¿Cómo debería ser el bombardero estratégico del futuro próximo?

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¿Cómo debería ser el bombardero estratégico del futuro próximo?
Tu-160. Una obra maestra de la ingeniería, un avión con excelentes características de rendimiento y uno de los fuselajes de mayor tecnología del mundo, realmente no es necesario. Foto de : Rostec


Durante la defensa aérea en curso en Ucrania, los bombarderos estratégicos y de largo alcance rusos (Tu-22M3, Tu-95MS y Tu-160) se utilizan de manera bastante activa.



Todos ellos se utilizan de la misma manera: como portadores de misiles guiados y de crucero (Tu-22M3) con un alcance de vuelo de cientos y miles de kilómetros.

Estos aviones no entran en el espacio aéreo ucraniano, a diferencia de los estadounidenses, que lanzaron sus B-52 bajo el fuego de las defensas aéreas vietnamitas e iraquíes, con pérdidas inevitables, y enviaron B-2 al espacio aéreo yugoslavo, que no sufrió pérdidas, pero los estadounidenses estaban listos para ellos.

El mayor error sería afirmar con aire de suficiencia que los misiles son mucho mejores que las bombas. De hecho, se trata de diferentes herramientas para diferentes propósitos y el avión de ataque debe poder utilizarlas todas.

Sin embargo, la pregunta que plantea este artículo es diferente.

¿Es posible arriesgarse con un bombardero estratégico, por ejemplo el Tu-160, si la situación lo exige?

En Ucrania hay muchos objetivos que necesitan ser alcanzados con un lanzamiento masivo de bombas o bombas de poder especial, pero no los alcanzamos, ya que el riesgo es demasiado grande: un bombardero estratégico perdido por el fuego desde tierra no puede ser reemplazado por cualquier cosa: Rusia aún no ha dominado la producción del Tu-160M, pero parece que simplemente puedes olvidarte del PAK DA.

Tanto el Tu-160M ​​​​como el hipotético PAK DA son aviones muy caros y técnicamente complejos que simplemente no se pueden perder; incluso la pérdida de un avión puede ser un factor de importancia estratégica.

Debido a esto, nuestros bombarderos finalmente se han convertido en portadores de misiles: la única tarea que pueden resolver en una guerra con un enemigo relativamente desarrollado es atacar con misiles desde una larga distancia, desde una distancia segura. Y contra un enemigo débil se pueden utilizar como el Tu-22M3 en Siria: lanzar bombas desde altitudes medias y altas, una vez más, es completamente seguro.

Y aquí es donde la serpiente se muerde la cola: si los bombarderos sólo pueden disparar misiles estando seguros y lanzar bombas sobre objetivos que no responden e indefensos, estando, nuevamente, seguros, entonces ¿por qué son costosos, complejos y difíciles de replicar?

¿Por qué el Tu-160 necesita potencia supersónica, un ala de barrido variable, un diseño complejo que utiliza aleaciones de titanio y combustible especial para alcanzar una velocidad supersónica?

La respuesta es que un portamisiles “puro” no necesita todo esto.

Y la prueba de que todo esto es innecesario es el hecho de que el turbohélice subsónico Tu-95MS, mucho más primitivo y de baja velocidad, realiza las mismas tareas que el Tu-160, con la misma eficiencia, pero a costa de menores costos. El ciudadano medio no lo sabe, pero el Tu-95MS es más importante que el Tu-160; si fuera necesario reducir los aviones por motivos de economía, serían los 160 los que tendrían que retirarse del servicio.


El Tu-95MS realiza las mismas tareas que el Tu-160, con un diseño significativamente más sencillo. Foto: Dmitry Terekhov

Otro ejemplo, teórico. Cuando Boeing estaba desarrollando un avión puramente portador de misiles, tomó como base sin más el avión de pasajeros modelo 747, que según el plan debía transportar una gran cantidad de misiles de crucero. ¡Y funcionaría! Si lanzar el lanzamisiles sigue siendo la única tarea, entonces no se necesita un avión complejo.


Proyecto americano de un portamisiles basado en el Boeing 747.

¿Por qué necesitamos el PAK DA con su radar sigiloso y una modificación especial de los motores especiales NK-32? ¿Cómo superará al Tu-95MS en términos de ataque al enemigo?

Teóricamente, en una guerra global, el sigilo te permitirá ganar tiempo sobre tu territorio: los japoneses, según ellos, ven nuestros Tu-95 inmediatamente después de despegar de Ukrainka, un hipotético bombardero furtivo será detectado mucho más tarde.

Pero si no volamos cerca de Japón y lo atacamos desde una distancia segura, ¿qué diferencia hay? Seguirán detectando los misiles con antelación, pero no verán el portaaviones. Pero no pueden alcanzarlo en el aire con nada, y a nosotros nos da igual si lo ven o no.

Formulemos el problema: los bombarderos modernos se han vuelto tan caros y complejos que no pueden producirse ni perderse en una guerra, mientras que las tareas que realizan no requieren tanta complejidad estructural y no justifican su costo.

Al mismo tiempo, no se puede decir que no necesitemos bombarderos estratégicos. Lo necesitamos: los riesgos de una guerra global son cada vez mayores y habrá muchos aviones de ataque con alcance intercontinental, cientos de ellos. Y tendrán que ser producidos por nuestra escasa industria, que existe dentro de nuestra economía, que no es la más fuerte, por decirlo suavemente.
Existe una contradicción: necesitamos cambiar los enfoques en la creación de aviones. Para entender cómo debería ser el bombardero del futuro, conviene recordar una vez más la evolución de estos aviones.

De la Fortaleza Voladora a Spirit y Raider


Históricamente, el desarrollo de conceptos para el uso de un bombardero pesado tuvo lugar en Gran Bretaña y Estados Unidos, y más tarde sólo en Estados Unidos. La URSS y China copiaron conceptualmente, y no siempre con éxito, y a veces simplemente de manera estúpida. La primera guerra en la que se utilizó el bombardeo estratégico fue la Segunda Guerra Mundial.

Los bombarderos pesados ​​de esa época, principalmente B-17, B-24, Lancaster y B-29, se utilizaban como bombarderos de gran altitud, lanzando ataques desde las grandes altitudes de esa época. La principal amenaza eran los cazas de pistón, el principal medio de defensa era la planificación de incursiones para asegurar la sorpresa, el armamento defensivo de los bombarderos y una gran cantidad de vehículos en el grupo de ataque, lo que permitía disparar a los combatientes atacantes con múltiples ametralladoras simultáneamente.

Hubo excepciones al esquema táctico descrito anteriormente, por ejemplo, el famoso bombardeo de Tokio el 10 de marzo de 1945, pero fueron sólo rarezas.

Soviético aviación en el DB-3, Il-4, Er-2 y Pe-8 actuó de manera similar, salvo el hecho de que la URSS nunca pudo atacar cien aviones en una sola salida, lo que hizo que los bombardeos fueran más riesgosos y menos efectivos.

La aparición del B-29 hizo posible utilizar un nuevo factor de protección: la alta velocidad de un avión libre de bombas.


Un ataque grupal masivo desde gran altura es la “tarjeta de presentación” del bombardeo de la Segunda Guerra Mundial.

Después del final de la Segunda Guerra Mundial, la situación cambió sólo cuantitativamente: las velocidades de vuelo tanto de los bombarderos como de los cazas aumentaron.

Sin embargo, debido a la llegada de la energía nuclear armas Ya no eran necesarios numerosos grupos de ataque; ahora un avión tenía que atacar a menudo el objetivo.

La evolución de los bombarderos hasta finales de los años 60 del siglo XX se produjo en el contexto de una guerra nuclear entre la URSS y Estados Unidos. Todas sus características tácticas y técnicas fueron evaluadas precisamente desde el punto de vista de la posibilidad o imposibilidad de alcanzar objetivos en el territorio del enemigo principal.

Se creía que la gran altitud y la velocidad de vuelo permitirían al bombardero alcanzar un objetivo protegido por cazas subsónicos con cañones y ametralladoras.

Se suponía que los B-36, B-47 y B-52 estadounidenses, los Tu-16, Tu-95 y 3M soviéticos actuarían exactamente así.

Sobre la base de la misma doctrina se crearon los bombarderos británicos de la llamada serie V.

La expectativa de que en un futuro próximo aparezcan cazas supersónicos, misiles aire-aire guiados y misiles antiaéreos guiados ha puesto en duda el éxito de tal avance.

En Estados Unidos se empezó a trabajar simultáneamente en bombarderos supersónicos y misiles guiados para bombarderos subsónicos.

Desde 1956, comenzó a entrar en servicio el bombardero supersónico de largo alcance B-58, capaz de transportar una bomba nuclear, y desde 1959, comenzó a entrar en servicio un misil guiado para el "Hound Dog" B-52 que podía transportar un bombardero; dos de esos misiles en pilones debajo de las alas.

En la URSS, la respuesta a la amenaza fue un trabajo intensivo para armar los bombarderos Tu-4 y Tu-16 con misiles de crucero de varios tipos, la aparición del bombardero supersónico de largo alcance Tu-22 y el sistema de misiles K-20 para el Tu-95 en la modificación Tu-95K.

Por inercia, tanto en los EE. UU. como en la URSS, a mediados de los años 60, se lanzaron proyectos de aviones de ataque pesado de gran altitud (para fines fundamentalmente diferentes) a una velocidad de tres "sonidos". En Estados Unidos fue el proyecto del bombardero estratégico B-70 Valkyrie, y en la URSS fue el portamisiles de mediano alcance (“portamisiles puro”, no capaz de transportar bombas) “100” de la Oficina de Diseño Sukhoi.

Ambos proyectos no se convirtieron en seriales.

Posteriormente, Estados Unidos y la URSS, que estaban codo a codo, se separaron: Estados Unidos se involucró en la guerra de Vietnam, que dirigió el desarrollo de las capacidades defensivas de los bombarderos en el camino del aumento de los sistemas de guerra electrónica a bordo, con gran éxito. , y la Guerra de Yom Kippur entre Israel y los países árabes aumentó drásticamente la antes hipotética necesidad de un avión de baja altitud capaz de atravesar las defensas aéreas utilizando vuelos de altitud ultrabaja a alta velocidad.

En ese momento, Estados Unidos ya había creado el B-1A multimodo, capaz de realizar vuelos a gran altitud a velocidades superiores a dos velocidades del sonido y avances a baja altitud en altitudes ultrabajas (50 metros). Además, el B-52 se adaptó a los avances de la defensa aérea a baja altitud. Se creó una táctica innovadora en la que el B-52 ataca objetivos con misiles aerobalísticos y luego atraviesa la zona de destrucción hasta el objetivo con una bomba nuclear, utilizando capacidades de vuelo a baja altitud y capacidades de guerra electrónica.

Posteriormente, los estadounidenses reconocieron que la capacidad del B-1A para volar con dos "sonidos" no tenía sentido desde un punto de vista táctico, y este avión entró en producción como el B-1B, un innovador avión de defensa aérea de baja altitud. El siguiente vídeo muestra un vuelo de entrenamiento a una altitud típica de una guerra nuclear.


La URSS no tenía su propio Vietnam y no había necesidad de lograr tal avance en el desarrollo, y allí comenzaron ciertos disturbios.

El desarrollo de aviones de ataque intercontinentales se ha detenido. En la clase de los bombarderos de largo alcance, Tupolev logró engañar al nuevo avión Tu-22M con el pretexto de modernizar el Tu-22 que ya estaba en servicio.

En general, en los años 70 en la URSS no se comprendía el papel y el lugar de la aviación estratégica en una guerra futura. El final de los años 70 estuvo marcado por dos fenómenos.

En primer lugar, en Estados Unidos aparecieron económicos misiles de crucero de largo alcance con motores turborreactores. Inmediatamente comenzaron a convertir el B-52 para ellos.

En segundo lugar, la aparición en la URSS de los sistemas de defensa aérea de la familia S-300, así como el análisis de las perspectivas de un mayor desarrollo de los sistemas de defensa aérea, llevaron a los estadounidenses a la conclusión de que ni la velocidad ni el seguimiento del terreno en el El futuro ayudará a lograr un gran avance en la defensa aérea de la URSS. El único medio que en el futuro debía ayudar a romper las defensas de sistemas como el S-300 era el sigilo.

Desde 1979, en Estados Unidos se inició la investigación sobre un futuro bombardero furtivo, que luego, a finales de los años 80, dio origen al "ala voladora" B-2, capaz de volar a baja altitud y con el mayor nivel de sigilo en radar. , infrarrojos y, según algunos medios de comunicación de finales de los años 80, en el espectro acústico.

La evolución de los bombarderos en Estados Unidos se vio interrumpida por el final de la Guerra Fría. Ahora la doctrina sobre el uso de sus bombarderos estratégicos es casi la misma que a finales de los años 80, adaptada a la alta precisión de las bombas modernas. Los B-1B están desgastados y pronto necesitarán ser reemplazados; los B-2 realizarán misiones especialmente peligrosas de alto riesgo con defensa aérea no suprimida, los B-52 siguen siendo portadores de misiles de crucero y utilizan bombas en caída libre sólo en el A falta de contraataque, en el futuro, en lugar de los B-2 y B-1B, el B-21 "Raider" entrará en servicio con las mismas tareas.

En la URSS, la evolución de los bombarderos tomó un camino diferente: comenzaron a ser vistos principalmente como portadores de misiles. Si los bombarderos de largo alcance Tu-16, Tu-22 y Tu-22M continuaron siendo considerados bombarderos y portamisiles, entonces las misiones de los aviones de ataque intercontinentales se convirtieron estrictamente en portadores de misiles: el Tu-70MS, desarrollado a finales de los años 95. , fue y sigue siendo principalmente un portador de misiles de crucero, en ese momento el X-55, que fueron creados como respuesta a la defensa antimisiles estadounidense.

Una anomalía que refleja bien la confusión en las mentes de los “tomadores de decisiones” soviéticos fue el Tu-160.

Como en los EE. UU., En la URSS en los años 60, además de los intentos de crear un avión supersónico de gran altitud, también quedaron desconcertados por los aviones multimodo capaces de atravesar las defensas aéreas enemigas volando a baja altitud.

En 1967, el Consejo de Ministros emitió un decreto sobre la creación de dicha máquina. No tiene sentido repetir historia Es bien sabido que sobre su creación, anunciaremos un hecho clave: durante el trabajo sobre el futuro bombardero, teniendo en cuenta los requisitos del cliente en cuanto a las tareas a resolver y la composición del armamento, OKB im. Tupolev propuso pasar de un avión multimodo a un avión de gran altitud, similar en muchos aspectos al supersónico de pasajeros Tu-144.

El cliente rechazó este requisito y, como resultado, el avión se fabricó como un avión multimodo: gracias al ala de barrido variable, el Tu-160 podía volar a bajas altitudes y volar al doble de la velocidad del sonido a gran altura. altitudes.

Pero el armamento del avión resultó ser puramente portador de misiles. Lleva 6 misiles de crucero en dos bahías de armas. En teoría, los lanzadores podrían desmontarse y suspenderse bombas en lugar de misiles, pero en realidad, con excepción de algunas misiones de bombardeo de entrenamiento, el avión se utilizó y se utiliza estrictamente como portamisiles. Todas sus capacidades multimodo resultaron ser una cosa en sí misma, y ​​además muy costosa.

Y sus requisitos de mantenimiento hacen que sea extremadamente difícil de utilizar en una guerra nuclear.
A pesar de su alto costo y complejidad, su única ventaja sobre el Tu-95MS era la cantidad de misiles Kh-101 a bordo: hay 4 más. Este avión no tiene ningún concepto de uso en combate, aparte del lanzamiento de misiles de crucero a la línea de lanzamiento y su lanzamiento al objetivo, y para tal trabajo es redundante.

Esto debe entenderse muy claramente: el Tu-160 es una obra maestra desde el punto de vista de la ingeniería y la producción, pero en su forma actual simplemente no es necesario y el Tu-95 más simple ya no se produce y, para ser honesto, , también está lejos de ser ideal . No tiene sentido hablar del PAK DA propuesto; en teoría, el avión se puede diseñar y construir de tal manera que no tenga estos defectos.

Pero la tarea misma de construir en masa bombarderos técnicamente furtivos muy complejos no es trivial ni siquiera para los Estados Unidos, y Rusia, con sanciones, un sistema de defensa aérea pesada en curso y perspectivas económicas poco claras, es aún más incapaz de hacer frente a semejante tarea. tarea, y hay que admitirlo. Como no basta con crear un solo avión, es necesario producirlo teniendo en cuenta la situación de la política exterior, en grandes cantidades y teniendo en cuenta las realidades económicas, a bajo precio.

Antes de delinear los contornos del bombardero del futuro, es necesario decidir qué tareas realizará y en qué condiciones.

Propósito


Hay que admitir que el pensamiento irracional e ilógico y el bajo nivel de inteligencia de quienes toman decisiones en cuestiones importantes para el Estado han jugado más de una vez una broma cruel no sólo al país y a la sociedad en su conjunto, sino también al equipamiento técnico. de las Fuerzas Armadas. Es por esta razón que no es raro que nos encontremos con una situación en la que primero se crea un arma y luego tenemos que idear un concepto para su uso en combate.

La conciencia primitiva tiende a fetichizar las características tácticas y técnicas, en lugar de su elección racional, por ejemplo, "hazlo como los estadounidenses" o "supersónico a cualquier precio", etc. Y también vemos ejemplos similares todos los días en Internet o en la televisión. .

Pero nada impide, a la hora de teorizar sobre un nuevo bombardero, poner el carro delante del caballo y acertar con todo.

¿Qué tareas puede realizar teóricamente un bombardero y en qué condiciones?

Enumeremos brevemente los principales:

1. Servicio de combate en tierra y en el aire.

2. Atacar con misiles de crucero sin entrar en la zona de defensa aérea del enemigo.

3. Atacar con misiles guiados de menor alcance que el lanzamisiles, así como con bombas planeadoras sin entrar en el área de cobertura de la defensa aérea del enemigo.

4. Bombardeos desde diferentes alturas, utilización de bombas aéreas de caída libre o regulables, convencionales o nucleares.

5. Atacar buques de superficie enemigos utilizando misiles de crucero antibuque (ASCM) de largo alcance sin ingresar al área de cobertura de defensa aérea del enemigo.

6. Realizar reconocimientos sobre el Océano Mundial y territorios sin defensa aérea, en ausencia de amenaza de aviones enemigos.


¿Con cuál de estas cosas puede ayudar la velocidad supersónica a gran altura?

Para nada.

¿Y por qué esto requiere sigilo, una forma de planeador poco convencional (por ejemplo, un "ala voladora"), la capacidad de realizar vuelos transónicos o supersónicos a altitudes ultrabajas en modo de seguimiento del terreno?

Solo para una tarea: atravesar la defensa aérea no suprimida y alcanzar el objetivo cubierto por esta defensa aérea, seguido del uso de armas o bombas de corto alcance sobre él.

Aquí, una vez más, hay que repetir que las Fuerzas Aeroespaciales Rusas, incluso en una pesadilla, no consideran reales tales misiones de combate y no se preparan para ellas, aunque encargan aviones que son técnicamente capaces de hacerlo, y luego simplemente armarlos con misiles de largo alcance.

Entonces planteemos la pregunta de otra manera: si descartamos lo que las Fuerzas Aeroespaciales ya han descartado y consideramos el punto 4 solo en forma de la opción "siria", desde una altura segura en ausencia de una amenaza desde el suelo, ¿cuál de estas ¿Qué tareas puede realizar un avión subsónico de gran altitud con un diseño aerodinámico tradicional?

La respuesta es cualquiera.

Mirar


En el verano de 2023, el autor tuvo que participar en un evento privado dedicado al uso de vehículos aéreos no tripulados, y uno de los participantes, un coronel, un hombre que combinaba ambas experiencias de combate (su primera lesión se remonta a 1990). ) y conocimientos que le permitieron desarrollar sistemas de mando y control, expresó la tesis: una vez, la locomotora del progreso técnico fue el complejo militar-industrial, y la tecnología civil se desarrolló como un derivado de los logros en la creación de equipo militar.

Ahora la situación es la contraria: la locomotora de la tecnología es el sector civil, y el desafío es adaptar rápida y eficazmente los logros civiles a las aplicaciones militares.

Es imposible discutir esto: ni las tabletas desde las que se controla el fuego de artillería, sino los sistemas de reconocimiento acústico distribuidos improvisados ​​"en la rodilla" a partir de los teléfonos inteligentes reprogramados de los soldados conectados a una red, ni los Maviks civiles, sin los cuales Se ha vuelto simplemente imposible luchar, ni " Starlink" no te dejará mentir.

El progreso científico y tecnológico avanza exactamente de esta manera: desde el sector civil hasta el militar.

Tiene sentido subordinar a este enfoque la “invención” de un nuevo avión de ataque.

En Rusia existen dificultades obvias y enormes con la construcción de bombarderos, pero, por ejemplo, del Superjet-100 se construyeron 232 aviones en 16 años, y en algunos años salieron de KNAAZ varias docenas de aviones de este tipo, con un cifra récord de 36 aviones por año en 2014.

Por supuesto, no será posible producir un bombardero más grande y complejo de esta manera, y habrá que elegir otra planta, pero lograr 10 aviones por año, utilizando tecnologías, componentes y soluciones de ingeniería civiles, no será una tarea fácil. problema.

¿Cómo será este avión?

Lo más racional sería diseñar un avión con dimensiones "similares al Tu-95", pero con cuatro motores PS-90, modernizados "para un bombardero" sobre pilones debajo de las alas, con un compartimento de armas para 5-6 Kh-101/102. misiles de crucero y dos puntos de anclaje debajo de las alas para dos más debajo de cada ala. El lanzador de tambores en el compartimento de armas debe poder desmontarse rápidamente.

En total, el avión podrá transportar entre 9 y 10 misiles de crucero de gran tamaño. El avión también debe transportar hasta 25 toneladas de bombas de distintos calibres.

Necesitamos compartimentos de armas separados para misiles guiados aire-aire de largo alcance para la autodefensa (el R-37 puede considerarse como estándar) y misiles antirradar necesarios para atravesar las defensas aéreas si el bombardero termina en una zona peligrosa. Así como pilones externos para estaciones de observación de contenedores reemplazables para bombas ajustables.

Externamente, dicho avión será similar a la versión cuatrimotor propuesta en un momento del B-52, solo que en tamaño más pequeño, cercano al Tu-95.


El proyecto fallido de la versión cuatrimotor del B-52 es el análogo más cercano al avión propuesto.

Toda la tripulación debe colocarse en asientos eyectables en una cubierta, con la eyección hacia arriba, la altura del fuselaje en el suelo debe permitir que la tripulación suba a bordo sin escaleras ni escaleras de mano, como en el Il-38 nacional o el B-52 estadounidense. , la aeronave debe estar equipada con un sistema de lanzamiento de emergencia para todos los motores mediante un arrancador pirotécnico, la altura de las góndolas de los motores sobre el suelo debe permitir cambiar la carga del generador de gas ("cartucho" en terminología americana) manualmente desde el suelo, sin escaleras, escaleras de tijera, ascensores, etc.

El compartimiento de cola, como el Tu-95, no es necesario ni armamento de cañón.

Dado que no se puede descartar que el avión tenga que volar con bombas a baja altura, su estructura debe tener un gran margen de seguridad y la carga en el ala debe reducirse a un nivel comparable al del Tu-16.

Este último, aunque no es un avión de baja altitud ni multimodo, volaba mejor cerca del suelo que el B-52.

El hecho de que por algunas capacidades de vuelo a baja altitud, aunque limitadas, sea necesario sacrificar un poco de velocidad es bastante tolerable: para el modelo de aplicación para el que está diseñado el nuevo bombardero, los 50-60 kilómetros adicionales por la hora no importa.

Características de diseño


Al crear un avión de ataque intercontinental, siempre es necesario tener en cuenta la tarea principal: un ataque en territorio estadounidense durante una guerra nuclear que ya está en curso.

Una guerra así implica, por ejemplo, la necesidad de utilizar bombarderos procedentes de aeródromos civiles, el uso del mismo queroseno de aviación que alimenta a los aviones civiles, costes mínimos de mano de obra y el tiempo necesario entre vuelos para el mantenimiento, y sistemas de autodiagnóstico que permitan para determinar la presencia de mal funcionamiento sin equipo especial.

El diseño de la aeronave debe garantizar la facilidad de reparación. Necesita buenas características de despegue y aterrizaje, idealmente comparables a las del Il-76 (lo que no es garantía de que funcione, pero debemos esforzarnos).

Ya se mencionó anteriormente la necesidad de implementar en el diseño de la aeronave la función de arranque de emergencia del motor mediante un arrancador pirotécnico; agregamos que, en general, la aeronave debe ser adecuada para operaciones de combate a largo plazo en parado sin pérdida de preparación técnica. El kit de navegación debería permitir ajustes rápidos durante el ascenso, en cuestión de minutos, como lo hacen los estadounidenses.

Dado que no siempre es posible repostar combustible en vuelo, la aeronave debe poder transportar tanques de combustible externos.

Los equipos de comunicaciones instalados a bordo deben permitir la posibilidad de contactar con la aeronave y transmitir una orden de combate a bordo ante cualquier posible nivel de interferencia electromagnética en la atmósfera provocada por el uso masivo de armas nucleares en nuestro territorio. Debería permitir que la aeronave actúe en interés de la Armada durante las operaciones navales, como se explicará más adelante.

Además de los miembros permanentes de la tripulación, la aeronave debe tener 1 o 2 lugares de trabajo donde se pueda desplegar rápidamente cualquier equipo, por ejemplo, una estación de control para vehículos aéreos no tripulados (UAV) lanzados desde la aeronave, un puesto de reconocimiento por radio o un lugar de trabajo para el comandante de una unidad o formación de aviación. Los operadores de este equipo también deben estar en asientos eyectables.

Varios de los requisitos mencionados anteriormente están en conflicto con garantizar una alta velocidad de vuelo; debe quedar claramente establecido que estos requisitos son más importantes que la velocidad. En general, el límite inferior de velocidad máxima debe considerarse el del Tu-95MS.

Los miembros de la tripulación deben disponer de medios de protección contra la irradiación láser y equipos especiales de protección contra la radiación luminosa de una explosión nuclear.

Deberá haber un baño completo a bordo del avión.

La cabina debe mantener una temperatura confortable para la tripulación y una presión atmosférica normal a cualquier altitud de vuelo.

Debido a las condiciones imprevisiblemente difíciles de una guerra global, cualquier bombardero debe ser apto para su uso como avión cisterna, para lo cual se debe prever el rápido desmantelamiento del lanzamisiles en el compartimiento de bombas, la instalación y conexión de tanques de combustible adicionales. a las líneas de combustible y la instalación de una unidad UPAZ para repostaje en el aire. Es posible que se incorpore en la aeronave algún tipo de dispositivo de elevación para montar y desmontar equipos del compartimento de armas.

El sistema de videovigilancia del hemisferio trasero debería ser estándar en todos los aviones.

Lo más importante para su uso en una guerra importante es la capacidad de redirigir el avión a un nuevo objetivo en vuelo.

En 2019, el autor publicó un artículo. “Fuerzas nucleares estratégicas de aviación: parece que nos equivocamos en algo”, donde se explicó por qué esto es necesario. El artículo se recomienda para familiarizarse con el modelo de uso de combate del bombardero; aquí vale la pena dar un breve fragmento:

... el uso de aviones que utilicen los mismos métodos que los Estados Unidos permitirá tener un instrumento de guerra flexible que pueda ser reorientado, retirado, dirigido nuevamente a otro objetivo, usado para atacar con reconocimiento adicional sobre un objetivo cuyas coordenadas son Precisamente desconocido, en algunos casos, reutilizar aviones no es tan irreal, teniendo en cuenta la destrucción por ataques con misiles y cómo afectarán el funcionamiento de la defensa aérea del enemigo, sus comunicaciones, el suministro de combustible a los aeródromos, etc.

¿Qué necesitas?

Es necesario dotar a la aviación estratégica de la capacidad de recibir una misión de combate en vuelo. En relación con un avión que es un portamisiles "puro", esto significa la capacidad de realizar una misión de vuelo en el misil directamente en vuelo. Además, teniendo en cuenta las interrupciones en las comunicaciones que se producirán después del inicio del intercambio de ataques nucleares, la tripulación del avión debería poder hacerlo.

Me gustaría poder reorientar el misil en vuelo, pero esto podría hacer que el misil sea seriamente vulnerable a ataques cibernéticos, y tal mejora debe tomarse con precaución.

La ventaja de la aviación sobre los misiles balísticos en una guerra nuclear en curso es su flexibilidad de uso. Un avión puede despegar con la misión de alcanzar un objetivo específico, pero si la situación cambia, la Fuerza Aérea de EE. UU. ofrece la posibilidad de cambiar el objetivo en pleno vuelo. Para garantizar tal flexibilidad en el uso de aviones, los estadounidenses todavía dependen del uso de bombas nucleares que pueden lanzarse donde se necesitan en este momento, sin la necesidad de entrar en una misión en tierra.

Nosotros y nuestro avión también necesitamos poder utilizar bombas nucleares sin restricciones, pero como los misiles de crucero se consideran el arma principal en nuestro caso, necesitamos que la tripulación pueda reorientarlos en vuelo. Se trata de una capacidad de importancia fundamental, sin la cual el bombardero pierde drásticamente su valor como medio de guerra.

Cuando se utilizan bombas nucleares con un UMPC, es necesario poder programar el UMPC en vuelo, cambiando las coordenadas del objetivo en él.

Un avión construido teniendo en cuenta estos requisitos podrá realizar la más amplia gama de tareas en cualquier guerra de cualquier escala.

Modelo de aplicación


Ahora evaluemos las capacidades de este hipotético avión. Primero, consideremos si un avión de este tipo podría reemplazar a los bombarderos estratégicos y de largo alcance realmente utilizados por la Unión Soviética y más tarde por Rusia.

En Afganistán, los Tu-16, Tu-22 y Tu-22M soviéticos se utilizaron para bombardeos masivos desde una altura segura para los aviones. Durante la guerra civil en Tayikistán, la primera guerra en Chechenia y la guerra en Siria, los Tu-22M3 llevaron a cabo los mismos bombardeos.

Durante la defensa aérea en Ucrania, los Tu-22M3 se utilizaron para bombardear Azovstal en ausencia de defensa aérea enemiga, y la defensa antimisiles X-22 se utilizó contra objetivos cubiertos por la defensa aérea (según algunos informes de los medios, también el Kh-32 con equipos no nucleares). Los misiles fueron lanzados desde gran altura, sin entrar en el alcance de la defensa aérea ucraniana.

Los bombarderos Tu-95MS y Tu-160 se utilizaron únicamente como portadores de misiles de crucero, que se lanzaban desde una gran distancia del objetivo, superando en algunos casos los 1 kilómetros.

Nuestro hipotético bombardero realizaría cualquiera de estas tareas no peor que los bombarderos reales.

Ahora veamos el modelo para utilizar este avión en condiciones hasta ahora desconocidas para nuestra aviación.

Comencemos con el uso de un avión en un sistema de disuasión nuclear.

En el artículo se describe en detalle cómo es posible crear un medio fiable de ataque nuclear de represalia a partir de bombarderos tripulados. Bombarderos y represalias nucleares.

Cita a partir de ahí:

A principios de los años setenta, finalmente tomó forma la práctica del servicio de combate en tierra, que permitía, en caso necesario, tener tiempo para retirar algunos bombarderos del ataque de misiles balísticos...

La preparación para el combate total no ocurre en ninguna parte de la Fuerza Aérea. Por lo tanto, se practicó la asignación de parte de las fuerzas en servicio de combate. Luego se hizo un reemplazo. Los aviones estaban estacionados con bombas termonucleares suspendidas y misiles de crucero o aerobalísticos, también con una ojiva termonuclear.

El personal estaba ubicado en edificios especialmente construidos, que de facto representaban un dormitorio con una infraestructura doméstica y de entretenimiento desarrollada para mantener la buena moral entre todo el personal. Las condiciones de vida en estas instalaciones diferían favorablemente de las de otras ramas de las Fuerzas Armadas de Estados Unidos...

La habitación estaba directamente adyacente al estacionamiento de los bombarderos. Al salir, el personal se encontró inmediatamente directamente frente a la aeronave.

En cada base aérea, se distribuyó qué tripulaciones de aviones deberían subir a sus aviones a la carrera y cuáles, en automóviles. Para cada avión, se asignó un vehículo de servicio por separado, que se suponía que debía entregarle la tripulación. Esta orden no se ha interrumpido durante muchas décadas y todavía está en vigor. Los coches fueron sacados de la flota de la base aérea.

Además, se requería asegurar la salida más rápida posible del estacionamiento. Para garantizar esto, hubo ciertas características de diseño del bombardero B-52.

Es fácil ver que el bombardero propuesto también tiene las mismas características de diseño: la posibilidad de estacionamiento prolongado sin pérdida de preparación para el combate, arranque de emergencia de todos los motores mediante un arrancador pirotécnico, un sistema de navegación que se pone en funcionamiento rápidamente, la capacidad de tripulación subir a bordo sin escaleras ni escalas. Todo esto también permitirá levantar el bombardero en el aire literalmente en unos minutos desde el momento en que se anuncia la alerta de combate.

Como resultado, las Fuerzas Aeroespaciales tendrán la oportunidad, si es necesario, de desplegar en los aeródromos con armas nucleares las mismas tareas de combate que realizaron los estadounidenses en ese momento. Y, al igual que los estadounidenses en su época, nuestros pilotos podrán despegar únicamente con un objetivo de respaldo designado, que será atacado sólo si no es posible transferir a bordo una misión de combate dictada por la situación.

