"Tsar-Barbecue": un tanque roto que ha ganado una popularidad malsana

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"Tsar-Barbecue": un tanque roto que ha ganado una popularidad malsana


Sin artesanos no hay ningún lugar


La zona de una operación militar especial en Ucrania se ha convertido desde hace mucho tiempo en un campo de entrenamiento donde los artesanos perfeccionan sus habilidades y demuestran notables habilidades para adaptar el equipo militar a las realidades modernas. Por lo tanto, varios tipos de “viseras” en tanques y otros vehículos, pantallas adicionales para protección contra proyectiles, "kits de carrocería" completos con unidades de protección dinámica y otros frutos del sombrío genio del campo ya son bastante comunes.



Sin embargo, no hay límite para la amplitud de pensamientos y las ideas innovadoras, como lo demostraron nuestros artesanos al desplegar en el campo de batalla un tanque de aspecto monstruoso, que inmediatamente recibió apodos al estilo de "Zar-Barbacoa" y "Tortuga".

Sí, estamos hablando del mismo T-72 con una gigantesca superestructura en forma de hangar que apareció en las afueras del pueblo de Krasnogorovka, por el cual actualmente se están librando batallas activas.

Su uso fue discutido por primera vez en los medios el 8 de abril, cuando un video filmado por un ucraniano drone. En estos fotogramas, un “granero” autopropulsado equipado con un arrastre de minas fue el primero de una columna de vehículos blindados, proporcionándole paso y cobertura durante el ataque a la citada localidad.

Al mismo tiempo, por cierto, aparecieron informes de que el tanque fue destruido por un ataque de artillería contra el edificio en el que se encontraba después de la batalla, supuestamente debido a una geolocalización filtrada por alguien.

Sin embargo, el otro día apareció un automóvil con un diseño de “hangar” protector rediseñado y un nido de bloqueadores para drones, reapareció en el frente. Y en los informes de primera línea publicados en los canales Z, se menciona como la principal garantía de éxito en el avance de nuestros grupos de asalto en Krasnogorovka. Lo cual, en general, es cierto, ya que las incursiones con la participación del "Zar Mangal" en realidad terminaron con el aterrizaje exitoso de los aviones de ataque y su posterior avance hacia las zonas pobladas.

"Tsar-Barbecue" con un nuevo diseño de pantalla y un sistema de guerra electrónica en el techo
"Tsar-Barbecue" con un nuevo diseño de pantalla y un sistema de guerra electrónica en el techo

"Solución brillante"


Todo esto se convirtió en el motivo de conclusiones absolutamente fantásticas de que equipar un tanque con dicho blindaje "de la cabeza a los pies" es una solución ingeniosa de los artesanos que se adaptan constantemente a la situación, adecuada para un uso generalizado. Por ejemplo, los autores del canal Telegram "Older the Edda" escribieron directa e inequívocamente lo siguiente:

... Una vez más propongo utilizar en el Desfile no equipos “incomparables”, sino equipos que son el caballo de batalla de la guerra. Tanques con barras, motopatas y, por supuesto, el mejor ejemplo de armas (ahora no estoy bromeando), "Tsar-Grill".

Parece que ahora, este fruto del duro genio de alguien, es de hecho el ejemplo de vehículo blindado más preparado para el combate, que responde plenamente a las realidades de la guerra moderna. Guerras en 3D, en las que cualquier vehículo blindado que aparece es atacado por una o varias docenas de drones kamikazes y en las que los puntos débiles del tanque son un objetivo fácil de alcanzar.

¡“Tsar-Mangal” es un verdadero genio!

"Rybar" habló de manera menos radical, pero aproximadamente de la misma manera:

...En las condiciones modernas, la flexibilidad y la capacidad de adaptarse a nuevos desafíos se vuelven aún más importantes. Y la práctica de los últimos dos años ha demostrado que la iniciativa privada juega un papel importante en esto: a veces las muestras recolectadas "en la rodilla" se convirtieron en la base de productos industriales en serie.

Por lo tanto, es posible que los diseños monstruosos e incómodos de los vehículos blindados, los tanques Tsar con un conjunto de sistemas de guerra electrónica o las torretas con carabinas de calibre 12 resulten ser excelentes opciones para las realidades del Distrito Militar del Norte.

Bueno, es muy, muy difícil para la “armadura” en este momento. También se debe a la sobresaturación total del campo de batalla con armas antitanques modernas (y tampoco muy modernas) del tipo clásico: misiles guiados, lanzagranadas, minas, municiones de racimo, etc. Esto ocurre ante la aterradora difusión de un nuevo tipo de arma en forma de drones, que atacan equipos en los lugares más vulnerables.

Por supuesto, todas estas circunstancias requieren sus propias soluciones: la instalación de sistemas de protección activa, medios anti-drones y posiblemente una revisión del diseño de los tanques y otros vehículos. Sin embargo, mientras no estén, los artesanos tienen que cargar con la culpa: cocinar “marquesinas”, instalar secciones con rejillas, redes y cosas por el estilo. A veces resulta una obra maestra y funcional, y otras es todo lo contrario.

El mismo "Tsar-Grill", si se posiciona como una súper herramienta que puede aumentar radicalmente la seguridad de un tanque, es exactamente lo contrario.

Más problemas que beneficios


Por un lado, se puede entender la admiración de los blogueros militares y el valor práctico del "hangar" es de algún tipo, pero está ahí. Después de todo, está hecho de materiales de desecho: parece estar hecho de láminas onduladas de una cerca o del techo y cubre casi todas las áreas vulnerables del tanque. Por lo tanto, para los "zumbadores" con granadas atadas a sus "fuselajes", el objetivo es al menos difícil de alcanzar. Y también para muchos lanzagranadas y misiles guiados: armaduras espaciadas.

Por otro lado, este entusiasmo olvida por completo el hecho de que equipar a los tanques con diseños similares reduce sus capacidades de combate a casi cero. Después de todo, si alguien lo ha olvidado, una de las principales cualidades de un tanque es la capacidad de maniobrar el fuego gracias a la torreta giratoria. Y, como puede ver, con el "hangar" puede olvidarse de esto: todo lo que dará la "tronera" de este coloso es literalmente un par de decenas de grados de rotación del arma en los lados.


Aquí también podemos agregar una reducción crítica en la conciencia situacional de la tripulación, lo cual no es muy bueno para ningún tanque incluso sin paredes que bloqueen toda la vista. Y con ellos no tiene ningún sentido: mirar solo hacia adelante y hacia atrás (si no hay una pared detrás). Cómo los petroleros encontrarán objetivos para alcanzar, interactuarán completamente con otros vehículos del grupo y simplemente navegarán por el terreno es una gran pregunta.

Al mismo tiempo, no se puede ignorar el hecho de que un "hangar" de este tipo complicará la salida de la tripulación del tanque y convertirá a su portador, en el pleno sentido de la palabra, en una tortuga torpe, incapaz de moverse con normalidad en áreas urbanas; en el mejor de los casos, simplemente romperá toda la superestructura.

Por lo tanto, fabricar un arma autopropulsada semiciega a partir de un tanque completamente listo para el combate, capaz de alcanzar objetivos en diferentes direcciones simplemente girando el chasis a cambio de una mejor protección, ya es una especie de mal uso de la propiedad militar. Además, la propia aparición del "Tsar-Grill", por extraño que parezca, es una prueba directa de ello.

El caso es que el motivo de la creación de este monstruo, que entusiasmó al público, fue una avería banal del T-72. Según fuentes, incluido el portal Lostarmour, después de que un proyectil impactara en el tanque, el mecanismo de rotación de la torre falló por completo y ya no pudo repararse en el lugar. Parece conducir, incluso disparar, pero era imposible entrar en contacto directo con el enemigo. Aquí surgió la idea de equipar este vehículo con una "casa de campo" (cita de una fuente) para su uso posterior como arma autopropulsada.

Tenga en cuenta que la imposibilidad de girar la torreta también es visible en todos los vídeos publicados, tanto sin una estación de guerra electrónica en el techo como con ella: el cañón del tanque siempre estaba ligeramente girado hacia la derecha y está en un estado estacionario.

Bueno, en general, el ingenio funcionó como debería: pusieron el tanque en condiciones de combate y lo usaron lo mejor que pudieron. En el papel de una especie de vehículo de asalto, que camina a la cabeza de las formaciones de batalla y es capaz de atravesar campos minados bajo el fuego enemigo. Y lo usaron con bastante éxito, pero esta no es una razón para hacer un wunderwaffe con el Tsar-Grill: para máquinas en pleno funcionamiento, los inventores de campo tienen métodos de protección más prácticos que no interfieren con el disparo y la observación.
116 comentarios
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  1. +16
    Abril 20 2024 05: 09
    El mismo "Tsar-Grill", si se posiciona como una súper herramienta que puede aumentar radicalmente la seguridad de un tanque, es exactamente lo contrario.

    Es imposible no estar de acuerdo con esto. si
    El caso es que el motivo de la creación de este monstruo, que entusiasmó al público, fue una avería banal del T-72. Según fuentes, incluido el portal Lostarmour, después de que un proyectil impactara en el tanque, el mecanismo de rotación de la torre falló por completo y ya no pudo repararse en el lugar. Parece conducir, incluso disparar, pero era imposible entrar en contacto directo con el enemigo. Aquí surgió la idea de equipar este vehículo con una "casa de campo" (cita de una fuente) para su uso posterior como arma autopropulsada.

    Pero no lo sabemos con seguridad. no
    Admito plenamente que a otro "genio del pensamiento militar" se le ocurrió la idea de "modernizar" un tanque completamente funcional de esta manera. En cualquier caso, los vehículos averiados y averiados no tienen lugar en primera línea, ya que el precio por utilizar tanques incombatibles es la vida y la salud de la tripulación.
    1. +19
      Abril 20 2024 06: 04
      Todo esto sugiere que todos los éxitos de la SVO son el resultado ÚNICAMENTE del coraje y el ingenio del soldado ruso.
      1. -20
        Abril 20 2024 06: 37
        Sí Sí. ¿Otra vez por despecho y a pesar de? No digas tonterías. Es vergonzoso leer
        1. +12
          Abril 20 2024 09: 07
          Cita de Pablo Blade
          ¿Otra vez por despecho y a pesar de?

