Espectro acústico de un dron

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Espectro acústico de un dron

Internet está lleno de grabaciones del zumbido de cuadricópteros, del aullido de geranios que se acercan y del traqueteo de Orlans. Estas grabaciones se realizan en formato MP3 comprimido o similar, que puede perder algunos detalles debido a la compresión de datos, pero para fines de simple referencia son bastante adecuados.

Comencemos grabando un quadcopter.


La señal registrada en representación temporal (esto es lo que se puede ver en un osciloscopio) parece, como siempre, confusa.




Con un aumento mayor, se puede observar una periodicidad inestable de la amplitud total.


Pero para entender lo que hay dentro, es necesario mirar la imagen espectral. En general, se ve así.


Horizontal es el tiempo, vertical es la frecuencia y el brillo es la amplitud de la señal a una frecuencia determinada en un momento determinado.

Aquí vemos un montón de líneas paralelas equidistantes. Estos son los armónicos de la señal de audio. La distancia entre ellos en tales señales se llama tono fundamental. Obviamente, el tono principal es algún tipo de producto de la velocidad del motor y el número de palas de la hélice, con posible influencia adicional en la interacción de las palas de las hélices adyacentes. Puedes ver cómo cambia la velocidad del motor durante las maniobras.
Si hacemos una sección del espectrograma, en una sección separada podemos ver lo siguiente.


Hay cierta ambigüedad aquí. O aquí en el lado izquierdo hay una fuerte división en armónicos pares e impares, o ha salido algo de los subarmónicos.

Se pueden introducir análisis espectrales adicionales tanto para aumentar la resolución de frecuencia como para reducirla. En el primer caso, esto nos dará una mejor resolución en frecuencia a expensas de la resolución en el tiempo. La acción inversa también es valiosa. Con una mayor resolución de frecuencia, se puede ver cómo, al maniobrar el helicóptero, esto se debe al desequilibrio de las velocidades del motor, que se manifiesta en la división de las bandas de frecuencia.


Al reducir la resolución de frecuencia, podemos ver claramente los detalles temporales.


Se puede observar que las amplitudes de los armónicos parpadean.

Traza acústica de "Geranio"


Aquí vemos un espectrograma de resolución de alta frecuencia del pico de aproximación y final. zumbido.


Hay muchas cosas interesantes en la imagen.

Comencemos con el hecho de que la distancia entre las barras espectrales es de 113 Hz (antes de la sección de inmersión), y la barra espectral armónica fundamental no es visible debido al filtrado de la señal del micrófono del teléfono móvil. Esta frecuencia es el producto de la velocidad del motor, el número de cilindros, el coeficiente de distribución de fases de escape y la frecuencia del reloj del motor.


Vale la pena señalar que los armónicos pares tienen mayor amplitud que los impares.

Para aquellos que tienen experiencia en electrónica, debería quedar claro qué señales periódicas producen un aumento en los armónicos pares.

Con una resolución temporal creciente (y una resolución frecuencial decreciente), está claro que
que las amplitudes armónicas son inestables.


Si tuviéramos que detectar la aproximación de un dron de este tipo, tendríamos que hacerlo en la parte de baja frecuencia del espectro, ya que allí se concentra la energía principal del espectro sonoro del motor. Nuestro oído es extremadamente insensible a la parte de baja frecuencia del espectro. Nuestros micrófonos, obviamente, tampoco están diseñados para parámetros elevados para funcionar en una zona cercana al infrasonido.

Mientras tanto, el sonido en estas frecuencias experimenta una atenuación mínima y puede viajar largas distancias (los elefantes y las ballenas lo saben bien).

Bueno, ahora echemos un vistazo a "Orlan".


Aquí también destacan los armónicos pares del tono fundamental, en este caso 68 Hz. Son ligeramente más grandes que los números pares, al menos en el rango de frecuencia más bajo.


El espectro bastante rico aquí se explica por el hecho de que la grabación se realizó antes de que el dron despegara en algún borde del bosque y a corta distancia. Toda la parte superior del espectro aún no ha tenido tiempo de evaporarse.


El valor de esta grabación es que el primer armónico no ha sido eliminado mediante filtrado.

Utilizando una escala de frecuencia logarítmica, se puede identificar la parte más baja del espectro.


En este caso, las fluctuaciones en la amplitud del primer armónico (68 Hz) pueden explicarse por el funcionamiento del controlador de velocidad del motor del dron.

Algunas conclusiones


1. La idea de detectar el paso de un dron por la acústica que emite está en el aire desde hace bastante tiempo. Recientemente ha habido informes de que en Ucrania se ha construido y está funcionando una red de este tipo de 8 teléfonos móviles. Está lejos de ser un hecho que esta red ucraniana no entre en territorio ruso. Momentos de planchado particularmente intenso de nuestra Ucrania aviación Puedo saberlo, por ejemplo, por el ruido de los aviones pesados ​​por la noche o por la mañana.

