“Armata” y Su-57 al estilo indio: ¡debemos ser amigos de Rusia!

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“Armata” y Su-57 al estilo indio: ¡debemos ser amigos de Rusia!

La India en general puede servir como ejemplo de cómo no hacer las cosas al estilo de “Lo tuyo es lo mejor del mundo”. Al actuar de esta manera, generalmente se puede llegar lejos y fracasar, por ejemplo, en la modernización de "su" avión Su-30MKI, sobre el cual ya hemos escrito.

Pero la Fuerza Aérea de la India tiene su propio caza "Tejas", "incomparable en el mundo", lo guardaremos para el postre, ya que este circo volador con caballos merece una historia aparte, a modo de epopeya.



Y, sin embargo, un avión es un mecanismo muy complejo y crearlo no es tan fácil como un tanque o una ametralladora. Aunque en la India hay grandes problemas con esto. Quiero decir, con ametralladoras y por tanques.

En general, se proporciona tecnología del más alto nivel a los indios con enormes problemas. Sí, realmente quieren hacer todo ellos mismos y no depender de nadie. Este es un enfoque muy correcto por un lado, pero por el otro...


Epopeya de la ametralladora


Bueno, ¿qué pasa con el automático? ¿O un rifle de asalto? Está el Kalashnikov ruso, está el M-15/M-16 estadounidense, está el FN belga. Elige, compra, produce.

No, es demasiado simple. Necesitamos encontrar nuestro camino, como los mandalorianos, y cuál será es la tercera pregunta.

Hasta cierto punto, el ejército indio estaba armado con productos belgas, con los que no hubo problemas. Pero nadie tuvo ningún problema particular con los rifles belgas, y guardamos silencio sobre aquellos que estaban armados con AK, porque los problemas eran exclusivamente con los oponentes.

Y entonces el ejército indio decidió que era una nariz ensangrentada, pero que necesitaban la suya propia. De modo que en el desfile la sangre de los ojos por el patriotismo y en la batalla barrería al enemigo con una escoba de acero.


Pero simplemente tomarlo y comenzar a producirlo bajo licencia no es curry, así que decidimos hacer esto: tomar varias muestras de los líderes mundiales y, en base a ellas, construir algo propio. Dicho y hecho, tomaron muestras y empezaron a esculpir.

Lo que se llevaron ya debería haber causado desconcierto:
- Fusil de asalto Kalashnikov. Aquí está claro: confiabilidad, capacidad de fabricación, precio;
- "Galil" israelí. Esto no está del todo claro, porque el Galil se fabricó sobre la base del rifle de asalto finlandés Valmet Rk 62, que a su vez era una copia con licencia del AK;
- Británico L1A1. Bueno, aquí todo es extraño, aparentemente. historico la orientación hacia los amos británicos no tuvo otro efecto. Pero como el L1A1 se basó en el ahora clásico FN FAL,

En general, todas estas cosas fueron arrojadas a un montón y comenzaron a bailar ardientes danzas y canciones indias. Y bailaron no mucho, ni poco, sino durante 17 años completos. Este es exactamente el tiempo que ha pasado desde que la primera muestra, llamada INSAS, fue lanzada a mediados de los años 80 del siglo pasado en el arsenal estatal de la Junta Estatal de Fábricas de Artillería de la India.


17 años no parece ser muy rápido, pero la mentalidad india aparentemente jugó un papel aquí. Generalmente no son tipos muy apresurados ¿Cuál es el punto de apresurarse a algún lugar si todavía quedan innumerables renacimientos por delante? El karma no es algo fácil de entender, pero la rueda del Samsara gira, lo que significa que todo va según actitudes milenarias.

Entonces, 17 años para un indio son como 17 momentos en abril. Rápidamente, pero sin esfuerzo, y por lo tanto, después de bailar durante tantos años, en 1998, el Ministerio de Defensa de la India anunció solemnemente (¿de qué otra manera?) La adopción del Sistema Nacional de Armas Pequeñas de la India: el sistema nacional de armas pequeñas de la India. armas.

INSAS simplemente se veía magnífico en los desfiles indios; los locutores probablemente dijeron con admiración que este era el primer sistema indio de armas pequeñas completamente doméstico, que no tiene análogos en el mundo. Pero la cuestión del rearme de su ejército con armas nacionales era una alta prioridad para el ejército indio, por lo que durante todo un año la India disfrutó de la presencia de un nuevo y moderno rifle INSAS en su ejército.

Un año entero... Y luego estalló otra guerra indo-pakistaní, llamada guerra de Kargil.


Y aquí comenzaron a salir a la luz todas las deficiencias del rifle, y en tales cantidades que los soldados del ejército indio realmente provocaron disturbios, exigiendo la devolución de los rifles de asalto Kalashnikov.

En general, no está del todo claro cómo, tomando rifles tan hermosos como el AK y el FN FAL, fue posible crear uno tan cruel e inutilizable.

El fallo de encendido fue la pesadilla del INSAS. Es muy difícil decir cómo sucedió esto, considerando que el cerrojo fue copiado de un AK. Pero es un hecho: una comparación con el AK-103 mostró que la ametralladora rusa falla un 0,02%, mientras que INSAS falla fácilmente un 3%. Esto significa que el zinc estándar disparó 2 rondas de munición AK sin un solo fallo. Y el segundo es el mismo zinc. Y sólo en el tercer disparo, alrededor del disparo número 000, el AK pudo permitirse fallar. El INSAS, según las estadísticas, detectó 2000 de 60 disparos, es decir, hubo un fallo por cada 33 disparos. Casi todas las tiendas.

Imagínese en la piel de un soldado indio. ¿Qué tan cómodo puedes sentirte en la batalla, sabiendo que en cada cargador existe la posibilidad de que un cartucho falle, lo que podría costarte la vida?


Así, los soldados indios en la guerra de Kargil, aunque ganaron, tuvieron la impresión de que las nuevas armas eran completamente inadecuadas para el combate.

No es sorprendente que después de bailar alrededor del INSAS durante otros 10 años en un intento de mejorar de alguna manera el rendimiento del rifle, en 2010 el Ministerio de Defensa de la India firmó un acuerdo con Bulgaria para la compra de AK búlgaros con licencia local.

¿Por qué los AK búlgaros? Bueno, aquí todo es sencillo: precio.

La copia búlgara del AK costó 22 rupias. El AK ruso le costó al presupuesto indio 000 rupias. No es que sea mucho más caro, pero así lo decidieron los indios, volver a ahorrar al menos en algo. Lo curioso es que “nuestro” rifle INSAS, que no disparaba correctamente, le costó al presupuesto del país más de 25 rupias.

En 2015, el Ministerio del Interior comenzó a reequipar urgentemente sus batallones de la policía de reserva central (comprende, un análogo de las Tropas Internas de la URSS) de INSAS a AK-103, cuando se acabó la paciencia y el Ministerio del Interior Asuntos se dio cuenta de que todos los intentos de hacer algo sensato con INSAS fracasaban.

Bueno, a partir de ahí todo fue cuesta abajo y, finalmente, los militares decidieron en 2016 que el mejor lugar para el INSAS eran almacenes bien vigilados. Y en 2018 se adquirió una licencia para producir el AK-203 en India.


Y el INSAS, por un monto aproximado de un millón de unidades, se colocó en almacenes territoriales de autodefensa. De dónde lo sacarán, bueno, en el peor de los casos, como la movilización general.

Y sólo queda lamentar el tiempo y los recursos perdidos, como los 400 millones de dólares gastados en la creación de esta obra maestra. Pero ahora el ejército indio estará armado con armas bastante decentes, cuyo único inconveniente será su montaje por manos indias.


La epopeya del tanque mutante


Hace más fresco aquí. No son sólo dos décadas, esta historia dura más de medio siglo. Según los estándares de la historia, por supuesto, no el tiempo, pero no obstante. Y aquí no está del todo claro qué fue primero, el huevo o la gallina, pero con el tanque Arjun todo resultó exactamente igual que con una ametralladora, incluso más genial.

Es difícil decir qué querían los diseñadores del "Arjun" como resultado, tal vez la relativa simplicidad del "Leopard" alemán (en comparación con el mismo "Leclerc") y un arma estriada, como el "Challenger", pero claramente “Lego”, brillante y genial, no salió. El resultado fue realmente una especie de híbrido espeluznante, ensamblado según el principio "Lo hice con lo que tenía".

Este es el caso del concepto estatal “¡Make in India!”, y esto, hay que decirlo, no es sólo un lema, es un programa estatal con la asignación de fondos importantes, si acaso. Y hoy, cincuenta años después, la historia de "Arjun" parece tan cortada que es hora de filmar la serie "Arjuna" en Bollywood durante quinientos episodios o incluso más, ya que el tanque todavía está en el "prometedor". unos.

Como nuestra "Armata".

Pero si el T-14 es un tanque realmente prometedor, ¿cómo puede considerarse tal un tanque que tiene más de cincuenta años?
Después de todo, el trabajo en el diseño del Arjuna comenzó en ese año lejano, cuando comenzaron a ensamblarse los primeros T-72 en Nizhny Tagil. Pero el T-72 hoy es un veterano de combate honrado, sigue siendo relevante en el campo de batalla hasta el punto de "no puedo", y "Arjun" todavía figura en la categoría de "prometedor".

Además, esta perspectiva es en cierto modo unilateral. Sobre el papel, el Arjun destruye todos los tanques conocidos en el mundo, incluidos los rusos T-72 y T-90, que están en servicio en el ejército indio. Pero tan pronto como comienza otro conflicto en Cachemira o Ladakh, son los T-90 y T-72 los que son arrastrados a esas zonas por los tractores.


Y en tiempos de paz y en los campos de entrenamiento, según el ejército indio, "Arjun" es el más genial del mundo.

En general, inicialmente se planeó crear un MBT convencional, similar a los tanques británicos y soviéticos que entonces estaban en servicio con el ejército indio, solo que, naturalmente, mejor en todos los aspectos. El diseño fue realizado por la muy famosa "Organización de Investigación y Desarrollo de Defensa" (DRDO para abreviar).

Se planeó entregar los primeros vehículos al ejército después de 1980 y, a principios de los años 90, todos los vehículos importados debían ser eliminados por completo de las fuerzas de tanques indias. Y para el año 2000, y en general, se suponía que el Arjun sería reemplazado por algún nuevo tanque de la próxima generación...

Pero DRDO fracasó en esta tarea. Habiendo fracasado estrepitosamente todos los planes.

Sin embargo, no todo es así y lo cierto es que los indios no tenían mucho con qué crear un tanque. Aquí está este programa "¡Make in India!" jugó un papel muy difícil. Por un lado, se debe seguir el principio “tómalo o muere”, por otro lado, ¿qué pasa si no hay nada que tomar?

India no tenía su propia producción decente de proyectiles perforantes. Así como experiencia en el desarrollo de los mismos.
El tanque no tenía su propio motor diésel potente y fiable.
No hubo producción de armaduras compuestas.
No hubo producción de cañones de tanques.

Y entonces, todo está bien, ¡adelante y haz un tanque para la India!

Bueno, los británicos ayudaron con el cañón. Realmente querían sacar a Rusia del mercado. Dejaron caer un cañón experimental de 110 mm desde el hombro del maestro. Los alemanes se ofrecieron como voluntarios para ayudar con el motor, la transmisión y las municiones. Y bajo licencia de la URSS, ya comenzaron a producir el motor de tanque B-46, que impulsaba los tanques "indios" Vijayant.

En general, comenzó a surgir algo compacto, que pesaba unas 40 toneladas, pero de repente estalló un trueno: ¡Pakistán está negociando la compra de Abrams a Estados Unidos! Si esto es así, ¡los vecinos con quienes las relaciones en la vida hayan sido más que difíciles recibirían una gran ventaja!

Bueno, como siempre en estos casos: un grito desde arriba: "¡Hay que rehacer todo urgentemente!".

Rehecho. El resultado fue una feroz pesadilla que pesaba 59 toneladas, con una autonomía de crucero de 200 km con 1610 litros de combustible, con un viejo cañón inglés de 120 mm, con una perspectiva de movimiento incomprensible, ya que la red de transporte india, francamente, no estaba lista para moverse. tal monstruo.


Pero todo es muy patriótico. Todo es “nuestro”.

Cuando llegó nueva información de que Pakistán estaba comprando T-84U a Ucrania, la histeria estalló con renovado vigor. Pero para deleite de los petroleros, esta vez los "patriotas" perdieron ante los "empresarios" que compraron una licencia para el T-90 a Rusia.

En general, si le das a un indio una idea de lo que debe hacer, es decir, producir estúpidamente piezas y ensamblar un tanque a partir de ellas, entonces podrá afrontarlo bastante bien. La localización del mismo T-72 alcanzó un récord del 93%, es decir, pueden hacerlo.

Sí, todavía se produjeron una cierta cantidad (124 piezas) de "Arjuns". No está del todo claro por qué hay tantos; más de tres docenas serían suficientes para los desfiles. Dicen que hay otro contrato por hasta 118 tanques, cada uno de los cuales cuesta casi tres millones de dólares, y que el contrato completo cuesta mil millones. Bueno, está claro que, además de los tanques, aún quedan muchas otras cosas por lanzar.

En general, "Arjun", me parece, es simplemente un medio de ganar dinero bajo la marca patriótica "Make in India". Porque en la India se fabricaron más de 2 T-500 y más de 72 T-1, y estos son tanques más preparados para el combate que el Arjun. Al menos "Arjun" no ha participado en una sola batalla en sus 000 años de existencia, lo que no se puede decir de los tanques rusos, que se utilizan de forma sistemática y regular.

