"Mistral" francés y combustible diesel ruso


Aún así, soy un buen predictor. Y uno de mis mejores temas de pronóstico es nuestro querido aterrizaje en helicóptero. Querido muelle de nuestra nave, en algún lugar, incluso un barco de aterrizaje universal.


Bueno, sí, por supuesto - "Mistral".

Más recientemente, escribí, celebrando que el segundo par de Mistrales, que se iban a construir aquí, se negaron nuestros líderes. No es que predijera esto directamente, pero todo el patetismo de mi serie mistral lo requería. Al menos a esto.

Y ahora ha ocurrido una coincidencia mucho más significativa.

Resultó que en Rusia no existen tales combustibles y lubricantes que son necesarios para el funcionamiento del Mistral. Y combustible (combustible) y lubricantes, dicen, el camarada Rogozin incluso escribió sobre esto en su twitter. Sobre el combustible, yo, sin embargo, no escribí, no podía pensar en tal cosa. Pero sobre el lubricante - escribió literalmente. Quieres - lee aquí. Y para aquellos que son demasiado perezosos, citaré:

“Hay consumibles para la planta de energía: aceites para motores y transmisiones, lubricantes líquidos y espesos, pastas para lapear y líquidos de lavado, etc. Y todos están explicados en las instrucciones de funcionamiento. ¿Y dónde conseguir todo esto, docenas, probablemente, nombres, para motores diésel y motores eléctricos, compresores y bombas franceses? De nuevo, ¿tiene licencia de fábrica? ¿Sobre materias primas extranjeras?


¡Casi completa coincidencia con lo que Interfax informa hoy!

Y explica que

“Se requiere un total de aproximadamente 50 combustibles y lubricantes para los portaaviones. El uso para reemplazar los combustibles y lubricantes europeos producidos en Rusia está plagado de fallas en el motor y otros sistemas, así como la cancelación de la garantía de fábrica ".


Escribí en mi serie: chicos, solo digo lo que me viene a la mente. ¡Unidades de posiciones problemáticas vienen a la mente, y no cientos de ellas! Interfax confirma esta afirmación, citando algo que no tenía:

“El reabastecimiento de combustible de los buques de desembarco en el mar se realiza solo desde buques tanque equipados con sistemas de control de calidad de combustibles y lubricantes certificados por las normas de la OTAN. Tenemos tales petroleros en la flota no, y nunca lo será. También es imposible imaginar la opción de alquilar petroleros extranjeros para ser incluidos en el grupo operativo naval de la Armada rusa con la participación de Mistral para llevar a cabo cualquier misión de combate ".


Finalmente, adivinaron lo que había advertido hace unos tres años (!!):

"Incluso en tiempos de paz, la operación del Mistral probablemente se convertirá en una verdadera agonía para nuestros navegantes, sin mencionar el período en peligro de extinción, y más aún sobre las hostilidades reales", dijo una fuente en el complejo militar-industrial.


¡Ciudadanos! Yo digo: ¡esto no es lo último! Debemos seguir a la prensa y veremos cuántas preguntas más surgen.

Cuestionadas preguntas de nuestro tiempo. Mistral

"Mistral" en San Petersburgo ... Al principio, simplemente no creía en la seriedad de hablar sobre comprarlo.

¿Qué tenemos sobre este tema en la televisión?

1. Promoción de los méritos del vapor francés: dicen, incluso los Estados no tienen una nave tan empinada y multifuncional. Y nos enseñará sobre la tecnología moderna.

2. Dudas del tipo A: ¿por qué necesita Rusia tal barco? ¿Dónde aterrizar aterrizajes? Probablemente, de nuevo el trato "con el componente de corrupción"?

3. Dudas de tipo B: por qué dar dinero al exterior, daría mejor a nuestros constructores navales. Y, en general, vergonzoso para nosotros - para nosotros! - comprar barcos, la Unión Soviética fue capaz de hacer todo por sí mismo. Y aún así, asustemos a los compradores, qué barcos tenemos ahora y qué barcos tomamos. Probablemente, otra vez un trato ... ver p.2.

4. Adivinando: la compra de estos portaequipajes de helicópteros no es una cuestión de equipar rápidamente a la Armada (con barcos que no están claros por qué nos necesitan); y no recibir tecnología extranjera. Y la pregunta es política: Francia nos dará apoyo en la UE para esto, y hay mucho más e incluso, como veis, reconoce Abjasia.

5. Anuncio: un ejemplo de confianza sin precedentes entre Rusia y un país de la OTAN. Al igual que, ahora todos se acercarán a nosotros.

6. Dudas del tipo B: cómo, ¡los franceses nos darán su última tecnología! Dar un trozo de hierro, un abrevadero vacío. Nos quedaremos con la nariz ... Bueno, obviamente un trato ... (Sección 2)

Tengo el ánimo de hablar sobre el tema 6.


Sin embargo, ¿por qué no empezar desde el principio, al menos brevemente?

Por pp 1 y 2. El vapor es realmente genial. Especialmente si lo usas correctamente. Es decir, como parte de una gran mezcla de fuerzas dispares, estaría bien con un portaaviones. Esto está en las hostilidades a gran escala.

¿Seguramente ya nos hemos reunido para llevar a cabo operaciones militares a gran escala en las rutas marítimas? Y a nosotros allí, al lugar de aterrizaje, ¿navegarán?

Y para cualquier entrega de rescate humanitario, el Mistral es demasiado cool. Yo diría más que demasiado. Se jactan: en 2008, en el Golfo de Guinea, ¡5,7 y las drogas fueron interceptadas! ¿Y para qué necesitas un monstruo con un desplazamiento de más de 20 mil toneladas? Aunque sí, nuestro "Pedro el Grande" también fue famoso por luchar con piratas somalíes ...

Según el párrafo 3. Hay dudas. Si asumimos que necesitamos Mistrals rápidamente, entonces, de hecho, es mejor comprar. Nuestras fábricas medio muertas son completamente desconocidas cuando construirán esto, y no hay garantía de que alguna vez se construyan.

Hay que decir que la Unión Soviética, la de posguerra, realmente podría hacer todo por sí misma, si diera algo a un lado, luego desde la imaginación política, y solo a los aliados. Pero la preguerra, aunque bajo Stalin, - no. El líder de "Tashkent" es italiano, se puede decir que el crucero "Kirov" es mitad italiano. Incluso Hitler compró en el crucero pesado 1939-m "Lutzov", sin embargo, sin terminar. Nunca se completó el estado de "escuadrón", pero, apoyándose en la broma, les disparó a los alemanes ...

Y Rusia compró, especialmente en grandes cantidades, en vísperas de la guerra ruso-japonesa. En la misma Francia tomaron armadillos, cruceros y destructores.

Escuadrón acorazado "Tsarevich". Construido en Francia. Resultó ser un buen barco. Sobre la base de su proyecto, cinco acorazados ya fueron construidos en Rusia. Cuatro de los cuales se perdieron en Tsushima ... Y sobre el quinto - lea el "Moonsund" de V. Pikul

Entonces, una vez más: según el párrafo 3, y nada particularmente terrible, y en teoría, bajo ciertas condiciones, puede estar justificado. En el caso de que explique, por lo que necesitamos las naves del tipo "Mistral", y es rápido.

Hay otra opción para la Sección 3: El Ministerio de Defensa deliberadamente no quiere dar dinero a nuestras plantas. Bebe y no hagas nada. Más precisamente, bebieron, ganarán un tercio de lo que deberían tener, pedirán la misma cantidad, volverán a beber ... y así sucesivamente, hasta que, habiendo gastado cuatro veces más años y dinero, no desplieguen algo que se llevará a otros diez años y cien mil millones. a la mente Y al mismo tiempo, la gente estará viendo, para el Ministerio de Defensa, no a los cercanos, y tal vez incluso a los hostiles.

Y aquí es el propio Ministerio de Defensa el que necesita ser retirado, pero - 1) es mucho menos; 2) a quienes lo necesitan; 3) y tendrá un resultado animado y bastante positivo, y lo suficientemente rápido: un barco flotante y documentación de licencia.

Otra cosa es: ¿podremos obtener algo útil de la construcción autorizada de barcos franceses, incluso los más sobrenaturales? Pero esta pregunta se superpone con el punto 6, así que volvamos a eso más adelante.

Por pp 4, 5 reacios a hablar, no en el saber. Permítanme decir lo que queda claro en las consideraciones más generales: hoy serán amigos, mañana serán amigos. Todos estos, también somos tales, no hay razón para estar indignados. Entonces, en el razonamiento de esta variabilidad: ¿vale la pena el juego?

***

Bueno, ahora hablemos de las tecnologías modernas que los franceses nos darán o no. Pasando a la p. 6.

Como dijo uno de mis jefes, hay dos preguntas en este asunto. Aun mas

Vamos a empezar, por así decirlo, pre-tecnológico. ¿Es todo tan simple con basar nuestro equipo en el barco francés?

Про оружие ni siquiera hablaremos Espero que nadie llegue a semejante idiotez como la instalación de misiles y cañones franceses. Esto, por cierto, es una práctica común. Hace más de un siglo, los barcos de vapor llegaron a Kronstadt desde Francia, Alemania, Estados Unidos sin armas y tubos de torpedo, que ya estaban instalados aquí, hechos en Rusia.

Aunque aquí, también, no sin ningún problema. Dicen que los franceses han comenzado a explorar la posibilidad de instalar nuestros misiles. Así que tenemos que darles alguna información. Y si consideramos que hoy en día, la "instalación" está lejos de las dimensiones generales y de conexión (dónde y cuántos agujeros para perforar en la plataforma), sino también de todos los sistemas de servicio, desde las municiones hasta los controles remotos con botones en el centro de comando, por lo que quién está con quién. ¿Compartirá la tecnología? Antes de obtener las tecnologías “mistral”, ¿publicaremos la nuestra en francés? ¿Localizadores, líneas de comunicación, protocolos de comunicación entre sistemas informativos ("sensores"), sistemas de transmisión de comandos, monitoreo de parámetros, lanzadores? Aquí, después de todo, se trata de la misma ideología del uso de armas en el combate. ¿Contar, explicar, dar la documentación? Bien bien

Pero, digamos, me inclino, de alguna manera decidido. Y entonces?

A continuación tienes que poner nuestros helicópteros. ¡Pero son completamente diferentes! Incluso si, por ejemplo, la altura del hangar es suficiente, ¿es este el único problema?

"Mistral" francés y combustible diesel ruso

Ka-27 en la cubierta del Mistral. Pero lo es, escaparate. Sentarse no es basarse. Deje Ka-27 total en 9 cm por encima del NH90 "mystral" regular (5,40 m vs. 5,31 m); pero, en primer lugar, esto puede resultar crítico, y en segundo lugar, ¡pero es esto lo único!


Y el almacenamiento de municiones, están aquí y son completamente diferentes. Y no piense que el almacenamiento es solo estanterías y aire acondicionado. También hay un equipo de prueba, preparación para su uso. Como usted entiende, nuestras cargas de profundidad se prueban en consolas completamente diferentes a las francesas. Y cohetes, y torpedos, y boyas de sonar. Y todo esto se explica rígidamente en las regulaciones e instrucciones. ¿A quién pondré? ¿Están los franceses en Francia, o simplemente están tomando sus propios y - a Kronstadt?

¿Y el sistema de almacenamiento y reabastecimiento de combustible, que no es un poco, cuando el barco se basa en una media o dos docenas de vehículos? Nuestros y requisitos franceses pueden diferir fundamentalmente. ¿Por qué hay requisitos complicados! Nuestro fluido hidráulico será vertido (el que llena el sistema hidráulico del helicóptero, todo tipo de impulsores-impulsores, analógico - líquido de frenos en el automóvil), vertirá nuestro fluido hidráulico en el tanque de almacenamiento francés, que se encuentra en algún lugar del recinto del hangar para helicópteros. Y las juntas francesas se caerán, no porque sean malas, sino porque están diseñadas para el contacto con el fluido hidráulico francés y no con la rusa. Y, desafortunadamente, nuestros helicópteros, por el contrario, solo pueden trabajar con el ruso, pero no con el francés.

Bueno, las juntas no volarán, pero comenzarán a agrietarse, envejecen diez veces más rápido que en el pasaporte, porque la composición hidráulica no es la misma ... Y después de un año y medio, las tuberías en funcionamiento funcionarán. ¿Quién lo revisó? ¿Quién lo comprobará? Porque se necesita tiempo, métodos, equipo, dinero.

Juntas: este soy yo, por ejemplo, por supuesto. Con estas almohadillas de concreto, es probable que todo esté bien. Quiero mostrar cómo todo no es tan simple como a primera vista. Se sabe dónde está el diablo, él está en los detalles ...

Demonios, incluso los soportes en la cubierta, a los que se adjunta el helicóptero hundido con estrías, para que el viento no sopla lejos, los tenemos, nuestro diseño se ha desarrollado durante medio siglo de aterrizaje de nuestros helicópteros en nuestros barcos. Hay corchetes en la cubierta de vuelo de Mistral, solo que son el resultado de medio siglo de práctica FRANCESA. No estoy diciendo que los ganchos de nuestros cables simplemente no vayan a los soportes franceses. Pero el aterrizaje de helicópteros es mucho más difícil que simplemente enganchar los cables con ganchos en los soportes de la cubierta. Su técnica, soporte técnico, fruto de años de experiencia, probablemente eclipsada por accidentes y desastres. Helicópteros de cubierta se hacen y se hacen con ella, a través del sufrimiento. ¿Y qué, para rechazarlo? Pero el sistema está certificado, racionado, invitado, descrito en las instrucciones y los manuales ... bueno, esto puede considerarse un abstinencia constante, eso es todo.

También existen medios y equipos para el control de vuelo, procedimientos y equipos para preparar los aviones, tecnología y soporte material para las reparaciones a bordo ... Verán, el funcionamiento de cualquier tecnología es una tarea extremadamente compleja, y se resuelve sobre la base de un cierto concepto de operación y uso en combate. Las diferencias en este concepto pueden llevar a una incompatibilidad fundamental de las capacidades del "entorno operativo" con los requisitos de mantenimiento de este objeto. Si bromea: tenemos las soldaduras de acetileno prescritas en las instrucciones, y un sistema de extinción de incendios está encendido en el hangar Mistral. Esto es una broma, de hecho, todo puede ser mucho más complicado, menos obvio y más dramático en sus consecuencias.

Déjame no decir lo mismo sobre tanques y vehículos blindados de transporte de personal? Está claro que puede haber cualquier cosa, desde la inestabilidad de los recubrimientos franceses hasta nuestros gases de escape y terminando con la incompatibilidad electromagnética de la telefonía "de ellos" en el barco con nuestras estaciones de radio de tanques. ¿Y quién puede decir dónde estoy bromeando? No puedo ...


Muelle de la cámara del mistral Puede ver muy bien lo que puede costar más o menos un metro en las dimensiones de la embarcación de aterrizaje. Literalmente un metro más, y ahora un barco en lugar de dos ...


¿Te imaginas cuántos de esos escollos que los tomadores de decisiones no tienen idea? Y para aquellos que tienen un concepto, no dan una oportunidad y no escuchan.

Pero hay una capa más. Un barco de aterrizaje se está haciendo para los marines. Cada país que tiene marines tiene sus propias ideas sobre su uso, de las cuales sigue no solo los requisitos para las armas, sino también la estructura organizativa de las unidades y unidades. Y una organización de combate, es decir, todo tipo de opciones para organizar unidades estructurales de combate.

Por ejemplo, existe tal cosa como un grupo de combate de batallón (no sé cómo se llama aquí, pero definitivamente tenemos algo así). Este es un tipo de desapego basado en el batallón marino, que incluye refuerzos que no forman parte del propio batallón. Bueno, digamos, una compañía de morteros, un pelotón de ingeniería, un pelotón de complejos de artillería y misiles antiaéreos, un departamento especial de comunicaciones ... Improviso, pero entiendes de qué estoy hablando.

Recuerdo que en 1980 el número de un grupo de tal batallón en los marines estadounidenses era de 1500, mientras que el número del propio batallón era probablemente 600.

Esto es lo que yo? Además, los franceses contaban con el Mistral, conduciéndolo bajo la organización militar de su ejército. Y aquí es diferente, quizás muy, muy diferente. Tal vez el "Mistral" para nuestros marines sea "ni dos ni uno y medio": ¿hay mucho para una compañía, no se puede sembrar un batallón ... y poner dos compañías y media y medio pelotón de MANPADS en el diablo? ¿Qué hacer con ellos entonces? No hay tales "agrupaciones" ni en los estudios tácticos ni en los estatutos de (¿combate?).

¿O deberíamos cambiar las tácticas y la estructura bajo el "Mistral"?

Espero haber logrado mostrar al menos el esbozo de esta gran maraña de miles de problemas. No hay problemas sobre los cuales usted y yo tengamos la menor idea de que ni siquiera una pregunta vendrá a su mente. No se puede imaginar este enredo en absoluto, ya que se necesitan cientos de especialistas para al menos hacer preguntas, elaborar una lista de problemas obvios y posibles.

Pero esto no es necesario si la decisión es política. Compra algunos, y otros sufrirán. Y también es inútil sufrir si resulta que se necesita la Marina Mistral, como un abrigo de vestir para el cáncer ...
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143 comentarios
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  1. Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 8 archivo 2013 08: 46 nuevo
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    El artículo huele a alarmismo, ya se ha dicho más de una vez que el mistral se está modernizando de acuerdo con nuestras necesidades, la altura del hangar aumentará, y así sucesivamente.
    1. sso-xnumx 8 archivo 2013 10: 50 nuevo
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      y que
      y aquí, che, la altura metacéntrica, el viento del casco, la tendencia al vuelco, etc. incrementalmente En un higo para nosotros estos automotores?
      1. Kodiak
        Kodiak 8 archivo 2013 11: 04 nuevo
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        Cita: sso-250659
        la altura metacéntrica aumentará ...


