Bombardero estratégico para las Fuerzas Armadas rusas: no es tan sencillo

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Bombardero estratégico para las Fuerzas Armadas rusas: no es tan sencillo

El motivo de la redacción de este material fue el artículo publicado recientemente por Alexander Timokhin. “¿Cómo debería ser un bombardero estratégico del futuro próximo?”. En parte, las opiniones del autor sobre el problema de un bombardero estratégico prometedor coinciden con las tesis expuestas en el artículo anterior; además, durante mucho tiempo el autor vio el bombardero portador de misiles ideal producido en serie como algo así como un análogo doméstico; del bombardero estratégico estadounidense B-52, que tiene un margen de seguridad colosal, la mayor capacidad de mantenimiento y potencial de modernización.

Sin embargo, los acontecimientos recientes han corregido en gran medida el punto de vista sobre las perspectivas de creación de una serie de armas y equipo militar.



En primer lugar, esto se debe al hecho de que Rusia se encuentra ahora en el período anterior a la guerra y, en segundo lugar, a la implementación por parte de nuestros oponentes (principalmente Estados Unidos) de una serie de programas de defensa que en un futuro próximo pueden afectar significativamente la aparición de prometedores vehículos de combate.

Primero, hablemos de hoy.

Características del período anterior a la guerra.


Quizás la formulación "características del período anterior a la guerra" no sea del todo correcta: ya están en marcha operaciones de combate de alta intensidad, en las que también se utilizan nuestros bombarderos estratégicos, sin embargo, formalmente no estamos en estado de guerra, y el El impacto en nuestras instalaciones, ubicadas en la retaguardia profunda, Ucrania lo lleva a cabo en una escala muy limitada. Y la cuestión aquí no es que Ucrania no quiera, sino que no puede. Pero no puede hacerlo porque nuestro verdadero enemigo, los países occidentales, asignan a Ucrania un número y una gama limitados de armas de largo alcance.


Mapas de ataques de vehículos aéreos no tripulados kamikazes y misiles de crucero contra objetivos en el territorio de Ucrania; lo principal es que no aparecen los mismos mapas de nuestro país

Gracias a lo anterior, nuestra industria puede funcionar a pleno rendimiento, pero todo puede cambiar en cualquier momento, ahora estamos más cerca que nunca de un choque directo con Estados Unidos y sus aliados, y por tanto, sí, de hecho estamos en el período anterior a la guerra.

En el momento en que pasemos a la "fase caliente" de un enfrentamiento con Estados Unidos y sus aliados, incluso en la versión de una guerra convencional, las capacidades de la industria para la producción de armas de alta tecnología se reducirán radicalmente debido a la precisión. huelgas armas ataques de largo alcance contra objetivos en lo profundo del territorio de nuestro país, sin mencionar una guerra con armas nucleares.

Por lo tanto, lucharemos principalmente con lo que se creó antes de la guerra o al comienzo de ella, al menos en relación con los bombarderos estratégicos portadores de misiles, esto se aplica plenamente.

Se pueden distinguir tres opciones para el desarrollo de una fuerza de bombarderos estratégicos: aviación en nuestro país:

– mantenimiento y desarrollo de la flota existente de bombarderos estratégicos;

– desarrollo y construcción de bombarderos estratégicos para tiempos de guerra, que puedan fabricarse lo más rápidamente posible a partir de aviones existentes;

– desarrollo y producción de bombarderos estratégicos prometedores, teniendo en cuenta las amenazas futuras, cuyos contornos ya son visibles.

Asignación de recursos


Es obvio que en el período anterior a la guerra la cantidad máxima de recursos se asigna a las necesidades actuales, en relación con los bombarderos estratégicos: estos son los puntos 1 y 2, mientras que los recursos se asignarán al tercer punto, en todo caso, luego en cantidades muy limitadas.

Al autor de este artículo se le reprocha a menudo que promueve los "wunderwaffes", es decir, vehículos de combate complejos que van más allá de las apariencias y conceptos habituales. Sí, la creación de tales máquinas es vital para el desarrollo del complejo militar-industrial (DIC) y de la ciencia militar; de lo contrario, puede convertirse en una "eterna recuperación", copiando ciegamente los desarrollos exitosos del enemigo; tal estrategia es económicamente beneficiosa. pero conlleva el riesgo de no ser rastreado a tiempo cualquier avance prometedor que pudiera cambiar el equilibrio de poder, y fracasar - recuerden el Proyecto Manhattan, ¿qué habría pasado si la URSS no hubiera apreciado a tiempo la importancia y la realidad de la creación de armas nucleares?

Sin embargo, durante la guerra y en el período anterior a la guerra, es posible dirigir recursos a cualquier "wunderwaffe" sólo si se está plenamente seguro de que realmente puede cambiar el curso de la guerra.

Imaginemos por un segundo que durante la Segunda Guerra Mundial los alemanes no desperdiciaran fondos en la construcción de acorazados, “mamuts-tanques"y misiles balísticos, para los cuales no tenían sistemas de guía de alta precisión ni ojivas nucleares, pero se centrarían en misiles guiados antitanque (ATGM), misiles guiados antiaéreos (SAM) y bombas planeadoras guiadas, desplegando sus misiles a gran escala. producción, por ejemplo, en 1943? ¿Cuál sería entonces el resultado de la guerra?

Según el autor, la transición a la guerra de trincheras y la prolongación excesiva de la Segunda Guerra Mundial, hasta el agotamiento de las partes en conflicto, en este caso bien podrían convertirse en realidad.



Defensa antimisiles alemana "Wasserfall" W10: si los alemanes hubieran evaluado correctamente sus perspectivas, la intensidad del bombardeo estadounidense podría haberse reducido en varios órdenes de magnitud, las instalaciones industriales en la retaguardia de la Alemania nazi habrían permanecido sanas y salvas.

Pero es poco probable que un bombardero estratégico, sea lo que sea, afecte el resultado de la guerra, es decir, un bombardero estratégico, porque, Es posible que el B-21 Raider estadounidense ya sea algo más que un simple bombardero, que sea algo así como un "destructor volador" capaz de luchar de forma autónoma contra objetivos terrestres, de superficie y aéreos en lo profundo del territorio enemigo., pero no se puede construir una máquina así "rápidamente y mucho".

Propuesto en el artículo. “¿Cómo debería ser un bombardero estratégico del futuro próximo?” El concepto de un bombardero portador de misiles para nuestras oficinas de diseño (KB) y la industria será el mismo "wunderwaffe" que el PAK-DA, quizás incluso más complejo, ya que todo tendrá que empezar de nuevo. En Rusia simplemente no existe ningún avión civil que pueda convertirse rápidamente en un bombardero, en la forma en que se indica en el artículo.

El desarrollo del avión Skhoi Superjet 100 fue iniciado por Sukhoi Corporation en el año 2000, el primer prototipo se presentó en 2007, el primer vuelo tuvo lugar un año después y las primeras entregas de aviones de producción comenzaron en 2011. El desarrollo del avión Superjet se llevó a cabo con el apoyo de grandes empresas occidentales, con un amplio uso de tecnologías occidentales, en la “era previa a las sanciones”. Desde 2019 se viene desarrollando el Superjet NEW “sustituido de importaciones”, pero incluso ahora, después de 5 años, el trabajo en él aún no está completamente terminado.


Super Jet. Imagen de SuperJet Internacional

Con un avión de combate, todo será mucho más complicado, con todos estos estándares GOST y "letras" nuestras, incluso si se utilizarán motores en serie (es posible que se utilicen en el PAK-DA), unidades de aviónica ( aviónica) y otros componentes. Reunir todo esto en un solo complejo, probarlo y, lo más importante, organizar la producción a gran escala, llevará al menos de diez a quince años, especialmente en las condiciones del Distrito Militar del Norte y en el período anterior a la guerra.

¿Tenemos una necesidad urgente de un nuevo bombardero estratégico en este momento?

Si hablamos de disuasión nuclear, el papel de la aviación estratégica en ella es mínimo. ¿Cuáles son las posibilidades de supervivencia de los bombarderos estratégicos en caso de un ataque repentino de desarme, siendo el tiempo de vuelo de las ojivas nucleares (NCU) y los misiles balísticos lanzados desde submarinos (SLBM) del orden de 5 a 7 minutos? Incluso si los aviones logran despegar, ¿escaparán de la zona de explosión nuclear? ¿No pensará realmente el enemigo en añadir de 2 a 4 ojivas nucleares a lo largo de su posible curso de movimiento, teniendo en cuenta el peligro de los "estrategas"?

Y en cualquier caso, un bombardero estratégico desarrollado desde cero en cantidades de alrededor de cien unidades solo en un cuarto de siglo, apenas antes, basta ver el ritmo al que se produce actualmente el Il-76.

En cuanto a las tareas que resuelven los bombarderos estratégicos en el marco de los conflictos convencionales, aquí todo es más complicado y deben considerarse en el contexto de las tres opciones para el desarrollo de la aviación de bombarderos estratégicos descritas anteriormente:

– mantenimiento y desarrollo de la flota existente de bombarderos estratégicos;

– desarrollo y construcción de bombarderos estratégicos para tiempos de guerra, que puedan fabricarse lo más rápidamente posible a partir de aviones existentes;

– desarrollo y producción de bombarderos estratégicos prometedores, teniendo en cuenta las amenazas, cuyos contornos ya son visibles.

Cada una de estas opciones, que no se reemplazan sino que se complementan, es un tema para una discusión separada.

Hallazgos


Crear un bombardero estratégico, simple, confiable, sin distorsiones en sigilo o velocidad supersónica es una gran idea, si se hubiera implementado hace treinta, o mejor aún, sesenta años. Sí, desafortunadamente, en la URSS, y luego en Rusia, no había ningún avión comparable al bombardero estadounidense B-52; es realmente una lástima que no hayamos tomado prestado este concepto. Pero no hay nada fatal en esto: saldremos adelante.


El B-52 es el caballo de batalla de los bombarderos estratégicos, con la vida útil de un portaaviones o un acorazado.

Sin embargo, predecir y predecir el desarrollo del equipamiento militar durante un largo período es una tarea bastante difícil, en cuya solución siempre existe un factor de azar.
196 comentarios
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  1. +7
    Abril 23 2024 05: 33
    Señores, este B-52 les fue entregado como un bombardero puro, quedó obsoleto hace 50 años y se utiliza en gran medida como avión de transporte de arsenal para la República Kirguisa. Y durante mucho tiempo no fue confiable, simple y barato, esto ya está en algún lugar después de la mitad de la vida. Hoy en día sólo tiene dos ventajas: una enorme capacidad de carga y una enorme cantidad de cantidades ya producidas disponibles en servicio y almacenamiento. ¿Por qué lo necesitas? ¿Te gustó? Entonces todos los pilotos están muertos.
    En nuestro caso, el avión tripulado es el Tu-160, opcionalmente el avión tripulado/no tripulado es el PAK-DA. No se pueden comprar cinco centavos con un centavo.
    1. +8
      Abril 23 2024 07: 50
      Cita: mark1
      Este B-52, como bombardero puro, quedó obsoleto hace 50 años y se utiliza principalmente como avión de transporte de arsenal para la República Kirguisa.

      ¿Qué otros usos le ves? ¿Y lo mismo que el Tu-95, el Tu-22m... y el Tu-160?
      1. -11
        Abril 23 2024 08: 21
        Cita: Luminman
        ¿Qué otros usos le ves?

        Lo veo en un vertedero (como el Tu-95) junto con bombarderos.
        1. +6
          Abril 23 2024 15: 44
          Cita: mark1
          Lo veo en un vertedero (como el Tu-95) junto con bombarderos.

          Tal cuidadoresHabía mucha gente como usted en los años 90; vimos tantas cosas que ya no quedaba nada de la aviación...
          1. 0
            Abril 23 2024 16: 24
            Cita: Luminman
            Había muchos observadores como tú en los años 90.

            Estos no eran cuidadores, eran sepultureros, debiste estar muy confundido entonces, ya que no te diste cuenta.
            Y si también te entusiasma la recuperación de equipos raros o la creación de bombarderos (las tumbas de los pilotos), entonces parece que nunca has abandonado el bosque.
        2. 0
          Abril 23 2024 18: 14
          Así que el Tu-95 no se ha visto en un vertedero desde hace mucho tiempo. Tarde con el comentario.
          1. +1
            Abril 23 2024 18: 25
            Esto no fue un comentario, sino una respuesta a uno.
    2. -1
      Abril 23 2024 07: 55
      Estoy parcialmente de acuerdo con el autor. Hoy en día, en la parte de aviación de la tríada, en primer lugar, debemos intentar poner en funcionamiento el máximo número posible de aviones almacenados, principalmente Tu-22M3 y, si es posible, modernizarlos.
      En segundo lugar, es necesario prepararse ahora para la dispersión de la aviación estratégica en diferentes aeródromos del país, incluidos los civiles, con la construcción de caponeras protegidas en el interior del país.
      En tercer lugar, es necesario seleccionar tramos de rutas adecuados para el aterrizaje de aviones grandes cerca de pequeñas estaciones de ferrocarril o apartaderos, sin llamar la atención, repararlos con una cobertura reforzada, de modo que durante un período de amenaza puedan usarse como aeródromos de reserva y se puedan almacenar combustible y municiones. entregado a la estación.

      La reanudación de la producción del Tu-160, a pesar de que está obsoleto, es una necesidad, junto con la aceleración de los trabajos en el PAK DA. La restauración de la producción del Tu-160, además de aumentar el número de aviones estratégicos, permitirá recrear todas las cadenas de producción de dichos aviones y capacitar al personal y, cuando PAK DA esté listo, iniciar su producción en un modelo ya preparado. linea de ensamblaje.
      Necesitamos PAK SÍ y en 10 a 15 años su ausencia o presencia será crítica para el componente de aviación de la tríada nuclear.
      1. +3
        Abril 23 2024 08: 34
        Necesitamos PAK SI
        Lo necesitamos absolutamente, pero lamentablemente es como llegar a París con cáncer.
        1. +1
          Abril 23 2024 09: 54
          ¿Has visto las dimensiones del PAK DA? Se trata de un nuevo granero inútil, como el TU-160, que se puede ver a 1000 km de distancia, y que teóricamente en 2 horas puede despegar desde 4 aeródromos del país, son seguidos por los americanos en tiempo real... Necesitamos cruzar el Su-57 con el Su-34 y hacer un poco más y serás un excelente estratega. Todas las tecnologías han sido desarrolladas...
          1. +9
            Abril 23 2024 10: 53
            ¿Has visto las dimensiones del PAK DA?
            Nadie los ha visto todavía, excepto el proyecto. guiño
          2. 0
            Abril 23 2024 11: 33
            Cita: Vitov
            Necesitas cruzar el Su-57 con el Su-34... ...y tendrás un excelente estratega.

            ¡Ho-ho! Sea audaz y
            ...serás el genio mecánico del planeta...
      2. +6
        Abril 23 2024 09: 29
        En 5, bueno, 10 años, no habrá Tu-22M3. Este moderno portamisiles para su época tiene una vida útil limitada. Un ala pequeña y muy cargada, también con una unidad giratoria, un fuselaje largo con un margen de seguridad bajo no permiten que el avión sea operado más allá de los recursos asignados por la fábrica. Todos estos aviones restantes de los últimos años de producción vuelan gracias a la palabra de honor y al coraje de los pilotos. Todos deberían ser cancelados para 2020... ¡Muéstrame al menos un idiota que extenderá su vida útil y no habrá modernización de 30 para el Tu-22M3M! El Tu-160 tendrá el mismo fin. Si le quitas el ala giratoria al Tu-160, podrá volar otros 100 años. A por ello...
        1. +4
          Abril 23 2024 09: 50
          En 5, bueno, 10 años no habrá Tu-22M3. Este genial portamisiles tiene una durabilidad limitada para su época.

          Con un mantenimiento adecuado y oportuno, el Tu-22M3 puede funcionar fácilmente durante otros 30 años. El Tu-22M3 tiene la misma edad que el B-1B con el mismo ala giratoria, y esto no interfiere con los planes estadounidenses de operarlo al menos hasta 2036.
          Lo principal es que estas máquinas existen y con costos relativamente mínimos recibiremos un aumento significativo en el número de portamisiles. Simplemente no hay otras opciones por el mismo dinero.
          1. 0
            Abril 23 2024 09: 58
            ¡Soñar en! ¿Firmará la ampliación del recurso y se quedará en prisión y pagará dinero a los huérfanos? Nadie discute contigo, te dicen cómo es... ¿Por qué se ha detenido realmente el programa de modernización? ¿Alguna vez has pensado en ello?
            1. -4
              Abril 23 2024 10: 35
              ¿Entiende la diferencia entre extender un recurso sin completar los formularios requeridos y extender un recurso después de completar los formularios requeridos?
              ¡Y nadie te va a discutir; ya han tomado este camino, pero a paso lento!
        2. +2
          Abril 23 2024 10: 58
          Si le quitas el ala giratoria al Tu-160, podrá volar otros 100 años
          Si le quitas el ala giratoria al Tu-160, se convertirá en un An-2 guiño
        3. +3
          Abril 23 2024 20: 10
          Cita: Vitov
          fuselaje largo con bajo margen de seguridad

          Tiene un margen de seguridad normal. ¿Qué avión de dimensiones similares tiene el mayor?

          Cita: Vitov
          no permita que la aeronave sea operada más allá de los recursos asignados por la fábrica.

          ¿Cuál es el recurso asignado para el Tu-22M3?

          Cita: Vitov
          Si le quitas el ala giratoria al Tu-160, podrá volar otros 100 años.

          No es sólo el ala. Tomemos el mismo Tu-95MS, su ala no cambia de barrido, pero su vida útil es más corta.
      3. +5
        Abril 23 2024 10: 43
        [/quote]es necesario ahora prepararse para la dispersión de la aviación estratégica en todo
        - No hay necesidad de prepararse para esto, todo se preparó hace mucho tiempo, solo que los planes de preparación para la guerra, por regla general, no se comunican a la persona promedio. detener
        En el tercero
        - mire la imagen satelital de la foto del aeródromo de los estrategas. Después de esto, tales propuestas desaparecerán por sí solas.
        lanzar su producción en un transportador ya preparado [cita]
        - No tienes ni idea de cómo es el lanzamiento de la producción de un nuevo avión. Como analogía, intente dominar la producción de Mercedes en una línea de producción de Zhiguli. qué . Lo que tienen en común es la presencia de cuatro ruedas.
        1. 0
          Abril 23 2024 12: 56
          Cita: Sergey Valov
          Como analogía, intente dominar la producción de Mercedes en una línea de producción de Zhiguli.

          No producen en una cadena de montaje, sino que recolectan en una cadena de montaje.
        2. +2
          Abril 23 2024 20: 58
          No tienes ni idea de lo que es iniciar la producción de un nuevo avión. Como analogía, intente dominar la producción de Mercedes en una línea de producción de Zhiguli. qué. Lo que tienen en común es la presencia de cuatro ruedas.

          ¿Propone usted poner en producción un nuevo avión sin personal, sin fábrica y sin componentes?
          ¿O crees que el Tu-160 empezó a ser producido por extraterrestres que trajeron una nueva planta?
          Usted sabe que el Tu-4/B-29 fue alguna vez el producto más complejo para nuestra industria y fue considerado el Mercedes de los bombarderos, pero la planta de producción de Zhiguli, como usted dice, fue modernizada y los mismos trabajadores que ensamblaron el Tu-2 comenzó a ensamblar el B-29 y nada, ¡recogió cientos de ellos! Y al cabo de un tiempo, estos mismos trabajadores empezaron a montar el Tu-95. Pero cuando no haya fábricas, ni trabajadores, ni componentes, ¡ni siquiera podrás montar un B-29, como en la mayoría de los países del mundo!
          1. +1
            Abril 23 2024 23: 26
            [/quote]¿Sugieres

            No estoy sugiriendo nada.
            ¿O crees que se ha empezado a producir el Tu-160?
            - Vi con mis propios ojos cómo comenzó la producción del Tu-80 en los años 160.
            ¿Sabe usted que el Tu-4/B-29
            - Lo sé.
            considerado el Mercedes de los bombarderos
            - En la URSS, en Estados Unidos e Inglaterra no hay nada sobrenatural. Desafortunadamente, nos quedamos muy atrás con respecto a ellos y, gracias a Dios, esta brecha se redujo rápidamente, incluso gracias a la introducción del Tu-4 en producción.
            Ya ni siquiera puedes montar un B-29[quote]
            - Hoy en día, fabricar el B-29 no es una tarea tan difícil.
            1. +2
              Abril 24 2024 04: 35
              Cita: Sergey Valov
              - Hoy en día, fabricar el B-29 no es una tarea tan difícil.