          ¿Te imaginas? Sí, al contrario de eso. Recuerden cómo se llevó a cabo la movilización, sin suministros, sin equipo normal, cuando compraron todo con su propio dinero, cuando no había suministros para drones, y todo esto era del enemigo. Cuando la movilización se realizó por un solo lugar. En ese momento, durante el período de movilización, cuando las Fuerzas Armadas de Ucrania estaban en su punto máximo de suministros, de alguna manera pudieron sobrevivir. Todos los suministros del ejército se están construyendo de la misma manera, los terminadores figuran en el regimiento, pero en realidad no hay ninguno. Los grupos de asalto generalmente deberían estar súper equipados, pero de hecho, nuevamente, no hay nada de esto. Hay tantas cosas que enumerar, pero la hoja sería demasiado larga. ¿Dónde está todo?
          Y si antes “a pesar de” era una fantasía, ahora es un hecho consumado.
        2. +11
          Abril 20 2024 11: 05
          Sí Sí. ¿Otra vez por despecho y a pesar de? No digas tonterías. Es vergonzoso leer

          Si nos referimos a las victorias del Ejército Rojo y la URSS en la Segunda Guerra Mundial, entonces fue bajo el liderazgo de Stalin y los comunistas que el pueblo derrotó a toda la Europa fascista.
          Y ahora, mientras los líderes del país pagan mucho dinero al enemigo, hacen gestos de buena voluntad y otros acuerdos con el enemigo, el Ministro de Defensa está ocupado alardeando, nuestra gente recolecta centavos para drones, botiquines de primeros auxilios, cámaras termográficas, ropa interior térmica y tratamiento para nuestros soldados.
          Y deberíais avergonzaros, porque encubrís a los criminales y sus crímenes.
          1. +3
            Abril 20 2024 19: 48
            Habiendo perdido todo antes de Moscú 5 meses...
            si solo actual con pérdidas, Tymoshenko y Zhukov lucharon en 1941, y habrían arrebatado un pequeño territorio al Reich - Stalin les habría besado los pies...
            nuestra gente recolecta centavos para drones, botiquines de primeros auxilios, cámaras termográficas, ropa interior térmica y tratamiento para nuestros soldados..- Los bonos de guerra son estrictamente obligatorios para comprar durante la Segunda Guerra Mundial, ¿lo olvidaste accidentalmente?
            "el ministro de defensa está ocupado presumiendo - ¿Estás hablando del ostentoso T-35 (entonces Armata? lol ) ¿también lo olvidó accidentalmente? O sobre "¡¡Pequeño derramamiento de sangre!! ¡¡En territorio extranjero!! "" aparentemente dijo Shoigu???
            1. +9
              Abril 20 2024 23: 23
              Cita: tu1970
              habiendo perdido todo antes de Moscú 5 meses...
              Si, con las pérdidas actuales, Timoshenko y Zhukov hubieran luchado en 1941 e incluso hubieran arrebatado un pequeño territorio al Reich, Stalin les habría besado los pies...

              Bueno, después de todo, Hitler no fue el único que atacó a la URSS. Junto a él, inmediatamente le siguieron Rumanía y Finlandia, y luego el resto les alcanzó. Y Alemania tuvo la iniciativa: comenzó con el mejor ejército terrestre del mundo en ese momento.
              Pero caímos en el usado, y la asistencia para sus sistemas de artillería y misiles comenzó a llegar recién en el verano de 2022. Así que teníamos la iniciativa, así como la superioridad técnica y cualitativa. Pero en agosto ya habíamos perdido la iniciativa, salvo “gestos de buena voluntad”.
              Y si Stalin, en vísperas de la guerra, hizo todo lo que estaba en manos del Estado para preparar la guerra y equipar al Ejército, entonces en 2022 llegamos con los almacenes de movilización vacíos (uniformes, equipos, comunicaciones, vehículos aéreos no tripulados, etc.), etc., etc. ), un pequeño ejército en tiempos de paz y una reserva no preparada. Y con la deprimente calidad del liderazgo del departamento militar. Y no teníamos contra nosotros el mejor ejército del mundo, sino una antigua provincia enfurecida.
              Pero luchamos tanto en esa guerra como en esta utilizando las cualidades decididas, combativas y creativas de nuestro propio Pueblo. Sin su unidad frente a una amenaza común, ni entonces, ni mucho menos ahora, habríamos revertido el curso negativo de los acontecimientos. Por tanto, las críticas a las autoridades actuales por prepararse para la SVO son más que justas. Qué cierto es que el gobierno actual, aún superando su propia pereza e inercia, decidió aceptar el desafío y librar la guerra, espero, hasta un final victorioso. E incluso empezó a preocuparse por su propia industria, y no sólo por el comercio de exportación. Aunque con una patada de fracaso al inicio del SVO.
              Espero que, por analogía con la Segunda Guerra Mundial, estemos ahora en vísperas de la operación ofensiva bielorrusa.
              1. -2
                Abril 20 2024 23: 35
                Y si Stalin, en vísperas de la guerra, hizo todo lo que estaba en manos del Estado para preparar la guerra y equipar al Ejército, entonces en 2022 llegamos con los almacenes de movilización vacíos (uniformes, equipos, comunicaciones, vehículos aéreos no tripulados, etc.), etc., etc. ), un pequeño ejército en tiempos de paz y una reserva no preparada Humildemente te recordaré finlandés. Cuando Северная el país va a la guerra con Norte país e incluso en invierno - como mínimo, debe abastecerse de abrigos de piel de oveja, gorros y esquís para la infantería. Así como anticongelantes, aceites y otros calentadores para equipos y l/s.
                Y no, todo esto no pasó por alguna razon....
                Por eso, cuando las nuevas autoridades nos pateen por algo, debemos recordar claramente que esto ya pasó antes. Todo está en espiral, estrictamente según los clásicos.
                "Espero que, por analogía con la Segunda Guerra Mundial, estemos ahora en vísperas de la operación ofensiva bielorrusa.' Lo principal es que el país 404 no resulta ser soviético-finlandés y junio de 1941 no llega.
                1. +1
                  Abril 21 2024 02: 07
                  Cita: tu1970
                  Lo principal es que el país 404 no resulta ser soviético-finlandés y junio de 1941 no llega.

                  Entonces, para la Federación de Rusia, el Distrito Militar Norte resultó ser, como la empresa finlandesa, de entrenamiento. Cuántos errores ya se han corregido, el número se ha duplicado+ (total), se han mejorado los equipos, las comunicaciones, los vehículos aéreos no tripulados, los sistemas de control, los equipos y la producción de municiones. Sólo que con Finlandia lo descubrimos mucho más rápido. Pero la escala actual es aún mucho mayor. Aproximadamente un orden de magnitud.
                  1. +3
                    Abril 21 2024 08: 08
                    Sólo que con Finlandia lo descubrimos mucho más rápido. Pero la escala actual es aún mucho mayor. Aproximadamente un orden de magnitud. Es imposible no estar de acuerdo con esto. Y gracias a Dios, aprendemos de nuestros errores. Y esto da esperanza...
              2. +1
                Abril 23 2024 09: 10
                Alemania no tenía el mejor ejército. Era absolutamente inadecuado para una guerra prolongada, atacar por la retaguardia y avanzar a través de grandes territorios. Además, los analistas del Führer no calcularon que incluso con un enorme éxito, incluso con la captura de Moscú, los rusos no firmarían la capitulación. Incluso después de Moscú, les aguardaría simplemente el infierno en la tierra.
                1. 0
                  Abril 23 2024 15: 41
                  Cita: Ígor Viktorovich
                  Alemania no tenía el mejor ejército. Era absolutamente inadecuado para una guerra prolongada, atacar por la retaguardia y avanzar a través de grandes territorios.

                  Y sigue siendo el mejor. Fue entonces y precisamente según los principales parámetros:
                  - formación del personal, tanto individualmente como como parte de una unidad.
                  - formación de suboficiales,
                  - la calidad del cuerpo de oficiales, la capacidad de tomar decisiones independientes en un entorno complejo y que cambia rápidamente, la capacidad de mostrar iniciativa personal y actuar de manera poco convencional, de improvisar en el marco de la tarea asignada.
                  - la más alta calidad del trabajo del cuartel general y la planificación operativa, organización de la interacción de combate, incl. y comunicaciones interespecíficas y que funcionen bien, reconocimiento, gestión operativa, logística, organización de suministros, etc. Lo que otros ejércitos del mundo sólo podían soñar en ese momento.
                  Y este ejército ya había luchado victoriosamente durante dos años, tomando el control de casi toda Europa y derrotando a sus ejércitos más fuertes.
                  Un joven periodista, que ayudó al mariscal Zhukov a escribir sus “Memorias y reflexiones”, grabó y editó sus memorias, durante una pausa en el trabajo le preguntó, sin poder resistirse:
                  - Georgy Konstantinovich, pero ¿por qué entonces en 1941 y 1942? ¿Sufrió el Ejército Rojo derrotas tan terribles? ¿Eran realmente los alemanes tan fuertes?
                  Zhukov, enrojecido y apenas reprimiendo su ira, respondió con énfasis:
                  - ¿Entiendes siquiera, querida, con QUIÉN peleamos en esa guerra? Después de todo, ¡era el ejército más fuerte, más moderno y mejor entrenado del mundo! ¡Que en ese momento ya llevaba dos años librando una guerra victoriosa y estaba en la cima de su forma!
                  Tanto Churchill como Eisenhower tenían la misma opinión sobre el ejército alemán.
                  Nuestro ejército alcanzó al alemán en entrenamiento y nivel de habilidad operativa solo en el momento de la Batalla de Kursk. Y desde el momento de la Operación Estratégica Bielorrusa, el liderazgo de calidad pasó de manera inequívoca e incondicional al entonces ejército soviético. Pero esto ya era 1944.
                  Cita: Ígor Viktorovich
                  Ella era absolutamente inadecuada para una guerra prolongada.

                  Y, sin embargo, luchó durante 6 años con los ejércitos más fuertes del mundo y, teniendo los recursos muy limitados de la aislada Europa para tal guerra, mostró literalmente milagros de planificación estratégica y excelencia operativa, entrenamiento militar y calidad del cuerpo de oficiales. Y aún mayor es el honor de que fue nuestro ejército el que derrotó al que alguna vez fue el mejor ejército del mundo en 4 años de la guerra más difícil.
                  Porque Estados Unidos e Inglaterra entraron en una guerra en toda regla y abrieron un segundo frente sólo en 1944, cuando después/como resultado de la brillante operación bielorrusa el frente se derrumbó, y el Grupo de Ejércitos Centro simplemente dejó de existir y retrocedió rápidamente con sus restos.
                  Cita: Ígor Viktorovich
                  atacar en la retaguardia y avanzar a través de territorios importantes.

                  Díselo a tres millones de nuestros soldados que fueron rodeados y capturados antes del otoño de 1943. Mi abuelo salió del cerco cerca de Kiev, atravesando los bosques...
                  1. 0
                    Abril 24 2024 05: 25
                    Los mejores ejércitos del mundo terminan las guerras alcanzando fronteras opuestas o derrotando completamente al enemigo. La Wehrmach ni siquiera capturó el 30% del territorio de la URSS. Yo te doy los hechos y tú me das matices fragmentarios. Bueno, entonces dime quién tenía mejores uniformes en Stalingrado.
                    1. 0
                      Abril 24 2024 13: 05
                      Cita: Ígor Viktorovich
                      Los mejores ejércitos del mundo terminan las guerras alcanzando fronteras opuestas o derrotando completamente al enemigo.

                      Nadie podría ser un campeón para siempre. La Wehrmacht era el mejor ejército al comienzo de la guerra. En el momento de la Batalla de Kursk, la paridad había llegado. Desde la operación bielorrusa, el ejército soviético ha sido el campeón indiscutible en la guerra terrestre.
                      Cita: Ígor Viktorovich
                      . La Wehrmach ni siquiera capturó el 30% del territorio de la URSS.