Aunque no me hago ilusiones sobre la resistencia al pirateo de ordenadores o teléfonos inteligentes, es posible insertar un código específico en teléfonos inteligentes que ya están en el nivel de Google Play. Por ejemplo, todos los elementos básicos para el procesamiento acústico inicial están disponibles en los populares mensajeros de voz. Si nos limitamos al procesamiento constante de un rango de frecuencia limitado de hasta 1,5 a 2 kHz, esto ni siquiera creará una carga significativa en el procesador.

2. Además de la tarea de detectar enemigos. drones, también es posible el objetivo opuesto de reducir la firma acústica de nuestros drones. Por ejemplo, en electrónica, cuando no es posible reducir la amplitud de las líneas espectrales, se puede intentar difuminarla y reducir las propiedades mediante las cuales se realizará la interacción.

3. Lo que se puede obtener de todo lo anterior depende en gran medida de quienes lo hagan. Menciono esto porque de 1983 a 2012 trabajé en institutos de investigación y oficinas de diseño y vi bastante la realidad allí, donde el público local estaba recortando presupuestos de manera primitiva y estúpida.

Ahora trabajo en una gran empresa privada. De vez en cuando, este coloso, nuestra empresa, se involucraba en cuestiones y problemas técnicos nada triviales... En esos momentos, claramente comenzaba a sentir que el tiempo corría. En las primeras fases de la solución de problemas tan complejos, el horror era claramente visible en los ojos de los especialistas involucrados...

Pero son precisamente estas tareas las que brindan grandes oportunidades a quienes pueden resolver problemas de manera rápida, altamente eficiente y con alta calidad.
53 comentarios
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  1. +3
    Abril 23 2024 05: 24
    El autor me corregirá, pero en mi opinión, el método del radar y la radiación térmica es más estudiado, eficaz y económico. La detección acústica de aviones mediante escucha se utilizó en la Primera Guerra Mundial. Es cierto que es primitivo (ver foto) y no tan sofisticado como sugieres. Bueno, ¡una ventaja para el autor y el artículo!
    1. +9
      Abril 23 2024 08: 34
      En mi trabajo, siempre he tratado de lograr un resultado sobresaliente a través de una definición clara del problema, una solución de ingeniería extremadamente refinada con la adición de una gran cantidad de teoría y matemáticas pesadas. Esto siempre daba resultados (... y enojaba de envidia a un grupo de personas del instituto de investigación).
      En relación con el tema de la revisión del artículo, vale la pena echar un vistazo a las curvas de sensibilidad psicoacústica de nuestro oído. Sí, oímos sonidos muy, muy mal en el rango de frecuencia de 30 a 200 Hz (en comparación con el rango de 1 a 3 kHz). La base entre nuestros oídos es muy pequeña y, cuando se correlaciona con la longitud de onda de estos sonidos de baja frecuencia, no podemos distinguir la dirección. Pero nada nos impide separar los micrófonos entre 10 y 20 metros.
      Algunos ruidos locales siempre nos interferirán, pero nada nos impide hacer un par de estaciones espaciadas y resaltar solo sonidos distantes generales.
      Y esto es justo lo que me viene a la mente de inmediato, pero aquí puedes sentarte, pensar y hacer algo especialmente sofisticado.
    2. +3
      Abril 23 2024 09: 54
      Cita: el holandés Michel
      El método del radar y la radiación térmica es el más estudiado, eficaz y económico.

      Si comparamos el costo de dinero y tiempo para el desarrollo y producción de equipos especiales basados ​​en los principios del radar con el uso de dispositivos domésticos ya producidos (teléfonos inteligentes), entonces el argumento sobre el bajo costo es dudoso.
      Aquí también puede agregar consideraciones sobre los costos de nuevas estructuras para operar equipos especiales.
      En cuanto a la eficiencia, el sistema propuesto se basa en una aplicación masiva, asegurada por la participación de la población. Esto podría ser y el punto débil del sistema, aunque la idea no es mala.
      En cuanto al aspecto técnico, es interesante considerar la posibilidad de registrar un cambio en la dirección del vuelo mediante el cambio general en la frecuencia de todos los armónicos.
      Y por supuesto, la idea de conectarse a la red del enemigo es muy tentadora. En este sentido, su propio sistema definitivamente debe construirse sobre una plataforma protegida de manera confiable.
      1. +5
        Abril 23 2024 10: 05
        Sería más correcto desplegar una red de vigilancia acústica basada en redes globales esencialmente existentes. Naturalmente, puede empezar a considerar las torres de telefonía móvil, integrarlas en la red de ferrocarriles rusos o incluso en SORM. Si realiza el preprocesamiento y el análisis previo iniciales, el flujo de datos resultante no es particularmente grande.
        1. +2
          Abril 23 2024 10: 13
          Cita: JustMe
          Sería más correcto desplegar una red de vigilancia acústica basada en redes globales esencialmente existentes. Naturalmente, puede empezar a considerar las torres de telefonía móvil, integrarlas en la red de ferrocarriles rusos o incluso en SORM.

