F-35 vs Su-35: el encuentro tendrá lugar en los cielos de Siria

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F-35 vs Su-35: el encuentro tendrá lugar en los cielos de Siria

Sí, por muy extraña que pueda parecer esta afirmación, es un hecho: el encuentro de dos aviones con los mismos números, pero con letras diferentes, puede ocurrir mucho antes de lo que todos esperaban.

Si miramos de cerca lo que está sucediendo entre Irán e Israel, y ya hemos examinado lo que está sucediendo más de una vez, entonces vale la pena señalar y resumir varios hechos.



1. Los países se encuentran abiertamente en un estado de hostilidad. Sí, historia Las relaciones iraní-israelíes están repletas de calentamiento y frío, pero hoy los países se encuentran en el pico de la hostilidad, como lo demuestran sus acciones.

2. Israel repelió un ataque iraní masivo. Con dificultades. Con la ayuda de Estados Unidos, Gran Bretaña, Jordania e incluso (pero esto no es muy preciso) Francia.


300 droneless y una armada de 212 aviones respondió a una variedad de misiles. Y se trataba de aviones serios: F-15, F-16, Rafales, Typhoons e incluso F-35, cuyo trabajo nuevamente fue clasificado o invisible.

3. Irán pudo repeler el ataque de Israel en represalia por el ataque a la embajada en Siria, sin mucho esfuerzo y prácticamente sin utilizar su fuerza aérea. Pero más sobre eso a continuación.

¿Paridad? Tal vez. Irán contraatacó con calma, Israel contraatacó usando tantos aviación y sistemas de defensa aérea, que, tal vez, no se han utilizado desde el final de las Guerras del Golfo. Pero también hay una diferencia entre cuánto lanzó Irán y cuánto lanzó Israel.

Las armadas iraníes de misiles y drones soviéticos modernizados han puesto a Israel bajo una gran presión. La pregunta es: ¿Israel jugó al máximo al atacar a Irán? Y esta es una muy buena pregunta, porque en teoría la Fuerza Aérea de Israel hará lo que quiera, porque no hay nada especial que responder a Irán en términos de aviación.

Veamos primero la Fuerza Aérea y la Defensa Aérea de Irán.


La defensa aérea está representada por copias. HQ-7 chino, que es una copia del "Crotale" francés, "Sayad", que es una copia de nuestro S-75, "Fajr-8", una copia del S-200 y "Bavar-373", una copia del S-300. En el original sólo hay S-300 (32 lanzadores), "Shell" y "Torah", que protegen las mismas instalaciones nucleares contra las que Israel ha estado agudizando su rencor durante tanto tiempo.

Con dientes y numerosos. Este es el mismo caso en el que la cantidad puede convertirse en calidad, pero no hay que preocuparse por la cantidad, porque Irán ha remachado misiles para tres guerras. Además, una copia del S-75 no es un S-75, el misil allí está modernizado lo mejor que puede por el complejo militar-industrial iraní y se diferencia del soviético en el mismo aspecto que el proyectil BM-13 "Katyusha". Se diferencia del proyectil BM-21 "Grad".

En general, hay suficientes complejos y misiles en abundancia. Al menos eso es lo que dicen los medios iraníes. Y el hecho de que el ataque israelí fuera rechazado por las fuerzas de defensa aérea sin mucho esfuerzo es la mejor prueba de ello.

Pero la Fuerza Aérea iraní...


La Fuerza Aérea iraní participó en repeler el ataque israelí, pero... ¿Cómo puedo decir esto, indicando su participación más que una contribución real a la batalla? Un escuadrón de "fantasmas" que simplemente se olvidó de su edad, y estos son realmente F-4D que "brillaron" en los cielos de Vietnam; esto no es ayuda de defensa aérea. Y no me atreveré a responder la pregunta de por qué levantaron estas antigüedades en el aire. Comprensión demasiado diferente de los procesos con la sede iraní.

Pero dejemos este extraño acto, al final, ellos saben mejor a quién levantar en el aire.