              Como el An-2... sentir
              Simplemente no pueden reunir un equipo de especialistas altamente calificados para realizar estas simples tareas. ¿O ya lo has recogido?
              Hola EBN, Gaidar, Chubais y los que llevan coronas a sus monumentos...
              * * *
              Puedo decir con 100% de certeza que cualquier negocio de alta tecnología en Rusia está en un profundo pozo negro... ¡¡¡Y no hay salida de ahí!!!
              Sólo charlas y charlas ociosas...
              ¿Qué bombarderos? ¿Qué motores? ¿Qué aviónica? Cuando no pueden construir una presa normal, arrastran todos los sacos de arena de un lugar a otro...
              Y el equipo está en áreas abiertas... Se está endureciendo...
              1. +1
                Abril 26 2024 17: 04
                Bueno, con mucho gusto llevaría una corona de flores al monumento a Chubais (solo si no por mi muerte, sino en el caso de la ejecución de ... una sentencia u orden))). Pero el bastardo sigue vivo. y se siente genial
  2. +2
    Abril 23 2024 05: 41
    El Tu-95 puede sustituir a un avión basado en el Tu-204 (214). Se puede diseñar rápidamente. Aviones baratos y usados. Fiable, como todas las "chanclas" soviéticas. Todas las demás opciones serán más complicadas y, lo más importante, mucho más caras.
    1. +10
      Abril 23 2024 07: 16
      Cita: Stas157
      El Tu-95 puede sustituir a un avión basado en el Tu-204 (214). Se puede diseñar rápidamente.

      Entonces, ¿por qué diseñar un nuevo avión con peores características que el Tu-95, si existe una flota bastante grande (relativamente, pero no menos que estadounidense) de Tu-95 y Tu-142? Fueron construidos en los años 80, recientemente han sido sometidos o continúan siendo objeto de importantes revisiones y modernizaciones, están equipados con nuevos motores y nueva aviónica. ¿Cuál es el problema la pregunta?
      Si es necesario aumentar el parque de este tipo de máquinas, digamos hasta 200 o 300 unidades. , y de forma rápida/barata/enfadada, simplemente reinicie la producción del "Oso" en el mismo Taganrog ASZ donde se construyeron. Se producen motores para ellos, que ya son más potentes y económicos. Si lo desea, sobre la base del NK-12, no es tan difícil revivir rápidamente el magnífico NK-93. En el Tu-95 encajará como uno nativo, pero más potente y económico. Además, casi no habrá ruido.
      ¿Diseño arcaico?
      ¿No es arcaico el B-52 o el estratega de clase económica propuesto anteriormente? Bueno, puedes poner la cabina a la moda, aumentar ligeramente la sección transversal del fuselaje para que quepan los lanzadores de misiles modernos en el interior y no tengas que colgar guirnaldas en los pilones y estropear la aerodinámica. . Pero todo será rápido, sencillo y con todos los componentes listos para usar. Creo que también se puede organizar rápidamente una cooperación en la producción. La aviónica para ellos ya existe y está instalada en los lados que se están modernizando. Será más fácil, más barato y más rápido de organizar que algo nuevo. También es urgente desplegar MRBM en cantidades suficientes y excesivas (con reserva), porque la aviación no puede abastecer lo suficiente para todas las necesidades y es muy vulnerable en los aeródromos.
      Y el máximo despliegue de todo tipo de armas nucleares en todo tipo de portaaviones. En el territorio de todos los estados amigos y aliados de nosotros. Si el enemigo hace la guerra con nosotros, está obligado a recibir la guerra. Y huele la amenaza de esta guerra incluso de noche en tu cama. Deberían cortarlo los negros y los árabes amantes de la libertad en Francia, los turcos y los árabes en Alemania, los paquistaníes y los indios (con los árabes) en Inglaterra... y los negros en Inglaterra para ayudarlos. Dejemos que los paletos blancos amantes de la libertad linchen a los sodomitas y a los demócratas por todos los agravios de Trump en los EE. UU., completen la Gran Muralla de Texas y hagan que Texas y Oklahoma vuelvan a ser grandes. Y que Alaska vuelva a Rodnaya Gavan, donde no es necesario cambiar de sexo los lunes.
      1. +2
        Abril 23 2024 07: 52
        Cita: bayard
        Entonces, ¿por qué diseñar un nuevo avión con peores características que el Tu-95?

        Reemplace su electrónica, truco motor, ¡y resultará ser una belleza!
        1. +6
          Abril 23 2024 07: 58
          Cita: Luminman
          Reemplace sus componentes electrónicos, modifique su motor y ¡obtendrá una belleza!

          El caso es que la flota existente ya se ha modernizado y se sigue modernizando. Con la sustitución de motores por otros nuevos con muy buena vida útil.
          Pero si se reanuda su producción (y esto es exactamente lo que quería el autor del artículo anterior sobre este tema), entonces puedes hacer una muñeca así sobre esta base: te lamerás los dedos.
          1. 0
            Abril 23 2024 20: 05
            Cita: bayard
            Con la sustitución de motores por otros nuevos con muy buena vida útil.

            Hace mucho tiempo que no fabrican motores NK-12 nuevos; simplemente reparan los viejos, aunque con modificaciones, lo que implica fabricar algunas piezas de nuevo. Será suficiente para que el Tu-95MS viva su vida en paz.
            1. +1
              Abril 23 2024 20: 39
              Producimos IL-76 en unidades. Y propone restablecer la producción de un avión cuyo equipamiento se ha perdido. Bueno, lo restauraremos a un costo enorme y produciremos 2 o 3 piezas al año. ¿Qué dará?
              1. 0
                Abril 23 2024 21: 29
                Cita: Sergey Sfyedu
                Propone restablecer la producción de un avión cuyo equipamiento se ha perdido.

                ¿Dónde ofrezco esto?
                1. 0
                  Abril 23 2024 21: 31
                  Lo siento, por alguna razón recibiste el comentario, aunque estaba destinado a tus oponentes.
                  1. 0
                    Abril 23 2024 22: 13
                    Sucede. Y estoy de acuerdo con el comentario de que no tiene sentido volver a lanzar un avión obviamente obsoleto. Se necesitan mucho más la OLP, la guerra electrónica, el RTR basado en el Tu-214, los petroleros y los AWACS basados ​​en el Il-76.
                    1. OSP
                      0
                      Abril 24 2024 01: 14
                      Y otros aviones también necesitan el NK-12.
                      Por ejemplo, Tu-142 y An-22.
                      ¿Dónde puedo conseguirlos para estos coches?

                      PS

                      Allí se propuso restablecer la producción en Taganrog.
                      Estoy en silencio, la planta está ante las narices de Ucrania.
                      Ha sido alcanzado por drones más de una vez.
                      Pero en cualquier momento pueden mandar algo más serio.
                      La A-50 y VKP también reciben servicio únicamente allí.
                      Y esto ya es crítico.
                      1. 0
                        Abril 24 2024 09: 17
                        Cita de osp
                        Y otros aviones también necesitan el NK-12.
                        Por ejemplo, Tu-142 y An-22.
                        ¿Dónde puedo conseguirlos para estos coches?

                        Sólo hay 22 o 3 An-4 que vuelan; su principal problema son las hélices.
                        El NK-12MP tiene un recurso relativamente grande, comparable al recurso restante del Tu-95 y el Tu-142, definitivamente será suficiente hasta los años 30. Y luego verás que comenzarán a eliminarlos del servicio.
                    2. 0
                      1 Mayo 2024 10: 16
                      Sobre la base del Tu-214 también se pueden fabricar aviones cisterna y AWACS.

                      Por cierto, ¿qué opina del uso de misiles de crucero (en paletas) desde aviones de transporte militar? ¿Y los misiles con ojivas nucleares de los aviones de combate?
              2. +2
                Abril 23 2024 23: 10
                Cita: Sergey Sfyedu
                Propone restablecer la producción de un avión cuyo equipamiento se ha perdido. Bueno, lo restauraremos a un costo enorme y produciremos 2 o 3 piezas al año. ¿Qué dará?

                Los Tu-95MS y Tu-142 fueron producidos en la planta de Taganrog hasta finales de los años 80. Y el Tu-142 es posible después de eso por algún tiempo, incl. para exportación . Y es mejor que sepan qué equipo han perdido y cuán difícil es, si es necesario, reanudar la producción de una versión actualizada de estos aviones. Esto debe ser escuchado por los representantes de la planta, en presencia de las empresas cooperantes y en reuniones cerradas.
                Ahora la planta de aviones de Taganrog da servicio a toda la flota de estos aviones y está llevando a cabo una profunda modernización del Tu-95MS al Tu-95MSM. Mientras la información estaba abierta, hasta 5 piezas. en el año . Si se considerara aconsejable reanudar la producción de tales bombarderos, pasar de una profunda modernización y revisión a la construcción de otros nuevos no sería una tarea tan abrumadora como usted la describió. Además, en la nueva modificación será posible realizar ciertos cambios que aumentarán seriamente sus capacidades en comparación con las anteriores. Además, en el marco de este programa sería posible revivir el magnífico motor NK-93 con un empuje de hasta 20 t.p. (en las pruebas en lugar de los 18 hp esperados), un nivel de ruido fenomenal (recuerde el rugido de los Bears) y una sorprendente eficiencia de combustible. Además, el NK-93 es estructuralmente similar al NK-12, pero con diferentes hélices de paso variable y marcha atrás encerradas en el caparazón. El NK-93 se iba a instalar en el Il-96 y el Tu-204. Pero no estuvo listo para la serie hasta finales de los años 90. Estaba lista una línea de producción capaz de producir 100 motores al año. Manturov cerró el programa, retiró la financiación y destruyó la producción... ¿Quizás lo que quedó? Después de todo, este motor era dos veces más económico que los mejores turborreactores de derivación de la época.
                Con un motor de este tipo, puede aumentar de forma segura la sección transversal del fuselaje para que el tambor con el X-101\102 quepa en el interior, y los pilones se pueden dejar como opción: los motores arrancarán.
            2. +2
              Abril 23 2024 21: 45
              Cita: Lozovik
              Hace mucho tiempo que no fabrican motores NK-12 nuevos; simplemente reparan los viejos, aunque con modificaciones, lo que implica fabricar algunas piezas de nuevo.

              Hasta donde yo sé, la vida útil de los NK-12 de versiones anteriores se consideró "no muy buena", y sé que fueron reparados y se cambiaron parcialmente las piezas. Entonces respóndeme cómo se puede asignar a un motor reparado un recurso de 20 a 000 horas de vuelo, mientras (como informan oficialmente UEC y UAC) este recurso supera seriamente el recurso de los motores anteriores. ¿El comunicado de estas corporaciones afirma en blanco y negro que los motores del Tu-40MSM actualmente modernizados se están instalando con motores NUEVOS, con una vida útil más larga, mayor empuje y mayor eficiencia de combustible? Al mismo tiempo, se instalan nuevas hélices con mayor potencia de tracción. ¿Quizás tus datos no están del todo actualizados?
              Y precisamente basándose en los datos de que el NK-12 en una versión modernizada se puso nuevamente en producción, en un momento propuse relanzar una versión actualizada del An-12 con dos de esos motores. Lo ofreció sabiendo que los motores volvían a estar en producción.
              1. 0
                Abril 23 2024 21: 57
                Cita: bayard
                Hasta donde yo sé, la vida útil de los NK-12 de versiones anteriores se consideró "no muy buena", y sé que fueron reparados y se cambiaron parcialmente las piezas.

                Comparado con otros motores "militares", es bueno, incluso uno de los mejores.

                Cita: bayard
                Entonces respóndeme ¿cómo se le puede asignar a un motor reparado un recurso de 20 a 000 horas de vuelo?

                No puedo. Una unidad de bombeo de gas basada en él tiene un nivel similar de vida útil.

                Cita: bayard
                Al mismo tiempo, se instalan nuevas hélices con mayor potencia de tracción.

                Tal vez. Los tornillos y la caja de cambios son los puntos más débiles.

                Cita: bayard
                ¿Quizás tus datos no están del todo actualizados?

                NK-12MP y MA son solo reparaciones, esta es información precisa.
                1. +3
                  Abril 24 2024 00: 08
                  Cita: Lozovik
                  Comparado con otros motores "militares", es bueno, incluso uno de los mejores.

                  Con chorros, sí. En comparación con el AI-20, está aproximadamente al mismo nivel, aunque el NK-12 es MUCHO más complejo y potente.
                  Cita: Lozovik
                  No puedo. Una unidad de bombeo de gas basada en él tiene un nivel similar de vida útil.

                  Bueno, no saqué estos números de la nada, tal vez los departamentos estén mintiendo. Pero lo más probable es que, ante la necesidad de mantener la flota de Tu-95MSM durante al menos otros 15-20 años (hasta que se diseñe y construya un reemplazo), decidieron reanudar la producción de motores. Usamos materiales nuevos (para la misma pieza caliente y caja de cambios), creamos un tornillo nuevo y listo: puede realizar de manera segura una modernización profunda (y costosa) para el servicio durante "al menos otros 20 años".
                  Por eso digo: dado que este motor está nuevamente en producción, sería un pecado no usarlo en otro lugar:
                  - para el nuevo avión bimotor de transporte medio de la clase An-12,
                  - para una nueva modificación de un bombardero de largo alcance basado en el Tu-95, pero con un tambor interno del X-101\102,
                  - como base para retomar el proyecto NK-93, que es estructuralmente muy similar al NK-12, excepto por las hélices y el caparazón.
                  Además, si fuera posible revivir el magnífico NK-93, se podría instalar en el Il-96, en un avión de transporte medio e incluso en el mismo nuevo bombardero basado en el Tu-95. En este último caso, el avión brillaría con colores completamente nuevos. Y en lugar de un rugido ensordecedor hasta el punto de provocar una leve conmoción cerebral, se convertiría en... el bombardero más silencioso del mundo. Con una sorprendente eficiencia de combustible y bajas emisiones (lo cual es importante, por supuesto, para la aviación civil).
                  Pero esta es una lista de posibilidades y te puede encantar cualquier cosa.
                  Manturov no te dejará mentir.
                  Ahora, si pudiéramos arrojarle un paracaídas dorado y rebautizar todos los departamentos de su extraño y maravilloso ministerio en ministerios sectoriales, y asignar a cada uno de ellos un supervisor de la AP. Entonces es cuando las cosas podrían empezar a ir bien.
                  1. 0
                    Abril 24 2024 12: 29
                    Cita: bayard
                    Con chorros, sí. En comparación con el AI-20, está aproximadamente al mismo nivel, aunque el NK-12 es MUCHO más complejo y potente.

                    El AI-20 tampoco está hecho con dedos; en términos de relación entre empuje y potencia será incluso mejor que el NK-12.

                    Cita: bayard
                    Bueno, no saqué estos números de la nada, tal vez los departamentos estén mintiendo.

                    Sería bueno ver noticias o un artículo.

                    Cita: bayard
                    Pero lo más probable es que, ante la necesidad de mantener la flota de Tu-95MSM durante al menos otros 15-20 años (hasta que se diseñe y construya un reemplazo), decidieron reanudar la producción de motores.

                    Decidimos reanudar el NK-25, pero no el NK-12.

                    Cita: bayard
                    - para el nuevo avión bimotor de transporte medio de la clase An-12

                    ¿An-20 o qué?

                    Cita: bayard
                    - para una nueva modificación de un bombardero de largo alcance basado en el Tu-95, pero con un tambor interno del X-101\102

                    El Tu-95 ha dejado de ser útil, es hora de que se retire.

                    Cita: bayard
                    - como base para retomar el proyecto NK-93, que es estructuralmente muy similar al NK-12, excepto por las hélices y el caparazón.

                    Nada parecido en absoluto.
                    1. 0
                      Abril 24 2024 15: 27
                      Cita: Lozovik

                      Cita: bayard
                      Bueno, no saqué estos números de la nada, tal vez los departamentos estén mintiendo.

                      Sería bueno ver noticias o un artículo.

                      Ahora no recuerdo dónde, ha pasado el tiempo. Pero hubo un informe, hubo un artículo.
                      Cita: Lozovik
                      Decidimos reanudar NK-25.

                      Hmm... ¿el NK-32 no logró entrar en el Tu-22M3? Escuché que el flujo de aire es diferente, es necesario rehacer las entradas de aire. ¿Pero esto es para mantener la flota de los antiguos o para renovar los nuevos? También hay fatiga en el fuselaje, los viejos no duran mucho y volver a poner el motor en producción no es una tarea fácil. Si es nuevo, es más fácil hacerlo de inmediato según NK-32. Se suponía que esta modificación del Tu-22M4 sería. Bajo la Unión, no tuvieron tiempo: todos los NK-32 fueron a parar a los "Cisnes".
                      Cita: Lozovik
                      Cita: bayard
                      - como base para retomar el proyecto NK-93, que es estructuralmente muy similar al NK-12, excepto por las hélices y el caparazón.

                      Nada parecido en absoluto.

                      Por alguna razón pensé que la ideología del NK-93 era la experiencia de instalar el NK-12 en un aerodeslizador en el caparazón. El empuje ha aumentado, el ruido ha disminuido drásticamente y la eficiencia del combustible también ha disminuido, pero se han fabricado nuevas hélices... Oh, sí, el NK-93 todavía obtiene el 15% de su empuje del avión y no del ventilador.
                      Cita: Lozovik
                      ¿An-20 o qué?

                      Nunca había oído hablar de él, pero luego miré Wikipedia. La capacidad de carga máxima es incluso mayor de lo que estimé empíricamente; pensé que entre 30 y 35 toneladas sería el máximo. Y con NU-93 son 45 toneladas.
                      ¿Es mala?
                      La eficiencia del combustible de los motores turbohélice o propfan para un avión de transporte es la solución óptima, y ​​la posibilidad de utilizar franjas sin pavimentar. ¿Entonces por qué no? La idea del IL-276 es mucho peor.
                      Cita: Lozovik
                      El Tu-95 ha dejado de ser útil, es hora de que se retire.

                      No hay sustituto para él. El Tu-160 es completamente diferente. PAK YES es caro, complicado, habrá mucho alboroto y no funcionará pronto. Especialmente en cantidades suficientes.
                      1. 0
                        Abril 25 2024 18: 41
                        Cita: bayard
                        Ahora no recuerdo dónde, ha pasado el tiempo. Pero hubo un informe, hubo un artículo.

                        La fuente es interesante, por lo demás las cifras son completamente irreales, muchas veces más que la vida útil del avión.

                        Cita: bayard
                        Hmm... ¿el NK-32 no logró entrar en el Tu-22M3?

                        No lo intentaron.

                        Cita: bayard
                        ¿Pero esto es para mantener la flota de los antiguos o para renovar los nuevos?

                        Para los más viejos, la mayoría de los autos están parados debido a la falta de motores.

                        Cita: bayard
                        También hay fatiga en el fuselaje, los viejos no durarán mucho

                        Durarán nada menos que el Tu-95MS.

                        Cita: bayard
                        Oh, sí, en el NK-93, el 15% del empuje todavía proviene del chorro y no del ventilador.

                        NK-12 tiene hasta un 19%.

                        Cita: bayard
                        ¿Entonces por qué no?

                        Se inventó el An-70.

                        Cita: bayard
                        No hay sustituto para él. El Tu-160 es completamente diferente.

                        El Tu-95MS es simplemente un sustituto del Tu-160.

                        Cita: bayard
                        PAK YES es caro, complicado, habrá mucho alboroto y no funcionará pronto. Especialmente en cantidades suficientes.

                        Está diseñado específicamente para una serie grande, por lo que tal vez no todo dé tanto miedo.
                      2. 0
                        Abril 25 2024 21: 32
                        Cita: Lozovik
                        las cifras son completamente irreales, muchas veces más que la vida útil del avión.

                        Las cifras son realmente grandes, pero el mismo AI-20 también tenía una vida útil de hasta 40 horas de vuelo. E inmediatamente pensé que nuestros "osos" tendrían otros 000 años para volar con esos motores.
                        Cita: Lozovik
                        Cita: bayard
                        Hmm... ¿el NK-32 no logró entrar en el Tu-22M3?

                        No lo intentaron.