        Cuanto mayor sea la altura metacéntrica, más estable será el barco.
      2. Armata 8 archivo 2013 12: 00 nuevo
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        +3
        Cita: sso-250659
        y que
        y aquí, che, la altura metacéntrica, el viento del casco, la tendencia al vuelco, etc. incrementalmente En un higo para nosotros estos automotores?

        Una vez más, solo en ruso. Tienen los mismos problemas en su propio equipo. Solo que esto no es un problema de mecanismos de conducción. Entonces el tema del combustible es todo.
    2. sargento1973
      sargento1973 8 archivo 2013 15: 32 nuevo
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      ¿Por qué no podemos construir naves de esta clase nosotros mismos? ¿Y cuanto peor nuestro BDK?
      1. bddrus 8 archivo 2013 19: 23 nuevo
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        solo porque no hay nadie para construir
      2. Pimply 8 archivo 2013 19: 50 nuevo
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        El hecho de que durante ese período los barcos de esta clase en esta etapa de su existencia, los astilleros rusos no puedan construir.
        Compra: una transacción compleja, que incluía la compra de tecnología.
        1. Armata 8 archivo 2013 20: 25 nuevo
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          Cita: Pimply
          El hecho de que durante ese período los barcos de esta clase en esta etapa de su existencia, los astilleros rusos no puedan construir.
          Compra: una transacción compleja, que incluía la compra de tecnología
          ¿Zhen, con respeto, pero responde algunas de las que no tenemos en desarrollos prometedores?
          1. viejo cohete 8 archivo 2013 21: 52 nuevo
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            Mecánico,
            Sí, tenemos desarrollos prometedores, el único problema es que todos se llevaron a cabo como parte de la investigación y, por lo tanto, no están vinculados a las capacidades de una producción en particular.
          2. Pimply 9 archivo 2013 03: 48 nuevo
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            Zhen, y ¿cuánto tiempo llevará el desarrollo y la construcción? Diez años? Dos años para desarrollar, 7 e incluso 8: construcción. Mistral mismo: tres años, más la transferencia de una tecnología muy buena. Sí, y ciertamente un paquete de ofertas, no solo incluye.
            1. Cheloveck
              Cheloveck 10 archivo 2013 02: 27 nuevo
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              Cita: Pimply
              ¿Y cuánto tiempo llevará el desarrollo y la construcción? ¿Diez años? Dos años para el desarrollo, 7, o incluso 8 - construcción. Las carreteras tienen tres años, además de la transferencia de una serie de muy buenas tecnologías. Y el acuerdo es probablemente un lote, no solo eso incluye
              Disculpe, ¿qué tecnología específica?
              ¿Qué es, fuera de lo común, el suministro de tesoreros completo con menstruales?
              Estas tres tecnologías deben presentarse durante otros tres años y te recordarán tanto como las tuyas, y luego asegúrate de no poner @@@.
              Aunque, mátame Dios (aunque sea ateo hasta la médula), no veo nada en estos pepelats que nuestra industria casi sofocada no pueda hacer.
        2. Mikhail3 9 archivo 2013 10: 52 nuevo
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          ¿Compra de tecnología? ¿La OTAN se acuesta boca arriba y separa las piernas? ¿Mañana nos llegarán decenas de plantas y fábricas totalmente equipadas? Literas de construcción, líneas automáticas, producciones químicas ... hemos sacado de Alemania aproximadamente tanto después de la última visita masiva.
          Lo que no sabemos, ¿qué dibujos necesitamos de los franceses para tomar? Esas almohadillas? Todos lo sabemos, ahora no puede retener la información. Las tecnologías son el mismo equipo e infraestructura que para la producción moderna necesita construirse, ensamblarse y ajustarse durante décadas. Veranos hombres que los franceses nos darán estas tecnologías ...
      3. Teniente coronel 9 archivo 2013 08: 39 nuevo
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        BDK y UDKD (* Mistral): diferentes naves con diferentes tareas.
    3. Nechai
      Nechai 8 archivo 2013 18: 46 nuevo
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      Alexander, el sentido del olfato de todos es estrictamente individual. V. Meylitsev plantea preguntas justas y razonables sobre la NO COMPATIBILIDAD tecnológica de nuestra tecnología y la de la OTAN. Y este es un HECHO OBJETIVO. ¿Qué sabía la instancia ruk.instance y no sabía? Vamos, escríbelo tú mismo, el Ministerio de Construcción se modernizará según nuestras necesidades. PERO rehacer esta nave bajo nuestros consumibles legushatiskie-cockerels ¡NO FUERAN FUERZAS!
      Entonces, ¿por qué tuvo lugar este trato? Bueno, por supuesto, el acre de la más alta política regó. Por cierto, un amigo de Sharkozy umalil Platini para darle la Copa del Mundo a Qatar una política tan adinerada. Esa es la forma en que está. Sí, corre en el calor de 50 grados. Qué ?! ¡Bueno entonces!
      La compra de instrumentos ministeriales es solo el primer paso para integrar las Fuerzas Armadas de RF en la estructura de la OTAN. Y de acuerdo con su propio complejo militar-industrial, Tolyan se expresó con franqueza: no lo están haciendo en este momento, están comprando un boom en el oeste.
      El siguiente paso público fue la introducción de la coloración esférica de nuestro avión de la Fuerza Aérea. Por cierto, Shoigu lo canceló en movimiento!
      Y así, nos mirarían en silencio: ¡se casarían conmigo sin mí!
      1. igor67 8 archivo 2013 18: 53 nuevo
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        Nechai,
        Y por qué no solo mejorar la calidad de los mismos soláriums y combustibles y lubricantes en general, viajé a fines de los 80 y todos los 90 con el aceite de aviación MS 20, al desmontar mi motor y quién usaba aceite común, estaba limpio, limpio y el aceite estaba claro, mezcla no negra
        1. Nechai
          Nechai 8 archivo 2013 19: 23 nuevo
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          Igor, pero quién está en contra de la calidad. Por cierto, nuestro SÍ (el diésel ártico no solo NO VIVIRÁ con el importado, sino que será mejor. Y esto no es bla-bda, sino experiencia personal). Es costoso y se usó solo donde no hay cable. (PYME en vehículos de combate de infantería a -45ti, con DZ no reemplazado en SÍ, esto ... engañar
          NO reemplace los conceptos de CALIDAD y COMPATIBILIDAD. Mezclar agrio con fresco. Leí los comentarios de los apologistas menstruales, su argumento principal es que nuestras refinerías ya están haciendo análogos de los combustibles, aceites, lubricantes occidentales, etc. Y sí, envían para exportación. Por alguna razón, los muchachos se olvidan de aclarar que TODOS ESTOS SON PRODUCTOS CIUDADANOS. O un producto semiacabado, como la gasolina de uso directo. ¿Quizás los oponentes tienen los datos del suministro de nuestro combustible y lubricantes rusos, productos de caucho, filtros, productos de plástico a las tropas y flotas de la OTAN? Por favor, preséntame tan amablemente.
          HE REPETIDO repetidamente la historia de situevina de que tanto la OTAN como la URSS gastaron mucho dinero para evitar el uso del equipo y combustible capturados por el enemigo. Las contradicciones son problemáticas, después de todo, no solo en combustibles y lubricantes y repuestos ...
          Los defensores generalmente ignoran el tema de la incompatibilidad de los OSh de nuestros marines y unidades aéreas de la Gala. Interesante, ¿verdad?
          1. 77bor1973
            77bor1973 8 archivo 2013 22: 37 nuevo
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            Un tema descabellado, ¿qué tipo de combustibles y lubricantes le falta a nuestro país? Tonterías ...
            1. Teniente coronel 9 archivo 2013 08: 46 nuevo
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              Algo que sería adecuado para la tecnología de la OTAN. El hecho de que las importaciones se vendan en los estantes de las tiendas no puede dar fe de la disponibilidad de toda la gama de combustibles y lubricantes para el mantenimiento de equipos militares. Un ejemplo: tenemos anticongelante en el ejército, ellos tienen anticongelante. ¿Conoces la diferencia en la composición química?
              1. 77bor1973
                77bor1973 9 archivo 2013 22: 13 nuevo
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                Estimado anticongelante es también un anticongelante de nuestra producción, el anticongelante fue inventado en la URSS. Y lo que no se encuentra en los estantes por favor especifique.
                1. Teniente coronel 10 archivo 2013 07: 20 nuevo
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                  No estoy hablando de qué y dónde se les ocurrió, estoy hablando de la sustancia química. La composición de un fluido particular. ¿No argumentará que hay una diferencia no solo en los nombres y países de "invención" sino también en la composición? ¿Por qué nuestro anticongelante no se vierte en un automóvil? Cuando era teniente, de alguna manera le preguntó al jefe del servicio de automóviles por qué no estaba vertiendo anticongelante en su Lada (había muchos anticongelantes). En respuesta, recibí una conferencia detallada sobre los peligros de la mala escolaridad (escuela) y la falta de solidez general; desde entonces no he hecho tales preguntas, aunque yo (soy de la brigada de los EE. UU.) Lo encuentro periódicamente.
                  1. 77bor1973
                    77bor1973 10 archivo 2013 22: 19 nuevo
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                    Cualquier camión extranjero en nuestro país funciona con anticongelante a base de etilenglicol, algunos usan nuestro TOSOL, sin ninguna diferencia en particular, solo hay que cambiarlo con más frecuencia.
                    1. EDELVEISS 27 Agosto 2015 15: 06 nuevo
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                      Simplemente cambiar más seguido es comprar más seguido.
    4. starshina78 8 archivo 2013 20: 57 nuevo
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      Este artículo repite casi la mitad de lo que escribí en mis comentarios durante mucho tiempo y por lo que merecía, a diferencia de todos los demás, la ganancia de "eliminación" y el hecho de que mi comentario cae inmediatamente en el sótano del moderador. Escribí antes que todo este alboroto con los "Mistrals" no es más que una estafa, y que está relacionado con el dinero, y mucho dinero, que los "Mistrals" son barcos sin valor y que no necesitamos debido a sus características. Entonces, caballeros! Yo y muchos teníamos razón, y nos picoteaste.
    5. Cheloveck
      Cheloveck 10 archivo 2013 02: 13 nuevo
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      Cita: Krasnoyarsk
      El artículo huele a alarmismo, ya se ha dicho más de una vez que el mistral se está modernizando de acuerdo con nuestras necesidades, la altura del hangar aumentará, y así sucesivamente.

      Esto no es alarmismo, sino una visión real de las cosas.
      Los matices son mucho más que tocados en el paquete.
    6. Dnepropetrovsk 10 archivo 2013 23: 58 nuevo
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      Puedes estar de acuerdo con la primera parte del artículo.
  2. Vadivak 8 archivo 2013 08: 51 nuevo
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    Resultó que en Rusia no existen tales combustibles y lubricantes necesarios para la operación de Mistral.

    No chicos, no tontos compró Mistral.

    Los análogos de combustible rusos existentes no solo son inadecuados para estos barcos, sino que solo puede llenarse con buques tanque que tengan sistemas de control de calidad certificados por la OTAN. Además, como resultado, los porta helicópteros perjudicaron una complicada instalación de energía eléctrica unificada, cuyo mantenimiento costará mucho dinero y generalmente tomará una parte considerable del tiempo. Y si compramos combustible y combustible y lubricantes en Francia durante 30 años y realizamos reparaciones y mantenimiento allí, la cantidad de reversión aumentará a veces así.
    1. lelyk72 8 archivo 2013 09: 35 nuevo
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      No, camarada, yo más tú, pero, sin embargo, no tienes razón. NO CREO que el comprador estaba planeando retrocesos de 30 años. El comprador recibió hoy, y mañana, al menos la hierba no crece .....
      Aquí, por cierto, algunos ya no están creciendo ........
      1. Vadivak 8 archivo 2013 09: 48 nuevo
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        Cita: lelyk72
        NO CREO que el comprador estaba planeando retrocesos de 30 años. El comprador recibió hoy, y mañana, al menos la hierba no crece .....


        No entendiste a Alexei, no por 30 años, sino por 30 años a la vez.
    2. Micado
      Micado 8 archivo 2013 09: 36 nuevo
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      ¿Qué tipo de personas están cerca? Aquí, en Rusia, se nos suministran automóviles europeos, tienen automóviles europeos engañados con electrónica, tienen sus propios estándares y restricciones en países y motores. Por ejemplo, no puede calentar el automóvil por más de 5 minutos o el automóvil no arrancará si el cinturón de seguridad no está abrochado. Según su lógica y la lógica del autor del artículo, no deberíamos tener un solo automóvil europeo. Pero todo se resuelve muy rápido. En los concesionarios, cuando llega un nuevo lote, actualizan el software de las máquinas y eso es todo, montan como quieran, calientan todo lo que quieran, etc.
      1. Vadivak 8 archivo 2013 09: 51 nuevo
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        Cita: Mikado
        Aquí, nosotros, en Rusia, nos suministran automóviles europeos,

        Y sus bombas de combustible funcionan con motores diesel y estos motores diesel funcionan con el mismo choque que el "Bielorrusia" y las turbinas de coque que pasaron y cambiaron a gasolina.

        Dmitrich, ¿qué te parece menos a escondidas, que estoy equivocado? ¿los diesel importados de nuestro combustible no vuelan?
        1. Micado
          Micado 8 archivo 2013 13: 55 nuevo
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          Hay diferentes firmware, aquellos que parpadean en los servicios de la izquierda, por lo que es posible que no entiendan qué flashear, como resultado, motores rotos, etc. Y trabajó cuando el distribuidor oficial de Citroën y Renault, ni un solo caso de falla de algo debido al oficial. No vi el parpadeo. Por cierto, sobre nuestros motores de combustible y diesel, no un experto, pero los mismos camaradas del servicio, cuando se les hicieron preguntas similares, dijeron que esta situación era hace varios años, ahora la calidad de nuestro solarium ha mejorado mucho.
          1. zorros 8 archivo 2013 14: 41 nuevo
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            Cita: Mikado
            Y trabajó cuando el concesionario oficial de Citroen y Renault

            un amigo trabaja para un servicio de Volkswagen Audi Skoda como gerente ... compró Kalina.a con respecto a la importación, dice que si publica datos sobre casos de garantía y sin garantía, pero los alemanes elogiados no cederán a nuestros autos en términos de la cantidad de fallas.
            1. igor67 8 archivo 2013 18: 26 nuevo
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              zorros,
              Por una simple razón, no rendirán, "muchos" años atrás, Merkel y Sarkozy firmaron un documento sobre el deterioro de la calidad de los automóviles, porque el principal ingreso no proviene de la venta de este automóvil, es decir, el servicio, las piezas de repuesto, por lo que Renault ha aumentado así ahora, y Nissan planteado " riendo , pero sobre el Grupo Volkswagen, generalmente estoy en silencio, las cajas están volando, el chasis, pero ¿los precios? Pero a expensas de Mistral, realmente, cuando firmaron el contrato, ¿no verificaron el mantenimiento? Aquí hay un ejemplo simple en nuestra fábrica para la compra de equipos de purificación de agua, lo correcto, simplemente no lo verificaron, y cuando el vibrador de purificación de agua fina voló, resultó que petróleo solo en América, y luego en cantidades no grandes, esperó un mes
            2. Botanologo 8 archivo 2013 18: 35 nuevo
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              los alardeados alemanes no "cederán" nuestros autos por la cantidad de fallas

              No trabajé en el servicio, pero fallé cuando la señal de mal funcionamiento del motor o los abdominales parpadearon y cuando el embrague vuela, son fallas diferentes. Y el hecho de que en la importación de productos electrónicos más a veces es un hecho. Y de nuevo, tenía amigos, y nuestros nueve, cada uno tiene sus propios encantos y sus propios defectos. Pero la gente será más fuerte y más cómoda. Aunque el asiento de las nueve era "la cosa misma". Pero, mientras conduzco un automóvil extranjero, no quiero ir a Kalina. Supongo que soy masoquista.
              1. igor67 8 archivo 2013 18: 46 nuevo
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                Botanologo,
                Tenía un centavo y un triple, y un cosaco con moscovita, el centavo más simple, el motor y el movimiento que desmontaba una vez al año, ahora Megan2, un automóvil conveniente y económico, pero aquí vuela (francés riendo ), pero hay repuestos, mi madre no se preocupe, y sinceramente no me sentaría en Kalina, tal vez un centavo bonito, y luego por nostolgia
                1. Botanologo 8 archivo 2013 20: 15 nuevo
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                  Ahora Megan2,

                  Megan es un auto bastante fuerte. Y la electrónica en nuestro clima a menudo tiene errores.
          2. Pasando por
            Pasando por 8 archivo 2013 17: 08 nuevo
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            Cita: Mikado
            Ahora la calidad de nuestros solariums ha mejorado mucho.

            El diesel destruye las fracciones de azufre y alquitrán contenidas en el solarium. En Occidente, normas muy estrictas, en la URSS, un orden de magnitud peor (literalmente). Si en una estación de servicio todavía puede comprar combustible diésel estándar europeo a un precio alto, entonces la flota usa el mismo combustible soviético, o incluso combustible en general. Por lo tanto, para Mistral es necesario agregar también la última refinería, o más bien al menos dos (norte + Pacífico).
            1. Misantrop
              Misantrop 8 archivo 2013 17: 30 nuevo
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              Cita: pasando por
              la flota usa el mismo combustible soviético

              Un día en los años 90, con la ocasión de 72 compraron gasolina de almacenes de almacenamiento a largo plazo. El auto simplemente voló. Combustible fabuloso, casi 3 meses conduciéndolo
              1. Pasando por
                Pasando por 8 archivo 2013 18: 52 nuevo
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                ¿En un tanque por tres meses? ¿Con qué te llenaron bajo el disfraz de gasolina, desechos radiactivos? riendo Broma.
                Es solo que en la URSS el combustible militar fue monitoreado como debería, el setenta segundos fue establecido, lo que significa que es, y por el contrario, se vertió una sustancia misteriosa en la estación de servicio en los años noventa. En los años noventa, también encontré vodka en una bodega de diez años en una botella de cheburashka rusa, que era la más barata de las más baratas en la época soviética, en comparación con lo que había en los puestos, es solo el cielo y la tierra, solo un poco de ambrosía. !
                1. Misantrop
                  Misantrop 8 archivo 2013 19: 19 nuevo
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                  Cita: pasando por
                  ¿En un tanque por tres meses?