          La idea es buena, en este caso es posible establecer comunicación entre los propios móviles/teléfonos inteligentes, para no tirar de cables y no comunicarse con la red del operador de telefonía móvil. El enemigo ya está utilizando esas redes locales para organizar disturbios. Al mismo tiempo, apagar la red celular oficial no soluciona nada. La red local existe de forma autónoma, porque cada celda sirve como repetidor.
      2. +1
        Abril 23 2024 11: 05
        utilizando dispositivos domésticos ya producidos (teléfonos inteligentes)
        Cualquier teléfono inteligente se puede convertir en un ladrillo con solo mover el mouse desde el mismo lugar. Desde los días de los teléfonos con botones, desde hace mucho tiempo se ha instalado allí algún tipo de troyano que, en el momento adecuado, desactivará su teléfono, así como toda la red.
        1. 0
          Abril 23 2024 11: 13
          Cita: el holandés Michel
          Cualquier teléfono inteligente se puede convertir en un ladrillo con solo mover el mouse desde el mismo lugar.

          Si este teléfono inteligente está conectado a una red local y no a redes públicas, entonces convertirlo en un ladrillo con todos los marcadores es mucho más difícil.
          1. +1
            Abril 23 2024 11: 17
            convertirlo en ladrillo con todos los marcapáginas es mucho más difícil
            Entonces es un marcador, por eso es un marcador, para que pueda vivir su propia vida, independientemente de la vida de la Red y su operador.
            1. 0
              Abril 23 2024 11: 25
              Cita: el holandés Michel
              un marcador, por eso es un marcador, para que pueda vivir su propia vida, independientemente de la vida de la Red y su operador

              Para que ella vuelva a la vida, debe recibir una orden para hacerlo. Y para ello debe tener una conexión con el mundo exterior. Lo más probable es que, si esto ocurre, esté vinculado al software del teléfono inteligente y puede que haya una conexión con él. sólo a través de la red. Es difícil creer en algún tipo de código de radio que active la placa.
              Al localizar una red especializada, me parece que el problema de aislarla de las redes generales se puede solucionar por completo. Esto debe decidirse a nivel del programa de aplicación.
              1. +2
                Abril 23 2024 17: 18
                Y para ello debe tener una conexión con el mundo exterior.
                Muchos foros especializados llevan mucho tiempo discutiendo la “capacidad” que tiene un smartphone de mantenerse en contacto con la Red y enviar datos, aunque no tenga tarjeta SIM o esté en una posición completamente apagada.
                1. 0
                  Abril 23 2024 19: 19
                  Cita: el holandés Michel
                  Muchos foros especializados llevan mucho tiempo discutiendo la “capacidad” que tiene un smartphone de mantenerse en contacto con la Red y enviar datos, aunque no tenga tarjeta SIM o esté en una posición completamente apagada.

                  Me gustaría obtener información específica sobre este tema, aunque incluso si fuera así, existe la opción de utilizar teléfonos inteligentes producidos bajo el control de la Federación de Rusia con un sistema operativo nacional. Ahora ya lo están haciendo.
    3. +2
      Abril 23 2024 15: 51
      Resulta que hay millones de sensores acústicos recorriendo varios territorios de Rusia. Y puede usarse contra sus dueños. Puede detectar no sólo los sonidos de un UAV, sino también otros objetos de interés. Y si encuentra algo interesante, puede obtener vídeo de la cámara y consultar la galería, contactos, llamadas y otros archivos de forma remota. Al fin y al cabo, nosotros mismos damos permiso a diversas aplicaciones de teléfonos inteligentes para que hagan esto. Resulta que el dueño de mi teléfono inteligente no soy yo en absoluto... Y no lo compré para mí, sino para la inteligencia enemiga...
  2. 0
    Abril 23 2024 05: 25
    Según tengo entendido por este artículo, el horror se ha vuelto aún más terrible... Pero una empresa privada afrontará mejor el recorte de fondos presupuestarios, porque inicialmente estas empresas se crean para este propósito dentro de todo tipo de oficinas de diseño.
    1. +7
      Abril 23 2024 08: 43
      Así, de 1983 a 2012 trabajé en institutos de investigación clásica y oficinas de diseño.
      Estoy lejos de ser un holgazán y tengo una excelente educación (... Baumanka). Pero durante todo este tiempo, sólo uno de mis desarrollos entró en producción (...¡pequeño!): este es el acelerómetro ALE-033 para probar ojivas penetrantes. Y lo hice solo porque el "especialista honorable" falló en el proyecto y yo lo rehací. Y lo rehice porque el director de NIIFI V.A. Prometieron desde arriba “estar frente a la mesa”. El rediseño y las pruebas de prueba me llevaron 3 días.
      ¡¡¡Tres días de conmoción tras 29 años!!!
      Muchas de mis ideas y proyectos de prueba simplemente se plasmaron en informes, disertaciones de alguien y alardes de sus autores.
  3. +3
    Abril 23 2024 05: 51
    Agosto 2023
    Se ha creado una matriz “inteligente” de micrófonos para reconocer drones por el sonido.
    En Cherepovets, idearon una matriz de micrófonos con inteligencia artificial para identificar drones por su sonido.
    El módulo que se está desarrollando es un complejo de software y hardware formado por una matriz de micrófonos e inteligencia artificial. Los micrófonos monitorean el entorno acústico y transmiten información sobre los sonidos circundantes a una computadora, donde son procesados ​​por un algoritmo de red neuronal. Al analizar, la IA es capaz de aislar el sonido de un dron volador y determinar la distancia y la dirección hacia él.
    https://www.tadviser.ru/index.php/Продукт:ЧГУ:_Система_микрофонов_для_распознавания_дронов_по_звуку
    https://www.gazeta.ru/tech/news/2023/08/26/21149438.shtml
    1. +2
      Abril 23 2024 07: 35
      Cita: VPK-65
      En Cherepovets idearon una matriz de micrófonos con IA para identificar drones por su sonido