                      Suena estúpido. Pero nadie logró nunca hacer más. Guerra.
                      Cita: Ígor Viktorovich
                      Yo te doy los hechos y tú me das matices fragmentarios.

                      Esto es evidencia de analfabetismo y subdesarrollo.
                      Fue una prueba de educación.
                      No lo pasaste.
                      Habla con consignas, el aparato analítico no está desarrollado.
                      No te gusta estudiar.
                      Los profesores no lo intentaron, el ambiente no se desarrolló.
                      Cita: Ígor Viktorovich
                      Bueno, entonces dinos quién tenía mejores uniformes en Stalingrado...

                      ¿Qué sabes sobre los uniformes?
                      ¿Lo has usado?
                      ¿Qué pasa con el soviético?
                      Vestí . Soviético. Del oficial. Y me enseñaron muy bien.
                  2. 0
                    Abril 24 2024 14: 32
                    "Porque Estados Unidos e Inglaterra entraron en una guerra en toda regla y abrieron un segundo frente sólo en 1944", bueno, sí, Rusia es la patria de los elefantes. Se puede ignorar el desembarco en Sicilia, que obligó a los alemanes a interrumpir la Operación Ciudadela y perder la iniciativa, pero también se puede olvidar la Operación Gran Flagelación,...
                    1. 0
                      Abril 24 2024 23: 26
                      Cita: Jagdhund
                      el segundo frente se abrió sólo en 1944

                      Estamos hablando de desembarcar en la Europa continental. Concretamente en Normandía, cuando se abrió el segundo frente.
                      Cita: Jagdhund
                      El desembarco en Sicilia, que obligó a los alemanes a interrumpir la Operación Ciudadela y perder la iniciativa,

                      La Operación Ciudadela ya había fracasado en ese momento.
                      Además, antes del desembarco en Sicilia hubo un desembarco en Argelia, una guerra en el mar y la guerra de Estados Unidos con Japón en el Pacífico.
            2. +3
              Abril 21 2024 08: 41
              Si, con las pérdidas actuales, Timoshenko y Zhukov hubieran luchado en 1941 e incluso hubieran arrebatado un pequeño territorio al Reich, Stalin les habría besado los pies...

              Impresionante declaración lol ¿Por qué no comparas el Distrito Militar del Norte con la liberación de Moldavia y Besarabia bajo Stalin, donde no murió ni un solo soldado del Ejército Rojo? ¿No es rentable? Pero Rumania era entonces mucho más fuerte que Ucrania y su aliado era el Reich de Hitler y no había ningún escudo antimisiles nuclear.
              La SVO debe compararse con la liberación de Ucrania bajo Lenin, donde Lenin enfrentó a las bandas de Makhno y Yaponchik contra los nazis de Petlyura y el Ejército Rojo acabó con los restos de las bandas y de los nazis y ocupó TODA Ucrania sin ninguna picadora de carne. ¿Y qué han logrado los actuales impulsores de Gestos de Buena Voluntad y los arquitectos y defensores de los acuerdos no alternativos de Minsk en dos años del Distrito Militar del Norte?
              Y en dos años Lenin derrotó a los blancos y a los ejércitos de 14 estados, que trajeron para matar a los rusos, y también anexó Ucrania, Bielorrusia, Asia Central, Georgia, Azerbaiyán a Rusia, y Armenia puso la fusión del pueblo soviético, que Fue fortalecida por Stalin y los ejércitos se rompieron contra esta Europa de fusión.
              ¿También te olvidaste accidentalmente del ostentoso T-35 (luego Armata jajaja)?

              Además de cientos de T-35, la URSS estalinista construyó industrias de construcción de tanques, de aviones y muchas otras que produjeron el mejor tanque mediano de la Segunda Guerra Mundial, el T-34, muchas veces más que toda la Europa fascista, y Además, se produjeron los KV-1 y KV-2, IS-1, IS-2 y un montón de armas autopropulsadas.
              Los restos de las fábricas construidas por Stalin, que el actual gobierno no ha demolido, son lo único que nuestro país tiene del complejo militar-industrial. Y vemos lo que el actual gobierno ha construido en 35 años en el Distrito Militar del Norte. Drones del gran Irán, proyectiles de la poderosa RPDC, walkie-talkies y cámaras termográficas de China lol
              1. -1
                Abril 21 2024 09: 24
                ¿Por qué no comparas el Distrito Militar del Norte con la liberación de Moldavia y Besarabia bajo Stalin, donde no murió ni un solo soldado del Ejército Rojo? ¿No es rentable? Y Rumania era mucho más fuerte entonces que Ucrania.- ¿En Rumania había tanques y fuerza aérea? lol

                Y Lenin derrotó a los blancos y a los ejércitos de 14 estados en dos años, que trajeron para matar a los rusos. ¿ganado? ¿Tener un ejército de 5 millones contra un grupo de blancos y un grupo de intervencionistas?
                Fue un pecado no dispersar a los “ejércitos blancos” que desde Samara (2 días de viaje en tren, incluso en aquella época en ferrocarril) en lugar de ir a Moscú, se apresuraron a Kazán por la pasta...
                Cuando el cuerpo rebelde checoslovaco, de 50 efectivos, controlaba 000 kilómetros de vía férrea desde Penza a Vladikava en serio sobre la guerra?
                Azerbaiyán- Llegaron 4 trenes blindados y ganó el estado. amarrar lol lol
                construcción de tanques, fabricación de aviones y muchas otras industrias - compraron- eso es más exacto.

                el mejor tanque medio de la Segunda Guerra Mundial T-34 veces más que que mediocridad como "¡Vencemos al sinvergüenza Guderian!" astronómico ¿cantidades?

                Drones del gran Irán, proyectiles de la poderosa RPDC, walkie-talkies y cámaras termográficas de China jajaja - ir a NORTE el país de finlandia en invierno - SIN abrigos cortos de piel, gorros, esquís, estufas: sólo la URSS podía hacerlo.
                1. +6
                  Abril 21 2024 10: 06
                  [quote]¿Había tanques y una fuerza aérea en Rumania?[/quote]
                  ¿Y qué tenía Ucrania en 2014, cuando el destacamento de 50 personas de Strelkov retuvo Slavinsk durante varios meses contra TODO el ejército ucraniano? ¿O debería haber esperado Stalin 10 años hasta que los rumanos formaran un ejército como el de su geostratekh?
                  [quote]¿Tener un ejército de 5 millones contra un grupo de blancos y un grupo de intervencionistas?[/quote]
                  Lenin simplemente creó el Ejército Rojo de la nada, y los blancos simplemente tenían un ejército, pero se enamoraron de todo, ¡aunque el mundo entero los ayudó!
                  ¿Qué impidió a los dirigentes de la Federación de Rusia simplemente crear el Distrito Militar del Norte en 2014 y ocupar toda Ucrania y anexarla a la Federación de Rusia?
                  [quote] construyó la construcción de tanques, fabricación de aviones y muchas otras industrias, compró, eso es más exacto.[/quote]
                  ¿Qué impidió al gobierno actual demoler, por ejemplo, el ZiL, sino simplemente comprar nuevos equipos y simplemente lanzar la producción de nuevos vehículos? ¿Y qué tenía todo eso que ver con los trabajadores, los ingenieros, los talleres y el dinero? ¿Pero Stalin necesitaba construir estos talleres, juntar dinero para comprar equipos y capacitar personal? ¿Qué te pasa, porque todo es tan sencillo para ti?
                  Es solo que Stalin invirtió dinero en NUESTRO país y no en países enemigos y en baratijas, y por lo tanto Stalin SIMPLEMENTE construyó, SÓLO creó una superpotencia y simplemente ganó, a diferencia de su geostratekh constantemente lloriqueando y quejándose, ¡que amaba todo lo que podía tener en sus manos!
                  [/quote]¿Qué mediocridades como “¡Vence al sinvergüenza Guderian!” se perdieron en cantidades astronómicas?[/quote]
                  En su realidad rusofóbica representada por la CIA, este era el caso. También se puede cantar sobre los 30 tanques destruidos en 1941 y sobre los ases alemanes que se imaginaron cientos de aviones derribados. lol
                  [quote]Solo la URSS podía ir al país del NORTE de Finlandia en invierno, SIN abrigos de piel de oveja, gorros, esquís ni estufas.[/quote]
                  Otro cuento de hadas favorito de los rusófobos. Bueno, cuéntanos cómo, en TRES meses de lucha, los canallas del Ejército Rojo persuadieron al duro ejército finlandés, al que todo el mundo ayudó, a capitular y por qué los finlandeses cumplieron COMPLETAMENTE con las demandas de Stalin. Y al mismo tiempo, cuéntenos sobre nuestros logros en el Distrito Militar del Norte durante dos años, ¡por qué no hemos comenzado todavía!
                  1. 0
                    Abril 21 2024 15: 05
                    En su realidad rusofóbica representada por la CIA, este era el caso.-
                    Si ...
                    Esta en mi y no en su realidad mítica: el Ejército Rojo tuvo casi 10 pérdidas totales en 200 días cerca de Minsk, por lo que el camarada Stalin dio un culo desde su puesto. NGSH Camarada Zhúkov.
                    Sobre quién escribió el camarada Rokossovsky que “K sede y trabajo docente - no apto "...

                    “Bueno, cuéntanos cómo en TRES meses de lucha contra los canallas del Ejército Rojo”
                    Diariamente pérdidas totales - 4000 personas
                    Diariamente pérdidas promedio de tanques - 26 unidades
                    Alrededor de 5 personas fueron capturadas por la Finlandia defensora (!!!).
                    Como resultado de la empresa finlandesa, fue necesario entregar urgentemente un idiota del puesto de Comisario del Pueblo a un miembro de la cooperativa de defensa Tsaritsyn, el camarada Voroshilov. Y esto no es rusofobia, ni las maquinaciones de la CIA: se caga tanto en todo el mundo que Stalin no tenía adónde ir.

                    "genial ejército finlandés" - Superioridad 6 veces mayor en infantería.
                    ¿Tanques??? - Entonces ellos entonces TROFEO Los T-26 se utilizaron casi hasta 1960; no hubo ninguno propio...
                    ¿Artillería? Bofors zaristas y antitanque de 3 pulgadas (que podrían rayar la pintura de un KV, nada más)
                    Aviación: sí, todo fue importado.
                    Qué más hay ahí genial ¿Tenía el ejército finlandés?
                    1. +1
                      Abril 21 2024 17: 53
                      Ya me he olvidado mucho sobre este tema, pero no pude contenerme y intervendré con mi comentario.
                      Cita: tu1970
                      "Ejército finlandés genial": superioridad 6 veces superior en infantería.
                      ¿Tanques???

                      Cita: tu1970
                      “Bueno, cuéntanos cómo en TRES meses de lucha contra los canallas del Ejército Rojo”
                      Víctimas totales diarias: 4000 personas.
                      Pérdidas medias diarias de tanques: 26 unidades.
                      Alrededor de 5 personas fueron capturadas por la Finlandia defensora (!!!).