                  Luego hubo problemas con la gasolina, así que anoté en todas las latas y contenedores que pude conseguir. Y lamentó ese pequeño ...
            2. 77bor1973
              77bor1973 9 archivo 2013 07: 25 nuevo
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              El azufre no destruye el diesel, pero en general, por el contrario, realiza funciones de lubricación y la cantidad de azufre en el Euro diesel se reduce solo por razones ambientales, y para el diesel, cuanto más bajo es el euro, mejor destruye el agua del diesel en el combustible diesel.
              1. cera 9 archivo 2013 22: 28 nuevo
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                No es el vodka lo que mata a las personas; el agua mata a las personas.
            3. Teniente coronel 9 archivo 2013 08: 51 nuevo
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              En la URSS, en el ejército, en cualquier caso, ¡el combustible se recibió de la MAYOR! En las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, ¡es una mierda, él mismo vio cómo se reabastecía de combustible a la bourda negra en los Urales y, al mismo tiempo, se las arreglaron para ir! Con Mistral, parece que tales cosas no funcionarán.
            4. komTMG 9 archivo 2013 10: 38 nuevo
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              Luego me disculpo por el aceite. Bajo contenido de azufre. Caspio Siberia tiene un alto contenido de azufre. En los pasaportes de L-0.62 (combustible diesel) se mostró de inmediato.
            5. cera 9 archivo 2013 22: 25 nuevo
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              Es necesario mejorar la calidad tanto del combustible como de los aceites, esta es una necesidad urgente. Si Mistral retira la renovación de una serie de productos derivados del petróleo, entonces ya para esto podría comprarse (es broma). Es cierto que por este dinero, muchas cosas podrían modernizarse.
        2. comunistas
          comunistas 8 archivo 2013 17: 35 nuevo
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          ¿Quieres decir algo sobre el DPS una vez tan inteligente?
    3. Rustam 8 archivo 2013 09: 55 nuevo
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      Leí y me pregunté, por eso, debido a personas como algunas, nuestro ejército no será moderno y de alta tecnología.

      ¿Bueno, qué pasa?

      1) sobre los diesel finlandeses (que están en el Mistral) repito para ti
      Resulta que los motores diesel Wartsila comenzaron a usarse en la URSS desde 1975. ¿Cómo logró convencer al liderazgo soviético en los lejanos años 70 y 80 para que optaran por Wartsila, porque la URSS había establecido la producción de motores diesel y luego la electromecánica estaba en aumento?
      La exitosa entrada de la corporación en el mercado de motores diesel soviéticos en los años 70 del siglo pasado se debió a una nueva tecnología única que se utilizó en los motores diesel marinos fabricados por Wartsila. El know-how permitió que los motores diesel de 4 tiempos funcionaran con combustible pesado. Las compañías competidoras solo pudieron implementar dicha tecnología diez años después ".
      Lo descubrimos y Rogozin en el canal que conducía el rubor 24 se volvió hacia atrás, es decir, no lo entendió.

      2) con respecto a las unidades de lubricación adicionales: este tema se ha planteado hace mucho tiempo porque muchas empresas soviéticas anteriores detuvieron la producción de estos lubricantes, pero por cierto Lukoil en sus empresas en Rusia produce una lista completa de lubricantes e incluso exporta grandes barriles de petróleo y otros líquidos para la corporación SHELL

      3) Con respecto a los requisitos y la compatibilidad, algo antes de que nuestro equipo se fusione perfectamente con los sistemas franceses tanto en nuestro ejército como para la exportación, y todos estén contentos (compacto y bueno)

      4) discutimos en la publicación anterior sobre buques tanque y buques de suministro

      PD: ahora creo que la tarea principal en Mistral y qué hacer
      en puntos

      a) la construcción deprimente de corbetas y fragatas para nuestra Armada, y el francés necesita una escolta normal, más de un bote solitario, porque lleva a la gente normalmente
      b) construcción y puesta en marcha marine ka-52k
      c) la construcción de bases para una nueva clase de barcos de nuestra armada
      d) entrenamiento de la tripulación para una técnica tan compleja
      e) determinación de embarcaciones de desembarco para el barco (nuestro o importado)
      e) ajustar todos los sistemas y empalmes con nuestros sistemas técnicos


      a eso es a lo que debe prestar atención y no a escribir lo que cree que es malo: si estos puntos no se implementan, entonces se puede deshacerse de una técnica tan maravillosa rápidamente
      1. dmitreach 8 archivo 2013 12: 37 nuevo
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        El alarmismo y el regodeo de algunos autores es sorprendente. No estamos construyendo una flota - todos los polímeros ... Estamos construyendo una flota - todos los polímeros ...
        En lugar de profundizar en el tema, el autor proyecta una sombra sobre la cerca de zarzo. Artículo absolutamente barato. Y además, histérica.

        Me gustó el opus sobre la estación de radio. ¿Es necesario estar orgulloso de la conexión casi desde la época de la Segunda Guerra Mundial? ¿De qué sirven las piezas de plástico que pueden soportar sobrecargas de 100G si todo el mundo se burla de la ora de nuestros marineros!

        El autor no sabe lo que la compañía Tales ...
        El autor no mencionó la cooperación con Francia en el campo de las altas tecnologías.
        El autor no sabe que se están llevando a cabo ensayos militares de nuevos tipos de estaciones de radio.
        El autor no sabe que Vyartsilya se ha utilizado en la Marina de la URSS / Rusia durante medio siglo.
        El autor no sabe que también utilizamos motores diesel Deutz. (en los guardias fronterizos del FSB)
        El autor no dijo que los estándares ISO (para combustible) son conocidos por todos los países desarrollados.
        El autor no conoce la razón, o deliberadamente guarda silencio sobre la interminable reestructuración de Gren. Uno "de": la misma cantidad de MP y equipo.
        El autor no tiene información que, "gracias a Mistral", comenzaron a cambiar la infraestructura en la Bahía Bolshoi Ulysses de Vladivostok.
        El autor engaña al lector, alegando que el proyecto no se ha adaptado a nuestras realidades. Hay más de cincuenta cambios.
        El autor no notó la conexión con la aceleración de la producción del Ka 52k.
        El autor no dice que el tamaño de los hangares se ajusta a nuestros helicópteros. Se trataba de coaming en el área del ascensor. Y capacidad de elevación. (Los platos franceses son más fáciles)
        El autor no dijo una palabra de que la sección de alimentación irá a Rusia.
        El autor no mencionó el inminente reclutamiento de oficiales para el servicio en la UDC.
        No hay una palabra sobre los sistemas de barcos que nuestros ingenieros tengan curiosidad.

        Mistral se exhibe por el hecho de su existencia. Será conducido indicativamente tanto en la cola como en la melena del planeta. Para aquellos que quieren servir, un sueño. Esto no es los años 90.

        Con base en esta obra periodística, podemos concluir: los marineros rusos lo romperán todo, porque no la FIG. ¿Y es esa crítica productiva? En mi opinión, este es un "borrador sobre el ventilador".
        Negrita menos el artículo.
        ¡AUTOR!
        Necesitamos seguir a la prensa y veremos cuántos problemas más surgirán.
        (Agregaré de mí mismo) gracias a lo cual nuestra flota ingresa a la Nueva Era.
        1. Avenger711
          Avenger711 8 archivo 2013 14: 57 nuevo
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          El autor no dijo en ningún lugar que el Mistral UG, solo describió la complejidad del problema, y ​​el demonio está en los detalles.
          1. dmitreach 8 archivo 2013 18: 43 nuevo
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            Cuando la "complejidad del problema" se describe en esos colores, se recuerda a P. Felgenhauer y otros como él. (Chur, chur me !!! toca el árbol tres veces am )
            Tal vez el autor simplemente exageró en aras de la moda "regañar el taburete". Pero la moda es asquerosa negativo ¿Viviremos en revoluciones?

            Sería mejor si V. Meylitsev abriera el tema de "patada amistosa y necesaria" a nuestra construcción naval, utilizando el ejemplo de UDC, así como el Rescatador I. Belousov, Gorshkov-Vikramaditya.
            Después de 6 meses, se lanzará el Mistral ... El contrato se concluyó casi tanto como el tiempo asignado para la construcción.
      2. Botanologo 8 archivo 2013 13: 21 nuevo
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        Resulta que nosotros no somos higos caros, tenemos autos, resulta que no es así. En Mlyn Y los barcos importados también son higos, no flotarán en nuestras aguas.
        Y sobre el combustible: hace 10 años atrás, hablé con los trabajadores petroleros, que iban a construir una planta de procesamiento de petróleo para combustible diesel cerca de Moscú. Tienen eliminación de azufre en Euro-4. Además, el equipo es principalmente doméstico. Entonces, la gente grande vino y preguntó: ¿por qué tales sistemas para limpiar del azufre? - Bueno, dicen, los motores no sufren, la ecología es más limpia. Sí, dicen, pero ¿ahora que los motores del diesel no funcionan? -
        Paseo Bueno, esta limpieza es muy cara. Años completos de recuperación de 6 y sin limpieza, para 4 recuperado.
        ¿Quizás el problema no está en Mistrali, sino en nuestro hábito inerradicable de diluir la gasolina con la orina del burro?
        1. bddrus 8 archivo 2013 19: 31 nuevo
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          Hace mucho tiempo leí que es más rentable para nosotros conducir menos gasolina del petróleo y más combustible. Parece que los aranceles son bajos (como si no fueran materias primas, pero el producto ya lo es) y hay más problemas con la gasolina. Es decir, no hay nivel de procesamiento ni interés: cualquier emprendedor-empresario quiere pagar el primer mes y ganar dinero durante el segundo mes.
      3. valokordin 8 archivo 2013 23: 11 nuevo
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        Rustam, eres un verdadero especialista en este tema, lo que no se puede decir sobre el autor del artículo, te pongo un plus.
    4. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 8 archivo 2013 11: 26 nuevo
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      n-dya, estoy haciendo el tonto! ¿Hay un especialista en el foro? por alguna razón estoy pensando en la estandarización a escala global, dudo mucho que algunos aceites y combustibles sabios se usen para un buque de guerra,
      PD tal vez bueno? ¡apretará la base material de la flota!
    5. ded
      ded 8 archivo 2013 11: 37 nuevo
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      Resultó que en Rusia no existen tales combustibles y lubricantes necesarios para la operación de Mistral.


      ¡Eso es genial! ¡Tal vez esto haga que los científicos rusos emprendan el negocio, y no se sienten y cuenten que somos los más inteligentes y tenemos la mejor educación!
      1. saturno.mmm 8 archivo 2013 19: 25 nuevo
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        Cita: ded
        Tal vez haga que los científicos rusos hagan negocios,

        No abuelo, es mejor "comprar Bielorrusia", todos nuestros combustibles y lubricantes están estandarizados para EURO-5, ya no hay 80a gasolina.
        Pobres, pobres indios llanto . Artículo de la serie "Sobre @ lucha y no en vivo"
        1. Armata 8 archivo 2013 19: 37 nuevo
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          Cita: saturno.mmm
          Ningún abuelo, mejor que el "comprador bielorruso", tenemos todos los combustibles y lubricantes estandarizados para EURO-5, ya no hay gasolina 80.
          Sí, iré a Gomel en una semana y comprobaré cómo llevas los coches de Minsk a Gomel (planta de máquinas herramienta de Gomel). Desde el avión de Minsk hasta la ciudad de llegada, bueno, ya veremos.
          1. Vadivak 8 archivo 2013 19: 48 nuevo
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            Cita: Mecánico
            Sí, vendré a Gomel en una semana y comprobaré

            Darse de baja Zhen, realmente interesante de manos de plumas
            1. Armata 8 archivo 2013 20: 28 nuevo
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              Sí, por supuesto, logra tu objetivo. Tendré que viajar a los países nativos hasta julio, aproximadamente una vez al mes y durante una semana. Por cierto, me gustó mucho Ivanovo, solo que allí me tensé con las novias. Estuve allí, la camarera sonrió en la "Ciudad de Plata", pero es tan aterradora, como mi vida antes de la boda. riendo
              1. Alan 9 archivo 2013 12: 55 nuevo
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                Cita: Mecánico
                Realmente me gustó Ivanovo, solo allí comencé a esforzarme con las novias.

                Y realmente me gustó el Saratov, pensé que no lo había visto más bellamente)))) No lo sé, tal vez era solo joven y "hambriento" lol
          2. saturno.mmm 8 archivo 2013 23: 06 nuevo
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            Cita: Mecánico
            de Minsk a Gomel

            Espero que Minsk sea agradable para ti y para Gomel también (aunque la ciudad es peculiar).
            Anteriormente, bajo la Unión, Gomel tenía un aeropuerto bastante decente. El nuestro voló hacia el norte.
          3. uladzimir.surko 8 archivo 2013 23: 11 nuevo
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            ¡No lo recomiendo si no siente pena por el dinero, hace un año y medio o dos años el torno Izhevsk y un par de fresado Belorussky fueron puestos en el taller, después de 3 meses el torno dejó de dar limpieza y fresar acero! hi Yo mismo trabajo OJSC MMZ llamado así por S.I. Vavilov Instr. producción
    6. el cartero
      el cartero 8 archivo 2013 13: 48 nuevo
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      Cita: Vadivak
      No solo los análogos de combustible rusos existentes no son adecuados

      ajuste
      Cuota de exportación de combustible diesel, no solo Tiempos 3,5 componente de exportación en el volumen de ventas de gasolina de motor, pero en 2001 incluso excedió los volúmenes de ventas en el mercado interno.

      Cita: Vadivak
      también es posible llenarlo solo con camiones cisterna

      sin sentido "Elba" (proyecto 404)

      todo es igual que el nuestro
      parada de emergencia en caso de aumento o caída brusca de presión en la tubería. En caso de rotura de la manguera o en otras situaciones de emergencia, es posible instalar postes remotos para la parada de emergencia de las bombas en la cubierta superior de la base flotante y transferir cables con controles remotos a los barcos que reciben carga. Todas las mangueras del sistema de transferencia de líquido tienen conexiones autoblocantes.
      Cita: Vadivak
      Además, como resultó, los porta helicópteros dañaron una compleja planta de energía eléctrica unificada,

      Pero la eficiencia es mayor.
      Es cierto que no hay muelles para inspeccionar el ED principal.
      Ven con BPA triste
      ================
      Por supuesto, para la Federación de Rusia sería más rentable (más barato, más simple) comprar la clase Juan Carlos I .....
      ¡PERO! Nord Stream + algo más. Ese es el balance.
      ==========================================
      aquí con el problema de la clase de hielo. Para esto es necesario en los "oídos" de quien firmó
      1. francotirador 8 archivo 2013 16: 26 nuevo
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        Una impresión muy extraña del artículo, como si el autor no escribiera sobre Mistral, sino a su amado:
        Aún así, soy un buen predictor. Y uno de mis mejores temas de pronóstico es nuestro querido aterrizaje en helicóptero. Querido muelle de nuestra nave, en algún lugar, incluso un barco de aterrizaje universal.

        Bueno, sí, por supuesto - "Mistral".

        Más recientemente, escribí triunfante:

        De alguna manera recuerda a un personaje de la caricatura sobre Mowgli: ... "e iremos hacia el norte ..."
        Bueno, si el tema es correcto, entonces este problema no es en absoluto un problema, ya que nuestros expertos escriben correctamente a continuación ... Otra cosa es interesante, básicamente todos los artículos sobre la inutilidad y el daño de Mistral se publican en la prensa liberal, lo que me convence de la necesidad de estos barcos ... Es obvio que están interfiriendo con alguien, eso es lo que han creado "patriotas" atraídos ... Bueno, algo así es en mi opinión.
        1. el cartero
          el cartero 8 archivo 2013 17: 14 nuevo
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          Cita: francotirador
          Muy extraña impresión del artículo.

          Abriré el secreto "terrible" sobre el combustible diesel.
          Nuestro DT (tomo la región de San Petersburgo) es MEJOR que el europeo (excepto Noruega, el norte de Suecia y Finlandia, por el momento)
          en la gasolinera que.
          Ya hace 3 años y todo (casi el 95%) del combustible diesel contiene hasta el 7% de biodiesel.
          Personalmente me atasco para buscar un tipo CARO de Schell Power en una estación de servicio: leo estos círculos todo el tiempo.

          ==================
          Y a partir de este año, Alemania debe decidir producir aceites de origen biológico (motor, transmisión) (colza, residuos)
        2. Fletcher
          Fletcher 10 archivo 2013 17: 21 nuevo
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          Sr. Sniper, escribí un artículo para mi BLOG, y un blog, como saben, implica más comunicación emocional con el lector que un sitio web, estricto y distantemente informativo. Eso es todo.