      Estoy de acuerdo con el autor: esto no tiene nada de complicado. Lo principal es un micrófono sensible, o más bien ultrasensible, que capta los sonidos, y el resto del trabajo lo harán la electrónica y el software...
    2. +1
      Abril 23 2024 09: 10
      ...El módulo que se está desarrollando es un complejo de software y hardware compuesto por una matriz de micrófonos e inteligencia artificial...

      Las neuronas son un tema de moda ahora.
      Para mi autodesarrollo, ahora escucho conferencias sobre ellos de vez en cuando.
      Es de destacar que el público allí, en el nivel inferior de software, copia estúpidamente ideas e implementaciones de códecs acústicos (IMBE, AMBE, G729...) sin profundizar mucho en los detalles, la física y las matemáticas... Pero aquí hay un problema muy diferente. se considera.
      Aquí consideraría necesario trabajar a fondo en el procesamiento matemático inicial de la señal de entrada.
    3. +1
      Abril 23 2024 15: 26
      Se ha creado una matriz “inteligente” de micrófonos
      Esto se llama conjunto de micrófonos. Para usarlo correctamente, necesita conocer las condiciones climáticas entre la fuente de sonido y el conjunto de micrófonos.
      1. +1
        Abril 23 2024 15: 49
        ..Esto se llama conjunto de micrófonos...

        Si centra su trabajo en la parte de baja frecuencia del espectro, esto es algo muy hemorroidal.
        Hice una “prueba del lápiz” en esta área con 2 micrófonos (para habla normal), y resultó resaltar una dirección de 15...19 dB desde la dirección perpendicular.
        1. +1
          Abril 23 2024 19: 55
          Hice una "prueba del lápiz" en esta zona con 2 micrófonos
          Por supuesto, esto no se puede llamar cuadrícula. El patrón de radiación es un toroide (si no me equivoco).
          1. +1
            Abril 23 2024 20: 17
            Por supuesto, esto no se puede llamar cuadrícula. El patrón de radiación es un toroide (si no me equivoco).