Pero él, “Arjun”, es indio y participa en desfiles de manera muy patriótica. Bueno, como nuestra Armata. Pero los T-90, que son más adecuados para esto, entrarán en batalla, porque son más confiables y más baratos. Bueno, realmente, ¿quién en su sano juicio enviaría tanques a la batalla, cada uno de los cuales cuesta tres millones de dólares?

No, en realidad existía una posibilidad. En 2019, cuando se incendió la disputada región montañosa de Aksai Chin en la “Línea de Control” indio-china, el ejército indio planeó desplegar y utilizar el Arjun allí. Al mismo tiempo, lo probarían en batalla. Pero resultó que "Arjun" no era adecuado para operaciones en las montañas, era difícil llevarlo allí y, por lo tanto, los mismos T-90S y T-72M1 probados, probados y confiables repetidamente fueron a luchar (bueno, entonces China e India no pelearon).


¿Quizás por eso los chinos cambiaron de opinión?

En general, "Arjun" resultó incapaz de luchar en principio, el "tanque del futuro" según el último programa FMBT indio permaneció en el papel, pero el año pasado los indios anunciaron nuevamente una gran licitación tecnológica para la creación de un “Tanque del futuro”: Future Ready Combat Vehicle (FRCV). Esta nueva y sorprendente creación, que en la India se llama “tanque universal”, debería reemplazar completamente al T-72M1... ¡¡¡para 2030!!!

Teniendo en cuenta que 2024 está en pleno apogeo, queda claro que nuestros "viejos" T-72M1 no podrán retirarse del ejército indio. Pero veremos entre cien y media y doscientas series apasionantes.


Miniepopeya sobre un avión inútil


La danza para crear este avión no dura tanto como con el tanque Arjun, pero no menos fogosa. Todo el mundo ya ha entendido que estamos hablando del Tejas, un caza polivalente del programa "Made in India".

Un avión monomotor sin cola, como el que se descartó del Mirage, hoy parece un visitante del siglo pasado en el contexto de aviones modernos reales. En esto gastaron hasta mil quinientos millones de dólares.

El desarrollo de este milagro continúa desde 1983. El primer prototipo salió del taller en 1996. Salieron entre aplausos atronadores, porque este avión podía transportar el doble de armas que el MiG-21, que en ese momento estaba francamente obsoleto.


Pero el Mig-21 siguió volando y fue retirado recientemente. Y Tejas realizó su primer vuelo recién en 2001, es decir, cinco años después de su construcción.

Teniendo en cuenta que el avión también tardó cinco años en construirse, surgen algunas preguntas incómodas. ¿No es genial pasar cinco años eliminando deficiencias? Disculpe, en ese tiempo se puede pulir con una lima hasta obtener un brillo de espejo, ¿qué se construyó allí?

Bueno, en 2001 Tejas voló. La pregunta es cómo. De modo que los indios cayeron a los pies de sus amigos de Israel y entre lágrimas comenzaron a suplicar que les recordaran este malentendido volador. Los especialistas israelíes se mostraron condescendientes (según tengo entendido, por un puñado de dólares) y después de otros cinco años ya volaban tres prototipos.

En marzo de 2012 se firmó un contrato para suministrar a la Fuerza Aérea India los primeros 40 cazas. Y ya en 2020, apenas 37 años después, la Fuerza Aérea de la India aceptó el primer Tejas.

Si recordamos, fue en 2020 cuando finalmente murió en India la desafortunada competencia MMRCA, que se había jugado durante varios años. ¿En sus ruinas decidieron realizar una licitación para la compra de 114 aviones importados, para no poder dejar a la Fuerza Aérea sin aviones? La licitación no se completó porque volvió a ganar el patriotismo y decidieron gastar 6 millones de dólares en la compra no de 114 aviones importados a 52,6 millones cada uno (no son los últimos modelos F-16 o Su-30), sino en comprar hasta 83 cazas ligeros "Tejas". A 72,2 millones de dólares cada uno. Estos ya son F-16 Block 70/72, F-15D, Su-30MK reales, etc. Es decir, aviones que, aunque dejen una mancha húmeda detrás del Tejas, no tendrán un tamaño muy grande.

Y mientras este lote se construye hasta 2028, los diseñadores indios buscarán frenéticamente formas de corregir todas las deficiencias del Tejas.

Bollywood ya ha hecho una película sobre el avión. Se llamaba “Tejas”, que era el nombre del personaje principal. La película resultó ser una obra maestra, recaudando 700 dólares frente a unos costes de producción de 000 dólares.

No es mucho mejor con un avión. Los eternamente prometedores misiles aire-tierra indios, al igual que el tanque Arjun, permanecen en un estado prometedor, y los AASM-Hammers franceses adquiridos con urgencia, por alguna razón, se niegan a trabajar con los sistemas de guía indios, aunque vuelan allí con Rafales, donde les dijeron que se fueran.

***


En general, bailar, cantar y beber. Cuando miras el dinero que los socios indios gastan en entretenimiento, como la creación de armas puramente indias, te das cuenta de que hay mucho que aprender y envidiar. Pero con este programa patriótico “¡Make in India!” son claramente excesivos. Aunque son realmente geniales en algunas áreas, si tomas el mismo Su-30MKI, no en vano cuesta más que el estándar, los llenaron con electrónica francesa e israelí y de alguna manera hicieron que todo funcionara con nuestras unidades. Pero la provisión de sobornos también es normal.

Todo este tira y afloja, como era de esperar, no conducirá a nada decente y eficaz. India es algo diferente de un país rico en escuelas históricas de ingenieros y diseñadores; está claro que hasta mediados del siglo pasado era una colonia británica ordinaria, donde simplemente no había necesidad de que nadie desarrollara inventos.

La tenacidad con la que los indios intentan crear algo propio es, por supuesto, encomiable, pero este "propio" es simplemente copiado estúpidamente por los británicos o los rusos. Además, a diferencia de sus vecinos chinos, los indios no son buenos copiando. Y no tendrán más éxito; este es un camino de desarrollo ligeramente diferente, que no termina donde comienza la simple copia bajo licencia.
Bueno, además de la colosal corrupción india.

De hecho, el robo, por supuesto, sí, fue, es y será. La única pregunta es bajo qué bandera. Y puedes divertirte desarrollando tipos de armas "domésticas" durante varias décadas, pero con la condición de que los desarrolladores tengan un ejército detrás, armado con armas bastante normales.

El hecho de que el INSAS, francamente pobre, fuera reemplazado por el AK-103/203 es un movimiento normal. Es una pregunta cuánto tiempo más bailarán alrededor del Arjun, pero hay T-90 y T-72, que son definitivamente mejores que los que tienen Pakistán y China. Tejas, por supuesto, puede ser tolerado porque hay un Su-30MKI. Etcétera.


Expresaré la opinión de que después de divertirse con el juego de crear "sus propias" armas, las mentes brillantes de la India volverán a comprar en Rusia y producir en casa. En realidad, al hecho de que lo están haciendo más o menos decentemente. Y ahí puedes volver a intentar crear algo como “Brahmos”, fue un trabajo muy exitoso.

Lo principal es no darse por vencido, como abandonaron el proyecto de caza FGFA. Esta es una demostración del enfoque en sí: no nos gusta, lo llevaremos a otro lugar, más barato, tal vez no sea nuevo, pero lo aceptaremos. Y, al negarse a desarrollar un avión "para ellos mismos", los líderes indios condenaron a los pilotos a volar el MiG-21, y en lugar del caza de quinta generación, el Tejas, que realmente puede ser arruinado por el MiG-29, que es por No significa un estándar en el cielo.

En general, la seguridad de la India se garantiza mejor mediante una fuerte amistad con Rusia, respaldada por una buena cantidad de moneda. Y mañana no tendrás ningún dolor de cabeza y podrás seguir divirtiéndote con los inventos de las armas indias, que no tienen análogos en el mundo en el buen sentido de la palabra.

Es puramente indio y se ve muy hermoso. En desfiles. Es mejor luchar con armas rusas. Fue hecho para otra persona, es más seguro con él.
153 comentarios
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  1. +13
    Abril 3 2024 04: 16
    En general, se proporciona tecnología del más alto nivel a los indios con enormes problemas. Sí, realmente quieren hacer todo ellos mismos y no depender de nadie. Este es un enfoque muy correcto por un lado, pero por el otro...

    ...pudieron alunizar su nave espacial en la Luna... amarrar
    En general, la seguridad de la India se garantiza mejor mediante una fuerte amistad con Rusia, respaldada por una buena cantidad de moneda.

    Sin lugar a dudas, los rusos no ataron a los indios a las armas...
    1. +9
      Abril 3 2024 04: 44
      La India está celosa de China, eso es todo.
      1. +24
        Abril 3 2024 07: 59
        Compárese entonces la República Popular China comunista y la República capitalista de la India. La República Popular China tiene progreso y en el siglo XXI, los comunistas pudieron sacar al país del Tercer Mundo en una generación y convertirlo en la potencia mundial número uno. Y al igual que los "demócratas" de la República de Ingushetia, se encuentran en una situación difícil. pantano de pobreza y al margen del progreso y seguir husmeando.

        ¿Cómo no recordar la situación inversa, cuando en otro país los comunistas fueron expulsados ​​y los “demócratas” subieron al barril? Entonces, allí los “reformadores” pudieron convertir una potencia mundial en un país del tercer mundo en una generación.
        1. +10
          Abril 3 2024 08: 56
          Todo es correcto respecto de los comunistas y los “reformadores democráticos”, pero China no es un buen ejemplo. Allí no hay comunistas y el capitalismo es muy feroz.
          1. -6
            Abril 3 2024 08: 59
            ¿Vives ahí? ¿Has leído la Constitución de la República Popular China? ¿Cuántos capitalistas hay en el parlamento chino? ¿Está también el partido burgués en el poder? Antes de escribir estupideces obvias, aprenda el material. A menos que esté al servicio de la oligarquía local, eso quedará claro en la respuesta.
            1. +12
              Abril 3 2024 09: 36
              No vivo allí, pero hubo un tiempo en que me comunicaba todos los días con funcionarios del partido en Vietnam y China. Incluyendo experiencia de primera mano.
              El socialismo y los comunistas no permiten en principio la presencia de una burguesía y relaciones capitalistas. Y los capitalistas en China están impulsando sus intereses, en detrimento de los intereses del proletariado y sin ningún “parlamento”. Entonces eres tú quien enseña el material. La explotación de los trabajadores allí es brutal y el PCC está observando.
              Se burlaron de la constitución.
              1. -5
                Abril 3 2024 09: 42
                Cita: Essex62
                No vivo allí, pero hubo un tiempo en que me comunicaba todos los días con funcionarios del partido en Vietnam y China. Incluyendo experiencia de primera mano.
                El socialismo y los comunistas no permiten en principio la presencia de una burguesía y relaciones capitalistas. Y los capitalistas en China están impulsando sus intereses, en detrimento de los intereses del proletariado y sin ningún “parlamento”. Entonces eres tú quien enseña el material. La explotación de los trabajadores allí es brutal y el PCC está observando.
                Se burlaron de la constitución.

                Bueno, todo está claro... “Escuché un timbre pero no sé dónde está”, y ya estaba pensando en pasar a los indicadores de los últimos planes quinquenales, el ingreso medio, las metas del PCC, los éxitos de la vida pública, por no hablar de la economía. riendo El consejo es simple: no crean en la propaganda oligárquica.
                1. 0
                  Abril 3 2024 09: 50
                  Me importan un carajo los éxitos de la burguesía y los especuladores que determinan la vida de la sociedad, bajo cualquier forma.
                  ¿Has leído lo que escribí? El socialismo-comunismo no permite la presencia de tales categorías. Sólo detrás de una valla de púas, con un pepinillo en las manos.
                  Un modelo sin salida, el poder de los vendedores ambulantes y los puristas. No importa cómo canten sobre el marxismo-leninismo-maoísmo.
                  1. -1
                    Abril 3 2024 10: 28
                    Cita: Essex62
                    Me importan un carajo los éxitos de la burguesía y los especuladores que determinan la vida de la sociedad, bajo cualquier forma.
                    ¿Has leído lo que escribí? El socialismo-comunismo no permite la presencia de tales categorías. Sólo detrás de una valla de púas, con un pepinillo en las manos.
                    Un modelo sin salida, el poder de los vendedores ambulantes y los puristas. No importa cómo canten sobre el marxismo-leninismo-maoísmo.