          Francamente: Estoy contento de que la administración de la guerra superior haya llevado mi artículo a su sitio web, gracias. Pero no pregunté al respecto, hecho. Así que, cállate, tío, por la vivacidad excesiva. Este soy yo, sin ofender, no para ti, soy yo para mis lectores que han estado visitando mi blog durante cinco años.
    7. comunistas
      comunistas 8 archivo 2013 17: 33 nuevo
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      Che, eres un payaso, el propio Rogozin dijo que sus palabras fueron malinterpretadas. Hemos estado utilizando barcos con motores Wartsila durante mucho tiempo en nuestra flota, aunque no con fines militares, pero esto no les impide navegar.
      1. cera 9 archivo 2013 22: 50 nuevo
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        Si Rogozin hablara menos y dijera solo lo que está bien discutido y pensado, no habría precio para él. Es hora de olvidarse de la inquietud en la OTAN, donde esta calidad estaba en su lugar.
        Stalin durante toda la guerra solo habló una vez con la gente por radio: el 3 de julio de 1941 y logró decirlo todo durante toda la guerra. Naturalmente, esta es una barra inalcanzable y un punto de referencia sobre el horizonte para las personas intrascendentes, pero aún así.
  3. Armata 8 archivo 2013 08: 51 nuevo
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    Aunque no soy partidario de la adquisición de pezhikov, pero en cuanto al combustible y los lubricantes, puedo decir con confianza que todo esto es basura. Bueno, piense por sí mismo que nuestro combustible tiene un número de cetano superior a 60. Esto se hace en función de las condiciones de operación en las latitudes del norte, las tasas en euros tienen la característica 40-45, que permite mejorar la opacidad del humo y la liberación de residuos de hollín. Nuestro combustible también contiene aproximadamente 15-17% más aditivos de azufre, lo que también contradice a Euronorm y, por último, nuestro combustible tiene un umbral de inflamabilidad más bajo (es decir, la necesidad de una alta compresión no es tan crítica). Maximum cambia la vida útil de la unidad cuando se usa nuestro combustible diesel. En cuanto a los lubricantes. Aquí de nuevo, no hay problema. Nuestros estándares GOST cubren los estándares ISO. Quien no crea, propongo una comparación para encontrar las características de nuestro aceite VMGZ y digamos Shell Telus Arctic y todo se aclarará. Así que creo que esta emisión está hecha para personas ignorantes.
    1. Vadivak 8 archivo 2013 08: 57 nuevo
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      Cita: Mecánico
      Aunque no soy partidario de la adquisición de pezhiki,


      Hola Zhenya, en combustible a Rgozin

      El combustible requerido para los porta helicópteros tipo Mistral no se produce en Rusia, dijo el viceprimer ministro Dmitry Rogozin a periodistas el martes.

      "Quizás nuestros químicos prepararán algunos dispositivos especiales para eliminar este problema", dijo, respondiendo la pregunta correspondiente.
      1. Armata 8 archivo 2013 09: 13 nuevo
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        Hola vadim
        Cita: Vadivak
        El combustible requerido para los porta helicópteros tipo Mistral no se produce en Rusia, dijo el viceprimer ministro Dmitry Rogozin a periodistas el martes.
        No veo en esta frase que no funcionarán con nuestro combustible. El recurso disminuirá significativamente, pero esto no significa que no funcionará. Y lo curioso es que los químicos pueden crear un paquete de aditivos (que ya existe riendo ) Y no como no un dispositivo. Entonces el hombre es solo un idiota técnico.
        1. black_eagle
          black_eagle 8 archivo 2013 09: 47 nuevo
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          Cita: Mecánico
          Entonces el hombre es solo un nerd técnico

          Definitivamente, estoy leyendo y no puedo entender cuál es el problema. Tenemos una variedad de combustibles y lubricantes que es suficiente para 10 Mistral, todo está prescrito en las especificaciones estándar estatales de varias especificaciones, incluso si necesita algún tipo de aditivo, ¡pero este es el cálculo de un estudiante de química de primer año! ¡Otra cuestión es la calidad del combustible y los lubricantes y no está en stock!
        2. w.ebdo.g
          w.ebdo.g 8 archivo 2013 11: 11 nuevo
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          Mecánico, estoy completamente de acuerdo con usted sobre el combustible para Mistral y Rogozin.
          Sin embargo, no olvide que esto puede ser un alcance regular de los medios. como qué país de idiotas tenemos y cómo todo está mal con nosotros ...
          Uno puede sentir la presión informativa dirigida.
          Bien comprado ya, ahora patearemos a los industriales para garantizar la eficiencia. sin patadas no harán NADA. obtienen dinero tan bien.
          Es hora de que el estado elimine algunas de las empresas estratégicamente más importantes, organice el trabajo y pague a los propietarios una compensación, en partes, y no de inmediato ...

          piénsalo

          1. stas52 8 archivo 2013 11: 58 nuevo
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            Trataré de explicar la esencia de las declaraciones de Rogozin. Si no usamos los combustibles y lubricantes originales, perderemos la garantía, eso es algo así.
            Si vierte gasolina número 80 en un Porsche, seguirá funcionando, pero no por mucho tiempo.
            1. el cartero
              el cartero 8 archivo 2013 20: 15 nuevo
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              Cita: stas52
              Si no usamos el combustible original,

              ¿Cuáles son los originales?
              DCNS SA no produce aceites (como Mercedes, Audi, etc.)
              Hay aceites aprobados por el fabricante.
              1. Armata 8 archivo 2013 20: 36 nuevo
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                Cita: cartero
                DCNS SA no produce aceites (como Mercedes, Audi, etc.)
                Hay aceites aprobados por el fabricante.
                Si bien. Solo cada fabricante tiene sus propios laboratorios. Y no confunda aceites para barcos y aceites para automóviles de pasajeros.
                1. el cartero
                  el cartero 9 archivo 2013 01: 44 nuevo
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                  Cita: Mecánico
                  Solo cada fabricante tiene sus propios laboratorios.

                  quien argumenta que solo el aceite no es producido por el fabricante del control remoto, sino por el fabricante de los aceites que usan SAE o API (¿no está familiarizado con los automóviles?)

                  Consulte la fecha de la tarjeta del fabricante (aprobada). Visité personalmente fábricas en Sudáfrica, Alemania y China. Sierra.
                  Como ejemplo (para nuestro sufrido Mistral): CATERPILLAR (Nivel de calidad), que es el principal, que el control remoto auxiliar Wartsila (Waersilae) Chevron Marine Engine Oils Delo® 1000 Marine SAE 30, 40, 50
                  Cumple con la especificación: API CF.
                  Aprobado para su uso por todas las grandes empresas "fabricantes de motores de velocidad media *.
                  * ABC, Alco, Allen, Boudion, Bergen Diesel, Caterpillar 3600, Daihatsu Diesel, Deutz-MWM, Fincantieri, Hanshin Diesel, MAN B&W, Alpha Diesel, MAN B&W Holeby, MAK, Mirrlees, Mitsubishi, Ruston Diesel, SACM, SEMTiel , SKL, Nuevo Sulzer Diesel, Strok Wartsila diesel, Wichmann Diesel, Yanmar.

                  O
                  Especificaciones: Aceites Mobil Pegasus 805
                  CATERPILLAR (Nivel de calidad)
                  Deutz MWM (motores de gases de emisión especiales)
                  Jenbacher TI 1000-1105
                  Jenbacher TI 1000-1106
                  Jenbacher TI 1000-0125
                  MBH VDG 48/42 y VDG 42.48
                  Wartsila NDS W25SG
                  Waukesha (Cogeneración)
                  Cummins Wartsila 180SG y 220 SG
                  Wartsila NSD W34SG
                  Wartsila 32df
                  Wartsila NSD 28SG (Gas Natural)
                  Wartsila 220 SG


                  Cita: Mecánico
                  Y no confunda aceites para barcos y aceites para automóviles.

                  Hm? ¿a quien le importa?
                  ¿Qué son Perkins, qué son los generadores Wartsila, barcos, tanques y diésel? Se basan en la misma base tecnológica (metal, tolerancias, empirismo, etc.)
                2. el cartero
                  el cartero 9 archivo 2013 02: 15 nuevo
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                  Cita: Mecánico
                  Y no confunda aceites para barcos y aceites para automóviles.

                  añadiré
                  Wärtsilä, V8X 1500 "soportes" en el AMX-56 Leclerc

                  Wärtsilä V8X1000 fue desarrollado como un sistema de propulsión para el T-72

                  todos en silencio comen nuestro combustible diesel ...
                  ====================
                  Tutaevsky Motor Plant JSC presenta un motor mod. 866.10 potencia 1000 hp para trabajar en monobloque con transmisión ESM-350 de RENK Francia.


                  nada así que nuestra transmisión usará
          2. Armata 8 archivo 2013 13: 20 nuevo
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            Cita: w.ebdo.g
            Ipa es un país de idiotas y de lo malos que somos ...
            Uno puede sentir la presión informativa dirigida.
            Javadxan tipo nosotros los cabrones. Y no sabemos nada de química y refinación de petróleo.
            1. Botanologo 8 archivo 2013 16: 12 nuevo
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              Javadxan tipo nosotros los cabrones. Y no sabemos nada de química y refinación de petróleo.

              Me parece que los principales instigadores de este tema son las moscas de sierra de la USC. Después de todo, podían beber 1,5 manteca de euro, pero no dieron.
              Y esta es la pregunta, si se les dio 1, manteca de cerdo 5, ¿qué, alguien ingenuamente cree que en 3 del año lanzarían y transferirían a los barcos de la flota 2 de una clase similar? Lo más probable es que se hubieran apresurado a través de 3 para armonizar y renegociar proyectos, elaborar suplementos para contratos y acuerdos y aumentar los precios. Hay muchos ejemplos: la fragata no puede preparar 6 durante años. Entiendo que las nuevas tecnologías son diferentes en todos los sentidos ... Pero ni siquiera las tecnologías antiguas en Mistral, también necesitan ser dominadas de alguna manera.
              1. Armata 8 archivo 2013 19: 10 nuevo
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                Cita: Botanologist
                Pero en Mistral, no en la vieja tecnología, también necesitan aprender de alguna manera
                Sí, seremos construidos según sus estándares.
                1. Botanologo 8 archivo 2013 20: 18 nuevo
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                  estaremos a la altura de sus estándares

                  Construya lo que quiera, pero necesita sentir la tecnología con las manos y no en las exposiciones para mirar a través del cristal.
                  1. Armata 8 archivo 2013 20: 43 nuevo
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                    Cita: Botanologist
                    Construya lo que quiera, pero necesita sentir la tecnología con las manos y no en las exposiciones para mirar a través del cristal.
                    Repito una vez más. Compare VGMZ con Shell Telus Arktik (al menos). Pero cuando comprendes los conceptos básicos de GOST y su ISO DIN. Bueno, entonces apostamos.
              2. el cartero
                el cartero 9 archivo 2013 13: 16 nuevo
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                Cita: Botanologist
                Me parece que los principales instigadores de este tema son las moscas de sierra de la USC.

                ¡¡¡EN!!! Derecha Me habia olvidado de eso.
                Lo más probable es que le des al blanco.
                + otro grupo (antípodas de Serdyukov, que lo dejó, nombre, probablemente todos lo saben)
      2. el cartero
        el cartero 8 archivo 2013 13: 49 nuevo
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        Cita: Vadivak
        El combustible necesario para los porta helicópteros tipo Mistral no se produce en Rusia, dijo el martes el viceprimer ministro ruso, Dmitry Rogozin, a los periodistas.

        De nuevo en un charco pern -doonst Rogozin Si tan solo no cayera en desgracia ...
        1. saturno.mmm 8 archivo 2013 19: 44 nuevo
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          Cita: cartero
          De nuevo en un charco

          Dmitry Olegovich Rogozin (21 de diciembre de 1963, Moscú) - político ruso, estadista, organizador de la industria de defensa y ciencias militares, diplomático, médico ciencias filosóficas
          Este es un enfoque tan filosófico para la industria de defensa.
    2. Kodiak
      Kodiak 8 archivo 2013 13: 01 nuevo
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      Um, pero ¿no están nuestros GOST en combustible marino basados ​​en el mismo ISO?
      1. Armata 8 archivo 2013 13: 37 nuevo
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        Cita: Kodiak

        Um, pero quizás nuestros estándares estatales para el combustible del barco no se basan en el mismo ISO
        GOST R 54299-2010 es nuevo, pero GOST 10585 - 75 es el combustible en el que siguen nuestros barcos (maldita sea, odio la palabra barco) en comparación por interés en calidad. Pero ISO ha encontrado el máximo en estándares de 96 del año, antes de eso era DIN y NPT. Me encuentro con esto todos los días para que nuestros barcos puedan exportarse de manera segura a los estándares japoneses y subcolchones para aceites y diesel.
        1. Kodiak
          Kodiak 8 archivo 2013 15: 37 nuevo
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          Gracias por la información sobre el estado actual de las cosas, pero PMSM en este caso es más importante, no en qué barcos están ahora, sino qué se puede comprar de proveedores nacionales para Mistral en el momento de su aparición :-)

          Amenaza
          Cita: Mecánico
          maldito odio la palabra nave


          Bueno, los términos siguen siendo diferentes y también se usan de manera diferente.
      2. el cartero
        el cartero 8 archivo 2013 13: 59 nuevo
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        Cita: Kodiak
        no se basa en el mismo ISO formado?

        Usted se sorprenderá:
        Y están abasteciendo combustible (buques extranjeros) con combustible diesel ruso, EN TODAS PARTES (en todos nuestros puertos) y se utilizan combustible y lubricantes.
        Se utilizan la clase "oceánica" (portacontenedores, Ro-Ro) y el Mar Báltico (DFDS, Finnlines, Transfennika) y el combustible. y los barcos de la OTAN están haciendo lo mismo en una visita amigable.
        1. hombre malvado
          hombre malvado 8 archivo 2013 14: 46 nuevo
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          No podría haber esto, el sistema equivocado del sistema solar, dijo Rogozin, solo petroleros certificados de la OTAN, solo hardcore. ¡Yyyy buscó un taburete pedregoso, vendieron a su madre a Rusia y distribuyeron todos los combustibles y lubricantes!
    3. TROFka
      TROFka 8 archivo 2013 15: 31 nuevo
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      Pido disculpas por interferir, pero me gustaría agregar lo siguiente: El problema del contenido de azufre en forma de compuestos de mercaptano debido a las peculiaridades de nuestro aceite. Todo esto se trata perfectamente mediante la construcción de unidades de hidrotratamiento. En cuanto a la calidad del combustible diesel en sí, pero en muchas instalaciones de patinaje (de las cuales se recibe la mayoría de las otras), utilizamos catalizadores de fabricación extranjera y suficientes empresas con buenos equipos. Él mismo sorprendió las declaraciones de Rogozin ...
      1. el cartero
        el cartero 8 archivo 2013 17: 09 nuevo
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        Cita: TROFka
        El problema del contenido de azufre en forma de compuestos de mercaptano debido a las características de nuestro aceite.

        Porque mezclamos aceite con bashkir.
        Cita: TROFka
        Todo esto se trata perfectamente mediante la construcción de plantas de hidrotratamiento.

        Revelaré un pequeño secreto:
        para los motores diesel marinos esto no es importante.
        No hay restricciones sobre la contaminación de los gases de escape (no dicen nada al respecto, pero el daño de los controles remotos del barco es muchas veces mayor que el de los automóviles)
        NO DPDF en ellos, inyectores piezoeléctricos AdBlue, Common Rail y otros similares.
        la dimensión del equipo de combustible es un orden de magnitud más alto que el automóvil, la potencia específica es menor, el combustible siempre está caliente, están trillando constantemente, los separadores están en el tracto.
        Según la clase Ecológica (si traes) m-y Euro 0 y 1.
        Y estos motores de baja velocidad no forzados pueden trabajar con orina de burro, más aún todo el tiempo en modo óptimo (NO hay toboganes y aceleración constante)
      2. Armata 8 archivo 2013 17: 10 nuevo
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        Cita: TROFka
        Pido disculpas por interferir, pero me gustaría agregar lo siguiente: El problema del contenido de azufre en forma de compuestos de mercaptano debido a las peculiaridades de nuestro aceite. Todo esto se trata perfectamente mediante la construcción de unidades de hidrotratamiento. En cuanto a la calidad del combustible diesel en sí, pero en muchas instalaciones de patinaje (de las cuales se recibe la mayoría de las otras), utilizamos catalizadores de fabricación extranjera y suficientes empresas con buenos equipos. Él mismo sorprendió las declaraciones de Rogozin ...
        Gracias por agregar bebidas
    4. el cartero
      el cartero 8 archivo 2013 17: 41 nuevo
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      Cita: Mecánico
      Bueno, piense por sí mismo que nuestro combustible tiene un número de cetano de más de 60

      Esto no es cierto, estás confundido con el contenido de azufre.
      MÁS es el número de cetanov, MENOS el período de retraso de ignición de la mezcla, PERO disminuye el calor de la combustión, AUMENTA el humo y el consumo de DT.
      La TU para variedades de invierno con aditivos depresores permite la producción de combustible ártico con número de cetano no menos de 40.
      Y la prima tiene 45-50 (estándar 40-45)
      GOST 305-82. Combustible diesel
      Combustible de invierno con una fracción másica de azufre de hasta 0,2% (0,05%) y un punto de fluidez menos 35 ° С:
      Combustible diesel 3-0,2 menos 35 GOST 305-82
      Combustible diesel 3-0,05 menos 35 GOST 305-82
      Se recomienda el combustible ártico con una fracción de masa de azufre de hasta 0,2% (0,05%) para operar a una temperatura ambiente de menos 50 ° С y superior.
      Al suministrar combustible diesel para equipos marinos, el código OKP es 02 5134
      Número de cetano, al menos 45 (invierno) 45 (verano) 45 (Ártico)
      Cita: Mecánico
      Las normas europeas tienen la característica 40-45, que permite mejorar el humo de escape y la liberación de residuos de hollín.

      El control de los buques no importa, no hay regulaciones y el acuerdo de Kyoto no se aplica a ellos.
      No hay DPDF, CAT, ni boquillas piezoeléctricas (tampoco tengo Common Rail)
      Mecánico,
      Más que un orden de magnitud
      1. Armata 8 archivo 2013 20: 51 nuevo
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        Cita: cartero
        Esto no es cierto, estás confundido con el contenido de azufre.
        MÁS es el número de cetanov, MENOS el período de retraso de ignición de la mezcla, PERO disminuye el calor de la combustión, AUMENTA el humo y el consumo de DT.
        La TU para variedades de invierno con aditivos depresores permite la liberación de combustibles árticos con un número de cetano de al menos 40.
        Y la prima tiene 45-50 (estándar 40-45)
        GOST 305-82. Combustible diesel
        Combustible de invierno con una fracción másica de azufre de hasta 0,2% (0,05%) y un punto de fluidez menos 35 ° С:
        Combustible diesel 3-0,2 menos 35 GOST 305-82
        Combustible diesel 3-0,05 menos 35 GOST 305-82
        Se recomienda el combustible ártico con una fracción de masa de azufre de hasta 0,2% (0,05%) para operar a una temperatura ambiente de menos 50 ° С y superior.
        Al suministrar combustible diesel para equipos marinos, el código OKP es 02 5134
        Número de cetano, al menos 45 (invierno) 45 (verano) 45 (Ártico)
        Cita: Mecánico
        Las normas europeas tienen la característica 40-45, que permite mejorar el humo de escape y la liberación de residuos de hollín.
        El control de los buques no importa, no hay regulaciones y el acuerdo de Kyoto no se aplica a ellos.
        No hay DPDF, CAT, ni boquillas piezoeléctricas (tampoco tengo Common Rail)
        Mecánico
        Más que un orden de magnitud
        Aparentemente juzgas por combustible de auto. Cuánto recuerdo * 87-91 que solo salyar manejamos, por supuesto. Pero el panqueque solo podía soñar con DT60 (Ártico). Bueno, y ahora es un poco en este tema. Entonces, damos, en el mejor de los casos, DT60 debajo del norte. Pero DT45 no está en Rusia. Y sí, para los automóviles hay DT30 como un tipo limpio.
        1. el cartero
          el cartero 8 archivo 2013 21: 20 nuevo
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          Cita: Mecánico
          Probablemente juzgues por combustible para automóviles.