                        Nosotros tratamos. Incluso se publicaron informes y artículos en VO. Y las "noticias del campo" informaron sobre problemas con la adaptación de las tomas de aire y la organización de la reposición de aire. Y sobre los problemas con el recurso de los planeadores restantes, que no pueden ensamblar con las 30 piezas restantes. para un lote que se actualiza a M3M.
                        Pero se sorprendieron con la renovación del NK-25. Pero si el equipo para la producción se mantuvo y decidieron no fabricar planeadores para el NK-32... especialmente porque no hay nadie más para llevar el X-32. Aviación Si Dios quiere, es posible que sea posible devolver al servicio el Tu-22M3 superviviente. Parecía que quedaban entre 65 y 70 de ellos allí. Incluso se llevaron el monumento de la planta, que la región de Moscú no compró en los años 90 y simplemente lo dejó como recuerdo. Todavía quedaban pedidos pendientes en la planta para casi una docena de aviones.

                        Cita: Lozovik
                        Durarán nada menos que el Tu-95MS.

                        Sería bueno, por supuesto, pero las “noticias del campo” no eran tan claras.
                        Cita: Lozovik
                        NK-12 tiene hasta un 19%.

                        Bueno, sólo hay una idea... con motores en los proyectiles del "Bisonte".
                        Cita: Lozovik
                        Se inventó el An-70.

                        Podría haber sido un buen avión. Y los motores son maravillosos. Es una pena que no haya funcionado.
                        Cita: Lozovik
                        El Tu-95MS es simplemente un sustituto del Tu-160.

                        Para una carga objetivo (X-55), está claro que existe unificación en términos de aviónica.
                        Cita: Lozovik
                        Cita: bayard
                        PAK YES es caro, complicado, habrá mucho alboroto y no funcionará pronto. Especialmente en cantidades suficientes.

                        Está diseñado específicamente para una serie grande, por lo que tal vez no todo dé tanto miedo.

                        El factor de novedad es demasiado alto y hace tiempo que no se construye nada en una gran serie y a un ritmo elevado. Si presionan uno a uno como una lágrima gota a gota, entonces en las condiciones actuales es mejor ni siquiera empezar. Y será excesivamente caro. Es más fácil crear realmente una "versión de movilización" de un bombardero utilizando motores civiles y tecnología clásica. Sin supersónicos, sigilo y otras tonterías. Para una guerra debe haber muchos aviones... Pero si lo miramos con seriedad, yo pondría todos mis esfuerzos en modernizar lo que tenemos y acelerar el rearme de las Fuerzas Aéreas Militares. Al final, Estados Unidos lanza sus nuevos lanzamisiles desde los trabajadores del transporte. Y ahora necesitamos aviones BTA como necesitamos aire.
                      3. 0
                        Abril 27 2024 11: 18
                        Cita: bayard
                        Las cifras son realmente grandes, pero el mismo AI-20 también tenía una vida útil de hasta 40 horas de vuelo. E inmediatamente pensé que nuestros "osos" tendrían otros 000 años para volar con esos motores.

                        El Tu-95MS tiene un recurso asignado de 5000 horas. Pasan entre 10 y 15 años y ya está.

                        Cita: bayard
                        Nosotros tratamos. Incluso se publicaron informes y artículos en VO. Y las "noticias del campo" informaron sobre problemas con la adaptación de las tomas de aire y la organización de la reposición de aire.

                        Estos informes y artículos son sólo ficción del autor. Vimos la noticia sobre la reanudación de la producción del NK-32, nos enteramos de la existencia del Tu-22M3 n° 4504 y ahora hay sensación.

                        Cita: bayard
                        Y sobre los problemas con el recurso de los planeadores restantes, que no pueden ensamblar con las 30 piezas restantes. para un lote que se actualiza a M3M.

                        Este es el trabajo de un comentarista de VO, incluso señaló en este tema un nuevo apodo. Vitov. Y cuando le preguntas directamente sobre los recursos del Tu-22M3, guarda silencio.

                        Cita: bayard
                        Incluso le quitaron el monumento a la planta.

                        Está en el mismo lugar.

                        Cita: bayard
                        El factor de novedad es demasiado alto.

                        Ya hemos construido alas voladoras y es poco probable que la estructura del avión sea más complicada que la del Tu-160, pero con el resto no debería haber problemas.

                        Cita: bayard
                        Pero si lo miramos con seriedad, pondría todos mis esfuerzos en modernizar lo que tenemos y acelerar el rearme de la aviación militar.

                        Dedicaría estas fuerzas a la producción de aviones especiales. En el mismo submarino la situación es catastrófica.
                      4. 0
                        Abril 27 2024 14: 31
                        Cita: Lozovik
                        Dedicaría estas fuerzas a la producción de aviones especiales. En el mismo submarino la situación es catastrófica.

                        Los aviones PLA (y otros especiales) se fabrican mejor sobre la base del Tu-214R. Pero necesitas el hardware real. Radar de detección de jorobas de agua, lidar, nuevas sonoboyas. Sí, es necesario rediseñar todo, pero NO hay trabajo en máquinas tan importantes. Pero para su producción todavía no se necesitan aviones nuevos; el Tu-214 es una base perfectamente adecuada.
                        Pero no existe un avión BTA normal.
                        No hay aviones ligeros BTA.
                        Y los pesados ​​IL-76MD90A se liberan como si estuvieran bajo tortura. Como producción de piezas.

                        Cita: Lozovik
                        El Tu-95MS tiene un recurso asignado de 5000 horas. Pasan entre 10 y 15 años y ya está.

                        Durante estos 10 a 15 años, es necesario tener tiempo para diseñar y construir un reemplazo para ellos. Y es difícil creer en tales hazañas laborales de la gente de hoy.
                        Cita: Lozovik
                        Ya hemos construido alas voladoras y es poco probable que la estructura del avión sea más complicada que la del Tu-160, pero con el resto no debería haber problemas.

                        Prometemos construir el Tu-160M ​​​​a un ritmo de 3 aviones por año. Si construimos PAK YES a este ritmo, estaremos construyendo la serie necesaria para las videoconferencias hasta finales del siglo XXI. Después de todo, la propuesta del autor de construir un "bombardero de movilización" surgió de la comprensión de la incapacidad de la Federación Rusa moderna y sus líderes para construir aviones complejos. Esto es precisamente lo que nos hace querer ofrecer algo más sencillo. Según capacidad. Por el cerebro. Sin lugar a dudas, llega la nueva generación: los hijos de la "generación Pepsi".
                      5. +1
                        Abril 30 2024 09: 18
                        Cita: bayard
                        Los aviones PLA (y otros especiales) se fabrican mejor sobre la base del Tu-214R.

                        Esto es lo que se quiso decir.

                        Cita: bayard
                        Pero necesitas el hardware real. Radar de detección de jorobas de agua, lidar, nuevas sonoboyas. Sí, es necesario volver a diseñar todo, pero sobre el trabajo en máquinas tan importantes NO

                        Se están realizando algunas obras, pero no se les presta suficiente atención.

                        Cita: bayard
                        Pero no existe un avión BTA normal.
                        No hay aviones ligeros BTA.

                        El Il-76 puede cubrir el nicho del An-12/An-70, siempre que haya suficientes.

                        Cita: bayard
                        Y los pesados ​​IL-76MD90A se liberan como si estuvieran bajo tortura. Como producción de piezas.

                        El año pasado pasamos de 6, lo que es un buen ritmo estos días. Pero en mi opinión, no deberían haber sido 6 transportadores, sino, digamos, 4 camiones cisterna y 2 AWACS.

                        Cita: bayard
                        Durante estos 10 a 15 años, es necesario tener tiempo para diseñar y construir un reemplazo para ellos.

                        Vital.

                        Cita: bayard
                        Sin lugar a dudas, llega la nueva generación: los hijos de la "generación Pepsi".

                        No debería decirse eso, hay trabajadores jóvenes, pero no hay directivos capaces de crear las condiciones para emplearlos.
                    2. 0
                      Abril 25 2024 12: 02
                      Cita: Lozovik
                      El AI-20 tampoco está hecho con dedos; en términos de relación entre empuje y potencia será incluso mejor que el NK-12.

                      Qué indicador tan interesante. Nunca había oído hablar de este. ¿De dónde sacaste esto?
                      1. 0
                        Abril 25 2024 18: 48
                        Sí, parece que dividir una cantidad entre otra aún no está prohibido.
                        El mismo AI-20M con AB-68I tiene 3780 CV. convertido a 3920 kgf.
                      2. 0
                        Abril 25 2024 19: 16
                        Cita: Lozovik
                        Sí, parece que dividir una cantidad entre otra aún no está prohibido.

                        Pero ¿cuál es el significado físico de tal división? Para un motor turbohélice, el empuje no es una característica del motor, sino del sistema de motor de hélice.

                        Cita: Lozovik
                        El mismo AI-20M con AB-68I tiene 3780 CV. convertido a 3920 kgf.

                        El helicóptero Mi-8 tiene dos motores con una potencia total de 4000 CV. Al mismo tiempo, el empuje (si se mide por el peso de despegue) es de hasta 13000 kgf. ¿Qué conclusión se puede sacar? ¿Supermotores?
                      3. 0
                        Abril 25 2024 21: 34
                        Cita: DenVB
                        ¿Qué conclusión se puede sacar? ¿Supermotores?

                        Supertornillo.
                        Definitivamente no puedes instalar una rosca de ese diámetro.
                      4. 0
                        Abril 27 2024 11: 37
                        Cita: DenVB
                        Pero ¿cuál es el significado físico de tal división?

                        Eficiencia de convertir potencia en empuje en condiciones de arranque.

                        Cita: DenVB
                        Para un motor turbohélice, el empuje no es una característica del motor, sino del sistema de hélice-motor.

                        La hélice se crea para un motor específico; es una parte integral de la central eléctrica.

                        Cita: DenVB
                        El helicóptero Mi-8 tiene dos motores con una potencia total de 4000 CV. Al mismo tiempo, el empuje (si se mide por el peso de despegue) es de hasta 13000 kgf. ¿Qué conclusión se puede sacar?

                        Una persona no comprende la diferencia entre un rotor principal y un rotor de tracción.
                      5. 0
                        Abril 27 2024 11: 44
                        Cita: Lozovik
                        Eficiencia de convertir potencia en empuje en condiciones de arranque.

                        Pero los aviones no vuelan en las condiciones iniciales.

                        Cita: Lozovik
                        La hélice se crea para un motor específico; es una parte integral de la central eléctrica.

                        El tornillo se crea para determinadas condiciones. En primer lugar, a cierta velocidad. Como sabes, a medida que aumenta la velocidad, disminuye la eficiencia de la hélice.

                        Cita: Lozovik
                        Una persona no comprende la diferencia entre un rotor principal y un rotor de tracción.

                        ¿Qué clase de persona es esta?
                      6. 0
                        Abril 30 2024 10: 15
                        Cita: DenVB
                        Pero los aviones no vuelan en las condiciones iniciales.

                        El despegue es una etapa del vuelo.

                        Cita: DenVB
                        El tornillo se crea para determinadas condiciones. En primer lugar, a cierta velocidad. Como sabes, a medida que aumenta la velocidad, disminuye la eficiencia de la hélice.

                        A medida que aumenta la velocidad, el empuje de la hélice disminuye y puede aumentar la eficiencia de convertir la potencia en empuje en el modo de crucero.

                        Cita: DenVB
                        ¿Qué clase de persona es esta?

                        DenVB, que da un ejemplo de un mecanismo para otro propósito.
                      7. 0
                        Abril 30 2024 12: 01
                        Cita: Lozovik
                        DenVB, que da un ejemplo de un mecanismo para un propósito diferente.

                        Se trata de un mecanismo que tiene exactamente el mismo propósito: convertir la potencia del motor en empuje a través de una hélice. Y aquí está el misterio: de alguna manera excede en su indicador, "relación de empuje a potencia", el AI-20M que citó con el AB-68I en más de tres veces.

                        Y si piensa en las razones de tal "eficiencia" récord, entonces comprenderá que el punto aquí no está en absoluto en el motor.
              2. OSP
                0
                Abril 24 2024 01: 18
                Puedes olvidarte de Taganrog.
                Está ante las narices de Ucrania.
                La planta fue bombardeada repetidamente con decenas de drones kamikazes.
                Pero otras cosas pueden llegar en cualquier momento.
                Es muy vulnerable.
                Rostovsky y VASO intentan molestarme con regularidad.
                1. +2
                  Abril 24 2024 01: 55
                  Esto significa que estas instalaciones de producción, junto con su personal, deben trasladarse a Siberia. Al menos mientras dure la guerra. Se pueden levantar edificios con los materiales y métodos actuales en un año y medio con toda la infraestructura. Si surge tal tarea, el problema es completamente solucionable. Una planta significa personal y equipo. Y los edificios y la infraestructura se están construyendo rápidamente. Incluso puedes atraer a camaradas chinos o coreanos para esto.
                  La cuestión es la necesidad de esto y la firme decisión de jugar este juego a largo plazo.
                  Por el momento, no veo una necesidad tan urgente de invertir toda nuestra energía en un nuevo bombardero; fue más bien una gimnasia mental. Ahora, ante todo, necesitamos aviones de combate. Es la producción de instituciones microfinancieras militares la que debe incrementarse a un ritmo acelerado. Y aviación de transporte militar. Para ello se necesita logística, maniobra, conectividad, pronta entrega de mercancías, traslado de equipos y personal. Es necesario hacer algo urgente al respecto, al menos reiniciar la producción del An-12 con la ayuda de los chinos. Puede transportar dos NK-12 (su producción se reanudó para modernizar el Tu-95). En China, el An-12 está en la serie bajo su índice. Para empezar, incluso puedes organizar una cooperación. Pero construye en casa en Siberia. Y más . Necesitará hasta 200 de estos.
                  Y en cooperación con Irán (tienen una licencia), es urgente establecer la producción del An-140 bajo cualquier designación. Al menos IL-140. Este avión fue desarrollado por orden del Ministerio de Defensa ruso y con dinero ruso. La cuestión de la cooperación con Irán ya está resuelta, pero es necesaria una implementación extremadamente rápida. Hasta la movilización de personal para estos proyectos. Y esto requiere una calidad de gobierno y organización de la industria completamente diferente.
      2. 0
        Abril 23 2024 14: 09
        ¿Por qué los drogadictos necesitan Alaska? Chukotka se colonizaría y luego abrirían la boca hacia Alaska.
      3. 0
        Abril 25 2024 10: 16
        Hospada, las alternativas aumentaron:
        1. El Tu-95 fue construido en Kuibyshev, modificado y equipado con equipamiento en Taganrog.
        2. No se producen nuevos NK-12 para ellos.
        3. No se puede reactivar ningún NK-93, ya que era un demostrador de tecnología. La dirección es un callejón sin salida y se cerraron correctamente. Proyectos similares de unidades de ventilador de hélice en Europa y América también están cerrados. La única excepción es la caja de cambios PW. -1000, cuyos resultados son muy ambiguos.
        1. 0
          Abril 25 2024 13: 50
          Cita: Dozorny severa
          1. El Tu-95 fue construido en Kuibyshev, modificado y equipado con equipamiento en Taganrog.

          Ahora en Taganrog están llevando a cabo una importante revisión y modernización profunda de estos aviones, desde allí hubo informes al respecto, incluida la instalación de una nueva modificación de los motores NK-12 durante esta modernización, con una vida útil mejorada, mayor empuje. , eficiencia de combustible mejorada y nuevas hélices. También había un artículo. Si la propaganda oficial miente, denuncia en su contra. Pero creo que no miente: la flota de Tu-95MS es bastante grande (más que el B-52 de combate estadounidense), todos se están actualizando a MSM y necesitan bastantes motores. Los viejos (como todo el personal militar) no eran muy buenos y no se pueden reparar sin cesar (esto es de un informe y un artículo).
          Entonces, si el NK-12 se relanzó en serie, ¿por qué no usarlo no solo para modernizar el Tu-95? En términos de eficiencia de combustible, sigue siendo el motor más económico de todos los motores turbofan. Y casi dos veces. Para un avión de transporte militar. Hubo un tiempo en que hubo un proyecto An-20 con dos de esos motores, pero hasta el día de hoy ni siquiera tenemos un proyecto para un avión que reemplace al antiguo An-12. Un trabajador del transporte no debería estar a la moda. El transportador debe ser fiable, capaz de transportar cargas y poder aterrizar y despegar en franjas sin pavimentar. No habrá IL-276 ni nada parecido y ni siquiera se espera. Y hay problemas con la producción de motores de avión (en términos de su producción en masa). Todos los PS-90A optan por IL-76MD90A y retrasos en su producción, incl. debido a retrasos en las entregas de motores. Aquellos que tengan un empuje cercano y sean adecuados para esto (con una capacidad de carga útil de 20 a 25 toneladas) serán todos adecuados para el MS-21. Y no hay ningún proyecto para un transportador de tamaño mediano. Y la carga en el VTA está creciendo, los aviones se están quedando sin servicio. Así que un avión de transporte medio con dos NK-12 podría ser una solución, y además una muy buena solución. Y con una capacidad de carga útil de 30 a 40 toneladas (se suponía que el An-20 tenía 40 toneladas), con una buena eficiencia de combustible y podía operarse en aeródromos sin pavimentar.
          Cita: Dozorny severa
          No se puede revivir ningún NK-93, era un demostrador de tecnología. La dirección es un callejón sin salida y se cerró correctamente.

          Equivocado . Y a petición y por soborno.
          Al máximo funcionario del gobierno que cerró el programa.
          Cita: Dozorny severa
          demostrador de tecnología.

          No . Se produjo un lote piloto de 11 de estos motores. El motor ha pasado todas las etapas de pruebas en banco y en vuelo. Durante las pruebas, mostró resultados brillantes, superando el empuje de diseño (20 kg. en lugar de los 000 kg. de diseño). Además, una línea de producción estaba lista para producir 18 motores por año. Estaba previsto instalar este motor en los Il-000-100 y Tu-96. El mismo motor debería haberse instalado en la oficina de diseño que estaban desarrollando. Avión de transporte militar Ilyushin codificado como "Elephant" (para reemplazar al antiguo An-400). Entonces el motor estaba bien. Muy bien . Por eso se cerró el programa.
          ¿O tal vez, en su opinión, el R-279V-300 era un mal motor?
          ¿Cuál estaba preparado para el Yak-201? ¿Y de quién fue el programa que también cerró el mismo funcionario?
          Y ahora su próxima modificación, el R-579V-300, muestra nuevos récords de empuje durante las pruebas.
          ¿O también es mentira?
    2. 0
      Abril 23 2024 08: 41
      Bajo la URSS, los bombarderos se convirtieron en aviones de pasajeros; no al revés, ejemplo: Tu-16>Tu-104. Si tenemos un buen stock de Tu-22 M3 almacenados, debemos sacarlos.
    3. -2
      Abril 23 2024 10: 43
      El Tu-20(214) es una buena opción.
      Pero hoy en día incluso dos motores son un lujo; es necesario fabricar un avión monomotor multifuncional y al mismo tiempo un dron similar al MQ-4C. Hazlo incluso más grande que el prototipo americano, con un motor PS-90. Entonces será a la vez un avión de reconocimiento y un bombardero.
    4. +4
      Abril 23 2024 10: 45
      [/quote]El Tu-95 puede reemplazar a un avión basado en el Tu-204 (214).[quote]
      - Intente reemplazar el pasajero Gazelle por un automóvil basado en el Niva. Y esto es más fácil.
  3. +13
    Abril 23 2024 05: 46
    Incluso en la época soviética, existía una especie de burla por el hecho de que Estados Unidos utilizara el "muy antiguo" B-52. Dicen que puede usarse contra un enemigo excepcionalmente débil que no haya desarrollado una defensa aérea. Es decir, en África, América Latina, Asia.
    Parece que ahora el concepto de aplicación ha cambiado claramente.
    ¿Cuál es nuestro problema? No tenemos ni podemos tener un nuevo bombardero pesado de ningún concepto en los próximos 15 a 20 años. Teniendo en cuenta que el olor a pólvora en el mundo es cada día más intenso, nos encontramos en una posición muy desventajosa en lo que respecta a los bombarderos pesados.
    Le guste o no a alguien, señalaré directamente que los comunistas tenían razón. No, no así. Los comunistas tienen razón.
    Durante más de 20 años, desde el podio de la Duma Estatal, pidieron el desarrollo de la industria de la aviación. Al unísono con el Partido Comunista de la Federación de Rusia, el periódico "Argumentos de la semana" publicó una y otra vez materiales punzantes sobre el mismo tema, pidiendo a las autoridades que presten atención al problema. En vano. Por
    Según la tradición establecida, los "comunistas" fueron apartados como molestas moscas.
    Como que con sus ideas delirantes impiden que el país sea gobernado (léase: robarlo según la ley).
    Como resultado, que de la noche a la mañana [de repente] se volvió interesante para TODOS A LA VEZ, prácticamente no tenemos nada para la gran aviación. Ni para el diseño, ni para la producción, ni para experimentos para convertir algo en algo.
    Se pueden idear un número infinito de conceptos brillantes para el bombardero que tanto necesitamos, pero no hay ningún lugar ni nadie que pueda fabricarlo [rápido, bueno, a bajo costo]. Y parece que no hay nada ni nada que ver con eso.
    1. +1
      Abril 23 2024 08: 01
      Cita: U-58
      Estamos en gran desventaja en términos de aviación de bombarderos pesados.