                    Así como las matemáticas no lo permiten, esto no es un dogma, sino una guía para la acción, decía Lenin. Y como puede ver, todo salió bien para la República Popular China, al igual que para la URSS.
                    Puntuación en el marcador.
                    1. +3
                      Abril 3 2024 10: 44
                      El propio camarada Lenin, temiendo las dificultades, cometió un error y cayó en la NEP. Gracias, arreglado.
                      Esto es exactamente lo que es una guía para la acción. Todos los problemas del planeta se deben a la especulación, un modelo repugnante e inhumano. El poder del vendedor ambulante es malvado. Sin un comerciante no es diferente, pero él debería estar en el nivel más bajo de la pirámide social y no determinar la vida.
                      Y en China, los hipócritas del PC “K” convirtieron esto en un sistema bajo las consignas del comunismo. Doblemente repugnante.
                      1. -1
                        Abril 4 2024 06: 51
                        El idiota empezó a discutir con el robot) ve a buscar un trabajo normal antes de que sea demasiado tarde) tienes un nivel muy bajo de conocimientos y habilidades para el público local)
                  2. +3
                    Abril 3 2024 10: 39
                    ¿Considera que la URSS es socialismo puro?
                    Si lo cree así, en los escritos de Lenin puede encontrar "intercambio de bienes" o incluso "venta de bienes". Si Lenin todavía era lacónico, entonces “se limita a las relaciones mercancía-dinero durante el período de transición del capitalismo al socialismo”.
                    Por lo tanto, Stalin dejó claro que la producción de mercancías no debía confundirse con la producción capitalista y afirmó directamente que la producción de mercancías soviética estaba destinada a servir a la causa del desarrollo y fortalecimiento de la producción socialista junto con su economía monetaria.
                    1. +3
                      Abril 3 2024 10: 52
                      Considero que la URSS es un modelo de socialismo, pero no sin sus defectos, como cualquier sistema tridimensional, y la pregunta es: ¿cuáles son los principios del TAR? Lenin, al introducir la NEP, aparentemente perdió la fe en la posibilidad de superar la crisis sin la participación de un comerciante; Stalin resolvió este problema. Habiendo sentado el modelo de la sociedad soviética durante décadas. No es del todo correcto apelar a las obras de Lenin a este respecto. En el mismo "estigma en el cañón".
                  3. +2
                    Abril 3 2024 15: 14
                    ¿Por qué esto no permite...? Bueno, el comunismo es una utopía, pero el socialismo permite completamente el capital privado. Tomemos como ejemplo la misma NEP o “perestroika” en la URSS.
                    1. +1
                      Abril 3 2024 18: 52
                      El primero fue estrangulado a tiempo, el segundo no pudo. Vemos el resultado. El socialismo colapsó instantáneamente. De hecho, el dominio del comerciante, y el más primitivo, compra allí y vende aquí, el colapso del Imperio y la Guerra Civil, con perspectivas poco claras para el final.
            2. +5
              Abril 3 2024 12: 04
              Sí, formalmente China es un país comunista. Pero en realidad es una mezcla del sistema comunista con un capitalismo feroz, peor que en Occidente.
            3. +2
              Abril 3 2024 12: 51
              Estoy de acuerdo con todo lo que escribiste arriba, pero digan lo que digan, aunque el Partido Comunista gobierna en China, también hay multimillonarios en este Partido Comunista, y en este caso, China ahora tiene la NEP con la que pueden jugar y desperdician todos sus logros comunistas convirtiéndose en feroces depredadores imperialistas
          2. -3
            Abril 3 2024 14: 52
            Cita: Essex62
            Allí no hay comunistas y el capitalismo es muy feroz.
            1. Las ideas de "comunismo" en la URSS y China son completamente diferentes (como los polos de un imán).
            URSS, para que no haya ricos, China, para que no haya pobres.
            Por eso los elementos del capitalismo nunca han contradicho las ideas del comunismo en China.
            Allí se marcó el rumbo para construir una sociedad de prosperidad universal.
            Cómo llegaron allí es otra cuestión, aunque no hay nada inusual, recuerden nuestros primeros planes quinquenales, cómo Pavel Korchagin cayó de bruces al suelo mientras construía una especie de ferrocarril de vía estrecha... ¿Fue eso también una “explotación” en ¿su opinión? Se fijó una meta y la gente no se escatimó por el bien del futuro.
            China era un país muy pobre y ahora, por primera vez en su historia, todos los chinos podían comer hasta saciarse (ésta era la quimera de todos los chinos). La gente de allí tiene una enorme confianza en el gobierno.
            Y simplemente sobre la explotación de la fuerza laboral, sí, crearon un atractivo para Occidente: China es la fragua del mundo donde todo se hará por unos centavos... ¡y lo hicieron! PERO habiendo recibido su tecnología, equipo, etc. Comenzaron a aumentar gradualmente los precios de sus productos y... elevar el nivel de vida. Pero sí, si no entiendes lo que se hizo desde alguna fábrica de Apple en China, te quedarás atónito: había redes suicidas en el fondo de los dormitorios, durante 10-15 años fue simplemente brutal... pero China No ha habido planes durante 10 a 15 años, su nivel de planificación es de siglos y estos 10 a 15 años para ellos fueron solo un momento, un paso en la escalera que los lleva hacia arriba.
            1. +1
              Abril 3 2024 18: 38
              300-350 millones de estas personas no pobres es, por supuesto, una cifra enorme, si no fuera por el pequeño número... manteca, con una gran cola de aquellos que trabajan de 12 a 15 horas al día para su bienestar. No hay nada más que discutir. Todo lo que demuestra el poder de China es una hermosa fachada. Naturalmente, no mostrarán a extraños la explotación más cruel del trabajador. Una sociedad en la que el protagonista especula y vigila al trabajador no puede llamarse socialismo. ¿Hay que darle crédito a las autoridades por un hombre chino criado con el espíritu de una hormiga? Debería haber intentado no confiar. Los familiares también pagarán los cartuchos, si es necesario.
              Pero el comunismo es incompatible con la especulación y la usura. sur
              Korchagin y el ejército laboral, una dura inevitabilidad en un país en guerra durante diez años seguidos.
              1. 0
                Abril 3 2024 22: 07
                Cita: Essex62
                Naturalmente, no mostrarán a extraños la explotación más cruel del trabajador.
                Todo ha sido mostrado y contado desde hace mucho tiempo:
                https://dzen.ru/a/Y_G9E2upYig6Hqdt
                https://youtu.be/DerhelNXZZA
                https://youtu.be/XGf5fM1c6uQ
                https://habr.com/ru/articles/94771/
                Pero está cubierto de polvo.
                Cita: Essex62
                ¿Hay que darle crédito a las autoridades por un hombre chino criado con el espíritu de una hormiga?
                Informe delante de su gente cada mandato, 1 punto incumplido para los electores y elegirán otro.
                Cita: Essex62
                Pero el comunismo es incompatible con la especulación y la usura.
                Dejen de escribir tonterías, no confundan socialismo y comunismo. Bajo el socialismo, simplemente nos enseñaron que esto definitivamente sucedería: "de cada uno según su capacidad y a cada uno según sus necesidades", solo necesitábamos criar un "hombre nuevo" (pero no pudieron, ellos mismos se convirtieron en vendedores ambulantes y decidió... devolver el capitalismo, que en ese momento estaba en el planeta agonizando).
                Lo que intentaron no decir: que hay DIFERENTES “comunismos”.
                "Comunismo de guerra": https://ru.wikipedia.org/wiki/War_communism
                ¿Olvidaste/no sabías? - Siéntate, diablos, ve a estudiar.
                “Comunismo digital” (globalismo, la notoria esclavitud digital): ¿no sabes lo que se está construyendo ahora en todo el mundo? - siéntate, cuenta, aprende qué es el comunismo, puedes hacer muchas “comunas” diferentes (en cualquier lugar, incluso en una zona, también puedes considerarla una “comuna”). No metas el socialismo en esto en absoluto, yo crecí con él y tú tienes el viento en la cabeza. Ni siquiera entiendes el concepto mismo de “comuna”, pero irás a China, donde el mismísimo diablo le romperá la pierna.
                1. 0
                  Abril 4 2024 08: 56
                  ¿A qué estás apuntando? Crecimos bajo el socialismo y teníamos muy poca educación. Por ejemplo, crecí bajo el socialismo y viví y defendí cuando fue acabado.
                  Utilicé la palabra comunismo como una forma de relaciones y poder de la clase trabajadora. Naturalmente, conozco todos los tipos de comunismo. No necesito darte calificaciones.
                  ¿La construcción del socialismo fue liderada por los comunistas?
                  Y una vez más, la presencia de un especulador, un prestamista y un propietario privado, en libertad y en el poder, no es compatible con el socialismo. El resto es cáscara.
                  1. 0
                    Abril 7 2024 14: 48
                    Y cuando el proletariado se convirtió en clase trabajadora. ¿Y entonces en qué se convierte?
                    1. 0
                      Abril 8 2024 09: 44
                      Conozca el equipo y no habrá tales preguntas.
            2. +1
              Abril 4 2024 06: 49
              Cita: VPK-65
              Cita: Essex62
              Allí no hay comunistas y el capitalismo es muy feroz.
              1. Las ideas de "comunismo" en la URSS y China son completamente diferentes (como los polos de un imán).
              URSS, para que no haya ricos, China, para que no haya pobres.
              Por eso los elementos del capitalismo nunca han contradicho las ideas del comunismo en China.
              Allí se marcó el rumbo para construir una sociedad de prosperidad universal.
              Cómo llegaron allí es otra cuestión, aunque no hay nada inusual, recuerden nuestros primeros planes quinquenales, cómo Pavel Korchagin cayó de bruces al suelo mientras construía una especie de ferrocarril de vía estrecha... ¿Fue eso también una “explotación” en ¿su opinión? Se fijó una meta y la gente no se escatimó por el bien del futuro.
              China era un país muy pobre y ahora, por primera vez en su historia, todos los chinos podían comer hasta saciarse (ésta era la quimera de todos los chinos). La gente de allí tiene una enorme confianza en el gobierno.
              Y simplemente sobre la explotación de la fuerza laboral, sí, crearon un atractivo para Occidente: China es la fragua del mundo donde todo se hará por unos centavos... ¡y lo hicieron! PERO habiendo recibido su tecnología, equipo, etc. Comenzaron a aumentar gradualmente los precios de sus productos y... elevar el nivel de vida. Pero sí, si no entiendes lo que se hizo desde alguna fábrica de Apple en China, te quedarás atónito: había redes suicidas en el fondo de los dormitorios, durante 10-15 años fue simplemente brutal... pero China No ha habido planes durante 10 a 15 años, su nivel de planificación es de siglos y estos 10 a 15 años para ellos fueron solo un momento, un paso en la escalera que los lleva hacia arriba.