Pero en general, la Fuerza Aérea iraní es un espectáculo muy triste. Sí, puedes modernizar y mejorar los cohetes todo el tiempo que quieras, pero un cohete tiene un diseño mucho más simple que un avión. Porque Irán tiene misiles (muy decentes), pero con aviones todo es mucho peor.

Los desarrollos iraníes HESA “Saeqeh” y HESA “Azarakhsh” siguen siendo copias invertidas de una sola pieza del F-5 “Tiger II” originario de los años 70 del siglo pasado.

Los aviones importados al servicio de Irán tampoco son nuevos. El eslabón principal es el F-14 estadounidense "Tomcat", fabricado en 1974-76 del siglo pasado. A costa de esfuerzos increíbles, los iraníes pudieron empezar a producir piezas de repuesto para este avión, por lo que los veteranos de casi cincuenta años todavía están en servicio.

El F-14 era un avión muy bueno para su época, pero seamos realistas, su funcionamiento era excesivamente caro. Por eso fue felizmente reemplazado por el F/A-18. Irán sigue siendo el último país del mundo en operar el F-14.


Además de los Tomcats, la Fuerza Aérea iraní tiene MiG-29 (36 unidades) y Mirage F1 (10 unidades). En 1991 volaron desde Irak, que estaba siendo destruido por la coalición aliada. Estos aviones también han visto el peor lado de la vida y no debes contar con ellos.

En general, digan lo que digan, los iraníes necesitan una nueva flota aérea. Realmente no se trata de ningún ruido aquí. armas En un enfrentamiento con Israel, la región es realmente explosiva, debemos pensar en la defensa de las fronteras aéreas. Y hacer esto con F-14 y MiG-29 de cincuenta años es difícil y peligroso, porque todavía hay que mirar con seriedad para quién son más peligrosos estos aviones, para el enemigo o para sus pilotos.

Según las estimaciones, hoy Irán necesita alrededor de 116 cazas y aviones polivalentes. Dado que es muy dudoso que si se hubiera anunciado un concurso de adquisiciones hubiera habido una fila de personas dispuestas a vender el avión, en realidad sólo hay un proveedor y medio: Rusia y China, siendo China la otra mitad. . Puede que no entreguen, ayer los chinos vendieron a Irán varios de sus F-7, este es un avión creado a partir de nuestro MiG-21, pero de alguna manera todo se calmó. Si China cooperará con Irán mañana es una cuestión ligeramente oscura, lo que significa que nadie excepto Rusia le dará a Irán más aviones.

Está claro que Teherán ha estudiado la cuestión con mucho cuidado y, dado que aquí se puede realizar el trueque, naturalmente, el viejo MiG-29 y su rejuvenecido proyecto MiG-35 no son de interés para los iraníes. Necesitan aviones "aquí y ahora", lo que significa que estamos hablando del Su-35SE y el Su-34. En el futuro - Su-57.

E Irán puede darse el lujo de pedir ese equipo, y Rusia puede proporcionarlo.


Y en el invierno de 2022 se rompió el hielo y las partes finalmente acordaron que 24 Su-35SE, que estaban destinados a Egipto, pero que prácticamente abandonó, irían a Irán. En general, el Su-35SE se diferencia muy poco del Su-35S, por lo que no hay necesidad de preocuparse por el deterioro de las cualidades de combate.

La historia, por supuesto, fue interesante, envuelta en muchos rumores y chismes, una verdadera aviación "Santa Bárbara", en la que había más que suficientes intrigas, escándalos y desinformación. Sí, la entrega del avión se retrasó de alguna manera, lo que dio lugar a rumores y chismes, en los que se notaron muchos agentes de información rusos.

¿Recuerdan que a finales del verano y comienzos del otoño del año pasado, muchos de nuestros medios y blogueros (especialmente) estallaron en una ráfaga de gritos furiosos contra Irán? ¿Dicen que no aliados, sino más o menos y cosas así? Fue así, sí. Afortunadamente, los iraníes se salvaron de la estupidez y las prisas de algunos y, por tanto, el acuerdo se completó en noviembre. En general, esto está muy en el espíritu de Oriente: confundir a tu propio pueblo y confundir incondicionalmente a todos los demás. Y luego “de repente”, una vez, y todo creció junto.