            Absolutamente correcto. Si miras el avión, el diagrama se puede llamar figura de ocho.
            Si recuerdas un deporte como la "caza del zorro", entonces usan receptores con un patrón direccional en forma de ocho (además, para verificar la dirección, también tienen un cardioide). El hueco del ocho es agudo, lo que permite determinar con mayor precisión la dirección mediante la pérdida de la señal.
            En mis experimentos, la guía estaba en la parte del software debido a la inversión de frecuencias complejas de señales de micrófonos. Se registró claramente la posibilidad de cambiar programáticamente la dirección de la cavidad.
  4. +2
    Abril 23 2024 06: 45
    ¿Horror de qué? ¿Falta de competencia, de componentes, de deseo desde arriba de abordar este problema? Autor, estoy de acuerdo con usted. Esta es una tarea seria y urgente. Sólo en términos del espectro de basura que se nos viene encima.
    1. +2
      Abril 23 2024 09: 32
      Si dejamos que alguien escuche grabaciones de Geranium y un ciclomotor, el oyente notará fácilmente la diferencia entre ellas. ¿Por qué? - En el espectro, todo está claro a qué debes prestar atención. Y el control del motor del Geranium se puede configurar para "cortar el césped" como un ciclomotor. Se puede hacer algo con el escape para que sea más difícil atenerse al espectro del geranio.
  5. +1
    Abril 23 2024 08: 22
    Aplicable para crear un sistema integral de detección de UAV, monitoreando simultáneamente la radiación IR, la señal de radio, la señal de radar (débil, debido a la pequeña proporción de componentes metálicos instalados abiertamente) y la señal de sonido. Lo principal es detectarlo y se encontrarán medios de destrucción.
  6. +1
    Abril 23 2024 08: 52
    Existe una aplicación de este tipo, “radar nf”, que se distribuye, por un momento, a través de Google Play, lo que plantea dudas. Recomendado para transmitir mensajes sobre vuelos de drones. Por eso es tan extraño que no hay ganas de utilizarlo. No hay comentarios, no se entiende si el mensaje se recibió o no. Pide tomar un video del dron, sí, de noche. Pregunta por la dirección del movimiento, no siempre se desprende del sonido, solo en términos generales. Nuestros responsables, cuando detectan un dron, llaman al 112, hasta que te digan qué y cómo, el dron ya volará donde haga falta o simplemente abandonará la zona.
    No entiendo por qué todavía no se ha creado una aplicación que sea normal y fácil de usar en nuestra plataforma segura. Para transmitir datos sobre el vuelo de un UAV indicando la dirección aproximada en el mapa, por ejemplo. Y no en las cartas, especialmente en las cartas que se tardan mucho en escribir y no se puede escribir con claridad.
  7. +1
    Abril 23 2024 10: 34
    En primer lugar, la detección y vigilancia acústica, en segundo lugar, los sistemas de municiones autodetonantes que detonarán cuando el ruido se acerque al objeto y, en tercer lugar, los drones interceptores que utilizan estos ruidos como un medio presupuestario para apuntar pasivamente al objetivo.
    En principio, esto tiene un gran potencial, pero como siempre, todo se reduce a detalles que pueden arruinar este enfoque.
  8. 0
    Abril 23 2024 11: 03
    ¡Fabuloso! Ahora le toca al resonador a bajas frecuencias. El tamaño, por supuesto, será enorme, pero el alcance es colosal. Este es, en general, el camino hacia un arma absoluta, porque al principio existía la palabra.
  9. +2
    Abril 23 2024 12: 28
    La detección no es una tarea autosuficiente; es sólo una parte del complejo de detección-designación del objetivo-focalización-eliminación. La radiogoniometría sonora no es adecuada para la designación de objetivos debido a un inconveniente fundamental: un retraso significativo, es decir, un error en relación con la posición real del objetivo. Resulta que para designar el objetivo se necesita otro medio que, al mismo tiempo, también pueda realizar la función de detección. Bueno, entonces ¿por qué la quinta rueda en forma de radiogoniometría? Sólo como sistema de advertencia: algo vuela hacia usted.
    1. 0
      Abril 26 2024 22: 56
      ¿Cuál es la relación entre la velocidad del sonido y la velocidad de movimiento del avión considerado en este tema?
      1. 0
        Abril 27 2024 11: 29
        Es más fácil calcular cuál debe ser la velocidad del vehículo para que pueda ser derribado desde el cañón durante la designación del objetivo con un radiogoniómetro sonoro.
        Digamos que la distancia es de 500 metros. El sonido dura 1,5 segundos, guía instantánea, radiogoniometría sonora sin error, tamaño del objetivo 30 cm - 30/1,5 = 20 cm/seg. Es decir, a una velocidad de 0,2 m/s fallarás crónicamente el objetivo. Liderar no ayudará aquí si el objetivo maniobra aunque sea un poco, porque descubrirás su posición después de 1.5 segundos, ya que se alejó de allí, cambiando de rumbo.
  10. 0
    Abril 23 2024 14: 08
    Necesitamos aviones retornables, bombarderos no tripulados con alas de barrido variable a bordo y equipados con un motor a reacción o un motor híbrido.

    Un bombardero de este tipo despegará desde la parte trasera profunda y, en el punto de lanzamiento, tomará una trayectoria balística con la ayuda de un motor de cohete a una velocidad de Mach 5-7 en las capas superiores de la estratosfera; ojiva convencional desde un misil balístico de alcance medio hasta un alcance de 500-1000 km.

    Por lo tanto, en lugar de FAB UMPC, que no vuelan mucho más allá de la cinta, se pueden realizar cientos de veces más ataques similares a los Iskanders y Daggers; basta con fabricar ojivas en grandes cantidades (decenas de miles) en lugar de FAB;

    Sólo 100 de estos aviones podrán realizar hasta 1000 ataques de alta precisión por día, mientras que la producción de misiles Iskander asciende a sólo unos cientos por año.