              No estás discutiendo con la gente, estos son robots pagados al servicio de la oligarquía. Su tarea es sembrar dudas, no discutir algo.
              1. 0
                Abril 4 2024 08: 41
                ¿Soy un bot pago al servicio de Aligarhat? riendo
                Eka, ustedes, los cantantes del sistema especulativo y la infracción del trabajador, han sido llevados al denominador de los vendedores ambulantes durante 30 años. Usted justifica su necesidad, uno de allí incluso califica la cola con dos. wassat
              2. +1
                Abril 4 2024 12: 35
                Cita: Civil
                No estás discutiendo con la gente, estos son robots pagados al servicio de la oligarquía.
                Pero no estoy discutiendo, sino tratando de entender (sacar a la luz) a este personaje.
                Por supuesto, conozco el manual del MI6 sobre China, que nuestros liberales están inflando en todos los medios, PERO: también hay quienes se dejan “engañar” por este manual (cuando un grano cae en suelo fértil, brota y se convierte casi en su propia convicción).
                Puedes, por ejemplo, sospechar de todos tus oponentes que te acusan de teorías de conspiración y de que están participando en la Operación Sinsonte.
                https://ruxpert.ru/Операция_«Пересмешник»
                Pero la mayoría de los que hacen esto ni siquiera saben de su existencia...
                Y hablando puramente de China: ya es quinto año que escucho a nuestro sinólogo Nikolai Vavilov
                https://www.youtube.com/@nnvavilov/videos
                Mi esposa trabaja en una empresa china desde hace más de 20 años, yo mismo tenía muchos negocios con ellos, en un momento incluso me ofrecieron mudarme con ellos (un puesto algo así como nuestro "gerente de producción", con un personal traductor), pero pensé que ya era demasiado tarde para mi edad y no me molesté...
                1. -1
                  Abril 4 2024 13: 33
                  Serás torturado para “llevarlo a agua limpia”. A la mierda lo que encontrarás. Yo era bolchevique y moriré. Sus “camaradas” chinos son traidores y ustedes, o están ciegos o están en las alas de la astuta y obstinada burguesía. El socialismo sólo puede ser de un tipo: el establecido por el proletariado y su dictadura hace más de 100 años. Lomo hasta la uña.
                  1. +1
                    Abril 4 2024 13: 44
                    1. -1
                      Abril 4 2024 14: 15
                      ¿Y qué? Palabras palabras palabras. Simplemente no quieren admitir que la NEP, incluso en este caso, es una traición a los intereses de los trabajadores. Si tan solo el pueblo soviético entendiera esto en los años 80, si supiera con certeza cómo terminarían para ellos estas "perestroikas". Me refiero a los soviéticos, y no a aquellos que estaban ansiosos por vender dinero.
                      1. +2
                        Abril 4 2024 15: 17
                        Cita: Essex62
                        ¿Y qué? Palabras palabras palabras. Simplemente no quieres admitir eso La NEP, ya sea aquí o donde se traiciona los intereses de los trabajadores.
                        Así que se quemaron en pedazos, porque las “palabras” son sus balabols “comunistas” como Gorbachev, Ziuganov y otros que tiraron/rompieron sus tarjetas de partido en la primera oportunidad.
                        No te apegues demasiado a los “trabajadores”, llevo toda mi vida trabajando en máquinas, trabajando en todo lo que se mueve:
                        http://stanki-katalog.ru/sprav.htm
                        Entonces, lo único que nuestros hombres soñaron fue: Deberíamos devolver la NEP por 2 o 3 años, o... derrotar a Alemania una vez más, para que TODAS las máquinas puedan ser sacadas nuevamente de allí como reparación. wassat
                        Y los charlatanes todavía piensan que el sindicato diseñó las máquinas ellos mismos, pero vas a la fábrica y dondequiera que mires, solo hay Alemania o clones de ella. Incluso el famoso ataúd 1K62 todavía se considera soviético, aunque es uno de los modelos de Boehringer (y no el más exitoso). ¿Y cuántos clones del mismo Schaublin, DECKEL, etc. etcétera. El 80% del equipamiento de mis talleres era alemán, la mayor parte del cual lo tomamos de las fábricas de Carl Zeiss.
                        PD: los chinos son geniales: lograron la NEP y recibieron equipo (incluso de Japón, que los odia). Ahora se enfrentan a la segunda parte: Taiwán. Para aquellos en el tanque: no lo destruyan, pero tomen intactos el equipo para producir chips, y tampoco vuelvan hostiles a los taiwaneses que trabajaron en ello (tecnología) contra ustedes mismos. Taiwán, en la forma en que les entregamos Azovstal a los chinos, no es necesario en vano.
                      2. 0
                        Abril 5 2024 10: 38
                        No entendí lo de las máquinas. ¿De qué estás hablando? Odio al Jorobado, desprecio a Zyuganov. Y la NEP es el poder del vendedor ambulante. Eso es todo.
                        PD. Los degenerados del PC “K” no conseguirán la producción de microchips y lo saben. Por eso hubo un sinfín de blasfemias, sin acciones concretas. En lo cual, por cierto, tienen razón. ¿Qué sentido tiene empezar tu propia guerra cuando tenemos la nuestra delante de tus ojos? Los comerciantes saben cómo calcular opciones.
                        PD PD: Conservo mi tarjeta de candidato.
                      3. 0
                        Abril 5 2024 14: 15
                        Cita: Essex62
                        No entendí lo de las máquinas. ¿De qué estás hablando?
                        Casi todas las máquinas que utilizamos en la URSS eran alemanas, importadas durante la NEP y después de la victoria sobre Alemania. Y no necesitábamos otros: los anglosajones no usaban el sistema métrico (tienen pulgadas, pies, libras y otras herejías). Esas máquinas están obsoletas o colapsadas, no existía nuestra propia industria de máquinas herramienta, ¿de dónde podemos conseguir otras nuevas? Apuesto a que ni siquiera sabes que no venden máquinas CNC nuevas de alta precisión. Esto sólo se llama venta, pero en realidad... es un arrendamiento a largo plazo con el famoso servicio criptográfico. Este año te trajeron un disco/unidad flash con software y... ampliaron el temporizador, pero si decidieron que no era necesario afilarle conchas, no lo entregaron. Incluso si el fabricante pierde la oportunidad de abofetearlo con un hacha de guerra: cambió el enlace del GPS, la máquina se convertirá en un ladrillo:
                        https://habr.com/ru/articles/208390/
                        Por supuesto, existen métodos contra dicha criptografía, pero se requiere la presencia personal del fabricante:
                        https://neolurk.org/wiki/Терморектальный_криптоанализатор
                        Por supuesto, sin servicio, una máquina no se convierte inmediatamente en un ladrillo, simplemente pierde gradualmente su funcionalidad: era de 5 ejes, se convirtió en 4 ejes y luego en 3 ejes (por supuesto, exagerado para facilitar la comprensión).
                      4. 0
                        Abril 5 2024 14: 48
                        Conozco las máquinas importadas de Alemania en 1945+; yo mismo trabajé en una en mi juventud. Y sobre las máquinas burguesas ya importadas por nuestros vendedores ambulantes rusos, que también están "muriendo" aquí hoy. ¿Simplemente no entiendo cómo se relaciona esto con mi posición sobre la NEP y su modificación china?
                      5. 0
                        Abril 5 2024 15: 30
                        Cita: Essex62
                        ¿Simplemente no entiendo cómo se relaciona esto con mi posición sobre la NEP y su modificación china?
                        La NEP china se parece un poco a la nuestra, gracias a él recibieron equipos y tecnología. Pero la NEP no es eterna, aunque ciertamente es mala, era inevitable. No hay equipamiento, no hay tecnología y... ¿de qué tipo de “clase obrera” se puede escribir (sobre su opresión, etc.) si no se hubiera formado allí en absoluto? Te cuento otro gran secreto: de lo normal Al empleado le interesan no sólo el salario, sino también las condiciones de trabajo. Una máquina (equipo), si es decente, le permitirá realmente ganar dinero porque no habrá defectos (ni deducciones por ellos), mayor cantidad de productos, menos molestias, etc. (y las promesas de altos salarios de los balabols no valen nada). Siguiente: local, si vienes a un taller "comunista" donde en lugar de piso hay asfalto hundido, un techo de vidrio con goteras muy por encima de tu cabeza, sin calefacción, en invierno no trabajarás con un mono, sino con chaquetas acolchadas y fieltro. botas con gorro con orejeras, fogones especiales para calentar en pleno taller. Y la guinda del pastel: siéntate junto a un fuego así para calentarte las manos, enciende una Belomorina y... el bombero local te multará.
                        Ahora nadie irá a trabajar a semejante “circo con caballos”, hay que crear condiciones de trabajo y hablar menos de la notoria explotación de los trabajadores.
                        Pregunta para un experto: ¿dónde estaba el jefe de los comunistas cuando decidieron que tendríamos fabricación de máquinas herramienta en Ereván? ¿Durante 70 años, estas personas seniles han visto al menos una pieza fabricada en equipos de Ereván? Sí, ni un solo trabajador se les acercó para dispararles un cañón.
                        Por supuesto, hubo agradables excepciones: la planta de máquinas herramienta de Izhevsk no produjo clones, fue un desarrollo puramente nacional.
                      6. 0
                        Abril 5 2024 19: 20
                        ¿Dónde viste un circo así con caballos en la URSS de Brezhnev? Calienta tus manos junto al fuego del taller. Mientras estaba de servicio en Tyumen, tenía que calentarme junto al fuego. Y mis manos se congelaron en el metal de los tractores y MAZ. Pero eso no tiene nada que ver con eso.
                        Lo principal aquí es el salario. Para todos, sin excepción. Salario, falta de margen, beneficio de la especulación, etc. En cuanto a las deficiencias, la Unión sabe que había mucha gente senil. No discuto sobre los detalles. Pero usted demuestra que sin vendedores ambulantes el socialismo no sobrevivirá.
                      7. 0
                        Abril 5 2024 20: 26
                        Cita: Essex62
                        ¿Dónde viste un circo así con caballos en la URSS de Brezhnev?
                        Absolutamente omnipotente en ingeniería pesada, con excepción de la fabricación de instrumentos.
                        Por ejemplo, así como encendieron hogueras en el taller bajo Brezhnev, todavía las queman ahora:
                        http://wikimapia.org/1444286/ru/Завод_«ТурбоАтомГаз»
                        Aquellos que no quemaron sus "trucos" en incendios, por ejemplo, en la planta de Sverdlov, simplemente no pudieron encenderlos: los trabajadores caminaban por el escenario, daban un paso a la izquierda o a la derecha y caían hasta los tobillos en aceite usado. wassat
                        Aquí hay un ejemplo sin incendios:
                        http://koavia.com/
                        pero aún puedes romperte el cuello allí simplemente cayendo bajo el asfalto y hirviendo en agua hirviendo sin alejarte 2 pasos de tu lugar de trabajo. Cómo era bajo los comunistas, así permaneció bajo los liberales... pero ¿de qué estoy hablando? un liberal es un ex comunista que abandonó su carné de partido del PCUS y se unió al nuevo partido en el poder. lol ¡Hurra camaradas! ¡El cartel del albergue ha sido cambiado! ahora nosotros... ejem... lol
                        Ahora mire el “horror-horror” chino desde el ángulo que dije:
                        https://dzen.ru/a/Y_G9E2upYig6Hqdt
                        ¿El suelo es asfalto? ¿Hay algún incendio? ¿Llevan chaquetas acolchadas? equipo roto? ¿Alguno de ellos se quejó del salario?
                        Tienen casi todo excepto... la orden del director: a partir de mañana trabajaremos no 12 horas, sino 10, y dentro de seis meses, 8 horas... y ellos son reyes. ¿Se puede hacer esto en una fábrica comunista? Oh, sí, nuestro techo tiene goteras y el piso se está cayendo. riendo
                        Cita: Essex62
                        Lo principal aquí es el salario.
                        Esto es lo que piensa un comunista liberal, que lleva 70 años pudriendo a la clase obrera sentado en su acogedora oficina (con un radiador de aceite debajo del culo).
                      8. 0
                        Abril 5 2024 20: 57
                        ¿Quién te dijo que un liberal es comunista? Nunca lo había sido, ni siquiera con billete. Creo en el hecho de que hoy arden y fracasan. Nunca he visto algo así en la Unión. Aunque no trabajó mucho tiempo en la planta y en Moscú. Luego giré las tuercas del auto y luego el volante. Quizás estaba en alguna parte. Pero no de forma sistemática. En esta situación, los trabajadores habrían sido enviados a caminar. El té no es siervos ni la Segunda Guerra Mundial.
                      9. 0
                        Abril 5 2024 21: 28
                        Cita: Essex62
                        ¿Quién te dijo que un liberal es comunista? Nunca lo había sido, ni siquiera con billete.
                        Un liberal es una persona que sirve a los intereses de los especuladores financieros mundiales. Mire a su alrededor y mírelos, todos los mayores solían sentarse en los comités regionales del Comité Central del PCUS y luego instantáneamente se cambiaban de zapatos en el aire. Ni siquiera es necesario escribir sobre los miembros del Komsomol: fueron los primeros en convertirse en traficantes del mercado negro. Los que eran holgazanes y se limpiaban los pantalones delante de los comunistas, sentados en una silla, siguieron siéndolo, y los que estaban en el “puesto de la máquina” continuaron arando (no veo la diferencia en los carteles: albergue/ burdel; comunistas/liberales). Como se llaman a sí mismos los trabajadores inactivos es generalmente violeta))
                      10. +1
                        Abril 6 2024 16: 19
                        De eso estoy hablando. Desde el principio no había nada de comunistas en ellos. Arribistas, oportunistas. La mayoría de los verdaderos murieron en la Segunda Guerra Mundial, estos fueron los que sobrevivieron y enseñaron esto a sus hijos y los pusieron en un lugar cálido. Y los niños siguieron adelante, abolieron el socialismo por completo. Ya no existía ese núcleo en la clase trabajadora. Sólo consignas. Como plastilina.
          3. -3
            Abril 3 2024 16: 22
            Cita: Essex62
            Todo es correcto respecto de los comunistas y los “reformadores democráticos”, pero China no es un buen ejemplo. Allí no hay comunistas y el capitalismo es muy feroz.

            ¿Es esta la versión oficial? ¿Lo saben los chinos?
            1. 0
              Abril 3 2024 18: 39
              Por supuesto que lo sé. Esta no es una versión: la dura verdad de la vida.
            2. 0
              Abril 3 2024 19: 12
              No habla de una sociedad socialista, dice "fundamentalismo socialista".
            3. +1
              Abril 4 2024 18: 20
              Por supuesto que los chinos lo saben.
          4. +1
            Abril 3 2024 20: 07
            La diferencia principal y clave entre el socialismo y el capitalismo, la diferencia número 1, si se quiere, es la propiedad privada y estatal de la tierra. Tenemos capitalismo incluso en términos formales desde 2005; fue este año cuando se introdujo la propiedad privada de la tierra, y de hecho desde febrero de 1987. ¿Cuándo apareció la “ley sobre la actividad laboral individual”? China tiene el SOCIALISMO más FEROZ. Toda la tierra allí pertenece al Estado chino o al pueblo chino. Sólo se puede alquilar, para un particular chino de 29 años o 49 años, para una persona jurídica de otro estado de 49 o 99 años (recordemos Hong Kong), no se puede vender, pignorar, ni tomar préstamo ni hipoteca contra ella. Solo hay que pagar alquiler (alquiler) al estado chino. Y también en China: GOSPLAN, y todo está planificado no para 5 años como en la URSS, sino para 5 años, 10 años, 15 años e incluso 50 años. Hay un SOCIALISMO FEROZ de manera más abrupta que en la URSS en 1966.
            1. -1
              Abril 4 2024 09: 01
              Todos estos signos que lo acompañan no son significativos. No se respeta el principio básico: la prohibición de la propiedad privada en el asentamiento. , enriquecimiento personal y explotación de los trabajadores privados.
              PD. El Estado chino es el supervisor del PC "K" y, de hecho, protege los intereses de la burguesía. Entonces, ¿quién paga el alquiler?
              1. +1
                Abril 4 2024 15: 25
                China está llena de señales tanto del capitalismo como del socialismo. Me temo que los propios chinos no responderán a esta pregunta. Permítanme recordarles las palabras de Deng Xiaoping: "No importa de qué color sea un gato, siempre que cace ratones".
                1. -1
                  Abril 5 2024 10: 29
                  El "color del gato" es de suma importancia. Esto es muy similar a otra frase común: el dinero no huele. En el lenguaje sencillo de las afueras de la clase trabajadora, las autoridades cuelgan fideos, mientras empujan al trabajador con un látigo de comerciante, quitándole la crema. El hecho de que los vendedores ambulantes periódicamente sean objeto de distribución no significa nada en absoluto. Sólo una pelea burguesa por una pieza más gorda.
        2. 0
          Abril 4 2024 18: 13
          No ha habido comunismo en China durante mucho tiempo: Deng Xiaoping se dio cuenta en un momento de que esto es una completa utopía y llevó a cabo reformas que finalmente alejaron a China del camino comunista. Allí el Estado ni siquiera paga pensiones a sus ciudadanos, ¿qué carajo es ese comunismo?
          En China, el capitalismo será más duro que cualquier país capitalista))
          1. -1
            Abril 4 2024 19: 28
            Cita de El vigilante
            El Estado ni siquiera paga pensiones a sus ciudadanos.

