy posible rodear la región. todo el grupo de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la orilla oriental del Dniéper. Y ésta es una derrota para Ucrania en cinco minutos. Otra cuestión es que la implementación de tal escenario con la élite política actual es simplemente imposible, porque requiere un estilo de gestión, una velocidad de toma de decisiones y una tensión de fuerzas completamente diferentes, que los representantes del establishment pequeñoburgués no son capaces. de en principio.
  23. -1
    21 marzo 2024 09: 47
    Esto es pura tontería. Sólo explicaré, por ejemplo, las declaraciones de muchos países de la OTAN sobre el uso de todas las armas de destrucción en el territorio de la Federación de Rusia. ¿Qué tipo de acuerdo? ¿Hay una salida? Por supuesto que la hay. En primer lugar, a lo largo de toda la línea fronteriza con Ucrania, el traslado gradual de nuestras fuerzas de apoyo y de la propia línea fronteriza hacia el territorio de Ucrania solucionará el problema de la utilización de vehículos aéreos no tripulados pequeños para penetrar en el territorio de la Federación de Rusia. Esta es una medida débil y francamente sólo temporal. En general, se necesita una operación ofensiva seria para liberar/cercar a Jarkov y los territorios al norte. Claramente, tal operación ahora simplemente no parece factible. Este es un nuevo frente y todas las medidas posteriores. Problemas Existe otra opción, aunque también temporal: un aumento significativo de la defensa aérea y la artillería, para el combate de contrabatería y específicamente para despejar el territorio para exprimir aún más a las Fuerzas Armadas de Ucrania.
  24. +6
    21 marzo 2024 10: 25
    Estoy de acuerdo con la opinión de que los rumores sobre las “zonas sanitarias” son sólo fideos para el electorado...
    Me gustan especialmente las declaraciones en artículos como "Una zona de seguridad para la protección contra ataques terrestres, trazada desde las fronteras actuales y la línea del frente, bloqueará una parte importante del territorio ucraniano. Con la liberación de nuevas regiones rusas, se moverá en dirección oeste". con un resultado comprensible”.
    Para simplificar: hasta que te rindas, bombardearemos y bombardearemos.
  25. +2
    21 marzo 2024 10: 33
    Esta rosa no floreció con el propósito de hacer vivir bien a los rusos.
    1 Ucrania fue alimentada por la Federación Rusa durante 25 años
    Entonces, en algún lugar los compatriotas tayikos deben vivir libremente
  26. -9
    21 marzo 2024 10: 39
    Cita de Deon59
    ¿Qué es peor para mí? La ineficacia de nuestro liderazgo. El hijo de un amigo, un joven oficial, murió en el Distrito Militar del Norte en abril de 2022. El hijo de un ex colega, un oficial, se metió en problemas al comienzo del Distrito Militar del Norte y no recordaba nada sobre el patriotismo. Bueno, yo mismo soy un ex militar y sé lo que es la guerra. Según VTsIOM, los voluntarios en la Región Militar del Norte representan el 4 por ciento del recurso de movilización.


    Escribe la verdad - “según tus datos” - “ex militar”. Sí, el nivel de mariquitas está bajando.
  27. +2
    21 marzo 2024 10: 52
    Recuerdo que hablaron de esta zona sanitaria en el verano del 23, hay que ver cuándo comienza la implementación, no la discusión.
  28. -5
    21 marzo 2024 11: 12
    ¿Qué tipo de zona hay? A la Federación de Rusia solo le queda una opción: arrasar a Ucrania hasta la superficie, nadie estará de acuerdo en nada con la Federación de Rusia, ni con el Estado ruso ni con Ucrania. Si los de arriba, empezando por los suyos, no lo entendieron, no hay razón para estar ahí. ....... Lavrov.
  29. -3
    21 marzo 2024 11: 41
    Leí el artículo. Muchas tonterías. Se necesita una zona sanitaria. Sus dimensiones deberían estar determinadas por el alcance de acción de las armas de destrucción masiva del enemigo. Por el momento, los factores determinantes pueden ser los sistemas MLRS clase Grad y los sistemas de artillería clase 155 mm. Son unos 40-50 km. El control de la zona sólo es posible mediante unidades terrestres. Ningún medio de reconocimiento con identificación y posterior destrucción sin infantería en tierra dará un resultado aceptable. Además, es deseable una extensa red de agentes en la zona. La defensa aérea ya puede hacer frente a armas de ataque que pueden atacar desde fuera de la zona.