          Traje GOST para motores diesel marinos.
          CC al menos 40 (con aditivos)
          Para A y Z, todo está pintado allí.

          Cita: Mecánico
          solo pagamos

          El nombre "combustible diesel" proviene del alemán Solaroel (aceite solar)
          por el color amarillo
          El combustible diesel (obsoleto. Diesel, diesel en expansión, solarium) es un producto líquido utilizado como combustible en un motor diesel de combustión interna. Por lo general, este término se refiere al combustible derivado del petróleo queroseno-gas fracciones de destilación directa de aceite.
          Ahora sé con certeza que Lukoil funciona normalmente en nuestro país y en el norte.
          1. Armata 8 archivo 2013 21: 47 nuevo
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            Cita: cartero
            El combustible diesel (anticuado. diesel, diesel coloquial, solarium) es un producto líquido utilizado como combustible en un motor diesel de combustión interna. Por lo general, se entiende que este término significa combustible resultante de fracciones de queroseno-gasóleo de destilación directa de petróleo.
            Ahora sé con certeza que Lukoil funciona normalmente en nuestro país y en el norte.
            Bueno, la traducción no siempre corresponde al contenido (por cierto, gracias, no lo sabía) y significa el significado original de la palabra. Entonces podemos discutir en los Urales con ustedes, productores de petróleo.
            1. el cartero
              el cartero 9 archivo 2013 01: 50 nuevo
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              Cita: Mecánico
              No sabía eso

              Es suficiente observar al menos una vez en Alemania la detención por parte de la aduana operativa del propietario de un automóvil que reabasteció su automóvil BARATO
              Heizoil (aceite de calefacción)
              Si no te asusta el arma del oficial de aduanas y te entienden, rápidamente te das cuenta de que el color y el nombre no son la esencia.
              PRECIO (impuestos) importa.


              Cita: Mecánico
              en los Urales con ustedes, productores de petróleo.

              No, no soy un productor de petróleo. Hay amigos en la refinería en Bashkiria, puedo averiguarlo.
              Por cierto, si es importante, puedo aprender de primera mano qué tipo de combustible diesel se vierte en Wikamadri (se romperá la lengua y los dedos), en resumen, en un portaaviones que deben transmitir a los indios.
              Directamente al capitán, que hablará ruso pronto ..., por expectativa
              ¿Descubrir? tomar una palabra o qué hilo se necesita (más difícil, política)
  4. shurup 8 archivo 2013 08: 53 nuevo
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    Y las inscripciones en letrinas públicas, por alguna razón, en francés, el idioma.
  5. filisteo 8 archivo 2013 09: 07 nuevo
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    ¿Esperando las objeciones de los expertos? No hay nada que objetar a la vista del "laico".
    1. Vadivak 8 archivo 2013 09: 11 nuevo
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      Cita: hombre en la calle
      Estamos a la espera de las objeciones de los especialistas.

      Bueno, según el solarium, Zhenya lo descartó, me parece normal, este comedero no irá a ningún lado, la pregunta es ¿cuánto? Por supuesto, puede instalar motores diesel nativos (juego de palabras), pero ese es otro dinero.
      1. Armata 8 archivo 2013 09: 15 nuevo
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        Cita: Vadivak
        en solarium
        El combustible diesel Vadim es una mezcla de combustible diesel con residuos de petróleo pesado (aceite combustible), simplemente no irá a ningún lado riendo Esto no es un KAMAZ.
        1. Vadivak 8 archivo 2013 09: 27 nuevo
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          Cita: Mecánico
          solarium es una mezcla de combustible diesel con residuos de petróleo pesado

          Zhenya, entiendo que esto te corta los oídos, pero tú mismo entiendes ese vodka, que una ametralladora ...
          1. Armata 8 archivo 2013 12: 03 nuevo
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            Cita: Vadivak
            pero yo mismo entiendo ese vodka, esa ametralladora ...
            Si Lick bajaría las piernas. riendo
  6. Pon69 8 archivo 2013 09: 34 nuevo
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    El acuerdo tardó más de un año en completarse. Así que no solo trabajaron los "altos directivos", sino también los especialistas. Para combustible: vea el "chiste" sobre la adopción de Euro-3, Euro-4, Euro-5. No, para ajustar nuestras refinerías, lo haremos Mistral Zagru. Acerca de la transferencia de tecnología: para que alguien le dé algo, debe ofrecer algo usted mismo. Y así, imagine que el Mistral era parte de la agrupación entre flotas frente a las costas de Siria. Una vista completamente diferente ......
    1. Vladimirets 8 archivo 2013 09: 43 nuevo
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      Cita: Pon69
      El acuerdo tardó más de un año en completarse. Así que no solo trabajaron los "altos directivos", sino también los especialistas.

      Tal vez simplemente no estoy seguro si alguien los estaba escuchando.
      1. Vadivak 8 archivo 2013 09: 53 nuevo
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        Cita: Vladimirets
        Tal vez simplemente no estoy seguro si alguien los estaba escuchando.

        Especialistas se quedaron en la orilla
    2. Vadivak 8 archivo 2013 09: 55 nuevo
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      Cita: Pon69
      Y así, imagine que el Mistral era parte de la agrupación entre flotas frente a las costas de Siria. Una vista completamente diferente ......


      Bueno, solo los isleños están asustados por su vista. El armario es demasiado grande, pero cuanto más cae el armario, más fuerte
      1. Kodiak
        Kodiak 8 archivo 2013 11: 07 nuevo
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        Sí, sí, y cuando cae un "armario" del tipo "Nimitz", ¡tanto ruido, tanto ruido, caerán bien cada vez!
        Por cierto, ¿cuántas veces han caído?
        1. Vadivak 8 archivo 2013 11: 44 nuevo
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          Cita: Kodiak
          Por cierto, ¿cuántas veces han caído?

          Nimitz ingresa al AUG por lo tanto no cae
          Cada AUG, por regla general, incluye un portaaviones, de uno a cuatro cruceros de armas de misiles guiados (URO), dos o tres destructores o fragatas de submarinos nucleares multipropósito (APL) URO, 1-2, aviones de cubierta, buques de suministro. Por lo tanto, los buques de guerra 6-10 son parte del AUG. Si es necesario, el número de naves de cobertura puede ser mayor. Sobre la base de portaaviones atómicos, también se crean AUG atómicos de alta velocidad, que consisten en un portaaviones, dos cruceros atómicos y un submarino atómico multipropósito. La fuerza total del personal de AUG llega a las personas 9000, de las cuales 6000 está en el portaaviones.

          AUG puede llevar a cabo operaciones de combate sin reponer las reservas hasta 14 días, golpear los barcos en el mar a una profundidad de 925 km, en objetivos costeros, aproximadamente 1600 km. La capacidad de AUG para moverse por día a una distancia de 1100-1300 km proporciona un secreto relativo y, en consecuencia, una acción repentina, lo que le permite llegar rápidamente al área designada.

          Ya se ha escrito mucho sobre esto. Mistral no es un portaaviones
          1. Kodiak
            Kodiak 8 archivo 2013 12: 45 nuevo
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            Cita: Vadivak
            Nimitz ingresa al AUG por lo tanto no cae


            Cita: Vadivak
            Mistral no es un portaaviones


            Usted mismo dice que la "caída del gabinete" depende de la estabilidad de combate de la formación, y luego, por alguna razón, agrega que el Mistral no es un portaaviones.
            1. wasjasibirjac 9 archivo 2013 12: 23 nuevo
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              portaaviones y proporciona estabilidad de combate. ahora el principal adversario de la flota es la aviación y los submarinos. un portaaviones es capaz de extender un "paraguas" a cientos de kilómetros de distancia. Mistral mismo debe estar cubierto por un portaaviones, de lo contrario lo hundirán con misiles desde un avión o bajo el agua.
              1. Kodiak
                Kodiak 9 archivo 2013 19: 56 nuevo
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                Es especialmente interesante escuchar sobre el "paraguas" de los submarinos cientos de kilómetros después de que el Vikingo fuera retirado del servicio, y con ellos, pero sin la orden del barco / barco, la posibilidad de no encontrar el barco con las consecuencias correspondientes en una situación de combate sería inaceptablemente grande.

                Y para cubrir el UDC contra la mayoría de los países, no se necesita un portaaviones, un destacamento de NK y PL, sobre el cual
                Pon6 y escribió.
                Bueno, las Fuerzas de Misiles Estratégicos + SSBN están bien protegidas contra posibles adversarios que podrían penetrar en la defensa de nuestra formación.
  7. Volkhov
    Volkhov 8 archivo 2013 09: 41 nuevo
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    Tenemos una historia completamente planificada para los próximos años: es poco probable que entrar accidentalmente en las guerras africanas (Malí) coincida con la compra del Mistral: ahora AN-124-100 vuela allí, pero en 224 LO (ejército) hay uno de esos, todavía hay 1 (124) pero no es del todo legal conducirlos por Europa; no hay adaptación a los requisitos modernos. Los aviones restantes pertenecen a comerciantes, ucranianos ... El Mistral puede traer muchos más aviones y no es tan vulnerable.
    El rechazo del segundo par también es lógico: no tendrán tiempo antes del fin del mundo, que no ha sido cancelado. Y el petróleo por un corto período de operación simplemente se comprará, ¿cuál es el problema?
  8. Ejecutor 8 archivo 2013 09: 51 nuevo
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    Nunca fue partidario de esta aventura con los Mistrals, pero el artículo, al menos, es vergonzoso. Se podría pensar que los franceses inventaron algún tipo de motor diesel especial, diseñado para algún tipo de combustible diesel secreto ... Deje de agitarse: millones de motores diesel franceses funcionan en todo el mundo en motores diesel de diferentes fabricantes, y nada funciona.
    Y además. Perturbs Mecánico. Querida, ¿no me parece razonable encontrar el combustible diesel ruso con C> 60? ¡Yo desde mi Mukhosk por 500 km iría a repostar con un solarium! riendo
    1. Armata 8 archivo 2013 12: 24 nuevo
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      Cita: Ejecutor
      Soy de mi Muhoska por 500 km
      Agachate y conduce. Esto es GOST para combustible diesel del año 87. Si no crees, entonces verifica. Y así, incluso ve por 1000 km. Ahora solo los tractores en granjas colectivas conducen en un solarium, y no todos.
    2. Fletcher
      Fletcher 10 archivo 2013 17: 13 nuevo
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      Oh, es una pena ... Ya escribí aquí en los comentarios: tengo un artículo de cuatro partes, y la parte donde el combustible es el primero y no el más, por así decirlo, respaldado por la experiencia personal. En realidad estoy en sistemas de control. Y las otras tres partes se relacionan con todos los sistemas electrónicos. Es una pena que el editor de topwar haya tomado solo la primera parte. Resultó que todo mi sufrimiento está en el combustible diesel. Y entonces la gente viene con este combustible diesel.

      No chicos! Mi idea principal es diferente: al decidir la compra del Mistral, los grandes jefes no se molestaron en pensar en lo que resultaría para aquellos que pondrían nuestras armas sobre ellos, nuestros sistemas de comunicación y otros. Y quién explotará, y quién modificará el software cuando haya algún inconveniente, ya sea una corrección de errores o la adición de un pequeño módulo para proporcionar algún tipo de modo que los franceses no proporcionan o no necesitan.

      Los grandes jefes, sostengo, no pensaron en esto. Y la noticia del "combustible diesel" para mí es evidencia de que finalmente comenzaron a pensar. Más precisamente, comenzó a arrastrarse.

      Lo sentimos, no puedes pasar toda la serie aquí. Y invitarme a mi blog es de alguna manera incorrecto, como, me he metido en el sitio equivocado e invita ...
  9. black_eagle
    black_eagle 8 archivo 2013 09: 55 nuevo
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    ¿No entendí algo sobre el tanque de reabastecimiento? ¿Porque es especial? La diferencia en el reabastecimiento de combustible es, bueno, el máximo en la pistola de reabastecimiento, por así decirlo, y si lo desea, puede llenar todo esto desde el recipiente, otra cosa es que el combustible que necesita Mistral no puede almacenarse en el mismo cubo con nuestro combustible, por lo que solo necesita equipar un cubo separado para el mistral en nuestros petroleros, y no es un barco nuevo para hacer, mucho menos comprar / alquilar
    1. leon-iv 8 archivo 2013 10: 06 nuevo
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      Allí hablaron de nuevos buques de suministro. Que estan muy bien.
      1. black_eagle
        black_eagle 8 archivo 2013 11: 28 nuevo
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        ... y tome nuestras alfombras de marca, y un bolso con llaves ... suena así
    2. Teniente coronel 9 archivo 2013 09: 18 nuevo
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      El autor en el artículo habla sobre petroleros con un sistema de control de calidad de combustible. Lo tenemos, pero diferente de los estándares de la OTAN. De la escuela recuerdo la tabla de correspondencia entre nuestro combustible y su combustible y el de ellos, lejos de todos ellos podría verterse en el nuestro: ¡el nuestro se rompió más rápido!))))
  10. Zubr 8 archivo 2013 10: 20 nuevo
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    Pienso que pienso que tenemos un trabajo maravilloso en la placa de acero.
    Yak-xnumx gdp. ¿CUÁNTO ES MÁS ALTO? ASÍ QUE ESTOS MISTRALES PUEDEN SER UTILIZADOS COMO UNA BASE PARA LA BASE DE ESTE COMPLEJO DE CHOQUE. LO QUE PERMITE LA CUBIERTA. BIEN NUESTRA MONTAÑA VINTICA Y SHPUNTIK SOBRE LOS PRODUCTOS. CUALQUIER COSA DISCUTIRÁ .. riendo
    APRENDE A SUS MANERAS RUSAS, Y QUE EL NO NECESITA UN AMARRE ESPECIAL ESTO ES UN GRAN PLUS.
    ES POSIBLE CONSEGUIRSE DE OTRA MANERA, EL LANZAMIENTO NOS ENTRARÁ EN ESTOS AUSENTES. LA BASE BAJO NUESTRO EQUIPO, Y NUESTRO AQUÍ YA NUESTRO NUESTRA NO ES LO PEOR QUE EL TAKR "KIDZMAN ADMIRAL"

    UNA VEZ QUE ES IMPOSIBLE RECHAZAR FORMAS IMPACTABLES Y SIN DEBILIDAD, ES NECESARIO DECLARARSE DE LA POSICIÓN.

    VONAS DESPUÉS DE NUESTROS COSSACKS, FRANCIA DECLINÓ "BISTRO" Y SE HA ALCANZADO RECIENTEMENTE ... riendo
    1. sso-xnumx 8 archivo 2013 10: 54 nuevo
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      La planta "cosechadora" Saratov que desarrolló el Yak-141 ordenó vivir mucho tiempo. Este maravilloso automóvil debe ser creado de una manera nueva. ¿Pero quién dará dinero por esto? No son suficientes para casas de verano.
  11. itr
    itr 8 archivo 2013 10: 32 nuevo
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    ¡¡¡¡¡Combustible!!!!! ¡Y! ¡Guauu! eh! si tu
    es necesario alegrarse de que realmente pueda, finalmente, en Rusia, las plantas de combustible decente comenzarán a producir orina en lugar de burra
    ¿Sabes por qué el metro en la URSS fue construido en mármol ?????? ¡Sí, porque no había una sola fábrica de azulejos! y luego apareció
    Bueno, aquí tienes que construir caballeros.
    1. Vadivak 8 archivo 2013 14: 38 nuevo
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      Cita: itr
      ¿Sabes por qué el metro en la URSS fue construido en mármol ?????? Sí, porque no había una fábrica de azulejos.


      Es bueno conducir, estaba lleno de plantas que se llamaban plantas cerámicas o talleres
      1. el cartero
        el cartero 9 archivo 2013 22: 42 nuevo
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        Si. cómo dar basura, así que al menos inmediatamente caen ...
  12. bulvas 8 archivo 2013 10: 59 nuevo
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    Las carreteras pueden convertirse en locomotoras para el movimiento de la flota y la industria correspondiente hacia el desarrollo. Se establece un cierto nivel, al cual es necesario ser arrastrado. Quizás esto cause pánico entre aquellos que no quieren acercarse.