                      Una declaración controvertida por decir lo menos.
                      Pero, sobre todo, duelen tus palabras sobre el hecho de que invadieron sin abrigos de piel de oveja. ¿Has visto cómo abastecieron a los movilizados, la calidad de nuestro equipo en comparación con el ucraniano? ¿Has oído hablar de los 1.5 millones de uniformes desaparecidos?
                      Cita: tu1970
                      en 10 días cerca de Minsk casi 200 pérdidas totales - por lo que camarada

                      ¿Conoce nuestras pérdidas en el Distrito Militar del Norte para poder compararlas? Conozco las pérdidas de mi regimiento y en qué situaciones el panorama es desagradable.
                      Pero incluso con todo esto, con la movilización fallida, el fracaso de la primera etapa del Distrito Militar del Norte, un gran jefe no sacó ninguna conclusión durante un año, además, se desarrolló una hambruna, y esto siempre que nuestra industria fuera no evacuado.
                      Entiendo que las comparaciones son relativas. Hay muchas variables, la industria ya no es la misma, el enemigo es otro, hay muchos más países en nuestra contra. Es difícil comparar, pero creo que el primer año de la SVO fue un fracaso y es extraño que lo niegues. También tiene una actitud positiva hacia nuestro mando, al menos habrían enfrentado represalias en la Segunda Guerra Mundial.
                      1. 0
                        Abril 22 2024 10: 44
                        Pero lo que más dolió fueron tus palabras sobre el hecho de que invadieron sin abrigos de piel de oveja. это no es mio las palabras son declaración hecho realizado después de la guerra de Finlandia en 1940. De un informe al Comisariado de Defensa del Pueblo.
                        Por eso un gran número de personas congeladas llevan budenovkas. amarrar y con abrigos empezaron a pelear...
                      2. +2
                        Abril 22 2024 13: 00
                        En relación con este tema de comparar el Distrito Militar del Norte y la compañía finlandesa, compare cómo estaban equipados los movilizados. Y esta es la observación principal, no es sólo que el equipo estuviera en mal estado, sino que allí lo robaron todo. ¿Se trata realmente de un sabotaje absoluto y alguien ha sido castigado por ello?
                      3. -1
                        Abril 22 2024 13: 37
                        ¿Se trata realmente de un sabotaje absoluto y alguien ha sido castigado por ello? -
                        Alguien fue castigado por budenovki, ¿en invierno en Finlandia?
                        ¿Qué más da que se los hayan robado o que el Comisario del Pueblo sea un idiota si al final el l/s no lleva uniforme? Gran alegría: el comisario del pueblo no robó, ¿si los soldados están sin calzoncillos? ??
                      4. +2
                        Abril 22 2024 13: 49
                        Cita: tu1970
                        Alguien fue castigado por budenovki, ¿en invierno en Finlandia?

                        Y no justifico los errores soviéticos, para responder. Hice un comentario sobre nuestro comando, cuyos errores usted no quiere notar y hacer todo lo posible para evitar comentarios incómodos sobre sus errores. Dices que tenemos un comando tan excelente, defiendes a Shoigu con tanto entusiasmo, pero cuando es inconveniente responder, solo puedes recordar los abrigos de piel de oveja, no hablemos de pérdidas, hambre de conchas, suministros perdidos, robos desenfrenados, guau, tantas cosas agradables. En mi cabeza surgieron temas y palabras dirigidas a nuestro mando.
                      5. -1
                        Abril 22 2024 14: 06
                        Defiendes a Shoigu con tanto entusiasmo. Sí Sí....
                        Estoy hablando de estándares dobles - cuando patean alegremente a las autoridades, olvidando que esto ya pasó (y tal vez fue incluso peor)
                        no hables de pérdidas, ¿por qué no? Diariamente pérdida de muertos en la Segunda Guerra Mundial -5.
                        Las pérdidas según Murza son 16 para Avdeevka (la BBC escribe sobre 000, la inteligencia estadounidense alrededor de 6 - bueno, que sean 641) - eso son 13 días de combates en Stalingrado o 000 días cerca de Minsk en 16.
                        Sólo Avdeevka fue tomado durante 4 meses...
                        Stalin habría concedido órdenes a los generales por tales pérdidas...
                        hambre de concha, Sólo Prigogine gritó al respecto.
                        suministros perdidos, robos generalizados, - sobre el suministro perdido - sin estufas y en budenovka a Finlandia - ¡¡¡Alga!!!
                        De los 56 generales ejecutados durante la Segunda Guerra Mundial, unos 10 (no recuerdo con mayor precisión) fueron fusilados por malversación de fondos. Incluso si los generales robaron, entonces el nivel inferior obviamente fue arrastrado como si estuvieran fuera de su alcance.
                        Y estos son sólo los que fueron azotados...

                        ¿Qué ha cambiado en la Federación Rusa capitalista en comparación con la URSS socialista, si en realidad ambas son iguales durante las guerras de los siglos XX y XXI?
                      6. +2
                        Abril 22 2024 14: 33
                        ¿Está comparando seriamente las pérdidas de la Segunda Guerra Mundial con las del Distrito Militar del Norte en términos numéricos? Ni siquiera responderé a esto.
                        ¿Sólo Prigogine, dices? Ya está claro cuál era la situación en el Distrito Militar del Norte. Claramente no eres consciente de la situación, no veo el sentido de explicar nada.
                        Una vez más, en aquel entonces se fusilaba a los generales. Repito mi pregunta sobre los enormes robos en nuestro ejército. Alguien respondió, ni siquiera con un pelotón de fusilamiento. Ahhh, bueno, si no fueron castigados, entonces no hay gente inocente.
                        Cita: tu1970
                        Incluso si los generales robaron, entonces el nivel inferior obviamente fue arrastrado como si estuvieran fuera de su alcance.
                        Y estos son sólo los que fueron azotados...

                        Pero esto generalmente está más allá de los límites de la razón, usted mismo lo inventó y también presenta sus suposiciones como argumento. Es decir, si dispararon mucho, robaron mucho, por lo tanto, si nadie fue castigado ahora, ¿nadie robó? ¿No se les ocurre que lucharon contra ello entonces, pero no ahora?
                        En cuanto a lo que ha cambiado, es difícil para mí juzgar, el SVO todavía está en marcha, afortunadamente hay cambios positivos, pero diré que nuestro comando fracasó francamente en el primer año del SVO. Hurtos y hurtos generales, movilización completamente desorganizada. Pero, siguiendo tu lógica, como nadie fue castigado, entonces todo está bien.
                    2. +2
                      Abril 21 2024 20: 13
                      Es en mi realidad mítica, y no en la vuestra, que el Ejército Rojo tuvo casi 10 pérdidas totales en 200 días cerca de Minsk, por lo que el camarada Stalin le dio un golpe al camarada Zhukov desde el puesto de Estado Mayor Nacional.

                      En realidad, Zhukov se fue solo y no después de Minsk, con la que no tenía nada que ver, sino después de que Stalin no estuvo de acuerdo con su propuesta de entregar Kiev. Al menos deberías leer un libro normal sobre la historia de la Segunda Guerra Mundial en lugar de la basura rusofóbica publicada bajo la dirección de la CIA.
                      En cuanto a las pérdidas, su geostratekh favorito mató a 40 mil de nuestros muchachos en un solo centro regional, Avdevka.
                      ¿Para quién eres? ¿Para la Europa fascista o para los estadounidenses que se sentaron detrás de un charco durante toda la guerra? ¿Quizás esté a favor de los vlasovitas y los cosacos del Gruppenführer SS Krasnov?
                      Como resultado de la empresa finlandesa, fue necesario entregar urgentemente un idiota del puesto de Comisario del Pueblo a un miembro de la cooperativa de defensa Tsaritsyn, el camarada Voroshilov.

                      Aquí es donde radica la diferencia. Stalin se dio cuenta después de tres meses de lucha de que Voroshilov no era capaz de una guerra moderna y lo destituyó del mando, y su geostratekh, de dos años de guerra, no es capaz de comprender que Shoigu y sus guerreros y balseros no son capaces de ningún tipo de guerra en absoluto.
                      Y como resultado de la guerra finlandesa, nuestra frontera no pasa por las actuales afueras de San Petersburgo, sino que al oeste de Vyborg, el lago Ladoga es completamente nuestro, así como las islas de importancia estratégica en el Golfo de Finlandia. Hay que ser un tonto o un traidor para no entender POR QUÉ Stalin inició esta guerra y qué resultados logró. ¡No se trata de asaltar Maryinka de frente durante dos años y dejar intactos los puentes que cruzan el Dnieper, a lo largo de los cuales se transportan proyectiles y armas al enemigo!
                      1. 0
                        Abril 22 2024 10: 31
                        En realidad, Zhukov se fue solo y no después de Minsk, con el que no tuvo nada que ver. - ¿¿¿de qué estás hablando???
                        No esta relacionado en absoluto???? ¿Completamente???
                        ¿El NGSh del Ejército Rojo no tiene nada que ver con el Ejército Rojo?
                        Genial ...
                        Entonces Stalin no tiene nada que ver con todo. de antes de la guerra no tiene- LEGAL él es el líder del partido y no LEGAL relación con Al Estado La URSS no.
                        Todo lo que ha pasado antes A guerra- LEGAL no sus logros.
                        A diferencia del camarada Zhukov - quien todo las regulaciones eran uno de los líderes del Ejército Rojo

                        En cuanto a las pérdidas, su geostratekh favorito mató a 40 mil de nuestros muchachos en un solo centro regional, Avdevka.
                        amarrar
                        Wow Qué... 40 000 delicado...
                        Para echar a las autoridades, podrías haber escrito más, pero de todos modos lo escribiste de la nada.

                        Murz escribi sobre 16 000 delicado.
                        BBC - acerca de 6641 delicado
                        inteligencia estadounidense - acerca de 13 000 delicado.
                        Esto es un poco diferente a “40”, ¿no crees?

                        Al menos deberías leer un libro normal sobre la historia de la Segunda Guerra Mundial en lugar de la basura rusofóbica publicada bajo la dirección de la CIA. bueno, léelo - incluso en soviet Los libros de texto de historia escribieron que en Finlandia, por decirlo suavemente, fueron profanados. Y la falta de suministros se evidencia en el número de casos de congelación entre los soldados.
                        Y cómo lo lograron cerca de Rzhev: se callaron modestamente hasta el colapso de la URSS...
                      2. +2
                        Abril 22 2024 19: 12
                        si, que eres ???
                        No esta relacionado en absoluto???? ¿Completamente???
                        ¿El NGSh del Ejército Rojo no tiene nada que ver con el Ejército Rojo?
                        Genial ...

                        Lees las memorias de Zhukov, todo está escrito allí.
                        Y dejen de comparar la Gran Guerra Patria con el Distrito Militar del Norte, el ejército enemigo no tiene 6 millones y no hay una población de 400 millones detrás como Hitler.
                        Si se quiere comparar el Distrito Militar del Norte con las guerras victoriosas libradas por la URSS bajo el liderazgo de Stalin, con el ataque japonés al MPR y la victoria del Ejército Rojo en la operación en Khalkhin Goll, el ejército japonés será más fuerte que el actual ucraniano. Compárese con las operaciones contra Polonia y Rumania en las que Stalin devolvió nuestros territorios, incluso con la guerra finlandesa, basta con dejar de citar las tonterías de Goebbels sobre la falta de ropa de abrigo en el Ejército Rojo.
                        Bueno, léelo: incluso en los libros de texto de historia soviéticos escribieron que en Finlandia, por decirlo suavemente, eran profanos. Y la falta de suministros se evidencia en el número de casos de congelación entre los soldados.