    Combinado con una red de hangares de hormigón en todo el país, esto permitirá concentrar secretamente una enorme fuerza convencional en cualquiera de las 9 zonas horarias.
  11. +2
    Abril 23 2024 17: 33
    Ojalá hubiera más artículos como este. Donde no hay rassusolivaniya. Pero simplemente una persona, basándose en sus habilidades y conocimientos, analiza cosas útiles y necesarias. Si e interesante!!!
    ¡¡¡Debería haber más de estos!!!
  12. +3
    Abril 23 2024 23: 07
    Buen día.
    Me gustaría indicarle al autor un método de procesamiento de señales de orden superior: (inglés) "Cepstrum".

    Este método se utiliza, entre otras cosas, para estudiar el ruido de las cajas de cambios. Si allí se dañan dientes individuales, aparecerá una firma característica en el Cepstrum que no se puede detectar mediante un simple análisis espectral.

    Para ello, las amplitudes del espectro se logaritmizan y se convierten nuevamente al dominio del tiempo mediante una transformada inversa de Fourier. El resultado - (inglés) "qfrequencies" - describe la "estructura" en el dominio de la frecuencia.

    Prueba este método con los sonidos de tu dron. Estoy seguro de que descubrirás algunas cosas interesantes.

    Creatividad, felicidad y éxito continuos. Espero que la traducción sea clara.
    1. +2
      Abril 23 2024 23: 39
      Más precisamente, el cepstrum describe las estructuras temporales que se repiten en la señal de salida, incluso si se superponen entre sí.

      En el geranio, el encendido del motor, el ruido del escape y el batir de las palas de la hélice deben manifestarse de forma característica en el cepstrum.

      Con un cuadricóptero, con 4 hélices y velocidades diferentes y en constante cambio, no lo sé. Pero intenta...
      1. +1
        Abril 24 2024 09: 18
        Me gustaría señalarle al autor un método de procesamiento de señales de orden superior: (inglés) "Cepstrum"....

        Éste es un tema para un debate potencialmente muy fructífero. Tengo algo que decirte aquí.
        Hice un estudio del cepstrum del habla. Pero no es tan simple y directo como en la simple descripción. Por ejemplo, la amplitud de una barra espectral individual puede llegar a cero (... o aproximadamente), y el logaritmo de cero es menos infinito, es decir, un fuerte impulso negativo. Para una mejor resolución de frecuencia, es necesario imponer una ventana espectral en la tabla de logaritmos, y todos tienen el comienzo de la ventana en o cerca de cero, es decir, tenemos el problema de debilitar el comienzo del rango de frecuencia, donde tienen los armónicos más valiosos. Hay algo más también.
        Sin embargo, todo esto se puede superar, pero cuando se aplicó al habla no dio un resultado muy brillante.
        Ahora estoy haciendo un proyecto experimental en segundo plano donde exploraré alguna modificación que se parece mucho a la idea básica de un cepstrum, pero no lo es.
        Sería bueno, por supuesto, incluir los archivos de sonido del dron en mis programas anteriores y mostrar imágenes del pico en el cepstrum, pero ahora estoy terriblemente sobrecargado: hay dos proyectos en cola. Quizás me reúna el sábado o domingo.
        1. 0
          Abril 26 2024 03: 13
          Por favor perdóname por responder en inglés. Una traducción en línea del alemán al ruso debe pasarse hacia adelante y hacia atrás al menos 3 veces, cambiando la estructura de la oración y eligiendo diferentes palabras para transmitir el significado.

          Al trabajar con Cepstrum, naturalmente encontré exactamente los problemas que usted describe. Esto me llevó a una idea loca que no funcionó para mis propósitos, pero que podría ser suficiente para la detección:

          Primero la pared de sémola ;-)
          Si la señal es del tipo de fase mínima, entonces el cepstrum es completamente simétrico. Si es del tipo de fase lineal, el lado izquierdo desaparece por completo. Este también es el caso si solo usas las amplitudes y, por lo tanto, todas las fases son cero. Las señales del mundo real se encuentran en algún punto intermedio.

          Ahora toma tu cepstrum complejo, voltea gráficamente el lado izquierdo hacia la derecha y compara las dos curvas...

          En mis señales, los coeficientes artificiales no deseados causados ​​por la limitación de banda en la señal de audio eran casi idénticos en ambos lados. Asimismo, la mayoría de los picos que contienen la señal útil real. ¡Pero no todos!

          Algunos de los picos positivos a la derecha tuvieron contrapartes negativas a la izquierda, seguidos por un pico positivo a la izquierda sin contraparte a la derecha. Este patrón representa el cambio de tiempo de los componentes desfasados ​​de la señal...

          Resta las curvas entre sí y ahora ocurre la magia :))
          Los artefactos que antes eran enormes casi desaparecen. Lo mismo ocurre con los componentes de fase mínima. Lo que queda es una línea de base suavemente curvada de pequeños coeficientes con un poco de ruido que puede suavizarse fácilmente, ¡de la cual se destacan claramente los picos de los componentes desfasados!