Vimos cómo los vuelos de transporte procedentes de Rusia llegaban al mejor aeropuerto de Irán, en Teherán. Entonces muchos dijeron que los aviones que había dentro eran del lote contratado, pero, por supuesto, allí no había ningún avión. Simuladores de los que no puedes prescindir, equipos para mantenimiento de aviones, comunicaciones, etc. En general, ¿quién dijo que Irán sólo compró aviones o que el acuerdo sólo incluía aviones? Toda la infraestructura necesaria debe estar allí. Entonces la arrastraron.

Y ahora la agencia estatal iraní IRNA y los medios del IRGC informaron que el primer avión de combate con pilotos y técnicos ya capacitados llegará a Irán en la última semana de abril de 2024. Es decir, la formación la realizamos nosotros, lo cual es muy, muy bueno. Para los iraníes, por supuesto.

¿Pueden 24 de los últimos Su-35 cambiar la situación? Por supuesto que no. Luego, los camaradas de Israel elevaron al cielo 212 aviones que no eran en absoluto marcas antiguas. Sin embargo, no todos los aviones que había allí tenían, por así decirlo, una base permanente. Y no puedo decir cómo resultará en términos de cantidad la próxima vez. Los portaaviones se van, las unidades terrestres también se van, la región, como comprenderéis, es compleja.

24 aviones es solo un regimiento. No es un mal golpe. Por supuesto, esto es muy poco para decir que todos los problemas de Irán se resolverán. Pero si recuerdas lo que se dijo inicialmente sobre la opción de 67 aviones, se vuelve más interesante.

Pero incluso un regimiento, en principio, es suficiente para acortar significativamente las armas de los pilotos israelíes que lanzan impunemente misiles contra Damasco desde el espacio aéreo del Líbano. O en el Líbano, donde supuestamente se encuentra Hezbolá.

De hecho, esto no es tan importante. Lo importante es que Irán tendrá una herramienta real para influir en la situación en la región.


Hablando de cualquier contraataque a la aviación israelí, claramente sólo puede ser Irán. El ejército sirio, lamentablemente, en el mejor de los casos no era nada serio, ni en términos de tecnología ni de formación de personal, y hoy más aún, no es una formación que deba ser muy valorada.

Así que los cielos de Siria no son tan tranquilos para los israelíes como los cielos de Jordania o el Líbano, pero sin embargo, es en el territorio de este país, en algunas de sus regiones, donde tendrá lugar el enfrentamiento entre Israel e Irán.

Es decir, esto sucederá de la siguiente manera: Israel atacará los objetivos de Irán y sus aliados (ya entiendes de quién estamos hablando) con la ayuda de la aviación, lo cual es lógico, porque Israel no tiene su propio arsenal balístico. y misiles de crucero. Por lo tanto, será más difícil para los israelíes atacar objetivos en territorio iraní.

Sí, Israel tiene misiles balísticos, pero los Jericó se han producido en cantidades tan minúsculas que no pueden compararse con los arsenales de misiles iraníes. Más bien, es un arma de último ataque que utiliza ojivas nucleares, que, como sabemos, Israel no tiene.

Estados Unidos tiene misiles. La única pregunta es si Washington realmente quiere incendiar la región transfiriendo estos misiles a Israel.

Pero Irán tiene ese arsenal. Y por lo tanto puede permitirse ataques como los que hemos presenciado. Israel también se defenderá con la ayuda de la fuerza aérea y la defensa aérea, pero solo podrá realizar ataques de represalia con la ayuda de su francamente buen aire. flota, compuesto por F-16, F-15 y F-35. Solo 30 F-35 y 25 F-15E Strike Eagles pueden considerarse los más nuevos, pero este número, respaldado por cientos de aviones F-15 y F-16 más antiguos con diversas modificaciones, es fuerte. Y lo más importante es que no se puede comparar con lo que Irán puede hacer.

Por lo tanto, Irán necesita aviones que de alguna manera puedan contener a la Fuerza Aérea Israelí. Y aquí, tal vez, el problema no esté en el F-35I, es solo que "Adir" no irá con "Sushki", no es el avión correcto. El problema es que el F-35I puede lanzar misiles muy bien de forma sigilosa, pero entrar en batalla abierta, como lo hicieron los aviones indios, paquistaníes, rusos y ucranianos, es excesivo.