      Pero aquí tenemos todo lo contrario. No sólo eso, nadie en el mundo tiene un bombardero tan pesado y, me atrevo a decir, una aviación estratégica. Excepto Estados Unidos. Pero con una flota de este tipo de aviones estadounidenses, nos vemos muy bien. En primer lugar, estamos a la par con ellos en cuanto al número de aviones.
      Pero!
      Su flota de aviones es bastante antigua. Y estos no son solo B-52 densos, sino también B-1B desgastados y casi al límite de su vida útil. E incluso una pequeña fracción de sus B-2 también son de mediana edad. Además, estos ancianos están armados principalmente con bombas en caída libre. Tienen nuevos lanzadores de misiles, pero no tienen ojivas nucleares. Y el alcance de estos misiles es de unos 1000 km.
      ¿Que tenemos?
      Y con el mismo número de flota de aviones, todos nuestros aviones... en primer lugar, son mucho más jóvenes que el B-52, en segundo lugar, todos han sido modernizados y están en buena forma técnica, y en tercer lugar, TODOS SON PORTADORES DE COHETES.
      Es decir, absolutamente todo. Y no llevan unos curiosos sistemas de misiles con un alcance de 1000 km. , y en gran medida incluso el X-102 con un alcance de 5 km. y un nuevo sistema de misiles de crucero basado en él con un alcance de 500 km. Y el Tu-7M500 está armado con el X-22. Y pronto aparecerá una versión de aviación del Zircon con un alcance de hasta 3 km. bajo el código "Calor".
      Y hemos reiniciado la producción del nuevo Tu-160M2, los nuevos aviones ya han entrado en servicio con las tropas y la tasa será de 3 unidades cada uno. en el año . No una docena, por supuesto, pero en la URSS solo hay 5. construido por año.
      Así que nuestra aviación de largo alcance parece muy fresca y entusiasta en comparación con la estadounidense. . Pero claro, el número tanto de nosotros como de ellos... no es grande. Y el resto simplemente no tiene esto.

      Con Aviaprom todo es igual: una medalla de hierro fundido en el cuello de Manturov por tal mérito. Especialmente por el fracaso de la aviación de transporte militar.
      1. +4
        Abril 23 2024 08: 27
        En lo que definitivamente estoy de acuerdo con usted es en que nuestro componente de aviación de las fuerzas nucleares estratégicas está al nivel de las fuerzas de un enemigo potencial.
        Pero el material del autor es un poco diferente de eso. Y sobre el hecho de que en el actual conflicto militar en forma del Distrito Militar del Norte y conflictos no nucleares similares, carecemos de grandes portaaviones.
        Usar TU-160 y TU-22M3 es comparable a usar un garrote para matar ratones y cucarachas. Es decir, algo derrochador. Tanto en términos de recurso como en términos de seguridad del equipo como tal.
        Es decir, las bombas altamente explosivas y los misiles no nucleares deben ser transportados por aviones ligeramente diferentes.
        Pero no tenemos ninguno de esos y no parece que los estemos esperando todavía.
        1. +3
          Abril 23 2024 08: 47
          Cita: U-58
          Las bombas altamente explosivas y los misiles no nucleares deben ser transportados por aviones ligeramente diferentes.
          Pero no tenemos ninguno de esos y no parece que los estemos esperando todavía.

          ¿Por qué no te gustaron el Su-34 y el Su-24M2? No hay necesidad de otros para SVO.
          La aviación de largo alcance se siente atraída por los lanzamientos de misiles sólo para utilizar uniformemente misiles de todo tipo. Pero para el objetivo, no importa si lo alcanzará el "Calibre" o el X-101. La ojiva es la misma. Además, los veteranos se deshicieron de todo el antiguo stock de CR (muy grande) en el SVO, que tuvo que ser amortizado y eliminado. Y así todo entró en acción. Y los pilotos entrenaron.
          Ahora, para los ataques Kh-101, se suele utilizar el Tu-95. Es más fácil y económico. Y suelen partir con la mitad de munición.
          1. 0
            Abril 23 2024 19: 57
            Cita: bayard
            ¿Por qué no te gustaron el Su-34 y el Su-24M2? No hay necesidad de otros para SVO.

            Es como si no tuviéramos el Su-24M2 riendo Pero no agradaron porque no se les notó trabajando en profundidad táctico-operacional, aunque ese es su objetivo principal.
            1. +2
              Abril 23 2024 21: 18
              Cita: Lozovik
              No estaban contentos porque no se les notó trabajando en profundidad táctico-operacional, aunque ese es su objetivo principal.

              Ya lo noté. Pero no en profundidad táctico-operacional, sino en el uso de FAB con UMPC. Fueron equipados para este fin y los pilotos entrenados. Quizás por ahora estén en modo de prueba, pero para garantizar un uso generalizado de este tipo de dispositivos serán bastante útiles.
              Cita: Lozovik
              Es como si no tuviéramos el Su-24M2

              ¿Por qué no lo tienes? Esta es una omisión. Un caballo viejo pero modernizado no estropeará el surco.
              1. +1
                Abril 23 2024 21: 34
                Cita: bayard
                Ya lo noté. Pero no en profundidad táctico-operacional

                Ahí es exactamente donde realmente funciona la aviación de largo alcance.

                Cita: bayard
                sobre el uso de FAB con UMPC.

                El UMPC proporciona una distancia de referencia de unos 40 km y desde una gran altitud. No es un arma muy adecuada.

                Cita: bayard
                ¿Por qué no lo tienes? Esta es una omisión. Un caballo viejo pero modernizado no estropeará el surco.

                M2 es el proyecto de diseño y desarrollo de Hussar, el tema de la década de 2000. Lo encubrieron por su dudosa eficacia a un coste considerable.
                1. 0
                  Abril 23 2024 23: 25
                  Cita: Lozovik
                  El UMPC proporciona una distancia de referencia de unos 40 km y desde una gran altitud. No es un arma muy adecuada.

                  En realidad hasta 50 e incluso 60 km. , pero detrás de la línea del frente eso es exactamente lo que resulta (40). Depende del tipo y habilitación de la FAB. Y sobre la velocidad y altura del lanzamiento.
                  Cita: Lozovik
                  M2 es el proyecto de diseño y desarrollo de Hussar, el tema de la década de 2000. Lo encubrieron por su dudosa eficacia a un coste considerable.

                  No soy muy bueno modificando el Su-24, pero hasta donde yo sé, el Su-24M es la versión básica de este avión, y después de eso definitivamente hubo una modernización, por lo que consideré incorrecto indicar el Índice Su-24M.
                  Nosotros (durante mi servicio) teníamos Su-24 con base en Kurdamir. Los pilotos se resistieron mucho al rearme del Su-17 hacia esta ave... incluso había una especie de aversión mística hacia ella. Más de una docena de pilotos del regimiento escribieron inmediatamente informes sobre el traslado y la negativa a volver a capacitarse. Y como dicen, entonces estaba en todas partes. El equipo estaba inestable. Como afirman los técnicos aeronáuticos, en promedio se producen hasta cinco fallos electrónicos por vuelo. Y luego pareció que no pasó nada: llegaron.
                  Siempre que a los motores les queden recursos y haya tareas como FAB con UMPC para lanzar, déjelos trabajar y proporcionen masividad cuando se rompa la defensa. El Su-34 y municiones más inteligentes pueden funcionar.
                  1. 0
                    Abril 24 2024 06: 54
                    Cita: bayard
                    En realidad hasta 50 e incluso 60 km. , pero detrás de la línea del frente eso es exactamente lo que resulta (40). Depende del tipo y habilitación de la FAB. Y sobre la velocidad y altura del lanzamiento.

                    Y entonces redondeé. La aerodinámica del MPC original no es peor.





                    Cita: bayard
                    y después de eso definitivamente hubo una modernización, por lo que consideré incorrecto indicar el índice Su-24M.

                    Lo hubo, pero la designación permaneció.

                    Cita: bayard
                    Más de una docena de pilotos del regimiento escribieron inmediatamente informes sobre el traslado y la negativa a volver a capacitarse. Y como dicen, entonces estaba en todas partes. El equipo estaba inestable. Como afirman los técnicos aeronáuticos, en promedio se producen hasta cinco fallos electrónicos por vuelo.

                    Sin duda, el Su-24 es la quintaesencia de la falta de fiabilidad y la dificultad de funcionamiento. Se caracteriza muy bien por la entrada: "El tiempo de preparación previa al vuelo en las condiciones de la exposición MIS es de hasta 80 minutos".
                    1. +1
                      Abril 24 2024 14: 18
                      Cita: Lozovik
                      Y entonces redondeé. La aerodinámica del MPC original no es peor.

                      Incluso a simple vista, la aerodinámica es peor, el frenado aerodinámico será grande, las alas están ubicadas irracionalmente (en comparación con lo que está actualmente en servicio), y lo más importante. Cita :
                      Altitud de lanzamiento: 200 - 10 m.
                      velocidad de lanzamiento: 500 - 1100 km/h.
                      ¿Y desde qué altura lanzamos ahora los FAB desde UMPC?
                      14m.!!
                      ¿Y a qué velocidad?
                      1500 - 1900 kilómetros por hora.
                      ¿Ahora entiendes por qué la diferencia?
                      Entonces el Su-24 es bastante capaz de lanzar estas bombas desde tal altura y a tal velocidad.
                      Además, ahora están experimentando con la incorporación de un motor a reacción a los datos de la FAB. Volar 100 km. Y para ello se pueden adaptar motores de NUR Aviation.
                      Cita: Lozovik
                      "El tiempo de preparación previa al vuelo en las condiciones de la exposición MIS es de hasta 80 minutos".

                      Es espeluznante, por supuesto. Pero si pones un regimiento por dirección para asegurar un uso masivo al romper las defensas en un área separada, habrá beneficios. Y descargará el Su-34 para trabajos más delicados.
                      1. +1
                        Abril 25 2024 18: 27
                        Cita: bayard
                        Incluso a simple vista, la aerodinámica es peor, el frenado aerodinámico será grande, las alas están posicionadas irracionalmente

                        El área de la superficie lavada en esta versión es más pequeña y el ala es más avanzada: totalmente móvil, con un giro geométrico.

                        Cita: bayard
                        ¿Y desde qué altura lanzamos ahora los FAB desde UMPC?
                        14m.!!
                        ¿Y a qué velocidad?
                        1500 - 1900 kilómetros por hora.

                        Especialmente aclarado:



                        y la autonomía máxima es de 50 km sin tener en cuenta el viento, me equivoqué un poco guiño

                        Cita: bayard
                        Además, ahora están experimentando con la incorporación de un motor a reacción a los datos de la FAB. Volar 100 km. Y para ello se pueden adaptar motores de NUR Aviation.

                        Los motores NAR no son muy adecuados para esto: son largos, funcionan durante varios segundos y tienen un principio de arranque específico.
                      2. 0
                        Abril 25 2024 20: 01
                        Cita: Lozovik
                        y la autonomía máxima es de 50 km sin tener en cuenta el viento, me equivoqué un poco

                        También depende del calibre/peso de la bomba. Según tengo entendido, los FAB-1500, más pesados, vuelan hasta 60 km. (Esto ya lo han confirmado muchas veces las Fuerzas Armadas de Ucrania).
                        Cita: Lozovik
                        Los motores NAR no son muy adecuados para esto: son largos, funcionan durante varios segundos y tienen un principio de arranque específico.

                        Bueno, este soy yo, está claro que los especialmente diseñados serán mejores. Pero vi "artículos caseros" de EE. UU. sobre este tema, y ​​parecen ser exactamente así: estrechos y largos, sobresaliendo como el mango de una pala. Ahora es el momento de tanta creatividad y el motor lo está pidiendo. Porque permitirá recorrer entre 100 y 110 km. tirar tales regalos. Entonces lanzaron un hechizo.
                      3. 0
                        Abril 27 2024 11: 29
                        Cita: bayard
                        También depende del calibre/peso de la bomba.

                        De los que se utilizan con UMPC-500, el alcance depende de la forma. FAB-500M-62 es el mejor de ellos, con el resto el alcance será menor. Pero incluso estos crean enormes problemas para el enemigo.

                        Cita: bayard
                        Según tengo entendido, los FAB-1500, más pesados, vuelan hasta 60 km. (Esto ya lo han confirmado muchas veces las Fuerzas Armadas de Ucrania).

                        Por desgracia, no tengo datos sobre el calibre 1500.

                        Cita: bayard
                        Ahora es el momento de tanta creatividad y el motor lo está pidiendo. Porque permitirá recorrer entre 100 y 110 km. tirar tales regalos. Entonces lanzaron un hechizo.

                        Ya han descubierto algo.

          2. 0
            Abril 23 2024 19: 58
            Cita: bayard
            ¿Por qué no te gustaron el Su-34 y el Su-24M2? No hay necesidad de otros para SVO.

            Es como si no tuviéramos el Su-24M2 riendo Pero no agradaron porque no se les notó trabajando en profundidad táctico-operacional, aunque ese es su objetivo principal.
      2. +1
        Abril 23 2024 09: 59
        Respecto a la producción del Tu160, ya escribí que, lamentablemente, todavía no hemos reunido ni un solo estratega hecho desde cero. Lo que se lanzó se hizo con reservas. Cuando salga el nuevo, habrá motivos para alegrarse.
        1. +3
          Abril 23 2024 15: 14
          Cita: Apis1962
          Todavía no hemos reunido a ningún estratega hecho desde cero.

          Por lo que he oído, sólo había dos secciones centrales en stock y se pusieron en uso hace mucho tiempo. ¿De qué nuevo Tu-160M ​​​​hablaron en la USC y mostraron la entrega a los medios? Entiendo que hay algo de trabajo preliminar en la fábrica, lo estaban preparando para una serie de 100 aviones de este tipo, pero los componentes y algunos ensamblajes iniciales son una cosa, pero este definitivamente no es un avión terminado. ¿O quieres decir que hasta el día de hoy no han aprendido a cocinar las alitas centrales? ¿Y de quién son las secciones centrales y los esqueletos de las culatas con las que trabajan? ¿Modernización de la flota existente? Aún así, han pasado 10 años desde que se tomó la decisión de reiniciar la producción del Tu-160M.
      3. -1
        Abril 23 2024 14: 18
        Cita: bayard
        Tienen nuevos lanzadores de misiles, pero no tienen ojivas nucleares. Y el alcance de estos misiles es de unos 1000 km.
        ¿Que tenemos?

        ¿No cree que han perdido la competencia para instalar cabezas nucleares en sus lanzadores de misiles? Creo que no lo han perdido y, si es necesario, lo harán con la suficiente rapidez. Y la autonomía de la modificación JASSM-XR es de 1600 km. Con una ojiva nuclear, aparentemente habrá al menos 2500. Además, pasan desapercibidas.
        1. +3
          Abril 23 2024 15: 06
          Cita: DenVB
          el alcance de la modificación JASSM-XR es de 1600 km. Con una ojiva nuclear, aparentemente habrá al menos 2500. Además, pasan desapercibidas.

          Voluntad . Pero no se puede comparar con el X-102 (5 km). Y también con el nuevo CR BD (500 km).
          Pero no se trata de superioridad. Estamos hablando de la presencia de aproximadamente el mismo potencial para bombarderos estratégicos y de largo alcance tanto en nuestro país como en el de ellos. Es decir, es precisamente en este componente donde definitivamente no parecemos descoloridos. Y se presta mucha atención a la flota de nuestros camiones de larga distancia.
          1. 0
            Abril 23 2024 15: 12
            Cita: bayard
            Voluntad . Pero no se puede comparar con el X-102 (5 km). Y también con el nuevo CR BD (500 km)

            No existe ningún secreto especial para aumentar el alcance de los misiles. Si los estadounidenses creen que lo necesitan, lo harán (de hecho, ya lo están haciendo). El cohete simplemente aumenta de longitud y el espacio resultante se llena de combustible. También puede agregar tanques conformes.

            La única pregunta es si es necesario. Los lanzadores de misiles intercontinentales se fabricaron allá por los años 50. Luego se negaron por considerarlo injustificado.
            1. +2
              Abril 23 2024 16: 10
              Características de la geografía. El X-102 se puede lanzar a través de los Estados Unidos en la región del Polo Norte, y el nuevo sistema de misiles de crucero se puede lanzar incluso desde su propio espacio aéreo.
              Cita: DenVB
              La única pregunta es si es necesario.

              No tenemos bases militares cerca del territorio estadounidense y la ruta más corta y segura es a través del Polo Norte con un lanzamiento de misil sobre él. Y con la nueva base de control de crucero, ni siquiera es necesario abandonar el espacio aéreo de la Federación Rusa. Despegó, disparó, se sentó, recargó y volvió a estar listo. No tenemos muchos bombarderos de largo alcance (como los EE. UU.), por lo que no vale la pena arriesgarlos en vano. Pero Estados Unidos tiene muchas bases militares cerca de nuestras fronteras y el vuelo de sus bombarderos no se ve amenazado por la cubierta de nuestros inexistentes portaaviones. Así que nuestra ruta del SÍ es sólo a través del Polo y sus estrategas, desde cualquier ángulo. Por eso tenemos misiles de tan largo alcance.
              Cita: DenVB
              Los lanzadores de misiles intercontinentales se fabricaron allá por los años 50.

              Lo hicimos. Y eran supersónicos. Pero ni ellos ni nosotros salimos bien y confiaron en los misiles balísticos intercontinentales.
              Entonces tenemos paridad en la aviación de largo alcance. Tenemos una flota aérea en mejor estado y misiles de mayor alcance; tienen bases en todo el mundo.
              1. -3
                Abril 23 2024 17: 05
                Cita: bayard
                Así que nuestra ruta del SÍ es sólo a través del Polo y sus estrategas, desde cualquier ángulo.

                Eso es todo. Entonces, ¿por qué necesitan una autonomía de cinco mil kilómetros? Ella no cedió ante ellos.
                1. +4
                  Abril 23 2024 17: 24
                  Viceversa . Los objetivos deben alcanzarse en Estados Unidos, con Canadá delante de ellos. Los cazas de la OTAN estarán esperando en el aire. Por lo tanto, los lanzamientos de misiles deben realizarse fuera del alcance de sus aviones de combate, es decir, justo en la zona del Polo. Y los objetivos deben alcanzarse en toda la profundidad del territorio estadounidense. Por eso se eligió como tal el campo de tiro de los misiles. Como resultado, nuestros bombarderos pueden regresar a sus aeródromos justo a tiempo para que sus misiles alcancen objetivos en Estados Unidos.
                  Lo que dota al CR BD de una autonomía de 7 km. ?
                  Esta es una ganancia de tiempo de 4 a 5 horas de vuelo. De hecho, después del despegue, un bombardero vuela durante una o dos horas hasta la línea de lanzamiento (o incluso menos), realiza lanzamientos y luego recarga. Si un nuevo lote de misiles ya está en posición y esperando ser suspendido, pronto el bombardero despegará nuevamente y se lanzará. Y si la recarga se realiza en aeródromos de salto, los lanzamientos se pueden realizar casi inmediatamente después del despegue... Y una nueva recarga.
                  Y los misiles volarán solos y harán todo bien.

                  Por cierto, las Fuerzas Aeroespaciales cuentan con un nuevo sistema de misiles furtivos, el X-50, con un alcance de 2500 km. , pero mucho más compacto que el antiguo X-55. Parece un X-102 más pequeño/acortado. El mismo Tu-160M ​​​​puede albergar 24 misiles de este tipo en sus compartimentos internos. - en 4 carretes. Simplemente son más cortos y la longitud de los compartimentos de armas se hizo con un margen. En el futuro, bajo un misil de crucero con un alcance de hasta 10 km.
                  Y esto a pesar de que, según el Nuevo Tratado START, un bombardero se cuenta como una ojiva.
                  1. 0
                    Abril 23 2024 17: 31
                    Cita: bayard
                    Al contrario

                    Le pregunté: ¿por qué necesitan tal alcance? Quiero decir, a los estadounidenses. Presentaste su falta de misiles de largo alcance como su debilidad. Y luego tú mismo admites que no los necesitan.