    Combustible, lubricantes: ya es hora de producir productos de refinación de petróleo de alta calidad, reduciendo la venta de petróleo crudo. Para Rusia, esto generalmente debería convertirse en una prioridad en el desarrollo.
  13. ism_ek 8 archivo 2013 11: 00 nuevo
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    Todo en forma doméstica. Al igual que con un automóvil, se llena aceite no certificado: se salta la garantía.
  14. Filin 8 archivo 2013 11: 09 nuevo
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    Los patrocinadores de este acuerdo son Teddy Bear y Serdyuk. ¿Dónde están? Uno es el jefe del gobierno, el otro está "desempleado temporalmente" (quiero que el Estado proporcione trabajo durante 10-20 años para ambos).
  15. Goldmitro 8 archivo 2013 11: 34 nuevo
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    <<< .... una gran bola de miles de problemas (en relación con la compra de "Mistral") ..... Esta bola generalmente no se lo puede imaginar una sola persona, se necesitan cientos de especialistas para al menos plantear preguntas, inventar lista de problemas obvios y posibles. >>>
    Resulta que TENEMOS una persona así, un superhombre y no uno. Mr. = Taburetkin & Co., así como el iPhone para techos, que abogó activamente por la compra de equipos militares importados, saben (al menos, DEBEN tener) una respuesta y una solución a todos estos problemas, ya que han tomado una decisión y han firmado un contrato con los franceses para la compra "Mistral" por MUCHO dinero. Ahora, deje que los cuerpos involucrados en la investigación de Oboronservis, etc., de los "logros" en la reforma de las Fuerzas Armadas de RF, planteen todas estas preguntas al ex ministro y, si no dan una respuesta inteligible, califíquelo como DIVERSIÓN, como una intención deliberada de infligir daño a la defensa de Rusia.
  16. Begemot 8 archivo 2013 12: 01 nuevo
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    Artículo plus! Al menos reveló de manera convincente el tema de cómo se ejerce el gobierno en Rusia durante los últimos años de 20. Entonces en todo !! El lema de nuestro gobierno es: "Hemos decidido cómo averiguar cómo hacerlo más tarde y seremos castigados". Tengo la fuerte sensación de que los gobernantes actuales vencen a los tiradores de DOOM en modo dios. Realmente creen que al presionar los talones de las teclas, puede ingresar al estado en el que hace todo lo que desea y no le sucederá nada por ello.
    Especialmente DAM esto sufre, por cierto, durante su presidencia de Mistral compró o me equivoco? Como decían los clásicos del comunismo: están infinitamente lejos de la gente.
  17. Krilion 8 archivo 2013 12: 17 nuevo
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    Vivo en Sakhalin y en todos los autos japoneses que he estado conduciendo durante los últimos 20 años (y nunca he tenido autos rusos). Recargo combustible con combustible y aceite rusos ... y nada ... conducen como un buen ... Creo que con el equipo del barco habrá una situación similar ... en un caso extremo habrá un motivo para mejorar la calidad de los combustibles y lubricantes producidos en Rusia ... así que creo que no todo es tan aterrador ...
    1. Begemot 8 archivo 2013 12: 46 nuevo
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      Un hombre se sienta en un árbol, no puede bajar, pide ayuda. Otros dos le arrojan una soga y le dicen: ¡átelo! Estaba envuelto alrededor. Los dos de abajo tiran y tiran de él hacia abajo. ¡Qué !, gemidos y gemidos. Entonces, ayer, de esta manera, el campesino del pozo fue sacado y nada funcionó bien.

      Estimado, yo mismo pensé que escribí. Total de años 20 y no en uno, eso sí, el auto se fue y el barco también cambiará la forma en que estarán los guantes.
    2. Teniente coronel 9 archivo 2013 10: 02 nuevo
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      Si no es ningún secreto, qué tipo de aceite doméstico vierte y qué motor tiene en su automóvil. Nunca antes había tenido una industria automotriz rusa, ¡pero no me atreví a verter aceite ruso en esos autos importados! Además, Dehston no vio un ruso (o mejor dicho, líquido para transmisión automática). ¿Qué estás vertiendo allí? ¿También el petróleo ruso? Y si el fabricante recomienda, por ejemplo, 0W20 de producción rusa, ¿qué recomiendas? Hubo experiencia en verter el "Rocío" ruso y su posterior reemplazo después de 12 tkm de sellos de aceite y bandas de goma (todo) en el sistema de frenos.
  18. crambol 8 archivo 2013 12: 40 nuevo
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    El vapor es realmente genial. Especialmente si se usa correctamente.


    Y, probablemente, podremos usar esta vajilla en algún lugar del área del charco de la marquesa. El Mistral tiene lados altos, es decir Vela gigante. Esto conducirá a grandes dificultades en la navegación con un fuerte viento lateral. Al girar 90 grados. en clima fresco puedes jugar overkil.
    1. crambol 8 archivo 2013 16: 18 nuevo
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      A mi entender, a los "patriotas" de la tierra no les gusta? ¡Y vi cómo el barco volcó al cambiar de rumbo durante una tormenta!
  19. Strashila 8 archivo 2013 13: 33 nuevo
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    Lubricación ... combustible diésel ... es mejor quién dijo que generalmente puede estar en el mar ... es solo para el verano, y allí es para divertirse ... lo siento ... el invierno, el hielo ... y ellos categóricamente no tolera ... congelar ... como compatriotas en 1812.
    1. el cartero
      el cartero 8 archivo 2013 13: 56 nuevo
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      Cita: Strashila
      y allí por diversión ... disculpe ... el invierno, el hielo ... y categóricamente no pueden soportarlo ... se están congelando ... como compatriotas en 1812.

      Sí. Oh, se están congelando.
      mira a Ust Luga, San Petersburgo, Murmansk ...
      Raid, cola para el cableado.
      Si no pueden, el rompehielos funciona
      Puerto de Helsinki, Kotka, Hanko, Turku
      Placa Hanko solamente (fecha de llegada / salida de la corte).
      ¿Es todo ruso? ¿Y solo en verano?
      1. Strashila 8 archivo 2013 14: 58 nuevo
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        Estimado, ¿qué sucede con los fluidos de proceso cuando las temperaturas bajan ... se espesan correctamente ... además, las leyes de expansión térmica de los metales aún no han sido canceladas por nadie, y la resistencia a la electricidad ... es decir que hizo clic en el icono con - 20 grados por la borda, y el lanzador no se dejó caer ... pero no funciona y no debería funcionar, porque en Francia no se esperaba cuando se planeó que esta pelvis a -20 se utilizará ... en nuestro país -20 no es el límite. -20 grados, agregamos viento, la temperatura es equivalente a -30, y posiblemente más baja, teniendo en cuenta la humedad ... el sistema de soporte vital de Mistral está diseñado para esto ... pasará rápidamente de un aterrizaje a un refrigerador. Decidimos lanzar una comp super-duper ... 10 comienzos ... haces este experimento en casa con una computadora hogareña común. Y esto implica un cambio en todo el clima en el barco, la humedad y, como consecuencia, los condensados, no hay tripa, especialmente para la electrónica y los mecanismos eléctricos, tomó poco tiempo allí. Hacía frío ... decidimos calentarnos, y los generadores y las redes eléctricas del barco están diseñados para tal carga. ... Tengo mucho sueño ... es solo que los diseñadores no representan todo esto ... esto es una pesadilla para ellos de las películas de desastres, pero para nuestros marineros es común.
        1. el cartero
          el cartero 8 archivo 2013 17: 04 nuevo
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          Estimado, ¿y cuál es la relación de los tanques de combustible (y quién los diseñó) con el combustible diesel?
          PERSONALIZADO en un motor diesel Renovsk a Niyral-Vyartsilya (en un solarium europeo), ruta: Travemünde-Malmo-Noruega-Suecia, fundición, Finlandia y MATP. En Finlandia y Karelia fue -28, -31 (durante la noche).
          Recargo combustible en Karelia y fui a Helsinki y luego a San Petersburgo.
          ¿Y qué? = Nada.
          Pero en 2001 se congeló a las 7, cuando conducía de Helsinki a Baalimaa, 20 km a Kotka.
          En un Mercedes 3.0DTD.
          SOLAR era alemán (hasta -12). Era -25.
          Lanzó durante 17 días en Finlandia.
          Cita: Strashila
          pero no funciona y no debería funcionar, porque ¿quién está en Francia?


          He estado en funcionamiento desde 1998 SOLO motores diesel (incluidos los altamente potenciados, ahora EC: Euro5). Solo combustible diesel Roosiya TODAS LAS MÁQUINAS de Alemania "cálida", ejecución NO NORDIK-3.I?
          Y no hay problemas (en nuestro combustible diesel)!
          En el momento en que el conjunto estaba, repostando en Slavneft (sucedió), a -1. No mas pie

          Cita: Strashila
          El sistema de soporte vital de Mistral está diseñado para esto.

          ¿Fue la conversación sobre LSS? o sobre petróleo y combustible diesel?


          Cita: Strashila
          Hace frío ... decidimos calentarnos, y los generadores y las redes eléctricas de la nave están diseñados para tal carga ... Tengo mucho sueño ... solo que los diseñadores no representan todo esto ...

          Te sorprenderé un poco.
          TODOS LOS BUQUES Finnlines (13 barcos Ro-Ro entre seis países y once puertos de Europa) son prácticamente el Monopolista del Transporte Báltico), que "se arrastra" a través del Báltico y en el hielo de Botniki, en nuestra área de agua de San Petersburgo-SIEMPRE (todo el tiempo) - Hielo clase (0 o 1 no recuerdo) HECHO EN SOLEADO ITALIA.
          Porque Finlines "comprados"

          (sí, esa "familia" de luchadores por la independencia de Italia - GEL)
          Y?
          Y sin problemas. Personalmente, estaba a bordo cuando 8,5 horas me dirigí a Helsinki Sattama. Fue -23.
          Sin problemas: sin condensación, sin frío, sin "espesamiento" de fluidos técnicos.
      2. Vadivak 8 archivo 2013 17: 28 nuevo
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        Vasya, ¿puede contener hielo o no?
        1. el cartero
          el cartero 8 archivo 2013 20: 12 nuevo
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          Cita: Vadivak
          entonces, ¿puede contener hielo o no?

          Cuantos no cavé, no. solo con escarcha ...
          PC7
          o en nuestro (casi)
          Ice1 (LU1) - Natación episódica independiente en el hielo poco profundo y enrarecido de los mares no árticos y en hielo continuo en el canal detrás del rompehielos con un espesor de hielo de hasta 0,4 m.
          la clase es comercial sur. ni en Francia ni en sus colonias vieron hielo

          ¿Y cómo es posible con tal plomada?



          Pero, por supuesto, no tiene nada que ver con el combustible y los lubricantes y la "ausencia" de estos.
          ¿Y QUÉ HACE EN HIELO?
          ¿Y con quién? Suecia, Noruega, Finlandia o Alaska?
          imagina el desembarco de los "marines" ..... amarrar

          CAMRANI- el lugar de su fundación, o INDIA (estaremos de acuerdo: somos un poco de Anadyr para ellos, son una PIEZA para nosotros en Thiruvananthapuram (culparme la lengua y las manos) - y todo tipo es superior bueno )
          Entonces estamos en India, y los indios no serán privados de la plataforma del Ártico (no podremos hacer frente a los recursos humanos)
          1. Nechai
            Nechai 8 archivo 2013 20: 32 nuevo
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            Y ya tenemos experiencia de tal intento en el Océano Índico, en la isla de Diego García. ¿No sabía? Así es ... Cuando la Unión mostró interés en todo el atolón, sus gobernantes se apresuraron inmediatamente a lo social. formas de desarrollo. Y caminaron a lo largo de él hasta que la URSS completó TODAS las tierras preparatorias, de fondo, etc. para su denyuzhki. trabajo, amarres construidos, aeródromo, almacenamiento de combustible. Y luego se hizo evidente el "hecho" de esta isla como parte de la Corona Británica. La reina está muy molesta porque los delincuentes vergonzosos se deshacen de su propiedad. Tenemos un funeral de cinco años en pleno apogeo. Agarrado y se fue. Y por arte de magia, en esta isla se formó la base aérea y naval de los Estados Unidos.
            1. el cartero
              el cartero 8 archivo 2013 21: 10 nuevo
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              Cita: Nechai
              ¿No lo sabía?

              "Sabía"
              Solo tú confundes a DG de la isla de Mahé (Seychelles, y si más específicamente con el puerto de Victoria.
              En general, no todo fue así:
              1. DG (NUESTROS NUNCA estuvieron allí) La famosa historia de los años 60 sobre la "limpieza" y el "saneamiento" del archipiélago de Chagos
              / Arte. 7 del estatuto de la Corte Penal Internacional, se observa que la "deportación o reubicación forzada de residentes" constituye un crimen de lesa humanidad. -Para la pena de muerte /
              y todo eso por un descuento de $ 14 millones para la adquisición del submarino nuclear estadounidense Polaris
              Desde 1973, una gran base militar estadounidense ha estado operando en la isla.
              En 2000, la Corte Suprema de Inglaterra confirmó que el desalojo era ilegal y que los residentes de la isla tienen derecho a regresar allí.
              ¿Es ahí donde están nuestras gargantas? ¡TODO LO NECESARIO PARA LOGRAR LAS SOLUCIONES DEL AC DE Gran Bretaña!

              2. "La Armada Soviética en las Seychelles"
              Muy primero y lo unico Al visitar el puerto de Victoria cuando Seychelles era una colonia de Gran Bretaña, el buque de la Armada Soviética se llevó a cabo en 1967. Probablemente fue uno de los buques del octavo escuadrón de buques de propósito especial enviados al Océano Índico para proporcionar un programa espacial. Esta área era bastante atractiva para basar barcos del escuadrón del Océano Índico. Por lo tanto, en aguas neutrales cerca de Seychelles durante la Operación Tidal-8 en 2, se colocaron varias balizas de aguas profundas para maniobrar la base de nuestra flota. En diciembre de 1968, el barco asesino de la expedición Kil-1968 instaló un equipo de ataque que constaba de seis barriles en Fortune Bank (21 ° 7 'de latitud sur, 15 ° 57' de longitud este). En todos los barriles, siguiendo las instrucciones del Comandante en Jefe de la Armada, las inscripciones "Perteneciente a la URSS" se hicieron en ruso e inglés. Los barcos que fueron adecuados durante la tormenta no podían estar cerca de la lata con calma, mientras que los barcos que se encontraban en la lata no sintieron un gran cabeceo. Se observó una amortiguación significativa de la longitud de onda en el borde de la lata. Inmediatamente después de la instalación, los barriles comenzaron a usarse activamente. La base flotante Ivan Kucherenko y los submarinos B-10 y B-95 que formaron parte de la expedición fueron entregados con equipo especial de incursión. Y en el futuro, esta área fue estudiada por los barcos de la flota soviética, por lo que el 98 de mayo - 23 de septiembre de 25 a las Maldivas y Seychelles completó el vuelo NIS Callisto del Instituto de Biología Marina, resolviendo el tema de investigación "Adaptación de los corales constructores de arrecifes a la luz".

              El sargento del batallón MP Yudin Sergei Mikhailovich recordó: “... también hubo la primera visita oficial de barcos soviéticos a Seychelles. Los lugares son hermosos, caminaron allí en la orilla, descansaron ".

              El 30 de junio de 1976 estableció relaciones diplomáticas con la URSS.
              El 5 de junio de 1977, como resultado de un golpe armado, el Partido Unido del Pueblo de Seychelles llegó al poder.

              NOTA: Murieron un total de 2 personas.
              Bueno, entonces hay una historia completa. SOLO esto no es DIEGO GARCIA !!!
          2. Armata 8 archivo 2013 20: 54 nuevo
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            Cita: cartero
            Natación ocasional independiente
            Bueno, a excepción de la natación, probablemente no saben cómo.
            1. el cartero
              el cartero 8 archivo 2013 21: 15 nuevo
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              Cita: Mecánico
              probablemente no saben cómo.

              Detrás del rompehielos, con un espesor de hielo de hasta 0,4 m, parece que deberían hacerlo.
              Más: daños a los automóviles y al cuerpo.
              PERO PREGUNTA: ¿dónde desembarcan el Cuerpo de Marines? En Svalbard?

              Por supuesto, sería mejor ordenar a los finlandeses IA: como todos los barcos de Transfennica, Finnlines y otros como ellos.
              Pero !!!
              ¿Quién nos apoyó el 08.08.08?
              ¿Necesitamos un SAGEM (giroscopio láser de anillo, TNF, aviónica, OMS)?
              Francia es la única que no está obligada por las obligaciones de patente (totalmente propia) con los Estados Unidos.
              ============
              Tienes que pagar por todo en este mundo. Mejor que con Libia.
              1. Armata 8 archivo 2013 21: 52 nuevo
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                Bueno, tu +. ¿Pero dónde está Libia?
                1. el cartero
                  el cartero 9 archivo 2013 02: 01 nuevo
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                  Cita: Mecánico
                  Pero, ¿qué tiene que ver Libia con eso?
                  bueno
                  Maldita sea, embotando corriendo para mirar la flecha ...
                  pagar. todo lo demás fue (debería haber sido) para Nechai
                  Cita: Nechai
                  Agarrado y se fue.

                  Quiero decir, tienes que trabajar con los hindúes y no atreverte a ir a programas conjuntos con ellos.
                  Somos dos países autosuficientes sin fricción.
                  Desarrollo conjunto de la plataforma, la base de la Armada de la India, la Fuerza Aérea en Taimyr o Kamchatka, están en la base de la Armada en casa (solo para Mistral)
                  Tienen recursos humanos (casi ilimitados). Paz, amistad.
                  Y el PIB de Libia fue perdonado (por el bien de sus Oligarcas) deuda (algo 4,2 mil millones)
                  Escribí.
                  http://topwar.ru/23611-rossiya-postavila-venesuele-gaubicy-msta-s-i-zrk-pechora-
                  2m.html # comment-id-876518

                  ¿Y el higo?
                  1. Strashila 9 archivo 2013 09: 12 nuevo
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                    Para el cartero ... no importa dónde se hizo el barco ... era importante tener en cuenta sus características operativas durante el diseño ... Puedo dar un ejemplo histórico ... todos conocen la epopeya de la tripulación y los pasajeros del barco Chelyuskin. El barco fue comprado en Gran Bretaña, es decir. había uno nuevo ... pero el problema era que no estaba diseñado para la explotación en nuestras altas latitudes ... lo que resultó y lo que terminó ... lea el libro de texto de historia.
                    1. el cartero
                      el cartero 9 archivo 2013 13: 14 nuevo
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                      Cita: Strashila
                      no importa donde se hace el barco

                      Yo mismo escribí sobre eso: los barcos de finlandeses se construyeron en Italia, la explotación del norte del Báltico, por cierto, la clase Hansa anterior, construida en Alemania y Finlandia, se enviaron a ITALIA (y son hielo 1A).
                      Cita: Strashila
                      el barco Chelyuskin todos lo conocen.