Y luego, después de recibir una misión de combate, la tripulación podrá programar adecuadamente misiles de crucero o UMPC para bombas nucleares, para alcanzar aquellos objetivos que la situación actual requerirá alcanzar.

Si es necesario, algunos de los bombarderos podrán permanecer en servicio como petroleros, o más tarde, durante una segunda salida de combate, para compensar las pérdidas de los petroleros, si las hubiere.

Si el bombardero propuesto puede lanzar un ataque con misiles de crucero contra algún país como Ucrania con la misma eficiencia que el Tu-95MS o el Tu-160, durante una guerra nuclear será muchas veces más efectivo que ellos (especialmente el Tu-160 con su monstruoso mantenimiento entre vuelos), además, superará en eficiencia incluso a un "campeón" como el B-52.

Al lanzar un ataque con misiles de crucero en territorio estadounidense, existe el riesgo de que los estadounidenses, habiendo detectado de antemano la aproximación de los bombarderos a la línea de lanzamiento, arrojen allí un grupo de interceptores, apoyados por un avión de alerta temprana y un avión cisterna.

En nuestro caso, el riesgo se contrarresta en parte con la capacidad del bombardero de atacar un objetivo aéreo con misiles aire-aire de largo alcance. No importa cuán débil sea la esperanza de luchar contra los interceptores de esta manera, el mismo Tu-160, en principio, no tiene esa oportunidad.

Al realizar operaciones de combate contra un enemigo débil, el avión puede usar no solo bombas no guiadas o bombas planeadoras con UMPC, sino también bombas pesadas ajustables, por ejemplo KAB-1500, esta oportunidad se le brindará mediante un avistamiento óptico-electrónico en contenedor. estación que puede transportar.

Si el operador de este complejo coloca un poderoso complejo de guerra electrónica a bordo de un avión, entonces, al tener misiles antirradar como parte de su armamento, dicho avión podrá operar incluso contra una defensa aérea no suprimida, aunque tales acciones implican riesgo.

Lo que merece una mención especial es que un avión de este tipo puede utilizarse como parte de un único complejo de ataque con un vehículo aéreo no tripulado (UAV) de largo alcance.

Ya se ha dicho anteriormente que debería ser posible colocar equipos de repostaje en el compartimento de armas del avión. También se indicó que a bordo del avión podría haber un operador de vehículos aéreos no tripulados o incluso una tripulación de vehículos aéreos no tripulados como miembro temporal de la tripulación.

Por lo tanto, el bombardero puede llevar a bordo operadores de vehículos aéreos no tripulados, un suministro de combustible en volúmenes internos y sus armas de ataque en una eslinga externa.

Entonces será posible enviar un avión no tripulado pesado para diversos fines a una misión de combate junto con el bombardero, que realizará parte del vuelo junto con el bombardero y recibirá combustible de su a bordo repostando en el aire.

Al acercarse a un objetivo, el UAV, dependiendo de su diseño y propósito, se puede utilizar para reconocimiento adicional del objetivo, combate aéreo con cazas enemigos, guía de misiles lanzados desde un bombardero, supresión de la defensa aérea a lo largo de la ruta de vuelo del bombardero y otros. tareas.

Incluso puede atacar una zona donde se concentran los sistemas de defensa aérea con una poderosa bomba nuclear, despejando el camino para el bombardero.

Además, su pérdida no provocará pérdidas en el personal de vuelo ni en el bombardero y, en algunos casos, no conducirá al fracaso de la misión de combate.

Este método de acción es especialmente importante al atacar barcos de superficie, a los que un avión grande y pesado no podrá acercarse durante una guerra real. Pero un UAV discreto, por ejemplo una modificación especial del Okhotnik, controlado directamente desde el bombardero, podrá acercarse al objetivo y designarlo a bordo del avión, que utilizará misiles antibuque desde un distancia segura.

Así, está claro que, a pesar de la simplicidad técnica, la estructura tradicional, la velocidad máxima subsónica, los motores en serie del mismo tipo que los instalados en los aviones de transporte e incluso de pasajeros, el bombardero propuesto será completamente superior en sus capacidades de combate tanto al Tu -95MS y Tu-22M3, y Tu-160, y en algunos casos PAK DA (uso conjunto con UAV, por ejemplo).

De hecho, para él sólo está en duda el cumplimiento de una misión de combate, que el Tu-95MS tampoco puede realizar normalmente. El Tu-160 podría, si tuviera las armas adecuadas, el Tu-22MZ, pero solo en terrenos relativamente planos, y el PAK DA, aparentemente, podría hacerlo sin restricciones si estuviera construido. Pero nadie lo enviará a tal tarea debido al precio y la complejidad de la producción.

Estamos hablando de la tarea para la cual los estadounidenses en un momento modernizaron radicalmente el B-52 y cambiaron el programa de entrenamiento de combate de la tripulación; por qué el B-1 estadounidense y nuestros Tu-22M y Tu-160 recibieron un ala con barrido variable (y que el Tu-160 nunca implementará debido a su precio y complejidad de producción); y en Estados Unidos cambiaron a bombarderos furtivos (B-2 y B-21), y nosotros y los chinos estamos planeando cambiar.

Estamos hablando de un bombardero que supera la defensa aérea no suprimida con bombas en caída libre o misiles guiados de corto alcance.

También vale la pena mencionar cómo se comportará nuestro avión si a la tripulación se le da esa orden.

Un reto especial


Entonces, ese es el punto.

Hay un objetivo protegido por defensa aérea zonal. Es imposible suprimir o destruir las defensas aéreas antes de lanzar un ataque aéreo contra este objetivo.

La tarea es atravesar el área de cobertura de la defensa aérea hasta el objetivo, atacarlo con armas de corto alcance o incluso bombas.

La constante evolución del bombardero se basó durante décadas en torno a este problema; para solucionarlo, los aviones volaron a altitudes bajas y luego a altitudes ultrabajas (30 a 50 metros, al mismo tiempo se aumentó la velocidad); tales altitudes, hasta supersónicas, luego resultó que una persona puede volar un avión a tales velocidades solo en terreno llano, aparecieron los sistemas automáticos de seguimiento del terreno y luego, finalmente, en los años 80 del siglo pasado en los Estados Unidos confiaron en ellos. en sigilo.

Aquellos que siguen el uso de combate de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas en Ucrania recordarán fácilmente el video con los bombardeos del Su-24M desde altitudes ultrabajas: esto es todo, un gran avance a través de la defensa aérea en funcionamiento. Los Su-25 también operan sólo desde bajas altitudes.


Nuestros aviones de ataque y sistemas de defensa aérea ucranianos. En una guerra con Estados Unidos, los bombarderos se encontrarán en la misma situación. Los estadounidenses, seguramente los nuestros, tal vez. Foto: telegrama.

Así es exactamente como los estadounidenses iban a alcanzar objetivos importantes en la URSS con sus B-1 y también con sus B-52.

¿Podría nuestro hipotético bombardero hacer lo mismo?

Comencemos con las condiciones bajo las cuales se puede realizar dicha tarea.

Teniendo en cuenta el riesgo que esto implica, sólo tiene sentido enviar un bombardero en un vuelo de este tipo en una guerra por la existencia.

Esto sólo puede ser nuclear, lo que significa que el ataque con bombarderos se llevará a cabo en territorio que ya ha sido atacado por misiles balísticos intercontinentales y misiles balísticos lanzados desde submarinos.

El hecho de que los aviones invadirán el espacio aéreo de un país que ya ha sido seriamente destruido por ataques nucleares masivos, incluso contra sistemas de defensa aérea, bases aéreas y los famosos "centros de toma de decisiones".

Esto complicará significativamente la defensa del enemigo contra la aviación y facilitará que los bombarderos atraviesen el objetivo.

Un avance será aún más fácil mediante ataques planificados de manera compleja por parte de grandes fuerzas de aviación, cuando algunos aviones ataquen con misiles hipersónicos como el mismo "Dagger" y misiles de crucero, todos con una ojiva nuclear, en áreas donde se encuentran los sistemas de defensa aérea. , en lugares donde puedan ubicarse cazas enemigos dispersos, o misiles antirradar en su radar, etc., despejando la ruta para el grupo de ataque principal y distrayendo a los aviones enemigos con sus acciones.

Y en estas condiciones, la velocidad con la que el avión vuela a baja altitud deja de ser de importancia crítica: por un lado, las posibilidades de encontrarse con un caza enemigo son pequeñas, por otro lado, si lo hace, entonces que sea a Al menos algo de velocidad: un misil aire-aire es más rápido.

¿Por qué trabajar con bombas cuando hay cohetes?

No hay una necesidad particular, pero los misiles tienden a agotarse; en el caso de Estados Unidos, habrá muchos más objetivos para un ataque nuclear que cualquier número imaginable de misiles de crucero y ojivas de misiles balísticos. Y prolongar una guerra nuclear de la misma manera que se prolongó la guerra con Ucrania es complicado.

Por lo tanto, puede surgir la tarea de un bombardero de lograr un avance en la defensa aérea a baja altitud, y también pueden surgir condiciones situacionales bajo las cuales esto será factible.

Pero, ¿puede el bombardero propuesto lograrlo técnicamente? Después de todo, su análogo más cercano será el B-52, un avión diseñado como avión de gran altitud. Miremos la foto.


B-52 a baja altitud


Un B-52 pasa volando junto a un portaaviones estadounidense a una altitud inferior a la altura de la cabina de vuelo sobre la línea de flotación.


Ejercicios de avance a baja altitud de la Defensa Aérea de América del Norte (NORAD), década de 80. Los ejercicios demostraron que los bombarderos atraviesan las defensas aéreas casi sin obstáculos.

Los B-52 son bastante capaces de volar a baja altitud y, aunque sus tareas incluían atacar con bombas nucleares, practicaban estos vuelos. Y esto a pesar de que el avión tiene una gran carga alar, el ala en sí es larga y delgada, pero resultó ser capaz de hacer tales cosas.

Y el Tu-95 resultó ser igual de capaz, aunque peor.

Cita del libro del coronel general de la Fuerza Aérea de la URSS, héroe de la Unión Soviética Vasily Vasilyevich Reshetnikov “Lo que pasó, pasó”:

Andrei Nikolaevich también nos puso en desventaja en términos de vuelos a baja altitud. No nos presionarían contra el suelo, pero nuestras contramedidas de radio a bordo eran, por decirlo suavemente, algo débiles para contrarrestar eficazmente las estaciones de detección y orientación de la defensa aérea enemiga. Una altitud baja podría protegernos de forma mucho más fiable contra una detección prematura en tramos peligrosos del vuelo, ya que las emisiones de radio de los localizadores casi no tocaban la superficie terrestre y marina.

En los entrenamientos con la defensa aérea nacional, si el plan de vuelo podía mantenerse en secreto, nuestros barcos a baja altura pasaban desapercibidos e intactos a través de vastos espacios. Con el tuyo, ¿y qué? Pero el hecho es que los campos de radar del enemigo potencial, cuya imagen general conocíamos bien, no diferían mucho de los soviéticos. Y esto nos dio una oportunidad considerable.

Iniciamos vuelos a 100, 200, 300 metros de altura, como siempre, también “sin preguntar”, sin ver en ello sedición alguna., pero resultó que la estructura del avión, especialmente en verano, en el aire turbulento debido a las evaporaciones terrestres, sufre mayores cargas. Y Tupolev recibió el premio: una hora a baja altitud, dos horas de recurso aéreo.

Es caro, por supuesto, y no es buena idea desperdiciar recursos, pero en ese momento no podíamos rechazar esta, quizás, la única oportunidad confiable de penetrar objetivos más o menos desapercibidos. Y más tarde, cuando aparecieron nuevas contramedidas de radio más fuertes, pero aún débiles, e incluso misiles antirradar de largo alcance, no repudiamos las bajas altitudes.

Se puede ver una diferencia fundamental con los estadounidenses: nosotros tenemos iniciativa local, ellos tienen un sistema generalizado. ¡Pero los aviones sobrevivieron!

Más tarde, los vuelos a baja altitud ya no se practicaron con tanta frecuencia, pero en principio, incluso ahora, las tripulaciones de aviación de largo alcance pueden realizarlos sobre superficies relativamente planas. Los equipos radioelectrónicos a bordo no le permitirán volar sobre terrenos más complejos.

En general, el fuselaje del Tu-95 realmente no es adecuado para esto.

Pero el nuevo avión se puede hacer algo más adecuado para bajas altitudes, quizás a expensas de la velocidad; recordemos una vez más el Tu-16, que podía volar fácilmente a bajas altitudes, mejor que el B-52.


El Tu-16 se comportó con bastante normalidad a bajas altitudes, hasta el punto de que un avión puede volar normalmente a bajas altitudes.

Al mismo tiempo, hay que entender que ninguna altitud baja proporcionará a un bombardero el mismo nivel de sigilo que el B-21 estadounidense y las mismas capacidades de avance de defensa aérea a baja altitud y alta velocidad que el B-1B. tiene.

Las capacidades del avión de ataque propuesto para avanzar en la defensa aérea a baja altitud serán limitadas y significativamente peores que las de los bombarderos enemigos (a excepción del B-52). Sin embargo, no serán cero.

Y, naturalmente, la probabilidad de que a dichos aviones se les asigne la tarea de avanzar con bombas en la defensa aérea a baja altitud es relativamente pequeña.

Por lo tanto, simplemente tendrá que aceptar las capacidades insuficientes del nuevo bombardero en términos de avance en la defensa aérea a baja altitud, para poder construir de forma rápida, económica y en masa aviones de ataque intercontinentales para futuras guerras.

¡Necesitamos cantidad!


El ejemplo del Superjet, que se construyó por centenares, sugiere que Rusia puede producir fácilmente bombarderos subsónicos relativamente simples con sistemas "civiles" en serie (por ejemplo, motores) en al menos una división aérea en un plazo de 10 años.

A diferencia de los complejos y costosos Tu-160M ​​​​y PAK DA.

En guerras futuras, entre las cuales, con cierto grado de probabilidad, se vislumbra una guerra global con el uso de armas nucleares, se necesitarán muchos aviones.

La economía no será la más eficiente durante mucho tiempo, y los procesos de desindustrialización, que se desaceleraron después del inicio de la Organización del Tratado del Atlántico Norte, se acelerarán nuevamente después de su fin; hay demasiadas fuerzas interesadas en esto, tanto dentro del país y fuera de él.

En tales condiciones, sólo hay una manera de construir una gran cantidad de aviones de ataque con alcance intercontinental: hacerlos muy simples.

Es importante entender que los cien bombarderos propuestos en el artículo son mucho más fuertes que 5-6 Tu-160M, y construir esos cien al final será más fácil que 5-6 Tu-160M.

Al mismo tiempo, las soluciones técnicas propuestas pueden hacer que este avión sea más eficiente que el costoso y complejo Tu-160M ​​​​o el inexistente PAK DA.

Lo único que un bombardero así no hará es repetir mantras en la televisión sobre el tema "analógico". Pero éste no es el mayor problema que enfrentará nuestro país en el futuro y puede ignorarse fácilmente.

Lo principal es que tenemos la oportunidad de construir muchos bombarderos y debemos aprovecharla.
290 comentarios
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  1. +9
    Abril 17 2024 05: 04
    No voy a discutir sobre la necesidad de tales pepelats. Pero si realmente necesita comenzar a producir este bombardero de manera rápida y relativamente económica, entonces la forma más fácil y económica es falsificar el diseño del Il-76 de transporte, y tal vez incluso del Il-96 de pasajeros.
    1. +3
      Abril 17 2024 08: 20
      Siempre leo a Timokhin con interés, pero no entiendo por qué el autor empezó con cuentos de hadas antisoviéticos.
      La URSS y China copiaron conceptualmente, y no siempre con éxito, y a veces simplemente de manera estúpida.

      ¿Quizás el autor no sabe que la URSS creó el primer bombardero estratégico TB-3 del mundo, según esos estándares? ¿Quizás Estados Unidos y Gran Bretaña siguieron nuestros pasos y se dieron cuenta de lo que ofrece un bombardero pesado?
      ¿Y qué bombarderos pesados ​​copió la URSS además del B-29/Tu-4? Tu-16? Tu-95? Tu-22? ¿Tu-22M3? Tu-160?
      1. -1
        Abril 17 2024 08: 37
        ¿Quizás el autor no sabe que la URSS creó el primer bombardero estratégico TB-3 del mundo, según esos estándares?

        ¿Y en qué “medidas” es “el primero en el mundo”?
        1. +1
          Abril 17 2024 10: 48
          ¿Y en qué “medidas” es “el primero en el mundo”?

          El TB-3 realizó su primer vuelo en 1930, y ya en 1933 había casi medio millar de ellos en servicio. No se puede nombrar un solo bombardero que fuera capaz de transportar 5000 kg a un alcance superior a 3000 km y que haya aparecido antes. El mismo B-17 comenzó a diseñarse 2 años después del despegue del TB-3.
          1. +1
            Abril 17 2024 11: 11
            Cita: ramzay21
            No se puede nombrar un solo bombardero que fuera capaz de transportar 5000 kg a un alcance superior a 3000 km.

            El TB-5 apenas podría transportar 3000 toneladas a lo largo de 3 km, ni siquiera en un solo sentido. No tiene sentido exagerar sus méritos. El nivel tecnológico no dista mucho del de Ilya Muromets.

            El TB-7 ya es un avión serio. Y lo recorrimos casi siguiendo el ritmo del B-17.
            1. -1
              Abril 17 2024 11: 46
              El TB-5 apenas podría transportar 3000 toneladas a lo largo de 3 km, ni siquiera en un solo sentido.

              Por supuesto, no hay 5 mil toneladas, pero llevó 5000 kg por 3 mil libremente.
              1. +4
                Abril 17 2024 11: 49
                Cita: ramzay21
                Por supuesto, no hay 5 mil toneladas, pero llevó 5000 kg por 3 mil libremente.

                ¿Por qué piensas eso? 3 mil kilómetros es el alcance del ferry. Es decir, sin bombas, con combustible al máximo.
                1. -2
                  Abril 17 2024 12: 10
                  ¿Por qué piensas eso? 3 mil kilómetros es el alcance del ferry. Es decir, sin bombas, con combustible al máximo.

                  Incluso la Wikipedia rusofóbica dice
                  Autonomía técnica: 3120 km (con peso máximo de despegue)
                  1. +1
                    Abril 17 2024 12: 33
                    Cita: ramzay21
                    Incluso la Wikipedia rusofóbica dice
                    Autonomía técnica: 3120 km (con peso máximo de despegue)

                    Entonces ¿por qué crees que son 5 toneladas de bombas? ¿Puedes siquiera dar al menos un ejemplo del uso de un TB-3 con tal carga de bombas?

                    Aquí, mira, un ejemplo real de la vida:
                    Los aviones despegaron de Almaty con carga adicional: diez bombas FAB-100 en el fuselaje y dos bombas FAB-500 o cuatro FAB-250 debajo de las alas. Además, portaban dos cartuchos de munición. El 27 de octubre, los TB-3 aterrizaron en Urumqi y luego continuaron por la carretera sin incidentes hasta Lanzhou, donde llegaron el día 31.

                    Dos toneladas de bombas, la distancia de Almaty a Urumqi es de unos 900 km. De Almaty a Lanzhou: 2500 km, pero los aviones no volaron inmediatamente a esa distancia, incluso con una carga significativamente menor a 5 toneladas.
          2. 0
            Abril 17 2024 11: 22
            No se puede nombrar un solo bombardero que fuera capaz de transportar 5000 kg a un alcance superior a 3000 km.

            Por supuesto que no puedo. No existían tales cosas en ningún lugar en ese momento. Incluso en la URSS. Está confundiendo la autonomía técnica y la autonomía práctica, que para el TB-3 era de 1350 km.
            Por cierto, en 1918 el Handley Page V/1500 inglés tenía un alcance práctico de 1100 km y levantaba 3400 kg de bombas.
            Ya en 1933 había casi medio millar de ellos en servicio.

            Esto no es un indicador de singularidad en absoluto.
            El mismo B-17 comenzó a diseñarse 2 años después del despegue del TB-3.

            Comenzaron a diseñar el B-17 en 1934, no porque no pudieran hacerlo antes, sino porque no creían que fuera necesario. Por cierto, en la URSS no se pudo construir nada parecido.
            1. -6
              Abril 17 2024 11: 42
              Está confundiendo la autonomía técnica y la autonomía práctica, que para el TB-3 era de 1350 km.

              Bueno, dime la diferencia indicada en la Wikipedia rusofóbica entre un alcance práctico de 1350 y un alcance técnico con un peso máximo de despegue (es decir, con un suministro máximo de combustible y 5000 kg de bombas) de 3120 km.
              Comenzaron a diseñar el B-17 en 1934, no porque no pudieran hacerlo antes, sino porque no creían que fuera necesario.

              Bueno, sí. Y también porque Polonia, Rumania y la misma Alemania, hasta mediados de los años 30, entendieron que los TB-3 de la URSS teóricamente podrían dejar caer 500 TB-3 en sus capitales en un vuelo y regresar. Y los estadounidenses prácticos se dieron cuenta de todas las ventajas de un bombardero pesado y encargaron el B-2500.
              Por cierto, en la URSS no se pudo construir nada parecido.

              Por lo que Tupolev, a quien después de su TB-3 recibió enormes fondos durante los años 30, fue condenado con razón.
              1. +5
                Abril 17 2024 14: 31
                Bueno, dime la diferencia indicada en la Wikipedia rusofóbica entre un alcance práctico de 1350 y un alcance técnico con un peso máximo de despegue (es decir, con un suministro máximo de combustible y 5000 kg de bombas) de 3120 km.

                Hombre agradable. Si tiene paranoia, complicada por la ignorancia, esto no es motivo para "esconderse". Especialmente teniendo en cuenta que no puedes comprender la diferencia entre el alcance máximo y el alcance táctico del avión. Abra el séptimo volumen de la “Enciclopedia militar soviética” no rusofóbica en la página 31 y lea eso
                Alcance táctico: la mayor distancia a la que una formación de la Fuerza Aérea puede resolver una misión de combate y regresar a la base sin gastar combustible no utilizado.

                ¡Los aviones, excepto los kamikazes, no vuelan en una dirección al máximo alcance! ¡Aún necesitan regresar al aeropuerto!
                Por lo que Tupolev, a quien después de su TB-3 recibió enormes fondos durante los años 30, fue condenado con razón.

                Su ignorancia es sorprendente incluso para los estándares modernos. Para copiar el B-29, que en ese momento ya estaba obsoleto, la URSS tuvo que reconstruir varias industrias y crear algunas nuevas.
                Aunque algunas unidades, por ejemplo el motor Wright R - 3350 Duplex Cyclone, no se pudieron copiar correctamente, a pesar de todos los esfuerzos.
                ¿Qué tiene que ver Tupolev con esto si no hubiera una base industrial?
                Sí, una pregunta. ¿El museo de Monino también es rusofóbico? De lo contrario, dan el alcance máximo de vuelo del TB-3: 2700 km.
                1. -5
                  Abril 17 2024 19: 38
                  Especialmente teniendo en cuenta que no puedes comprender la diferencia entre el alcance máximo y el alcance táctico del avión.

                  Escribiste muchas cartas, te volviste personal, pero aún no dominas la lectura, así que es especialmente para ti. He escrito RANGO en todas partes y no RADIO y, a diferencia de usted, entiendo la diferencia.
                  De lo contrario, dan el alcance máximo de vuelo del TB-3: 2700 km.

                  Dijiste números ligeramente diferentes
                  Está confundiendo la autonomía técnica y la autonomía práctica, que para el TB-3 era de 1350 km.

                  ¿Ya te cambiaste los zapatos?
                2. +2
                  Abril 17 2024 22: 18
                  Estoy de acuerdo, ni el motor, ni la torreta de cola, que se controlaba desde la cabina, además ayudó una computadora analógica, que no pudieron replicar.
          3. -5
            Abril 17 2024 11: 24
            De lo contrario, el autor escribió lo correcto. El Tu-160 en las realidades actuales es realmente una victoria de la tecnología sobre el sentido común y reanudar su producción es un sabotaje y un sabotaje.
            Pero construir un nuevo bombardero descrito por el autor no es una solución; los estadounidenses tendrán hipersonido antes de que un avión así despegue en nuestro país, y ni un solo piloto tendrá tiempo de llegar al avión durante el tiempo que tarda su hipersónico. misil volará desde Kiev a la base de Engels.
            Se necesitan otras soluciones.
            1. +2
              Abril 17 2024 11: 45
              Cita: ramzay21
              Su misil hipersónico volará desde Kiev a la base de Engels.

              Sólo es posible proteger una base específica de los misiles hipersónicos.
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. +1
                  Abril 17 2024 11: 59
                  Cita: ramzay21
                  Cuente historias sobre nuestra súper defensa aérea en Bélgorod, si no tiene miedo de recibir un golpe en la cabeza, ¡por supuesto!

                  Por lo tanto, también es necesario desarrollar la defensa aérea. Y es incluso más fácil interceptar un misil hipersónico en algún lugar que un paquete Grad disparado contra una ciudad.
                  1. +1
                    Abril 17 2024 12: 31
                    Por lo tanto, también es necesario desarrollar la defensa aérea. Y es incluso más fácil interceptar un misil hipersónico en algún lugar que un paquete Grad disparado contra una ciudad.

                    Nadie discute esto. Pero para derribar algo es necesario detectar algo, y sin aviones AWACS en cantidades adecuadas y sólo con los mejores sistemas terrestres, esto es imposible. Necesitamos un sistema de defensa aérea, que debería incluir sistemas de defensa aérea interconectados, aviones de defensa aérea y aviones AWACS, que deberían controlarlo todo. Ya no tenemos ese sistema, pero en la URSS sí lo teníamos.
                    Y con el hipersonido es aún más complicado. Es posible y posible derribarlos en un curso de colisión, pero para derribarlos en un curso de recuperación, el antimisil debe ser más rápido que el hipersonido, y nadie en el mundo lo ha decidido todavía.
                    Pero es posible interceptar los paquetes Grad, así como las propias instalaciones que se colocan en posición, y tenemos todo para esto, simplemente no tenemos una orden desde arriba ni la organización de este proceso.
                    1. -2
                      Abril 17 2024 12: 38
                      Cita: ramzay21
                      Pero para derribar algo es necesario detectar algo, y sin aviones AWACS en cantidades adecuadas y sólo con los mejores sistemas terrestres, esto es imposible.

                      Bueno, ¿quién impide, además de la producción de nuevos bombarderos, también la producción de aviones AWACS? El autor del artículo no parece interferir.

                      Por cierto, es posible derribar misiles hipersónicos sin AWACS. El S-400 es capaz de hacer esto.
        2. -3
          Abril 17 2024 18: 05
          El alcance y la capacidad de carga le permiten resolver problemas estratégicos y alcanzar objetivos importantes. Sí, este es el primer estratega.
      2. -6
        Abril 17 2024 10: 32
        en general, la información sobre el Tu-160M2 en este artículo NO es exacta
        En el nuevo Tu-160M2 ya se están instalando compartimentos de armas adicionales para misiles Vozdukh-Vozdukh.
        (las conclusiones del artículo sobre el Tu-160M2 son solo porque aún NO nos han mostrado la ubicación del RVV)
        RVV-BD R-37 y RVV-SD R-77 y RVV-MD R-73
        es decir, el Tu-160M2 ya tiene 3 escalones de defensa aérea: 300 km - 110 km - 40 km
        1. +2
          Abril 20 2024 08: 04
          Nuevamente otra corriente de conciencia y revelación secreta de Romario...
          1. -1
            Abril 22 2024 12: 02
            Alabama, riendo
            En general, necesitamos un UAV S-70 Okhotnik, de mayor tamaño, con 2 motores turborreactores y con municiones de hasta 4 CRVB-BD X-101.
            o incluso como un bombardero normal con capacidad para transportar las mismas 10 toneladas de carga de bombas:
            - 2 bombas FAB-3000 UMPC y 4 bombas FAB-1500 UMPC
      3. +4
        Abril 17 2024 13: 34
        Y sí, me pregunto si fueron los estadounidenses quienes lanzaron sus B52 bajo el fuego de la defensa aérea iraquí.
      4. GAF
        0
        Abril 18 2024 18: 29
        Cita: ramzay21
        Siempre leo a Timokhin con interés,


        Escribe extensamente y con autoridad. Cómo combinar un vuelo a baja altitud con el lanzamiento de una bomba nuclear. Por ejemplo, escribe:
        "Atraviesa la zona afectada hasta el objetivo con una bomba nuclear, utilizando tanto la capacidad de volar a baja altura como el equipo de guerra electrónica"....
        1. 0
          Abril 21 2024 13: 04
          Cita: GAF
          Cómo combinar un vuelo a baja altitud con el lanzamiento de una bomba nuclear.

          Esto se viene gestando desde hace mucho tiempo. La bomba se lanza con un paracaídas y una mecha para reducir la velocidad durante varios minutos.
    2. 0
      Abril 17 2024 09: 18
      Cita: Nagan
      entonces la forma más fácil y económica es engañar al diseño del transporte Il-76.

      También tuve la impresión de que el IL-76 con una sección media del fuselaje reducida sería el más adecuado para un moderno portabombas y cohetes.
    3. +2
      Abril 17 2024 09: 19
      El autor describe algo basado en la PS90. Aquí también podemos añadir que el compartimento de bombas debería ser adecuado para todos los lanzadores de misiles, misiles balísticos y bombas y debería ser fácilmente modificable. y la propia aeronave debe estar unificada con camiones cisterna y AWACS y trabajadores de transporte según los sistemas principales. Tipo Il96-Il76 y algún tipo de avión de transporte con 2 unidades-PS90 y un avión como Tu204 (214). O tal vez no basado en PS90, sino basado en PD-14(17-20)
      1. -1
        Abril 17 2024 10: 38
        Cita: Zaurbek
        Tipo Il96-Il76 y algún tipo de avión de transporte con 2 unidades-PS90 y un avión como Tu204 (214).

        En general, parece necesario restablecer la producción del Tu-16, únicamente con motores modernos. ¡Ese era el avión! Los chinos siguen volando y no se van a rendir todavía.
        1. +1
          Abril 17 2024 13: 46
          ¿Para qué? Su34(35) es aún más potente en términos de potencia, y para funciones AWACS o RC están SSZH, MS, Tu214
          1. -2
            Abril 17 2024 14: 08
            Cita: Zaurbek
            ¿Para qué? Su34(35) es aún más poderoso.

            El Su-34 tiene un peso en vacío de 22500, un peso máximo de despegue de 45000. La carga útil es de 22500. El Tu-16 tiene un peso en vacío de 37200, una carga útil de 75800. Los motores modernos (PS38600A, por ejemplo), con una carga de bombas igual para el rango Tu -90 serán muchas veces mayores que los del Su-16.
            1. +2
              Abril 17 2024 15: 26
              La PS 90 no cabe allí. En la N6 hay D30 y ya no hay un compartimento para bombas... y no hay un compartimento para bombas, el alcance se verá afectado. Y si atornillas la PS90, la tarea es más sencilla: 0 tomas el transporte Tu214 y le cortas un bombardero
              1. -2
                Abril 17 2024 16: 02
                Cita: Zaurbek
                La PS 90 no cabe allí. El N6 tiene D30 y ya no tiene compartimento para bombas...

                Creo que encajarán. El diámetro es 50 cm mayor, eso sí. Es posible que sea necesario rediseñar el fuselaje.

                Cita: Zaurbek
                tomas un transporte Tu214 y lo conviertes en un bombardero

                También una opción. Hay que asumir que a la larga será más rentable.
                1. +1
                  Abril 17 2024 16: 38
                  Definitivamente Tu214... tu idea es convertir el Tu16 en un Tu214... así que además del motor turborreactor hay mucha tripulación... ejemplo: el Tu95 se modernizó, pero los 8 miembros de la tripulación todavía están allí.
                  1. -2
                    Abril 17 2024 16: 45
                    Cita: Zaurbek
                    .Así que además del motor turborreactor hay mucha tripulación.

                    ¿Qué tiene que ver el avión con eso? Miré: seis personas: dos pilotos, dos navegantes, dos artilleros. Parece que no hay lubricadores, acopladores ni reparadores a bordo.
                    1. +1
                      Abril 17 2024 16: 47
                      Aviónica, sistemas de control, etc… en los aviones modernos cada vez es más fácil y dura más. Y el tiempo de mantenimiento es menor. Esto es aproximadamente Tu104 y SSZh-100 en comparación con aviones civiles.
                      1. +1
                        Abril 17 2024 16: 58
                        Cita: Zaurbek
                        Aviónica, sistemas de control, etc… en los aviones modernos cada vez es más fácil y dura más.

                        Es imposible reproducir la aviónica de los años cincuenta en nuestro tiempo; estos componentes ya no se producen. Habrá que desarrollar uno nuevo.
                      2. +1
                        Abril 18 2024 08: 54
                        Bueno, compara:
                        1. Toma Tu16, ponle PS90, aviónica, etc.
                        2. Toma el Tu214 y adáptalo a una chaqueta bomber.
                      3. +2
                        Abril 18 2024 12: 33
                        Cita: Zaurbek
                        1. Toma Tu16, ponle PS90, aviónica, etc.
                        2. Toma el Tu214 y adáptalo a una chaqueta bomber.