          El patrón encontrado no tiene significado físico, pero puede ser característico de un sonido determinado; aún no lo he investigado más a fondo. Quizás sea posible modificar el método para recalcular el cepstrum real a partir del patrón encontrado...

          Sería bueno si pudiera proporcionar un enlace a una grabación de audio o video disponible públicamente con sonidos claros; así ambos podremos probar algo en la misma base de datos.
          1. +1
            Abril 26 2024 09: 11
            Intentaré comprender la esencia de la propuesta, pero llevará tiempo. Ahora estoy muy sobrecargado en el trabajo y hago investigaciones sobre cepstrum en casa. Sin embargo, la discusión ya me ha llevado a una idea muy interesante sobre cómo solucionar fácilmente los problemas.
            En cuanto a enlaces a archivos acústicos:
            Intentaré encontrar dónde los conseguí en YouTube y, si no puedo, los guardaré en mi VK (VKontakte - vk.com) o en Yandex Disk.
            La comunicación puede ser en inglés, lo entiendo bien. una vez estudié alemán
            1. +2
              Abril 27 2024 22: 57
              Quizás sea mejor utilizar el sonido de un dron ucraniano. En última instancia, queremos detectar los drones del enemigo, y no al revés. ;-)

              Para una impresión rápida, todos pueden probar:

              - extraer la pista de audio de una grabación, abrirla en Audacity
              - buscar una zona donde el sonido sea lo más claro posible, libre de ruidos de fondo y, sobre todo, consistente (revoluciones del motor constante). Seleccione esta área.
              - elija Analizar en el menú -> Trazar espectro.
              - en la ventana de análisis, seleccione Algoritmo:Cepstrum, tamaño:4096, Función:Ventana rectangular

              Ves una estructura claramente periódica. Cabe destacar especialmente el pico que corresponde al régimen del motor, aunque el micrófono apenas capta esta zona.

              Como ya hemos dicho, esto es sólo una impresión del poder de este método. Para crear un filtro de detección a partir de esto, todavía necesitamos deshacernos de la basura de la señal y encontrar una manera de lidiar con diferentes velocidades, efecto Doppler, etc. Y no lo olvide: encuentre un algoritmo que funcione con la potencia informática limitada de un teléfono inteligente.

              ¡Buena suerte!
              1. +2
                Abril 27 2024 23: 12
                Ejemplo de Septrum de un dron:
              2. 0
                Abril 28 2024 21: 05
                El principal objetivo de este artículo fue declarar la relevancia de este tema. Las imágenes presentadas son análisis básicos. Para hacer algo prácticamente valioso, debes concentrarte en ello y dedicar al menos 2 a 4 meses de trabajo extremadamente intensivo. El resultado de mi trabajo durante el último mes es un supresor de ruido acústico para sistemas de comunicación, que funciona con una relación señal-ruido de aproximadamente 0 dB o incluso peor. Pero este artículo no implica una divulgación del tema a tal nivel.
                Trabajo en temas civiles, pero incluso cuando fabrico productos civiles, los transportadores de soldadura automáticos de nuestra empresa funcionan 24 horas al día, 7 días a la semana.
                Ahora no puedo pasar a este tema por iniciativa propia. Quizás vuelva a hacer un artículo similar y dé ejemplos del cepstrum.

                Por supuesto, sería mejor considerar el espectro acústico utilizando el ejemplo de los drones ucranianos. Pero hay muy pocos registros de este tipo.

                Para nosotros es muy interesante la presencia de extranjeros en nuestros foros. Si desea publicar en nuestros foros, puedo ayudar a editar el artículo en ruso.
                En inglés
                El principal objetivo de este artículo fue exponer la relevancia de este tema. Las imágenes presentadas son análisis de nivel básico. Para hacer algo prácticamente valioso, debes concentrarte en ello y dedicar al menos 2 a 4 meses de trabajo extremadamente intensivo. El resultado de mi trabajo durante el último mes es un cancelador de ruido acústico para sistemas de comunicación, que funciona con una relación señal-ruido de aproximadamente 0 dB e incluso peor. Pero este artículo no implica la divulgación del tema a tal nivel.
                Estoy trabajando en temas civiles, pero incluso con la producción de productos civiles, los convoyes de soldadura automática en nuestra empresa funcionan 24 horas al día, 7 días a la semana.
                Ahora no puedo pasar a este tema por iniciativa propia. Quizás haga un artículo similar y dé ejemplos de kepstra.

                Por supuesto, era mejor considerar el espectro acústico utilizando el ejemplo de los drones ucranianos. Pero hay muy pocos registros de este tipo.