                        La guerra finlandesa terminó según los términos de la URSS y, como saben, las condiciones siempre las dicta el ganador. Y puedes volverte del revés contando cuentos rusofóbicos escritos por la CIA para traidores y tontos, pero el hecho sigue siendo un hecho. La URSS logró todo lo que quería de Finlandia en tres meses de combates con aproximadamente el mismo número de tropas que las nuestras ahora en el Distrito Militar del Norte. ¿Y qué ha logrado la Federación Rusa de Putin en dos años del Distrito Militar del Norte y pérdidas mucho mayores que el Ejército Rojo en la Guerra de Invierno?
                        ¿Y qué propones? ¿Devolver Vyborg y parte de San Petersburgo a los finlandeses?
                        Para echar a las autoridades, podrías haber escrito más, pero de todos modos lo escribiste de la nada.

                        ¿Qué no te gusta? ¿O eres sólo tú quien puede aumentar nuestras pérdidas?
                      3. 0
                        Abril 22 2024 20: 27
                        ¿O eres sólo tú quien puede aumentar nuestras pérdidas? Puedo probar cualquiera de las cifras de pérdidas del Ejército Rojo que cité. SOVIÉTICO fuentes de

                        Lees las memorias de Zhukov, todo está escrito allí. - en las memorias de Zhukov se guarda modestamente el comienzo de la guerra. Incluso él entendió que, como Estado Mayor del Ejército Rojo, se había equivocado... Por eso, metió la lengua más profundamente sobre el comienzo de la guerra...

                        Incluso compárelo con la guerra de Finlandia, simplemente deje de citar las tonterías de Goebbels sobre la falta de ropa de abrigo en el Ejército Rojo.

                        Goebbels amarrar amarrar amarrar ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿"
                        ¿Pero Hitler sabía adónde había ido su colega?
                        engañar engañar engañar
                        En una reunión el 14.04.1940 de abril de XNUMX, Kirponos habla de Budenovka.
                        En una reunión a las 15.04 de la mañana, Chernyak habla sobre el desgaste del uniforme en la división, Meretskov confirma que llegaron a botas con parches
                        En una reunión celebrada el 15.04 de abril por la tarde, Chuikov dice que la 44.ª División de Infantería llegó sin botas y con zapatos de cuero.
                        En una reunión celebrada por la noche el 16.04.1940 de abril de XNUMX, Khrulev y un grupo de personas más hablaron sobre la falta de botas y guantes de fieltro. Por cierto, fue en esta reunión donde se discutió durante más tiempo el tema de los uniformes.
                        Y en la reunión del 17.04.1940 de abril de XNUMX, Stalin reprochó durante mucho tiempo a los militares: ¿por qué se molestaron durante tanto tiempo si las fuerzas eran muchas veces mayores?

                        Y después de eso tienes suficiente descaro decir algo sobre “Goebbels”???
                  2. 0
                    Abril 27 2024 00: 43
                    Todo el mundo sabe quién es el creador del Ejército Rojo, menos Lenin. ¡Era Trotski!
      2. -1
        Abril 20 2024 11: 36
        Menos la estupidez, el robo y la pereza del funcionario ruso.
        1. 0
          Abril 20 2024 21: 50
          ¿No está claro por qué hay una discusión tan acalorada? ¿Cumplió este diseño su misión de combate? ¡Realizado! ¿Ha sido dañado el enemigo? ¿Salvaste a la tripulación? ¡Lo salvó! ¡Así que tiene derecho a existir! ¡Ajustado para la comprensión creativa! ¡Y no te arranques los chalecos ni le chasquees los dientes a tu oponente! Por cierto, leí que un tanque "vive" en el campo de batalla no más de veinte minutos; por lo tanto, es un artículo multimillonario, ¡pero sigue siendo un artículo consumible!
    2. 0
      Abril 21 2024 13: 30
      Cita: Bongo
      Admito plenamente que a otro "genio del pensamiento militar" se le ocurrió la idea de "modernizar" un tanque completamente funcional de esta manera.

      Según los videos anteriores, los ataques a los campos minados se construyeron según un principio: la red de arrastre está al frente y todos los demás detrás. La destrucción de la red de arrastre interrumpió el ataque y provocó pérdidas en la retaguardia de las siguientes unidades de combate. El refuerzo del ariete de arrastre está muy justificado. Pasa minas y libera el campo de acción para un aterrizaje mecanizado. Es solo que en la etapa inicial se reían de los "Mangals", ahora de los "Tsar-Mangals", pero este es el ariete más eficaz para atravesar los campos minados enemigos. No tiene que disparar, mira a tu alrededor. Debe avanzar, aunque sólo vea “al frente”, como un caballo con anteojeras.
  2. +6
    Abril 20 2024 05: 35
    Si quieres vivir, no te emocionarás tanto.....
  3. -10
    Abril 20 2024 05: 52
    Es sorprendente que para los drones civiles civiles ordinarios, la guerra electrónica y la defensa aérea modernas resulten completamente impotentes.
    1. +1
      Abril 20 2024 07: 37
      Hay un vídeo donde nuestro tanque con un esclavo corre por una intersección, y cerca de 5 drones indefensos yacen cerca...
      1. +3
        Abril 20 2024 09: 13
        Esta barbacoa todavía sugiere que no es muy posible suprimir
  4. +12
    Abril 20 2024 05: 54
    Si los tanques se utilizan como armas de asalto, entonces es lógico que no necesiten una torreta giratoria y, de hecho, en la guerra que se está librando ahora, no se necesita el tanque de batalla principal, se necesitan tanques pesados ​​​​de avance y cañones de asalto. . Nadie en el mundo tiene ninguno de estos, por lo que quien se mete con algo está en guerra con él.
  5. +16
    Abril 20 2024 06: 10
    La ausencia y las grandes pérdidas de vehículos estándar de desminado, tanto antiguos como especialmente nuevos, nos OBLIGAN a tomar otras medidas. Este “Tsar-Mangal” se utilizó precisamente como vehículo pesado de remoción de minas. Y en vísperas de la futura campaña de verano, en la que tanto nuestra parte como la ucraniana intentarán romper las líneas de defensa preparadas en términos de ingeniería, es necesario no sólo fabricar, acumular y preparar tales máquinas, sino también aprender a para combatirlos eficazmente.
    El enemigo no es nada estúpido y utiliza nuestra experiencia para crear este tipo de máquinas, ya que tiene muchos equipos defectuosos...
    1. +2
      Abril 20 2024 18: 01
      "Tsar-Mangal" fue desarrollado en los institutos de investigación de Donetsk y protege el T-72B original de los drones FPV.
  6. +8
    Abril 20 2024 06: 25
    Desde mi punto de vista, es hora de pensar en crear armas de asalto como el ISU-152 o, por supuesto, el Sturmtiger, de acuerdo con las realidades actuales y sobre una nueva base técnica. Fue el ISU-152 el que jugó un papel importante en la captura de los fuertes alemanes en Breslau y Koenigsberg, y luego de las zonas fortificadas japonesas.

    40 kg del calibre 152 desde una distancia de varios cientos de metros es una fuerza terrible. Ningún bastión de las Fuerzas Armadas de Ucrania puede resistir.
    1. +1
      Abril 20 2024 07: 02
      Desde mi punto de vista, es hora de pensar en crear armas de asalto como el ISU-152 o, por supuesto, el Sturmtiger, de acuerdo con las realidades actuales y sobre una nueva base técnica. Fue el ISU-152 el que jugó un papel importante en la captura de los fuertes alemanes en Breslau y Koenigsberg, y luego de las zonas fortificadas japonesas.

      Yo apoyo. El invierno pasado escribí que el cañón del tanque debería ser un obús de 152 mm con balística B-20, en realidad un 2S3 autopropulsado. Además del hecho de que se pueden contar con todas estas formas aerodinámicas y achaparradas en presencia de drones.
      Un tanque de asalto no necesita una movilidad récord, por lo tanto, uno debería pensar en aumentar adecuadamente la protección no de BOPS, sino de munición acumulativa: drones y ATGM, y una montura de ametralladora de gran calibre con control remoto de disparo rápido también ayudará contra los drones. . Bueno, el tanque en sí debe estar equipado con un sistema de comunicación ininterrumpida con drones de escolta.
      1. -2
        Abril 20 2024 11: 09
        Cita: Victor Leningradets
        .... Un tanque de asalto no necesita una movilidad récord, por lo que debería pensar en aumentar adecuadamente la protección no de BOPS, sino de munición acumulativa: drones y ATGM.
        Cualquier arma autopropulsada con barbacoa y una pistola de calibre 152 mm cumple con estos requisitos.
        1. -1
          Abril 20 2024 16: 10
          Cualquier arma autopropulsada con barbacoa y una pistola de calibre 152 mm cumple con estos requisitos.

          No coincide. Pobre de mí.
          La parrilla es buena contra un dron improvisado, no contra un tándem. El tanque de asalto es una "Acacia" en términos de capacidad de fuego y un chubham de un metro de largo en términos de protección antiacumulación. Y lo principal para él es trabajar con grupos de asalto, por lo que KAZ está excluido.
          1. +1
            Abril 20 2024 21: 58
            No es un hecho que tendrás que renunciar a Kaza. Si miras el video sobre el uso de tanques, la infantería rara vez se queda cerca de los tanques. Incluso cuando peleas en la ciudad. Por lo general, los tanques están solos y la infantería está sola. Es muy difícil para la infantería sobrevivir junto a los tanques en el combate moderno. Por lo general, la infantería se coloca junto a algún tipo de refugio, por ejemplo, un cinturón forestal.
  7. -5
    Abril 20 2024 06: 37
    Bueno, el autor es simplemente un IMPRESIONANTE experto en combate (aunque esté sentado con el culo en el sofá). Adelante, al frente, y luego veremos tu ruiseñor cantando - Esto no es así y Esto no es lo mismo.
    Bien hecho muchachos, están haciendo todo de acuerdo a la situación actual. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡BIEN HECHO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    1. +8
      Abril 20 2024 06: 47
      el autor es simplemente un IMPRESIONANTE experto en combate (aunque está sentado con el culo en el sofá)

      Bueno, ¿por qué inmediatamente?
      A mí también me pasa lo mismo, pero creo que tampoco estás escribiendo desde las trincheras.
      1. -4
        Abril 20 2024 09: 12
        Cita: Arquitecto
        Sí, creo que tampoco estás escribiendo desde las trincheras.