                        ¡Tomemos ambos!
    4. +3
      Abril 17 2024 17: 33
      Cita: Nagan
      La forma más fácil y económica es engañar al diseño del transporte Il-76, y tal vez incluso al de pasajeros Il-96.

      Para los bombarderos, tienen un diseño irracional y una sección excesiva del fuselaje.
      Pero puedes seguir el camino propuesto por Alexander y tomar como base el Il-76 ... más precisamente, su ala y sus motores, llevar la sección transversal del fuselaje a la normalidad para un bombardero, instalar una cabina preparada para el PAK DA con la entrada de la tripulación a través de una trampilla en el tren de aterrizaje... Con el chasis de soporte principal es, por supuesto, un asunto que requiere evaluación. Y si los cálculos y las purgas muestran tal posibilidad, entonces es mejor dejar el chasis igual. Esto le permitirá utilizar cualquier aeródromo y, si es necesario, aterrizar en tierra. Y lo más importante: ahorrará mucho tiempo y dinero y preservará la cooperación en la producción.
      En cuanto a un tambor para el KR, no estoy seguro de que sea racional en principio, es posible colocar dos compartimentos de armas para tambores de 6 KR X-101\102... o cuatro para el KR X-50; . Pero la cuestión requiere elaboración. En cualquier caso, esto permitirá no colgar parte de la munición en los pilones debajo de las alas, lo que empeora la aerodinámica, la capacidad de control y reduce el alcance.
      Una buena idea es armar el bombardero con un RVV DB, al que se podría agregar un RVV MD para protección contra RVV enemigos e incluso sistemas de defensa antimisiles. Para ello se pueden utilizar modificaciones del R-74.
      Pero entonces tendrás que armar al bombardero con un sistema de misiles de radar, y lo mejor es que sea un sistema de misiles de radar de ángulo completo "Belka" del Su-57, con la capacidad de detectar objetivos aéreos desde cualquier ángulo y disparar. a ellos con RVV BD o RVV SD.

      En cuanto a los motores del nuevo bombardero PS-90A, me parece irracional. Estos motores se producen en series pequeñas y ya no son modernos. Al mismo tiempo, se está poniendo en producción el PD-14, que probablemente se convertirá en el motor más popular para la aviación civil y de transporte. Estos son en los que debes apostar. Porque los bombarderos estarán en funcionamiento durante mucho tiempo y sus motores deben ser accesibles, y la formación de los técnicos para su mantenimiento debe ser la misma para los especialistas militares y civiles. El motor PD-14 tiene todas las posibilidades de convertirse en el motor más extendido y popular en la Federación de Rusia, tal como lo fue alguna vez el motor D-30 para nuestra aviación.
    5. +1
      Abril 17 2024 21: 43
      Cita: Nagan
      No voy a discutir sobre la necesidad de tales pepelats. Pero si realmente necesita comenzar a producir este bombardero de manera rápida y relativamente económica, entonces la forma más fácil y económica es falsificar el diseño del transporte Il-76.

      Pero yo diría... ¡El momento en que se alcanza la posición de ataque, el punto de lanzamiento del misil, también importa! Al duplicar o triplicar este tiempo, le das tiempo al enemigo para organizar la contraataque más efectiva.

      Por otro lado, también se necesitan medios económicos; necesitamos aumentar la masa de impacto. Pero aquí tiene más sentido hacer lo contrario, aproximadamente como sugieres. Tome un avión de transporte tipo Il-76 y ármelo con misiles adaptados para lanzarse directamente desde el transporte. No creo que lanzar un lanzador de misiles por una rampa sea mucho más difícil que aterrizar un BMD, por cierto, los estadounidenses realizaron experimentos similares; De esta manera podemos crear kits para reequipar rápidamente un avión de transporte y convertirlo en un porta misiles de crucero.
    6. +1
      Abril 18 2024 00: 47
      IL-96 es una prioridad aquí. O mejor dicho, su ala con motores. No es necesario un fuselaje tan ancho. En la década de 00, a la Armada le encantó la oportunidad de recibir en su base aviones cisterna de reabastecimiento de combustible independientes del ejército.
  2. FIV
    +6
    Abril 17 2024 05: 17
    Registre la longitud del artículo. Roman Skomorokhov tiene algo por lo que luchar. Me perdí el artículo completo. Y hay pocas fotos.
    1. +12
      Abril 17 2024 09: 00
      FIV
      Registro de longitud del artículo

      Los artículos de Timokhin nunca eran breves, pero siempre eran interesantes de leer, a diferencia de otros...
      Y nuevamente, estoy de acuerdo con el autor del artículo en todos los puntos. El país necesita un bombardero estratégico polivalente, lo necesita en cantidades comerciales. No tiene sentido discutir con esto. Pero en el futuro previsible no aparecerán cientos de 160M y PAK DA, porque esto no es realista, lo que significa que simplemente no hay otra salida que la que propone el autor.
    2. +6
      Abril 17 2024 16: 21
      Me perdí el artículo completo. Y hay pocas fotos.


      La degradación humana da miedo.
      1. +1
        Abril 17 2024 16: 49
        Cita: timokhin-aa
        La degradación humana da miedo.

        El artículo es realmente largo y difícil de comprender de manera integral. Le pedí a la IA que tomara notas y él hizo lo mismo:
        ¿Cómo debería ser el bombardero estratégico del futuro próximo?

        • Las Fuerzas Aeroespaciales Rusas no consideran la tarea de romper las defensas aéreas y alcanzar el objetivo con el posterior uso de armas de corto alcance.

        • El progreso científico y tecnológico está pasando ahora del sector civil al militar.

        • Rusia tiene dificultades para construir bombarderos, pero del Superjet 100 se construyeron 232 aviones en 16 años.

        • Se propone crear un nuevo avión de ataque, que tendrá unas dimensiones similares a las del Tu-95 y podrá transportar entre 9 y 10 misiles de crucero de gran tamaño.

        • El diseño de la aeronave debe garantizar la facilidad de reparación, buenas características de despegue y aterrizaje y la posibilidad de arranque de emergencia del motor mediante un piroarranque.

        • La aeronave debe ser adecuada para tareas de combate de reserva a largo plazo sin pérdida de preparación técnica.

        • Sólo se ha vuelto a contar una parte del artículo. Para continuar, continúa leyendo el original.
      2. FIV
        +2
        Abril 17 2024 17: 29
        Pero el propio paciente ni siquiera se da cuenta, no tiene miedo. Pero desde fuera impresiona, sí.
        La Armada también intentó crear portaaviones medio sumergidos con cientos de misiles para lanzar, pero nadie lo hace. Y el bombardero estratégico Tu-160 es también un método de aplicación. Y estás intentando mirar la tecnología desnuda.
        1. +2
          Abril 18 2024 16: 19
          Cita: fiv
          Y estás intentando mirar la tecnología desnuda.

          Lo cual es muy extraño. Se siente como si tuviéramos fuselajes, alas, motores por ahí y todavía no supiéramos dónde guardarlos todos. Y aquí es donde. Juntamos todo y formamos 200 estrategas. (Estamos hablando del superjet en una cantidad de unas 200 unidades, ¿con qué motores y con qué relleno voló? ¿Cuántos de sustitución importada se lanzaron después de eso?) Entonces, todos simplemente tiramos los asientos del fuselajes civiles y colocar un par de lanzadores para el lanzador de misiles, bueno, es cierto, tendremos que cortar un poco el casco, recortar las escotillas para el lanzador... Oh, hay tanques allí, oh bueno, de alguna manera Arrastraré los tanques al maletero. y así sucesivamente... Mmm, por cierto, todo esto hay que diseñarlo. realizar una gran cantidad de investigaciones, crear documentación y, en general, llevar a cabo un ciclo completo de trabajos de diseño para rehacer estructuras de aviones civiles (que, por cierto, será más costoso que crear desde cero) Sí, se olvidaron de preguntarle al Ministerio de Defensa, ¿Pero realmente se necesita tal milagro? Dios los bendiga a ellos y al MO, luego déjenlos girar como quieran.
          Pero, en realidad, no hay suficientes motores para aviones civiles, el resto también, y lo principal es un esquema normal para crear lo que los militares necesitan. Esto se hace de esta manera: los militares crean especificaciones técnicas, después de lo cual los diseñadores trabajan y hacen propuestas, cuando se selecciona el dispositivo que mejor cumple con los requisitos, el gobierno da la orden y asigna fondos para organizar la producción. Todo es familiar y, lo más importante, no es necesario buscar excedentes de aviones civiles ni motores que no existan para ellos.
          Convertir el Tu-16 (ridículo porque ya no hay una sola línea de producción) bajo el PS90 costará más que crear uno nuevo, y lo mismo con cualquier opción, por ejemplo el Il-112, equiparlo con otros motores resultó ser menos rentable y no óptimo que diseñar un nuevo avión con otros motores. Al final toda esta fantasía sobre el papel no transmite nada realista, pero quiero fantasear.
    3. +1
      Abril 20 2024 20: 47
      Cita: fiv
      Me perdí el artículo completo. Y hay pocas fotos.

      ¿Quizás se podría organizar un curso breve de lectura rápida (en diagonal y transversal...) en VO? ¿O, como último recurso, indicar inmediatamente el apellido del autor en el título del artículo para que todos sepan inmediatamente a qué se están “suscribiendo”?
  3. +2
    Abril 17 2024 05: 29
    Autor, ¿cómo protegerá a los estrategas en nuestros aeródromos de los ataques con drones y misiles en una incursión masiva?
    Nuestros chicos inteligentes en el cuartel general no construyen hangares ni refugios para ellos... están abiertos a cualquier ataque desde el aire... además, todos los preparativos para el vuelo son claramente visibles desde los satélites... se pueden ver coches con tanques y combustible, se pueden ver bombas, misiles entregados a los estrategas... objetivos excelentes para un ataque masivo con armas de ataque de la OTAN. solicita
    1. 0
      Abril 17 2024 06: 10
      Nuestros chicos inteligentes en el cuartel general no construyen hangares ni refugios para ellos... están abiertos a cualquier ataque desde el aire.
      Cuando se creó la infraestructura de los aeródromos para la defensa aérea, nadie había oído hablar de los drones. guiño
      1. +2
        Abril 17 2024 14: 34
        Los misiles de crucero aparecieron a mediados de los años 70.
        1. 0
          Abril 17 2024 14: 38
          Los misiles de crucero aparecieron a mediados de los años 70.
          Estamos hablando de drones. Además, el CD no tiene un alcance tan largo. Tiene una velocidad relativamente baja y buena visibilidad. Y SÍ, los aviones están ubicados en la parte trasera.
          1. -1
            Abril 17 2024 15: 15
            KR es el mismo dron.
            [/quote]no tiene un alcance tan largo
            ¿3000 - 4000 km son una autonomía corta? qué
            Tiene una velocidad relativamente baja.
            - ¿Cuánto necesitas? ¿Velocidad supersónica? Estos aviones existen y se denominan misiles balísticos. Para los misiles de corto alcance, simplemente usan misiles, no misiles balísticos ni de crucero.
            SÍ, los aviones están ubicados en la parte trasera[cita]
            - El adversario, si nos ataca, lanzará un lanzamisiles sobre el Ártico, y será muy difícil detectar este lanzamiento y rastrear el vuelo del lanzamisiles, esto no es Europa. Quizás sea posible alertar a los estrategas disponibles, pero después de la destrucción de sus bases, será muy problemático operar las máquinas supervivientes.
            1. -1
              Abril 17 2024 17: 23
              Quizás sea posible alertar a los estrategas disponibles, pero después de la destrucción de sus bases
              Probablemente no entiendas bien las tareas de YES. Los aviones están en el aire constantemente, reemplazándose cada 10 a 12 horas, mientras cambian de dirección. Es casi como la preparación número uno. Es imposible encontrar un vehículo de este tipo en la base; siempre está en servicio de combate. Como el submarino nuclear. El objetivo de un portamisiles es lanzar un misil antes de que sea descubierto y destruido. Se trata de un arma del primer e inesperado ataque, que está lista para disparar en cualquier momento y no debe estar estacionada en ningún aeródromo, excepto para mantenimiento.
              1. El comentario ha sido eliminado.
        2. +3
          Abril 17 2024 16: 20
          Ya se utilizaban en 1944. W-1.

          A mediados de los 70 aparecieron lanzadores de misiles de tipo moderno, con motores turborreactores de pequeño tamaño, el primero fue el AGM-86, luego nuestro X-55.
    2. +1
      Abril 17 2024 07: 57
      Bueno, digamos que los drones de ataque tardan varias horas en llegar a los Urales desde la línea de lanzamiento + durante un período de amenaza, parte de la fuerza puede mantenerse constantemente en el aire.
      Los SSBN en los muelles también son visibles y nada, nadie los entrega.
    3. +3
      Abril 17 2024 09: 19
      Lech desde Android
      ¿Cómo... proteger a los estrategas en nuestros aeródromos de ataques con drones y misiles en una incursión masiva?

      1. Los aeródromos de los estrategas están ubicados a una distancia decente del enemigo, lo que significa que no habrá sorpresas, todavía hay tiempo para reaccionar, todo dependerá de las capacidades de la defensa aérea para repeler los ataques. Para mí la experiencia adquirida en este sentido es bastante buena.
      2. ¿Qué les impide construir hangares de fácil montaje en las zonas de estacionamiento de aviones? No para protección, por supuesto, sino para ocultar de miradas indiscretas todas las operaciones con aviones, como reabastecimiento de combustible de emergencia, suministro de municiones, movimiento masivo de personal en alerta, etc. Y algo de protección básica contra los mismos fragmentos de vehículos aéreos no tripulados derribados. Tampoco dañará los fuselajes de los aviones.
    4. 0
      Abril 17 2024 09: 29
      Cita: Lech de Android.
      Autor, ¿cómo protegerá a los estrategas en nuestros aeródromos de los ataques con drones y misiles en una incursión masiva?

      Bueno, por ejemplo, levántelos en el aire. Israel logró levantarse. Y aquí el tiempo de vuelo será mayor.
    5. 0
      Abril 17 2024 11: 55
      Parece que en los tratados internacionales que firmamos/heredamos de la URSS había una base abierta de bombarderos estratégicos para el control aéreo y por satélite (el programa "Cielos Abiertos"). Y el artículo habla de la exigencia de tener la base "en campo abierto", es decir, en cualquier aeródromo que tenga la pista requerida.
      1. +2
        Abril 17 2024 16: 10
        Cielos Abiertos es 1992. Nadie sabe por qué no se permite la construcción de hangares en ningún lugar del territorio de la Federación de Rusia; se refieren a acuerdos en los que, por alguna razón, no se puede encontrar nada parecido. En Khmeimim puedes, pero en Crimea no puedes decir eso
    6. +1
      Abril 17 2024 17: 39
      Cita: Lech de Android.
      Nuestros chicos inteligentes en el cuartel general no construyen hangares ni refugios para ellos... están abiertos a cualquier ataque desde el aire... además, todos los preparativos para el vuelo son claramente visibles desde los satélites... se pueden ver coches con tanques y combustible, puedes ver bombas y misiles siendo entregados

      No están construidos especialmente, según el Nuevo Tratado START. Para poder seguirlos desde los satélites. Los americanos también tienen sus estrategas abiertamente de acuerdo con el mismo acuerdo.
      Pero los tiempos están cambiando, el Nuevo Tratado START ha sido suspendido y el próximo año expirará por completo. Para que pueda comenzar a construir de manera segura. En nuestro clima esto es incluso más importante que para los estadounidenses.
      1. +2
        Abril 17 2024 18: 30
        Cita: bayard
        No están construidos especialmente, según el Nuevo Tratado START. Para poder seguirlos desde los satélites. Los estadounidenses también tienen sus estrategas abiertamente de acuerdo con el mismo acuerdo.

        Aquí en la foto se pueden ver los característicos “proyectiles” en la base aérea Diego García. ¿Sabes qué hay en estos "conchas"? Bombarderos estratégicos B-2.
        1. +1
          Abril 17 2024 21: 28
          Cita: DenVB
          ¿Sabes qué hay en estos "conchas"? Bombarderos estratégicos B-2.

          Bueno, estos son sólo toldos de lona y, además, es posible que hayan sido acordados con nuestra parte. Además en la foto están vacíos. Quizás esto sea para alguna otra tecnología. Bueno, pero en serio, aviones tan caros y sensibles a su revestimiento deben protegerse de todo tipo de problemas atmosféricos. Se nos impusieron muchas estupideces diferentes bajo el Alcohólico y Judas Gorby. Pero ahora el Nuevo Tratado START ha sido suspendido, por lo que nada nos impide construir al menos hangares ordinarios a partir de perfiles.
          1. 0
            Abril 17 2024 22: 14
            Cita: bayard
            Pero ahora el Nuevo Tratado START ha sido suspendido, por lo que nada nos impide construir al menos hangares ordinarios a partir de perfiles.

            El nuevo START no ha sido suspendido. No prohíbe la construcción de refugios. Allí está escrito en blanco y negro:
            La obligación de no utilizar medidas de camuflaje incluye la obligación de no utilizarlas en los polígonos de prueba, incluidas las medidas que conduzcan a ocultar los misiles balísticos intercontinentales, los SLBM y los lanzadores de misiles balísticos intercontinentales, o la relación entre los misiles balísticos intercontinentales o los SLBM y sus lanzadores durante los ensayos. La obligación de no utilizar medidas de camuflaje no se aplica a la práctica de ocultamiento o camuflaje en bases de misiles balísticos intercontinentales ni al uso de refugios para proteger armas estratégicas ofensivas de los elementos.

            Es decir, los bombarderos no pueden cubrirse con redes de camuflaje. Es posible construir un hangar de hormigón armado con un techo abovedado de un metro de espesor. Esto es para protegerse de la nieve.
            1. 0
              Abril 18 2024 03: 59
              Cita: DenVB
              Los bombarderos no pueden cubrirse con redes de camuflaje. Es posible construir un hangar de hormigón armado con un techo abovedado de un metro de espesor. Esto es para protegerse de la nieve.

              Sí, ahora nada interfiere en absoluto. Quizás lo construyan. Quizás estén ahorrando materiales de construcción, o no haya suficiente dinero o profesionalismo. Se suspende el nuevo START. Putin hizo esto públicamente y ante la cámara. En 2025, su mandato expira por completo y la Federación de Rusia no tiene intención de prorrogarlo: así lo anunció oficialmente el Ministerio de Asuntos Exteriores el otro día.
              Cita: DenVB
              El nuevo START no ha sido suspendido.

              No insistáis, os lo anunció el Presidente de Rusia en ruso, los diplomáticos rusos lo repitieron decenas de veces.
      2. 0
        Abril 17 2024 19: 00
        ¿Dónde está escrito esto en el DSNV? Algo me dice que en ninguna parte. Por alguna razón, los hangares no están construidos para ningún propósito, dejar que los técnicos seleccionen los aviones de primera línea en cualquier clima exterior, supongo que eso también está escrito en el DSNV.
        1. +1
          Abril 17 2024 21: 38
          Cita de alexoff
          ¿Dónde está escrito esto en el DSNV?

          La respuesta a su pregunta está contenida en la pregunta. Así está escrito en el mismo Tratado sobre Reducción de Armas Ofensivas. Es grande/voluminoso, con una lista de todos los procedimientos. Si no eres perezoso, busca y seguro que lo encontrarás.
          Cita de alexoff
          dejar que los técnicos arreglen los aviones de primera línea en cualquier clima exterior, supongo que eso también está escrito en el horario de verano

          Para reparaciones y mantenimiento, se pueden llevar a los hangares, pero deben ubicarse en estacionamientos abiertos para que puedan leerse y contarse fácilmente desde un satélite.
          El Nuevo Tratado START ha sido suspendido y su vigencia expira el próximo año. Por eso ahora nuestro Ministerio de Defensa no está obligado a tomar las decisiones correctas. Y también creo que para toda la flota de bombarderos deberían construirse al menos hangares ligeros o al menos marquesinas perfiladas. Y para otros aviones de combate.
          Pero Shoiga estaba mucho más interesada en los ostentosos biatlones, las exposiciones, las presentaciones y el "templo militar principal".
          1. -1
            Abril 17 2024 22: 09
            La respuesta a su pregunta está contenida en la pregunta. Así está escrito en el mismo Tratado sobre Reducción de Armas Ofensivas. Es grande/voluminoso, con una lista de todos los procedimientos. Si no eres perezoso, busca y seguro que lo encontrarás.

            Entonces viste esto en alguna parte, aparentemente en este documento grande, probablemente puedas sugerir la página y al mismo tiempo agregar qué día de nacimiento en particular, había tres.
            Para reparaciones y mantenimiento, se pueden llevar a los hangares, pero deben ubicarse en estacionamientos abiertos para que puedan leerse y contarse fácilmente desde un satélite.
            ¿Quiénes son? ¿Todos los aviones y helicópteros deberían ser visibles desde los satélites? No construyen hangares para nadie. Alguien aquí escribe que si una bomba atómica cae en el hangar, el hangar no se salvará, pero con esta lógica es posible no entregar cascos a los soldados, porque si un proyectil golpea la cabeza, el casco tampoco ayudará.
            Creo que esto es un sabotaje deliberado desde arriba. Aquí alguien dijo que alguien antes que él destruyó deliberadamente industrias enteras para poder encajar en el mercado occidental. Y aquí no construyen hangares para demostrar que no vamos a empezar, para no quedar eliminados del mercado occidental. Como un lobo que le saca el cuello a su líder para mostrar sumisión. Asimismo, no se elimina a los incompetentes y no se detiene el robo, dicen que somos degenerados y no representamos una amenaza. Después de todo, de lo contrario ya estaría sentada una multitud de generales, por supuesto que hay conexiones, pero definitivamente no son de la cooperativa "lago" y el supremo no está interesado en sus conexiones.
            1. 0
              Abril 18 2024 03: 28
              Cita de alexoff
              Entonces viste esto en alguna parte, aparentemente en este documento grande, probablemente puedas decirme la página

              Responderé según el clásico “lo vi, no lo leí, pero lo condeno”.
              ¿Tiene alguna idea del tamaño de este documento? La comisión mixta lo coordina desde hace varios años. Allí están todos los detalles de cantidad, contabilidad, ubicación, orden y frecuencia de las inspecciones. Puedes preguntarle a Ivashov, él participó en su preparación.
              Cita de alexoff
              que tipo de dnsv, eran tres

              Por supuesto, el tercero, aunque esta situación también se dio en los dos anteriores.
              Cita de alexoff
              ¿Quiénes son?

              Tanto nosotros como ellos. Éstas son obligaciones mutuas. Cuando se redactaron esos documentos y teníamos suficientes satélites, nuestros inspectores fueron allí.
              Cita de alexoff
              ¿Todos los aviones y helicópteros deberían ser visibles desde los satélites?

              No, sólo bombarderos estratégicos que portan armas nucleares. El nuevo START se aplica únicamente a las Fuerzas de Misiles Estratégicos, Sí y a las Fuerzas Nucleares Estratégicas.
              Pero esto no nos importa ahora: el Nuevo Tratado START ha sido "suspendido", su vigencia expira el próximo año y nuestra parte definitivamente no tiene intención de renovarlo de esta forma. Por lo tanto, al menos se pueden construir hangares o ir más allá del marco del Nuevo START en términos del número de ojivas nucleares y sus portaaviones.

              Cita de alexoff
              No construyen hangares para nadie.

              Esto es para el Caballero de Malta, también conocido como el “Príncipe de Sangre”, también conocido como el inventor del biatlón de tanques.
              Dio la casualidad de que en la parte occidental de la URSS, así como en la RDA, se construyeron caponeras de capital con una poderosa protección para nuestra aviación. Todavía hay caponeras en el territorio de la Federación Rusa, pero fueron construidas para aviones de tercera generación, como el Su-3 y el MiG-24, para adaptarse a sus dimensiones. Por lo tanto, el MiG-23 todavía parecía encajar en las antiguas caponeras, pero el Su-29 ya no. Pero no se construyeron nuevos en la Federación de Rusia después del colapso de la URSS: el presupuesto no lo permitía y todos los combatientes estaban acostumbrados a sacarlos de los ventisqueros. - Como si esto fuera una tradición... un pasatiempo nacional para los aviadores nacionales.
              No olvidemos que incluso bajo Serdyukov se “optimizaron” decenas de aeródromos y bases aéreas de la capital. Esa figura quería reunir toda la aviación en varias bases aéreas importantes, para que a los socios les resultara más conveniente lidiar con ellas de un solo golpe. Bajo Shoiga, comenzaron a restaurar lentamente algunas bases aéreas y a modernizar las existentes. En los últimos años (especialmente los dos últimos), este trabajo se ha acelerado y ampliado. Es vital que la aviación se disperse. Pero antes de la construcción ni siquiera de caponeras de hormigón, sino al menos de hangares de perfil o incluso simplemente de marquesinas, contra la lluvia y la nieve... "no pensaron lo suficiente".
              Es cierto que cuando los vehículos aéreos no tripulados Barmaley volaron a nuestra base aérea en Khmeimim, rápidamente construyeron marquesinas con techo doble. Y aquí en Rusia...
              Pero también en este caso hay que tener cuidado al salpicar la baba de la indignación. Con un presupuesto militar como el de Inglaterra, de alguna manera logramos usar este dinero para mantener unas fuerzas armadas de un orden de magnitud+ mayor, con fuerzas nucleares estratégicas iguales a las fuerzas nucleares estratégicas de Estados Unidos, y manteniendo al mismo tiempo la segunda/tercera Flota en el mundo. Aquí era difícil estirar las piernas a lo largo de la ropa. Pero de acuerdo con las leyes y reglas de los tiempos modernos, también debes recordarte a ti mismo y compartir con tus superiores. Por eso la Reserva Móvil fue destrozada... resultó estar vacía.
              Cita de alexoff
              Como un lobo que le saca el cuello a su líder para mostrar sumisión.

              En nuestro caso hubo y hay un oso. Sólo entonces, un cachorro de oso. Y ahora ha crecido, se ha hecho más fuerte y ha comenzado a repartir cunas para la bestia en flor.
              Ya nadie se arriesga. Mientras el osezno crecía y se hacía más fuerte, Rusia actualizó casi por completo sus fuerzas nucleares estratégicas, creó nuevos sistemas de armas y ahora está completando el despliegue de un ejército terrestre de pleno derecho. El osezno siente la fuerza creciente, ya es un oso joven.
              La hegemonía ya se ha derrumbado y ya no es capaz de mantener la hegemonía... Ha llegado el momento de redistribuir el mundo. Es un momento peligroso y el derecho de los fuertes se vuelve primordial. Por tanto, cualquier cosa puede pasar.
              Y la ostentosa estupidez y el robo a veces resultan simplemente ostentosos. Los funcionarios se pueden cambiar. Pero los misiles y sus portadores permanecerán.
              El Distrito Militar del Norte avanza lenta y "estúpidamente", pero mientras tanto se está desplegando un poderoso ejército en toda regla, que ahora está ganando experiencia de combate y eliminando errores y dolores crecientes.
              Y la estupidez de los suplentes aleatorios en puestos ministeriales.
              Pero no tienes por qué creerlo. En su caso, es aún más útil seguir indignado e indignado.
              1. 0
                Abril 18 2024 14: 44
                ¿Tiene alguna idea del tamaño de este documento? La comisión mixta lo coordina desde hace varios años.

                Me imagino, lo encontré en Internet, es bastante corto y hay un montón de aplicaciones que cuentan según las características de rendimiento. Después de todo, una horda de expertos verifica cada palabra y no imprime Talmuds del tamaño de TSB.
                Allí están todos los detalles de cantidad, contabilidad, ubicación, orden y frecuencia de las inspecciones. Puedes preguntarle a Ivashov, él participó en su preparación.

                Los expertos mienten, no hay nada parecido en la alineación permanente con satélites. Hay
                la exhibición al aire libre de todos los bombarderos pesados ​​y antiguos bombarderos pesados ​​ubicados dentro de una única base aérea designada por la Parte solicitante, excepto aquellos bombarderos pesados ​​y antiguos bombarderos pesados ​​que no pueden trasladarse fácilmente por razones operativas o de mantenimiento. Estos bombarderos pesados ​​y antiguos bombarderos pesados ​​se despliegan moviendo todo el avión desde su estructura fija, si la hubiera, y colocándolo dentro de la base aérea. La Parte Requerida designará en la notificación proporcionada de conformidad con la Sección V, párrafo 2, del Protocolo de Notificación aquellos bombarderos pesados ​​y antiguos bombarderos pesados ​​en una base aérea designada por la Parte Requirente que no pueden ser fácilmente reubicados por razones operativas o de mantenimiento. Dicha notificación se realizará a más tardar 12 horas después de realizada la solicitud de exhibición.
                Este es el día de Año Nuevo de 1991. ¿Ves lo que dice? Y la historia de la exposición al aire libre no tiene ningún sentido. Colocaremos cien bombarderos en el aeródromo y mil en hangares para los trabajadores del transporte, ¿y qué verán desde el satélite? Las inspecciones se llevan a cabo mediante inspecciones a solicitud de la parte. Y pueden revisar los hangares, verificar que los sistemas de defensa antimisiles no hayan comenzado a conectarse al Su-34, etc.
                Todo esto me recuerda mucho las interpretaciones de los expertos que en mi región de Moscú, que Shoigu le dio al hijo de su adjunto, por qué hay complejos residenciales pero no escuelas, por qué los complejos residenciales se construirán a expensas de la ciudad, por qué uno La casa es atendida por dos empresas gestoras y ambas deben pagarse, etc. Quizás dentro de un par de años alguien hable de un acuerdo sobre hangares, acuerdos de cereales y reagrupaciones, pero los intérpretes judiciales no levantarán ninguna ceja.
  4. +1
    Abril 17 2024 05: 33
    Según VNIITF, dos complejos estratégicos de la fuerza aérea están equipados con armas nucleares desarrolladas por ellos. Las ojivas nucleares VNIITF son bombas aéreas termonucleares; las ojivas nucleares para misiles de crucero están siendo desarrolladas por VNIIA. Dos complejos son el Tu-95MS y el Tu-160.
    https://www.chel.kp.ru/daily/26392/3269377/

    VNIITF también está desarrollando una bomba termonuclear para PAK DA.
    https://elib.biblioatom.ru/text/rossiyskiy-yadernyy-tsentr_2015/p69/

    Supongo que se necesitan misiles de crucero para destruir el radar del sistema de defensa aérea en el norte de Canadá para su posterior avance por parte de los bombarderos estratégicos a una altitud extremadamente baja.
    1. +2
      Abril 17 2024 17: 45
      Cita: Vladislav
      Supongo que se necesitan misiles de crucero para destruir el radar del sistema de defensa aérea en el norte de Canadá para su posterior avance por parte de los bombarderos estratégicos a una altitud extremadamente baja.

      Además de los radares terrestres, tienen globos y aviones AWACS atados, de los que no es posible esconderse a baja altura. No es necesario que nuestra aviación vuele a los Estados Unidos; está lejos y es injustificado. Hay un CR DB, ahora incluso para 7500 km. , así que déjalos volar. Pero para el surtido también se necesitan bombas, con UMPC. Para fines menos protegidos, para aviación táctica y para uso después de la segunda ola de un ataque global. Cuando no queden sistemas de defensa aérea activos en tierra, ni aviones de combate en los aeródromos.
      1. -1
        Abril 18 2024 05: 51
        Tarde o temprano, los aviones AWACS se quedarán sin combustible, pero los aviones cisterna no lo tendrán. Los bombarderos estratégicos tienen un sistema de defensa a bordo. Los misiles de crucero volarán a gran altura la mayor parte del camino, y un bombardero estratégico, debido a su gran tamaño y mayor cantidad de combustible, volará a una altitud extremadamente baja durante más de 5000 km, al menos el B-1B Lancer podría volar. De una forma u otra, el poder del SPAB será mayor que el poder de la cabeza nuclear de un misil de crucero, y el área afectada por la lluvia radioactiva será mayor.
        1. 0
          Abril 18 2024 14: 42
          Cita: Vladislav
          Tarde o temprano, los aviones AWACS se quedarán sin combustible, pero los aviones cisterna no lo tendrán.

          Tienen una red de aeródromos muy amplia y una red de aeródromos de repuesto/reserva en la parte central/desértica del país. Entonces, quien sobreviva al primer ataque volará a aeródromos alternativos y se dispersará e intentará organizar la defensa aérea.
          Cita: Vladislav
          Los misiles de crucero volarán a gran altura la mayor parte del camino.

          Volarán según la misión de vuelo. Y a las máximas: en el tramo de marcha a media altura.
          Cita: Vladislav
          y un bombardero estratégico, debido a su gran tamaño y mayor cantidad de combustible, volará más de 5000 km a una altitud extremadamente baja, al menos podría hacerlo el B-1B Lancer.

          ¿Cuánto podría? A gran altura, sin armas (o un máximo de 12 toneladas), con un tanque de combustible adicional en el segundo compartimento de armas y a una distancia (esto es un alcance de ferry) de no más de 10 km. Y esto es a gran altura. A corta distancia se reducirá al menos a la mitad.
          Además, nuestros Tu-160 no vuelan a altitudes bajas o extremadamente bajas: no están diseñados.
          Cita: Vladislav
          El poder del SPAB será de una forma u otra mayor que el poder de la ojiva nuclear de un misil de crucero.