                Para nosotros es muy interesante la presencia de extranjeros en nuestros foros. Si quieres publicar en nuestros foros, puedo ayudarte a editar el artículo en ruso.
  13. 0
    Abril 24 2024 08: 22
    Aún así, esto es bueno, pero tal vez tenga sentido comenzar desde lo contrario, ¿todo lo que no está incluido en el espectro del origen vivo está sujeto a destrucción?
  14. FIV
    0
    Abril 24 2024 08: 45
    Teniendo en cuenta los vuelos de los vehículos aéreos no tripulados Ura a largas distancias a lo largo de trayectorias sin pasar por radares efectivos y a gran altura, se combinaron varias líneas concéntricas de sensores acústicos en un solo sistema, etc. será de gran beneficio. Incluso con efectos beneficiosos inesperados. Y relativamente económico. Definitivamente un artículo útil.
  15. 0
    Abril 24 2024 12: 49
    Luego, según la idea, para destruir los vehículos aéreos no tripulados se pueden utilizar mini vehículos aéreos no tripulados dirigidos a un determinado sector del sonido: ¿kamikazes?
  16. 0
    Abril 24 2024 18: 06
    De alguna manera pensé: los submarinistas llevan cien años trabajando con ondas sonoras, pero es cierto bajo el agua. ¿Es realmente cierto que esta acústica no fue estudiada en el Instituto de Investigación de Flotas Submarinas? Seguramente ya existen sistemas electrónicos para analizar el ruido del mar y aislar sonidos útiles. Para ello hay que atraer al instituto de investigación de marineros, prometiéndoles una buena bonificación.
    1. 0
      Abril 24 2024 21: 27
      Nuestros marineros (o mejor dicho, no ellos) también se distinguieron.
      Según tengo entendido, construir una boya con hidroacústica, un sistema de procesamiento de señales inicial, un sistema de comunicación y un ancla para sujetar no es tan difícil. Durante un año, bastante realista.
      Sería posible colocar dichas boyas en algún lugar frente a la costa ucraniana y seguir vigilando el paso de los drones marinos.
      Por cierto, me reuní con uno de los especialistas que diseñó y probó algunos de nuestros hidrófonos militares. Le dejó una fuerte impresión.
    2. ANB
      +1
      Abril 25 2024 23: 34
      . Es el instituto de investigación de la gente de mar el que debe participar para este fin.

      El laboratorio de Primorskoye cerró en los años 90. Y no se abrió. :(
  17. 0
    Abril 24 2024 22: 58
    Si tuviéramos que detectar la aproximación de un dron de este tipo, tendríamos que hacerlo en la parte de baja frecuencia del espectro, ya que allí se concentra la energía principal del espectro sonoro del motor. Nuestro oído es extremadamente insensible a la parte de baja frecuencia del espectro. Nuestros micrófonos, obviamente, tampoco están diseñados para parámetros elevados para funcionar en una zona cercana al infrasonido.

    Si nos fijamos en la imagen de este texto, estamos hablando de frecuencias de 200-250 Hz, lo que no es infrasonido y no supone un problema para los micrófonos.
    1. 0
      Abril 24 2024 23: 14
      Cita de solar
      Si nos fijamos en la imagen de este texto, estamos hablando de frecuencias de 200-250 Hz, lo que no es infrasonido y no supone un problema para los micrófonos.

      Sí, si grabamos sonido con un micrófono cuya respuesta de frecuencia comienza, digamos, en 50 Hz, entonces buscar frecuencias de infrasonidos en el espectrograma es una actividad fascinante, pero inútil.
      1. 0
        Abril 24 2024 23: 19
        ¿Cuál es el punto de discutir algo que no está registrado? Miro la imagen adjunta a este texto: no hay nada por debajo de 100 Hz.
        1. 0
          Abril 24 2024 23: 44
          Cita de solar
          ¿Cuál es el punto de discutir algo que no está registrado?

          Tiene sentido hacer una reserva. Y el autor lo hizo.

          Aunque es poco probable que haya infrasonidos allí. ¿De dónde viene en este timbre?
        2. +1
          Abril 25 2024 06: 45
          ¿Cuál es el punto de discutir algo que no está registrado? Miro la imagen adjunta a este texto: no hay nada por debajo de 100 Hz.

          Todos los sonidos están tomados de YouTube y en formato comprimido. Es decir, ya se ha eliminado toda la parte de baja frecuencia. Pero esta pieza puede contener rastros del funcionamiento del regulador del motor o algunas piezas importantes para su posterior identificación. Bueno, una gran ventaja es que los sonidos de baja frecuencia se atenúan extremadamente débilmente.
        3. ANB
          0
          Abril 25 2024 23: 35
          . Por debajo de 100 Hz no hay nada.

          Mp3. Es compresión con pérdida.
          1. 0
            Abril 25 2024 23: 59
            La pérdida de calidad y la ausencia total de señal en la imagen no son lo mismo.