                      Esto ya no es explotación en nuestras latitudes. Esto es extremo
                      Cita: Strashila
                      lee el tutorial de historia.

                      soy yo?
                      Si es para mí, por tercera vez comenzaré pronto (niños), en la tercera variación (URSS, RF Yeltsin, RF Putin)
          3. Vadivak 10 archivo 2013 16: 51 nuevo
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            Cita: cartero
            CAMRAN - lugar de su base


            Duck se lo entregó, maldito imperio ..... Gazprom
            1. el cartero
              el cartero 12 archivo 2013 03: 06 nuevo
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              Cita: Vadivak
              Bueno, la entregaron

              Estoy triste por esto desde el momento de la "rendición" .....
  20. el cartero
    el cartero 8 archivo 2013 13: 36 nuevo
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    Cita: Autor
    Rusia no tiene los combustibles y lubricantes necesarios para el funcionamiento de Mistral. Tanto combustibles (combustible) como lubricantes, dicen, incluso escribió el camarada Rogozin en su twitter. Es cierto que no escribí sobre combustible, no podía pensar en tal cosa. Pero sobre el lubricante, escribió literalmente. Si quieres, lee aquí. Y para aquellos que son demasiado vagos, citaré:

    Lazha y el camarada Rogozin pasarían menos tiempo en Twitter y LiveJournal: sería mejor si fuera una escritura.
    Otro hombre de relaciones públicas
    ======================
    GOST 305-82. Combustible diesel
    Esta norma se aplica a los combustibles para motores de turbinas de gas y diesel de alta velocidad de equipos terrestres y marinos obtenidos del procesamiento de aceites y condensados ​​de gas, así como para suministros para exportación. El combustible diesel tipo I se pone en circulación para la exportación, para las necesidades del estado federal orden de defensa del estado y para equipo de barco
    PREGUNTA PARA LOS FANTASEROS: ¿en qué se refugian los buques extranjeros en San Petersburgo, Ust Luga, Murmansk, etc.?
    ¿Se llevan con ellos?
    El petróleo (todo) es el mismo, incluso el listado no tiene sentido: GOST 17479.1-85 + todas las aprobaciones de MB, MAN, VW, Audi, ZF, Volvo, Scania, etc.
    Teboil recomprado por Lukoil
    toda la gama de motores, aceites de transmisión y fluidos técnicos.
    + Rosneft
    + Gazpromneft
    + BNP + Shell + y así sucesivamente
    Vale la pena el equipo más moderno.
    Aditivos o importación
  21. Doubler 8 archivo 2013 15: 02 nuevo
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    Al final, resulta que, como en los Juegos Olímpicos ... planearon una cosa, obtuvieron otra, pero mucho más cara. Mi opinión es que el Comité de Investigación debería volver a las páginas del Código Penal.
  22. Pimply 8 archivo 2013 15: 34 nuevo
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    Qué tontería fabulosa del autor. Y de hecho es necesario: realmente piensa que el pato que ha volado el otro día es una hermosa paloma con la noticia de que Mistral no es real
  23. Ultra 8 archivo 2013 15: 56 nuevo
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    Con respecto al delirio de combustible, ¡definitivamente!
  24. hombre malvado
    hombre malvado 8 archivo 2013 16: 02 nuevo
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    Sinceramente asombrado. Comprender esa mega sensación sobre los charlatanes de combustible, algunos conocimientos, Internet y 5 minutos de tiempo son innecesarios, esto es suficiente. Pero no escriben largos artículos llenos de delirio en la parte superior, dejan comentarios tristes, no sé reír o llorar
    1. Fletcher
      Fletcher 10 archivo 2013 17: 01 nuevo
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      El conocimiento siempre es necesario. Especialmente útil - práctico. He trabajado en la industria durante 30 años y sé lo que es una violación de la tecnología. Y lo que es la eliminación de Goaontia, también me imagino.
  25. crambol 8 archivo 2013 16: 27 nuevo
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    Cita: zlohomyak
    ... no sé reír o llorar ...

    ¿Qué hacer? Como solía decir Vladimir Ilich Lenin: ¡APRENDA, APRENDA y APRENDA!
  26. Spok
    Spok 8 archivo 2013 18: 08 nuevo
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    acerca de Mistral
    Mamá compró una cónica y una cónica sin pata.
    Milagros de Yaka igrashchka bu gi-gi-gi-gi
    Mamá compró otro y otro sin pierna.

    "La compra de los dos primeros barcos fue decisión de Putin", la publicación cita las palabras del experto militar del Centro de Análisis de Estrategias y Tecnologías Konstantin Makienko.
    Anatoly Serdyukov no tuvo en cuenta los intereses de los fabricantes militares nacionales y compró armas en el extranjero. Además, llevó a cabo reformas cardinales y costosas; quería transferir el ejército a un contrato.
    Sin embargo, el nuevo Ministro de Defensa no molestó a los socios extranjeros. “Sergey Shoigu trabajará en el marco de la continuidad y confirmará los contratos firmados con proveedores extranjeros de armas. Además, ama la cultura francesa, y hemos tenido excelentes relaciones con él durante mucho tiempo ”.
    olimpiada 2014
    cumbre en vladivostok
    ahí es donde se necesita el dinero para construir barcos y reformar el ejército

    Cita: suplente
    Mi opinión es que el Comité de Investigación debería volver a las páginas del Código Penal.

    tres cuerpos serán suficientes
  27. bddrus 8 archivo 2013 19: 36 nuevo
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    No entiendo no solo los problemas del combustible, sino también la forma de repostar combustible: qué tipo de "tanques especiales de la OTAN o la garantía se elimina", qué tontería
  28. Вовчик
    Вовчик 8 archivo 2013 20: 16 nuevo
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    ¡Solo Mistral salvará las Islas Kuriles!
  29. Nechai
    Nechai 8 archivo 2013 20: 45 nuevo
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    Las Islas Kuriles, en el estado actual de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, serán salvadas por una nueva cepa de influenza con la mayor virulencia, en las islas un poco al sur de ellas.
    Para los instrumentistas del ministerio, quiero recordar la historia del regimiento en el MiG-29, que la Bundeswehr heredó de la RDA de la NNA. West-dyuchi tanta agua hirviendo ... de alegría ¡QUÉ obtuvieron la técnica, e incluso gratis! Pero la fiesta fue de corta duración. Las reservas de efectivo y NZ requeridas para la operación de los MiG han terminado. BOSHES ni siquiera pensaron en proporcionar el lanzamiento necesario, ¡tienen nemes malos! Son amigos con cabeza, lógica, conocimiento técnico y bogalertiy. Solo había una salida: recurrir a Boris. Pero aquí, el tío Sam se levantó sobre sus patas traseras y persuadió a los alemanes para que vendieran el MiG-29 ... No ganará mucho por lo que comprarían, y el Pentágono naturalmente compensó las pérdidas, no sintió pena por la bamaga picada.
    1. Burelom
      Burelom 8 archivo 2013 23: 29 nuevo
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      Cita: Nechai
      Solo había una salida: recurrir a Boris. Pero luego el tío Sam se levantó sobre sus patas traseras y persuadió a los alemanes a vender el MiG-29
      En 2003-2004, los alemanes entregaron gratuitamente todos los MiG-29 a Polonia ¿De dónde vinieron los polacos, dónde están las reservas y misiles disponibles para los checos, alemanes y MiG-29 entregados a la URSS?
      1. igor67 8 archivo 2013 23: 38 nuevo
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        Burelom,
        Recuerdo a los alemanes después de la fusión, dijeron que regalarían a los gemelos a Polonia, y repondrían sus fuerzas aéreas Eurofighter, solo que por mucho tiempo no pudieron recordar estas máquinas: las graves deficiencias encontradas en la primera producción de automóviles Eurofighter se conocieron hace una semana por Der Spiegel y Periódicos Die Welt. Según la información de estas publicaciones, los expertos militares examinaron en detalle los primeros ocho aviones de combate que ingresaron al arsenal de la Fuerza Aérea Alemana. El veredicto de los expertos es decepcionante: en su forma actual, Eurofighter es tan inconsistente con los parámetros declarados que "su uso operativo está excluido en el futuro previsible". Un luchador no puede despegar en la niebla o a temperaturas inferiores a + 5 ° C. Además, el avión no puede desarrollar la velocidad requerida y ganar la altura declarada. Y el dispositivo de puntería de su arma no permite apuntar con precisión al objetivo.
        Según los medios alemanes, el informe contiene una comparación halagadora del Eurofighter con el MiG-29 para los rusos, que, según los expertos, supera en muchos aspectos al "avión de nueva generación" europeo. Los expertos recordaron que la integración de los MiG restantes de la República Democrática Alemana en la Fuerza Aérea alemana no le costó a la Bundeswehr miles de millones, sino solo un poco más de 350 millones de euros. Y luego, los aviones rusos comenzaron a venderse al ejército polaco a un precio simbólico de un euro, aunque, según los expertos, podrían haberse utilizado antes de 2008. Además, los combatientes de Eurofighter resultantes deberán tenerse en cuenta durante mucho tiempo. También cuesta dinero. Y por lo tanto, Alemania, dicen los expertos, no costará la suma de 24 mil millones de euros asignados para la implementación del proyecto. Los nuevos aviones costarán al presupuesto estatal al menos 3,7 millones de euros más.
  30. Hemi cuda 8 archivo 2013 21: 11 nuevo
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    El artículo: para no objetividad e histeria, Mistral es un excelente pico que necesita explotar más rápido para comenzar.
  31. Nechai
    Nechai 8 archivo 2013 21: 27 nuevo
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    Para los ministros del Ministerio de Estructuras, muchachos, ¿dónde está su lógica y consistencia? ¡Maldices a Joseph Vissarionovich y arruinas a Tupolev por su orden, no para ser inteligente, sino para tapar ciegamente a B-29! Al igual que él es Stalin, ¡panqueque tirano y dictador! ¿Y la decisión secreta tomada sobre el Ministerio de Construcción es la aprobación completa? ¿Porque es tolerante-liberal? Lo es ...
    Créame, todos los partidarios de esta obra maestra del dispositivo de este barco en el futuro esperan un servicio ilimitado obligatorio voluntario en ambos barcos hasta el final de su vida. Uno u otro, o a granel ... Entonces, ¡siete pies por kilo! Y viento de cola!
    1. cera 9 archivo 2013 23: 15 nuevo
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      Stalin necesitaba un camión bomba de forma rápida y confiable, ya que fue precisamente con B29 que se lanzaron bombas, es decir la pregunta no solo estaba en el avión, sino también en su función ya probada
  32. sergey69 8 archivo 2013 23: 23 nuevo
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    Los representantes de los proveedores de combustible de búnker físico entrevistados por PortNews IAA en Rusia no estaban de acuerdo con la declaración sobre la falta de combustible necesario. Los buques del tipo Mistral funcionan con combustible diésel y fuelóleo de la marca IFO-180 ", confirmó PortNews IAA en una de las mayores compañías de abastecimiento de combustible en el noroeste de Rusia," la llamada especificación de la OTAN de combustibles marinos no es diferente de las normas ISO, así como GOST y especificaciones técnicas para la producción de combustible marino en Rusia. En cuanto al tipo de motores, un gran porcentaje de los barcos en el mundo usa motores similares. Por lo tanto, cualquier compañía de abastecimiento de combustible puede entregar físicamente combustible a dicho buque en Rusia, los interlocutores de la agencia están seguros.

    En noviembre de 2009, Mistral estaba de visita en San Petersburgo. Y no trajo combustible con él. La Compañía Báltica Báltica acopló este barco colocando 450 toneladas de combustible diesel (MGO 0,1)
  33. Fletcher
    Fletcher 8 archivo 2013 23: 27 nuevo
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    Ciudadanos lectores!

    Me alegra ver una discusión tan animada, eso significa que la pregunta es realmente relevante. Lamento no poder responder a todos los comentarios en los que la pregunta suena de todos modos. ¡Pero!

    El problema es que escribo mucho. "Mistral" atrajo mi atención tres más - ¡TRES! - Hace años, y al mismo tiempo escribí una serie completa: cuatro largos artículos. Y luego volvió repetidamente al tema cuando hubo ocasiones. ¡La administración de la guerra superior no puede poner todo esto aquí en la forma de un material sin fin!

    Por lo tanto, el editor tomó mi última nota sobre combustibles y lubricantes, y agregó el PRIMERO DE LOS CUATRO. Por lo tanto, por cierto, no todo está claro en el punto de transición: ¿por qué el autor de repente comienza a hablar de sobornos y otras trivialidades?

    ¡Eso fue solo el comienzo! Y hace tres años, este hecho también importa. Y luego pinté todo lo que se me ocurrió con respecto a los problemas que nos trae el Mistral. Y la integración de armas, medios de detección y visualización de información. Y a través de canales de comunicación, intercambie protocolos con las fuerzas interactivas de la conexión, la costa y otros. Y la compatibilidad de las plataformas de hardware y software de computación a bordo. Y de muchas maneras.

    Por qué escribí, dicen, es necesario seguir a la prensa, veremos mucho más, porque estoy seguro de que el combustible y los lubricantes no son lo último que presionan en este acuerdo irreflexivo y aventurero. En realidad, sabes, ¿qué patetismo de mi serie? Aquí está el uno: habrá muchos problemas; ¿Alguien piensa en ellos? Los fondos para resolver estos problemas se colocan en la etapa de elaboración del contrato, ¿o seguiremos sacando y sacando del presupuesto año tras año?

    ¡Recuerde, hice estas preguntas TRES AÑOS! Y ahora, ya veo, están transmitiendo: se ha creado una comisión sobre cuestiones técnico-militares ... ¡Maldita sea, debería haberse hecho hace tres años!

    Si lees toda la serie, tal vez habría menos quejas en mi contra y preguntas también. Honestamente, una primera parte sin el resto parece ligera, y veo críticas, en general, comprensibles. ¿Quién está realmente interesado? Entra. Según tengo entendido, está prohibido poner enlaces activos aquí, así que estoy estropeando el enlace con subrayado:
    _http: //bwana.ru/? p = 2198 Esta es la segunda parte de la serie, la primera está aquí.

    Si no puede poner un enlace, y el editor lo arrojará, solo vaya a mi blog, escriba "Mistral" en el cuadro de búsqueda, y entre las cosas que salen, encuentre "Malditas preguntas de nuestro tiempo, parte 2" Y luego las partes están atadas con enlaces .

    Repito: intenté pasar por todos los niveles de posibles problemas futuros, desde las tácticas del Cuerpo de Marines hasta la disciplina de programación, que los franceses no deben ser como los nuestros. Y esto significa que no podemos insertar nada en el software francés a bordo cuando sea necesario. Y si podemos, entonces con gran dificultad y un resultado injustificado. Para quien es interesante, los invito a mi daga.
    1. Odiseo 9 archivo 2013 02: 08 nuevo
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      Gracias, querido autor, pero complica todo.
      Napoleón pregunta a los mariscales por qué se pierde la batalla. El Jefe Mariscal dice: “Señor, hay cien razones. Primero: los proyectiles no se entregaron a tiempo ... "-" Suficiente de lo primero ", dice el emperador
      Buques oceánicos de clase UDC que operan como parte de grupos anfibios y diseñados para aterrizar y apoyar las acciones de grandes grupos de desembarco.
      ¿Tiene Rusia hoy la necesidad y la capacidad de llevar a cabo grandes operaciones de aterrizaje ofensivo? La respuesta es no
      ¿Tiene la Federación de Rusia y en el futuro cercano tendrá otros barcos para grupos anfibios? La respuesta es no
      Reanudar la compra de Mistral no tiene ningún sentido, la transacción es puramente política y política.
      La pregunta está cerrada, no se puede discutir más.
  34. 123dv 9 archivo 2013 00: 04 nuevo
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    ¡LA VIDA CONSISTE EXCLUSIVAMENTE DE JACKAGES!
    Aquellos que sueñan con un pasatiempo ideal no deberían haber nacido, sino quedarse en el cielo cantando ALILUYA.
    No existe una técnica perfecta, al igual que la vida, consiste en jambas y enumerar una lista interminable de deficiencias no nos salvará de la necesidad de utilizar la técnica que tenemos disponible tanto como sea posible. El Mistral es solo una de las oportunidades para fortalecer nuestra flota. ¿Vale la pena rechazarlo?
    ¡La respuesta es obvia!
  35. Marconi41 9 archivo 2013 01: 44 nuevo
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    Muchos aquí escriben "Rusia puede construirse a sí misma ..." ¡Sí, desafortunadamente, no puede! Rusia no es la URSS, ¡no tiene una planta de Nikolaev! Y si se necesita ese barco de la Armada, será mejor que no lo pidas aquí, sino a la Armada misma. Ejemplo de Siria Aquí a menudo gritan: ¡Debes ayudar a Assad! ¿Y quién estará interesado en encubrir el aterrizaje de nuestras tropas desde el aire? Otro ejemplo: la guerra en Georgia. Afortunadamente, los georgianos resultaron ser guerreros desafortunados, pero si no. Volvería a haber un problema al aterrizar desde el mar en oposición al enemigo. Otro ejemplo: posible agresión japonesa contra las islas Kuriles. ¿Y dónde están los helicópteros basados ​​en las islas Kuriles? No estoy en contra de construir mis propias naves. En la URSS hubo tales. Pero en esta etapa en Rusia, solo la documentación para un barco de esta clase llevará mucho tiempo. Entonces, Rusia a este respecto necesita tomar un ejemplo de China. Allí, las personas sin problemas copian las innovaciones de equipos militares de otros países.
    1. Alekseev 9 archivo 2013 16: 00 nuevo
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      El aterrizaje para ayudar a Assad ... wassat Representantes individuales maravillosos y fangosos ...
      Aquí estás, querido, en la primera ola.
      ¡Ataque japonés a las islas Kuriles! Y el reflejo de esto en helicópteros desde el vulnerable canal de aterrizaje de la UDC ... Das East Fiction ... Podrían comparar libremente la Armada japonesa con las fuerzas de la Flota del Pacífico. Y Japón también tiene un aliado en el mar ... No, no la UDC con helicópteros le tiene miedo a los japoneses.
  36. Onil 9 archivo 2013 01: 49 nuevo
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    El autor tiene razón. Con el desorden que tenemos en la Marina, Mistral espera una muerte larga y dolorosa en el muelle. El acuerdo en sí es pura retirada. Es una pena por el dinero del pueblo.
    1. Teniente coronel 9 archivo 2013 10: 21 nuevo
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      Es una pena que la muerte (desde que lo compré). ((((
  37. Geisenberg 9 archivo 2013 02: 18 nuevo
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    Tenga en cuenta que en respuesta al autor realmente trato de seleccionar palabras. Entonces :
    Amigo, ¿a quién estás engañando por aquí? ¿Qué carajo pasta de lapear? En un punto, frótate una pasta de lapeado para que la hemorragia no presione el cerebro. ¿Eres completamente imbécil o te están pagando para apagar el cerebro y volver a escribirlo bajo dictado?
    1. Teniente coronel 9 archivo 2013 10: 22 nuevo
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      Y mi amigo, solo necesitas aprender la cultura.
      1. Geisenberg 9 archivo 2013 13: 28 nuevo
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        Todavía lo pongo muy gentilmente. Mi puramente llamado.
        1. Teniente coronel 10 archivo 2013 07: 25 nuevo
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          Entonces, ¿tal vez sea aún más suave y directo? Tal vez un diálogo constructivo funcionará?
          1. Fletcher
            Fletcher 10 archivo 2013 17: 38 nuevo
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            No tendrá éxito, señor teniente coronel. Quienes escriben sobre "pagar" no tienen ningún argumento real. No necesitan, tienen una pasión diferente.