            "Este es nuevamente un caso de las llamadas mentiras". (Con)
            1. -1
              Abril 5 2024 10: 23
              Esto es nuevamente un hecho. Sólo hay que recordar el tamaño de la población de China y cuántos de ellos están “cubiertos por los servicios sociales”, y cuántos simplemente están arando por unos centavos, sin la perspectiva de ningún apoyo estatal, en la vejez. Y esta era se traslada según el principio "de la máquina a la tumba". En otros asuntos, como hoy en todas partes.
              1. +2
                Abril 5 2024 11: 36
                Cita: Essex62
                y cuántos simplemente aran por unos centavos, sin la perspectiva de ningún apoyo del Estado, en la vejez.

                No entiendo por qué inventas tonterías. Escribe en el buscador “sistema de pensiones de China” y lee:
                Hay tres tipos de pensiones en China... La pensión más común es generalmente similar a la nuestra: se forma a partir de contribuciones de los ciudadanos en forma de deducciones salariales. El empleado transfiere el 8 por ciento del importe al fondo de pensiones y otro 20 por ciento a su empleador. Además, cada persona puede abrir su propia cuenta de ahorro. ... Finalmente, los campesinos que no tienen ingresos especiales, así como los residentes urbanos desempleados, reciben un subsidio mínimo del estado. Hoy en día, en todo el país cuesta una media de 600 a 700 yuanes (entre 5600 y 6500 rublos), pero en algunos lugares ya alcanza los 1200 yuanes (11 rublos). Los fondos de pensiones en China se forman a nivel regional. La diferencia en las pensiones para los residentes de la relativamente próspera Shanghai y la pobre Región Autónoma Uigur de Xinjiang puede ser ocho veces mayor. Si hablamos de la pensión promedio ordinaria, no de "granja colectiva", entonces, según los cálculos para 200, es de aproximadamente 2018 yuanes (2550 rublos).

                Además, estos son datos de 2018. Probablemente las cifras sean más altas ahora.
                https://rg.ru/2018/07/25/kak-ustroena-pensionnaia-sistema-v-sovremennom-kitae.html
                1. 0
                  Abril 5 2024 15: 00
                  Esto es lo que me atrae del ruso moderno, educado sobre los principios establecidos por los masones, después del jardín de flores de 1991: la fe ilimitada en lo que está escrito en Internet. lengua Y les digo que hay quienes ya no pueden trabajar para el tío del funcionario del partido, que se ha fusionado con la burguesía. Alimentan a niños que todavía saben arar. Un cuarto y medio de ellos están cerca o ya en la edad de incapacidad. Para alimentar a todos y vestirlos, la economía se habría derrumbado hace mucho tiempo. Todo está bien con los degenerados de “K” PC, según el cartel. Sigue creyendo. Ellos también creen en nuestras torres.
                  1. +1
                    Abril 5 2024 15: 02
                    Cita: Essex62
                    Fe ilimitada en lo que está escrito en Internet.

                    ¿Prefieres creer lo que chupaste de tu propio dedo?
                    1. -1
                      Abril 6 2024 16: 27
                      Prefiero creer en las personas que dirigen este sistema. Bajo el vodka ruso y en otro país, sin control, se sueltan las lenguas incluso en los escritorios chinos chamuscados. funcionarios
                      1. +1
                        Abril 6 2024 16: 35
                        Cita: Essex62
                        Prefiero creer en las personas que dirigen este sistema. Bajo el vodka ruso y en otro país, sin control, se sueltan las lenguas incluso en los escritorios chinos chamuscados. funcionarios

                        ¿Entiendes de qué tonterías estás hablando? ¿Qué otros funcionarios del partido? Yo también, doctor Sorge. Ven a China y pregúntale al primer chino anciano que encuentres si recibe una pensión o no.
                      2. -1
                        Abril 6 2024 16: 50
                        ¿Alguien? ¿Estás seguro de una respuesta positiva? ¿Y qué tiene que ver Sorge con eso?
                        La nomenklatura y la burguesía chinas doblegan al máximo al trabajador chino porque bajo el capitalismo en toda regla no hay otro camino. Y eres tú quien no dice tonterías sobre su dulce vida.
                        El verdadero socialismo sólo puede ser de un tipo: el soviético. Sin propiedad privada y sin especulación.
                      3. 0
                        Abril 6 2024 16: 55
                        Cita: Essex62
                        ¿Alguien? ¿Estás seguro de una respuesta positiva?

                        Y lo intentas.

                        Cita: Essex62
                        ¿Y qué tiene que ver Sorge con eso?

                        Si no te gusta Sorge, puedes considerarte Mata Hari. Preguntar a los funcionarios del partido chino (con vodka ruso) si China realmente tiene un sistema de pensiones.

                        Cita: Essex62
                        Y eres tú quien no dice tonterías sobre su dulce vida.

                        Lo mismo para ti.
                      4. -1
                        Abril 6 2024 17: 02
                        Y no pensé en preguntar. La conversación versó sobre los sistemas y la vida en la Federación Rusa y China. Y el "camarada" estaba muy sorprendido de que nuestro gobierno fuera tan leal al trabajador. Bueno, etc
                        ¿Y dónde negué la existencia de un sistema de pensiones en China? La cuestión es que no todo el mundo está cubierto y las pensiones son escasas. Allí, entre 300 y 350 millones de personas realmente viven desde cero. Esto no es aceptable bajo el socialismo. Originalmente el deporte trataba sobre esto, sobre qué tipo de sistema social existe. Y entraste en detalles.
                      5. +1
                        Abril 6 2024 17: 16
                        Cita: Essex62
                        La cuestión es que no todo el mundo está cubierto y las pensiones son escasas.

                        Proporcioné un enlace a una fuente que describe tanto la cobertura como el tamaño aproximado de las pensiones en China. Si tiene alguna otra fuente más confiable, indíquela. Si no tiene dicha fuente, puede finalizar esta conversación por considerarla sin sentido. Los cuentos de pesca sobre conversaciones íntimas con funcionarios del partido no me interesan.
                      6. -1
                        Abril 6 2024 17: 30
                        No me interesan las fuentes oficiales. Casi siempre no reflejan la situación real. Y nuevamente, estás hablando de detalles. Debería haberse redondeado hace mucho tiempo. Ninguno de los opositores, defensores de la NEP, presentó argumentos sobre el supuesto socialismo en la República Popular China como un sistema a favor del trabajador.
                      7. 0
                        Abril 6 2024 18: 31
                        Cita: Essex62
                        Y nuevamente, estás hablando de detalles.

                        Sí, sobre una cosa específica. Se ha afirmado que en China el Estado no paga pensiones a los ciudadanos. He demostrado que esta afirmación es mentira.

                        Cita: Essex62
                        Argumentos sobre el supuesto socialismo en la República Popular China

                        Esto no es para mí en absoluto.
                      8. 0
                        Abril 6 2024 20: 18
                        No, no es mentira.
                        Paga, pero no para todos los ciudadanos.
                      9. 0
                        Abril 6 2024 20: 38
                        Cita: Essex62
                        No, no es mentira.

                        Si alguien afirma que el Estado no paga pensiones, entonces incluso el hecho de que se pague una pensión al menos a una persona hace que esta afirmación sea mentira. L - lógica.

                        Cita: Essex62
                        Paga, pero no para todos los ciudadanos.

                        Ningún Estado paga pensiones a todos los ciudadanos. Por ejemplo, cuando vivía en la URSS no me pagaban pensión. Si lo piensas bien, es posible que incluso puedas descubrir por qué.
                      10. 0
                        Abril 6 2024 22: 39
                        ¿Estás bromeando? ¿O tienes 90+++? Si es así, no puedo ni imaginarme el motivo por el que se le negará al llegar a la edad de jubilación.
                        Una vez más, ¿dónde se dijo que en China no pagan pensiones? Sólo los pagan quienes han alcanzado la edad de jubilación. ¿Quién tiene la suerte de estar incluido entre esos 350 millones de privilegiados?
                      11. 0
                        Abril 6 2024 22: 45
                        Cita: Essex62
                        Una vez más, ¿dónde se dijo que en China no pagan pensiones?

                        Cita de El vigilante
                        Allí el Estado ni siquiera paga pensiones a sus ciudadanos, ¿qué carajo es ese comunismo?
                      12. 0
                        Abril 6 2024 22: 50
                        ¿Y no considera ciudadanos de China a aquellos ciudadanos que no pueden comer sin mantequilla? Argumento inútil. Vaya más allá de Internet y absorba la burocracia. Al menos sobre China, al menos sobre la Federación de Rusia, al menos sobre los socios de las torres.
                      13. 0
                        Abril 6 2024 23: 20
                        Cita: Essex62
                        ¿Y no considera ciudadanos de China a aquellos ciudadanos que no pueden comer sin mantequilla? Argumento inútil.

                        De verdad
      2. 0
        Abril 3 2024 12: 10
        ¿Bien por qué? Producir armas para uno mismo es el sueño azul de todos los generales, almirantes y funcionarios gubernamentales. funcionarios de todos los niveles. Lo haces tú mismo, en las cantidades adecuadas y no dependes de nadie. El problema es que incluso en siglos pasados, con tecnologías más simples, esto sólo podía lograrse en forma pura en Inglaterra y Estados Unidos. Y aun así, con algunas reservas. Entonces, los indios están en el camino correcto, pero el camino es lento y difícil. Sí, cometieron muchos errores y su corrupción no ha desaparecido.
      3. +1
        Abril 4 2024 08: 52
        Los indios quedaron impresionados. Y llegaron tarde.
        Hoy sólo les queda una opción: reducir a la mitad el triple. Además, ayer mismo (o mejor a las cinco). Un fin abrupto a los bailes de castas y otras perversiones sociales.
        Porque, por cierto, allí realmente no parecen preocuparse por las armas. Porque, como aquel esquivo Joe, hay una manteca y media de bocas de mendigos, que nunca se han rendido a conquistar a nadie para poder darles de comer más tarde.
    2. +3
      Abril 3 2024 09: 09
      y si hablamos de con quién la India tiene realmente los vínculos más estrechos:
      "Según el anuncio de la visita del 11 de noviembre, el Ministerio de Asuntos Exteriores de la India declaró que existe una creciente asociación bilateral entre los dos países. Durante la visita, el Ministro de Asuntos Exteriores, S. Jaishankar, mantendrá conversaciones con su homólogo James Cleverly y se reunirá con varios otros funcionarios.
      La India y el Reino Unido "comparten relaciones cálidas y prósperas" y en 2021 se lanzó una asociación estratégica integral bilateral junto con la Hoja de Ruta India-Reino Unido 2030, destinada a mejorar las relaciones comerciales, la inversión, la defensa y la cooperación en seguridad. El primer ministro indio, Narendra Modi, dijo que India y el Reino Unido quieren concluir un acuerdo de libre comercio antes de fin de año".
      1. +1
        Abril 3 2024 09: 40
        Sí, parecen haberse liberado del yugo colonial, pero aún así no olvidarán al “sahib (sahib) blanco”.
        1. +6
          Abril 3 2024 09: 49
          Cita de AdAstra
          Sí, parecen haberse liberado del yugo colonial, pero aún así no olvidarán al “sahib (sahib) blanco”.

          Los japoneses han perdido la memoria de las bombas atómicas lanzadas por los estadounidenses... Los vietnamitas han olvidado quién llevó a cabo los bombardeos de alfombra... Bueno, los indios no recuerdan quién les torció los brazos y les disparó con cañones...
          Es bueno que China no se haya olvidado de las intervenciones del opio...
          1. Des
            +4
            Abril 3 2024 10: 45
            Todo el mundo recuerda todo, pero el asunto, la prosperidad del Estado, es el asunto. Y están trabajando en ello lo mejor que pueden. Con bastante éxito. La memoria existe y tiene sus objetivos realizados.
            1. 0
              Abril 3 2024 10: 50
              Cita: Des
              Todo el mundo recuerda todo, pero el asunto, la prosperidad del Estado, es el asunto.

              No creo que los japoneses vivirían peor si expulsaran a los estadounidenses y hicieran las paces con sus vecinos...
              1. Des
                +3
                Abril 3 2024 10: 53
                Habiéndome enviado, ¿cuándo?)) Esto, en mi opinión, es muy importante.
              2. 0
                Abril 3 2024 11: 54
                Los estadounidenses los están protegiendo de todos sus vecinos. Sin ellos, habrían tenido que gastar mucho más en defensa y el milagro económico tal vez no se habría producido.
                1. 0
                  Abril 3 2024 12: 24
                  Cita: Kmon
                  Los estadounidenses los están protegiendo de todos sus vecinos.