                    Cita: bayard
                    De hecho, después del despegue, un bombardero vuela durante una o dos horas hasta la línea de lanzamiento (o incluso menos), lanza y luego recarga.

                    De hecho, aquí no se necesita especialmente un bombardero estratégico. Incluso el An-26 podría hacer todo esto.

                    Cita: bayard
                    Y los misiles volarán solos y harán todo bien.

                    Hay dos advertencias aquí:
                    - si los estadounidenses dan a nuestros estrategas la oportunidad de despegar y lanzar estos misiles;
                    - si estos misiles que vuelan lenta y tristemente a 7500 km alcanzan sus objetivos.
                    1. +3
                      Abril 23 2024 18: 07
                      Cita: DenVB
                      Le pregunté: ¿por qué necesitan tal alcance? Quiero decir, a los estadounidenses. Presentaste su falta de misiles de largo alcance como su debilidad. Y luego tú mismo admites que no los necesitan.

                      Los propios estadounidenses deciden qué necesitan y qué no. Comparé el estado, la composición y las capacidades de las flotas de aviación estratégica en la Federación de Rusia y los Estados Unidos. Repito: nuestra flota está fresca y en condiciones técnicas relativamente mejores. Nuestros misiles son de mayor alcance y sigilosos. El alcance de los nuevos sistemas de defensa antimisiles estadounidenses es incluso ligeramente menor que el alcance de sus sistemas de misiles de la Guerra Fría.
                      Además, para evaluar plenamente la situación, cabe añadir que Estados Unidos ha adoptado sistemas de lanzamiento de misiles mediante el método de lanzar un bloque de PC con un paracaídas desde un avión de transporte. Y en la Federación de Rusia se ha desarrollado la suspensión y el uso en combate de misiles como el Kh-102 con el Su-34 y los MFI pesados ​​(Su-30SM e incluso Su-35S). Aquellos. El problema con el uso de CR DB es algo más amplio.
                      Cita: DenVB
                      Hay dos advertencias aquí:
                      - si los estadounidenses dan a nuestros estrategas la oportunidad de despegar y lanzar estos misiles;
                      - si estos misiles que vuelan lenta y tristemente a 7500 km alcanzan sus objetivos.

                      Hay contracláusulas:
                      - si un ataque preventivo de la Federación de Rusia permite a los Estados Unidos hacer esto,
                      - si después de este ataque (o de represalia) sobreviven los aeródromos estadounidenses, desde donde deberían despegar sus cazas para interceptar nuestros misiles,
                      - si los dirigentes de la Federación Rusa, a la luz de tales amenazas, no toman una decisión tan radical sobre los Estados Unidos y el bloque de la OTAN, después de lo cual no quedarán esos países... incluso sin el lanzamiento de estos misiles lanzadores. Seguirán siendo un seguro de estabilidad en el período postapocalíptico.

                      La vida está llena de sorpresas.
                      No deberías molestar a un extraño con un arma, incluso si crees que lo conoces.
                      Usted no lo conoce .
                      1. -1
                        Abril 23 2024 18: 26
                        Cita: bayard
                        Nuestros misiles son de mayor alcance y sigilosos. El alcance de los nuevos sistemas de defensa antimisiles estadounidenses es incluso ligeramente menor que el alcance de sus sistemas de misiles de la Guerra Fría.

                        Veinticinco otra vez. Simplemente decidimos que simplemente no necesitan misiles de largo alcance y nuevamente presentamos esto como su debilidad. Es muy dudoso que nuestros misiles sean "más sigilosos".

                        Cita: bayard
                        si un ataque preventivo por parte de la Federación Rusa

                        Ficción no científica.
                    2. +3
                      Abril 23 2024 18: 13
                      Cita: DenVB
                      Volando lenta y tristemente 7500 km.

                      ¿Crees que aquellos hacia quienes volarán se divertirán?
                      ¿O quieres que transmitan “Comedy Club”?
                      No volarán más lento que sus homólogos estadounidenses.
                      1. -1
                        Abril 23 2024 18: 31
                        Cita: bayard
                        ¿Crees que aquellos hacia quienes volarán se divertirán?

                        No se divertirán, pero tendrán mucho tiempo para encontrar y derribar estos misiles. La velocidad de crucero de estos misiles sobrecargados será, creo, de unos 600 km/h, no más. Sólo les lleva diez horas volar desde el Polo Norte a Washington.
                      2. +1
                        Abril 23 2024 21: 08
                        Cita: DenVB
                        Creo que unos 600 km/h, no más.

                        800-850, como se esperaba para misiles de esta clase.
                        Cita: DenVB
                        Tendrán mucho tiempo para detectar y derribar estos misiles.

                        Estos misiles no deberían ni volarán nunca en el primer escalón. Los primeros en desaparecer serán los misiles balísticos intercontinentales y los SLBM de las bases (que no tendrán/no tendrán tiempo de hacerse a la mar. Además de todo lo que se supone que deben hacer, destruirán los aeródromos de aviación de combate, donde tienen su base los aviones AWACS. Cuando estos misiles se acerquen a los Estados Unidos, el cielo ya estará despejado y libre para el vuelo, pero en medio del humo y el hollín, y su objetivo (KR) será principalmente infraestructura: militar y civil, energía, puertos (seguros / acabados). ICBM / SLBM), bases militares, bases de almacenamiento, aeródromos (seguros), centros administrativos, etc., etc.
                        Además, Canadá es tradicionalmente responsable de la dirección ártica en el sistema NORAD y también volará allí.
                        ¿O cree que el Estado Mayor y las Fuerzas Aeroespaciales no saben nada sobre cómo romper y suprimir el sistema de defensa aérea?
                        Y según su propia lógica, Rusia no tiene nada que temer del sistema de defensa antimisiles estadounidense. Después de todo, son igual de lentos, pero su alcance será menor, sus portaaviones tendrán que acercarse a una distancia peligrosa y nuestro sistema de defensa aérea es mucho mejor que el de Estados Unidos y la OTAN. Pero por nuestra parte nunca hemos oído tantas tonterías como las de usted.
                      3. -1
                        Abril 23 2024 21: 36
                        Cita: bayard
                        800-850, como se esperaba para misiles de esta clase.

                        Es inprobable. Su motor es el mismo que el Calibre y el peso de lanzamiento es significativamente mayor. Y por motivos de economía de combustible y aumento de autonomía, es aconsejable reducir la velocidad.

                        Cita: bayard
                        Estos misiles no deberían ni volarán nunca en el primer escalón. Los primeros en salir serán los misiles balísticos intercontinentales y los SLBM de las bases (que no tendrán tiempo de hacerse a la mar).

                        Todo esto se reducirá en gran medida con el primer golpe del enemigo.

                        Cita: bayard
                        Y según su propia lógica, Rusia no tiene nada que temer del sistema de defensa antimisiles estadounidense.

                        Esto es exactamente lo que deberíamos temer. Sus primeros CD despejarán el camino para los siguientes.

                        Cita: bayard
                        Y nuestro sistema de defensa aérea es mucho mejor que el de Estados Unidos y la OTAN.

                        Esto no viene de ninguna parte. Sus primeras líneas de defensa aérea ya estarán sobre el océano. Luego sobre el norte de Canadá. Estos serán AWACS y cazas. Este componente de defensa aérea casi no nos funciona. Por lo general, simplemente no se presenta a la pelea. Gracias a esto, incluso las concentraciones más densas de defensa aérea terrestre, como en Crimea, son periódicamente atacadas por ataques de defensa aérea no tan masivos. Ya guardo silencio sobre los vuelos no autorizados de aviones no tripulados a mil kilómetros de profundidad en nuestro territorio.
                      4. 0
                        Abril 24 2024 02: 51
                        Cita: DenVB
                        Su motor es el mismo que el Calibre y el peso de lanzamiento es significativamente mayor. Y por motivos de economía de combustible y aumento de autonomía, es aconsejable reducir la velocidad.

                        Cita: DenVB
                        alrededor de 600 kilómetros por hora

                        Después de escribir esto, será mejor que te pegues un tiro y no te deshonres. Especialmente cuando se comunica con el oficial de control de combate de la formación de defensa aérea. En el pasado . De vuelta en la USSR.
                        ¿Qué sabes sobre la sustentación de un ala y qué tipo de ala se necesita para que este cohete mantenga una velocidad de 600 km/h? ¿Te imaginas el tamaño del ala? Ahora mire el tamaño del ala X-101, es asequible.
                        Un motor puede tener muchas modificaciones. Y cada modificación tiene varios modos de funcionamiento. Por supuesto, tampoco has oído hablar de esto. Te lo revelaré en secreto. Una de las modificaciones de este motor está incluso instalada en el pequeño X-35 (peso inicial de 650 kg).
                        La velocidad (marcha) de todos los misiles de este tipo está dentro del rango de 820 - 850 km/h. Y cuando alcanzan el objetivo, suelen acelerar a 900 - 950 e incluso 1000 km/h. Es a estas velocidades de crucero cuando el motor turborreactor funciona de forma más económica. Y las alas se pueden poner pequeñas.
                        Cita: DenVB
                        Todo esto se reducirá en gran medida con el primer golpe del enemigo.

                        ¿Cómo puedes, con tanta erudición, saber quién eliminará a quién, cómo y con qué?
                        ¿Conoce el nivel de preparación para el combate de toda la flota Minuteman-3 en EE. UU.?
                        Cerca de cero. ¡Son tan viejos como excrementos de mamut y se hicieron a principios de los años 70!
                        La recarga de las fichas TT por etapas permitió mantener su preparación para el combate durante mucho tiempo, pero existe un factor de envejecimiento general y fatiga de los materiales. De ellos sale arena y probablemente sean mucho mayores que tú.
                        Y hay 450 en el estado y en las listas.
                        Sólo quedan los SSBN y sus SLBM Trident 2.
                        Un buen cohete, pero también muy antiguo. Los últimos de ellos fueron recogidos a principios de los 90. Y si en los EE. UU. su condición se mantuvo en el nivel adecuado, entonces el Trident-2 inglés fue descuidado todo este tiempo. En qué estado se encuentran ahora, todos lo vieron en las imágenes del último lanzamiento de un misil de este tipo por parte de los británicos... Y esto a pesar de que este lanzamiento de prueba se pospuso por un AÑO y el misil se preparó intensamente. ¿Te imaginas lo que pasó con el resto? Como ocurre con sus propios SSBN.
                        Los franceses tienen los últimos SLBM en la OTAN.
                        Por lo tanto, Estados Unidos y la OTAN no tienen muchos medios listos para el combate para trabajar en nuestras zonas de retaguardia profundas. Somos realmente mejores en esto.
                        Cita: DenVB
                        Esto es exactamente lo que deberíamos temer. Sus primeros CD despejarán el camino para los siguientes.

                        Bueno, esto es algo común. ¿Dónde pueden volar con un alcance tan limitado? Nuestros aeródromos están muy en la retaguardia y durante el período de amenaza los aviones se dispersan.
                        Cita: DenVB
                        Las primeras líneas de defensa aérea ya estarán sobre el océano. Luego sobre el norte de Canadá.

                        Cien paradas. ¿Sobre qué océano va a construir límites el joven? ¿Conducir un portaaviones hacia el hielo perenne del Océano Ártico?
                        Ni siquiera los rompehielos van allí. Incluso los atómicos.
                        O enseñarás a los osos polares en un témpano de hielo cómo manejar Petros/iots... y no te ayudarán... Así que la primera línea estará sobre la parte ártica de Canadá. Si pueden encontrarlo a tiempo. El CD sobre el Ártico, a través de la aurora boreal, es muy difícil de leer desde los satélites. Y el hecho mismo del lanzamiento puede pasar desapercibido: nunca se sabe qué están dando vueltas los “osos” rusos frente a sus costas...
                        Cita: DenVB
                        Este componente de defensa aérea casi no nos funciona. Por lo general, simplemente no se presenta a la pelea. Gracias a esto, incluso las concentraciones más densas de defensa aérea terrestre, como en Crimea, son periódicamente atacadas por ataques de defensa aérea no tan masivos.

                        Joven, yo mismo vivo en Donetsk y sé mejor que tú CÓMO funciona nuestra defensa aérea. Y se lo diré como un viejo especialista en defensa aérea: en general, funciona muy bien. Especialmente en nuestro terreno llano. Es más difícil con Crimea, especialmente desde ese ángulo. Especialmente con tal apoyo informativo y designación de objetivos como enemigo. No podemos derribar sus aviones AWACS y sus vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento estratégico (de la OTAN). Además, el factor Montañas de Crimea. ¿Y cómo se sabe el porcentaje de fallos de nuestra defensa aérea? ¿Cuántos misiles se derriban antes de que uno u otro lo atraviese?
                        Además, todo se aprende comparando. En comparación con la defensa aérea de la OTAN, nuestra defensa aérea se encuentra a una altura inalcanzable. Y vemos cuánto vale su defensa aérea en los usados. ¿Tiene alguna idea del porcentaje de misiles MLRS interceptados? Se trata de objetivos difíciles y un gasto enorme para los misiles. La OTAN ciertamente no puede hacer eso. Así que no idealicen su defensa aérea ni subestimen la nuestra.
                        Y la guerra que está ocurriendo es un conflicto con muchas restricciones y convenciones. Todos sus aviones AWACS dentro de su alcance/línea de visión (que no es más de 400 km) serán destruidos en las primeras horas/días del conflicto real. Y nuestra aviación con el R-37M de largo alcance, que puede atacar objetivos tan poco maniobrables a una distancia de hasta 400 km. estan trabajando. Y sin control externo y designación de objetivos, su aviación se vuelve ciega. El caza enciende su radar: es inmediatamente visible como un faro en la noche. Tenemos una defensa aérea mucho más poderosa, misiles de largo alcance, incluidos explosivos.
                        Pero como se trata de un conflicto nuclear, todos sus aeródromos serán destruidos en las primeras horas de la guerra. Sólo quedarán aquellos que lograron despegar, pero les resultará difícil encontrar dónde aterrizar.
                      5. 0
                        Abril 24 2024 12: 34
                        Cita: bayard
                        Después de escribir esto, será mejor que te pegues un tiro y no te deshonres.

                        Aquí debería insertar un emoticón "facepalm", pero por alguna razón no puedo encontrar uno en el conjunto.

                        Cita: bayard
                        La velocidad (marcha) de todos los misiles de este tipo está dentro del rango de 820 - 850 km/h.

                        Incluso Wikipedia dice que la velocidad de crucero del cohete Kh-101 es de 190-200 m/s. Mi calculadora me dice que en kilómetros por hora sería 684-720. Y esto no es en absoluto para la mítica autonomía de 7500 km.

                        Cita: bayard
                        Por lo tanto, Estados Unidos y la OTAN no tienen muchos medios listos para el combate para trabajar en nuestras áreas de retaguardia profundas.

                        Otra travesura. Incluso si tres cuartas partes despegan y la mitad de su arsenal estratégico vuela, será muy doloroso para nosotros.

                        Cita: bayard
                        Cien paradas. ¿Sobre qué océano va a construir límites el joven?

                        ¿La mala educación se ha convertido en una segunda naturaleza para usted?

                        Cita: bayard
                        ¿Conducir un portaaviones hacia el hielo perenne del Océano Ártico?

                        ¿Nunca, como oficial de defensa aérea, ha oído hablar de las bases aéreas de Thule, Elmendorf y Eielson? Los "Raptors" de estas bases, cuando repostan combustible en el aire, son bastante capaces de cubrir toda la frontera desde Alaska hasta Groenlandia. Y si han preparado aeródromos de "salto" en la costa norte (no he oído hablar de eso, pero no hay nada imposible en esto), entonces puede que no sea necesario repostar combustible.

                        Cita: bayard
                        ¿Y cuál es su valor de defensa aérea, lo vemos en uno usado?

                        Ya les he escrito en qué se basará su defensa aérea contra los misiles de crucero que vuelan desde el Ártico. Pero lo olvidaste. Permítanme recordarles que en Ucrania no ocurre nada de esto. Por ahora, de todos modos.

                        Cita: bayard
                        En comparación con la defensa aérea de la OTAN, nuestra defensa aérea está a una altura inalcanzable.

                        Nuestra defensa aérea demuestra una persistente incapacidad para interactuar con nuestra propia fuerza aérea. Además, esta incapacidad no ha cambiado en absoluto desde 1960, cuando nuestros interceptores, volando detrás de Powers, esquivaron nuestros propios misiles antiaéreos. No del todo exitoso.

                        Cita: bayard
                        Todos sus aviones AWACS dentro de su alcance/línea de visión (que no es más de 400 km) serán destruidos en las primeras horas/días del conflicto real.

                        ¿Sobre el norte de Canadá?

                        Cita: bayard
                        Pero como se trata de un conflicto nuclear, todos sus aeródromos serán destruidos en las primeras horas de la guerra.

                        En caso de un ataque de represalia, no tiene sentido desperdiciar los misiles balísticos intercontinentales supervivientes en ataques a aeródromos vacíos.
                      6. +1
                        Abril 24 2024 23: 10
                        Cita: DenVB
                        En caso de un ataque de represalia, no tiene sentido desperdiciar los misiles balísticos intercontinentales supervivientes en ataques a aeródromos vacíos.

                        ¿Qué pasa si esto no es un ataque de represalia?
                        ¿Digamos proactivo?
                        Y cada vez hay más razones para ello.
                        Cita: DenVB
                        ¿Usted, como oficial de defensa aérea, nunca ha oído hablar de las bases aéreas de Thule, Elmendorf y Eielson?

                        Bueno, ¿cómo es posible que no lo sepas? Nuestros primeros objetivos, incluso antes del lanzamiento del lanzamisiles. Si siente pena por los misiles balísticos intercontinentales, entonces un par de MiG-31 con reabastecimiento de combustible y Dagas serán suficientes. Algunos, por supuesto, pueden tener tiempo de despegar, e incluso con camiones cisterna de reabastecimiento de combustible, pero no podrán quedarse allí por mucho tiempo, porque no tendrán adónde regresar y tendrán que buscar un aeródromo sobreviviente. Y nuestros bombarderos pueden, en aras de la decencia, dar vueltas sobre las extensiones del Ártico, esperando un cielo despejado para los misiles y posiblemente cambios en las designaciones de objetivos basados ​​en materiales de reconocimiento adicionales de los objetivos alcanzados y supervivientes en los Estados Unidos. Nadie expondrá definitivamente sus lanzadores de misiles a la interceptación. Es como volar usted mismo a las costas de América del Norte.
                        Cita: DenVB
                        Ya les he escrito en qué se basará su defensa aérea contra los misiles de crucero que vuelan desde el Ártico. Pero lo olvidaste.

                        La columna vertebral de la defensa aérea estadounidense siempre han sido los aviones de combate. Sólo nuestra aviación tomará medidas contra su República Kirguisa. Por supuesto, no hay suficientes aviones AWACS, pero los cazas también tienen sus propios radares. Especialmente si operan en su territorio.
                        Cita: DenVB
                        Nuestra defensa aérea demuestra una persistente incapacidad para interactuar con nuestra propia fuerza aérea.

                        Esto siempre ha sido un problema: fuego amigo, condiciones nerviosas. Estoy seguro de que Estados Unidos y la OTAN también tienen problemas similares. Simplemente no tenían que luchar contra un enemigo con una fuerte defensa aérea y armas de misiles de largo alcance en un conflicto de baja intensidad. La guerra con la OTAN será diferente. Hubo un tiempo en que nos estábamos preparando para esto.

                        Cita: DenVB
                        ¿Sobre el norte de Canadá?

                        Los aviones AWACS que sobrevuelan el norte de Canadá también tienen su base en aeródromos. Además, el alcance de detección de los lanzadores de misiles fabricados con tecnología furtiva no es tan grande. Este no es un caza que pueda detectarse a una distancia de 400 a 500 km. . Para este tipo de sistemas de defensa antimisiles, es poco probable que el alcance de detección supere los 200-250 km, en el mejor de los casos. ¿Y cuántos radares voladores de este tipo se necesitarán para cubrir el cielo? ¿Y cuánto tiempo podrán permanecer en este cielo? ¿En caso de guerra nuclear? ¿Y si se despliega un caza con buen alcance y capacidad de reabastecimiento de combustible contra dicho avión (y el Su-57 tiene un buen alcance) para que pueda persuadir a su P-37 de largo alcance desde más allá del rango de visibilidad de este radar? ¿no es para preocuparse?
                        Puedes pensar en muchas cosas si tienes algo en qué pensar y algo que enviar.
                        Y también existe una técnica táctica como "Trail".
                        En cualquier caso, será una guerra nuclear, todos la conseguirán y se utilizarán diferentes medios. Y cuando sepas que están preparando un golpe contra ti y quieren tu muerte de cualquier forma, no dudes en utilizar tus propios medios. Todos los estudios de numerosos escenarios muestran que cualquier conflicto directo con los Estados Unidos y la OTAN se convertirá en cualquier caso en uno global. De todos modos crecerá.
                        Entonces, ¿a qué estás esperando? ¿Por qué abrir las ventanas y conductos de ventilación de Overton y observar cómo el enemigo los abre? ¿Qué pasa si el resultado es el mismo?
                        Desde.
                        La situación ha llegado al punto en que todo el mundo empieza a pensar en un ataque preventivo.
                        Y esto añade nuevos colores a nuestra aburrida realidad.
                      7. -1
                        Abril 24 2024 23: 34
                        Cita: bayard
                        ¿Digamos proactivo?