        Entonces no se vuelve inteligente, no dice qué y cómo. Así que, concretamente, la observación es que es fácil criticar desde el sofá; para decirlo de otra manera, incluso hay un dicho: "todo el mundo se considera un estratega cuando ve la batalla desde la barrera".
    2. +2
      Abril 20 2024 08: 36
      El autor, a diferencia de usted, tiene reputación de profesional en el campo de los vehículos blindados.
      1. -5
        Abril 20 2024 08: 45
        Fueron los profesionales en el campo de los vehículos blindados quienes destruyeron los tanques pesados ​​y las armas autopropulsadas.
  8. -7
    Abril 20 2024 07: 08
    Reduce sus habilidades de combate a casi cero.
    ¿Quién decidió eso? ¿Experto en sofás?
    Todos estos:
    conciencia situacional de la tripulación, la capacidad de maniobrar el fuego, interactuar con otros vehículos del grupo y simplemente navegar por el terreno (el mismo red-centrismo tan publicitado)
    Todo esto tiene buena pinta y sólo funciona perfectamente en los folletos publicitarios del mentiroso Occidente.
    Bueno, sobre la perla.
    una tortuga torpe, incapaz de moverse normalmente en zonas urbanas
    El autor no recuerda cuándo los tanques se movían en densos edificios de varios pisos en la línea del frente. ¿Hace un año, tal vez dos, o durante el reagrupamiento de Jarkov? Entonces, cuando regresemos a Jarkov, esta bandura se podrá quitar y volver a colocar 100 veces.
    Pero lo más importante, por supuesto, es el centrismo de red. Ahora bien, si hubiera una, entonces todos podrían ser derrotados con sólo esta palabra, peor que el uso de armas nucleares estratégicas.
    1. +6
      Abril 20 2024 17: 58
      Cotización: Eléctrica
      ¿Quién decidió eso? ¿Experto en sofás?

      En realidad, el autor es uno de los pocos petroleros reales que escribe sobre tanques. Tú eres el payaso aquí, amigo mío. lengua
      1. -3
        Abril 20 2024 18: 13
        En realidad, el autor es uno de los pocos petroleros reales que escribe sobre tanques. Tú eres el payaso aquí, amigo mío. lengua
        Entonces, ¿este petrolero real sugirió algo mejor para la protección contra los drones? Tenemos un montón de gente como él. Se sientan y balbucean: “En nuestros tiempos, nada más que un acre de troncos colgados en un tanque. No necesitamos todo esto. Sus drones rebeldes son juguetes para niños”.
        1. +5
          Abril 20 2024 18: 48
          Cotización: Eléctrica
          Tenemos un montón de gente como él. Se sientan y abuchean

          A diferencia de "todo el estado mayor", Perov tocaba los tanques con las manos y los ordenaba directamente. Lo entiendo y también apoyo sus regaños sobre este circo con barbacoas y graneros. Se trata de soluciones extremadamente pobres al problema, que no ofrecen ninguna garantía pero que a menudo aumentan las pérdidas de tripulaciones.
  9. +10
    Abril 20 2024 07: 14
    Bueno, la “barbacoa popular” apareció en Army 2020 en Volgogrado, también había un cierre colgado con un solárium vertido y soldado en el mostrador. Luego comenzó, primero estaba destinado contra los Javelins, tal como lo concibieron los autores. Y luego apareció el mismo "arte popular": los drones y resultó que la "barbacoa" era la única protección contra ellos. Me gustaría hacer una pregunta: ¿dónde está la ciencia militar, el complejo científico y tecnológico, la oficina de diseño, etc.? Bueno, la Academia BTV ha sido "optimizada" durante mucho tiempo, incluso durante el "Serdyukovismo", y nuestros petroleros durante muchos años solo han visto KAZ en exposiciones. El resultado es una súper barbacoa de “arte popular”.
  10. +4
    Abril 20 2024 07: 25
    Cuando luchamos con “chanclos” soviéticos en una guerra de drones, el soldado tiene que salir de ella para sobrevivir y cumplir la orden. Llevamos tres años luchando, pero las cosas siguen ahí. Sabes, yo conduciría esta “barbacoa” en un desfile por la Plaza Roja, en caso de que Putin se sintiera avergonzado. Lleva más de 20 años en el poder y no ha hecho nada destacado. Convirtió al país de una superpotencia en un país paria, y él mismo enfrenta cargos penales. Y camina sonriendo. ¡Todo le conviene!
    1. -9
      Abril 20 2024 09: 32
      Bueno, el Pig Reich intentó luchar con nuevas "chanclas" alemanas Leo A6, el resultado fue desastroso. Desafortunadamente, hace 5 años nadie hubiera pensado que un pequeño motor y una "zanahoria" adjunta destruirían los tanques. Dudo mucho que los mismos estadounidenses pudieran resolver rápidamente el problema con un reb portátil para el equipo. Nuestro problema se resolverá, pero el tiempo significa vidas humanas.
      1. +1
        Abril 20 2024 09: 38
        "Bueno, el Reich Cerdo intentó luchar..."
        Cuando una persona es mediocre siempre busca una excusa. ¡Sea responsable de usted mismo y de sus asuntos!
        1. -8
          Abril 20 2024 09: 48
          ¿Estás sobrio en este momento?
    2. +1
      Abril 20 2024 09: 33
      Cita: fabricante de acero
      Cuando luchamos con “chanclos” soviéticos en una guerra de drones, el soldado tiene que salir de ella para sobrevivir y cumplir la orden. Llevamos tres años luchando, pero las cosas siguen ahí. Sabes, yo conduciría esta “barbacoa” en un desfile por la Plaza Roja, en caso de que Putin se sintiera avergonzado. Lleva más de 20 años en el poder y no ha hecho nada destacado. Convirtió al país de una superpotencia en un país paria, y él mismo enfrenta cargos penales. Y camina sonriendo. ¡Todo le conviene!

      Por supuesto, no trabajo en una fábrica de tanques blindados, pero ¿podría mostrarme al menos UN MBT de la OTAN que no se remonta a la época de la URSS? Permítanme recordarles que Leclerc es un poco más joven. Principios de los 90. El resto de novedades sólo están en Corea del Sur y Japón.
      1. 0
        Abril 20 2024 10: 01
        "pero te importaría decirme..."
        Bueno, si durante los 20 años de su reinado no pudo crear nada por sí mismo, no pudo construir nada, entonces tal vez valga la pena disculparse y admitir que se equivocó en la afirmación sobre las "chanclos". O si Putin está avergonzado y usted defiende su mediocridad, entonces discúlpese por él. ¡Admite tus errores! De lo contrario, “se equivocaron”, ¡y todo es culpa de Lenin y Stalin!
        1. -6
          Abril 20 2024 10: 10
          ¿Entendí bien que llamas “mediocres” a nuestros armeros y a nuestro presente? Probablemente estés mejor, ¿verdad? ¿Y podrías hacerlo mejor?
        2. -3
          Abril 20 2024 10: 29
          Cita: fabricante de acero
          "pero te importaría decirme..."
          Bueno, si durante los 20 años de su reinado no pudo crear nada por sí mismo, no pudo construir nada, entonces tal vez valga la pena disculparse y admitir que se equivocó en la afirmación sobre las "chanclos". O si Putin está avergonzado y usted defiende su mediocridad, entonces discúlpese por él. ¡Admite tus errores! De lo contrario, “se equivocaron”, ¡y todo es culpa de Lenin y Stalin!

          Primero que nada, no estoy defendiendo a NADIE. En tercer lugar, solo quería señalar que NADIE en el mundo, con excepción del Cáucaso Meridional y Japón, ha fabricado nuevos MBT desde cero. Además, Putin no es mi presidente, sino el TUYO. No soy ruso ni de Rusia.
    3. +5
      Abril 20 2024 10: 22
      . ¡Todo le conviene!


      Y así es. Todo le conviene. Es cierto. Él no está mintiendo.
  11. +3
    Abril 20 2024 07: 43
    Por lo tanto, fabricar un arma autopropulsada semiciega a partir de un tanque completamente listo para el combate, capaz de alcanzar objetivos en diferentes direcciones simplemente girando el chasis a cambio de una mejor protección, ya es algo así como no objetivo.

    En primera línea, nuestros soldados viven una vida especial, incomprensible para la mayoría. Y todos sus inventos, incluso divertidos o feos, pero al mismo tiempo efectivos, son sus posibilidades adicionales de sobrevivir y al mismo tiempo completar la misión de combate. ¡¡¡Bien hecho!!!
  12. +4
    Abril 20 2024 07: 54
    equipar tanques con diseños similares reduce sus capacidades de combate a casi cero.