                  ¿Y quién los atacó? Hasta donde yo sé, es Japón quien siempre ha codiciado y codicia territorios extranjeros: está abarrotado de islas.
                  En cuanto a los estadounidenses, nunca cubrieron a nadie. Hoy ocupan Japón y Alemania de manera real y oficial. No puedo decir cómo terminará todo esto, pero por ahora todo el mundo está trabajando por el dólar estadounidense, que se estableció como moneda mundial con la ayuda de la fuerza militar.
                  Si todo el mundo está contento con esto, entonces unos pocos países económicamente débiles no podrán revertir la situación.
                  1. +1
                    Abril 3 2024 17: 29
                    Nadie los tocó precisamente por la cobertura estadounidense. Y dado que las facturas de los vecinos son muy elevadas después de la Segunda Guerra Mundial, es extraño que no se sepa cómo trata Asia a Japón.
              3. +2
                Abril 3 2024 13: 34
                ¿Por qué enviar a Estados Unidos fuera? ¿Perder las principales fuentes de su bienestar: las tecnologías occidentales y los mercados mundiales, para acabar finalmente con su industria, que ya apenas se mueve bajo el yugo de las sanciones implícitas de Estados Unidos?
                ¿Hacer las paces con quién?
                ¿Con Rusia? Si bien hay suficientes recursos en el mercado mundial, esto es en principio imposible. Después de 22 años, no renunciaremos a las islas en disputa (en el futuro previsible), y este es un punto clave para ellos, al que nunca renunciarán (en el futuro previsible).
                ¿Con China? Este es el principal y único competidor geopolítico que les quitó (según el plan estadounidense) el espejismo del "estatus de superpotencia" que se cierne ante sus narices. Hacer la paz significa exactamente una cosa: llegar a un acuerdo y reconocer su dependencia de China (como en el pasado de Estados Unidos), y esto es inaceptable. En primer lugar, inclinarse ante China es una pérdida de prestigio impensable y, en segundo lugar, los beneficios ni siquiera serán nulos, sino profundamente negativos. A diferencia del vasallaje estadounidense, que les permitió desarrollarse con tanta fuerza.
                1. -2
                  Abril 3 2024 13: 39
                  Cita: pasando por
                  A diferencia del vasallaje estadounidense, que les permitió desarrollarse con tanta fuerza.

                  ¿No son los mismos Estados Unidos que construyeron allí centrales nucleares?
                  Hay muchas otras prioridades y la luz no se ha centrado en Estados Unidos. Además, en caso de peligro, los estados traicionarán a Japón, así como a Alemania, dejándolos a merced del destino, para sobrevivir en condiciones de escasez de electricidad, combustible y alimentos...
                  En realidad, personalmente no quiero preocuparme por el destino de los japoneses...
                  1. +4
                    Abril 3 2024 13: 50
                    Cita: ROSS 42
                    La luz no ha caído como una cuña sobre Estados Unidos.

                    Exactamente lo que surgió. Después de los 90. Ahora hay muchas fantasías sobre un mundo multipolar, pero de hecho, ni siquiera el mundo bipolar entre China y Occidente está confirmado por nada fáctico. China depende de Estados Unidos. China no puede desarrollarse sin Occidente. Además, ya hemos observado cómo, con un ligero movimiento de la mano del mundo detrás de escena, Japón, que estaba ganando un impulso sin precedentes, se desinfló en diez años.
                  2. +3
                    Abril 3 2024 17: 33
                    Estos son los Estados Unidos que reconstruyeron Alemania y Japón a partir de las ruinas después de la Segunda Guerra Mundial. Después de lo cual los alemanes y los japoneses empezaron a vivir notablemente mejor que antes. En realidad, es por eso que los tratan como amigos y protectores, y no como ocupantes.

                    El hecho de que hasta ahora nadie se haya atrevido a tocar a Alemania y Japón (a pesar de que para la misma URSS y China eran enemigos obvios) significa que la defensa estadounidense está funcionando bastante bien, a diferencia de los lemas "pero abandonarán a todos". en caso de peligro ". No, no lo harán, de lo contrario todas las alianzas que han construido colapsarán, su reputación se caerá por las nubes y perderán toda influencia geopolítica.
                    1. -2
                      Abril 3 2024 19: 06
                      La URSS no albergaba planes agresivos y no tenía intención de "tocar" a Japón con Alemania (RFA). Detrás del charco sabían de esto, pero les enseñaron a los pacientes lo contrario. A los japams les lavaron el cerebro al más alto nivel. La mayoría de la gente piensa que les dejamos caer los panes. Esto es lo que les dicen en la escuela, según los manuales de formación “rayados”.
                      1. +2
                        Abril 3 2024 19: 20
                        Los planes eran 100% iguales a los de cualquier Estado Mayor. “Siete días antes del Rin” es prueba de ello; evidentemente hay muchos otros que todavía están clasificados. En cuanto a sus intenciones, si no hubiera tropas estadounidenses allí, ambos países probablemente habrían compartido el destino de Polonia y los Estados bálticos.

                        Sí, veo esta afirmación todo el tiempo, pero no hay evidencia. Los escaneos de libros de texto japoneses en línea demuestran lo contrario. Página de Wikipedia japonesa sobre bombardeos atómicos también. Todos lo saben perfectamente.
                      2. -1
                        Abril 4 2024 09: 20
                        ¿Qué destino? ¿Cómo causa estragos en vuestros cerebros la propaganda antisoviética? engañar
                        No había en el planeta una URSS más amante de la paz, que sobrevivió a una guerra terrible con enormes pérdidas. ¿Y por qué añadir a 1/6 del territorio también islas desnudas, sin bollos, con la perspectiva de muchos años de guerra de guerrillas?
                        Los planes "hacia el Rin" sólo son una respuesta a la agresión. La dirección de la URSS se negó a seguir exportando el socialismo. Sólo defensa de los conquistados.
                      3. El comentario ha sido eliminado.
              4. -1
                Abril 3 2024 16: 26
                ¿Habiendo recibido un par de bombas atómicas más como despedida?
          2. +2
            Abril 3 2024 11: 06
            Olvidó. Están estrechamente subordinados a los globalistas porque sin un mercado de ventas occidental, los 300 millones de “élites” chinas no son nada.
    3. 0
      Abril 4 2024 07: 39
      Este Arjun-rajun fue claramente construido según patrones alemanes, una especie de Leopardo o incluso Tigre.
      Si desde hace mucho tiempo se utilizan placas frontales inclinadas en la construcción de tanques en todo el mundo, los alemanes insisten en fabricar placas frontales estrictamente verticales y los indios las siguen hasta allí, lo que se ha demostrado que conduce a una disminución de la protección y a un aumento. de peso con otros problemas de sobrepeso.
      No hay protección dinámica visible ni protección activa, lo que significa que definitivamente han invertido en la placa frontal.
      Sólo queda comprar armaduras con uranio a Amerof y entonces habrá un gran vínculo entre Oriente y Occidente.
  2. +4
    Abril 3 2024 04: 32
    Surge la pregunta: ¿por qué diablos repartieron licencias a todo tipo de criaturas de Europa del Este bajo la URSS? Han llenado el mundo entero de Kalash o tanques, y nosotros estamos en el aire buscando dinero.
    Los mismos tanques T72 no nos los compraron a nosotros, sino a ellos, y estamos en problemas tanto por el dinero como por la carga de trabajo de las fábricas. Es muy inteligente ayudar a todo tipo de hermanitos.
    1. +14
      Abril 3 2024 05: 18
      Cita: Totor5
      Surge la pregunta: ¿por qué diablos repartieron licencias a todo tipo de criaturas de Europa del Este durante la URSS?

      Las licencias se expidieron a Checoslovaquia y Polonia en 1978. En el marco de un único Departamento del Interior y CAME. Y sobre todo para nuestros propios ejércitos. Era una práctica habitual; por ejemplo, en Polonia nos fabricaron grandes lanchas de desembarco.
      En aquel momento, nadie esperaba una transición al “capitalismo efectivo” durante la perestroika en la URSS.
      Y, por cierto, la mayoría de los tanques T-72 exportados procedían de la URSS, y la mayor parte de las exportaciones de Europa del Este se produjeron en los años 80, cuando eran aliados.
      Desde principios de los años 90, el mercado del T-72 estuvo dominado por las antiguas repúblicas soviéticas, es decir, partes de la URSS, y en absoluto por los antiguos países del CAME.
  3. -2
    Abril 3 2024 04: 56
    ¡Los indios fabrican las mejores motocicletas que he visto en mi vida y eso se nota en sus desfiles!
  4. El comentario ha sido eliminado.
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      1. +2
        Abril 3 2024 06: 20
        La pregunta principal aquí no es sólo sobre la belleza y el baile, sino también sobre... las rupias (rublos). La belleza es belleza, pero ¿quién pagará por... la belleza colocada en algún lugar? Y el Gran Raspil no tolera el vacío. Absolutamente.
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  5. +20
    Abril 3 2024 05: 05
    Artículo extraño. Por supuesto, es difícil salir del estado de un país de capitalismo periférico (que presupone la presencia de su propia industria de defensa) estando dentro del marco de este mismo sistema de capital. Esto requiere una política de joyería; el éxito no está garantizado, pero hay muchos problemas.
    Pero el que camina dominará el camino. Y en cualquier caso, esto es mejor que no hacer nada, o incomparablemente mejor que el camino seguido por la Federación de Rusia. Que a un ritmo rápido recorrió el camino en la dirección estrictamente opuesta desde un país socialista industrialmente desarrollado hacia la periferia del mundo capitalino, que piensa frenéticamente en qué volaremos o de qué almacenes podemos conseguir viejos tanques y armas soviéticos. y conchas.
    En cuanto a las quejas y llamadas de Yaroslava sobre la pérdida del mercado indio, regrese, lo perdonaré todo, ya es demasiado tarde.
    India, gracias a la política mínimamente sensata de sus autoridades, es ahora como una novia envidiable en edad de casarse. Es un elemento clave en los planes tanto de los globalistas como de los trumpistas (aquí están unidos). Se le dio luz verde para el dinero y la tecnología. Será posible volver a su mercado sólo después de la SVO, y sólo si intercambiamos armas con él del mismo modo que intercambiamos petróleo ahora.
    1. KCA
      +1
      Abril 3 2024 07: 59
      ¿Quién impedirá que los indios compren en rupias?
  6. 0
    Abril 3 2024 05: 31
    La India en general puede servir como ejemplo de cómo no hacer las cosas al estilo de “Lo tuyo es lo mejor del mundo”.
    . ¡Gran país, grandes peculiaridades!
    ¡Si esto no existiera, valdría la pena inventarlo!
  7. +13
    Abril 3 2024 05: 44
    Miniepopeya sobre un avión inútil
    No hay aviones inútiles. Incluso si el avión no fue un éxito, el equipo de ingenieros adquirió una valiosa experiencia en investigación y desarrollo, que se puede utilizar en modelos posteriores. No funcionó con el primer avión, pero funcionará con el segundo. ¡El segundo no funcionará, el tercero definitivamente funcionará! No se puede comprar experiencia con una licencia; se gana con años y fracasos.
    1. -1
      Abril 3 2024 06: 08
      Sí, esto es una mejora. Simplemente no lo compares con otros países.
  8. IVZ
    +5
    Abril 3 2024 05: 47
    La comparación con el AK-103 mostró que el rifle de asalto ruso falla un 0,02%,
    No fallos, sino retrasos. Cualquier. Esta es la cantidad permitida. El fallo de disparo por culpa de un arma es uno de los tipos de retraso. Un fallo de disparo provocado por el cartucho no se considera un retraso.
    1. -1
      Abril 3 2024 14: 18
      Comparar INSAS con el cartucho 5.56x45 y AK-103 con 7.62x39 es incorrecto en términos de retrasos de armas.
      Luego se adoptó el AK-203 (7.62x39). Entonces, ¿tal vez los indios no estaban contentos con el calibre 5.56?
  9. IVZ
    +1
    Abril 3 2024 05: 52
    ¿Por qué los AK búlgaros? Bueno, aquí todo es sencillo: precio.
    Al igual que los estadounidenses por Irak. Pero en un momento escribieron que el AK búlgaro es más caro que el nuestro, pero es una cuestión de calidad de fabricación. Después de todo, no lo compraron en China.
  10. 0
    Abril 3 2024 06: 08
    Es puramente indio y se ve muy hermoso. En desfiles. Es mejor luchar con armas rusas. Fue hecho para otra persona, es más seguro con él.

    Se sugiere otra conclusión: es mejor no pelear, sino seguir cantando y bailando. Aunque hay 1.5 millones de indios, tal vez les convengan las antiguas “chanclas soviéticas”...
  11. -11
    Abril 3 2024 06: 43
    Cita: Yuri L.
    Es muy interesante cuántos episodios habrá en la nueva serie de películas rusas "Armata", "Coalition-SV" (no está del todo claro el número de episodios, pero parece que se vislumbran), "Boomerang", "Su- 75" del famoso productor de cine ruso "Raspilcinema"? Creo que incluso a Bollywood le daremos una ventaja aquí. Pero qué bien caminan y bailan los personajes principales de estas series en los desfiles. Y con qué alegría son recibidos en las gradas. , ¡con canciones y bailes de los artistas de la construcción-MES en el corazón! Aun así, aprendemos, también aprendemos algo... de Bollywood. Y todo el mundo sabe que las máquinas desarrolladas por sus padres y basadas en aquellas desarrolladas por sus padres entrarán en el barro y el fuego. ¡Viva el "Raspilcinema"! ¡Bailarines de discoteca... en biatlones de tanques coloridos y llenos de canciones! Ala-ala, Ala-ala..."Jaque y...Jaque mate", sólo queda el jaque mate.