          La potencia (máxima) de las ojivas nucleares de nuestros lanzadores de misiles es de 500 Kt. hasta 2 mt. ¿Esto no es suficiente para ti?
          El EPR del KR X-102 no es más que el EPR del F-22, por lo que no se notará desde distancias largas e incluso medias.
          Y al mismo tiempo, las tripulaciones de nuestros aviones no estarán expuestas a peligros injustificados.
          Las bombas en caída libre pueden usarse contra numerosas bases extranjeras estadounidenses que no están cubiertas por defensa aérea, incluso después de un ataque nuclear global. Como golpes finales. Y para salvar en ese momento a la ya escasa República Kirguisa.
          1. -1
            Abril 18 2024 20: 08
            ¿Cuánto podría? A gran altura, sin armas (o un máximo de 12 toneladas), con un tanque de combustible adicional en el segundo compartimento de armas y a una distancia (esto es un alcance de ferry) de no más de 10 km. Y esto es a gran altura. A corta distancia se reducirá al menos a la mitad.
            Además, nuestros Tu-160 no vuelan a altitudes bajas o extremadamente bajas: no están diseñados.


            Podría llevar más de 16 toneladas en tal misión. Nuestros Tu-160 están diseñados para vuelos en la Primera Guerra Mundial.
          2. -1
            Abril 19 2024 07: 18
            Lee este artículo. Se necesitan misiles de crucero para crear agujeros en las zonas de defensa aérea para atravesar a los bombarderos estratégicos.

            https://topwar.ru/181878-bombardirovschiki-i-otvetnyj-jadernyj-udar.html
            1. -1
              Abril 19 2024 10: 44
              Cita: Vladislav
              Se necesitan misiles de crucero para crear agujeros en las zonas de defensa aérea para atravesar a los bombarderos estratégicos.

              Esto estaba en los planes de la Fuerza Aérea de los EE. UU., que tenía muchos menos misiles balísticos intercontinentales y SLBM que la URSS, pero tenía muchos más bombarderos estratégicos: 700 unidades. frente a 150 para la URSS. Además, había muchas bases militares en todo nuestro país.
              Y para romper la defensa aérea, se planeó utilizar principalmente misiles aerobalísticos y, en menor medida, misiles de crucero.
              Además, los lanzadores de misiles de aquella época eran muy caros y su uso estaba previsto únicamente en versiones nucleares.
              Estas tácticas no eran en absoluto adecuadas para nuestra aviación de largo alcance. Teníamos pocos bombarderos estratégicos y estaban previstos para ser utilizados en la segunda o tercera oleada del ataque, para acabar con los supervivientes y los objetivos recién descubiertos. Desde la adopción del sistema de misiles de defensa antimisiles no se han planeado ataques de sobrevuelo con armas nucleares en caída libre. El X-55 voló entre 3200 y 3400 km. y no íbamos a arriesgar nuestra pequeña flota de bombarderos.
              Pero en Estados Unidos iban a repeler tales incursiones. Porque estábamos seguros de que teníamos al menos 3 M-4 y 500M en nuestro arsenal. (en realidad 50 unidades). Pero también hay "Osos" ... Estas fueron las consecuencias de la operación "Carrusel" que llevamos a cabo. Y mientras Estados Unidos remachaba apresuradamente la armada B-52 como contrapeso a nuestra armada, nosotros estábamos trabajando rápidamente en misiles balísticos intercontinentales. . Y a principios de los 70 alcanzaron la Paridad Estratégica.
              1. -1
                Abril 19 2024 10: 50
                Desde la adopción del sistema de defensa antimisiles no se han planeado ataques aéreos con armas nucleares en caída libre. El X-55 voló entre 3200 y 3400 km. y no íbamos a arriesgar nuestra pequeña flota de bombarderos.
                Pero en Estados Unidos iban a repeler tales incursiones.


                ¿Quién te dijo esto? ¿Ha divulgado aquí secretos de Estado?
                1. -1
                  Abril 19 2024 12: 02
                  Cita: Vladislav
                  ¿Quién te dijo esto? ¿Ha divulgado aquí secretos de Estado?

                  Yo estaba sirviendo entonces. Oficial de mando de combate de una formación de defensa aérea.
                  Y esto no era un "secreto de estado": todo se publicó en revistas militares especiales. Y estos temas fueron analizados en la literatura especializada de DSP.
                  ¿Cuando terminaste la escuela?
              2. 0
                Abril 19 2024 11: 06
                En los años 70, VNIITF puso en servicio SpAB para el Tu-160. Querían equipar el Tu-160 con misiles X-15, cuyo alcance de 300 km finalmente fue abandonado. Todos los hechos enumerados, incluidas las fuentes OFICIALES que cité aquí en los comentarios, indican que las principales armas de los aviones de aviación de largo alcance son bombas aéreas especiales y que se necesitan misiles de crucero para crear agujeros.
                https://elib.biblioatom.ru/text/atomnye-goroda-urala-snezhinsk_2009/p17/
                1. -1
                  Abril 19 2024 12: 14
                  Cita: Vladislav
                  Querían equipar el Tu-160 con misiles X-15, cuyo alcance de 300 km finalmente fue abandonado.

                  Sin embargo, el Tu-22M3 estaba equipado con estos misiles, pero luego también se negaron.
                  Cita: Vladislav
                  Se necesitan bombas aéreas especiales y misiles de crucero para crear agujeros.

                  No creo que hoy el Estado Mayor piense lo mismo. Pero podrían haberlo pensado cuando los sistemas de defensa antimisiles aerotransportados recién estaban entrando en servicio, no eran demasiados y eran caros. Este no es el caso ahora.
                  ¿Y cuáles son los costos de los sobrevuelos y los ataques con bombas de brea? El Distrito Militar del Norte nos lo pintó con colores muy brillantes.
                  En los bombarderos personalizados, con defensa aérea no suprimida o no completamente suprimida y sin obtener una superioridad aérea completa, nadie enviará bombas para bombardear aviones con bombas en caída libre. Esos planes podían hacerse cuando única y exclusivamente se planeaba una guerra nuclear global. Cuando, después de los primeros golpes demoledores, el enemigo no tiene ni radares ni cazas supervivientes en los aeródromos. Entonces era posible enviar bombarderos para acabar con ellos... aunque fuera en una dirección. Luego los fatalistas mecanografiaron los planos de TMB.
                  1. -1
                    4 Mayo 2024 08: 59
                    Esos planes podían hacerse cuando única y exclusivamente se planeaba una guerra nuclear global. Cuando, después de los primeros golpes demoledores, el enemigo no tiene ni radares ni cazas supervivientes en los aeródromos. Entonces era posible enviar bombarderos para rematar... aunque fuera en un solo sentido.


                    No lo entiendo, pero ¿ahora qué está planeado? ¿Por qué un ataque nuclear de represalia con misiles balísticos intercontinentales y SLBM (es decir, más de 500 ojivas) no puede destruir la mayoría de los aeródromos, cuya cobertura y tamaño de las pistas permiten el aterrizaje de aviones y aviones cisterna AWACS? ¿Usar misiles de crucero para destruir el radar de defensa aérea y una parte de los aeródromos y así dar a los bombarderos estratégicos la oportunidad de atravesar la defensa aérea restante?

                    ¿A dónde deberían regresar los bombarderos estratégicos después de lanzar misiles de crucero, que volarán a gran altura durante la mitad o la mayor parte del camino? Así que al menos existe alguna posibilidad de infligir un daño inaceptable al enemigo. Si el avión fue derribado, que lancen todas las bombas aéreas, si es posible, y no importa dónde, la contaminación radiactiva cubrirá la mayor parte del área.

                    Y también una pregunta: ¿los equipos electrónicos de los aeródromos civiles estadounidenses son resistentes a los pulsos electromagnéticos (luces de aterrizaje de pista, radar, comunicaciones por radio, aviones cisterna)?

                    Inicialmente, los estadounidenses desarrollaron el primer misil de crucero AGM-86 como señuelo para que los bombarderos tuvieran más posibilidades de atravesar las defensas aéreas, luego decidieron instalar ojivas nucleares en estos misiles y suprimir activamente los objetivos de la defensa aérea de la URSS. Todos los misiles desarrollados antes (AGM-28, AGM-69) tenían la misma tarea. Dice que sirvió en el sistema de control de combate de defensa aérea y, sin embargo, no dijo una palabra al respecto.

                    Y lo más importante: W80 potencia 150 kt, B83 potencia 1,2 Mt, B53 potencia 8,9 Mt.
                    Las bombas aéreas especiales tienen un radio de destrucción mayor por ondas de choque y radiación luminosa, un área más grande de contaminación radiactiva del área y una mayor probabilidad de destruir un objeto profundamente enterrado en suelo rocoso. Vaya a la aplicación nukemap y compruébelo usted mismo.
                    1. 0
                      4 Mayo 2024 19: 55
                      Cita: Vladislav
                      ¿Por qué es imposible tomar represalias con un ataque nuclear con misiles balísticos intercontinentales y SLBM (son más de 500 ojivas)?

                      Se trata de 1550 ojivas nucleares en portaaviones estratégicos, según el Tratado START. Tanto la Federación de Rusia como los Estados Unidos.

                      Cita: Vladislav
                      destruir la mayoría de los aeródromos cuya cobertura y tamaño de las pistas permiten el aterrizaje de aviones AWACS y aviones cisterna. Usa misiles de crucero para destruir el radar de defensa aérea y algunos de los aeródromos.

                      Olvidó mencionar centros de mando, arsenales, bases navales y otros objetivos de alta prioridad. Y para todos estos propósitos, las armas nucleares en portaaviones estratégicos tal vez no sean suficientes. Pero tenemos una cierta reserva: según el Nuevo Tratado START, un bombardero SÍ se considera como... UNA ojiva. Y nuestros Tu-160 tienen 12 misiles Kh-102 cada uno (o misiles nuevos con un alcance de 7500 km), el Tu-95MSM tiene 8 de esos misiles... o el doble si son más compactos pero discretos X-50 con Ojiva nuclear (alcance de hasta 2500 km). Y esto es sólo en UN vuelo. Pero los bombarderos pueden, después de despegar sobre el Polo Norte, regresar a aeródromos alternativos/saltar de aeródromos, recargar allí y realizar otro vuelo.
                      Cita: Vladislav
                      Y lo más importante: W80 potencia 150 kt, B83 potencia 1,2 Mt, B53 potencia 8,9 Mt.
                      Las bombas aéreas especiales tienen un radio de destrucción mayor mediante ondas de choque y radiación luminosa.

                      ¿Y cuál será la zona afectada por el ataque en alfombra del 12º lanzamisiles de 500 kt de potencia cada uno? ? ¿Comparado con dos bombas en caída libre, pero con más potencia? Al mismo tiempo, en el momento en que la ojiva del misil se dispara sobre los objetivos, su portaaviones (bombardero) ya estará aterrizando en su aeródromo base o alternativo. Y en unas horas se repetirá.
                      Además, el VKS dispone ahora de ojivas nucleares para el lanzador de misiles Kh-102 con una capacidad de hasta 2 Mt. (que pesa alrededor de 400-450 kg), que con alta precisión alcanzará cualquier objetivo con mucha mayor eficiencia que los pocos bombarderos que se han abierto paso con bombas en caída libre.
                      Así que la necesidad de tales bombas (en caída libre) hoy... es pequeña. Y sólo pueden utilizarse en la TERCERA etapa, en la tercera ola de ataques contra la infraestructura militar, de mando y civil superviviente. Y éste será precisamente el paso final.
                      Cita: Vladislav
                      Inicialmente, los estadounidenses desarrollaron el primer misil de crucero AGM-86 como señuelo para que los bombarderos tuvieran más posibilidades de atravesar las defensas aéreas, luego decidieron instalar ojivas nucleares en estos misiles.

                      Con nosotros sucedió exactamente lo mismo: el KR X-55 se desarrolló inicialmente como un objetivo señuelo / misil señuelo con un reflector de esquina, bajo el código "Relief". Luego se hizo un CR DB sobre esta base.
                      Todo el mundo sabe sobre esto, ¿por qué escribir sobre ello?
                      1. -1
                        Ayer, 04: 27
                        Se trata de 1550 ojivas nucleares en portaaviones estratégicos, según el Tratado START. Tanto la Federación de Rusia como los Estados Unidos.


                        Me refiero a PGRK en posiciones iniciales de combate de campo y SSBN en rutas de patrulla de combate. Número de ojivas, teniendo en cuenta los aliados de Estados Unidos. Eres completamente incompetente.

                        Al mismo tiempo, en el momento en que la ojiva del misil se dispara sobre los objetivos, su portaaviones (bombardero) ya estará aterrizando en su aeródromo base o alternativo. Y en unas horas se repetirá.


                        ¿Dónde está la garantía de que en caso de una guerra global nuestros aeródromos no serán destruidos?

                        Además, el VKS dispone ahora de ojivas nucleares para el lanzador de misiles Kh-102 con una capacidad de hasta 2 Mt. (pesa alrededor de 400-450 kg.)


                        ¿De dónde viene esta información? ¿Quién desarrolló la cabeza nuclear del cohete y quién desarrolló la carga?
                      2. 0
                        Ayer, 05: 49
                        Cita: Vladislav
                        Me refiero a PGRK en posiciones iniciales de combate de campo y SSBN en rutas de patrulla de combate.

                        Cita: Vladislav
                        ¿Por qué es imposible tomar represalias con un ataque nuclear con misiles balísticos intercontinentales y SLBM (son más de 500 ojivas)?

                        ¿Por qué excluyó de su cálculo el componente más poderoso de nuestras fuerzas nucleares estratégicas: los misiles balísticos intercontinentales en silos? ¿Y por qué escribe sobre un “ataque de represalia” si nuestra Doctrina especifica específicamente un ataque de represalia? ¿Durante cuál deben alcanzarse los objetivos que mencionó anteriormente y que complementé?
                        No me interesan tus fantasías sobre "Rusia no se atreverá" y "sólo recíproco". Todos los algoritmos de combate prescriben precisamente un ataque de represalia en caso de un ataque contra nosotros, o un ataque PREVENTIVO si no hay duda de que el Enemigo está preparando un primer ataque contra nosotros.
                        ¿No has leído la Doctrina? ¿Y no ha oído de nuestro presidente cómo se utilizará nuestro potencial nuclear estratégico?
                        Cita: Vladislav
                        Eres completamente incompetente.

                        No te corresponde a ti, con tu visión del mundo del jardín de infantes, juzgar mi competencia.
                        Cita: Vladislav
                        ¿Dónde está la garantía de que en caso de una guerra global nuestros aeródromos no serán destruidos?

                        No puede haber garantías en una guerra nuclear. Aterrizarán sobre cualquier superviviente o incluso sobre el territorio de otro estado, o se expulsarán sobre su territorio. En una guerra, especialmente nuclear, cualquier cosa puede pasar y los pilotos saben muy bien cómo actuar en situaciones de emergencia.
                        Cita: Vladislav
                        ¿De dónde viene esta información? ¿Quién desarrolló la cabeza nuclear del cohete y quién desarrolló la carga?

                        Estás pidiendo demasiado y definitivamente no responderé esas preguntas. Al final, sus fuentes estadounidenses escribieron sobre esto y hablaron de ello en el informe al Congreso.
                        Otra cosa es que para una carga con detonación en superficie la potencia es de 600 kt. se considera suficiente y aumentar la potencia no tiene consecuencias significativas (la mayor parte de la potencia aumenta). Es por eso que Estados Unidos no ha creado ojivas más poderosas para misiles balísticos intercontinentales desde al menos los años 80. Y para la mayoría de tareas la potencia es de 150-200 kt. bastante. Es por eso que tales cargas (con un interruptor para reducir la potencia) se colocan en el CR. Tanto aquí como en Estados Unidos. Pero si es necesario, una ojiva nuclear de este tipo puede tener una capacidad de 1 Mt. , e incluso 2 Mt.
                        Para que?
                        Bueno, por ejemplo, para crear un EMP de la potencia requerida en el lugar correcto. O para provocar procesos geológicos, digamos, en la zona de la falla de San Andrés... o en la región de Yellowstone. Nunca sabes. Simplemente para la destrucción de puestos de mando subterráneos o un refugio para representantes de la élite local... En resumen, existen tales posibilidades.
                        Estas ojivas nucleares pueden instalarse o se instalarán en el lanzamisiles Kh-102 y en el lanzamisiles Kalibr-M (con un alcance de 4500 km) y, por supuesto, en el nuevo lanzamisiles con un alcance de 7 km. y sobre el misil de crucero de alcance ilimitado Burevestnik.

                        Así que no tengan ninguna duda de que, en caso de una amenaza real de un “ataque nuclear repentino” contra nosotros, lo impediremos con nuestro ataque. Y no habrá más advertencias, ni persuasión, ni negociaciones. Simplemente habrá acciones según el algoritmo de combate.
                      3. -1
                        Ayer, 06: 47
                        ¿Y por qué escribe sobre un “ataque de represalia” si nuestra Doctrina especifica específicamente un ataque de represalia?


                        Tomé el peor de los casos. ¿No entiendes esto?
                      4. -1
                        Ayer, 07: 16
                        Cita: Vladislav
                        Tomé el peor de los casos. ¿No entiendes esto?

                        lol No te entiendo en absoluto. Contacta con tus médicos, ellos lo entenderán.
                      5. -1
                        Ayer, 06: 49
                        O provocar procesos geológicos, digamos, en la zona de la falla de San Andrés... o en la región de Yellowstone.


                        La cuenca de magma de Yellowstone se encuentra a varios kilómetros de profundidad; ninguna de las cargas termonucleares existentes puede activarla.

                        Estás hablando de algún tipo de tontería. ¿Estás por casualidad en el foro de Global Adventure?
                        También hay mucha gente con la cabeza hueca allí.
                      6. -1
                        Ayer, 07: 11
                        ¿Estás experimentando un brote primaveral?
                        Comuníquese con sus médicos inmediatamente antes de que lleguen los paramédicos.
                      7. -1
                        Ayer, 09: 07
                        Te has equivocado varias veces, sobre todo con el volcán Yellowstone.
                        Ve a encender una vela por Putin en la iglesia.
                      8. -1
                        Ayer, 18: 30
                        ¿Los demonios están causando estragos, Slavik?
                        El comentario es breve.
                      9. -1
                        Ayer, 05: 08
                        Además, el VKS dispone ahora de ojivas nucleares para el lanzador de misiles Kh-102 con una capacidad de hasta 2 Mt. (pesa alrededor de 400-450 kg


                        El significado de una ojiva nuclear en un misil de crucero no se debe solo a su alta potencia, sino también a la reducción de la masa y las dimensiones de la carga de combate. 400-450 kg es la masa de una ojiva convencional; el alcance del misil será de unos 3000 km. Estás diciendo tonterías, generalmente eres un incompetente y se te ocurrió una tontería sobre 2 Mt en el X-102.
                      10. -1
                        Ayer, 06: 12
                        Cita: Vladislav
                        400-450 kg es la masa de una ojiva convencional; el alcance del misil será de unos 3000 km.

                        Siéntate - DOS.
                        El CR tiene un Kh-102 BD con una ojiva nuclear con una capacidad de 200 Kt. autonomía 5 kilómetros.
                        El Kh-101 tiene exactamente el mismo misil de crucero pero con una ojiva altamente explosiva, con un alcance de 4 km.
                        Estos son datos de referencia, Slavik.
                        Cita: Vladislav
                        Estás diciendo tonterías, generalmente eres un incompetente y se te ocurrió una tontería sobre 2 Mt en el X-102.

                        Límpiate la baba, suénate la nariz e infórmate. El tema de la disputa USTED NECESITA SABER.
                        Antes de discutir con los adultos.
                        Slavik.
                        Cita: Vladislav
                        unos 2 Mt por la X-102.

                        Se puede instalar una ojiva nuclear de este tipo.
                        Si es necesario.
                        La carga estándar es la estándar de 200 Kt.
                        Y sí, una ojiva de 1-2 Mt. fabricado con el peso y las dimensiones de una ojiva convencional altamente explosiva KR X-101.
                        Se puede instalar exactamente lo mismo como estándar en el lanzador de misiles Kalibr-M (el diámetro de la caja es de aproximadamente 650 mm) y en el Burevestnik. Y esto se dijo abiertamente en algún momento.
                        Y el informe al Congreso de los Estados Unidos hablaba de lo mismo.
                        ¿No lo compartieron contigo, Slavik?
                      11. 0
                        Ayer, 06: 45
                        El CR tiene un Kh-102 BD con una ojiva nuclear con una capacidad de 200 Kt. autonomía 5 kilómetros.
                        El Kh-101 tiene exactamente el mismo misil de crucero pero con una ojiva altamente explosiva, con un alcance de 4 km.


                        ¿Dónde están los enlaces a las fuentes oficiales?
                      12. -1
                        Ayer, 07: 09
                        Cita: Vladislav
                        ¿Dónde están los enlaces a las fuentes oficiales?

                        La autoeducación es la clave de la ignorancia.
          3. 0
            Abril 19 2024 11: 16
            ¿Cuánto podría? A gran altura, sin armas (o un máximo de 12 toneladas), con un tanque de combustible adicional en el segundo compartimento de armas y a una distancia (esto es un alcance de ferry) de no más de 10 km. Y esto es a gran altura. A corta distancia se reducirá al menos a la mitad.
            Además, nuestros Tu-160 no vuelan a altitudes bajas o extremadamente bajas: no están diseñados.


            Podía llevar 16 toneladas de carga de combate a un alcance de 11 km y al mismo tiempo recorrer 000 km a una altitud extremadamente baja gracias al repostaje en avión.
            1. 0
              Abril 19 2024 12: 29
              Cita: Vladislav
              gracias al repostaje en vuelo.

              Nota clave.
              Teníamos Tu-160 y Tu-95 con repostaje durante 36-38 horas en el aire. Y parece aún más. Pero se trata principalmente de vuelos para que conste y para evaluar las capacidades de la aeronave y de la tripulación.
              Y sin repostar y con un depósito adicional de 10 toneladas, a gran altura y exclusivamente a velocidad de crucero, podría volar poco más de 10 km. Y ese era su límite.
              Pero Estados Unidos siempre ha tenido una enorme flota de petroleros.
  5. +6
    Abril 17 2024 05: 33
    No veo el sentido de enviar un avión para bombardear a miles de kilómetros de distancia (en la mayoría de los casos), para eso se crearon los misiles, y para bombardear relativamente cerca, aún necesitas tener un UAV con un buen transporte. capacidad, preferiblemente al menos 3 toneladas, para que pueda arrastrar fácilmente la fábrica 3000, equipada con el llamado módulo unificado de planificación y corrección
    1. 0
      Abril 17 2024 16: 13
      Es bueno tener estrategas si necesitas bombardear algún territorio de ultramar donde los aviones de combate convencionales no pueden llegar. Pero no planeamos esto y por eso hay mucho sufrimiento, entonces ¿por qué lo necesitamos todo?
  6. -1
    Abril 17 2024 05: 42
    Programáticamente.
    posibilidad de estacionamiento a largo plazo sin pérdida de preparación para el combate

    Esto es bastante técnicamente posible incluso con armas nucleares a bordo; de lo contrario, ¿qué tipo de arma disuasoria es esta? Pero requerirá al menos refugios ligeros contra los drones, sin mencionar otras amenazas.
  7. +1
    Abril 17 2024 05: 43
    Continuaron los ensayos de ojivas nucleares para aviones estratégicos supersónicos. En el marco de este tema se probaron unas 30 muestras de ojivas nucleares. Se requirió mucho esfuerzo para desarrollar el sistema de paracaídas, que experimenta cargas mayores cuando se utilizan ojivas nucleares. No todo salió bien. Los paracaídas se rompieron y en uno de los experimentos el sistema de paracaídas no funcionó. Los defectos de la ojiva nuclear probada mostraron la presencia de un defecto de fabricación en el dispositivo pirotécnico. Después de eliminar las causas identificadas, repetidas.
    Las pruebas fueron exitosas.

    Fuente: https://elib.biblioatom.ru/text/dela-i-gody_2010/p134/


    El avión estratégico supersónico es el Tu-160. El Tu-22M3 no es estratégico.
    La ojiva nuclear en este caso es una bomba aérea especial (SpAB), es decir, termonuclear.
  8. -1
    Abril 17 2024 06: 06
    ¿Con cuál de estas cosas puede ayudar la velocidad supersónica a gran altura?
    Al menos en algunos casos para escapar de los combatientes enemigos.
    1. +1
      Abril 17 2024 14: 42
      No existen tales casos. Al volar en una misión de combate, los rumbos con el caza enemigo se acercarán, pero al regresar, el caza no podrá acercarse dentro de su propio alcance.
      1. 0
        Abril 17 2024 17: 07
        Al volar en una misión de combate, los rumbos con un caza enemigo estarán en lados opuestos.
        Habiendo visto un objeto en el radar, el avión puede dar la vuelta, el caza puede no llegar a tiempo, el caza puede no estar en rumbo, el caza puede ni siquiera alcanzarlo. Y ciento cuarenta y seis historias más
        1. +1
          Abril 17 2024 21: 29
          Son posibles más tramas, pero en la vida real un caza de defensa aérea no atacará accidentalmente al estratega adversario, sino que saldrá guiado por su propio sistema de guía y principalmente de frente.
          [/quote]Al ver un objeto en el radar, el avión puede girar[quote]
          - y darle una oportunidad??? wassat En este caso, es demasiado tarde para darse la vuelta; el atacante ya es un cadáver.
  9. +12
    Abril 17 2024 06: 08
    Los bombarderos estratégicos están diseñados para resolver problemas estratégicos utilizando armas nucleares tácticas con objetivos ubicados a una distancia de 5 a 6 mil kilómetros. Evaluar su eficacia en el Nuevo Orden Mundial (en principio, una operación local a una distancia de cientos de kilómetros) es lo mismo que clavar clavos con un microscopio. Las Fuerzas Armadas de RF se ven OBLIGADAS a utilizar bombarderos estratégicos en el Distrito Militar del Norte porque simplemente no tiene una cantidad suficiente de aviones tácticos capaces de usar misiles de alta potencia.
    Por lo tanto, es incorrecto sacar conclusiones sobre la necesidad o innecesidad de aviones estratégicos basados ​​en sistemas de defensa aérea.
    1. +3
      Abril 17 2024 09: 28
      Aficionado
      Los bombarderos estratégicos están diseñados para resolver problemas estratégicos utilizando armas nucleares tácticas con objetivos ubicados a una distancia de 5 a 6 mil kilómetros.

      Así es, pero ¿qué hay de malo en el uso máximo de todas las fuerzas y medios durante un conflicto militar? Las plataformas multipropósito siempre serán mucho más baratas que las copias individuales que no tienen análogos en el mundo en caso de un fin del mundo...
      1. 0
        Abril 17 2024 09: 42
        Así es, pero ¿qué hay de malo en el uso máximo de todas las fuerzas y medios durante un conflicto militar?

        ¿Y quién puede discutir esto? En general, ¿estamos discutiendo el uso de armas en el Distrito Militar del Norte o el artículo de A. Timokhin con contenido y conclusiones ambiguas? Estas son cosas muy diferentes. bebidas
        1. +4
          Abril 17 2024 09: 46
          Estamos discutiendo el uso de armas en el Distrito Militar del Norte o el artículo de A. Timokhin con contenido y conclusiones ambiguas.

          ¿Está realmente tan alejado el artículo de Timokhin de la realidad del Distrito Militar del Norte? En mi opinión, escribe sobre su visión del bombardero más polivalente para las fuerzas armadas, que puede utilizarse en casi cualquier escenario de guerra...
          hi
          1. +5
            Abril 17 2024 11: 00
            Cita: Doccor18
            que se puede utilizar en casi cualquier teatro de guerra...

            Más de una vez intentaron crear algo universal que pudiera manejar un maquinista generalista, pero nunca resultó óptimo y, por regla general, al final todas las tareas se realizaron mucho peor que los medios creados específicamente para esta tarea.
            Las tareas estratégicas, tácticas y operativas tienen poco en común entre sí. El IL 96 no podrá realizar las tareas del Tu-95, o después de una modificación para realizar dichas tareas (y créanme, aún con menor eficiencia), su costo será mucho mayor. El avión generalmente se fabrica según las especificaciones y, en base a ellas, se optimiza, incluso en términos de costes.
            En cuanto a los estrategas, tienen bastantes tareas propias y son igualmente específicas. No fueron creados para asestar el primer ataque irresistible, su propósito era asestar ataques posteriores contra objetivos supervivientes y recientemente reconocidos en territorio enemigo (seamos honestos, Estados Unidos). Es poco probable que el Il96 modernizado pueda realizar esta tarea de manera efectiva. En cuanto al supersónico (Tu160), además de superar la defensa aérea, no es menos importante acumular fuerzas y medios en el lugar correcto en el menor tiempo posible (para este propósito, por ejemplo, en los aviones de combate de quinta generación se esfuerzan para crucero (sin postcombustión) supersónico) Hay muchas cosas específicas en los estrategas y la posibilidad del menor tiempo para escapar del ataque y la navegación autónoma y la posibilidad de reconocimiento adicional independiente de objetivos y guerra electrónica, y medios de defensa y la posibilidad de repostar... Repito, los aviones se crean según especificaciones técnicas, y no según un artículo de VO, aunque no es un mal autor.
            1. 0
              Abril 17 2024 14: 49
              [/quote]Repito: los aviones se crean según especificaciones técnicas[quote]

              ¡Absolutamente correcto! Los diseñadores no son idiotas, crean exactamente lo que se les ordenó hacer, o lo más cerca posible de ello. Si pudieran hacerlo más barato o más fácil, lo harían. Por lo tanto, hablar de crear un bombardero basado en un avión de pasajeros, o una Estrella de la Muerte en el nivel técnico moderno, es un murmullo de aficionados.
              1. 0
                Abril 20 2024 08: 40
                No exactamente
                Muchos diseñadores son demasiado orgullosos y también vanidosos. Y tratan de lograr crear sus deseos personales con más frecuencia de lo habitual. Introducir algo que “no tiene análogos en el mundo” asociado a él personalmente, a expensas del Estado, en secreto, de manera encubierta, adaptando las especificaciones técnicas y las características supuestamente necesarias para adaptarse a él y a sus sueños.
                1. 0
                  Abril 20 2024 16: 35
                  Tuve la suerte de observar esto en vivo durante casi toda mi vida laboral. Para frenar estos deseos, los institutos de investigación de defensa y las oficinas de diseño cuentan con aceptación militar. Por supuesto, la “lucha” continúa con distintos grados de éxito.
                  [/quote]En realidad no[quote]
                  - Por supuesto, el proceso de creación de equipamiento militar es muy complejo y multifacético.
            2. +1
              Abril 17 2024 16: 21
              El IL 96 no podrá realizar las tareas del Tu-95 o después de una modificación podrá realizar dichas tareas (y créanme, aún con menor eficiencia)

              ¿Puedes ser más específico sobre de qué estamos hablando? O algunas frases generales
            3. +2
              Abril 17 2024 17: 43
              NIKN
              Más de una vez intentaron crear algo universal que un operador de máquina generalista pueda manejar.

              Bueno, ¿por qué exagerar? Pero lo universal ha sido creado, se está creando y se seguirá creando, porque es más conveniente, más barato y hay posibilidades REALES de adopción masiva...
              Como regla general, al final, todas las tareas se realizaron mucho peor que las herramientas creadas específicamente para esta tarea.

              Por supuesto, quién diría que un “destructor de estrellas intergaláctico” haría un mejor trabajo a la hora de destruir el planeta, pero el problema está en su coste fenomenal y en la capacidad de producir estas obras maestras en cantidades suficientes para una guerra importante. Mientras tanto, incluso el Pentágono (con su encantador presupuesto) sólo puede reunir lo suficiente para cien coches...
              Las tareas estratégicas, tácticas y operativas tienen poco en común entre sí.

              Nuevamente, no vayamos a los extremos y arrojemos un bombardero estratégico, porque para tareas tácticas hay bombarderos de primera línea en nuestra Fuerza Aérea y cazabombarderos en las filas del adversario, PERO involucrando aviones bombarderos en tareas operativas, en local. Los conflictos, si es necesario, no es algo inimaginable, y conocemos muchos ejemplos de ello.
              IL 96 no podrá cumplir las tareas del Tu-95

              Es imposible responder a esta pregunta sin ambigüedades sin atascarnos en montañas de literatura técnica y sin atascarnos en números. Bueno, incluso si cede un poco, lo más probable es que sea insignificante y, teniendo en cuenta todas las mejoras enumeradas por el autor en una plataforma multipropósito, vale la pena centrarse en esto. ¿Cuántos Tu-95 quedan? ¿Cuánto tiempo más podrán volar estos veteranos? Y hay que pensar en el futuro “ayer”...
              En cuanto al supersónico (Tu160), además de superar la defensa aérea, es igualmente importante acumular fuerzas y medios en el lugar correcto en el menor tiempo posible (para este propósito, por ejemplo, en los aviones de combate de quinta generación se esfuerzan por crucero (sin postcombustión) supersónico

              Por supuesto, el tiempo más corto es importante, pero es aún más importante tener, por ejemplo, 180 aviones en diez aeródromos que 36 aviones en dos, y todo ello en 17 millones de metros cuadrados. km. Además, haber volado 4-5 mil km en un hipotético supersónico. ¿El avión tendrá que comenzar inmediatamente su misión de combate o deberá estar completamente preparado? ¿Qué pasa con el repostaje? ¿Adónde volar entonces? ¿Regresar o buscar un aeródromo de salto que aún no haya sido destruido? Hay más preguntas que respuestas, pero digan lo que digan, la suerte sigue “del lado de los grandes batallones”...
              y la posibilidad de un reconocimiento adicional independiente de objetivos y guerra electrónica, y medios de defensa y la posibilidad de repostar combustible...