                        Nunca existirá. Esto es imposible. Incluso si nuestro abuelo recuerda que no es abuela y decide lanzar un ataque preventivo, Washington se enterará de esta decisión antes que el mando de las Fuerzas de Misiles Estratégicos. En nuestra élite gobernante, lo más probable es que no haya tantas personas que aún no sean agentes de la CIA.

                        Cita: bayard
                        Nuestros primeros objetivos, incluso antes del lanzamiento del lanzamisiles. Si sientes lástima por el misil balístico intercontinental

                        Y dado que nuestra huelga sólo puede ser una represalia (o una contrarecíproca), entonces esto no sucederá. Y casi todo lo demás que escribiste también.

                        Cita: bayard
                        Esto siempre ha sido un problema: fuego amigo, condiciones nerviosas. Estoy seguro de que Estados Unidos y la OTAN también tienen problemas similares.

                        Pero sus aviones todavía no temen volar dentro del área de cobertura de su propia defensa aérea.
                      8. 0
                        Abril 24 2024 23: 51
                        Cita: DenVB
                        En nuestra élite gobernante, lo más probable es que no haya tantas personas que aún no sean agentes de la CIA.

                        Es bueno que pienses eso.
                        Cita: DenVB
                        Y dado que nuestra huelga sólo puede ser una represalia (o una contrarecíproca), entonces esto no sucederá. Y casi todo lo demás que escribiste también.

                        No estaría tan seguro si fuera tú.
                        Cita: DenVB
                        Pero sus aviones todavía no temen volar dentro del área de cobertura de su propia defensa aérea.

                        Los aviones de las Fuerzas Aeroespaciales vuelan/operan constantemente dentro del área de cobertura de su defensa aérea. Los errores de fuego amigo se pueden superar con práctica, y nuestra defensa aérea ha tenido práctica más que suficiente durante más de 2 años.
                        Además, algunos casos de “fuego amigo” pueden ser en realidad otra cosa.

                        Si fuéramos nuestros enemigos, no quisiera que quienes toman las decisiones decidieran que ya no vale la pena demorarlo. Después de todo, los algoritmos para tales decisiones fueron escritos hace mucho tiempo y ellos (los enemigos) no los leyeron. Pero tenemos más y mejores medios para la decisión final.
                        Simplemente porque tienen más de todo lo demás.
                        Ésta es una respuesta asimétrica.
                        Cita: DenVB
                        Aunque nuestro abuelo recuerde que no es abuela.

                        Divertido . A la gente de la región ocupada del norte del Mar Negro le encanta este chiste.
                      9. 0
                        Abril 23 2024 20: 47
                        No volarán más lento que sus homólogos estadounidenses.

                        Los estadounidenses no consideran la Conferencia de Desarme como un medio para desarmar un ataque nuclear. Para ello cuentan con Tridentes. Definitivamente volarán mucho, mucho más rápido.
    2. +5
      Abril 23 2024 08: 53
      Un matiz acaba con toda tu escritura. Lanzar bombas desde un compartimiento de bombas directamente sobre la cabeza de un enemigo y arrojarlas a un enemigo a cientos de kilómetros de distancia no es lo mismo. Ya no hay bombarderos estratégicos, hay portamisiles estratégicos.
      1. 0
        Abril 23 2024 09: 33
        Entonces, ¿por qué se reanuda la producción de FAB pesados ​​con módulo de planificación?
        1. +7
          Abril 23 2024 11: 10
          Incluso lanzar FAB pesados ​​​​es aún más tarea de la aviación de primera línea, no de estrategas.
          Los estrategas en lo más profundo de la defensa del enemigo no tienen nada que hacer; no sobrevivirán.
        2. 0
          Abril 23 2024 14: 04
          Precisamente por eso se renueva, para no ser arrojado a la cabeza, sino desde lejos. Tienes algo de lógica, ¿no?
          1. 0
            Abril 23 2024 15: 44
            Si lees todas mis publicaciones sobre este tema de forma secuencial, entonces hay una lógica directa.
            Parece que el hilo no se perdió.
  4. +10
    Abril 23 2024 05: 51
    Con un avión de combate todo será mucho más complicado, con todos estos estándares GOST y "letras" nuestras

    Realmente me gustó....
    ¿Aparentemente el autor no sabe cómo se llevan a cabo el diseño y la fabricación?
    ¿O cree que Boeing o Airbus lo tienen todo diferente?
    ¿Hemos estado escupiendo “en el pozo” durante 30 años y ahora necesitamos “beber un poco de agua”?
    1. +2
      Abril 23 2024 08: 04
      Cita: Dedok
      ¿Hemos estado escupiendo “en el pozo” durante 30 años y ahora necesitamos “beber un poco de agua”?

      Bueno, seamos realistas, no fuimos nosotros quienes escupimos, sino Manturov y su Ministerio de Industria y Comercio. Ahora está realizando “proezas laborales” de sustitución de importaciones... aún no lo ha hecho, pero promete que esta vez...
  5. +4
    Abril 23 2024 06: 01
    ¿Cuál es la idea del autor? ¿Producción en masa de versiones de bombarderos Tu-204 e Il-96?
  6. +2
    Abril 23 2024 06: 06
    Pero es poco probable que un bombardero estratégico, sea lo que sea, afecte el resultado de la guerra, es decir, un bombardero estratégico, ya que es posible que el B-21 Raider estadounidense sea ya algo más que un simple bombardero, que sea algo de un "destructor volador" capaz de luchar de forma autónoma contra objetivos terrestres, de superficie y aéreos en lo profundo del territorio enemigo, pero una máquina así no puede construirse "rápidamente y en grandes cantidades".

    ¡Simplemente un milagro de transformación!
    Los autores de VO empezaron a comprender lo que todos habían adivinado allá por los años 80 del siglo XX.
    Es el destructor volante URO. Y el pobre TU-160 (¡mala suerte con sus propietarios!) fue visto básicamente de esa manera. Increíble potencia de fuego + velocidad: este es un destructor alado para ti. Tanto la versión de defensa aérea de largo alcance como el lanzamiento de un bloque orbital, además del lanzamiento de misiles de crucero a lo largo de la costa y misiles antibuque contra barcos, todo estaba previsto en esta máquina.
    En previsión de la masacre en el Océano Pacífico, debemos dejar de engañar al público y lanzar versiones modernizadas de esta máquina. Simplemente refine la opción de suspensiones ventrales externas para operar en Japón y Alaska debido a un menor repostaje de combustible y un radio de combate reducido.
    ¿Cuáles son las posibilidades de supervivencia de los bombarderos estratégicos en caso de un ataque repentino de desarme, siendo el tiempo de vuelo de las ojivas nucleares (NCU) y los misiles balísticos lanzados desde submarinos (SLBM) del orden de 5 a 7 minutos? Incluso si los aviones logran despegar, ¿escaparán de la zona de explosión nuclear? ¿No pensará realmente el enemigo en añadir de 2 a 4 ojivas nucleares a lo largo de su posible curso de movimiento, teniendo en cuenta el peligro de los "estrategas"?

    Bueno, aquí todo es sencillo. El margen de seguridad de un avión de ataque contra objetivos y de uno civil convertido en “bombardero” frente a una onda de choque no es comparable. Por lo tanto, lo más probable es que el TU-160 y el Tu-95 sobrevivan, pero los "bombarderos" no.
    1. +2
      Abril 23 2024 08: 59
      El último párrafo realmente me hizo reír...
      1. +3
        Abril 23 2024 15: 04
        Y usted, Igor Viktorovich, primero coloque la barrera del sonido en el transatlántico y tal vez tenga tiempo de comprender qué son una onda de choque y un margen de seguridad. El B-52 y el Tu-95 fueron probados en la vida real por la onda expansiva de una explosión nuclear. V-1 y Tu-160 - en modelos. Y los aviones de pasajeros, los camiones cisterna y los trabajadores del transporte se desmoronarán ante tal impacto.
        1. 0
          Abril 24 2024 05: 20
          ¿Desde cuándo empezaron a utilizar barreras de sonido 52 y 95? Me he perdido algo..
          1. -1
            Abril 24 2024 07: 43
            Víctor Leningrado:
            Bueno, aquí todo es sencillo. El margen de seguridad de un avión de ataque contra objetivos y de uno civil convertido en “bombardero” frente a una onda de choque no es comparable. Por lo tanto, lo más probable es que el TU-160 y el Tu-95 sobrevivan, pero los "bombarderos" no.

            Ígor Viktorovich:
            El último párrafo realmente me hizo reír...

            Víctor Leningrado:
            Y usted, Igor Viktorovich, primero coloque la barrera del sonido en el transatlántico y tal vez tenga tiempo de comprender qué son una onda de choque y un margen de seguridad. El B-52 y el Tu-95 fueron probados en la vida real por la onda expansiva de una explosión nuclear. V-1 y Tu-160 - en modelos. Y los aviones de pasajeros, los camiones cisterna y los trabajadores del transporte se desmoronarán ante tal impacto.

            Si te golpea la onda de choque de una explosión nuclear en la atmósfera, entonces es supersónica. El B-52 y el Tu-95 resistirán esto, el KS-135 y el Tu-214 no. Por supuesto, depende de la presión en el frente, pero el margen del bombardero es mucho mayor.
    2. 0
      Abril 25 2024 10: 27
      Perdona y ahorra... ¿Por qué, para lanzar cohetes interiores, es necesario tener un planeador y una configuración para vuelo multimodo, incluido el seguimiento del terreno? Todas estas son decenas de toneladas adicionales que deben restarse de la carga útil.
      1. -1
        Abril 25 2024 16: 57
        Para lanzar misiles de crucero sobre tu territorio, no necesitas nada más que un vehículo de transporte equipado con una rampa para lanzar misiles de crucero. Pero para lanzar misiles de crucero desde el propio territorio no se necesita ningún avión.
        Y un intento de acercarse al territorio enemigo en un bombardero cargado con misiles de crucero será severamente reprimido, incl. armas nucleares. El intercambio de ojivas será a favor del enemigo.
  7. +11
    Abril 23 2024 06: 52
    El problema tanto en la aviación como en la marina es que nadie quiere hacerlo realmente. Hasta el punto de que allí designan a tantas personas como gerentes y responsables como sea posible, pero no a ingenieros de diseño ni a tecnólogos profesionales. Lo principal es el proceso de reducción de dinero y no la creación de la aviación y la marina.
    Por ejemplo, invertimos tanto dinero en Northern Streams en vano, pero podríamos haber usado ese dinero para recrear completamente nuestra aviación civil y modernizar completamente la Armada, y algo sobraría para la industria automotriz.
    En principio, cada instituto de aviación puede presentar su propio diseño de bombardero estratégico, entre los cuales se puede seleccionar uno o dos como los mejores. No hables y ponte a trabajar.
    Si podemos pagar a los soldados del Distrito Militar del Norte entre doscientos y quinientos rublos al mes, entonces podremos pagar el mismo dinero a varias decenas, cientos de diseñadores y tecnólogos talentosos. soldado
    1. +7
      Abril 23 2024 07: 32
      El problema tanto en la aviación como en la marina es que nadie quiere hacerlo realmente. Hasta el punto de que allí designan a tantas personas como gerentes y responsables como sea posible, pero no a ingenieros de diseño ni a tecnólogos profesionales. Lo principal es el proceso de reducción de dinero y no la creación de la aviación y la marina.

      ¡Absolutamente acertado! Están dirigidos por personas que no comprenden qué es la energía del barco, el equilibrio térmico y sus propias necesidades. Todos tienen una pregunta: ¿dónde se implementa y cuánto cuesta? Lo principal es conseguir financiación del Ministerio de Industria y Comercio, y luego el recorte acaba con el fracaso en la final.
  8. +13
    Abril 23 2024 06: 55
    ¿Qué modales son estos que le dijeron al autor que todo es sencillo?

    Simplemente hay una cosa: ninguna industria o ejército en ningún país podrá resistir el ataque de la poderosa estupidez de los políticos con sus increíbles ideas de "construir hacia la civilización" o "construir a partir de...", lo cual es incomprensible. porque “fuimos engañados”.
    1. +6
      Abril 23 2024 07: 07
      PD: En los medios de comunicación de la URSS había una columna así: “Si yo fuera el director...”

      Ahora, si yo fuera un agente de la CIA, haría todo como lo hacemos... Incluso papá Müller de “17 Momentos...” explicó que si no hay avances poderosos y exitosos hacia adelante, entonces el enemigo está trabajando aquí.
    2. +6
      Abril 23 2024 07: 20
      Ninguna industria o ejército en ningún país podrá resistir el embate de la poderosa estupidez de los políticos.
      Parafraseando un aforismo bien conocido: la política es algo demasiado serio como para confiarla a los políticos.
    3. +5
      Abril 23 2024 07: 25
      19 de abril de 2024, reunión del Comité Monetario y Financiero Internacional (FMI), Ministro de Finanzas ruso, Siluanov: “Hoy hay dos maneras de dividirse en bloques y avanzar por el camino de la desglobalización, que no resolverá los problemas. sino que sólo los agravará o pasará de la fragmentación a los principios de la globalización, eliminará las barreras y restricciones que obstaculizan el crecimiento".
  9. +9
    Abril 23 2024 07: 28
    Bueno, es bueno soñar, no hay nadie que fabrique estos aviones. Los antiguos empleados ya están o casi jubilados, y los jóvenes quieren convertirse en blogueros y otras chusmas similares. ¿Qué es todo esto? ¡Qué aviones, habla con los jóvenes, muchos ni siquiera saben que estamos en guerra, básicamente no ven televisión, noticias, tienen su propio mundo! ¿Y quién va a pelear? 40+ con algunas excepciones, para al menos mejorar la vida de alguna manera, cerrar hipotecas y préstamos. Era necesario no perder la capa cultural en latas no voladoras.
  10. +4
    Abril 23 2024 07: 29
    Bueno, en realidad ha aparecido el análogo soviético del B-52. Y mucho antes que hace 30-60 años. Se llamó Tu-95. Y también los había de 3m y m4. Entonces, todo con los estrategas subsónicos y imperceptibles estaba (y sigue estando) en relativo orden. Ya no es necesario lanzar bombas en caída libre e incluso bombas planeadoras desde aviones de esta clase. Y, en nuestro caso, nunca fue necesario.
    La necesidad AHORA de modernizar el análogo del b-52/tu-95 es dudosa. ¿Con qué fines? Ucrania: allí no se necesitan "estrategas". Todos sus vuelos ahora son una represalia por la lentitud en la creación de lanzadores de misiles terrestres después de la cancelación del Tratado INF. Lo mismo ocurre con cualquier hipotético conflicto cerca de nuestras fronteras. En una guerra nuclear, lo que decidirán los intercambios de ataques con misiles balísticos intercontinentales en los primeros minutos, y no los estrategas vulnerables, cuyas bases aéreas serán destruidas casi de inmediato.
    1. +3
      Abril 23 2024 14: 25
      Cita: calamar
      Ucrania: allí no se necesitan "estrategas". Todos sus vuelos ahora son una represalia por la lentitud en la creación de lanzadores de misiles terrestres después de la cancelación del Tratado INF.

      En general, lanzar un lanzamisiles desde una plataforma aérea es más rentable. Tanto a nivel logístico como incluso económico. Un Tu-95 reemplaza a la división Iskander. Tres o cuatro Tu-95: una brigada de misiles. Además, reemplaza "con superposición": los misiles lanzados desde el aire son más pesados ​​y su alcance es mucho mayor.
    2. -1
      Abril 23 2024 20: 52
      Todos sus vuelos ahora son una represalia por la lentitud en la creación de lanzadores de misiles terrestres después de la cancelación del Tratado INF.

      Ciertamente no de esa manera. O incluso no es así en absoluto. El acuerdo fue cancelado, pero las partes (en su mayoría) lo respetaron. Una vez que comencemos a fabricar lanzadores terrestres, el enemigo potencial también comenzará a fabricarlos. Y lo tiene todo preparado para ello.
  11. +1
    Abril 23 2024 07: 47
    Debe ser... pequeño, sigiloso, muy rápido y no tripulado. Con la tarea de entregar 1-2 misiles al punto de lanzamiento y regresar. Como opción -no volver- convertirse en un kamikaze como el Swift. Se transporta en camión, se monta en obra y se despega de la carretera.

    Grandes y “muy poderosos” se han vuelto similares a los acorazados: hermosos en el desfile, pero aterradores sólo para un enemigo obviamente más débil. Y cuánta infraestructura y personal requieren los “gigantes”. En caso de un conflicto grave, inmediatamente surgirán grandes problemas.
    1. 0
      Abril 23 2024 10: 45
      Debe ser... pequeño, sigiloso, muy rápido y no tripulado.

      Estos pepelats serán pequeños y sigilosos, pero no podrán transportar una carga de combate real, no tendrán el alcance adecuado y no podrán volar rápidamente.
      Los alemanes crearon una alternativa en 1944. Se llamó A-2 Fi-103 (Vergeltungswaffe Eins). La idea principal es la producción en masa y la simplicidad.
      Me temo que con nuestros "logros" nos encontraremos en la posición de los alemanes en 1944. Y tendremos que contraatacar con esto, en lugar de utilizar aviones de combate.
    2. +2
      Abril 23 2024 10: 59
      Es imposible ser muy pequeño. Al final resultó que, lanzar bombas que pesen 500, 1500 y 3000 kg es muy importante.
    3. 0
      Abril 23 2024 20: 55
      Debería ser... pequeño, imperceptible, muy rápido.

      Con el estado actual de la tecnología, puede ser sutil o muy rápido. Pero ser ambas cosas al mismo tiempo... ¡ay!, no.
  12. KCA
    0
    Abril 23 2024 08: 31
    "¿Cuáles son las posibilidades de supervivencia de los bombarderos estratégicos en caso de un ataque repentino de desarme?"
    Ni siquiera tiene gracia, ¿qué golpe tan repentino y desarmante? ¿Un general en USA se tiró un pedo y todo lo que podía volar voló? Los preparativos llevarán semanas, si no meses, y nosotros, por supuesto, somos perdedores y simplemente no notaremos nada. Todas las fuerzas estratégicas estarán en preparación número 1, los portadores de misiles estratégicos también, lo más probable es que haya una base de datos constante en el cielo, en diferentes direcciones, el alcance de más de 5000 km del X-102 no requiere sobrevolar el Polo Norte. para una salva
    1. +6
      Abril 23 2024 08: 59
      Cita: KCA
      Todas las fuerzas estratégicas estarán en preparación No. 1.

      Y la mayoría de ellos pueden quedar cubiertos por un golpe repentino. El tiempo de vuelo de un SLBM puede ser de 15 minutos, mientras que se dedicará algo de tiempo a la detección/clasificación/reconocimiento/orden de salida, es decir, el comandante del regimiento tendrá menos tiempo a su disposición. E incluso si todos los aviones estuvieran de servicio con tripulaciones a bordo en el momento del despegue, no podrán formar el regimiento en el tiempo restante; simplemente no tendrán tiempo físico. Durante sus ejercicios, los estadounidenses tuvieron grandes dificultades para eliminar a los regimientos de los ataques con misiles balísticos intercontinentales, y allí el tiempo de vuelo fue mucho más largo. En nuestro país nunca he oído hablar de tales ejercicios... personalmente
      Cita: KCA
      lo más probable es que haya una base de datos permanente en el cielo

      Los habrá, por supuesto, pero a la vez son como máximo varios aviones por regimiento.
      1. +4
        Abril 23 2024 10: 56
        Buenas tardes, Andrew!
        Al parecer te atraparon, ya que interviniste en la disputa.
        Para escapar del ataque, es necesario hacer retroceder la línea de lanzamiento durante el tiempo de vuelo requerido.
        En un momento intentamos resolver la tarea de los SSBN que abandonaban el muelle tras el ataque del AGM-86. Todo dependía del alcance de detección de los lanzadores de misiles o de sus portaaviones.
        Pero a 15 minutos, la aviación, especialmente la que está dispersada de antemano, tiene posibilidades.
        1. +4
          Abril 23 2024 11: 56
          Cita: Victor Leningradets
          Parece que estás harto

          Sí, señor:))))
          Cita: Victor Leningradets
          Pero a 15 minutos, la aviación, especialmente la que está dispersada de antemano, tiene posibilidades.