    Bueno, creo que los creadores y usuarios de, digamos, ISU-152 o SU-100, no estarían realmente de acuerdo contigo...
  13. +7
    Abril 20 2024 08: 48
    Por supuesto, puedes analizar durante mucho tiempo y sacar conclusiones sobre lo que está mal. De hecho, el combate real demostró la eficacia de este concepto. Todo lo demás es del maligno. Lo único es que durante la Segunda Guerra Mundial los vehículos blindados cambiaron radicalmente en tres años, y ahora solo en Omsk comenzaron a cocinar barbacoas para los años 80 en la fábrica. A juzgar por el hecho de que en la zona de combate no se están probando varias soluciones nuevas (ya habría varios vídeos y mensajes), podemos concluir que el caballo no está tumbado. Ésta es la cara del capitalismo, la cantidad de dinero no proporciona conocimientos ni habilidades técnicas y, lo más importante, el deseo de cambiar algo, si no brillan las ganancias banales y, preferiblemente, las superganancias.
    1. 0
      Abril 22 2024 00: 00
      Nuestro complejo militar-industrial es un sistema muy inerte. Hará falta mucho tiempo para que todos se pongan en marcha y se reparta el dinero. Esta no es la Segunda Guerra Mundial, donde aparecieron modificaciones casi un mes después.
  14. -4
    Abril 20 2024 09: 41
    Autor, su tesis de que la principal ventaja del tanque es la capacidad de maniobrar el fuego es estúpida, porque fue la parrilla la que mostró efectividad.
  15. -1
    Abril 20 2024 09: 47
    Este producto va adelante, como “pesado”, como “caza de escudo”, asumiendo todo lo que apunta al grupo de asalto, los mismos “voluntarios”, estos son “buscaminas” con KMT, sus tripulaciones se hacen cargo de todos los explosiones... sobre sí mismos.
  16. +2
    Abril 20 2024 09: 57
    Por eso nunca se utilizó como tanque. Lo más probable es que se trate de un coche realmente dañado, tal vez incluso uno capturado. El tanque actuó como un transportador de dragaminas. En esta realización, la máquina completó su tarea. En general, esto demuestra una grave escasez de máquinas especializadas, por ejemplo, máquinas de remoción de minas.
    1. -1
      Abril 20 2024 10: 42
      Definitivamente no es un dragaminas, no hay arrastre, sino que se enfrenta a vehículos aéreos no tripulados y ATGM, y realmente no necesita una torreta, es como un ariete, una AAP como Ferdinand.
      1. +2
        Abril 20 2024 11: 25
        Cita: Victor Sergeev
        Definitivamente no es un dragaminas, no hay red de arrastre,
  17. -6
    Abril 20 2024 10: 13
    Rusia tiene un arma capaz de atravesar las defensas ukronazis: la nuclear.
  18. +1
    Abril 20 2024 10: 15
    También fue posible convertir en estas barbacoas tanques de la Segunda Guerra Mundial, por ejemplo el ISU-152, con fuego directo y contra las Fuerzas Armadas de Ucrania.
    1. 0
      Abril 20 2024 10: 46
      No funcionará, más bien puedes crear algo nuevo, solo un problema, rápidamente se acostumbran y se adaptan a lo nuevo.
  19. +2
    Abril 20 2024 10: 32
    El autor se burló a su antojo. Solo que esto no es un tanque, sino un arrastre de minas. Y como tal requiere un análisis completamente diferente.
  20. +5
    Abril 20 2024 10: 36
    Si va a salvar vidas, entonces al menos suelde una noria en la parte superior y payasos en el parachoques; lo principal es que sea eficaz en la tarea.
  21. 0
    Abril 20 2024 10: 39
    ¿Qué tonterías leí? En el siglo XXI, el tanque se ha convertido en un cañón autopropulsado en el campo de batalla, capaz de alcanzar al enemigo desde 21 km o más. En el campo de batalla necesitas, entre otras cosas, tanques especializados para la ciudad (como el Terminator) y monstruos así para atravesar la defensa, la torre es buena, pero ¿llegarás a la posición donde la torre desempeña un papel? La invulnerabilidad te permitirá acercarte al enemigo, distraer un montón de misiles y vehículos aéreos no tripulados, y si haces una especie de automóvil radiocontrolado, ahorrando espacio para la tripulación y costos, aumentando la reserva de la pajarera, puedes romperla como un carnero en los lugares correctos.
  22. +3
    Abril 20 2024 10: 42
    Por analogía, sería mejor llamar a este tanque no "Tsar-Grill", sino "Iron Kaput".
    1. +1
      Abril 20 2024 11: 19
      Ya se ha calificado de juego de palabras prohibido en este recurso. bebidas
      https://www.youtube.com/results?search_query=Blyatmobile
  23. +1
    Abril 20 2024 11: 19
    No estoy completamente en desacuerdo con el autor. Nadie pide que todos los tanques estén equipados de esta manera, pero para una operación específica el tanque cumplió completamente con la tarea asignada. Además, hay una foto de un segundo tanque equipado de acuerdo con este esquema. Esto significa que los soldados confían en la eficacia del uso de tales "barbacoas", y esto es lo principal, y la crítica o la difamación aquí es secundaria.
  24. -3
    Abril 20 2024 11: 35
    El autor es un partidario clásico del Ministerio de Defensa de RF: acepta armas durante 10 años y no hace nada debido a que según las regulaciones no está permitido o alguna otra tontería burocrática.
    - ¿poca conciencia situacional? Sí, pero está corriendo en círculos como si estuviera loco y limpiando todo lo que puede; parece que tiene suficiente conciencia.
    - ¿No puedes girar la torreta? Qué horror, por supuesto, si pudiera girarlo pero al mismo tiempo me alegro de ser víctima del primer dron FPV, sería mucho mejor))
    La realidad determina los parámetros, y no al revés, como les gusta decir a varios jefes burocráticos. Esto funciona y funciona perfectamente, como ya lo ha demostrado.
    En lugar de críticas tan duras, sería mejor escribir un artículo diciendo que en cada pelotón de tanques debería haber un zar-barbacoa, y luego la ofensiva avanzaría a un ritmo más rápido y con menos pérdidas.
  25. +2
    Abril 20 2024 11: 37
    Pero me pregunto si es posible hacer un hangar semicircular y soldarlo a la torre.
    de modo que cubra todos los lados y la parte trasera, pero no interfiera con la rotación de la torreta...

    Por favor critique esta idea.
    1. +2
      Abril 20 2024 23: 57
      Cita de Emperor_Alive
      Pero me pregunto si es posible hacer un hangar semicircular y soldarlo a la torre.
      de modo que cubra todos los lados y la parte trasera, pero no interfiera con la rotación de la torreta...

      Por favor critique esta idea.

      El volumen de la estructura aumentará mucho, y con ello la masa que quizás la torre no sea capaz de soportar.
      1. +1
        Abril 21 2024 00: 25
        Aceptar. Pero esto requiere cálculos e ingenio de diseño.
        Por supuesto, otra desventaja es que la anchura de toda la estructura aumenta considerablemente.
        Es posible que ya no pueda circular por las carreteras. Sólo en el campo...
  26. 0
    Abril 20 2024 12: 24
    Los autores no vieron las principales consecuencias del uso exitoso de dicha técnica.
    1. La mayoría de las misiones de combate no requieren tanques ultramodernos y sofisticados. Un cañón autopropulsado de los años 40 con blindaje espaciado o un tractor con un cañón sobre un remolque son ejemplos a seguir. Idealmente, no tripulado.
    2. El hangar debe ser desmontable para que puedas luchar con él o sin él. En marcha y en reposo, el tanque está en el hangar, pero durante el ataque, afuera. Cien hangares vacíos atraerán vehículos aéreos no tripulados y jabalinas enemigos...
    3. La producción de tales hangares no puede considerarse una militarización de la economía. Después de la guerra se pueden utilizar como cobertizos y garajes. No se desperdiciarán mano de obra y materiales...
    .
    Bueno, una última cosa. El autor mencionó carabinas calibre 12 en las torretas. Entiendo que esto va en contra de los Javelins. Es bueno que las ideas correctas se estén apoderando de las masas. Pero necesitamos apoyarlos, darles dinero, crear oficinas de diseño temporales separadas para estas tareas. El ejemplo de las pantallas adicionales para los tanques demostró que las estructuras existentes en el Ministerio de Defensa y en la industria de defensa son incapaces de resolver problemas tan "menores". ¿Recuerdan cómo al principio los funcionarios de la Región Militar del Norte criticaron las rejas y viseras antiacumulativas?
    Pero hacer una escopeta para disparar Javelin sobre un tanque es extremadamente sencillo... Ni siquiera hace falta girarla.
  27. 0
    Abril 20 2024 12: 39
    Ya ha aparecido un hermano gemelo en Internet, sólo que las chapas soldadas parecen mucho más resistentes. Al parecer, en la etapa actual está justificado el concepto de una máquina apisonadora que despeje el camino para los transportes que la siguen.
  28. 0
    Abril 20 2024 14: 36
    El tanque del hangar es un tema normal, el hecho de que esté revestido con todo tipo de basura es bueno, no solo que incluso si algo se arranca siempre puedes restaurarlo, sino que esta granja colectiva también camufla bien el tanque en el contexto de el sector privado destruido por la guerra. Es decir, en términos generales, si aparcas un tanque junto a una casa, escondes un arma en él y apagas el motor, será difícil detectarlo, sobre todo si no sabes qué buscar. Una vez más, la tripulación no es visible debajo del hangar; pueden dedicarse a sus asuntos sin temor a ser descubiertos.
  29. 0
    Abril 20 2024 15: 04
    Cita: Blackflag88
    Bueno, el Pig Reich intentó luchar con nuevas "chanclas" alemanas Leo A6, el resultado fue desastroso. Desafortunadamente, hace 5 años nadie hubiera pensado que un pequeño motor y una "zanahoria" adjunta destruirían los tanques. Dudo mucho que los mismos estadounidenses pudieran resolver rápidamente el problema con un reb portátil para el equipo. Nuestro problema se resolverá, pero el tiempo significa vidas humanas.

    No. Se proporcionó un pequeño motor para la bomba. Y más de una vez. Pero hay muchos sabios entre comillas...
  30. -1
    Abril 20 2024 15: 20
    Cita: George Sviridov
    El tanque del hangar es un tema normal, el hecho de que esté revestido con todo tipo de basura es bueno, no solo que incluso si algo se arranca siempre puedes restaurarlo, sino que esta granja colectiva también camufla bien el tanque en el contexto de el sector privado destruido por la guerra. Es decir, en términos generales, si aparcas un tanque junto a una casa, escondes un arma en él y apagas el motor, será difícil detectarlo, sobre todo si no sabes qué buscar. Una vez más, la tripulación no es visible debajo del hangar; pueden dedicarse a sus asuntos sin temor a ser descubiertos.

    Este es un dragaminas, su arma no funciona. No disparó, pero hizo su trabajo y lo hizo perfectamente. Aquí están los pitos de los "especialistas"
  31. 0
    Abril 20 2024 16: 59
    Bueno, en el minibús todos lo tienen ligeramente girado hacia la derecha.
    Y en la guerra, los muchachos quieren protegerse al máximo, por lo que la cabeza comienza a trabajar de manera más productiva, aparentemente esta distancia y resistencia estructural son suficientes para que la ojiva dispare y el chorro acumulativo no llegue al blindaje principal.
  32. 0
    Abril 20 2024 18: 06
    ¡El autor tiene toda la razón! Estos diseños suelen causar más daño que bien. La única, pero significativa, ventaja de este granero es que el enemigo realmente no ve el tanque. No se puede apuntar a áreas vulnerables. Una gran desventaja es la total falta de visibilidad y la imposibilidad de abandonar rápidamente el coche en caso de un impacto enemigo exitoso.

    Permítanme recordarles una vez más que el padrino penetra tranquilamente la armadura incluso a unos pocos metros de la rejilla o mampara. Pero la munición tándem moderna ignora por completo estas pantallas.
  33. 0
    Abril 20 2024 20: 52
    Esto se llama shushpanzer. Aparecen en guerras prolongadas en las que hay escasez de tal o cual equipo. Y también quiero usar el golpeado y roto. Entonces comienza la granja colectiva.
    Puede que sea resistente a los zumbadores, pero ¿qué pasa si se dispara un proyectil de gran calibre o un ATGM?
  34. 0
    Abril 21 2024 00: 05
    Cita: avia12005
    Desde mi punto de vista, es hora de pensar en crear armas de asalto como el ISU-152 o, por supuesto, el Sturmtiger, de acuerdo con las realidades actuales y sobre una nueva base técnica. Fue el ISU-152 el que jugó un papel importante en la captura de los fuertes alemanes en Breslau y Koenigsberg, y luego de las zonas fortificadas japonesas.

    40 kg del calibre 152 desde una distancia de varios cientos de metros es una fuerza terrible. Ningún bastión de las Fuerzas Armadas de Ucrania puede resistir.


    Obviamente, el Armata debería ser de 152 mm con cargas variables.
    Y la torreta alargada (con municiones en ella) le permitirá instalar una gran barbacoa manteniendo la capacidad de girar la torreta. Esto también cubrirá el área MTO, protegerá la cápsula blindada para que no explote dentro del casco del tanque y también liberará espacio para un motor V12 normal en lugar del motor X.
  35. 0
    Abril 21 2024 00: 14
    Cita: Saxahorse
    Cotización: Eléctrica
    Tenemos un montón de gente como él. Se sientan y abuchean

    A diferencia de "todo el estado mayor", Perov tocaba los tanques con las manos y los ordenaba directamente. Lo entiendo y también apoyo sus regaños sobre este circo con barbacoas y graneros. Se trata de soluciones extremadamente pobres al problema, que no ofrecen ninguna garantía pero que a menudo aumentan las pérdidas de tripulaciones.