              ¿Cuál de todo esto no es realista instalar en una plataforma modificada del mismo IL-96?
              1. +4
                Abril 17 2024 18: 04
                La disputa es inútil, porque se pueden demostrar infinitamente las ventajas y desventajas de algo que no existe.
                Cita: Doccor18
                Es aún más importante tener, por ejemplo, 180 aviones en diez aeródromos,

                Realmente me gustaría que al menos 18 de ellos no se conviertan en líneas de pasajeros. Bueno, el hecho de que no se apoyó la idea de convertir el Il-96 en un camión cisterna. Realmente no tiene sentido entrar en detalles, pero incluso rehacer el Il-112 resultó ser más caro que crear el avión desde cero. En la memoria, solo Alemania creó el avión civil Ju-52 con la perspectiva de usarlo como bombardero (fue creado desde el principio, desde la mesa de dibujo), pero no lo usaron en esta función porque no fue realmente efectivo aplicarlo. Bueno, esa es la historia. Mi opinión personal es que las pérdidas de los hipotéticos 180 aviones adaptados para cumplir las tareas de estrategas serán significativamente mayores, y el resultado será menor que el de 36 aviones destinados a este fin.
                Saludos hi
                1. +2
                  Abril 17 2024 19: 06
                  La disputa es inútil, porque se pueden demostrar infinitamente las ventajas y desventajas de algo que no existe.

                  Y no se puede discutir.
                  Mi opinión personal es que las pérdidas de los hipotéticos 180 aviones adaptados para cumplir las tareas de estrategas serán significativamente mayores, y el resultado será menor que el de 36 aviones destinados a este fin.

                  Para mí, en ambas opciones (en un conflicto global), las pérdidas serán catastróficas, pero intentarán matar a los estrategas estacionados en dos o tres sitios con el primer ataque masivo, y es poco probable que logren algo. La misma opción, con doscientos vehículos y medio en una gran cantidad de aeródromos en el territorio de un país enorme, es incluso teóricamente increíblemente compleja, porque organizar la destrucción simultánea de muchos objetivos en un área así es casi fantástico. tarea incluso para especialistas con experiencia en operaciones militares...
                  hi
                  1. +3
                    Abril 17 2024 19: 07
                    Cita: Doccor18
                    pero intentarán matar a los estrategas colocados en dos o tres plataformas con el primer golpe masivo, y es poco probable que consigan hacer algo...

                    Es por ello que uno de los principales ejercicios que practican los estrategas es practicar cómo escapar de un ataque, y por cierto, ellos hacen lo mismo.
                    1. +2
                      Abril 17 2024 19: 17
                      Uno de los principales ejercicios que practican los estrategas es practicar la retirada del ataque.

                      Se puede esperar esto cuando hay tiempo antes de que se acerque un misil balístico intercontinental o ALCM/SLCM, pero ¿qué pasa si el ataque es realmente repentino, con la ayuda de docenas de vehículos aéreos no tripulados, e incluso desde una distancia corta (nadie puede excluir la opción? de un DRG en la parte trasera).. ? ¿Entonces que? Y luego, aparentemente, un extenso sistema de bases y una gran flota de plataformas económicas (si es posible) son casi una panacea...
                      1. +4
                        Abril 17 2024 19: 30
                        Cita: Doccor18
                        pero ¿y si el golpe es realmente repentino?

                        Hay muchas opciones, y para eso está la profesión militar: defender la Patria, cuando estamos constantemente aprendiendo y dedicando toda nuestra vida a ello (me refiero a los militares) Pero volvamos a lo básico, dónde conseguir Tal cantidad de aviones, créanme, si fuera posible, entonces al menos la mitad de ese número Construyeron estrategas normales y no lo sabrían. Y créanme, no sería más caro. Y entonces sabemos lo que tenemos y esperamos lo bueno.
                        Te deseo lo mismo (bien) ¡Saludos cordiales! hi
                      2. +2
                        Abril 17 2024 19: 47
                        ¿Dónde puedo conseguir tantos aviones? Créanme, si fuera posible...

                        Oh, podría hablar de esto durante mucho tiempo...
                        Tenemos este tipo de construcción en marcha aquí. Compañero se está completando el segundo gran estadio cubierto, las bases de entrenamiento modernas (abiertas y cerradas) están creciendo como hongos: son decenas y probablemente cientos de miles de millones... Tengo un gran amor por los deportes, pero la industria de la aviación del país todavía es mucho más importante para mí que varias cajas modernas de hormigón armado para entretenimiento...
                        Salud y buena suerte para ti. hi
                      3. +2
                        Abril 17 2024 19: 48
                        Cita: Doccor18
                        Oh, podría hablar de esto durante mucho tiempo...

                        Y esa es otra historia guiño hi
            4. 0
              Abril 17 2024 18: 54
              Cita: NIKNN
              Repito, los aviones se crean según especificaciones técnicas, y no según un artículo de VO, aunque no es un mal autor.

              Pero el autor no propone utilizar el Il-96 ni siquiera el Il-76 como bombardero. Propone fabricar el bombardero más "simple", económico y conveniente/adecuado para la producción en masa. Utilizar al máximo componentes y soluciones ya preparados y disponibles. Por ejemplo, el ala y la sección central del Il-76, un fuselaje estrecho capaz de acomodar uno o dos tambores con un lanzamisiles, una cabina de un Tu-160M ​​​​o de un PAK DA, un BRLK de todos los aspectos " Belka" de un Su-57 y la posibilidad de utilizar RVV DB y MD para defensa personal. Con el máximo aprovechamiento de todo lo que ya está en stock y en producción.
              Los motores se pueden seleccionar entre PD-14. Deberían convertirse en los más populares en nuestra aviación, lo que requerirá ampliar su producción, lo que repercutirá positivamente en su precio y disponibilidad durante todo el ciclo de vida del avión. Además, estos motores tienen buenas características de vida útil y rendimiento. Y el requisito principal debería ser:
              - facilidad de producción y mantenimiento,
              - la capacidad de organizar rápidamente construcciones a gran escala y en masa a un ritmo bastante alto,
              - precio bajo en la adquisición y en el ciclo de vida,
              - máxima unificación de motores y aviónica con aviones existentes, incl. uso obligatorio de motores de aeronaves civiles de alta eficiencia.
              Y en mi opinión, se necesitarán más de 100 aviones de este tipo. en la serie. Sólo para SÍ se necesitan unas 200 de ellas. , así como para la aviación naval al menos 120 uds. (como transportistas de GZPKR, realizando patrullas y reconocimiento aéreo y para ataques a bases enemigas remotas en islas del Océano Mundial).
              1. +3
                Abril 17 2024 19: 05
                Cita: bayard
                Con el máximo aprovechamiento de todo lo que ya está en stock y en producción.

                Sospecho que no hay nada en stock. Y repito, el avión se crea según especificaciones técnicas, y lo que se improvise a partir de lo que está disponible habrá que amontonarlo de alguna manera y encontrar técnicas y formas de utilizarlo.
                Cita: bayard
                Y el requisito principal debería ser:
                - facilidad de producción y mantenimiento,
                - la capacidad de organizar rápidamente construcciones a gran escala y en masa a un ritmo bastante alto,
                - precio bajo en la adquisición y en el ciclo de vida,
                - máxima unificación de motores y aviónica con aviones existentes, incl. uso obligatorio de motores de aeronaves civiles de alta eficiencia.
                Y en mi opinión, se necesitarán más de 100 aviones de este tipo. en la serie. Sólo para SÍ se necesitan unas 200 de ellas. , así como para la aviación naval al menos 120 uds. (como transportistas de GZPKR, realizando patrullas y reconocimiento aéreo y para ataques a bases enemigas remotas en islas del Océano Mundial).

                Así que emitieron una especificación técnica, si es aprobada por el Ministerio de Defensa, entonces los diseñadores comenzarán a crear dicho dispositivo, teniendo en cuenta todo lo que se puede utilizar en él, aunque creo que examinarán desarrollos prometedores, teniendo en cuenta en cuenta las necesidades futuras para cambios de tareas. Y cómo se llamará este dispositivo más adelante, tal vez Il o Tu....
                1. 0
                  Abril 17 2024 22: 47
                  Cita: NIKNN
                  Sospecho que no hay nada en stock.

                  Bien por que
                  La aviónica y la cabina se pueden coger del Tu-160 y/o PAK DA (hace un par de años informaron que la cabina estaba preparada para ello).
                  La aviónica es de ellos.
                  El sistema de radar "Belka" ya está en producción Su-57.
                  El motor PD-14 está certificado (o ya) y se lanza su producción en masa. El MS-21 necesitará muchos de ellos. También hay bastantes para este bombardero, incluidos los de repuesto, que con el tiempo probablemente se utilizarán para una nueva modificación del Il-76MD (por ser más económico) y un avión de transporte de clase media (con una capacidad de carga útil de 20 - 25 toneladas). Está surgiendo la perspectiva de una producción en masa de este tipo de motores, ni siquiera a gran escala.
                  Sería razonable tomar prestados los elementos del ala y la sección central del Il-76 debido a los parámetros similares de peso de despegue. El truco está en la unificación y en el proceso técnico probado. Así que puedes pedir alas para estos bombarderos con seguridad en Ulyanovsk. Queda una pregunta abierta sobre el chasis, hay varias opciones, y... Camaradas diseñadores, pongámonos manos a la obra.
                  Cita: NIKNN
                  Entonces usted emitió los términos de referencia,

                  En realidad, Alejandro lo delató. Aunque también propuse algo parecido hace tiempo y lo comentamos. Pero ahora mismo, cuando la amenaza de una guerra inexorable por la supervivencia se ha vuelto obvia incluso para quienes la frenan, la cuestión vuelve a plantearse de manera muy oportuna. Está claro que se dedicó mucho tiempo a las excentricidades del PAK DA y se gastó mucho dinero en reanudar la producción del Tu-160M... Pero en ningún caso debe interrumpirse la producción en curso del Tu-160. interrumpido. YA se ha gastado demasiado dinero en ello, se ha establecido la cooperación y KAZ está alcanzando la tasa de producción declarada de 3 aviones por año.
                  Creo que la flota de Tu-160M ​​​​es necesario aumentar a 50 o 60 unidades. , pero reclasificarlo de un portador de misiles banal (subsónico) a un portador de misiles MPA de largo alcance. O simplemente como portador de misiles antibuque de protección civil, que también pueden utilizarse para objetos estacionarios. Y utilícelo como "cuerpo de bomberos" y para luchar contra el AUG KUG del enemigo. Aquí es donde la velocidad supersónica resulta útil: llegue rápidamente a la línea de lanzamiento y retírese rápidamente, vuele rápidamente en la dirección amenazada y apague todo lo que le impida respirar sin problemas.
                  Porque el Tu-22M3 no durará mucho en servicio. Según la vida útil del fuselaje, les quedan como máximo entre 10 y 15 años. Y un portador supersónico del sistema de misiles antibuque, especialmente a distancias tan largas, es necesario e incluso necesario.
                  También necesitamos un nuevo avión MPA de alcance medio para reemplazar al Tu-33M3, capaz de transportar dos misiles Ostrota (GZUR) con un radio de combate de 3000 a 3500 km. Hay una comprensión de lo que debería ser, los componentes y tecnologías necesarios también están ahí o ya están en camino. Pero este es un tema completamente diferente.
            5. +2
              Abril 20 2024 20: 36
              Cita: NIKNN
              Es poco probable que el Il96 modernizado pueda realizar esta tarea de manera efectiva.

              Una vez leí un artículo en Internet, cuyo autor afirmaba que durante el desarrollo del avión de transporte An-124 "Ruslan", se preveía que serviría como portador de misiles estratégicos, si "realmente fuera necesario".
              1. +2
                Abril 20 2024 21: 13
                Sucedió que estaban desarrollando un lanzamiento aéreo de misiles balísticos intercontinentales.
          2. -3
            Abril 17 2024 11: 29
            El elevado precio de un cuatrimotor simplemente habla de su aislamiento de la realidad. Lo que es mucho más necesario son drones monomotor capaces tanto de reconocimiento como de transporte de bombas.
    2. +2
      Abril 17 2024 16: 17
      Los bombarderos estratégicos están diseñados para resolver problemas estratégicos utilizando armas nucleares tácticas.


      Estratégico Los bombarderos nunca tuvieron la intención de resolver problemas usando táctico armas nucleares.
      Las voces en tu cabeza mienten, no les creas.
      1. 0
        Abril 20 2024 19: 22
        Cita: timokhin-aa
        Las voces en tu cabeza mienten, no les creas.

        ¿Y cómo no creerles si ellos también lo vierten? Si te escuchas, ¡puedes terminar completamente solo, habiendo peleado con las “voces internas”! Entonces, ¿a quién puedo pedirle un vaso de vodka... agua en caso de apuro? no
  10. BAI
    +5
    Abril 17 2024 06: 18
    En el sitio se está consolidando una nueva tendencia: elegir no por la calidad, sino por la cantidad de palabras y letras. En violación de las propias reglas del sitio.
    1. +3
      Abril 17 2024 07: 55
      Andrey de Chelyabinsk lo comentó una vez así
      "La brevedad es hermana del talento, pero suegra de los honorarios".
      1. +2
        Abril 17 2024 10: 35
        Cita de solar
        "La brevedad es hermana del talento, pero suegra de los honorarios".

        ¿Pagan regalías a terceros autores? Parece ser sólo suyo, editorial.
    2. +1
      Abril 17 2024 16: 14
      ¿Cómo puede una persona como usted evaluar la calidad de este artículo?
      Por cierto, no se puede considerar extenso; es una lectura promedio de 10 minutos.
      Si el cerebro del lector es normal.
  11. +1
    Abril 17 2024 06: 18
    Para los bombardeos masivos y otras incursiones "estelares", solo se necesitan vehículos no tripulados (autor, no es necesario abogar por el asesinato en masa de pilotos). Para ataques quirúrgicos con elementos de búsqueda de un objetivo en la retaguardia profunda (el comienzo de la base de datos): B-21, PAK-DA (y no siempre en una versión tripulada), el Tu-160 es mejor en MRA debido a la alta velocidad de llegada al cuadrado deseado en la línea de ataque (tiempo de reacción corto) y tiempo de patrulla. Ataque masivo de la República Kirguisa: arsenal de aviones basado en TA.
  12. +2
    Abril 17 2024 07: 14
    ¡Gracias Alexander!
    El primer artículo sobre este tema que se puede leer sin lenguaje obsceno.
    Por primera vez, se ha puesto en primer plano la cuestión del uso de bombarderos estratégicos en combate durante una guerra mundial. Aunque en la declaración de la misión falta lo principal: los objetivos a alcanzar, el significado del bombardero: la acción sobre territorio enemigo (u ocupado por él) está indicado correctamente. Todo lo demás es secundario. Y lo más importante, el enemigo de un bombardero estratégico se encuentra en el extranjero (el Ártico también es un océano, para aquellos que no lo saben)
    Por lo tanto, tenemos la tarea de crear un dispositivo que pueda volar al territorio enemigo, superar las defensas aéreas, alcanzar el objetivo (objetivos) y, como dicen, si tienes mucha suerte, el camino te llevará allí, donde aterrizarás. el avión.
    La primera cuestión para la que se construye un avión de este tipo es el alcance. Y precisamente en forma de radio de acción de combate. Deben olvidarse las tonterías sobre el reabastecimiento de combustible en el aire durante el uso en combate. Ya a mediados de los años 70, pudimos cubrir objetivos en el punto de reabastecimiento de combustible rastreando sus rutas y determinando el punto de encuentro sobre el océano. Por lo tanto, el futuro estratega debe despegar de una gasolinera con la carga máxima de combustible y armas, volar a la zona de la misión de combate, superar las defensas aéreas, utilizar armas e intentar regresar.
    comp. Se cuelga, comenzaré un nuevo comentario.
    1. 0
      Abril 17 2024 07: 47
      Cita: Victor Leningradets
      La primera cuestión para la que se construye un avión de este tipo es el alcance.

      Hay dos preguntas aquí. Uno que ya has indicado es autonomía sin repostar. Otro, no menos importante - sigilo. Si no está allí, entonces flotar sobre territorio enemigo será muy problemático...
      1. -1
        Abril 17 2024 10: 36
        En realidad, toda esta invisibilidad es un valor relativo. Con medios de detección desarrollados, incluido el espacio, cualquier objetivo puede ser detectado y destruido a ciegas con guía activa. Si se destruye el sistema unificado de detección y control de armas, cualquier avión se convertirá en una aguja en un pajar. Al mismo tiempo, la defensa aérea es de naturaleza focal y cumple las funciones de proteger objetos específicos y acciones occidentales en áreas amenazadas. Así es, los bombarderos estratégicos son para segundos y futuros ataques estratégicos.
    2. 0
      Abril 17 2024 09: 44
      Cita: Victor Leningradets
      Por lo tanto, el futuro estratega debe despegar de una gasolinera con la carga máxima de combustible y armas, volar a la zona de la misión de combate, superar las defensas aéreas, utilizar armas e intentar regresar.

      ¿Necesita regresar? Simplemente se puede hacer sin tripulación. Entonces el combustible sólo se puede llevar en una dirección.

      La carga útil son misiles de crucero diseñados especialmente para esta tarea. Es decir, una ojiva no muy pesada (150-200 kilogramos) y un alcance, digamos, de hasta 500 km. Nuestro avión puede transportar fácilmente al menos una docena de esos misiles. Además de algunas bombas nucleares del UMPC.

      La tarea es volar a América a través del Polo Norte, volar sobre él, lanzar cohetes y esparcir bombas, después de lo cual puedes caer en Florida, al darte cuenta de que la tarea se ha completado.
      1. -2
        Abril 17 2024 10: 28
        Bueno, todo es simple.
        Al mismo tiempo, no se necesita un estratega. Es suficiente tener tanques de combustible adicionales para este cohete, que proporcionen el alcance necesario, y lanzarlo (para no gastar dinero en el lanzamiento) desde un avión de carga. Sólo aumentará el área de cobertura.
        El problema es que estos drones probablemente serán interceptados durante un vuelo intercontinental, lo que puede evitarse con un ataque corto. Y la tripulación, el equipo que toma las decisiones, añade variabilidad a la solución del problema.
        Pero es necesario trabajar en el tema, especialmente teniendo en cuenta los avances de la IA.
        1. +1
          Abril 17 2024 10: 33
          Cita: Victor Leningradets
          Al mismo tiempo, no se necesita un estratega. Es suficiente tener tanques de combustible adicionales para este cohete, que proporcionen el alcance necesario, y lanzarlo (para no gastar dinero en el lanzamiento) desde un avión de carga.

          Las consideraciones logísticas dicen que es más rentable transportar muchas municiones pequeñas más cerca del objetivo con un portaaviones grande que lanzar muchos portaaviones separados (y bastante grandes) de la misma munición desde lejos.
          1. -1
            Abril 17 2024 10: 46
            ¿No ha sido interceptado un gran portaaviones que viene hacia usted? ¿Es mágico?
            Aquí es como estar en el mar. Las minas se pueden colocar desde vehículos modernizados o desde aviones; la eficiencia es diferente.
            1. 0
              Abril 17 2024 11: 01
              Cita: Victor Leningradets
              ¿No ha sido interceptado un gran portaaviones que viene hacia usted? ¿Es mágico?

              Entonces, después de todo, estamos hablando de un ataque "final", después del uso de Fuerzas de Misiles Estratégicos y SSBN. Y, por cierto, un gran portaaviones puede allanar el camino con ataques nucleares si sus misiles tienen una velocidad mayor que la velocidad del portaaviones. El concepto de utilizar el B-52 era aproximadamente el mismo en los años 70.
              1. -2
                Abril 17 2024 11: 07
                En los años 70, después del Linebacker-1,2, nuestro mayor temor era que, habiendo reducido nuestra defensa aérea SRAM, los estadounidenses nos arrojaran misiles termonucleares en caída libre. Y luego también se probó el B-1. ¡Había leyendas sobre él!
                Repito, en manos capaces, con un liderazgo competente, un bombardero estratégico es un arma de una guerra global prolongada.
                1. -1
                  Abril 17 2024 11: 22
                  Cita: Victor Leningradets
                  Repito, en manos capaces, con un liderazgo competente, un bombardero estratégico es un arma de una guerra global prolongada.

                  Realmente no creo en una guerra global larga. En una guerra de aniquilación, ambos oponentes, o al menos uno, perderán rápidamente la capacidad de continuar la guerra, tras lo cual esta se extinguirá. Y en tal escenario, los drones desechables son el arma más barata. Un “estratega” tripulado, incluso si pudiera regresar, probablemente encontrará su aeródromo “vitrificado”.
                  1. -1
                    Abril 17 2024 11: 25
                    Todos ustedes creen en el Drone Todopoderoso. Sólo reina si existe una conexión estable, y en una guerra global la mera presencia de la comunicación será un gran problema. Ahora no lo están haciendo como debería. ¡Acuerdo, señor!
                    1. +1
                      Abril 17 2024 11: 30
                      Cita: Victor Leningradets
                      Sólo reina en presencia de una conexión estable.

                      ¿Por qué necesita una conexión estable? Los objetivos están estacionarios y no podrán escapar.
                      1. 0
                        Abril 17 2024 11: 35
                        Los objetivos están estacionarios y no pueden escapar.

                        Pero ésta es la principal idea errónea sobre la aviación estratégica. No escribí sobre la selección de objetivos y la planificación de operaciones aéreas estratégicas. Observo que en caso de una guerra sobre el océano, todos los objetivos son realmente móviles e incluso están protegidos. Y tiene sentido vidriar algunos objetos estacionarios hasta que hayan funcionado para usted.
                      2. 0
                        Abril 17 2024 11: 39
                        Cita: Victor Leningradets
                        Observo que en caso de una guerra sobre el océano, todos los objetivos son realmente móviles e incluso están protegidos.

                        ¿Te refieres a los portaaviones y su destrucción? Este es un tema aparte. No creo que a los "estrategas" tripulados les vaya mucho mejor que a los no tripulados.
                      3. +1
                        Abril 17 2024 13: 15
                        Un dron sin comunicación con un operador = un misil de crucero con una misión de vuelo asignada.
                      4. -1
                        Abril 17 2024 14: 17
                        Cita: Victor Leningradets
                        Un dron sin comunicación con un operador = un misil de crucero con una misión de vuelo asignada.

                        Bien. Imagínese un misil de crucero que no lleva una ojiva, sino diez. Y no choca contra el primer objetivo, sino que vuela a lo largo de la ruta y deja caer sus ojivas sobre los objetivos.
                    2. 0
                      Abril 20 2024 19: 56
                      Cita: Victor Leningradets
                      Todos ustedes creen en el Drone Todopoderoso

                      ¡Dios es uno, pero en diferentes formas! guiño ¿No tiene el misil balístico intercontinental Sarmat derecho al título de "Dron Todopoderoso"? ¡Vaya, qué se les ocurrió a los surcoreanos! "Hyunmu-5"! Si quieres, ¡tira -1 tonelada cada 3 mil km! Y si quieres, ¡8 toneladas cada 300 km! Y si hay 4 “quinientos” en mil kilómetros y medio, y en diferentes coordenadas... ¿Y todo esto en dimensiones similares al RSD-10 “Pioneer” ... (cómo? ¿Muchos de ellos fueron “cortados” a voluntad (Gorbi y Shevardnadze?) !
      2. +1
        Abril 17 2024 14: 52
        [/quote]Simplemente se puede hacer sin tripulación[quote]
        se ha creado desde hace mucho tiempo, llamado misil balístico intercontinental.
        1. -1
          Abril 17 2024 15: 04
          Cita: Sergey Valov
          ha sido creado desde hace mucho tiempo, llamado misil balístico intercontinental

          Idea talentosa. Pero un misil balístico intercontinental con silo no es más barato que un bombardero subsónico y es mucho más fácil de destruir con el primer ataque. En teoría, la PGRK puede escapar del primer ataque, pero nadie sabe a qué distancia: este enorme granero es perfectamente visible desde el espacio.
          1. +1
            Abril 17 2024 15: 24
            [/quote]destruirse con el primer golpe es mucho más fácil
            Un punto discutible.
            En teoría, la PGRK puede escapar del primer ataque, pero nadie sabe hasta dónde[quote]
            - y no importa si está lejos o no. Lo importante aquí es que se fue o no se fue. Y en segundo lugar, nadie esperará a que comience el primer ataque durante el período amenazado;
            Y lo más importante: nadie esperará el resultado del ataque del adversario; la respuesta comenzará inmediatamente después de que se detecten sus lanzamientos. O tal vez incluso antes de eso.
            1. 0
              Abril 17 2024 15: 46
              Cita: Sergey Valov
              - y no importa si está lejos o no. Lo importante aquí es que se fue o no se fue.

              Bien. Se mudó de su hangar al vecino; resulta que él también se fue. si

              Bueno, el PGRK escapa del impacto a una velocidad de 60 km/h, y el bombardero, a 800 km/h.

              Cita: Sergey Valov
              Y lo más importante: nadie esperará el resultado del ataque del adversario; la respuesta comenzará inmediatamente después de que se detecten sus lanzamientos.

              Nadie lo sabe. Y esto es muy dudoso, dada nuestra velocidad típica de toma de decisiones. Ni siquiera es un hecho que al menos el equipo tendrá tiempo de escapar del ataque del mismo PGRK.
          2. 0
            Abril 20 2024 20: 26
            Cita: DenVB
            En teoría, la PGRK puede escapar del primer ataque, pero nadie sabe a qué distancia: este enorme granero es claramente visible desde el espacio.

            ¿Qué no puedes ver desde el espacio? qué ¿No se permite bombardero? ¿Iskander no está permitido? "Yars" no es posible? De lo contrario, ¿por qué no renunciar a ambos? ¡No te niegues! Dicen que incluso los submarinos pueden ser detectados desde el espacio... ¿y luego se niegan? Y los misiles balísticos intercontinentales silos pueden llegar a ser el medio de ataque más protegido... ¡gracias al hormigón y a los sistemas de defensa antimisiles/defensa aérea! ¡Por ejemplo, el “MOZYR” “reanimado”! (Por cierto, el liderazgo del país (¡Putin!) habló una vez sobre su intención de proteger las grandes ciudades y ciertas “áreas de posición” de los sistemas de defensa aérea S-400 y S-500.)
  13. -3
    Abril 17 2024 07: 17
    El Tu-95 más simple ya no se produce y, para ser honesto, tampoco es ideal.


    -No hay telón en este tiatre. No lo menosprecies.
    Le di al artículo un +. Es hora de despertar, pero no de avanzar en la dirección correcta. "Como legó el gran Timokhin".
    Skomorokhov no habría escrito un concepto completo para adaptar la industria de la aviación a la Fuerza Aérea. Y la guerra nuclear bajo el Tu214...
    Siguiente pipipi...
  14. 0
    Abril 17 2024 07: 36
    Y así - despegue:
    El empuje del motor es máximo, el consumo de combustible es enorme y el ala está en modo de elevación máxima. Al mismo tiempo, en el futuro vuelo no necesitaremos toda esta potencia, pero nos veremos obligados a soportar toda la carga parásita: tanques vacíos, motores de alto par, exceso de superficie alar y un chasis capaz de soportar el despegue. cargas. Mientras tanto, hace tiempo que se ha encontrado una salida. Este es el despegue desde la plataforma de aceleración. Imagine una especie de tanque sobre un chasis potente con enormes motores turbofan de derivación y un estratega en la parte trasera. Es él quien debe enviar al bombardero a seguir su vuelo.
    Estoy colgando descaradamente otra vez.
  15. -1
    Abril 17 2024 07: 40
    El autor publica un artículo bastante antiguo o está desactualizado. Hablando de la restauración de la producción del Tu 160 o de algún hipotético sigilo. Ya no es relevante. Pero necesitamos aviones diferentes, lo principal es bueno y bien pensado.
  16. -9
    Abril 17 2024 07: 48
    Gracias al autor por un interesante material.
    Poner en servicio el TU-160 en la era del predominio de los misiles de crucero es un crimen. Reshetnikov era un excelente piloto y un mal comandante en jefe de la Fuerza Aérea. Peor aún, Tupolev, un noble adoptivo, que trajo un. enorme daño al país: el concepto sin futuro del Tu-104, impulsar la producción del TU-22m2 mediante engaños, un intento de empujar el Tu-144 a pilotos y marineros militares.
    Es una pena que a los Tupolev no les fusilaran en 1940, como Kalinin, Taubin y otros.
    La reencarnación moderna del Tu-160 en la era de los drones y el hipersonido es el mismo desperdicio criminal de recursos para simular "levantarse de las rodillas".
    El mejor bombardero es un ala volante con 2 PS-90A, un análogo más pequeño del B-2. A partir de este avión es necesario fabricar un avión cisterna, un avión AWACS, un avión de patrulla y un avión RTR-EW.
    El énfasis principal está en el alto rendimiento de despegue y aterrizaje y la duración de la patrulla.
    La solución es simple, económica y, por lo tanto, veremos una gran cantidad de dinero desperdiciado en forma de "reanudación" de la producción del TU-160. Se gastaron 24 mil millones de rublos en el motor del PAK DA, y esas cosas. todavía están allí.
    1. +3
      Abril 17 2024 09: 10
      Cita: Dozorny severa
      Poner en servicio el TU-160 en la era del predominio de los misiles de crucero es un delito.

      ¿Existió esta dominación?

      Cita: Dozorny severa
      Reshetnikov era un excelente piloto y un mal comandante en jefe de la Fuerza Aérea.

      Reshetnikov no era el comandante en jefe de la Fuerza Aérea.

      Cita: Dozorny severa
      contrabando mediante engaños de la producción TU-22m2

      ¿Estamos leyendo las resoluciones o imaginándolas? ¿Cuál es la alternativa?

      Cita: Dozorny severa
      El mejor bombardero es un ala volante con 2 PS-90A, una versión más pequeña del B-2.

      ¿Estamos reinventando PAK DA?

      Cita: Dozorny severa
      A partir de este avión es necesario fabricar un avión cisterna, un avión AWACS, un avión de patrulla y un avión RTR-EW.

      ¿Cómo y, lo más importante, por qué con un Tu-214 vivo?
  17. +2
    Abril 17 2024 07: 50
    A quienes arruinaron su propia aviación, tanto militar como civil. en tiempos de paz--La ​​tesis de que “los bolcheviques en la URSS no entendieron” es absolutamente necesaria.

    Y ahora la gente inteligente no entiende cómo se creó esa tecnología hace 50 años. El mismo "tejido" del Sukhoi Design Bureau (proyecto de los años 60) tenía una altura de techo de 25 km. Pero un Patriot moderno sólo alcanzará los 20 km. ¿El portamisiles es demasiado caro? ¿Es normal retirar cientos de miles de millones de dólares de Rusia cada año?
    Eklmn..... Necesitamos trabajar, no malgastar dinero y no hablar de comprensión o incomprensión de los bolcheviques".
    1. El comentario ha sido eliminado.
  18. -2
    Abril 17 2024 07: 51
    Cita: Victor Leningradets
    Aunque en la declaración de la misión falta lo principal: los objetivos a alcanzar, el significado del bombardero: la acción sobre territorio enemigo (u ocupado por él) está indicado correctamente.

    No está claro qué es cierto aquí: ¿estamos en la era de los misiles de crucero?
    1. -2
      Abril 17 2024 10: 42
      No se necesita un bombardero estratégico para lanzar misiles de crucero de largo alcance. Y no necesitas un avión en absoluto, solo un pepelat estilo V-1. Despega, lanza y deja que esta historia avance hacia su objetivo. Simplemente lleva mucho tiempo volar y puedes interceptarlo con cualquier cosa si lo encuentras.
  19. +1
    Abril 17 2024 09: 01
    Cita: Alexander Timokhin
    Y la prueba de que todo esto es innecesario es el hecho de que el turbohélice subsónico Tu-95MS, mucho más primitivo y de baja velocidad, realiza las mismas tareas que el Tu-160, con la misma eficiencia, pero a costa de menores costos.

    ¿En realidad? Con ocho X-101, el alcance práctico de vuelo del Tu-95MS es de 6500 km, mientras que el Tu-160 con doce misiles de este tipo tiene 10600 km. ¿O el alcance no es importante para un avión de largo alcance? Y su velocidad a baja altura es la mitad.

    Cita: Alexander Timokhin
    El ciudadano medio no lo sabe, pero el Tu-95MS es más importante que el Tu-160; si fuera necesario reducir los aviones por motivos de economía, serían los 160 los que tendrían que retirarse del servicio.

    El ciudadano medio no sabe que el avión Tu-95MS es viejo no tanto física como estructuralmente. La estructura del avión y los motores son de finales de los años 40 y principios de los 50, los sistemas de aviones de los años 60, los equipos electrónicos y las armas de los años 70, y si estos últimos pueden modernizarse, entonces no se puede hacer nada con los dos primeros. Y esto afecta más directamente la capacidad de servicio y la preparación para el combate.
    ¿Cómo escapará, digamos, de un ataque si el tiempo de preparación para el vuelo es muchas veces mayor que el del Tu-160?
    1. +1
      Abril 17 2024 16: 11
      ¿En realidad? Con ocho X-101, el alcance práctico de vuelo del Tu-95MS es de 6500 km, mientras que el Tu-160 con doce misiles de este tipo tiene 10600 km.