          Comer. Si hay lugares donde se puede dispersar y si el proceso se ha elaborado hasta el punto de la automatización. El problema es que es difícil dispersarse (en algunos casos el tiempo de vuelo será de 7-8 minutos) y desde el colapso de la URSS nunca he oído hablar de un ejercicio en el que un regimiento de estrategas practicara el despegue y la fuga. de un ataque nuclear con una “daga”
          1. OSP
            +1
            Abril 24 2024 01: 25
            Aquí hay SSBN británicos en el Mar del Norte. Francés en el Mediterráneo.
            Bueno, por supuesto, los hay estadounidenses por todas partes.
            Ahora bien, si tomamos incluso el primer caso, ¿cuál es el tiempo de vuelo de los SLBM a los objetivos más importantes en la parte europea de Rusia durante un lanzamiento plano?
            A las bases de la Flota del Norte, pero a los aeródromos y al cosmódromo de Plesetsk. .
            A 10-12 minutos del Mar del Norte.
            Tal vez menos.
      2. +1
        Abril 23 2024 10: 57
        Quizás esté revelando algunos secretos, pero esto fue hace 50 años, nuestros misiles Stiletto y Voevoda, después de recibir la orden, dos minutos después ya están en vuelo, y la maleta nuclear no tiene nada que ver con eso, un general especialmente entrenado. en servicio de combate decide responder él mismo o atacar.
        ¿Cómo se puede confiar a un secretario general enfermo o un ladrón al primer presidente, o a un borracho el destino del mundo?
        1. +6
          Abril 23 2024 11: 52
          Cita: V.
          Tal vez esté revelando algunos secretos, pero esto fue hace 50 años, nuestros misiles Stiletto y Voevoda ya estaban en vuelo dos minutos después de recibir el pedido.

          Disculpe, ¿tiene en cuenta la diferencia en el levantamiento de un misil balístico intercontinental y un regimiento de portadores de misiles estratégicos en el aire? El cohete está completamente listo para su lanzamiento. Los aviones despegan de forma secuencial, esperando que el anterior despegue en un intervalo determinado. Sólo hay una pista.
          1. +1
            Abril 23 2024 12: 11
            Saludos Andrey. El mundo no está exento de buena gente e inteligencia estratégica. Al mismo tiempo (no sé cómo es ahora), parte de la aviación estratégica estaba constantemente en el aire, y no solo en el aire, sino también frente a las costas del adversario con ojivas nucleares, además de portadores de misiles submarinos estratégicos.
            hi soldado
            1. +1
              Abril 23 2024 12: 36
              ¡Y buenos días para ti! hi
              Cita: V.
              El mundo no está exento de buena gente e inteligencia estratégica.

              Por supuesto. Pero los regimientos serán elevados al aire no sobre la base de sus datos, sino sobre la base de información sobre un ataque con armas nucleares. Y los problemas con el ascenso de emergencia por encima del techo se describen más o menos sensatamente aquí https://topwar.ru/181878-bombardirovschiki-i-otvetnyj-jadernyj-udar.html
              Es decir, sí, es posible, pero como resultado de una larga preparación, equipo especial y entrenamiento. Y tenemos...
              Cita: V.
              Parte de la aviación estratégica estaba constantemente en el aire, y no solo en el aire, sino también frente a las costas del enemigo con cargas nucleares.

              Los estadounidenses hace tiempo que dejaron de estar de servicio en el aire con armas nucleares, y hemos estado volando EMNIP regularmente durante mucho tiempo (y no es un hecho que con armas), no estemos en servicio constante con armas nucleares.
              1. 0
                Abril 23 2024 19: 43
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                Los estadounidenses hace tiempo que dejaron de estar de servicio en el aire con armas nucleares, y hemos estado volando EMNIP regularmente durante mucho tiempo (y no es un hecho que con armas), no estemos en servicio constante con armas nucleares.

                No sentimos tanta repulsión como los estadounidenses; no estábamos de servicio con armas nucleares a bordo ni en el aire ni en tierra.
                1. 0
                  Abril 23 2024 19: 48
                  Cita: Lozovik
                  No estaban de servicio con armas nucleares a bordo ni en el aire ni en tierra.

                  Para ser honesto, esto no es Copenhague en absoluto.
                  1. +2
                    Abril 24 2024 12: 14
                    En mi humilde opinión, de memoria:
                    En las memorias se recuerda que "en respuesta a las acciones agresivas del bloque de la OTAN, se organizó un servicio continuo de portaaviones con armas nucleares en el aire". Este evento fue descrito como de corta duración, por lo que recuerdo, sólo unos meses; extremadamente difícil tanto para el personal como para los recursos del equipo.
                    Una de las peculiaridades es que al salir nos escoltaron con el estandarte de batalla y una orquesta desplegada, “había la sensación de que volábamos hacia la guerra; el estado político y moral estaba en su mejor momento, había una disposición a morir; sino para completar la tarea”.
                    Fecha: primera mitad de los años 80.
                    Si lo encuentro en Internet pondré un enlace.
        2. +2
          Abril 23 2024 12: 05
          Cita: V.
          Tal vez esté revelando algunos secretos, pero esto fue hace 50 años, nuestros misiles Stiletto y Voevoda después de recibir el pedido en dos minutos ya en vuelo

          Lo resaltado es la clave. Para que los cohetes despeguen se necesita una orden de lanzamiento. Y para ello, la dirección debe evaluar la información disponible, eliminar los falsos positivos del SPRAU (de lo contrario habría abolladuras previas al precio ©, sí...) y desarrollar una solución general - a todas las fuerzas estratégicas...
          Cita: V.
          y el maletín nuclear no tiene nada que ver con eso; un general especialmente entrenado en servicio de combate decide él mismo responder o atacar.

          Sí, sí, sí, el destino del mundo lo deciden los generales corrientes.
          La única salida es vivir en DEFCON1 bajo el control de Perimeter. Para descubrir algún día que el sistema ha fallado.
          Cita: V.
          ¿Cómo se puede confiar a un secretario general enfermo o un ladrón al primer presidente, o a un borracho el destino del mundo?

          Bueno, sí, es mejor confiarlos a personal militar profesional. "Amemos a China bonboy"MacArthur, por ejemplo. O"logremos el comienzo de la tercera guerra mundial"Lemay. guiño
  13. +4
    Abril 23 2024 08: 54
    Nuestra aviación realiza muy pocas salidas de combate debido a la escasez de misiles.
    Antes del SVO, se producía 1 misil por día con un alcance de más de 300 km, incluidos calibres aire-tierra e Iskanders.
    Ahora, aparentemente, la producción se ha incrementado a 4 misiles por día (con la producción cambiada a 24 horas al día, 7 días a la semana) y la misma cantidad de misiles tácticos operacionales.
    Las reservas de misiles estratégicos se agotaron (completamente o casi) en el invierno del 22/23; en condiciones de grave escasez de misiles, no es aconsejable pensar en nuevos estrategas; La aviación táctica comenzó a utilizarse nuevamente con la introducción masiva de UMPC, aunque 100 bombas por día tampoco corresponden a las capacidades. 100 bombas por día para 56 escuadrones de combate y de ataque de la aviación de primera línea es muy poco.
    Pero los estrategas, de hecho, no vuelan en absoluto. Hasta 6 misiles por día para más de 120 aviones es prácticamente nada.
    1. KCA
      -2
      Abril 23 2024 09: 34
      Veo que eres especialista en la producción de armas, ajá, si empiezas a construir un cohete hace un mes, mañana estará listo, uno, pero ¿quién empieza a montar un cohete, uno en serie? Mientras se termina uno, hay muchos cerdos esperando en la fila.
      1. -1
        Abril 23 2024 14: 34
        Cita: KCA
        Mientras se termina uno, hay muchos cerdos esperando en la fila.

        Después de todo, te dijeron cuántos misiles producimos. ¿No pudiste entender?
        1. KCA
          +1
          Abril 24 2024 07: 26
          De alguna manera, debido a mis habilidades mentales, me parece que la cantidad de misiles producidos es un secreto de estado y se puede revelar hasta 20 años, ¿o tienes una sentencia diferente?
          1. -1
            Abril 24 2024 12: 39
            Cita: KCA
            De alguna manera, debido a mis habilidades mentales, me parece que la cantidad de misiles producidos es un secreto de estado y se puede revelar hasta 20 años, ¿o tienes una sentencia diferente?

            Quizás no creas lo que está escrito. ¿Pero deberías poder entender lo que está escrito? Y el enemigo calcula (durante un largo período de tiempo) la cantidad de misiles producidos simplemente: por la cantidad de misiles lanzados.
  14. 0
    Abril 23 2024 10: 04
    Sí, desafortunadamente, en la URSS y luego en Rusia no había ningún avión comparable al bombardero estadounidense B-52; es realmente una lástima que no hayamos tomado prestado este concepto.

    ¡Mmm! ¿En qué es inferior el Tu-95 al B-52, excepto por una ligera diferencia en velocidad? Sí, y 3M, si le pones motores de doble circuito.
    1. 0
      Abril 23 2024 19: 38
      Cita: Grossvater
      ¿En qué es inferior el Tu-95 al B-52, excepto por una ligera diferencia en velocidad?

      Alcance, carga útil, altitud de vuelo, vida útil del avión.
      1. -1
        Abril 24 2024 12: 43
        Cita: Lozovik
        Alcance, carga útil, altitud de vuelo, vida útil del avión.

        En cuanto al recurso, esa es una pregunta, por supuesto. Hasta donde yo sé, a los B-52 actualmente conservados solo les queda el kit de alimentación de los fabricados originalmente (e incluso entonces la pregunta es si es todo). La carcasa se ha cambiado por completo, en algunos lugares y más de una vez.
        1. 0
          Abril 25 2024 18: 50
          La historia del B-52 está bien cubierta y se conocen los programas de modernización. ¿A cuáles de ellos se les cambió la cobertura y en qué años?
          1. 0
            Abril 25 2024 19: 20
            Cita: Lozovik
            La historia del B-52 está bien cubierta y se conocen los programas de modernización. ¿A cuáles de ellos se les cambió la cobertura y en qué años?

            Por lo que recuerdo haber leído, esto no es una modernización, sino una reparación ordinaria, ni siquiera un proyecto de capital.
            1. 0
              Abril 27 2024 11: 38
              Extraña "reparación ordinaria". ¿En qué años se celebró y dónde puedo leer sobre ello?
              1. 0
                Abril 27 2024 11: 51
                Cita: Lozovik
                Extraña "reparación ordinaria". ¿En qué años se celebró y dónde puedo leer sobre ello?

                No recuerdo dónde leí esto. Pero Google inmediatamente devolvió, por ejemplo, esto:
                Las partes más antiguas de cualquier B-52 son las estructuras metálicas básicas que se encuentran en el interior de la estructura del avión, y esas son "buenas estructuras", para citar al general. Robin Rand, exjefe del Comando de Ataque Global de la Fuerza Aérea.

                Todo lo demás ha sido reemplazado al menos una vez. Cada cuatro años, un B-52 pasa unos meses en la base de la Fuerza Aérea Tinker en Oklahoma, donde los trabajadores quitan la pintura del avión. quitar paneles e inspeccionar cada componente, reparar o reemplazando los rotos.

                El elemento más frágil de un B-52 es la piel de su ala superior. Boeing reemplazó esa apariencia en todos los bombarderos en servicio a fines de la década de 1970. "Me sorprendería que hubiera un remache original en alguno de esos aviones que tenemos en la rampa", dijo el coronel. Robert Durkin, entonces comandante de la 28.ª Ala de Bombardeo, una unidad B-52 en Dakota del Sur, le dijo a un periodista en 1983: “Le han cambiado las alas. Le han quitado la piel. Se ha vuelto a vender ".

                Fuentes, además, de los años ochenta. Es decir, en ese momento los aviones ya habían sido reconstruidos más de una vez.

                https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2021/09/27/the-us-air-force-is-gradually-rebuilding-its-b-52-bombers-from-the-rivets-out/?sh=2083dd494a35
                1. 0
                  Abril 30 2024 10: 41
                  Esta es una reparación de fábrica, el Tu-95MS también se está sometiendo a esta reparación. Las trampillas y los paneles se retiran de la misma manera y se reemplazan si es necesario, pero no todo el "revestimiento" mientras escribe.
                  Lo que se cambió exactamente se puede ver claramente en la foto:

                  1. 0
                    Abril 30 2024 12: 08
                    Cita: Lozovik
                    Las trampillas y los paneles se retiran de la misma manera y se reemplazan si es necesario, pero no todo el "revestimiento" mientras escribe.

                    Nunca dije que el revestimiento se cambia periódicamente y al mismo tiempo. Sin embargo, dicen sobre este avión, "ha sido renovado".
  15. Kig
    0
    Abril 23 2024 10: 11
    ¿Timokhin parece ser un especialista en la Armada? ¿O ya es una camioneta?
  16. +2
    Abril 23 2024 10: 59
    Probablemente valga la pena desarrollarlo. Como mínimo, para desarrollos en motores para grandes aviones militares con baja visibilidad IR. Probablemente no valga la pena publicar más que pequeñas series experimentales (2-4). El estado de la economía aún no es el mismo. La tarea aquí es mantener una marca tecnológica, de modo que haya desarrollos actuales de especialistas en el tema que puedan aplicarse en diferentes direcciones.

    En principio, hay puntos contradictorios con respecto a los "estrategas": para una guerra "apocalíptica" son demasiado vulnerables y demasiado visibles para los conflictos regionales, la pérdida de tales dispositivos es siempre un golpe fuerte, que reduce en gran medida sus capacidades reales en relación con "; potencial". No será posible reducir significativamente la ESR de tal bandurina: si ahora la defensa aérea derriba pequeños vehículos aéreos no tripulados de plástico, en el futuro previsible habrá avances en la detección y el objetivo de objetivos con una ESR baja similar y los "bombarderos furtivos" serán ya no son "sigilosos" y su alto costo no da derecho a fabricar consumibles con ellos.

    En mi humilde opinión, para misiones de bombardeo, necesitas un UAV furtivo diseñado para una carga de bombas unificada (1 FAB 3000 o 2 FAB1500 o algunas otras variaciones), específicamente para esta tarea. Y producido en volúmenes significativos. Para la tarea de lanzar misiles, en principio estoy de acuerdo con las conclusiones de Timokhin: no se requiere una solución muy costosa. Sin embargo, en principio quiero señalar que soy escéptico respecto a que, en caso de una guerra realmente grave, estos portamisiles lleguen en su mayoría a la línea de lanzamiento, porque de todos modos no proporcionaremos muchos de ellos, en su mayor parte estos Son vehículos pausados ​​y, en nuestro caso, figuras "blancas", lo más probable es que nuestro enemigo se mueva: tiene buenos análisis, reconocimiento y dominio en la cantidad de medios de interceptación. Los otros dos componentes de la tríada parecen mucho más fiables que el aéreo.
  17. +1
    Abril 23 2024 11: 17
    Cita: V.
    Quizás esté revelando algunos secretos, pero esto fue hace 50 años, nuestros misiles Stiletto y Voevoda, después de recibir la orden, dos minutos después ya están en vuelo, y la maleta nuclear no tiene nada que ver con eso, un general especialmente entrenado. en servicio de combate decide responder él mismo o atacar.
    ¿Cómo se puede confiar a un secretario general enfermo o un ladrón al primer presidente, o a un borracho el destino del mundo?

    Sí, es el comandante quien toma la decisión, pero sólo en una situación de combate, cuando todos los sobres han sido abiertos. Quienes están en servicio de combate toman la decisión sobre la notificación.
    Y la maleta es para tranquilizar a los “socios”. Para quienes llevaban la base de datos, este es un enemigo, y no uno convencional.
  18. +4
    Abril 23 2024 11: 22
    La reanudación de la producción del Tu-160 es buena. ¿Como un bombardero clásico o una plataforma para el sistema de defensa antimisiles?
    Si es una plataforma, entonces no es óptima ni costosa. Si es como un clásico, es inútil.
    Su única ventaja es que ha sido probado y testado. La construcción de una nueva plataforma para la República Kirguisa (basada en el Il-76 o el Tu-204) es una tarea larga y poco realista dada la baja potencia de la producción actual de aviones. Aunque la necesidad del Tu-204 PLO hace tiempo que se debía.
    1. 0
      Abril 23 2024 12: 47
      La diferencia entre el Tu160 y su análogo subsónico en términos de capacidad de carga es de 100 toneladas de peso. Y también es grande en términos de dinero y recursos.
      ¿Quizás, por supuesto, la tecnología supersónica tenga algunas ventajas radicales?
      1. 0
        Abril 23 2024 14: 36
        Cita: Zaurbek
        La diferencia entre el Tu160 y su análogo subsónico en términos de capacidad de carga es de 100 toneladas de peso.

        ¿Cómo es eso?
        1. 0
          Abril 23 2024 18: 09
          300 toneladas y 200 toneladas con el mismo alcance y capacidad de carga
          1. -1
            Abril 23 2024 18: 22
            Cita: Zaurbek
            300 toneladas y 200 toneladas con el mismo alcance y capacidad de carga

            ¿Qué aviones estás comparando?
      2. -1
        Abril 23 2024 15: 15
        La diferencia entre un bombardero estratégico y un avión de transporte es la capacidad de llevar a cabo una misión de combate y sobrevivir durante las operaciones de combate. Tan pronto como intente fortalecer la estructura del vehículo de transporte para resistir factores dañinos, toda la reserva desaparecerá. Al mismo tiempo, el vehículo de transporte no ganará ni maniobrabilidad ni capacidad polivalente. Pero en nuestra realidad podrá hacer una cosa: descargar misiles de crucero en el área de cobertura de su defensa aérea, es decir. ligeramente mejor que lanzarlo desde una instalación terrestre, pero mucho más caro y peligroso.
        1. +1
          Abril 23 2024 16: 01
          Cita: Victor Leningradets
          Tan pronto como intente fortalecer la estructura del vehículo de transporte para resistir factores dañinos, toda la reserva desaparecerá.

          si fuéramos factores dañinos, luego fortalecer la estructura ayudará de la misma manera que la pintura reflectante. La única salvación para el estratega es la maniobra entre aeródromos y el despegue preventivo.
          Cita: Victor Leningradets
          Al mismo tiempo, el vehículo de transporte no ganará ni maniobrabilidad ni capacidad polivalente.

          ¿Son necesarios? La tarea del estratega es permanecer de servicio en el aire y, al recibir una orden, dirigirse a la zona de lanzamiento y lanzar el ALCM.
          Si el estratega es interceptado, entonces su única defensa fiable es el BKO: el caza y el misil no pueden maniobrarse. Y en un vehículo de transporte hay suficiente masa y volumen para no recortar las características técnicas del BKO por razones de peso y dimensiones.
          Lo que es el BKO de un avión grande quedó bien demostrado en Vietnam, donde nuestro 21 se vio obligado a atacar visualmente en el entretiempo, porque al encender el radar se desenmascaró inmediatamente al caza y las ondas de radio se obstruyeron instantáneamente con interferencias, interrumpiendo orientación y detección.
          1. -2
            Abril 23 2024 16: 39
            Me recordaste a Vietnam, gracias.
            En cuanto a los factores dañinos, ¿obviamente se refería a misiles aire-aire y tierra-aire? Bueno, tienes razón, nada ayudará aquí excepto la guerra electrónica.
            Pero si te golpean casi a ciegas con una carga poderosa, entonces con una maniobra enérgica y ocupando el rumbo/escalón podrás sobrevivir SI EL DISEÑO LO PROPORCIONA.
            Sí, y el papel del MiG-21 en la lucha contra el B-52 es exagerado en la prensa. No tenían ninguna posibilidad contra incursiones masivas, ni siquiera con escolta. Su guerra electrónica funcionó correctamente contra los sistemas de defensa aérea, pero no pudo resistir un ataque masivo de misiles antiaéreos.
            Y de nuevo: ¿dónde arrojarán los misiles de crucero? ¿Sobre tu territorio? - más fácil con lanzadores terrestres. Sí, y esos misiles tardan seis horas en volar; serán interceptados. Si cruzas el océano, un objetivo visible y de tan alta prioridad probablemente será derribado.
        2. 0
          Abril 23 2024 17: 31
          No es necesario. El tiempo pasado en el aire... bien podría reemplazarlo. Y quién despega más rápido: un bombardero con relleno civil o un estratega con motores turborreactores únicos es una gran pregunta.
      3. 0
        Abril 23 2024 21: 00
        ¿Quizás, por supuesto, la tecnología supersónica tenga algunas ventajas radicales?