    Todo esto me recuerda la lucha de Patton con los sacos de arena y el cemento. Mientras tanto, Berlín estaba ocupada con camas a los lados.
    Así que un gran puesto no significa una gran mente.
  36. 0
    Abril 21 2024 00: 19
    Cita: fabricante de acero
    Cuando luchamos con “chanclos” soviéticos en una guerra de drones, el soldado tiene que salir de ella para sobrevivir y cumplir la orden. Llevamos tres años luchando, pero las cosas siguen ahí. Sabes, yo conduciría esta “barbacoa” en un desfile por la Plaza Roja, en caso de que Putin se sintiera avergonzado. Lleva más de 20 años en el poder y no ha hecho nada destacado. Convirtió al país de una superpotencia en un país paria, y él mismo enfrenta cargos penales. Y camina sonriendo. ¡Todo le conviene!


    ¿Es realmente nada? Toto, el 80% de los que votan por él son tontos, no entienden lo buenos que eran los Borrachos y los demás Marcados del Comité Central.

    El país es un paria... bueno, no a todo el mundo le gusta lamerle los talones al euro, ¿y qué? Y este tribunal es suyo, al igual que su esquizofrenia liberal, que es roja por fuera: Rusia giraba en un solo lugar.
  37. 0
    Abril 21 2024 00: 24
    Cita de Vincent Price
    Autor, su tesis de que la principal ventaja del tanque es la capacidad de maniobrar el fuego es estúpida, porque fue la parrilla la que mostró efectividad.


    Maniobra de fuego contra drones... La imagen es casi cómica.
    Pero en serio: todos los libros sobre tácticas de tanques tratan sobre ángulos de maniobra seguros y batallas masivas de tanques.
  38. +1
    Abril 21 2024 00: 32
    Cita: _The Drifter_
    Por supuesto, puedes analizar durante mucho tiempo y sacar conclusiones sobre lo que está mal. De hecho, el combate real demostró la eficacia de este concepto. Todo lo demás es del maligno. Lo único es que durante la Segunda Guerra Mundial los vehículos blindados cambiaron radicalmente en tres años, y ahora solo en Omsk comenzaron a cocinar barbacoas para los años 80 en la fábrica. A juzgar por el hecho de que en la zona de combate no se están probando varias soluciones nuevas (ya habría varios vídeos y mensajes), podemos concluir que el caballo no está tumbado. Ésta es la cara del capitalismo, la cantidad de dinero no proporciona conocimientos ni habilidades técnicas y, lo más importante, el deseo de cambiar algo, si no brillan las ganancias banales y, preferiblemente, las superganancias.


    Las barbacoas Omsk no te protegen de un dron. Los drones atacan la parte vulnerable, y en el caso del T80 es desde atrás/arriba. No hay ninguna armadura allí (hay filtros, un motor y un escape) y este lugar no se puede cubrir con ninguna armadura debido a las características de diseño.
    Un montón de vídeos en los que un dron vuela desde atrás debajo de una torreta T80 y atraviesa un alto depósito de municiones con una detonación instantánea de la munición. En el T72M hay un DZ adicional, y en el T80 hay filtros, por lo que en el T80 ahora están preparando 2 barbacoas a la vez: una en la parte superior de la torre y otra arriba/detrás del Mto. La torre, como en este Turtle, deja de girar, pero la tripulación trabaja con calma.
    Estas son las realidades a las que se llega en las trincheras y que no son visibles desde la oficina y debido a los enormes tirantes.
    1. 0
      Abril 28 2024 18: 11
      ¿¡¿Dónde escribiste que la barbacoa de la torreta T-80 es eficaz contra drones?!? ¡La cuestión es que sólo 2 años después empezaron a fabricar las primeras barbacoas de fábrica! Que la disponibilidad de financiación y su cantidad no influyen en modo alguno en el desarrollo y la velocidad de producción de nuevas soluciones técnicas, a menos que estemos hablando de beneficios excedentes para la empresa. Las palabras de llamamiento, las vidas humanas son secundarias.
  39. 0
    Abril 21 2024 00: 34
    Cita: Totor5
    Cita: _The Drifter_
    Por supuesto, puedes analizar durante mucho tiempo y sacar conclusiones sobre lo que está mal. De hecho, el combate real demostró la eficacia de este concepto. Todo lo demás es del maligno. Lo único es que durante la Segunda Guerra Mundial los vehículos blindados cambiaron radicalmente en tres años, y ahora solo en Omsk comenzaron a cocinar barbacoas para los años 80 en la fábrica. A juzgar por el hecho de que en la zona de combate no se están probando varias soluciones nuevas (ya habría varios vídeos y mensajes), podemos concluir que el caballo no está tumbado. Ésta es la cara del capitalismo, la cantidad de dinero no proporciona conocimientos ni habilidades técnicas y, lo más importante, el deseo de cambiar algo, si no brillan las ganancias banales y, preferiblemente, las superganancias.


    Las barbacoas Omsk no te protegen de un dron. Los drones atacan la parte vulnerable, y en el caso del T80 es desde atrás/arriba. No hay ninguna armadura allí (hay filtros, un motor y un escape) y este lugar no se puede cubrir con ninguna armadura debido a las características de diseño.
    Un montón de vídeos en los que un dron vuela desde atrás debajo de una torreta T80 y atraviesa un alto depósito de municiones con una detonación instantánea de la munición. En el T72M hay un DZ adicional, y en el T80 hay filtros, por lo que en el T80 ahora están preparando 2 barbacoas a la vez: una en la parte superior de la torre y otra arriba/detrás del Mto. La torre, como en este Turtle, deja de girar, pero la tripulación trabaja con calma.
    El T90m tiene los mismos problemas debido a esta ridícula caja en la parte trasera de la torreta. La gente inteligente vierte piedras allí y resulta ser una especie de análogo de dz.
    Estas son las realidades a las que se llega en las trincheras y que no son visibles desde la oficina y debido a los enormes tirantes.
  40. 0
    Abril 21 2024 02: 14
    Cita: Saxahorse
    Cotización: Eléctrica
    Tenemos un montón de gente como él. Se sientan y abuchean

    A diferencia de "todo el estado mayor", Perov tocaba los tanques con las manos y los ordenaba directamente. Lo entiendo y también apoyo sus regaños sobre este circo con barbacoas y graneros. Se trata de soluciones extremadamente pobres al problema, que no ofrecen ninguna garantía pero que a menudo aumentan las pérdidas de tripulaciones.

    ... ¿Fui el único que vio el regreso del dragaminas Mangal^ a la base con la preservación de la tripulación?
  41. 0
    Abril 21 2024 08: 40
    Absolutamente cualquiera entiende que el hombre ya no tiene lugar en el campo de batalla.
    Por lo tanto, el primero que fabrique drones terrestres producidos en masa con ametralladoras, lanzagranadas y otras cosas que cuesten poco y se produzcan en cientos de miles será el que gobernará la guerra futura.
  42. 0
    Abril 21 2024 11: 40
    La torreta está girada para que el conductor pueda ocupar su lugar.
  43. +1
    Abril 21 2024 14: 08
    El razonamiento es muy similar a "usar ATGM para combatir drones no es práctico, inconveniente, un desperdicio de propiedad valiosa y, en general, una idea estúpida". Esta idea de tanque se utiliza para propósitos específicos en una ubicación específica. Creo que con una escolta adecuada y un reconocimiento preliminar, para que luche no con tanques y helicópteros, sino con infantería y fortificaciones (eso espero, y no como siempre). En general, no es necesario colocar un búho en un tocón.
  44. +1
    Abril 21 2024 16: 11
    En la Segunda Guerra Mundial, todas las partes en conflicto utilizaron con éxito armas autopropulsadas sin torreta giratoria. El ángulo existente de orientación horizontal del arma y la rotación de las orugas era suficiente para resolver misiones de combate bien definidas. En el cuerpo de un arma autopropulsada con un calibre de 152-203 mm, se pueden montar protecciones pasivas y activas muy poderosas contra sistemas antitanques y municiones acumulativas para drones. E instale un cañón automático de pequeño calibre encima de una torre deshabitada. ¡Es hora de volver a poner en servicio el ISU-152!
  45. 0
    Abril 21 2024 19: 25
    La tarea de este tanque es acercarse al partidario y mezclarlo con el drm. Y luego sal. Luego vienen los soldados de asalto. Si realiza la tarea de apoyar el asalto o la pesca de arrastre, entonces la decisión está justificada. Punto.
  46. +2
    Abril 22 2024 11: 26
    ¿Cómo se puede vincular la conciencia situacional con la movilidad de la torreta y la visibilidad de la tripulación en general? Ahora ya no estamos en la Segunda Guerra Mundial y no hay tres rublos alemanes con comandantes saliendo de las torretas hasta la cintura. El tanque es impulsado por drones, esto es conciencia situacional moderna. No hay otro y nunca habrá otro. Lo que ve la tripulación no es tan importante; al conductor le basta con ver la trayectoria 100 metros más adelante.
  47. 0
    Abril 23 2024 01: 22
    El estético Oblomov escribió este artículo. Si no te gusta, no lo veas. ¡Hicieron lo que hicieron! Efectivo para una batalla determinada y para un momento determinado, sí. ¡Y no te preocupes por el resto!
    Y si se trata del desfile, ¿por qué no? No necesitamos avergonzarnos y reírnos de nuestro ingenio. ¡La salida en formación de desfile es un orgullo para nuestros soldados! Y el resto se limpiará, tal como se limpiaron con los asados ​​anteriores.
  48. 0
    Abril 23 2024 11: 10
    Una cubierta de este tipo necesita una cámara en un poste o un dron en un cable (carga ilimitada) para ver el entorno y doblarse bajo cables y ramas a tiempo.
    1. 0
      Abril 27 2024 10: 11
      En la Academia BTV a principios de los 90, se desarrolló de todo, incluidos drones en tanques y disparos guiados por drones, pero estos eran los años 90 "apresurados". Todo se armó en silencio, y los profesores y estudiantes estaban levantando techos y techos e instalando puertas de hierro. Pero luego la propia academia "se fusionó, aparentemente no es necesaria y sigue siendo así. Por eso nuestros Kulibins están guardando el equipo lo mejor que pueden".
  49. 0
    Abril 23 2024 13: 07
    Los muchachos en la primera línea simplemente entienden perfectamente que "la capacidad de maniobrar el fuego debido a una torreta giratoria" en un tanque alcanzado por un dron es completamente inútil.
  50. 0
    Abril 24 2024 02: 07
    Escopetas con IA, con captura de imagen de un objetivo volador. ¿Quizás como solución?
  51. 0
    Abril 30 2024 02: 59
    Ha pasado un año desde que se me ocurrió la misma idea de un caparazón fuerte en la parte superior. O incluso un sándwich de armadura y protección activa. Más una red de arrastre al frente y aquí tienes un arma para atravesar la defensa. Al parecer no era el único que deliraba con la misma idea. Incluso es bueno))) es solo que si hay tantas formas de destruir un tanque, solo queda fortalecer la armadura.