    PS NU y el orden con el sistema de identificación estatal aún deben restablecerse.
    PS2 la zona debe tener un avance de aproximadamente 30 km, donde trabajan activamente los medios de reconocimiento y los grupos con criadores de armas de ataque.
  30. +3
    21 marzo 2024 11: 44
    De hecho, los de Bandera (rusos) son más caros para el Kremlin que para la población de Belgorod y Bryansk. No puedo explicar de otra manera los bombardeos diarios y las muertes de civiles en la zona fronteriza.
    1. 0
      22 marzo 2024 11: 27
      No busques sabotaje donde hay tonterías y caos ordinarios.
  31. -3
    21 marzo 2024 12: 40
    Cuando vengan a matarte, sólo te arrepentirás de una cosa: no haber matado primero mientras tuviste la oportunidad. Europa debe ser destruida.
  32. 0
    21 marzo 2024 13: 12
    ¿Cómo controlar estas zonas? Incluso si se traen tropas de ocupación, esto no es una garantía. Ahora puedes esconder misiles en un vehículo civil y lanzarlos desde cualquier lugar, porque no puedes poner un centinela en cada arbusto.
  33. +4
    21 marzo 2024 15: 12
    En principio, cuando el Comandante Supremo habló de la zona de amortiguamiento, no parecía haber ninguna aclaración en qué dirección estaría. Si evacuamos a nuestra población a 200 kilómetros de la frontera, entonces esta será una zona de amortiguamiento. Y todo volvió a salir según lo planeado.
  34. 0
    21 marzo 2024 15: 14
    Los franceses están en Odessa, y cerca (¡¡y posiblemente desde el territorio!!) de su unidad lanzan drones con un alcance de más de 1000 km. ¿Qué vamos a hacer? ¿Bomba? Entonces allí hay defensa aérea francesa. ¿Destruir la defensa aérea? Guerra con Francia.
    Según las zonas desmilitarizadas existentes, nada viene del otro lado, ni siquiera de los coreanos, se respeta la tregua.
  35. +3
    21 marzo 2024 16: 34
    En primer lugar, están en duda los principios de organización de la zona desmilitarizada. Puede aparecer como resultado de algún tipo de acuerdo con el régimen de Kiev, existente o futuro, o con sus amos extranjeros.

    En ausencia de entendimiento por parte de los “socios extranjeros”, nuestro ejército puede crear unilateralmente una zona de seguridad.

    Ambas cosas son francamente manilovismo, sobre todo teniendo en cuenta que incluso la captura de una aldea del tipo “tres estacas, dos yardas” se considera un gran éxito en el frente. :((
  36. +2
    21 marzo 2024 21: 37
    Uno se pregunta de qué tipo de tonterías está hablando el autor - sí, y los mismos locutores de la televisión - qué tipo de zona neutral es - cómo se puede conseguir - a menos que se llegue a un acuerdo con los ucranianos y ellos acepten retirar las tropas y equipo de esta zona - y estarán de acuerdo con esto - ¿Por qué, entonces, no aceptar de inmediato que retirarían las tropas más allá del Dnieper, o mejor aún, más allá de la frontera occidental? riendo La única manera posible de asegurar el territorio de Rusia es apoderarse de estos territorios; bueno, ¿por qué no lo hacen?
  37. 0
    25 marzo 2024 05: 40
    Bueno, ¿qué tipo de zona de seguridad puede haber en el mundo moderno? Un dron que puede volar 1.000 km cuesta 150.000 dólares en AliExpress
  38. 0
    25 marzo 2024 10: 06
    Señor Gorki. ¡Nacido para gatear, no puedo volar!
  39. 0
    26 marzo 2024 20: 23
    Esto es sólo otra tormenta de nieve. Sólo la liberación de estos demonios, los nacionalistas de toda Ucrania en la orilla izquierda, permitirá a Rusia obtener al menos algún tipo de estabilidad y seguridad. Y la zona sanitaria con la actual Ucrania debería estar en la región de Lvov, sólo entonces habrá al menos algún tipo de seguridad. Sin esto, es sólo una tertulia.