        Ninguno.
    2. 0
      Abril 23 2024 15: 27
      Para simplificar, comencemos a luchar en el mundo frente a las costas de China, Corea, las Islas Kuriles y el Estrecho de Bering. AUKUS tiene una flota y aviones con base en portaaviones, pero nosotros no. Más dos portaaviones insumergibles: Japón y Filipinas. Bueno, ¿por qué luchar contra ellos? Pero si tienes un estratega multifuncional (Tu-160 en varias modificaciones) y un portaaviones estratégico básico y un avión de misiles antiaéreos Tu-95, entonces usar las capacidades de base de estas máquinas hará que la tarea para el enemigo sea mucho más grande. difícil. Esto no significa en absoluto que sea posible no construir una flota y no desarrollar una base. Pero hoy China lo está haciendo mejor y nosotros lo estamos haciendo mejor en el cielo.
  19. 0
    Abril 23 2024 12: 43
    Tienen B-52, nosotros tenemos Tu-95 (MS). Cada uno siguió su propio camino, hay un resultado. Puedes gritar 100 veces al día que el B-52 es mejor, pero nada cambiará: hay 2 estrategas y llevan misiles comparables. No sé cuántos aviones se actualizarán finalmente al Tu-95MSM, pero cuántos son realistas por hacer.
    1. +1
      Abril 23 2024 17: 33
      B52 y Tu95: más o menos una aproximación. Un avión subsónico tradicional con componentes probados y de alta vida útil. Por eso han sobrevivido hasta nuestros días. Y vivirán más.
      1. 0
        Abril 23 2024 19: 29
        Bueno, el Tu-95 no desespera por su larga vida útil. De los tres tipos de aviones de largo alcance, el Tu-95MS tiene el más pequeño.
    2. 0
      Abril 23 2024 21: 04
      Llevan misiles comparables.

      No. Los misiles son completamente diferentes. Algunas nucleares, otras convencionales.
  20. 0
    Abril 23 2024 12: 45
    El bombardero debe fabricarse con una gran cantidad de componentes de serie procedentes de aviones civiles. Y con la vista puesta en que dentro de 20 años sustituir el antiguo motor turborreactor por uno nuevo no será un problema.
  21. 0
    Abril 23 2024 13: 00
    TB-3, tal vez algo del nivel B-17. Esto es lo máximo que la industria rusa puede producir en caso de un conflicto global, si se trata de producir aviones desde cero. Todo lo demás es la fantasía húmeda de un adolescente de 16 años.
  22. 0
    Abril 23 2024 13: 31
    No sé cómo le será a nadie, pero para mí, si no hay peces, sólo hay cáncer. Si no hay un nuevo PAK SÍ no significa no hacer nada. Los aviones se están volviendo obsoletos, si no producimos los que ya tenemos, terminaremos con nada más que nada, y ninguna ilusión servirá de ayuda. Lo desarrollarán, lo probarán, lo pondrán en producción y luego detendrán la producción de los aviones anteriores. Y así podrás soñar hasta quedar satisfecho. En todos los ejércitos del mundo, volar está lejos de ser nuevo.
  23. +1
    Abril 23 2024 14: 39
    Andrei. Buenas tardes. Buen artículo. Una advertencia: ningún SLBM volará a ninguna parte en 5 o 7 minutos. En este momento ella todavía estará FUERA. El alcance mínimo de vuelo del Trident-2 es de 7000 km y el tiempo de vuelo es de 25,2 minutos. El alcance máximo de vuelo es de 12 km y el tiempo de vuelo es exactamente de 000 minutos. En 37, según un programa especial, se llevaron a cabo una serie (1989 lanzamientos) de lanzamientos de prueba en NT a una distancia de 4 y 2000 km con la segunda etapa apagada, pero los resultados para el parámetro CEP con un deterioro de 2200 Los tiempos fueron extremadamente decepcionantes e incluso entonces abandonaron tales lanzamientos. Pero incluso en este caso el tiempo de vuelo es de 20 minutos.
  24. 0
    Abril 23 2024 14: 57
    Proyecto Tu95: desarrollo de los años 50 (70 años). Tu160: finales de los 70 (45 años, que, por cierto, fue creado por Myasishchev como respuesta al B1 desarrollado a principios de los 70). Tu22m3 - un poco más joven (40 años).
    40 años son dos generaciones de cerebros que trabajaron y crearon nuevos productos. Lo que era relevante, digamos, hace 45 años, ya no lo es hoy.
    Y mientras los amers preparaban rápidamente el B21, nosotros nos sentamos, leemos y escribimos en qué debería convertirse PAK DA. Probablemente desde hace 15 años, si no más.
    1. 0
      Abril 23 2024 17: 37
      Cada uno de los enfoques B52-B1B, B2 es una reacción a las capacidades de defensa aérea de la URSS y la Federación Rusa.
      No es un hecho que B2(21) haya superado las capacidades de detección de S400 y S500.
      Si nos centramos en aviones de combate como F22-F35, Su57, I-20... entonces la verdad está en algún lugar en el crucero supersónico bajo y los contornos sigilosos del fuselaje. Pero ni siquiera Estados Unidos tiene ya la fuerza para invertir en un nuevo concepto.
  25. 0
    Abril 23 2024 15: 06
    Cita: guardabosques
    No sé cómo le será a nadie, pero para mí, si no hay peces, sólo hay cáncer. Si no hay un nuevo PAK SÍ no significa no hacer nada. Los aviones se están volviendo obsoletos, si no producimos los que ya tenemos, terminaremos con nada más que nada, y ninguna ilusión servirá de ayuda. Lo desarrollarán, lo probarán, lo pondrán en producción y luego detendrán la producción de los aviones anteriores. Y así podrás soñar hasta quedar satisfecho. En todos los ejércitos del mundo, volar está lejos de ser nuevo.
    .
    Bueno, ¿por qué “no hacer nada”? En primer lugar, debemos realizar una auditoría de quién tomó la decisión de nombrar a "muchachos mayores" de 27 años para el puesto de director general de la oficina de diseño de aviación. Declararlos enemigos del pueblo y darles 20 años y luego empezar a buscar quién realmente puede diseñar un nuevo avión desde cero. Y (desafortunadamente) no quedan muchos de estos después de 35 años de inactividad de Tu e Il.
    1. +2
      Abril 23 2024 16: 49
      Apoyo plenamente el sentimiento patriótico, pero ¿quién realizará la auditoría? ¿Personas entrenadas especialmente por los padres de las grandes por una fracción de acción? Bueno, ¡no los declararán enemigos del pueblo, sino héroes del trabajo!
      Aquí dentro del sistema no hay movimientos. Necesitamos una tarea que no sea sistémica y Elon Musk en términos de nivel. Los derechos son máximos: atraer a cualquiera, pero cumplir con el plazo, la recompensa en caso de éxito es real, pero tu cabeza está en garantía.
    2. 0
      Abril 25 2024 11: 31
      Cita: AC130 Ganship
      quien tomó la decisión de nombrar a "muchachos mayores" de 27 años para el puesto de director general de la oficina de diseño de aviación

      ¿Qué oficina de diseño era esta?
  26. 0
    Abril 23 2024 21: 51
    Hasta donde sabemos, el papel de estratega ya lo pueden desempeñar el SU 57 (1 misil), e incluso el SU 34 (2 misiles. La marca del misil aún no ha sido nombrada, pero parece que sí). será una versión abreviada del X-101/102. Los amers estiman el radio de daño en 3500 km (¿está claro, sigue la señal?) Hasta ahora, nadie en el mundo tiene algo que se acerque a esto (JASSM-XR). con un alcance de solo 1800 km volará en el mejor de los casos en 2025) Teniendo esto en cuenta, ¿por qué conducir los extremadamente caros TU 160, TU 22, etc. más PAK SÍ, cuando el SU34, mucho más multifuncional y económico, puede resolver los mismos problemas de ¿Territorio ruso (por ejemplo, Chukotka)?
  27. 0
    Abril 23 2024 21: 54
    Hay un avión enorme para un porta misiles. Este es el Tu-214.
    La aviación naval necesita un portaaviones antisubmarino basado en el Tu-214 con un nuevo sistema de observación, y la Armada también necesita un portamisiles de largo alcance además del Su-34 modificado, pero la industria comatosa no podrá hacerlo rápidamente. producir ambos aviones en masa. Esto significa que necesitamos un portaaviones antisubmarino con un compartimiento para bombas que pueda aceptar no sólo boyas y torpedos antisubmarinos, sino también un soporte giratorio con misiles antibuque existentes. Y necesitamos un camión cisterna basado en el Il-96-400, porque el Il-76 no es suficiente para todos. Y los 96 se están construyendo en Voronezh en VASO. Necesitamos revivir esta planta. De lo contrario, la flota no podrá hacer frente ni siquiera a un conflicto local con los restos de las rarezas soviéticas y un puñado de las recién construidas.
  28. +2
    Abril 23 2024 21: 59
    Dado que tengo poca experiencia (23 años) en el desarrollo de tecnología de aviación (en términos de software de aviónica), me permitiré expresar mi modesta en mi humilde opinión sobre el tema.

    1. El período de desarrollo de un nuevo bombardero basado en un avión de pasajeros o de transporte existente, según lo propuesto, (cualquiera), con el máximo uso del equipo, software y otras cosas existentes, es de 5 a 7 años antes del primer vuelo en un programa muy exitoso. guión. Siempre que mañana tengamos una oficina de diseño ya preparada con personal calificado (no los estudiantes de ayer) y equipada con todo lo necesario.
    2. Pruebas y despliegue de la serie: al menos otros 2-3 años en el mejor de los casos, cuya probabilidad evalúo como cercana a cero, sabiendo desde dentro cómo se hace esto y la situación de la industria en su conjunto.
    3. Evaluar la situación como antes de la guerra, con el fin de obtener el máximo número de bombarderos, ahora podemos y debemos:

    a) Continuar la producción de lo que tenemos, es decir, el TU-160, al máximo ritmo posible. Con modificaciones mínimas que no afectan el ritmo de construcción.
    b) Levantar de la conservación los lados existentes, todo lo que con ello se pueda levantar, con la más rápida modernización posible.
    c) Continuar el desarrollo de PAK DA, pero sin fanatismo y aceleración, en el entendido de que nuestros hijos, y quizás nietos, verán esta belleza en vuelo.

    Así es, ¿entiendes? hi
    1. +1
      Abril 23 2024 22: 10
      Y sí, se me olvidó añadir lo más importante: todos los soñadores de cruzar un erizo con una serpiente, los innovadores y demás autores de la wunderwaffe deberían ser enviados a Siberia a limpiar nieve/disparar/empalar. ¿Cómo sería sin esto? guiño
      1. 0
        Abril 25 2024 11: 33
        Cita: Olegi1
        todos los soñadores de cruzar un erizo con una serpiente, los innovadores y otros autores de la wunderwaffe deberían ser enviados a Siberia para limpiar la nieve/disparar/empalar

        Esto debe hacerse primero y lo antes posible.

        Sí, de hecho, esto podría ser el final.

        Después de lo cual inmediatamente entraremos en pánico.
  29. OSP
    0
    Abril 24 2024 01: 03
    Cita de buslaif
    Así que el Tu-95 no se ha visto en un vertedero desde hace mucho tiempo. Tarde con el comentario.

    Los Tu-95 simples, al igual que los Tu-95RT navales, han sido eliminados hace mucho tiempo.
    Así que incluso el Tu-95MS-6 con el Osina PNK también quedó fuera de servicio.
    Sólo quedó el Tu-95MS-16 con el Sprut PNK, que se produjo desde finales de los 80 hasta principios de los 90.
    Están modernizados y apoyados.
    Y ya no hay otros Tu-95.
  30. +1
    Abril 24 2024 15: 36
    Cita: DenVB

    En general, lanzar un lanzamisiles desde una plataforma aérea es más rentable. Tanto a nivel logístico como incluso económico. Un Tu-95 reemplaza a la división Iskander. Tres o cuatro Tu-95: una brigada de misiles. Además, reemplaza "con superposición": los misiles lanzados desde el aire son más pesados ​​y su alcance es mucho mayor.


    De hecho, es exactamente lo contrario. un vuelo de un estratega: cientos de miles de dólares. El transportista en sí es extremadamente caro: el tu160, por ejemplo, cuesta alrededor de 400 millones de dólares. por lo que tanto los costos de capital como los de operación son incomparablemente más altos. Los misiles terrestres pueden tener cualquier masa, pero los misiles aéreos cuentan cada kilogramo. Bueno, el alcance del misil de crucero es casi el mismo: con un alcance de 5000 km x101, la altura y la velocidad del portaaviones no agregarán casi nada.
    pero eso ni siquiera es lo principal. Se registran las salidas tanto de los estrategas como del mig31k y el adversario tiene tiempo para prepararse. Es arriesgado volar cerca de la línea del frente, por lo que el tiempo de vuelo aumenta, mientras que los cañones terrestres pueden acercarse a 50 kilómetros de la línea del frente. El tiempo de reacción tampoco es el mismo: el avión debe despegar e ir a la zona de lanzamiento, pero un arma terrestre puede estar de servicio en la frontera durante días y disparar en cualquier momento. En general, las unidades terrestres en el conflicto ucraniano están destrozando a las unidades aéreas y marítimas como si fueran una bolsa de agua caliente.
    1. 0
      Abril 24 2024 16: 26
      Cita: calamar
      De hecho, es exactamente lo contrario. un vuelo de un estratega: cientos de miles de dólares

      Escribe millones entonces, ¿por qué ser modesto?

      Incluso el B-52 cuesta alrededor de 60 dólares por hora de vuelo. Además, también incluye el mantenimiento de la aeronave en tierra. Es decir, cuantos más aviones vuelan, menor es el coste por hora de vuelo.

      Tu-95: quemará 10 toneladas de queroseno por vuelo. Bueno, 20 como máximo. Esto es alrededor de un millón y medio de rublos. Quince mil dólares.

      Cita: calamar
      Los misiles terrestres pueden tener cualquier masa, pero los misiles aéreos cuentan cada kilogramo.

      A la inversa.

      Cita: calamar
      Se registran las salidas de los estrategas y del mig31k y el adversario logra prepararse.

      ¿Debería usar pantuflas?

      Cita: calamar
      una unidad terrestre puede estar de servicio en la frontera durante días y

      espera a que llegue Himars. O, ahora, también Atakms.

      Por cierto, ¿los misiles de estos lanzadores se materializan mediante telequinesis? ¿O necesitas traerlo de algún lado? ¿Recargar en algún lugar?
  31. 0
    Abril 24 2024 15: 40
    Cita: Sergey Sfyedu

    Ciertamente no de esa manera. O incluso no es así en absoluto. El acuerdo fue cancelado, pero las partes (en su mayoría) lo respetaron. Una vez que comencemos a fabricar lanzadores terrestres, el enemigo potencial también comenzará a fabricarlos. Y lo tiene todo preparado para ello.


    Bueno, en realidad, los estadounidenses fabricaron un misil tifón terrestre hace un par de años y lo están desplegando activamente donde quieran.
    pero incluso si fuera su manera, todavía necesitaríamos fabricar armas terrestres, ya que el ejército estadounidense/OTAN es un ejército aéreo y marítimo. y el nuestro se basa principalmente en tierra. Por lo tanto, este acuerdo en sí no es inicialmente a nuestro favor.
  32. 0
    Abril 24 2024 18: 59
    Autor, ¡no escribas tonterías!
    ¡Una colisión directa con la OTAN significa una guerra nuclear y la destrucción total de los países occidentales y de Rusia!
    Todos entienden esto, por eso no se han atacado todavía...
    Incluso un ataque con armas nucleares tácticas contra los chacales estadounidenses en Europa del Este no conducirá a un conflicto nuclear a gran escala, sino que más bien los devolverá a la cordura.....
  33. 0
    Abril 24 2024 19: 36
    Cita: ramzay21
    Estoy parcialmente de acuerdo con el autor. Hoy en día, en la parte de aviación de la tríada, en primer lugar, debemos intentar poner en funcionamiento el máximo número posible de aviones almacenados, principalmente Tu-22M3 y, si es posible, modernizarlos.
    En segundo lugar, es necesario prepararse ahora para la dispersión de la aviación estratégica en diferentes aeródromos del país, incluidos los civiles, con la construcción de caponeras protegidas en el interior del país.
    En tercer lugar, es necesario seleccionar tramos de rutas adecuados para el aterrizaje de aviones grandes cerca de pequeñas estaciones de ferrocarril o apartaderos, sin llamar la atención, repararlos con una cobertura reforzada, de modo que durante un período de amenaza puedan usarse como aeródromos de reserva y se puedan almacenar combustible y municiones. entregado a la estación.

    La reanudación de la producción del Tu-160, a pesar de que está obsoleto, es una necesidad, junto con la aceleración de los trabajos en el PAK DA. La restauración de la producción del Tu-160, además de aumentar el número de aviones estratégicos, permitirá recrear todas las cadenas de producción de dichos aviones y capacitar al personal y, cuando PAK DA esté listo, iniciar su producción en un modelo ya preparado. linea de ensamblaje.
    Necesitamos PAK SÍ y en 10 a 15 años su ausencia o presencia será crítica para el componente de aviación de la tríada nuclear.

    Esto podría haber pasado desapercibido para el enemigo en la época anterior a los satélites. Ahora los adversarios ven todo nuestro territorio 24/7 con la calidad que necesitan
  34. -1
    Abril 24 2024 20: 09
    Mi opinión profunda del sofá.
    1. Reemplace todos los Tu 22M3/M y Tu 95 MS/M por los nuevos Tu 160M.
    2. Continuar el desarrollo de PAK DA, teniendo en cuenta tecnologías prometedoras.
    3. Reiniciar la producción de aviones en una planta de aviones vacía, equipada y terminada en Samara. Naturalmente, GRADUALMENTE (de serie en serie) ultimándolo a una tripulación mínima, nueva aviónica, colocación de municiones dentro del fuselaje. Aquellos. a un nivel moderno aceptable para su uso como portador de misiles.


    Avión Tu 154.
    Aquí tendrá rápidamente, sin invertir dinero en desarrollo, productos dominados y una planta gratuita. Casi todos los aeródromos civiles y militares con pavimento de hormigón de tamaño medio son adecuados para ello.
    No me agradezcas. ¡Aunque no! ¡¡¡Gracias!!!))))
    1. 0
      Abril 26 2024 20: 42

      quote=squid]pero eso no es lo principal. vuelos de estrategas y
      -Se registran mig31k y el adversario tiene tiempo de prepararse. cerca de la línea del frente: es arriesgado volar hacia arriba, por lo que el tiempo de vuelo kr aumenta,
      - mientras que los misiles terrestres pueden acercarse a 50 kilómetros del frente.
      - el tiempo de reacción tampoco es el mismo - el avión debe despegar e ir a la zona de lanzamiento,
      - un arma terrestre puede permanecer de servicio en la frontera durante días y disparar en cualquier momento.
      . [/ Quote]
      Puedes agregar a tu lista,
      - a diferencia de un misil, no se puede esconder a un estratega en un silo; es muy vulnerable en el terreno;
      - Ya pasó el tiempo de usar bombas en caída libre, por lo que comenzaron a colocar alas en las bombas y a instalar sistemas de guía y motores, es decir, las bombas están hechas para parecerse a misiles de crucero lanzados desde el aire.
      - el alcance de los misiles de crucero existentes ya es bastante largo y puede ampliarse aún más
      -ha habido una tendencia constante de crecimiento en el número de vehículos aéreos no tripulados y sus características
      Y de todo lo dicho se deduce que, en primer lugar, debemos centrarnos en la tecnología de misiles terrestres.
      1. 0
        Abril 27 2024 11: 18
        ¿Propone usted el camino de Jruschov, el cultivador de maíz?)
        Creo que el equipamiento y las armas militares deben desarrollarse en diferentes direcciones, y no sólo misiles.
  35. 0
    2 Mayo 2024 23: 36
    Cita: Divertsant
    ¿Propone usted el camino de Jruschov, el cultivador de maíz?)
    Creo que el equipamiento y las armas militares deben desarrollarse en diferentes direcciones, y no sólo misiles.

    Gran idea. ¿Hay recursos y dinero para esta diversidad?