    No, por supuesto, no está prohibido hablar en lengua, pero para ello es necesario mirar un poco a nuestro alrededor y comprender las condiciones en las que sucede todo. Por un lado, un país con 19000 sanciones, si no me equivoco, y por el otro, la tercera economía del mundo con recursos humanos ilimitados.
    Pero para ver y apreciar todo esto, basta con dejar de ver sólo lo negativo y dejar de intentar escupir en dirección a tu propia gente. Por supuesto, en el extranjero todo es mejor y vivir allí probablemente sea mejor. Así que ve allí y vive allí, y si es necesario, escupe en su dirección...
    1. -1
      Abril 3 2024 06: 59
      ....con recursos humanos ilimitados

      La población no es un recurso humano.
      El concepto de recursos humanos es contar con las personas adecuadas.
    2. +1
      Abril 3 2024 10: 50
      Recursos humanos ilimitados, menguando a tal ritmo que hay que atraer a millones de inmigrantes. Quítate la pasta de los ojos y mira a tu alrededor, porque las mujeres ya no dan a luz y esto sólo empeorará.
      1. +1
        Abril 4 2024 10: 30
        Fideos para pasta.
        Todos estos “millones de trabajadores” son el destino de las economías primitivas en el siglo XXI
    3. +5
      Abril 3 2024 12: 49
      ¿Puede explicarles a los muchachos de LBS que están muriendo porque nos han impuesto sanciones durante quince años (y el desarrollo de los mismos Armata, Boomerangs, Coalition-SV ha estado en marcha durante tanto tiempo)? Y el enemigo tiene bastante artillería igual y dispara 20 kilómetros más lejos. ¿No lo hizo por las sanciones? Entonces, ¿cómo te preparaste para la SVO? ¿Y entonces qué hicieron al mismo tiempo los mucho más complejos y costosos Vanguardias, Poseidones y Petreles? Sí, existen. Pero, ¿cómo ayudan este tipo de armas indudablemente necesarias a los muchachos de la LBS? El hecho de que el amerofascista no golpee vigorosamente a la Federación Rusa con una barra de pan se debe a que ya tiene miedo de nuestras Mazas, Voevods y Sarmatovs. Y el sarcasmo es que en lugar de lo anterior, fue necesario fabricar muchos A-50 (no digo nada sobre el A-100), una constelación de satélites de reconocimiento de radio, Helios-RLD, Coalition-SV, el nuevo " Zoológico”, el mismo FPV. drones, "agrodrones, hagan comunicaciones digitales en casa, no le recen al tío Liao, como ahora... Pero nosotros... hemos bailado en desfiles y biatlones desde 2015, como amigos indios. De eso se trata el dolor: cómo Nos preparamos y, como resultado, después de dos años del Distrito Militar del Norte tenemos el segundo ejército del mundo. Sí, hay dificultades, pero ¿fue más fácil en 1941-42? Sí, sólo después de un año y medio de eso. El enemigo era conducido decenas de kilómetros por día en 1943, y ahora son cien metros y luego con dificultad. ¿Qué ha cambiado, por qué? Mucha gente se hace esta pregunta ahora, esto no es lo que esperábamos el 24.02.2024/2022/ 1942, en absoluto. Pero hasta XNUMX nuestros generales... bailaron y cantaron. ¿O está todo mal? Todo está bien en su opinión "Sí, mire la composición del personal de los viceministros de defensa de la Federación Rusa: quiénes Lo son, y muchas cosas también te quedarán claras. La obra “Frente” de XNUMX. ¿El título no dice nada? India... sin embargo
      1. -3
        Abril 3 2024 16: 00
        Por qué durante la Segunda Guerra Mundial se suspendió el SVT-40, el mejor rifle semiautomático de la época, el Mig-3, el mejor caza de gran altitud, al menos en el teatro de operaciones europeo, es discutible con el Zero japonés, ¿Y la producción del ZIS-2 más moderno se redujo en 41 y no se restableció hasta 43?
        Todo es muy simple, durante una guerra importante es necesario construir una gran cantidad de equipos que se hayan dominado tanto en la producción como en el ejército, y la producción de nuevos modelos solo tiene sentido si brindan una gran ventaja o los viejos. no cumplir con los tiempos.
        Es posible convertir las instalaciones de Armata a UAZ, dedicaremos un año al reequipamiento técnico y depuraremos la producción durante otro medio año...
        Al mismo tiempo, la unidad militar produjo más de 2023 t-1500 en 72 y, como mínimo, esto es una nueva conservación y modernización, pero no importa. Es decir, mientras ponemos en producción la armadura, nos faltarán alrededor de 2500 tanques (la UVS todavía logra construir el T-90)...
        En cuanto a la artillería, esto es generalmente una profanación, el mismo Msta-s está bastante a la par con cualquier artillería occidental, tal vez inferior al PZ-2000 y al Archer. Los antiguos paladines americanos no son rival en absoluto.
        Donde somos inferiores es en proyectiles similares a Excalibur (o su equivalente francés) y en la capacidad de determinar las coordenadas de los objetivos con la precisión y eficiencia necesarias para la profundidad requerida de la defensa enemiga.
        Si toma hierro fundido ordinario, Msta-s disparará a la mayor parte de la artillería occidental, en términos de precisión y velocidad de disparo, en términos de alcance estará en algún punto intermedio.
        Tan pronto como se disparen los proyectiles tipo Krasnopol-D, la misma venganza alcanzará hasta 50 km, pero la cuestión más importante es reconocer los objetivos y transferirlos a la batería de obuses. Sin esto no tiene sentido disparar. Incluso las acacias Krasnopol-D podrán disparar a 35-40 km en el campo... Si los jacintos pueden usar Krasnopol-D, podrán disparar a más de 50 km... La cuestión es precisamente los proyectiles y el momento oportuno. reconocimiento de objetivos y transmisión oportuna de datos a través de un canal seguro a la batería ...
      2. +2
        Abril 4 2024 10: 32
        Toda la presión del tiempo actual es el resultado de veinte años de desperdicio político y económico. Y nada más.
  12. +4
    Abril 3 2024 07: 04
    ¡Una gran ventaja para el autor por la historia épica! ¡El humor te vigoriza por la mañana!
  13. +6
    Abril 3 2024 08: 08
    Y en tiempos de paz y en los campos de entrenamiento, según el ejército indio, "Arjun" es el más genial del mundo.

    Esto ya lo hemos visto con algún tanque, aunque no llegó a producirse, dicen que es caro.
    De hecho, el artículo trata sobre lo que bombardean a los patriotas: producir los suyos propios o comprar equipos extranjeros, solo cuando Rusia se dedicaba a comprar equipos extranjeros, hubo un aullido en todo el foro, pero India no debería participar en su propio trabajo de desarrollo. Es una estupidez y no harán nada. Es mejor comprar productos extranjeros, preferiblemente rusos. wassat
  14. +5
    Abril 3 2024 08: 09
    Al igual que en nuestra aviación civil, no veo nada en el cielo de los aviones civiles. Hecho 100% en Rusia.
  15. -2
    Abril 3 2024 08: 14
    Cita: Yuri L.
    Es muy interesante cuántos episodios habrá en la nueva serie de películas rusas "Armata", "Coalition-SV" (no está del todo claro el número de episodios, pero parece que se vislumbran), "Boomerang", "Su- 75" del famoso productor de cine ruso "Raspilcinema"? Creo que incluso a Bollywood le daremos una ventaja aquí. Pero qué bien caminan y bailan los personajes principales de estas series en los desfiles. Y con qué alegría son recibidos en las gradas. , ¡con canciones y bailes de los artistas de la construcción-MES en el corazón! Aun así, aprendemos, también aprendemos algo... de Bollywood. Y todo el mundo sabe que las máquinas desarrolladas por sus padres y basadas en aquellas desarrolladas por sus padres entrarán en el barro y el fuego. ¡Viva el "Raspilcinema"! ¡Bailarines de discoteca... en biatlones de tanques coloridos y llenos de canciones! Ala-ala, Ala-ala..."Jaque y...Jaque mate", sólo queda el jaque mate.

    Todo esto todavía está en desarrollo. Aquí dijeron en ruso que hay que hacerlo rápido y barato, y esto es correcto. Que prueben nuevos modelos en Ucrania y traten enfermedades infantiles. Durante la Segunda Guerra Mundial fue posible producir armas que eran mejores en términos de características de rendimiento como el rifle de asalto Sudaev, pero luego era necesario reconstruir las líneas de producción
  16. +11
    Abril 3 2024 09: 12
    En el siglo XVI vivió un monje llamado Sebastian Brant, que pasó a la historia con su obra satírica “El barco de los locos”, en la que expuso los vicios de sus contemporáneos. Hay estas líneas allí:
    Cuya perra golpeó la pupila,
    Deja que saque un motín antes.
    Un amigo dice más tarde:
    "Sorinka, dicen, en tus ojos".
    Que miserable es ese profesor
    Expositor de vicios alienígenas,
    Quienes, ellos mismos infectados,
    ¡En sí mismo no los ve! ¡Oh, vergüenza!
    En verdad, como dicen:
    "¡El doctor primero curará!"

    En cuanto a tirar una piedra al jardín de otra persona con respecto al hecho de que
    Se da tecnología del más alto nivel a los indios con enormes problemas.

    entonces sería bueno que el autor recordara cómo Luna 25 y Chandrayaan-3 aterrizaron en la Luna y que la lista de países cuyas naves espaciales realizaron un aterrizaje suave en la Luna hasta ahora se ve así: URSS, EE. UU., China, India.
    1. -4
      Abril 3 2024 11: 08
      No es que la gente piense que los indios no necesitan hacer algo. Más bien, se ríen de su exceso de ambición.
      1. +9
        Abril 3 2024 13: 03
        Más bien, se ríen de su exceso de ambición.

        Si obtienes información sobre la India a partir de artículos de este tipo, entonces, por supuesto, puedes reírte.
        Mientras tanto, el primer concepto de autosuficiencia en la economía india, el Plan Bombay, se formuló en 1944. Y desde entonces, aunque no siempre con éxito, la India ha ido avanzando en esa dirección. Y los exitosos programas nuclear y espacial de la India son prueba de ello. Esto no es ambición, es determinación. Y gracias a esta determinación, hoy, por ejemplo, la India ocupa el cuarto lugar en el mundo en producción de automóviles, entre Estados Unidos y Japón, y Rusia, pegando placas de identificación en los automóviles chinos, ocupa el vigésimo primero, entre Malasia y Sudáfrica. ¿Es realmente divertido?
        1. -7
          Abril 3 2024 18: 27
          Mientras tanto, el primer concepto de autosuficiencia en la economía india, el Plan Bombay, se formuló en 1944.

          Los indios tienen todo tipo de "planes", pero cuando se plantea un plan, es mejor no ser retórico.
          De hecho, el único plan que la India ha podido implementar es la construcción del único Bollywood.
          1. 0
            Hoy, 10: 23
            Y también una bomba atómica, vehículos de lanzamiento, una estación lunar automática, que nos limpió la nariz. No está tan mal para un país que sólo sabía cultivar arroz hace medio siglo.
  17. +7
    Abril 3 2024 09: 17
    Los indios están haciendo todo bien. Comprar y depender en términos de armas de Rusia, que puede verse presionada por su principal rival, China, es muy peligroso. La dependencia económica de Rusia de China ha crecido exponencialmente desde 2014. Por supuesto, China también depende de nosotros mientras Estados Unidos los mira de reojo. Pero se desconoce cómo resultará allí si de repente, con el aumento de las tensiones con China, presiona a Rusia para que prohíba el suministro de armas a la India. Este es un riesgo innecesario.
    Las cosas no son mucho mejores con los estadounidenses. Por supuesto, no dependen de nadie y se les pueden quitar las armas, pero la propia política estadounidense, que aplasta a todos y a todo por cualquier nimiedad, tampoco inspira confianza. Alemania, Francia e Israel son independientes de forma muy condicional. Los estadounidenses ordenarán y harán lo que necesiten.
    Sólo queda una cosa. Haz todo tú mismo. Caro, largo, pero no hay salida.
    1. 0
      Abril 3 2024 10: 01
      Todo está correcto, pero hay que hacerlo y llevarlo a cabo y pensar dónde es más fácil comprar y no gastar dinero en desarrollo... como es el caso de los AK y los rifles de asalto. Ni siquiera pueden decidir sobre el calibre del cartucho; todos los cartuchos son de todos los estándares. Ejemplo - China - todo es igual, pero todo se ha completado... y hay tendencias y han seguido adelante. Compara los programas Su30MKI y Su30MKK.....un claro ejemplo
  18. +3
    Abril 3 2024 09: 26
    Lo que se llevaron ya debería haber causado desconcierto:
    ...
    - Británico L1A1...