      Bueno, aquí tienes algunos ejemplos.
      1. Al llegar a la línea de lanzamiento de la República Kirguisa en Alaska desde el espacio aéreo ruso al despegar de Engels, será necesario repostar combustible en el aire inmediatamente después del lanzamiento; La longitud de la ruta es de 6000-6150 km.

      2. La misma tarea al despegar de Ucrania: 3700 km, es decir, tiene suficiente combustible para volar hasta una pista de hormigón.

      No lo enviarán a Estados Unidos con una bomba. Entonces, ¿el Tu-95 tiene suficiente alcance?

      La estructura del avión y los motores son de finales de los años 40 y principios de los 50, los sistemas de aviones de los años 60, los equipos electrónicos y las armas de los años 70, y si estos últimos pueden modernizarse, entonces no se puede hacer nada con los dos primeros. Y esto afecta más directamente la capacidad de servicio y la preparación para el combate.


      Sí, me gustaría saber cómo el diseño de la estructura de un avión, fabricado, por ejemplo, en 1987 y sometido a todas las reparaciones y modernizaciones, afecta la preparación para el combate. En realidad, para una tarea como lanzar un lanzamisiles, es suficiente.

      ¿Cómo escapará, digamos, de un ataque si el tiempo de preparación para el vuelo es muchas veces mayor que el del Tu-160?


      No funcionará, pero el Tu-160 tampoco funcionará. Este no es un B-52 de ninguna manera.
      1. +2
        Abril 17 2024 20: 47
        Cita: timokhin-aa
        Bueno, aquí tienes algunos ejemplos.
        1. Al llegar a la línea de lanzamiento de la República Kirguisa en Alaska desde el espacio aéreo ruso al despegar de Engels, será necesario repostar combustible en el aire inmediatamente después del lanzamiento; La longitud de la ruta es de 6000-6150 km.

        2. La misma tarea al despegar de Ucrania: 3700 km, es decir, tiene suficiente combustible para volar hasta una pista de hormigón.

        Es decir

        Cita: Alexander Timokhin
        para ello hay que idear un concepto para uso en combate.

        ¿No lo es? ¿Qué pasa si es necesario atacar Halifax, San Pedro o un objetivo aún más lejano?

        Cita: timokhin-aa
        Sí, me gustaría saber cómo el diseño de la estructura de un avión, fabricado, por ejemplo, en 1987 y sometido a todas las reparaciones y modernizaciones, afecta la preparación para el combate.

        Lea la propuesta completa.

        Cita: timokhin-aa
        En realidad, para una tarea como lanzar un lanzamisiles, es suficiente.

        En realidad, no resuelve problemas con tanta eficacia como el Tu-160.

        Cita: timokhin-aa
        Este no es un B-52 de ninguna manera.

        Por supuesto, al crear el B-52, el objetivo no era recuperarse rápidamente del ataque y garantizar una mayor autonomía de la base.
        1. -2
          Abril 17 2024 23: 48
          ¿No lo es? ¿Qué pasa si es necesario atacar Halifax, San Pedro o un objetivo aún más lejano?


          Saltar a los aeródromos y repostar combustible en vuelo, en el futuro, cuando tengamos un liderazgo más inteligente al mando y, como resultado, una política técnica sólida, entonces también tanques de combustible externos y tanques de combustible adicionales en el compartimiento de armas, después de algunos próximos modernización.

          Lea la propuesta completa.


          Sí, solo estaba siendo sarcástico.
          Sus argumentos de que el obsoleto Tu-95 de alguna manera afecta significativamente su uso en combate serían correctos si este avión hiciera algo más que lanzar misiles desde un espacio aéreo seguro y realizar reconocimientos sobre el océano en tiempos de paz.
          Pero no lo hace.

          En realidad, no resuelve problemas con tanta eficacia como el Tu-160.


          En realidad, sus capacidades son suficientes y las características de rendimiento del Tu-160 son redundantes para las tareas que se están resolviendo.
          También sería muy interesante comparar el coste del ciclo de vida, el coste de una hora de vuelo, etc.

          Por supuesto, al crear el B-52, el objetivo no era recuperarse rápidamente del ataque y garantizar una mayor autonomía de la base.


          De que estas hablando
          Pero los decepcionaré: el B-52 es el único avión de ataque en el mundo en el que se resuelve tal problema; cuando se detectó el lanzamiento de un misil balístico intercontinental en territorio estadounidense, el SAC logró levantar varias docenas, y tal vez más de un centenar. bombarderos, más rápido que las bases aéreas fueron cubiertas por un ataque con misiles. Con dependientes de gasolineras.
          Y esto se menciona en el artículo, y se proporciona un enlace a otro artículo, donde se revela completamente este problema.
          1. +1
            Abril 18 2024 07: 02
            Cita: timokhin-aa
            Salto en el aeródromo, reabastecimiento de combustible en el aire

            Si pensamos así, ¿por qué necesitamos un avión tan grande si hay un Su-34 con una serie de cientos de unidades? ¿El alcance es la mitad de largo? ¿Un cohete en lugar de ocho? Y qué, ¡salta el aeródromo y reposta combustible en el aire!

            Cita: timokhin-aa
            En realidad, sus capacidades son suficientes y las características de rendimiento del Tu-160 son redundantes para las tareas que se están resolviendo.

            En primer lugar, la autonomía es insuficiente. ¿Por qué, después del MS-16, fabricaron el MS-6 con un ala liviana y un SUV simplificado? Sólo por el alcance.

            Cita: timokhin-aa
            cuando tengamos un liderazgo más inteligente al mando y, como resultado, una política técnica sólida, también tendremos tanques de combustible externos y tanques de combustible adicionales en el compartimiento de armas, después de alguna próxima modernización.

            ¿Qué otros tanques colgantes? Estos no están completamente llenos de combustible porque el peso de despegue es limitado.

            Cita: timokhin-aa
            También sería muy interesante comparar el coste del ciclo de vida, el coste de una hora de vuelo, etc.

            Por favor compare objetivamente, ya que ya existen juicios de valor.
            1. -1
              Abril 18 2024 11: 49
              Si pensamos así, ¿por qué necesitamos un avión tan grande si hay un Su-34 con una serie de cientos de unidades? ¿La mitad del alcance? ¿Un cohete en lugar de ocho?


              Por qué escribir esto, el Su-34 es un avión táctico, en principio no es adecuado para las tareas que resuelven el Tu-95 y el 160, el Tu-95 se puede comparar con el Tu-160, pero no con el frontal. -bombardero de línea.

              Los hechos son los siguientes: dadas las peores características de rendimiento, el Tu-95 es suficiente para un uso realista en combate, y su potencial de modernización ni siquiera está cerca de agotarse.

              En primer lugar, la autonomía es insuficiente. ¿Por qué, después del MS-16, fabricaron el MS-6 con un ala liviana y un SUV simplificado? Sólo por el alcance.


              El menor alcance del Tu-95 se convertirá en un factor importante cuando aprendamos a luchar como los estadounidenses, y tendremos que resolver algunos problemas además del lanzamiento de misiles desde el espacio aéreo protegido. Antes de eso, veamos el ejemplo del ataque a Alaska.
              Además, las guerras locales son mucho más probables que una guerra con Estados Unidos, y el coste de la operación allí será importante.

              ¿Qué otros tanques colgantes? Estos no están completamente llenos de combustible porque el peso de despegue es limitado.


              Puedes despegar con un repostaje incompleto y repostar en el aire más tarde.
              Pero, repito, todas estas son opciones extremas, pero en realidad se tratará de un vuelo a un radio de combate de 3000 km sin repostar combustible y del lanzamiento del misil desde una distancia segura. Como en Siria y Ucrania. Y el Tu-95 es suficiente para esto.

              Por favor compare objetivamente, ya que ya existen juicios de valor.


              No tengo datos sobre nuestro avión. Pero por analogía con los estadounidenses, se puede estimar que el coste de una hora de vuelo del B-52 es 1 veces menor que el del B-3,75B.
              No creo que nuestra imagen sea muy diferente.
              Permítanme recordarles que si las Fuerzas Armadas arruinan un país, entonces éste no puede permitírselo. Ningún presupuesto puede ser infinito.
              1. 0
                Abril 19 2024 18: 37
                Cita: timokhin-aa
                Por qué escribir esto, el Su-34 es un avión táctico, en principio no es adecuado para las tareas que resuelven el Tu-95 y el 160, el Tu-95 se puede comparar con el Tu-160, pero no con el frontal. -bombardero de línea.

                El Ugolny y el Su-34 podrán alcanzar Alaska con un misil de crucero, y este es solo un ejemplo de la tarea que resuelve el Tu-95MS.

                Cita: timokhin-aa
                Los hechos son los siguientes: dadas las peores características de rendimiento, el Tu-95 es suficiente para un uso realista en combate.

                Para algunas opciones.

                Cita: timokhin-aa
                y su potencial de modernización no está ni cerca de agotarse.

                Para modernizarlo de manera más significativa que el MSM, es necesario vaciarlo por completo, lo que no es aconsejable teniendo en cuenta la vida útil que le queda.

                Cita: timokhin-aa
                El menor alcance del Tu-95 se convertirá en un factor importante cuando aprendamos a luchar como los estadounidenses, y tendremos que resolver algunos problemas además del lanzamiento de misiles desde el espacio aéreo protegido.

                ¿Qué tienen de sobrenatural los estadounidenses?

                Cita: timokhin-aa
                Antes de eso, veamos el ejemplo del ataque a Alaska.

                ¿Puedes dar un ejemplo de cómo golpear algo más distante?

                Cita: timokhin-aa
                Además, las guerras locales son mucho más probables que una guerra con Estados Unidos, y el coste de la operación allí será importante.

                Entonces, ¿necesitamos un parque doble: para los estadounidenses y para todos los demás? ¿No es más fácil pasar a un solo PAK SÍ?

                Cita: timokhin-aa
                Puedes despegar con un repostaje incompleto y repostar en el aire más tarde.

                No hay ninguna diferencia. Peso en vacío 98,5 toneladas, carga (ocho misiles de crucero) 19,2 toneladas, reabastecimiento máximo de combustible 82,5 toneladas, peso máximo de vuelo 187 toneladas, a menos que estos tanques externos estén vacíos.

                Cita: timokhin-aa
                No tengo datos sobre nuestro avión. Pero por analogía con los estadounidenses, se puede estimar que el coste de una hora de vuelo del B-52 es 1 veces menor que el del B-3,75B.

                Escriben que no.



                Cita: timokhin-aa
                Permítanme recordarles que si las Fuerzas Armadas arruinan un país, entonces éste no puede permitírselo.

                Es poco probable que la aviación de largo alcance se encuentre entre los primeros destructores.
                1. 0
                  Abril 26 2024 13: 13
                  El Ugolny y el Su-34 podrán alcanzar Alaska con un misil de crucero, y este es solo un ejemplo de la tarea que resuelve el Tu-95MS.


                  Un cohete pequeño, y serán pocos. Y Alaska es sólo un ejemplo de una hipotética guerra con Estados Unidos; se pueden proponer otros.

                  Para algunas opciones.


                  Sí, pero para el más realista.

                  ¿Qué tienen de sobrenatural los estadounidenses?


                  Bueno, todos estos lanzamientos a baja altura, etc.

                  Entonces, ¿necesitamos un parque doble: para los estadounidenses y para todos los demás? ¿No es más fácil pasar a un solo PAK SÍ?


                  Es MEJOR pasar a un solo PAK y es MÁS FÁCIL desarrollar rápidamente el sustituto que propongo. No estoy en contra del PAK SÍ, simplemente no creo que el país lo supere.

                  Escriben que no.


                  Escriben que sí.
                  No fui perezoso y encontré datos actualizados y precisos. Resulta que los cuentan todos los años. Y estos números cambian de año en año.
                  Aquí están los números para 2023
                  https://www.gao.gov/assets/gao-23-106217.pdf

                  B-1-$173,014
                  B-52-$88,354

                  Su imagen es muy incorrecta, la cifra para el B-1 es correcta pero muy antigua, para el B-52 entonces era un poco más de 16000 y ahora es como en el informe de la GAO.

                  Para modernizarlo de manera más significativa que el MSM, es necesario vaciarlo por completo, lo que no es aconsejable teniendo en cuenta la vida útil que le queda.


                  Considero que el riesgo de guerra con Estados Unidos es inaceptablemente alto en el período comprendido aproximadamente entre 2027 y 2035. Creo que habrá suficientes recursos hasta ese momento y la modernización es necesaria por una razón, pero para esta guerra.
                  1. 0
                    Abril 27 2024 11: 05
                    Cita: timokhin-aa
                    Un cohete pequeño, y serán pocos.

                    El X-101 destaca tanto en tamaño como en peso. Y hay varias X-SD a la vez.

                    Cita: timokhin-aa
                    Y Alaska es sólo un ejemplo de una hipotética guerra con Estados Unidos; se pueden proponer otros;

                    ¿Qué otros son posibles?

                    Cita: timokhin-aa
                    Bueno, todos estos lanzamientos a baja altura, etc.

                    Los nuestros también pueden hacer esto.

                    Cita: timokhin-aa
                    Es MEJOR pasar a un solo PAK y es MÁS FÁCIL desarrollar rápidamente el sustituto que propongo.

                    Ni más fácil ni más rápido. Según PAK, SÍ, al menos se están realizando trabajos experimentales y preparación para la producción, pero el sustituto propuesto solo está en su cabeza.

                    Cita: timokhin-aa
                    Escriben que sí.
                    No fui perezoso y encontré datos actualizados y precisos. Resulta que los cuentan todos los años. Y estos números cambian de año en año.
                    Aquí están los números para 2023
                    https://www.gao.gov/assets/gao-23-106217.pdf

                    El informe es excelente, mucha información interesante.

                    Cita: timokhin-aa
                    Su imagen es muy incorrecta, la cifra del B-1 es correcta pero muy antigua, el B-52 tenía entonces un poco más de 16000.

                    Artículo de Business Insider de 2016, por lo tanto la infografía muestra datos de 2013 o 2014 y están de acuerdo con el informe. Entonces la imagen es correcta.

                    Cita: timokhin-aa
                    Y ahora, como en el informe de la GAO.

                    Ahora las horas de vuelo de la flota B-1B son más de dos veces menores; los diagramas muestran claramente que esto afecta en gran medida el costo de una hora de vuelo.

                    Cita: timokhin-aa
                    y la modernización es necesaria por una razón, pero para esta guerra.

                    ¿Qué tipo de modernización se necesita?
                    1. 0
                      Abril 27 2024 14: 24
                      El X-101 destaca tanto en tamaño como en peso.


                      Dos piezas. Límite de tres, si uno está colgado debajo del fuselaje. ¿Pero adónde irá con semejante carga? Sin contar el hecho de que los aeródromos avanzados serán destruidos durante el primer ataque.
                      Esto no es una opción. Incluso porque tendrá sus propias tareas tácticas.

                      ¿Qué otros son posibles?


                      ¿Me estás poniendo a prueba o qué? Hawaii, Andersen, Gran Bretaña. ¿Necesitar más?

                      Ni más fácil ni más rápido. Según PAK YES, al menos se están realizando trabajos experimentales y preparación para la producción.


                      Y el resultado es obvio. Me gusta el concepto de PAK DA. La pregunta es si el país lo eliminará o no. Creo que no.

                      y el sustituto propuesto sólo está en tu cabeza.


                      Pero no tiene derecho a negar que un avión de este tipo pueda crearse más rápido que un bombardero "de última generación" de alta tecnología.
                      Y tiene una gran ventaja: trabajar con vehículos aéreos no tripulados.

                      ¿Qué tipo de modernización se necesita?


                      Para la guerra con los EE. UU.: la posibilidad de un despegue rápido (APU con una larga vida útil para que pueda funcionar durante semanas, un sistema de navegación que le permite determinar con precisión la posición del avión sin GLONASS en cualquier condición, los motores deben alcanzar la potencia de despegue sin calentarse, durante el rodaje), la posibilidad de suspender el PTB en lugar de piezas de misiles, lo principal es la posibilidad de cargar CUALQUIER misión de vuelo en la República Kirguisa desde el avión.
                      Posibilidad de utilizar bombas nucleares con UMPC, incl. con entrada de datos del objetivo en vuelo.
                      Otro BKO moderno, que incluye trampas remolcadas.
                      Investigaría la posibilidad de crear una instalación de artillería capaz de derribar misiles disparados contra un avión. Quizás funcione.
                      Para guerras locales: conversión rápida del avión en un bombardero "limpio", con SPB, UMPC, KAB, estación de puntería de contenedores e iluminación KAB.
                      1. 0
                        Abril 30 2024 08: 59
                        Cita: timokhin-aa
                        Dos piezas. Límite de tres, si uno está colgado debajo del fuselaje. ¿Pero adónde irá con semejante carga? Sin contar el hecho de que los aeródromos avanzados serán destruidos durante el primer ataque.
                        Esto no es una opción.

                        Ahora estamos cambiando el Tu-95MS por el Tu-160 y el Su-34 por el Tu-95MS. Los argumentos son los mismos, ¿no?

                        Cita: timokhin-aa
                        ¿Me estás poniendo a prueba o qué? Hawaii, Andersen, Gran Bretaña. ¿Necesitar más?

                        Todo esto está relativamente cerca. Si nos limitamos a esos objetivos, ¿por qué necesitamos aviación de largo alcance?

                        Cita: timokhin-aa
                        Y el resultado es obvio.

                        Hay resultados. El motor ya está creado, al igual que JSC y REO. ¿Qué le pasa al planeador? Sí, esa es una pregunta.

                        Cita: timokhin-aa
                        Pero no tiene derecho a negar que un avión de este tipo pueda crearse más rápido que un bombardero "de última generación" de alta tecnología.

                        Podría haberse creado si las obras se hubieran iniciado hace 10 años. Ahora PAK DA tiene una ventaja.

                        Cita: timokhin-aa
                        APU con un gran recurso para que pueda funcionar durante semanas.

                        ¿Es esto necesario? Nuestros medios harán un mejor trabajo para garantizar esto. La tripulación todavía no podrá vivir en la cabina de un avión listo para despegar hasta dentro de semanas.

                        Cita: timokhin-aa
                        un sistema de navegación que le permite determinar con precisión la posición de una aeronave sin GLONASS en cualquier condición

                        Ya disponible.

                        Cita: timokhin-aa
                        Los motores deben alcanzar la potencia de despegue sin calentarse.

                        Disculpe, en los turbohélices es necesario calentar el aceite en la caja de cambios y el mecanismo de cambio de paso de la hélice. El NK-12 estándar se calienta durante 10 minutos.

                        Cita: timokhin-aa
                        posibilidad de suspensión de PTB en lugar de parte de los misiles

                        No hay reserva de peso.

                        Cita: timokhin-aa
                        Lo principal es la posibilidad de cargar CUALQUIER misión de vuelo en la República Kirguisa desde el avión.

                        ¿Cómo crees que es ahora?

                        Cita: timokhin-aa
                        Posibilidad de utilizar bombas nucleares con UMPC, incl. con entrada de datos del objetivo en vuelo.

                        Definitivamente no necesita esto.

                        Cita: timokhin-aa
                        Otro BKO moderno, que incluye trampas remolcadas.

                        Quizás, pero con su velocidad y maniobrabilidad, el camino hacia la zona de defensa aérea enemiga está prohibido.

                        Cita: timokhin-aa
                        Investigaría la posibilidad de crear una instalación de artillería capaz de derribar misiles disparados contra un avión.

                        Mejor con un láser, teniendo en cuenta la efectividad de las armas, esto es aún más realista.

                        Cita: timokhin-aa
                        Para guerras locales: conversión rápida del avión en un bombardero "limpio", con SPB, UMPC, KAB, estación de puntería de contenedores e iluminación KAB.

                        Aquí incluso el Tu-22M3 es redundante, el Su-34 es suficiente para la vista. O mejor aún, un Su-35 o MiG-35 con un contenedor y grupos de UPAB.
                      2. 0
                        1 Mayo 2024 16: 11
                        Ahora estamos cambiando el Tu-95MS por el Tu-160 y el Su-34 por el Tu-95MS. Los argumentos son los mismos, ¿no?


                        Los argumentos son los mismos, el resultado es diferente en términos de la pérdida de la cantidad de misiles en el portaaviones y el alcance. En un caso llevamos 12 misiles en lugar de 8, en el otro llevamos 8 en lugar de 2, las pérdidas de alcance son las mismas.
                        Entonces lo mismo, pero no lo mismo.

                        Todo esto está relativamente cerca. Si nos limitamos a esos objetivos, ¿por qué necesitamos aviación de largo alcance?


                        Bueno, demos en el blanco en Nevada con una bomba. Anadyr como aeródromo de despegue, aterrizaje para repostar en el camino de regreso, sobrevolando las Aleutianas. El rango de ida alrededor de Alaska es de 5293 km.
                        Si agrega 2 reabastecimientos de combustible aéreo sobre SU territorio (uno allí, otro atrás), entonces podrá prescindir de Anadyr.
                        Y si se trabaja bien en Alaska, las Aleutianas y la costa occidental de la República Kirguisa con ojivas especiales, ese ataque será incluso posible.
                        ¿Qué pasa si, en lugar de volar hacia un objetivo con una bomba, todavía usan lanzadores de misiles?
                        No sé si Google Maps adjuntará la pantalla o no...

                        Disculpe, en los turbohélices es necesario calentar el aceite en la caja de cambios y el mecanismo de cambio de paso de la hélice. El NK-12 estándar se calienta durante 10 minutos.


                        Se puede hacer calefacción externa, esto se puede solucionar. Incluso lo instantáneo se puede hacer técnicamente.

                        ¿Cómo crees que es ahora?


                        En el mejor de los casos, varias misiones de vuelo preformadas almacenadas en la memoria del cohete son.

                        Definitivamente no necesita esto.


                        El suministro de misiles tarde o temprano se acabará y cualquier tripulación se verá obligada a trabajar con bombas.

                        Quizás, pero con su velocidad y maniobrabilidad, el camino hacia la zona de defensa aérea enemiga está prohibido.


                        ¿Pero el B-52 no se ordenó en Vietnam e Irak? Después de todo, no tiene ventajas decisivas ni en velocidad ni en maniobrabilidad. Más rápido y mejor, pero no tanto como para dar una ventaja decisiva en la capacidad de supervivencia.

                        Mejor con un láser, teniendo en cuenta la efectividad de las armas, esto es aún más realista.


                        Bueno, que así sea.

                        Aquí incluso el Tu-22M3 es redundante, el Su-34 es suficiente para la vista. O mejor aún, un Su-35 o MiG-35 con un contenedor y grupos de UPAB.


                        Shoigu ahora está desplegando allí el Cuerpo Africano, y los oponentes de este cuerpo no tienen ninguna defensa aérea, pero al mismo tiempo están muy lejos del territorio de la Federación Rusa.

                        PO PAK DA: Una vez más, no estoy en contra de este proyecto. Estoy a favor de. Me gusta el concepto de este avión y estaría feliz si reemplazara a todos nuestros bombarderos.
                        Pero no lo lograremos.
                        Actualmente se está reconstruyendo la planta de Kazán para aviones de pasajeros. Allí simplemente no habrá lugar para construir un PAK DA.
                        Por lo tanto, debemos empezar a trabajar en el sucedáneo con urgencia; de lo contrario, dentro de 10 años nos quedaremos sin ningún SÍ.
                        Además, el avión en mi concepto tiene una ventaja radical sobre todos los bombarderos existentes y planificados en el mundo: la capacidad de trabajar con vehículos aéreos no tripulados al nivel descrito en el artículo.
              2. 0
                Abril 20 2024 14: 15
                Cita: timokhin-aa
                El coste de una hora de vuelo del B-52 es 1 veces menor que el del B-3,75B.

                Bueno, no a 3,75, por supuesto. Hay menos diferencia. Además, si miras de cerca, verás que el coste de una hora de vuelo depende en gran medida de las horas de vuelo. Una parte importante de esto son los costos fijos de mantenimiento de la flota de aviones.
            2. 0
              Abril 18 2024 13: 51
              Cita: Lozovik
              ¿Qué otros tanques colgantes? Estos no están completamente llenos de combustible porque el peso de despegue es limitado.

              ¿Por qué está limitado?
              1. 0
                Abril 19 2024 10: 41
                Elevación de ala. ¿O crees que no importa cuánto cargues, seguirá volando?
                1. 0
                  Abril 19 2024 12: 46
                  Cita: Lozovik
                  Elevación de ala. ¿O crees que no importa cuánto cargues, seguirá volando?

                  Yo también pensé lo mismo. Pero recientemente leí en los comentarios del sitio web que el peso máximo de despegue está limitado por la capacidad de carga de la neumática del tren de aterrizaje. No sé si esto es realmente cierto.

                  Si lo piensas con lógica, un avión suele despegar a una velocidad menor que la velocidad a la que vuela. Si lo aceleras más, despegará incluso con sobrecarga. Se necesita una pista más larga y son deseables motores de mayor torque.
                  1. 0
                    Abril 19 2024 14: 36
                    Cita: DenVB
                    Pero recientemente leí en los comentarios del sitio web que el peso máximo de despegue está limitado por la capacidad de carga de la neumática del tren de aterrizaje.

                    Sucede, pero no para todos.
                    El Tu-95MS tiene escrito lo siguiente en su manual de funcionamiento: peso máximo de despegue 185 toneladas, peso máximo de vuelo 187 toneladas.
                    1. 0
                      Abril 19 2024 14: 43
                      Cita: Lozovik
                      El Tu-95MS tiene escrito lo siguiente en su manual de funcionamiento: peso máximo de despegue 185 toneladas, peso máximo de vuelo 187 toneladas.

                      Lo cual de por sí es extraño, ¿no crees?

                      Nuevamente, si lo piensas bien, cualquier avión puede soportar una sobrecarga de al menos 2-3 g. Debería haber suficiente sustentación; está determinada (dentro de límites razonables) por el ángulo de ataque. Y todo esto no durará mucho: en 1000-2000 kilómetros se consumirá el exceso de combustible y el peso caerá hasta el límite permitido.
                      1. 0
                        Abril 19 2024 15: 16
                        Cita: DenVB
                        Lo cual de por sí es extraño, ¿no crees?

                        No, no hay nada extraño en esto.

                        Cita: DenVB
                        Nuevamente, si lo piensas bien, cualquier avión puede soportar una sobrecarga de al menos 2-3 g.

                        Tu-95MS con una masa de más de 156 toneladas -> ny adicional = 1,5.

                        Cita: DenVB
                        Debería haber suficiente sustentación; está determinada (dentro de límites razonables) por el ángulo de ataque.

                        Mayor ángulo de ataque -> mayor resistencia. ¿Cómo acelerar y ganar altura sin exceso de empuje?
                      2. 0
                        Abril 19 2024 16: 27
                        Cita: Lozovik
                        No, no hay nada extraño en esto.

                        Exactamente. Esto indica que el avión es capaz de volar con más peso del que le está permitido despegar.

                        Cita: Lozovik
                        Tu-95MS con una masa de más de 156 toneladas -> ny adicional = 1,5.

                        Incluso esto es más que suficiente.

                        Cita: Lozovik
                        Mayor ángulo de ataque -> mayor resistencia. ¿Cómo acelerar y ganar altura sin exceso de empuje?

                        Poco a poco, poco a poco. Todavía está por encima de su territorio.
                      3. 0
                        Abril 19 2024 18: 48
                        Cita: DenVB
                        Exactamente. Esto indica que el avión es capaz de volar con más peso del que le está permitido despegar.

                        Por 2 toneladas. ¿Hay una gran diferencia?

                        Cita: DenVB
                        Incluso esto es más que suficiente.

                        ¿Suficiente para qué?

                        Cita: DenVB
                        Poco a poco, poco a poco.

                        Como es esto posible?
                      4. 0
                        Abril 19 2024 18: 56
                        Cita: Lozovik
                        Por 2 toneladas. ¿Hay una gran diferencia?

                        Todavía existe.

                        Cita: Lozovik
                        ¿Suficiente para qué?

                        Para llevar diez o dos toneladas extra de combustible.

                        Cita: Lozovik
                        Como es esto posible?

                        ¿Qué tiene de imposible esto? Los aviones vuelan sobrecargados. Esto no es algún tipo de noticia. Por lo general, intentan evitar esto, pero si tenemos una guerra termonuclear global, entonces podemos aflojar un poco las normas en tiempos de paz.
                      5. 0
                        Abril 19 2024 19: 07
                        Cita: DenVB
                        Todavía existe.

                        Incluso si no entras en detalles, por alguna razón el despegue es menor, ¿no?

                        Cita: DenVB
                        Para llevar diez o dos toneladas extra de combustible.

                        ¿Cómo permitirá un reinicio que esto suceda?

                        Cita: DenVB
                        ¿Qué tiene de imposible esto?

                        Pruébalo. Documentos, cálculos...
                      6. 0
                        Abril 19 2024 19: 16
                        Cita: Lozovik
                        Incluso si no entras en detalles, por alguna razón el despegue es menor, ¿no?

                        Si recuerdas, esto es exactamente lo que pregunté: cuál es el límite de peso de despegue.

                        ¿Cómo? Pruébalo. Documentos, cálculos.
                      7. 0
                        Abril 22 2024 20: 50
                        Cita: DenVB
                        Si recuerdas, esto es exactamente lo que pregunté: cuál es el límite de peso de despegue.

                        Arriba está la respuesta.

                        Cita: DenVB
                        ¿Cómo? Pruébalo. Documentos, cálculos.

                        Manual de vuelo de la aeronave VP-021. No veo ningún sentido en discutir con el documento operativo principal, ni en fantasear con las 20 toneladas adicionales.
                        Por cierto, al final no respondieron qué tiene que ver la sobrecarga.
                      8. 0
                        Abril 22 2024 21: 12
                        Cita: Lozovik
                        Arriba está la respuesta.

                        Нет.

                        Cita: Lozovik
                        No veo ningún sentido en discutir con el documento operativo principal.

                        Yo entiendo

                        Cita: Lozovik
                        Por cierto, al final no respondieron qué tiene que ver la sobrecarga.

                        Esto se hace en la escuela.
                      9. 0
                        Abril 23 2024 18: 59
                        Cita: DenVB
                        Нет.

                        Fuerza de elevación, lea atentamente.

                        Cita: DenVB
                        Yo entiendo

                        No veo ningún entendimiento todavía.

                        Cita: DenVB
                        Esto se hace en la escuela.

                        Ilumina, sé amable.
                      10. 0
                        Abril 23 2024 19: 01
                        Cita: Lozovik
                        Fuerza de elevación, lea atentamente.

                        No. Esto ya ha sido discutido.

                        Cita: Lozovik
                        No veo ningún entendimiento todavía.

                        Oh, bueno.

                        Cita: Lozovik
                        Ilumina, sé amable.

                        Todo está escrito en el libro de texto de física.
                      11. 0
                        Abril 23 2024 19: 04
                        Cita: DenVB
                        No. Esto ya ha sido discutido.

                        ¿Quién discutió?

                        Cita: DenVB
                        Todo está escrito en el libro de texto de física.

                        quisiera una cotizacion sentir
                      12. 0
                        Abril 23 2024 19: 09
                        Cita: Lozovik
                        ¿Quién discutió?

                        No se.

                        Cita: Lozovik
                        quisiera una cotizacion

                        Si no te has dado cuenta, perdí el interés en discutir contigo después de que cambiaste a argumentos inmejorables como "No veo ningún sentido en discutir con el documento operativo principal."Si no lo ves, ¿por qué sufrir? Deja que el mundo arda, pero las instrucciones triunfarán.
                      13. 0
                        Abril 23 2024 19: 18
                        Cita: DenVB
                        No se.

                        Descubrir.

                        Cita: DenVB
                        Si no lo has notado, perdí el interés en discutir contigo después de que cambiaste a argumentos inmejorables como "No veo ningún sentido en discutir con el documento operativo principal".

                        El interés desapareció porque no pudieron justificar sus fantasías. Luego vino un intento de salirse del tema.

                        Cita: DenVB
                        Si no lo ve, ¿por qué molestarse?

                        Sí, para esto necesitas calcular el empuje inicial de la central eléctrica, el coeficiente de resistencia a la velocidad de despegue y calcular la pendiente de ascenso. riendo
                      14. 0
                        Abril 23 2024 19: 21
                        Cita: Lozovik
                        Sí, para esto necesitas calcular el empuje inicial de la central eléctrica, el coeficiente de resistencia a la velocidad de despegue y calcular la pendiente de ascenso.

                        Por supuesto.
                      15. 0
                        Abril 23 2024 19: 26
                        ¿Alguna idea específica sobre esto?
                      16. 0
                        Abril 23 2024 19: 31
                        No. Ni siquiera tengo los datos iniciales para tales cálculos.
          2. +1
            Abril 18 2024 07: 26
            Cita: timokhin-aa
            Sí, solo estaba siendo sarcástico.
            Sus argumentos de que el obsoleto Tu-95 de alguna manera afecta significativamente su uso en combate serían correctos si este avión hiciera algo más que lanzar misiles desde un espacio aéreo seguro.

            Usted mismo presta mucha atención a la preparación para el combate en sus artículos, entonces, ¿por qué le da preferencia a un avión con menor preparación para el combate?

            Cita: timokhin-aa
            Pero te decepcionaré: el B-52 es el único avión de ataque del mundo que resuelve este problema.

            ¿Puedes explicar por qué, en tu opinión, el Tu-160 no resuelve este problema?

            Cita: timokhin-aa
            Y esto se menciona en el artículo, y se proporciona un enlace a otro artículo, donde se revela completamente este problema.