            Por cierto, soy una población mayor, servida en los años 70 en las Fuerzas de Misiles Estratégicos. ¡Saludos al mayor en rango! :)
    2. Fletcher
      Fletcher 10 archivo 2013 17: 34 nuevo
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      Pero, ¿sabe el Sr. Picker de Expresiones que las pastas para lapeado no solo sirven un punto? Pero también se utilizan en la reparación de cualquier "hierro" ... Yo personalmente en las Fuerzas de cohetes durante el tiempo de la regulación del suelo con una pasta GOI limpié los contactos en los conectores. Y había cinco tipos de lubricantes en mi equipo, todas las habitaciones de huéspedes, y se detallaba cuál usar, y Dios no puede confundir ... Y cinco están solo en mi departamento.

      Y he dicho más de una vez que no señalo con precisión los lugares delicados, no los conozco, y nadie lo sabe, ya que los ministros del almirante firmaron el contrato, y los ingenieros solo tienen permiso ahora. Y tomo estas jodidas pastas como ejemplo, ¿entiendes? Un ejemplo en el que muestro lo que han hecho, en lo que debes pensar antes de comprar cualquier cosa. ¿Compró un adaptador de un enchufe europeo a un tomacorriente ruso en los años 90? De eso es de lo que estoy hablando: debes pensar con anticipación, y no después de haber dado mil millones.
  38. Selevc 9 archivo 2013 08: 53 nuevo
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    ¿Por qué te topaste con estos aceites? ¡Mistral está hecho de proa a popa de acuerdo con estándares completamente diferentes!
    ¿Alguno de los sabios del gobierno de la Federación de Rusia ha planteado al menos una vez el tema de cómo los estándares técnicos de la Armada de los países de la OTAN son compatibles con el ruso (soviético)? ¿Alguien ha entendido esto seriamente?

    Creo que por supuesto que no !!! Mucho ruido, mucho debate acalorado y luego todo se hará como siempre en el caso de los demócratas, ¡por el culo! Los marineros jurarán: esto es 200% ...

    ¡Un buque de guerra está lejos de ser un automóvil! Si en un viaje largo, una basura importada se descompone, hasta la estación de servicio
    tirar, y quién tomará el tirón: ¿Nimitz o Enterprise? :)))))))))))))

    ¿Y por qué tal barco no se puede construir en Ucrania? Después de todo, creo que es poco probable que los astilleros de Nikolaev estén completamente cargados ... ¡¡Que podría estar de acuerdo con nosotros, nos enviará, le daremos un descuento en el gas !!!

    Entonces, no, Rusia va a comprar barcos de desembarco del país, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Que fue el primero en atacar a Gadafi !!! Aquí él es todo cinismo: en palabras, parecían defender a Gadafi, pero en realidad tales contratos se concluyen con su primer enemigo Sarkozy :))))))))))))) Ahora parece que Assad necesita ser defendido, nuevamente, algunos mocos políticos - algunas maniobras frente a la costa de Siria - ¿de qué sirve todo esto? Las peleas ya están sucediendo en las afueras de Damasco ... Me imagino que si tal desastre se elaborara en un país donde hay bases militares estadounidenses, no parpadearían por mucho tiempo ...
  39. guardar
    guardar 9 archivo 2013 09: 54 nuevo
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    Para resumir de alguna manera toda la disputa sobre los Mistrals sobre su idoneidad para nuestras condiciones, diré esto. Si esos dos años cuando se acordó el contrato y otros 2 años cuando está en construcción, nuestros especialistas fueron e irán a Francia solo para vivir en hoteles y nadar en el mar cálido, entonces obtendremos lo que el autor escribe, pero no necesitamos todo Todavía pienso que todos somos tan estúpidos y mediocres.
    1. Fletcher
      Fletcher 10 archivo 2013 17: 39 nuevo
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      ¡Entonces el hecho es que las personas inteligentes y talentosas ahora solo pueden acceder a este tema! Y digo: ¡antes era necesario! Sobre esto y el artículo ...
  40. embrión 9 archivo 2013 11: 15 nuevo
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    Era necesario comprar uno y desarrollar su propio DVDK, tomando solo lo mejor de los franceses. ¿Qué para nosotros cuatro comederos franceses (ahora probablemente solo dos) reorganizan partes de una a otra?
    1. dmitreach 10 archivo 2013 02: 17 nuevo
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      Tal vez esto sea una revelación para ti, pero originalmente estaba destinado a ser así. Compra uno. Solo los franceses, por alguna razón, se levantaron en una pose ... Son un poco extraños, al igual que nosotros con los chinos. (no queremos vender armas por pieza)
  41. Zomanus 9 archivo 2013 11: 38 nuevo
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    Te leo y recuerdo a Vladivostok en el umbral de la Cumbre. Cuántas copias se rompieron a expensas de los puentes ... Y que no convergerán y que colapsarán y que serán arrastradas por el viento y estarán cubiertas de nieve. Skolko fue dicho y probado. Y Nitsa, la gente está manejando ahora sobre estos puentes y probablemente incluso se alegran. Y sobre Mistral, hay tantos vyserov ... Dejen que el barco se hunda en el agua y luego aullen y discutan.
    1. Teniente coronel 10 archivo 2013 07: 34 nuevo
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      Los puentes son realmente buenos! Pecaminoso, pensé que sería el Sr., pero ... ocurrió un milagro: se paran y se paran maravillosamente. Descubrí muchos lugares interesantes en la isla de Russky, a saber, ¡fortificaciones de batería! Gente del oeste: ¡ven a ver! Esto es realmente interesante (y puentes y baterías, y la ubicación de la flota). ¡Deja de anunciarte! En esencia, desafortunadamente el barco no es un puente (aunque el puente también es una estructura de ingeniería compleja), pero está en su ciclo de vida estático. El barco debe estar en dinámica: aquí es donde se encuentran los problemas asociados con el suministro, el reabastecimiento de combustible, la reparación y la base, etc.
      1. dmitreach 10 archivo 2013 08: 05 nuevo
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        Mistral es también una especie de "puente". BDK 775 acerca la costa de Siria.
  42. lucidlook
    lucidlook 9 archivo 2013 14: 25 nuevo
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    No tenemos tales petroleros en la Marina, y nunca lo tendremos.


    Oh, Dios mío, bueno, también comprarás un camión cisterna, ¡por qué demonios! ¡Crees! Para comprar, para comprar! Me estoy cepillando En general, ¿podría pensar cómo y, en general, comprar toda la flota francesa? ¿Qué? ¡Así que seguramente no vamos a fallar!

    Ps vergüenza y vergüenza. ¿Realmente nadie responderá por esto?
  43. Selevc 9 archivo 2013 14: 50 nuevo
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    ¡En la década de 1920, se construyó el Belomorkanal y se fundó la Flota del Norte, y en la década de 1950, los submarinos nucleares ya estaban en construcción allí! Al ritmo, intenciones y escala !!! Y esto a pesar del hecho de que sobrevivieron a la terrible guerra ...

    Y ninguna de la gente común sabía cuántos miles de millones había aumentado el gobierno allí, porque Esta información es necesaria, en general, solo para contadores y economistas ... Pero todos los escolares sabían sobre los proyectos de construcción de la Unión Soviética y muchos soñaban con llegar allí ... Y ahora los gobiernos se jactan de grandes cantidades de inversión en la industria de defensa, pero no tiene mucho sentido en estos miles de millones ... Como sucedió más de una vez en la historia, la montaña engendra el mouse :)))))))))

    ¡No tienes que comprarlo! Rusia necesita sus instalaciones (oficinas de diseño, muelles, especialistas, etc.) para construir barcos de esta clase ...
    1. dmitreach 10 archivo 2013 02: 20 nuevo
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      ¿No te gusta OSK? Con sus cuatro grupos de construcción naval? (Norte, Oeste, Lejano Oriente, Centro Sur para la construcción y reparación de buques) Y esto a pesar del hecho de que el 100% de las acciones pertenecen a Rusia.
      1. Selevc 10 archivo 2013 11: 16 nuevo
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        Aquí, alguien escribió que en Rusia no hay capacidad para la construcción de barcos de clase Mistral ...

        Si hay dónde construir y a quién construir, ¿por qué comprar el de otra persona? Me parece que Mistral, adaptado a las condiciones rusas, será una especie de mezcla de un bulldog con un rinoceronte :) Y es poco probable que salga algo de viaje ...

        Sistema de control de barcos, sistema de comunicación, sistema de control de armamento y un montón de otros instrumentos + más equipos para controlar el despegue y aterrizaje de aviones ... ¿Será todo ruso o francés?
        1. dmitreach 10 archivo 2013 22: 21 nuevo
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          Aquí, alguien escribió que en Rusia no hay capacidad para la construcción de barcos de clase Mistral ...

          Este alguien no posee la información. La popa se está construyendo en Rusia.

          Sistema de control de barcos, sistema de comunicación, sistema de control de armamento y un montón de otros instrumentos + más equipos para controlar el despegue y aterrizaje de aviones ...

          Por el bien de esto y compró. Hay muchos matices interesantes. Citas de varios medios.
          Mistral está equipado con un sistema de procesamiento de datos de combate DCN Senit 8 y será compatible con el sistema de comando de flota francés para operaciones conjuntas SIC 21, que fue desarrollado por Thales. El centro de comunicaciones de alto rendimiento incluye el sistema de comunicaciones satelitales Thales Syracuse III.
          .... De conformidad con el acuerdo intergubernamental franco-ruso firmado en enero de 2011, DCNS y Rosoboronexport en junio de 2011 firmaron un contrato para la construcción de dos UDC en Francia. DCNS es el contratista principal y también será responsable de la integración del Sistema de Gestión de Información de Combate Naval (CIUS) y los sistemas de comunicaciones. La empresa francesa STX France construirá barcos subcontratados con DCNS.
          .... sistemas infrarrojos de búsqueda y observación "Vampir-NG" (Vampir NG). del "Hollín" (grupo "Safran")
          Sagem ha actualizado completamente su línea de productos en el campo de los sistemas optoelectrónicos. Según las estimaciones de los principales analistas mundiales en el mercado de tecnologías óptico-electrónicas, hasta 2020 el desarrollo de tecnologías infrarrojas enfriadas recibirá un impulso adicional debido al desarrollo de la producción en serie de fotodetectores matriciales de formato completo de Sagem en formato 640x512, lo que permitirá a la compañía finalmente establecerse como la empresa líder mundial en el mercado de imágenes térmicas técnicos
          .... Al mismo tiempo, como se confirmó, el radar de vigilancia del barco principal será la estación de banda G Tales MRR-3D-NG, que ya está instalada en tres UDC que forman parte de la Armada francesa.
          Las herramientas electrónicas de soporte del barco incluyen el receptor de radar Thales ARBR 21, el radar de vigilancia NG MMR-3D NG multiusos de banda G de Thales Naval France. El MRI-3D tiene una antena con un conjunto de fases de luz y funciona como un radar de vigilancia por radar y como un sensor de un sistema de autodefensa con cambio automático de modo.

          En el modo de observación en superficie, MRI-3D NG puede detectar objetivos a altitudes bajas y medias a una distancia de hasta 140 km y en el modo lejano 3D de objetivos de observación aérea hasta 180 km. En el modo de defensa personal, puede detectar y rastrear cualquier amenaza en el radio de 60 km. El radar de navegación Sperry Marine Bridgemaster opera en la I-band.
          1. dmitreach 10 archivo 2013 22: 44 nuevo
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            Además, los franceses no se oponen a la transferencia de tecnología del mástil integrado I-MAST, lo que causa un interés genuino entre los "elektronshchiki" rusos.
            http://weaponscollection.com/23/2813-osnovnoy-konkurent-mistralya.html
  44. buhoi
    buhoi 9 archivo 2013 17: 28 nuevo
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    No solo eso, los motores como los Mistral se utilizan en muchos barcos en Rusia. Entonces, después de todo, la emboscada principal era esperada por el ignorante y el ignorante (por decir lo menos, considerando la posición ocupada) en la historia reciente ya con los Mistrals.

    En noviembre de 2009, Mistral estaba de visita en San Petersburgo. Y no trajo combustible con él. La Compañía Báltica Báltica acopló este barco entregando 450 toneladas de combustible diesel (MGO 0,1). Bueno, como escriben las personas inteligentes:

    Los representantes de los proveedores de combustible de búnker físico entrevistados por PortNews IAA en Rusia no estaban de acuerdo con la declaración sobre la falta de combustible necesario. Los buques del tipo Mistral funcionan con combustible diésel y fuelóleo de la marca IFO-180 ", confirmó PortNews IAA en una de las mayores compañías de abastecimiento de combustible en el noroeste de Rusia," la llamada especificación de la OTAN de combustibles marinos no es diferente de las normas ISO, así como GOST y especificaciones técnicas para la producción de combustible marino en Rusia. En cuanto al tipo de motores, un gran porcentaje de los barcos en el mundo usa motores similares. Por lo tanto, cualquier compañía de abastecimiento de combustible puede entregar físicamente combustible a dicho buque en Rusia, los interlocutores de la agencia están seguros.

    Eliminar el artículo.
  45. psdf
    psdf 9 archivo 2013 22: 30 nuevo
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    Ordenar / comprar armas en el extranjero es una inversión directa en el complejo militar-industrial de esos países.
    En cualquier caso, la compra de armas en el extranjero es un duro golpe para su economía en general.
    En nuestro país, el Ejército y el complejo militar-industrial siempre han estado muy estrechamente integrados. Tanto es así que incluso más de 20 años de reforma no rompieron por completo esta conexión. Me gustaría fortalecer esta conexión.
  46. Kavtorang
    Kavtorang 10 archivo 2013 13: 10 nuevo
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    Estimado, sin siquiera leer la medida anterior del MPH, informo textualmente al Alcalde General de TK Pushkin, el comandante de la Flota del Pacífico, cuando se le pidió que aterrizara 155 brmp en las Islas Kuriles, teniendo en cuenta la presencia del Mistral PF. Y corbetas, la construcción de la NEA (Sí, esos mismos "guardianes" - tru-la-la adjunto).
    Entonces, la opinión del general con educación académica: el primer elemento, el último, un ataque preventivo de TNW contra todos los PVMB de un Estado insular amigo. De lo contrario, es imposible llegar de Primorye a las Islas Kuriles y Sakhalin: pondrán demonios, cajas y toda la brigada.
    Gracias por su paciencia
    PD: "Sí, los tenemos con un sombrero en seis segundos" - adelante sonreír
    1. Odiseo 11 archivo 2013 06: 05 nuevo
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      Cita: Kavtorang
      Estimado, sin siquiera leer la medida anterior de MPH, informo textualmente al alcalde general de TK Pushkin, comandante de la flota del Pacífico,

      Bueno, al menos una persona sana en Rusia se ha mantenido, y es agradable sonreír
  47. Alikovo
    Alikovo 11 archivo 2013 13: 00 nuevo
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    mejor por el dinero asignado a los Mistrals, puedes construir 2 de tu propio portaaviones
    1. Fletcher
      Fletcher 12 archivo 2013 14: 52 nuevo
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      Y BDK, probablemente, fue posible construir seis piezas ... más una nave de control con cinco a seis helicópteros
  48. Zaba
    Zaba 12 archivo 2013 00: 01 nuevo
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    Lo primero que pregunté cuando me enteré del Mistral, con helicópteros y lanchas de desembarco, respondieron ... y con la tripulación.
    1. Fletcher
      Fletcher 12 archivo 2013 14: 52 nuevo
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      Buena respuesta matón
  49. - = Rusich = - 13 archivo 2013 12: 21 nuevo
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    ¡El artículo se basa en casi los mismos supuestos! ¡Un alarmista! Artículo menos ...
    1. Fletcher
      Fletcher 13 archivo 2013 16: 45 nuevo
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      El artículo fue escrito hace tres años. Todos estos supuestos, entonces, tenían sentido. Porque la pregunta principal era: ¿alguien piensa en estas "pequeñas cosas"? Hace tres años esta pregunta era muy relevante. Y ahora subieron las primeras golondrinas, testificando: no, nadie pensó (de lo que tenía miedo). Y ahora la reimpresión del artículo tiene sentido porque todavía queda mucho por decir. Mira, algo más se hará realidad ...