    Esta elección sólo podría causar desconcierto si no se supiera nada sobre la producción de armas pequeñas en la India.
    El L1A1 británico con el nombre de Ishapore 1A1 se fabricó en la India para equipar a su propio ejército bajo licencia entre 1960 y 1998. Es decir, se dispone de tecnología y equipos probados. Es lógico utilizarlo como base, en lugar de construirlo todo desde cero.
  19. 0
    Abril 3 2024 09: 38
    "...El MiG-29, que de ninguna manera es un estándar en el cielo."
    Fue realmente una pena el día 29. triste
    1. 0
      Abril 3 2024 19: 28
      Lo tomas o lo dejas, pero el MiG-29 es un buen coche y, a diferencia del SU-27, no ha sido completamente rediseñado.
      1. 0
        Abril 5 2024 11: 06
        Fue bueno en los años 80 y 90. Sí, en principio, probablemente se pueda modernizar cualquier avión, dejando solo la carrocería vieja, pero el costo de la remodelación será igual al de uno nuevo.
        1. -2
          Abril 5 2024 12: 52
          F-16, F-15 y F/A-18 te miran sorprendidos.
  20. 0
    Abril 3 2024 09: 43
    Vaya romano! ¡Me divertí un poco esta vez! riendo
  21. +1
    Abril 3 2024 09: 48
    Después de todo, el trabajo en el diseño del Arjuna comenzó en ese año lejano, cuando comenzaron a ensamblarse los primeros T-72 en Nizhny Tagil.

    El tanque T-72 comenzó a producirse en 1973 y los indios comenzaron a diseñar el tanque Arjun en 1983.
  22. -3
    Abril 3 2024 09: 59
    Para países como India (China hace unos 20 años), la forma más correcta es otorgar licencias para lo que ofrecen: Su30MKI (por ejemplo), y luego introducir aviónica y armas de terceros según sus deseos.
    Pero de manera integral, y no “denme los códigos de su radar, le colocaremos misiles israelíes”. Compre en el propio Israel (Gran Bretaña, Francia) Radar + misiles in-in y esculpe.
  23. -2
    Abril 3 2024 10: 53
    Cita: Belisario
    Cita: Totor5
    Surge la pregunta: ¿por qué diablos repartieron licencias a todo tipo de criaturas de Europa del Este durante la URSS?

    Las licencias se expidieron a Checoslovaquia y Polonia en 1978. En el marco de un único Departamento del Interior y CAME. Y sobre todo para nuestros propios ejércitos. Era una práctica habitual; por ejemplo, en Polonia nos fabricaron grandes lanchas de desembarco.
    En aquel momento, nadie esperaba una transición al “capitalismo efectivo” durante la perestroika en la URSS.
    Y, por cierto, la mayoría de los tanques T-72 exportados procedían de la URSS, y la mayor parte de las exportaciones de Europa del Este se produjeron en los años 80, cuando eran aliados.
    Desde principios de los años 90, el mercado del T-72 estuvo dominado por las antiguas repúblicas soviéticas, es decir, partes de la URSS, y en absoluto por los antiguos países del CAME.


    ¿Cómo puede ser un aliado un mestizo de Europa del Este que lucha contra ti en todas las guerras? ¿Quién tienes que ser para armarlos, e incluso a tus propias expensas? ¡Les construyeron fábricas militares, establecieron la producción y les permitieron vender en todo el mundo! Por ejemplo, estaban sus tanques en Irak. ¿No podríamos vender T72 simplificados a Irak y ganar dinero con ellos nosotros mismos y pagar los salarios de nuestra gente, y no estos malditos hermanos?

    No sólo eso, sino que China también ha llenado toda Asia con nuestros Ak, Dshk y T55. Y todo el mundo tiene juegos de rol.
    Y tenemos shish con mantequilla, o mejor dicho sin ella.
  24. +4
    Abril 3 2024 11: 31
    Otro pedo muy largo y ruidoso en un charco de una persona que, bueno, generalmente no puede sacar ninguna conclusión de la información superficial... Me pregunto cómo se pueden escribir hojas analíticas así sin usar el cerebro.
    Y la situación es tan simple como dos más dos. Especialmente si no has estado en hibernación durante los últimos 2 años. Si quiere estar seguro de que su país podrá contraatacar y ganar el conflicto, entonces debe confiar solo en usted mismo y tener sus propias tecnologías críticas))) y en la esfera militar, eso es correcto: aviación, MBT, artillería y armas pequeñas. Bueno, ahora hay drones. Y los indios vieron muy bien lo que resultó del enfoque ruso: compraremos en el extranjero cuando esos mismos países extranjeros nos envíen al bosque))) Por lo tanto, no son los indios los estúpidos, sino alguien más))
    1. +3
      Abril 3 2024 13: 37
      Me pregunto cómo puedes escribir cosas como hojas analíticas sin usar tu cerebro.

      Fácilmente. Este es el lema moderno de la mayoría de los autores del sitio.
  25. +9
    Abril 3 2024 11: 44
    La novela de Skomorokhov y el tema del complejo militar-industrial indio están hechos el uno para el otro, canciones interminables con danzas y hojas de texto sin sentido como un todo, como el yin y el yang.
  26. +5
    Abril 3 2024 11: 50
    En general, bailar, cantar y beber. Cuando miras el dinero que los socios indios gastan en entretenimiento, como la creación de armas puramente indias, te das cuenta de que hay mucho que aprender y envidiar. Pero con este programa patriótico “¡Make in India!” son claramente excesivos.

    ¡Qué milagro! ¡El gobierno indio está permitiendo que los productores indios ganen dinero! ¡Y no quiere encontrarse en una situación en la que los proveedores extranjeros, por alguna razón, no le proporcionen armas!
    Así de extraño es... aunque se le puede llamar “enfoque estatal”.

    Expresaré la opinión de que después de divertirse con el juego de crear "sus propias" armas, las mentes brillantes de la India volverán a comprar en Rusia y producir en casa.

    Me gustaría expresar la opinión de que un gráfico más informativo sería "cuántas armas compra la India y a quién por año". Pero el calendario es complicado y será una completa decepción.

    También expresaré la opinión de que a la India le resultará cada vez más difícil no sólo comprar, sino también pagar los productos rusos:
    "Se han suspendido los suministros de armas rusas a la India y los países están tratando de encontrar un mecanismo de pago que no viole las sanciones estadounidenses, informó Bloomberg, citando a funcionarios indios.
    Según uno de los interlocutores de la agencia, los pagos a la India por armas por un valor de más de 2 mil millones de dólares se han retrasado durante aproximadamente un año, mientras que Rusia ha dejado de conceder un préstamo para el suministro de piezas de repuesto por un valor de unos 10 mil millones de dólares, así como para el futuro. Suministro de dos baterías del sistema de defensa antimisiles C -400.
    " https://www.rbc.ru/politics/21/04/2023/64423c5a9a79471d40eac08e

    Por cierto, ¿qué contratos tiene la India en el sector de defensa? Cazas y submarinos - Francia, aviones antiaéreos, helicópteros - Estados Unidos, armas guiadas y sistemas de defensa aérea - Israel, incluso 56 VTA - Airbus.
    ¿Qué le queda a la Federación Rusa? ¿Continuación del ciclo SU30?
  27. +4
    Abril 3 2024 12: 39
    También disponemos de suficientes enchufes. Il-112V, Angara, Jaque mate, 20386, A-100, etc.
    Cientos de miles de millones de dinero de la gente se han ido por el retrete. Es posible que algo se lleve a cabo, pero definitivamente solo una parte y es poco probable que se trate de una serie normal. Así que es en vano que los romanos hayan arruinado tanto a la India; también sabemos cómo jugar en construcciones inacabadas e inacabadas.
  28. +3
    Abril 3 2024 13: 19
    Esta historia sobre la India olía a algo familiar: proyectos de las mejores armas del mundo, que se prolongan durante años y décadas, absorbiendo cientos de millones del presupuesto y exhibiéndose sin cesar en exposiciones y desfiles para aumentar el orgullo y el patriotismo de la población. , pero al mismo tiempo se producen individualmente o en general no se producen, y si algo sucede, los viejos desarrollos soviéticos van a la guerra.
  29. 0
    Abril 3 2024 14: 07
    Sí, todo allí no es inestable ni inestable... En el buen sentido, empezaron por el lado equivocado: tuvieron que comprar empresas y localizar la producción de buenas muestras. Luego, durante esta producción, organice la producción piloto y los experimentos en pequeños lotes. Aquí es donde puede formar su escuela de diseño: reunir a 2 o 3 fabricantes que compitan por pedidos gubernamentales.
    A diferencia de la URSS o China, cuando desplegaron su producción, la India no está sometida a sanciones y, de hecho, puede comer de todas las mesas. En este sentido, existen condiciones casi de invernadero y una amplia gama de opciones.
    1. -1
      Abril 3 2024 17: 16
      No, no funcionará. Su fijación de objetivos es el nirvana, no un resultado técnico. :)
  30. 0
    Abril 3 2024 14: 20
    Artículo despiadado, BRIGGS después de todo.
  31. +4
    Abril 3 2024 14: 35
    Y que nuestra Armata sea capaz de luchar, no. El tanque ni siquiera pudo atravesar el desfile porque se averió. Llevamos más de diez años jugando con esta Armata, pero ¿cuál es el punto? Pero nos encanta criticar las cosas de los demás. Mientras tanto, los indios pudieron llegar a Marte y aterrizar un rover, a diferencia de Rusia. Si sufres durante mucho tiempo, algo saldrá bien también para la India.
  32. 0
    Abril 3 2024 15: 28
    Aceptar un tanque con un arma estriada fue claramente una estupidez.
  33. 0
    Abril 3 2024 17: 14
    No quería escribir sobre la mentalidad oriental, pero cuando durante una semana me dijeron, tres veces, que el motor funcionaba correctamente, cuando funcionaba a media potencia y humeaba como una locomotora de vapor, entendí el zen. Perciben la tecnología como una forma de comunicación. El establecimiento de objetivos es presumir, no lograr un resultado formalizado. Pero hay algo en esto. :)
  34. AB
    0
    Abril 3 2024 17: 26
    Personalmente, no tenía idea de lo que estaba pasando con estos tipos. Por tanto, gracias al autor. Me reí de buena gana.
  35. +3
    Abril 3 2024 17: 42
    La India no tenía bagaje soviético. Si la Federación Rusa moderna no tuviera el bagaje soviético, sospecho que todo sería exactamente igual. En la República de Ingushetia también había Kulibins, pero al final no había suficientes rifles Mosin, ametralladoras, aviones, etc. Occidente suministró todo para la Primera Guerra Mundial.
    Cuando el progreso tecnológico avance y el bagaje soviético se vuelva completamente obsoleto, es posible que surjan escenarios similares en la Federación de Rusia.
  36. +6
    Abril 3 2024 18: 42
    Sobre los armazones T-14 y T-50 PAKFA, presionó bien el análogo de Internet, porque no somos indios, después de todo, no es nuestro que ni uno ni el otro hayan sido adoptados en servicio y hayan entrado en las tropas y ¿Está participando activamente en la SVO? ¿Ahnet no participa? Bueno, ¿al menos se hizo? ¿Eh?, llegó, ¿no? Bueno, ¿con más detalle sobre qué está pasando con las válvulas y el motor? ¿El arma todavía tiene una vida útil de 200 a 300 disparos? ¿Y hay sólo 20-30 mm de armadura o más? ¿La superficie del radar del Su-57 ya es simétrica o sigue siendo la misma que antes? ¿Dónde está el motor de la segunda etapa? ¿O no encaja?
  37. +3
    Abril 3 2024 19: 06
    Informativo. En prosa. Ru para 2023/03/13/1401 hay un artículo de Levichev, escribe que en 2019 Serdyukov vendió la línea tecnológica para la producción de tanques a la India, me alegro de que a India le vaya bien con los tanques. ¿Pero obtuvimos algo a cambio?
  38. +3
    Abril 3 2024 20: 04
    Después de leer sobre el "zinc estándar" para 2000 rondas, es difícil dar por sentado todo lo demás.
  39. 0
    Abril 3 2024 23: 24
    Sus verdaderos bailes con panderetas comenzarán durante serios amasamientos...
    ¡No hay suficientes palomitas para todo!
  40. +1
    Abril 4 2024 00: 10
    Los indios abandonaron formalmente el proyecto “Indian Su8” hace 10-57 años
  41. +4
    Abril 4 2024 07: 37
    Armata es generalmente el tanque más formidable. Todavía no he disparado ni un solo tiro, pero ya hay muchísima gente conmocionada en las redes sociales.
  42. 0
    Abril 4 2024 17: 05
    El autor no entiende nada, Arjun es el tanque del futuro, lo que significa que luchará en el futuro y no hoy. am
  43. +1
    Abril 4 2024 23: 58
    Europa está transfiriendo su producción intensiva en recursos a la India, de modo que relativamente pronto su complejo militar-industrial será transferido a los estándares y tecnologías europeos. Entonces perderemos el mercado para nuestras armas en la India.
  44. 0
    Abril 6 2024 21: 04
    Las armas rusas nunca les fallaron.
  45. 0
    Abril 9 2024 18: 43
    El autor subestima en vano a la India, se está desarrollando diligentemente y también tenemos dificultades con programas de armas prometedores, y también hay un problema con el momento de la construcción de nuevos barcos y aviones; a este ritmo, existe una alta probabilidad de que Los indios no tendrán nada especial que ofrecernos.
  46. 0
    Abril 12 2024 23: 38
    Cita: Dekabrist
    India ocupa el cuarto lugar en el mundo en producción de automóviles, entre Estados Unidos y Japón, y Rusia, pegando placas de identificación en automóviles chinos, ocupa el vigésimo primero.

    Hay un pequeño matiz.
    Es decir, el número de trabajadores.
    India: 1 mil millones de habitantes
    Rusia: menos de 150 millones
    En términos generales, India tiene 10 veces más mano de obra.
    No digo que India pueda cargarlos al 100%, pero este factor existe.