            No te ofendas, pero realmente te gusta tomar alguna cosita insignificante y ponerla en primer plano e ignorar todo lo demás. Por ejemplo, ¿cinco miembros de la tripulación, de los cuales tres deben subir a la segunda cubierta, ocuparán sus lugares más rápido que cuatro en un Tu-160, del que un técnico quitará la escalera de mano?
            1. 0
              Abril 18 2024 12: 02
              Usted mismo presta mucha atención a la preparación para el combate en sus artículos, entonces, ¿por qué le da preferencia a un avión con menor preparación para el combate?


              Porque en una guerra global, la diferencia existente a favor del Tu-160 será insuficiente. Y si el avión se moderniza adecuadamente, se eliminarán las deficiencias del Tu-95.
              Y su funcionamiento cuesta menos.

              ¿Puedes explicar por qué, en tu opinión, el Tu-160 no resuelve este problema?


              ¿Se pueden arrancar todos los motores de un Tu-160 en 40-60 segundos sin una APU ni fuentes externas de electricidad y aire?
              No se trata sólo de la escalera de mano. El diseño del B-52 permite elevarlo en el aire y alejarlo del aeródromo más rápido de lo que un sistema de alerta temprana de misiles balísticos intercontinentales detectado puede destruir ese aeródromo. Este avión le permite lanzar un ataque nuclear de represalia desde un avión.
              Fue diseñado íntegramente para este propósito, y su trampilla de entrada, el sistema para detener el viento lateral y los arrancadores pirotécnicos en las góndolas del motor, todo está destinado a esto.
              1. 0
                Abril 18 2024 13: 53
                Cita: timokhin-aa
                ¿Se pueden arrancar todos los motores de un Tu-160 en 40-60 segundos sin una APU ni fuentes externas de electricidad y aire?

                No sé si podremos. Pero si no podemos, debemos trabajar en ello para que esa oportunidad aparezca.
              2. 0
                Abril 19 2024 11: 53
                Cita: timokhin-aa
                Porque en una guerra global, la diferencia existente a favor del Tu-160 será insuficiente.

                Al contrario, es redundante, ¿no?

                Cita: timokhin-aa
                Y si el avión se moderniza adecuadamente, se eliminarán las deficiencias del Tu-95.

                ¿Qué desventajas crees que tiene?

                Cita: timokhin-aa
                Y su funcionamiento cuesta menos.

                Tal vez. Pero si detrás de este "barato" se esconde la imposibilidad de completar la tarea, entonces la diferencia de coste ya no importará.

                Cita: timokhin-aa
                ¿Se pueden arrancar todos los motores de un Tu-160 en 40-60 segundos sin una APU ni fuentes externas de electricidad y aire?

                Estas condiciones son inadecuadas:
                - no es necesario arrancar todos los motores; se pueden arrancar dos durante el rodaje. En general, es posible arrancar un par de motores simultáneamente.
                - Los motores no se pueden arrancar sin aire, con la ayuda de UVZ o APU, este último se arranca con baterías, el tiempo para llegar al modo es de 25 a 30 segundos.
                - No necesita electricidad. La APU puede trillar durante días sin apagarse, generando electricidad y aire para el sistema de aire acondicionado, asegurando, por ejemplo, el servicio de reserva número uno. La APU también se puede utilizar para realizar la preparación previa al vuelo; el B-1 no puede hacer eso.
                La puesta en marcha es sencilla, el NK-32 alcanza el ralentí en no más de un minuto (dependiendo de la época del año). Mucho más importante es la capacidad de trabajar sin calentarse: con aceite frío, holguras radiales no ajustadas, etc., el NK-32 está diseñado para esto. La pregunta es si el decrépito TF33 puede hacer esto...

                Cita: timokhin-aa
                Fue inventado para este propósito.

                Lo creas o no, el Tu-160 también.
                1. 0
                  Abril 26 2024 13: 26
                  Aquí hay un ejemplo simple: "inicio del cartucho"



                  Y eso es todo.

                  Lo creas o no, el Tu-160 también.


                  Pero aquí surge la duda de su precio, servicio entre vuelos, etc.
                  1. 0
                    Abril 27 2024 10: 45
                    Cita: timokhin-aa
                    Aquí hay un ejemplo simple: "inicio del cartucho"

                    Y eso es todo.

                    No todo, seguimos de pie y calentando. ¿Y el generador a estribor por belleza?

                    Cita: timokhin-aa
                    Pero aquí surge la duda de su precio, servicio entre vuelos, etc.

                    ¿Quieres decir más caro y mucho más que el Tu-95MS? ¿Lo crees o lo sabes?
                    1. 0
                      Abril 27 2024 13: 43
                      No todo, seguimos de pie y calentando. ¿Y el generador a estribor por belleza?


                      No, no calentamos, pero literalmente medio minuto después comenzamos a rodar. Este era el objetivo del servicio de combate con armas nucleares a bordo: era necesario despegar más rápido de lo que las ojivas del misil balístico intercontinental llegan a la base aérea.
                      El generador no está conectado a la aeronave y se utiliza en caso de falla durante un lanzamiento de combate. Tenga en cuenta que el generador no interfiere con el movimiento del avión.

                      ¿Quieres decir más caro y mucho más que el Tu-95MS? ¿Lo crees o lo sabes?


                      Supongo, pero tengo razón en este caso. Por analogía con el B-52/B-B, nuestra relación es similar.
                      1. 0
                        Abril 30 2024 08: 16
                        Cita: timokhin-aa
                        No, no calentamos, pero literalmente medio minuto después comenzamos a rodar.

                        ¿En realidad? Los técnicos ni siquiera se pusieron a inspeccionar el avión y a quitar los pasadores de seguridad; el aparato de control no estaba desconectado; uno de ellos permaneció sentado; El siguiente video muestra una situación generalmente divertida: después de arrancar, la trampilla se abrió sola riendo

                        Cita: timokhin-aa
                        El generador no está conectado a la aeronave y se utiliza en caso de falla durante un lanzamiento de combate.

                        El generador no le ayudará de ninguna manera; no hay turbo de arranque. En este caso, es necesario instalar un arranque neumático o aumentar el modo de funcionamiento de otros motores y arrancar desde ellos.

                        Cita: timokhin-aa
                        Por analogía con el B-52/B-B, nuestra relación es similar.

                        Esta es una buena proporción, los costos son casi los mismos. Entonces el Tu-95MS solo tiene una ventaja: que existe.
                      2. 0
                        1 Mayo 2024 14: 31
                        ¿En realidad? Los técnicos ni siquiera se pusieron a inspeccionar el avión y a quitar los pasadores de seguridad; el aparato de control no estaba desconectado; uno de ellos permaneció sentado; El siguiente video muestra una situación generalmente divertida: después de arrancar, la trampilla se abrió sola


                        Porque este vídeo muestra un lanzamiento desde un pirostarter, y no un despegue con alarma. Busca en Youtube, hay muchísimos vídeos con el ascenso completo de los aviones.
                        Allí, los pilotos deben romper los controles ellos mismos; se cree que el técnico puede entrar en pánico y abandonar su puesto al darse cuenta de que se está produciendo un verdadero ataque nuclear en la base aérea.

                        El generador no le ayudará de ninguna manera; no hay turbo de arranque.


                        Allí el aire comprimido debe suministrarse desde algún lugar, tal vez el compresor simplemente no sea visible.

                        Esta es una buena proporción, los costos son casi los mismos.


                        El doble de diferencia.
          3. 0
            Abril 18 2024 08: 45
            Pero los decepcionaré, el B-52 es el único avión de ataque en el mundo en el que se resuelve tal problema: cuando se detecta el lanzamiento de un misil balístico intercontinental en territorio estadounidense, el SAC logra desviar varias docenas, y tal vez más de un centenar. Los bombarderos, más rápidos que las bases aéreas, son alcanzados por un ataque con misiles.

            El récord es de 330 coches. Pero esto no tiene en cuenta las huelgas de SSBN. Y al cabo de seis meses estábamos aprendiendo a destruir vehículos enemigos en un punto de reabastecimiento de combustible sobre el océano. Así que se gastó un mínimo de ojivas en asustar. Y luego los B-52 se vieron obligados a seguir el salto a Groenlandia o Gran Bretaña, donde fueron destruidos con confianza.
            Y los terroristas suicidas tuvieron que atravesar el Norte sin repostar combustible. Billete de ida a menos que sea interceptado.
            Bueno, no culpes a FB-111 y B-1, ellos también sabían cómo hacer esto.
  20. 0
    Abril 17 2024 09: 11
    Nadie sabe cómo debería ser el bombardero del futuro y ahora mismo es una inversión cuestionable.

    ¿Deberías confiar en el sigilo para penetrar las defensas aéreas enemigas como el B21? ¿O los lanzamientos suborbitales para destruir componentes clave del enemigo son un concepto operativo completamente nuevo?
  21. -3
    Abril 17 2024 09: 28
    Continúo
    Despegar desde una plataforma (por supuesto retornable) nos proporciona el máximo radio de acción. La siguiente cuestión es la huida a la zona de combate. Aquí todo parece estar claro: el modo crucero es el vuelo con mejores indicadores de eficiencia.
    ¡Pero no! Hay parámetros de tiempo para completar una misión de combate. Y lo más probable es que prevalezca la eficiencia sobre el ahorro de combustible, aunque ello implique un consumo cuidadoso. Por lo tanto, el vuelo debe realizarse a la mayor altitud posible, donde sea posible un vuelo supersónico sin postcombustión. En consecuencia, se debe proporcionar el modo de motor adecuado y la estructura óptima para dicho vuelo.
    Al llegar al área de la misión de combate, dependiendo del objetivo y el arma designados, se selecciona una táctica de uso, y su implementación puede requerir superar la zona de defensa aérea en modo de seguimiento del terreno. En consecuencia, el modo de fuselaje y motor debe adoptar una nueva configuración para completar la tarea. A continuación, el uso de armas y la retirada del área de defensa aérea. Esto puede requerir toda tu agilidad, lo que significa volar supersónico en modo postcombustión.
  22. +4
    Abril 17 2024 09: 48
    Cita: Dozorny severa
    Peor aún es Tupolev, el noble hijo adoptivo que causó enormes daños al país: el concepto sin futuro del Tu-104, el engaño de la producción del TU-22m2, el intento de empujar el Tu-144 en pilotos y marineros militares.
    Es una pena que a los Tupolev no les fusilaran en 1940.

    Lees algo como esto y te preguntas: ¿cuántas heces se pueden meter en una cabeza? (Desafortunadamente, hay bastantes cabezas de este tipo).
    1. 0
      Abril 17 2024 17: 53
      En general, la mayoría de los hechos indicados en el post están contenidos en el libro del comandante en jefe de la DA de la URSS, general Reshetnikov, "Lo que pasó, pasó", un piloto de combate que pasó de ser un simple piloto a la DA Comandante, por lo tanto, la respuesta a la pregunta de quién tiene un baño en lugar de una cabeza está fuera de toda duda.
  23. -2
    Abril 17 2024 09: 54
    Eso es todo, nos alejamos de una posible persecución. ¡Shilka y Nerchinsk ahora no dan miedo! Vámonos a casa o al cuarto de invitados. Donde debería estar el comandante: ¡adelante sobre un caballo gallardo! Pero queda poco combustible. Por lo tanto, optimiza el vuelo debido al modo del fuselaje y del motor. ¿Quién es nuestro campeón en tales vuelos? ¡Así es, U-2!
    Entonces las alas tienen un barrido mínimo, la altitud es la estratosfera y nos arrastramos a niveles subsónicos. ¡Feliz aterrizaje!
    ¿Y qué obtuvimos del avión?
    Geometría variable multimodo con motores optimizados para vuelos supersónicos sin postcombustión, pero capaces de alcanzar el máximo impulso. Pero el vuelo subsónico también se puede realizar con motores económicos especiales que retraemos, como tren de aterrizaje, con los principales apagados.
    Ahora sobre la producción en masa y la posibilidad de lanzamiento en tiempos de guerra. Por supuesto, todas las fábricas de aviones quedarán expuestas al enemigo y no podrán producir bombarderos como en tiempos de paz. Pero el montaje a partir de espacios en blanco es bastante posible. Así que no deberías tomar el camino de la simplificación.
    No escribí nada sobre el armamento y el uso en combate de las armas del bombardero estratégico, ni sobre su prometedora área de uso en combate. Sugiero que el autor reflexione de forma independiente sobre el papel de la aviación estratégica en el próximo conflicto en el Océano Pacífico. Y no se limite a tipos de armas establecidos. Nuestros aliados son China y una Corea unida. Los oponentes del AUKUS y quienes se han sumado a él son Canadá, Filipinas, Taiwán, Japón, Vietnam e Indonesia. Bueno, un montón de Francia y Nueva Zelanda. Todo encajará inmediatamente.
    1. +4
      Abril 17 2024 10: 31
      Cita: Victor Leningradets
      Nuestros aliados son China y una Corea unida.

      Corea unida???
      Mdja wassat riendo Compañero
      1. -3
        Abril 17 2024 10: 37
        De lo contrario, ¡kan!
        El comentario es breve pero conciso.
  24. -1
    Abril 17 2024 09: 58
    Perdí el tiempo leyéndolo. Dedicaré aún más tiempo a todos los "hechos" del autor sobre el cual compiló el artículo. En general un muñeco.
    1. -2
      Abril 17 2024 10: 05
      Y, sin embargo, no puedo resistirme a señalar un gran error. riendo . Todavía producimos TU160M2. Hemos restaurado la tecnología de soldadura por haz de titanio, la base del cuerpo de la máquina. Y ya estamos montando Cisnes desde cero. El resto es del maligno. hi
  25. PPD
    +1
    Abril 17 2024 10: 08
    Un artículo de la serie: ¿Por qué necesitamos defensa aérea cuando la abuela Nyura derriba drones con un frasco de pepinos?
    ¡Dame las latas! wassat
    Ahora mi amigo se ha dedicado a la aviación.
    1. +1
      Abril 17 2024 15: 48
      Pero al mismo tiempo, debido a su cerebro subdesarrollado y su nulo conocimiento sobre el tema en discusión, no tiene nada que objetar en cuanto al fondo, ¿verdad?
  26. 0
    Abril 17 2024 10: 10
    La vida está estructurada de tal manera que las tareas y las condiciones para su implementación cambian constantemente.
    Sin lugar a dudas, casi cualquier avión con la capacidad de carga útil requerida es adecuado para lanzar misiles de largo y mediano alcance, solo necesita ser ligeramente "terminado con una lima". En el contexto del actual colapso/semi-colapso de la industria de la aviación, la opción de “militarizar” un avión civil de pasajeros parece buena. Los beneficios aquí son obvios: mejoraremos la aviación civil, ahorraremos dinero y resolveremos algunos problemas relacionados con los portaaviones de misiles.
    (opinión privada de un experto en sofás)
  27. 0
    Abril 17 2024 11: 39
    ¿Qué pasa si no reinventamos la rueda (el avión)? Tomamos el IL-76, desmantelamos la rampa, introducimos el módulo de lanzamiento de misiles y/o bombas, cuya parte trasera será el tapón de la rampa, y lo lanzamos/descendimos mediante la mecanización adecuada. ¡Todo!
    Beneficios:
    1. Sin costes por el desarrollo de aeronaves.
    2. Invisibilidad: en el sentido de que es fácil perderse entre la multitud.
    3. Velocidad de recarga: módulo desplegado/enrollado en el módulo (preparado de antemano).
    4. Flexibilidad - nuevo cohete - sólo un nuevo módulo.
    5. Conversión rápida del transportista en una dirección u otra.
    La desventaja es que hay que olvidarse del avance; sólo el cohete lo logra;
    Así ve la situación un ingeniero codicioso pero astuto...
    1. -1
      Abril 17 2024 15: 47
      Y eso es esencialmente lo que escribí. Sólo se cambió por completo el fuselaje.
      1. 0
        Abril 19 2024 10: 34
        Cambiar todo el fuselaje supone desarrollar un nuevo avión, con todos sus componentes entrantes y salientes. Darle nuevas funciones a un avión terminado es un asunto completamente diferente.
  28. 0
    Abril 17 2024 11: 53
    Ekranoplano. Hable de ello a la luz del tema del artículo.
    1. -1
      Abril 17 2024 13: 08
      Una observación muy correcta para operaciones sobre el Océano Ártico. Este modo de vuelo es a la vez reservado y económico.
    2. 0
      Abril 17 2024 14: 02
      ¿Y para qué sirve este ekranoplan?
      1. 0
        Abril 17 2024 18: 42
        ¡Por lo mismo que tu Stratoliner/Stratobomber, Alexander!
        Sin entrar en la zona de defensa aérea, lanza un montón de misiles con una misión de vuelo. Solo tiene menos consumo de combustible y mayores posibilidades de supervivencia.
        ¿Qué harás sobre el océano, Alexander?
        1. 0
          Abril 17 2024 23: 51
          El ekranoplan no puede hacer nada de esto.

          https://topwar.ru/169792-nemnogo-o-jekranoplanah-ili-pochemu-oni-ne-nuzhny-ni-flotu-ni-vs-v-celom-voobsche.html
  29. +1
    Abril 17 2024 12: 14
    ¡Gracias por el interesante artículo, autor!
    En general, tengo escepticismo acerca de estos monstruosos aviones: muy caros, muy impecables, muy vulnerables cuando están estacionados y en vuelo. El estratega es, se podría decir, un avión apocalíptico o un "rematador", de lo contrario, como señaló el autor, es un estúpido "portacohetes" y las capacidades del Tu-95 son suficientes para ello. Sin embargo, para el "día del juicio final", las capacidades del Tu-95 serán absolutamente insuficientes: con su velocidad y frenesí, es poco probable que sea útil en un ataque de represalia o en el primer ataque, simplemente será aplastado; masa en los aeródromos, porque se trata de un avión enorme, notable e inhibidor. En principio, la estabilidad de la parte de la aviación de la tríada en el “día del juicio final” es la más débil, a menos que seamos nosotros quienes iniciemos este día del juicio final. Pero en este caso también es el más defectuoso, porque la salida de decenas o cientos de aviones de las bases y su llegada a las zonas de lanzamiento conlleva un gran retraso y esto no se puede hacer de forma suficientemente encubierta ni con suficiente antelación, como es posible con SSBN o PGRK.

    Incluso si el "estratega" es un "sigilo" bueno y adecuado, su base es prácticamente imposible de ocultar de los satélites y también se notará una salida a gran escala. Un despegue seguro en caso de un ataque será sólo para una pequeña parte de los productos, especialmente porque el "sigilo" será gradual (en nuestro caso), su operación requerirá la modernización de la infraestructura en los aeródromos y estos serán aeródromos conocidos por el enemigo.

    En base a esto, el componente aéreo en general debería suscitar un feroz escepticismo como área de inversión para el "fin del mundo".
    Sin embargo, sí, el SVO muestra que se necesita un "portabombas" y también un "portacohetes". En general, estoy de acuerdo con los argumentos del autor sobre el "portacohetes", pero transferiría las funciones del portabombas a un UAV furtivo del tamaño del "Okhotnik", inicialmente diseñado para transportar 1 FAB3000 o 2 FAB1500 (por ejemplo) con un UMPC (si en principio el UMPC es posible para el FAB3000) . Las características de carga del "Okhotnik" coinciden aproximadamente con las características del FAB3000, a pesar de que este UAV fue diseñado para tareas ligeramente diferentes y su optimización para un "portabombas" es baja. Señalo que en dimensiones algo más pequeñas (que el Hunter) se puede construir un portabombas furtivo de alta calidad, diseñado alrededor de un compartimiento de bombas con una línea de FAB, con énfasis en las cualidades sigilosas, la capacidad de fabricación y el presupuesto. Y es con estos productos que cumplen las tareas de un “portabombas” en conflictos reales.
    El problema de que un "buque capital" se convierta en un "pato de oro" es un problema de larga data. De esta forma podrás evitarlo.
    Por último, observo que no hace mucho la República Popular China anunció la creación de un misil tierra-aire de alcance ultralargo con un alcance de casi 1000 km. Nuestros adversarios desarrollarán medios similares, y la supervivencia del componente aéreo de las fuerzas nucleares estratégicas o simplemente de las grandes fuerzas aerotransportadas estará cada vez más en entredicho en conflictos graves.
    1. +1
      Abril 17 2024 15: 46
      Por último, observo que no hace mucho la República Popular China anunció la creación de un misil tierra-aire de alcance ultralargo con un alcance de casi 1000 km. Nuestros adversarios desarrollarán medios similares, y la supervivencia del componente aéreo de las fuerzas nucleares estratégicas o simplemente de las grandes fuerzas aerotransportadas estará cada vez más en entredicho en conflictos graves.


      Fabricar un misil de este tipo no es ningún problema, pero ¿cómo se lanzará al objetivo? Este es un problema casi irresoluble.

      Y para el grandullón, la tarea sencilla es llevar a cabo urgentemente, en menos de un día, un ataque masivo con bomba en algún lugar de África.
      El enemigo no tiene defensa aérea ni aviación. La longitud del recorrido de ida y vuelta es de 16000 km. ¿Y?
      1. 0
        Abril 17 2024 15: 55
        Dado que el misil es inevitablemente grande, esto permitirá colocar sensores modernos y elementos de inteligencia artificial en él, y usarlos para apuntar al objetivo y rechazar las defensas señuelo. Un objetivo de tipo estratega definitivamente no vuela a velocidad hipersónica y tiene un tamaño bastante grande para ser súper maniobrable. Por lo tanto, un misil interceptor de este tipo no requiere cualidades de velocidad excepcionales, lo que permite el uso de varias soluciones de guía híbridas. No digo que este sea un esquema adecuado, solo veo opciones, digámoslo así.

        No negó el papel del gran hombre en las operaciones contra los Estados más débiles, pero la tesis sobre la utilidad del gran hombre en el “día del juicio” ya empieza a parecerme dudosa.
      2. -1
        Abril 17 2024 18: 47
        ¡En vano, Alejandro!
        Son estos misiles los que forman el armamento de un bombardero estratégico en operaciones sobre el océano. Con la designación de objetivos externos, destruye objetivos especialmente importantes en el espacio cercano. Los del grupo pueden ser destruidos por ojivas especiales.
        El Tu-160 tenía precisamente esas funciones.
        No idealizo el Tu-160, pero su concepto (así como el concepto B-1, por cierto) contiene mucho que se puede implementar hoy.
  30. 0
    Abril 17 2024 12: 37
    ¿Cómo debería ser el bombardero estratégico del futuro próximo?

    Ninguno
    El artículo describe bien el desarrollo de los bombarderos estratégicos, pero las conclusiones extraídas son incorrectas.

    Los bombarderos estratégicos aparecieron como el único medio en los años 50 del siglo pasado para transportar armas nucleares.
    Pregunta: ¿Qué hace ahora mejor un bombardero estratégico con un lanzador de misiles (no consideremos bombas nucleares en caída libre para nuestros estrategas, debido a su evidente extrañeza) que un misil ICBM desde un lanzador subterráneo/PGRK/submarino? No es nada.
    Las ventajas comienzan con capacidades hipotéticas: reorientación (si existe tal posibilidad y quién tomará esa decisión), "ataque retrasado", la capacidad de ser utilizado para misiones no nucleares y capacidad de supervivencia (si el estratega despegó antes del ataque). En la base).
    Para objetivos con coordenadas conocidas, un bombardero estratégico en un rango estratégico actualmente no tiene ventajas obvias sobre los misiles balísticos intercontinentales.

    Una versión de un "bombardero penetrante" capaz de penetrar zonas protegidas por defensa aérea y buscar y destruir objetivos allí de forma independiente - PAK SÍ - este es el Armata, que ni siquiera voló en el desfile.

    Cuando "ayer" necesitas drones, aviones AWACS, aviones de patrulla/antiaéreos (y solo aviones de transporte y de pasajeros), y los mismos Su30, Su34 y Su57, fabricar un nuevo bombardero estratégico es como "hacer Poseidón", en mi humilde opinión, si utiliza la clasificación M. Klimova.

    La economía no será la más eficiente durante mucho tiempo, y los procesos de desindustrialización, que se desaceleraron después del inicio de la Organización del Tratado del Atlántico Norte, se acelerarán nuevamente después de su fin; hay demasiadas fuerzas interesadas en esto, tanto dentro del país y fuera de él.
    Entonces, ¿qué nuevo bombardero estratégico? Estados Unidos y China, aquellos que no tienen tales problemas, pueden permitírselo.
    Y si realmente quieres tener armas nucleares en ALCM, en mi humilde opinión puedes adaptar el X55/X555 al Su30 o Su34. Y finalmente, haz algo más que 21 Il78 para repostar.
    1. +3
      Abril 17 2024 14: 02
      Las ventajas comienzan con capacidades hipotéticas: reorientación (si existe tal posibilidad y quién tomará esa decisión), "ataque retrasado", la capacidad de ser utilizado para misiones no nucleares y capacidad de supervivencia (si el estratega despegó antes del ataque). En la base).


      Y también un ataque a un objetivo con coordenadas exactas desconocidas, y también la posibilidad de garantizar un ataque de represalia garantizado mediante el servicio aéreo sobre el propio territorio, así como el uso para el reconocimiento sobre el Océano Mundial en tiempos de paz, así como tareas en guerras locales como en Siria. - y vaya, resulta que se necesita un avión.
      1. 0
        Abril 17 2024 15: 40
        Estoy totalmente de acuerdo en que sería bueno tener un bombardero estratégico. Pero la función de disuasión nuclear también la desempeñan otras fuerzas nucleares estratégicas.

        No sé si es usted o Timokhin, pero hubo una serie de artículos firmados por usted sobre problemas con ASW/aviones de patrulla (no hablaremos de Lamprey), y el problema irresoluble de ASW es ​​una amenaza directa para los SSBN. Tampoco hablaremos de cubrir el despliegue de nuestros SSBN desde el aire.
        Tenemos un gran problema con AWACS/EW/EW.
        Necesitamos resolver los problemas de la aviación de transporte, incluido el reabastecimiento de combustible en vuelo. Y la aviación civil requiere aviones.
        Sabes todo esto mejor que yo.

        Esta no es una elección entre lo bueno y lo grande; desafortunadamente, debe ser una elección en una situación de escasez de recursos.
        Aunque es muy posible que PAK-DA se ponga en producción.

        y también tareas en guerras locales como la de Siria, y ¡ups!
        - Esto, lo siento, es un muy mal argumento.
      2. 0
        Abril 17 2024 18: 50
        Bravo!
        Y esta también es un arma que tiene posibilidades de permanecer después del debut nuclear. Así que el medio juego y el final son sólo bombarderos estratégicos.
  31. -2
    Abril 17 2024 13: 09
    Mega largo, mega loco. El autor tiene un idefix o algún tipo de deseo maníaco sobre las bombas y los estrategas. Además, durante los períodos de ilustración, se inserta texto bastante adecuado, pero se ve muy poco.
  32. -1
    Abril 17 2024 14: 08
    El autor olvidó que en una guerra global nadie puede cancelar:
    1. Interceptación de portadores de misiles por parte de combatientes enemigos (o misiles de defensa aérea)
    2. El acceso más rápido posible a las líneas de lanzamiento de misiles.
    3. Evitar a los combatientes después de un ataque.
    4. Tiempo dedicado a completar una misión de combate.
    Todo esto requiere un sonido supersónico. Y no solo. Entonces el IL-96 no ayudará...
    1. -1
      Abril 17 2024 15: 41
      Todo esto requiere un sonido supersónico.


      Te decepcionaré. Para el Tu-160, la separación de los interceptores debido a la velocidad significará la imposibilidad de regresar al aeródromo. No habrá suficiente combustible.
      1. 0
        Abril 17 2024 18: 57
        Date prisa con tu respuesta, Alejandro.
        Después del despegue (y quién dijo que no cubriremos los interceptores cercanos al mismo tiempo que el objetivo principal), podemos volar con motores económicos de doble circuito con un empuje total de 7 a 10 toneladas. El vehículo es liviano, la carga de combate es solo antimisiles y señuelos, el combustible es del 15 al 20%, las alas están en barrido mínimo y pudieron volar a casa a 0,8 M. Estos motores se pueden extender y retraer como un tren de aterrizaje. Justo antes de aterrizar encenderemos los principales, los quitaremos y nos sentaremos. Sí, y se puede organizar un repostaje con cobertura en su territorio.
      2. 0
        Abril 17 2024 19: 39
        Yo también te decepcionaré. La separación se produce a una distancia de 300-400 km, eso es todo. Para los luchadores, el radio de acción no lo permite. Después del despegue, regrese a 900 km/h. ¡Aprende material!
        1. -1
          Abril 17 2024 23: 54
          La separación se produce a una distancia de 300-400 km, eso es todo.


          Tu decepción no ha aumentado.
          ¿El caza quedará suspendido en el aire durante el despegue?

          Enseñar material


          ¿Conoce el alcance de vuelo supersónico del Tu-160, “maestro”?
          Sus 300-400 km solo consumirán combustible para regresar.
          Calcula tus teorías en la calculadora antes de pulsar los botones
          1. 0
            Abril 20 2024 13: 56
            Cita: timokhin-aa
            ¿Conoce el alcance de vuelo supersónico del Tu-160, “maestro”?
            Sus 300-400 km solo consumirán combustible para regresar.

            Sí, necesita un sonido supersónico sin postcombustión; de lo contrario, obtendrá pocos beneficios.
  33. -2
    Abril 17 2024 14: 26
    Los tiempos en los que bastaba con “pedir prestado” un diseño a los “socios” han quedado en el pasado.
    La actual Federación Rusa no tiene la oportunidad de crear un bombardero moderno: ni equipo, ni tecnología, ni materiales, ni personal. El método scratch-to-scratch no funciona.
    Usaremos el obsoleto Tu-160, que tiene un ESR como un establo volador, y nada más.
  34. +1
    Abril 17 2024 15: 18
    Un artículo francamente dañino con el mensaje equivocado. Solo quiero preguntarle a Alexander Timokhin dónde va a reclutar pilotos para bombarderos baratos y fáciles de destruir.
    Francamente, me encantó lo siguiente:
    Teóricamente, en una guerra global, el sigilo te permitirá ganar tiempo sobre tu territorio: los japoneses, según ellos, ven nuestros Tu-95 inmediatamente después de despegar de Ukrainka, un hipotético bombardero furtivo será detectado mucho más tarde.

    Pero si no volamos cerca de Japón y lo atacamos desde una distancia segura, ¿qué diferencia hay?

    Permítanme explicarle al autor cuál es la diferencia: las armas nucleares estratégicas aerotransportadas son las más vulnerables a los ataques enemigos y si se detectan inmediatamente después del despegue, sin sigilo súper sonoro y otras cosas, serán destruidas con una probabilidad del 99%. antes de acercarnos al punto de despegue, eso es todo....
    Para los bombardeos convencionales, el concepto propuesto por el autor tampoco es aplicable.

    Es por eso que todos los países se esfuerzan por hacer un estratega caro y no remachar a muchos baratos e inútiles.
    1. -1
      Abril 17 2024 15: 40
      Permítanme explicarle al autor cuál es la diferencia: las armas nucleares estratégicas aerotransportadas son las más vulnerables a los ataques enemigos y si se detectan inmediatamente después del despegue, sin sigilo súper sonoro y otras cosas, serán destruidas con una probabilidad del 99%. antes de acercarnos al punto de despegue, eso es todo....


      ¿Y cómo destruirá Japón un bombardero sobre Birobidzhan, por ejemplo?
      1. -2
        Abril 17 2024 15: 41
        ¿Y cómo destruirá Japón un bombardero sobre Birobidzhan, por ejemplo?

        Es fácil, Japón por sí solo no luchará contra la Federación Rusa, pero la OTAN tiene suficientes medios de destrucción. Incluso si Ucrania trabajara en aeródromos estratégicos sin ningún problema...
        Así que sus trabajadores del transporte no llegarán a la línea de lanzamiento, no se les permitirá... Para disparar misiles costosos al enemigo desde defensas aéreas focales como Ucrania, es más barato construir un misil furtivo según el B-2, B-21. variante y practícala con caída libre
        1. 0
          Abril 17 2024 19: 34
          ¿Cómo destruirá la OTAN un bombardero sobre Birobidzhan?
          1. -1
            Abril 17 2024 19: 54
            ¿Cómo destruirá la OTAN un bombardero sobre Birobidzhan?

            Una interceptación banal, no creo que el IL-76 o su análogo sobrevivan mucho en tales condiciones.
            1. 0
              Abril 17 2024 20: 19
              ¿Interceptación con qué? ¿F-35 sobrevolando Jabárovsk?
        2. -1
          Abril 17 2024 23: 56
          Es fácil, Japón por sí solo no luchará contra la Federación Rusa.


          ¿Estás dispuesto a poner la vida de tus hijos como garantía para ello?

          pero la OTAN tiene suficientes medios de destrucción.


          ¿En Ucrania? ¿Has visto alguna vez un mapa de Rusia?

          Incluso si Ucrania trabajara en aeródromos estratégicos sin ningún problema...


          Pero estamos hablando de destrucción en el aire.

          En verdad, hay que poder acceder a Internet con pasaporte y certificado de un psiquiatra, mediante un test de inteligencia.
          1. -1
            Abril 18 2024 15: 40
            ¿Estás dispuesto a poner la vida de tus hijos como garantía para ello?

            Y perdón, no entendí de inmediato que se trataba de un testigo de Hurra, la destrucción de la no intervención de la Alianza del Norte en un conflicto militar con uno de sus miembros.... Ni siquiera tengo palabras aquí, porque los niños en edad preescolar o en la escuela primaria generalmente hablan de una guerra exclusivamente contra Japón sin la intervención de la OTAN. Aunque después de dos años de SVO creo que ni siquiera ellos hablan de esas tonterías.
            ¿En Ucrania? ¿Has visto alguna vez un mapa de Rusia?

            No sé qué tienes, querido autor en Ucrania, pero vi la proporción de las fuerzas aéreas de la OTAN y la Federación de Rusia, y cuando el enemigo potencial tiene más F35 que todos los aviones de ataque y de combate de la Federación de Rusia. , incluso el 160 llegará a la línea de lanzamiento en una tarea no trivial y de conflicto real.
            En verdad, hay que poder acceder a Internet con pasaporte y certificado de un psiquiatra, mediante un test de inteligencia.

            Querido, serás el primero en abrumarlo con tus ideas idiotas.
      2. -1
        Abril 17 2024 19: 01
        ¿Y cómo destruirá Japón un bombardero sobre Birobidzhan, por ejemplo?

        En 1976, la probabilidad de cubrir un par de KS-135/B-52 sobre el Atlántico (¡más por venir!) era cercana al 90%.
        1. 0
          Abril 20 2024 13: 57
          Cita: Victor Leningradets
          En 1976, la probabilidad de cubrir un par de KS-135/B-52 sobre el Atlántico (¡más por venir!) era cercana al 90%.

          ¿Cubrir con qué?
          1. 0
            Abril 21 2024 11: 15
            Fueron entrenados tanto los lanzadores de sistemas de detección como los lanzadores de misiles balísticos intercontinentales con MIRV. Cubrir la zona de reabastecimiento de combustible con precisión asegurando la destrucción de la célula al menos KS-135. El B-52 es más resistente, fue diseñado y probado teniendo en cuenta los efectos de la onda de choque. El entrenamiento constante llevó el porcentaje de cobertura condicional al 90% con un tiempo de vuelo de 15 minutos.
            1. 0
              Abril 21 2024 12: 58
              Cita: Victor Leningradets
              Misiles balísticos intercontinentales con MIRV. Cubrir la zona de reabastecimiento de combustible con una precisión que asegure la destrucción de la estructura del avión al menos KS-135.

              Esta es la primera vez que escucho sobre esto. Miré, se produjeron 135 de estos KS-800. Gastar un misil balístico intercontinental con MIRV en cada uno, ¿no sería genial? Incluso si es posible.
              1. 0
                Abril 21 2024 15: 46
                Muy posible.
                No tiene sentido demoler el KS-135. Pero un par de bombarderos y petroleros depende de la misión del B-52, si su importancia es relevante. Todavía tenía que entrenar. Trabaja sobre el Atlántico Norte, a través del Ártico, donde las operaciones se desarrollan sin repostar combustible.
                1. 0
                  Abril 21 2024 15: 49
                  Cita: Victor Leningradets
                  Muy posible.

                  ¿Dónde puedo leer sobre esto? Esta es la primera vez que escucho hablar de una técnica de este tipo: disparar misiles balísticos intercontinentales a aviones en el aire.
                  1. 0
                    Abril 21 2024 18: 21
                    No tengo idea
                    Entrenamos durante el invierno y la primavera de 1976-1977. En verano ya estaba en otra tarea.
    2. 0
      Abril 17 2024 17: 28
      Totalmente de acuerdo ...
      En teoría, pueden existir bombarderos baratos si no son tripulados y solo vamos a bombardear una república bananera.
    3. 0
      Abril 17 2024 19: 41
      No es perjudicial, más bien provoca discusión. vamos a discutir matón
      1. 0
        Abril 17 2024 19: 45
        De qué hay que discutir, pero la flota pisó el mismo rastrillo cuando, en lugar de los barcos normales, decidieron cambiar a la flota de mosquitos, montaron los barcos, ahora sus hoxls los están ahogando por sus queridas almas, porque ni siquiera pueden cubrirse. Ahora os instamos a repetir una experiencia similar en la aviación...
        1. 0
          Abril 20 2024 13: 58
          Cita: spektr9
          Decidieron cambiar de barco a la flota de mosquitos, armaron los barcos, ahora los xoxles los están ahogando por sus dulces almas porque no pueden ni cubrirse

          El crucero "Moscú" era una flota de mosquitos, eso es lo que es...
  35. -2
    Abril 17 2024 16: 24
    Los estrategas siempre han sido superfluos y, con la llegada de los misiles, son absolutamente innecesarios.
  36. 0
    Abril 17 2024 17: 25
    ¿Por qué tantos aviones en una guerra nuclear? El objetivo de los portadores de misiles supersónicos es precisamente tener tiempo de despegar de las regiones centrales del país antes de que los misiles comiencen a caer allí en las regiones del norte y atacar, sobrecargando la defensa aérea y la defensa antimisiles... Mientras el avión lento vuela , es tan grande que una bola termonuclear simplemente explotará frente a ella y no volará a ninguna parte.
    En cuanto a las guerras no termonucleares. Todos estos portamisiles, tanto aviones como barcos, son puramente sustitutos para superar las restricciones a los misiles con un alcance de hasta 5000 km...
    Esto significa que puedes fabricar un misil de mayor alcance y no preocuparte por ello, sin mencionar el hecho de que ahora todos estos acuerdos están por las nubes... Como resultado, puedes desplegar decenas de miles de misiles sin portaaviones y sin preocuparse por eso en absoluto. ¿Por qué necesitas un avión?
    Además, todos los aviones son claramente visibles y el enemigo logra reducir el daño de los ataques, incluso de misiles supersónicos e incluso hipersónicos. Ya que el tiempo que tarda un avión en despegar y llegar a la zona de lanzamiento es desproporcionadamente mayor que el tiempo de vuelo del cohete. Como resultado, los lanzadores terrestres con circones resultaron ser los más efectivos, ya que no le dan tiempo al enemigo para reaccionar.
    Si hablamos de bombardeos convencionales de gran calibre, entonces se pueden realizar muchos aviones baratos si la tarea es arrasar una república bananera. De lo contrario, serán interceptados por las antiguas defensas aéreas y los cazas, por no hablar de los modernos, sobre todo porque el enemigo sabrá de antemano el rumbo de los aviones y el hecho de su despegue.
    En consecuencia, en tal situación hay 2 maneras. O volamos rápidamente, nos cubrimos con cazas de aviones enemigos y lanzamos bombas desde gran altura y velocidad sin entrar en la zona de defensa aérea del enemigo (así es como funcionan los Tu-22M3M, los Tu-160 son puros portadores de misiles). O volamos bajo, sigilosamente, reduciendo al máximo el radio de detección de los sistemas de defensa aérea enemigos, buscando agujeros en la defensa aérea del enemigo: este es el camino del condicional Pak Sí o B-2... Para tal uso, necesitas para suprimir completamente a los cazas enemigos, porque sabiendo el hecho de la salida y su trayectoria de vuelo interceptará cualquier cosa, incluso el instantáneo-21 convencional.
  37. 0
    Abril 17 2024 18: 36
    sin escaleras, escaleras de tijera, ascensores, etc.

    Estos problemas no se resuelven rediseñando sistemas muy complejos y costosos, como los motores o la carrocería; después de todo, esto puede empeorar enormemente el rendimiento.
    Pero puedes hacerlo más sencillo: proporciona un cartucho a bordo que se carga con escaleras de tijera y, presionando una palanca, puedes obtener una escalera. Las escaleras de tijera son productos estándar baratos, que pueden incluso ser desechables y no es racional editar toda la estructura del avión para eliminar la escalera.
  38. +1
    Abril 17 2024 19: 44
    Es completamente incomprensible para mí por qué el estratega es tan prohibitivamente caro. ¿Por qué debería costar más que un par de Su-34? Cuatro motores, una tonelada de equipamiento, no se requiere tecnología especial. Y quitará de 3 a 4 veces más fábricas o misiles. Este es el significado de todo lo grande cuando el precio aumenta X y la eficiencia 2X. De alguna manera, mágicamente, los Estados Unidos de los años 50 y 60, con una población más pequeña que la Federación de Rusia ahora, con un presupuesto comparable, podrían construir cientos de estrategas y miles de todo tipo de fantasmas, sin mencionar cobras y otras pequeñas cosas. y al mismo tiempo no comía sólo patatas. Y los pilotos estaban allí. Lucharon en Vietnam y volaron a la luna. Pero nuestros gobernantes se están quitando todo de las manos. Además del poder, esto es lo que no les falta. Y en cuanto a los civiles, tampoco son muy necesarios; no se nota que nadie en el gobierno esté preocupado por que los plazos se desvíen hacia la derecha. Después de todo, probablemente acordamos con Airbus y Boeing que habrá aviones y repuestos y que no necesitamos producir los nuestros propios.
    1. +1
      Abril 17 2024 20: 17
      Cita de alexoff
      Es completamente incomprensible para mí por qué el estratega es tan prohibitivamente caro. ¿Por qué debería costar más que un par de Su-34?

      El P-47 Thunderbolt estadounidense costó 90 mil dólares, el B-17 Flying Fortress poco más de 210 mil dólares y la estrella
      B-29 Stratofortress al final de la guerra ya tenían más de medio millón de unidades verdes.
      La entrega adicional del Su-34 al Ministerio de Defensa se llevó a cabo en virtud de contratos firmados en 2008 por valor de 33,6 mil millones de rublos para el suministro de 32 aviones.
      De wiki.
      Esto significa algo más de mil millones por avión; algunos datos de la prensa pública correspondientes a 1 confirman las mismas cifras. Según la misma Wiki, el Tu-2014 costó alrededor de 160 mil millones de rublos en 2018, en algún lugar escriben alrededor de 18 mil millones por avión.
      El coste del B1B Lancer es de 283 a 317 millones de dólares desde 1998, y el precio del costoso caza F22A es de 143 a 339 millones de dólares...
      1. +1
        Abril 17 2024 20: 44
        Se sabe desde hace tiempo que en EE.UU. los dos principales fabricantes fijan los precios según el principio de que cuanto más, mejor. Que esta experiencia fue adoptada por nosotros es obvio, al menos en el programa de construcción naval. Y en los coches de los patrones. En términos de cuánto cuesta realmente algo en producción en masa, estas cifras no dicen mucho. Il-76 por 3.5 mil millones estaba bajo contrato, luego lo aumentaron a 5, como si el precio original fuera dumping. El Su-34 ya no vale mil millones, creo que ya vale tres, como el Su-35. ¿Por qué un estratega sería mucho más caro que el IL-76? ¿Por qué encarecen tanto el Tu-160 y para qué sirve en general? Estas son preguntas para nuestros especialistas. Probablemente se vean bien en un desfile, épico.
  39. +1
    Abril 17 2024 20: 04
    ¿Por qué el Tu-160 necesita potencia supersónica, un ala de barrido variable, un diseño complejo que utiliza aleaciones de titanio y combustible especial para alcanzar una velocidad supersónica?
    Para llegar vivos y a tiempo al punto de lanzamiento. Supersonic te permitirá escapar (en el sentido de evitar una reunión) de los cazas enemigos hasta la cuarta generación inclusive. No sé qué pasará con los aviones con crucero supersónico.
    Si lanzar el lanzamisiles sigue siendo la única tarea, entonces no se necesita un avión complejo.
    Necesario. Un simple avión no puede lanzar un lanzamisiles.
    ¿Por qué necesitamos el PAK DA con su radar sigiloso y una modificación especial de los motores especiales NK-32?
    Sobrevive hasta la línea de lanzamiento. Garantizar el secreto de uso.
    Seguirán detectando los misiles con antelación.
    No es un hecho. Éste es el poder de los misiles de crucero.
    Pero no pueden alcanzarlo en el aire con nada.
    Los aviones de combate todavía existen.
    y se necesitarán muchos aviones de ataque con alcance intercontinental, cientos.
    Cientos son poco realistas. Incluso cien es mucho.
    Sin embargo, debido a la aparición de las armas nucleares, la necesidad de numerosos grupos de ataque ya no era necesaria; ahora a menudo era necesario que un solo avión atacara el objetivo;
    No. Todavía había muchos bombarderos volando. No has resuelto problemas como: "Hay 100 bombarderos volando, incluidos 2 portaaviones de armas nucleares, ¿cuántos aviones deberían ser derribados para alcanzar a ambos portaaviones con una probabilidad del 90%?"
    Posteriormente, los estadounidenses reconocieron que la capacidad del B-1A para volar con dos "sonidos" no tenía sentido desde un punto de vista táctico, y este avión entró en producción como B-1B.
    Acaban de fallarle al B-1A. El B-1B transónico con potentes motores supersónicos, aerodinámica supersónica y un ala de barrido variable es una perversión.
    B-2 realizará misiones especialmente peligrosas de alto riesgo con defensa aérea no suprimida.
    Al B-2 nunca se le permitió entrar en batalla hasta que la defensa aérea fue completamente suprimida. Incluso el viejo Mig-29 de la época de la URSS lo vio.
    El Tu-160 podría volar a bajas altitudes
    No es adecuado para avances a baja altura: resistencia insuficiente a las sobrecargas y falta de equipo para seguir automáticamente el terreno.
    A pesar de su alto costo y complejidad, su única ventaja sobre el Tu-95MS era la cantidad de misiles Kh-101 a bordo: hay 4 más.
    Y las posibilidades de llegar a la línea de lanzamiento son mayores.
    6. Realizar reconocimientos sobre el Océano Mundial y territorios sin defensa aérea, en ausencia de amenaza de aviones enemigos.
    Este no es el trabajo de un bombardero. Sí, puede volar para echar un vistazo, pero nada más.
    En general, lanzaría el diseño de una plataforma de aviación de largo alcance y una plataforma de aviación de mediano alcance, permitiendo con la unificación más razonable la implementación de las siguientes plataformas para la Fuerza Aérea y la Armada: estratega, portamisiles (bombardero), designador de objetivos de reconocimiento, AWACS, guerra electrónica, repetidor, avión de la OLP, puesto de mando volador, camión cisterna, salvador, transportador, tal vez incluso un interceptor merodeador.
    ¿Con cuál de estas cosas puede ayudar la velocidad supersónica a gran altura?
    Para llegar vivos y a tiempo al punto de lanzamiento.
    Solo para una tarea: atravesar la defensa aérea no suprimida y alcanzar el objetivo cubierto por esta defensa aérea, seguido del uso de armas o bombas de corto alcance sobre él.
    También para aumentar las posibilidades de supervivencia y asegurar la sorpresa del lanzamiento.
    al utilizar tecnologías civiles, componentes y soluciones de ingeniería
    No estoy seguro de que los componentes civiles puedan hacer frente a las tareas de los militares.
    debe estar equipado con un sistema de arranque de emergencia para todos los motores con piroarranque
    Esta cosa arruina el motor. Es mejor idear e instalar medios para el arranque rápido y regular de los motores sin asistencia externa.
    El compartimiento de cola, como el Tu-95, no es necesario ni armamento de cañón.
    Hay que dejar el armamento de cañón: como resultado de la operación de guerra electrónica (los misiles no pueden apuntar a un objetivo), ésta puede seguir siendo la única defensa del avión.
    En general, el límite inferior de velocidad máxima debe considerarse el del Tu-95MS.
    De hecho, el Tu-95MS es bastante rápido (850 km/h), que es ahora la velocidad habitual de los aviones de pasajeros.
    En relación con un avión que es un portamisiles "puro", esto significa la capacidad de realizar una misión de vuelo en el misil directamente en vuelo.
    Esto no es realista (excepto en los casos más primitivos, cuando misión de vuelo = coordenadas del objetivo). Puedes incorporar varias opciones preparadas previamente, nada más.
    No importa cuán débil sea la esperanza de luchar contra los interceptores de esta manera, el mismo Tu-160, en principio, no tiene esa oportunidad.
    Sí: puede viajar en supersónico durante 40 minutos, y un interceptor durante 10, 20 minutos en supersónico y sus trayectorias no se cruzarán.
    Incluso puede atacar una zona donde se concentran los sistemas de defensa aérea con una poderosa bomba nuclear, despejando el camino para el bombardero.
    Hay cohetes, ¿por qué tantas dificultades?
    construir de forma económica y masiva aviones de ataque intercontinentales para futuras guerras
    Esto no es realista para los aviones de ataque intercontinentales. Lo máximo es una serie más barata y de mayor tamaño a costa de perder algunas de las capacidades.
    1. 0
      Abril 17 2024 21: 44
      ¡Gracias por el comentario inteligente!
      Atentamente, hi
    2. -1
      Abril 18 2024 00: 06
      Para llegar vivos y a tiempo al punto de lanzamiento. Supersonic te permitirá escapar (en el sentido de evitar una reunión) de los cazas enemigos hasta la cuarta generación inclusive.


      Teniendo en cuenta la cantidad de combustible que requiere el supersónico, es más probable que no que sí.

      Necesario. Un simple avión no puede lanzar un lanzamisiles.


      Con un alcance de misiles de 3 a 5 kilómetros, ¿qué puede detenerlo?

      Este no es el trabajo de un bombardero. Sí, puede volar para ver, pero ya no.


      Bueno, la práctica está un poco en tu contra. Vuelan para realizar reconocimientos, encuentran al enemigo allí y toman fotografías. Hay muchas fotos y vídeos de los mismos estadounidenses.

      En general, lanzaría el diseño de una plataforma de aviación de largo alcance y una plataforma de aviación de mediano alcance, permitiendo con la unificación más razonable la implementación de las siguientes plataformas para la Fuerza Aérea y la Armada: estratega, portamisiles (bombardero), designador de objetivos de reconocimiento, AWACS, guerra electrónica, repetidor, avión de la OLP, puesto de mando volador, encargado de gasolinera,


      Bueno, esa no es la plataforma del artículo, ¿verdad? Ella, querida, lo es. En su forma más pura. Vuelva a leer con más atención.

      Esto no es realista (excepto en los casos más primitivos, cuando misión de vuelo = coordenadas del objetivo).


      Coordenadas del objetivo + coordenadas del punto de lanzamiento + cálculo automático de ruta + mapa de elevación. Tarea a nivel de computadora doméstica.

      Sí: puede ir a velocidad supersónica durante 40 minutos.


      ¿Adónde volará entonces, después de 40 minutos a velocidad supersónica?

      Hay cohetes, ¿por qué tantas dificultades?


      El artículo dice por qué.

      Esto no es realista para los aviones de ataque intercontinentales.


      El bombardero propuesto costará lo mismo que un par de IL-76.
      1. 0
        Abril 18 2024 20: 42
        Cita: timokhin-aa
        Teniendo en cuenta la cantidad de combustible que requiere el supersónico, es más probable que no que sí.
        Incluso si hay escasez de combustible, repostará desde un camión cisterna o aterrizará en el camino de regreso al aeródromo de salto. Cualquier opción es mejor que reunirse con luchadores.
        Cita: timokhin-aa
        Con un alcance de misiles de 3 a 5 kilómetros, ¿qué puede detenerlo?
        La aviónica para el lanzamiento del CD dificultará el funcionamiento del avión.
        Cita: timokhin-aa
        Bueno, esa no es la plataforma del artículo, ¿verdad? Ella, querida, lo es. En su forma más pura. Vuelva a leer con más atención.
        Entonces, estoy de acuerdo contigo, solo sugiero ampliar la gama de productos: ahora no tenemos suficiente de todo.
        Cita: timokhin-aa
        Coordenadas del objetivo + coordenadas del punto de lanzamiento + cálculo automático de ruta + mapa de elevación. Tarea a nivel de computadora doméstica.
        Un montón de material fotográfico y varios días de trabajo de los oficiales para un solo lanzamiento. No habrá detalles, lo siento.
        Cita: timokhin-aa
        ¿Adónde volará entonces, después de 40 minutos a velocidad supersónica?
        Al punto de lanzamiento.
        Cita: timokhin-aa
        El bombardero propuesto costará lo mismo que un par de IL-76.
        No. La aviónica de los bombarderos es cara y cada vez más cara. En el Su-24, el sistema de observación y navegación representaba 1/3 del precio del avión. El estratega, creo, tiene mucho más. Y no puedes ahorrar dinero en ello.
  40. 0
    Abril 17 2024 23: 58
    . ¿Con cuál de estas cosas puede ayudar la velocidad supersónica a gran altura?

    Escape de los interceptores.
  41. +3
    Abril 18 2024 07: 41
    Cita: Alexander Timokhin
    y en la URSS, el portamisiles de mediano alcance ("portamisiles puro", no capaz de transportar bombas) "100" de la Oficina de Diseño de Sukhoi.

    No es.



    Cita: Alexander Timokhin
    El desarrollo de aviones de ataque intercontinentales se ha detenido.

    Había proyectos, pero tardaron mucho en concretarse.

    Cita: Alexander Timokhin
    En la clase de los bombarderos de largo alcance, Tupolev logró engañar al nuevo avión Tu-22M con el pretexto de modernizar el Tu-22 que ya estaba en servicio.

    El Tu-22 (avión 105) era inicialmente un sustituto, el mismo decreto preveía la creación de un avión completo que satisficiera el TTT: el producto 106, que, después de cambiar el concepto de aplicación, se convirtió en el producto 145, la modificación cuyo diseño condujo finalmente a ese mismo producto 45.
  42. -2
    Abril 18 2024 09: 07
    ¡Se ha planteado el tema correcto, importante y oportuno!

    Ejemplos prácticos y pensamientos para ellos.

    Digamos que los medios de reconocimiento han detectado un gran grupo naval de barcos enemigos que no está quieto, y si no lo atacas rápidamente, puede que simplemente desaparezca y tendrás que buscarlo nuevamente, y podrá completar la misión de combate que se le ha asignado, dirigirse a la zona deseada y lanzar misiles de crucero, o descargar en el puerto deseado, o levantar aviones a bordo de barcos, cuyo alcance ya les permitirá llevar a cabo misiones de combate.
    Atacar a los barcos detectados con misiles balísticos o de crucero, tierra-barco o barco-barco, no siempre será posible debido a su distancia de las zonas donde se encuentran dichas armas. En este caso, para atacar los barcos identificados, es recomendable seleccionar el TU-160, en el que se debe instalar un potente radar, con la ayuda del cual detectará los barcos, el tiempo de aproximación al objetivo será mínimo. En esta situación, es posible que se necesite una alta velocidad supersónica.
    Se necesitan bombarderos estratégicos supersónicos para llegar rápidamente a áreas de, digamos, los océanos del mundo, y desde su territorio, fuera de la zona de defensa aérea del enemigo, los misiles V-Z de largo alcance también pueden atacar a los TU-95 de baja velocidad.
    Lo que generalmente se necesita, como escriben correctamente muchos usuarios, es que se necesitan nuevos enfoques. Probablemente este enfoque podría ser la creación de bombarderos estratégicos capaces de ir al espacio cercano y estar de servicio en órbitas bajas durante mucho tiempo, pero este es el futuro. .

    Necesitamos una plataforma voladora universal (?!?! y luego Ostap se dejó llevar), que se pueda convertir en un tiempo mínimo para lanzar misiles, lanzar bombas, instalar radares, es decir. realizar reconocimientos y posiblemente incluso transportar y desembarcar tropas...

    Una pequeña digresión, por cierto, el TU-16 era un buen coche, podía volar a una velocidad de 1000 km/h, se podía utilizar como avión AWACS, espero que al menos podamos restablecer su producción. En general, no hay que perseguir sólo lo nuevo, con lo que no todo va bien, hay que recordar lo viejo y modernizarlo, pero no dejarse llevar por la modernización, más realismo práctico.

    Por cierto, ¿por qué no utilizar el TU-160 para lanzar bombas desde el UMPC? Uno de esos aviones reemplazará a un escuadrón completo de cazabombarderos SU-17 o MIG-27, eliminados sin pensar por los reformadores y optimizadores militares.
    El techo del TU-160 es de 15 km, el número M = 2, si el UMPC también está equipado con un acelerador a reacción, entonces el enemigo no lo encontrará suficiente, nuestras unidades de asalto simplemente entrarán en un área que será bombardeada por un par de aviones de este tipo, y si es un enlace... .
    Hay otro punto interesante: ¡¿no he encontrado ningún video de nuestra aviación usando los NURS S-24 y S-25?! Se utilizan principalmente los NURS S-8 y S-10. Quizás no soy consciente de esto o me perdí algo. El S-24 no es inferior en potencia al OFAB-250-270, y el S-25 ya es el FAB-500, además ya tienen instalado un acelerador a reacción, solo queda unirlos a los UMPC NURS. y se van. ¿Por qué no adaptar los compartimientos de bombas TU-160 a estas municiones?
    Orejas, ¡no te toques las orejas!
  43. 0
    Abril 18 2024 12: 13
    Básicamente estoy de acuerdo con la chaqueta bomber. una pequeña corrección en el superjet, estrictamente hablando, no lo produce KNAAZ (las piezas se fabrican allí), sino una planta que antes se llamaba "avión civil Sukhoi", ahora no recuerdo el nombre exacto, pero Definitivamente tiene la palabra de Yakovlev allí, aunque produce el avión Sukhoi. Bueno, un bombardero necesita un portador de misiles que sea duradero, confiable y capaz de permanecer en el aire durante mucho tiempo y dejar que los misiles superen la zona de defensa aérea, no él.
  44. +1
    Abril 18 2024 16: 41
    Antes de delinear los contornos del bombardero del futuro, es necesario decidir qué tareas realizará y en qué condiciones.

    Los militares siempre lo han pasado mal con esto.
  45. 0
    Abril 18 2024 20: 54
    Mi opinión profunda del sofá.
    1. El autor se está preparando para guerras pasadas. Y esto no sirve de nada
    Simplemente porque los UAV pronto no serán de Ali Express, sino grandes como el Tu 160 y no habrá pilotos en ellos. Porque los pilotos son la parte más débil. Y estos enormes vehículos aéreos no tripulados podrán lanzar bombas y misiles. Por lo tanto, ahora es necesario desarrollar un UAV enorme en lugar del Tu 160, Tu 95 y Pak DA.

    2. HOY.
    Todos los Tu 22M deberían pasar por el KVR y, como máximo, unificarse con el Tu 160. Déjalos servir hasta que sean reemplazados por UAV estratégicos.

    3. Puedes ahorrar mucho.
    Modificación menor de aeronaves civiles. Por ejemplo, toda una fábrica de aviones se queda sentada y no hace nada. Es necesario reanudar la producción de .........TU 154 y convertirlos en armas de misiles. Está claro que será necesario modernizar mucho el diseño. Pero esto se puede hacer gradualmente de una serie a otra. Hay muchos de estos que se pueden hacer de forma económica. Lo ideal, por supuesto, es fabricar un bombardero portador de misiles basado en el Yak 242 (MS 21). Luego unificación, precio bajo, una enorme plantilla de pilotos reservistas)))
  46. 0
    Abril 21 2024 06: 33
    ¿Valió la pena escribir tanto para llegar a una conclusión bastante simple: es necesario construir un Dishman pepelats a partir de gomn y palos por miles para bombardear a todos con bombas? No funcionará, no estás en la URSS, el capitalismo no te permitirá conseguir algo a cambio de nada, pero por ahora necesitamos construir lo que tenemos hasta ahora, y bastante bien, y podemos adaptar los medios existentes para bombas, ¡y es más fácil que usar una valla de bombardero Il-96!
  47. 0
    Abril 21 2024 16: 39
    En general, existe el plano descrito por el autor. Este es Su 24. ¿Por qué tantas palabras?
    Tu-95 no es suficiente, agregue IL-76.
    El autor tiene razón en una cosa. Debería haber miles de aviones de este tipo y deberían tener su base en aeródromos de campo o temporales. Bueno, cada uno debe estar equipado con desde dos (SU-24) hasta 16 misiles de crucero (Tu-95, IL-76).
  48. +1
    Abril 23 2024 07: 10
    Timokhin otra vez... No importa lo que asuma, el resultado es aproximadamente el mismo. El estilo reconocible es una especie de narración caótica y poco sistemática, sumada a una separación de la realidad, característica de personas no del todo sanas mentalmente. Primero portaaviones y ahora bombarderos estratégicos. Debería guardar silencio tímidamente después de haber desacreditado las tonterías anteriores, pero escribe artículos como si nada hubiera pasado.
    De hecho, en Ucrania no se necesitan “estrategas”. Como toda la flota. Necesitamos aviación de primera línea, aviones de perforación, drones de todas clases y lanzadores de misiles terrestres. Lo mismo se aplica a cualquier otra guerra no muy lejos de nuestras fronteras, incluida una hipotética guerra con la OTAN en el teatro europeo. El alcance de los misiles de crucero modernos (más de 5000 km) hace que cualquier portaaviones que no sea un mínimo vehículo de lanzamiento terrestre sea simplemente innecesario. Y es difícil lanzar los mismos misiles a un enemigo más o menos serio y bien equipado incluso desde aviones tácticos, y mucho menos a "estrategas" vulnerables. Todos estos Tu-95,22,160, etc. Ahora despegan por una única razón: errores críticos en la planificación militar, que dejaron a todas las fuerzas armadas sin lanzadores de misiles terrestres.
    Para una guerra nuclear global ocurre lo mismo: los misiles balísticos intercontinentales y los mismos misiles de largo alcance son suficientes. Toda la aviación estratégica será destruida en las primeras decenas de minutos, junto con las bases aéreas. La capacidad de "reorientar en vuelo" no es una ventaja, sino una desventaja causada por un tiempo de vuelo demasiado largo (en comparación con los misiles balísticos intercontinentales). La capacidad de cualquier bombardero no furtivo de volar a cualquier lugar en una guerra con la OTAN es puramente hipotética.
    De hecho, ahora los bombarderos de largo alcance son sólo un “brazo largo” en conflictos de intensidad media. Un arma capaz de atacar, por ejemplo, Siria y (en el futuro) amenazar a la flota enemiga. ¿Es el sigilo una ventaja en estas misiones? Quizás sí. El alcance de detección de aeronaves como, por ejemplo, un avión civil, puede alcanzar miles de kilómetros utilizando radares sobre el horizonte o dispositivos de seguimiento espaciales. Por lo tanto, se puede organizar una reunión con los combatientes incluso más allá del alcance del cr. La capacidad de alcanzar no miles, sino al menos cientos de kilómetros hasta un adversario sin ser detectado es la única cualidad que ahora se requiere de un bombardero. Así que no en vano nosotros, los estadounidenses y los chinos nos decidimos por el concepto de un bombardero furtivo subsónico, un B-2 más barato.
  49. 0
    Abril 23 2024 07: 25
    El ciudadano medio no lo sabe, pero el Tu-95MS es más importante que el Tu-160; si fuera necesario reducir los aviones por motivos de economía, serían los 160 los que tendrían que retirarse del servicio.
    ¡Oh, esta es una obra maestra no de un profano, sino de un experto profesional! Primero, echaron espuma por la boca para demostrar que la aviación estratégica no era necesaria en absoluto, luego que el Tu-160 era muy caro, luego que solo el Tu-160 ni siquiera tendría tiempo de despegar en caso de una guerra nuclear. (Tu-95 y B-52 aparentemente tendrían tiempo), ¡y ahora ahí está! ¡Qué giro! riendo
    1. 0
      Abril 26 2024 22: 55
      Al principio echaron espuma por la boca para demostrar que la aviación estratégica no era necesaria en absoluto.


      Las voces en tu loca cabeza te mienten, nunca dije eso, obstinado milagro.
  50. 0
    Abril 23 2024 16: 22
    (melancolía) Dragón Rápido.
  51. 0
    Abril 23 2024 23: 46
    Definitivamente, el presidente debería ser nombrado presidente; él, como el señor Skomorozov, sabe cómo resolver cualquier problema. No pude terminar de leer tanta cantidad de cartas, esencialmente sobre nada.
    Pero, de hecho, no sabemos dónde ni con quién más tendremos que luchar después del 404 (o simultáneamente con el Distrito Militar del Norte), solo podemos adivinar. Y las cosas supersónicas y otras cosas lindas pueden resultar útiles.
    De hecho, el tema es un caballo esférico en el vacío. Ahora todos los aviones cuentan, incluidos el Tu-160, el Tu-22M3 y el Tu-95.
    En las condiciones actuales, incluso los aviones más simples y baratos, como el Su-57, nunca llegarán a producirse por completo.
    Los nuevos estrategas ahora sólo pueden nacer en los sueños de los diseñadores. Nadie invertirá ahora en su creación. Probablemente no tenga idea de lo difícil y costoso que es crear una máquina de este tipo y llevarla a la serie.
    Por ello, en un futuro próximo se limitarán a modernizar y ampliar la vida útil de la flota existente. En el mejor de los casos, ocasionalmente producirán Tu-22M3M y Tu-160M ​​personalizados. El Tu-95MS lleva mucho tiempo fuera de producción y no se puede restaurar.
    Y esta situación no es sólo entre nosotros. Los estadounidenses están ampliando la vida útil del B-52 a 100 años.
    1. 0
      Abril 26 2024 22: 56
      No pude terminar de leer tanta abundancia de cartas.


      ¿En qué clase de moda se ha convertido esto de alardear de la propia inferioridad?
      1. 0
        Abril 27 2024 16: 13
        ¿Acaso acusar agresivamente a otros de inferioridad no es una manifestación de la propia inferioridad?
        Por alguna razón, sólo me llamó la atención el reproche de “múltiples libros”, el resto no provocó reacción…
        ¿Entonces el bombardeo fue exitoso?