El Su-35S es un competidor problemático y sus misiles son desagradables. Aquí la cuestión ni siquiera es una cuestión de prestigio, aunque se puede mejorar la reputación, es una cuestión del coste del experimento. Cada F-35I cuesta demasiado dinero para ser arrojado así al basurero de perros de próxima generación.

Es imposible decir exactamente en qué se diferencia el F-35I del F-35A estándar. Radar. Este es un punto muy importante; los partidos mantienen muy celosamente los parámetros claros de sus puestos. Sistemas de guerra electrónica. Aquí Israel siempre ha sido fuerte, de eso no hay duda. El sistema de control y comunicaciones israelí es comprensible, conveniente para los israelíes en todos los sentidos, pero no proporciona ninguna ventaja en la batalla. Entonces, radar y guerra electrónica, eso es todo lo que distingue a un avión israelí de uno estadounidense.


El problema es que el F-35 es un avión muy caro. Si tomamos específicamente el F-35I, cada avión le costó a Israel 144 millones de dólares. Esto se suma a los paquetes de servicios, la sustitución de equipos estadounidenses por equipos israelíes, etc. $144. Esto es mucho incluso para un avión ultramoderno y, por lo tanto, si observa de cerca el uso del F-000 por parte de otros países, no se ha visto en ninguna parte. Incluso para repeler un ataque iraní. En algún lugar, al margen, nada más. En el plan de la Fuerza Aérea de Israel estaban los ataques a Gaza, donde el F-000I no amenazaba nada desde tierra.

Bien, ¿qué sentido tiene conseguir un carrito como éste con dólares? No fue comprado para perderse en vano.

Y aquí llegamos a lo principal. ¿Cuál es el punto de cualquier comparación? En comprender el hecho de que o quién puede hacerlo mejor.

1. Aviones. En teoría, son de diferentes generaciones.


Más discreto parece ser el F-35 (por supuesto, estuvo tan activamente escondido en todo el mundo), la quinta generación, pero cómo se usará en combate es una gran pregunta.

El Su-35S es peor en términos de visibilidad, pero el avión está completamente volado y disparado. Y puedes predecir muy bien qué esperar de él en la batalla. Estoy de acuerdo en que el Su-35 no tuvo oponentes normales en los cielos de Ucrania, pero eso no es culpa suya en absoluto. El F-35I no tuvo ningún oponente.

2. Tripulación de vuelo.


Aquí podemos suponer que el nivel de formación de los pilotos israelíes será teóricamente mayor. Además, tienen, como dicen, más experiencia que sus homólogos iraníes. Por otro lado, los pilotos israelíes trabajaron en condiciones de resistencia cero, pero los especialistas rusos que entrenaron a los pilotos iraníes ciertamente lo hicieron teniendo en cuenta los datos obtenidos del uso del Su-35S en el sistema de defensa aérea.

En esta situación, los israelíes parecen preferibles, pero esta ventaja desaparecerá cuando los pilotos iraníes vuelen sus aviones en condiciones reales.

3. Personal técnico y de ingeniería.


En este punto, los israelíes tienen claramente una ventaja, ya que llevan mucho tiempo operando aviones en servicio.

Será muy difícil para los ingenieros y técnicos iraníes, la brecha entre los aviones que tienen y el nuevo Su-35 es demasiado profunda. Además, de nuestro equipo solo tenían MiG-29, e incluso entonces iraquíes. Es decir, la tecnología rusa en sí misma no es “nativa” de ellos. No había experiencia en la operación de aviones soviéticos, de los cuales, por analogía, se puede pasar a los rusos de la próxima generación. Y esto, más la novedad del Su-35S, no favorece a los iraníes. Realmente será muy difícil para ellos en la tierra.

4. Armamento.


Bueno, aquí el F-35I no tiene ventajas especiales; no hay obras maestras en la lista de armas. Munición estándar de la OTAN, probada en el tiempo y, por un lado, confiable, por otro lado, contiene suficientes métodos de combate.

El Su-35 tiene un tipo de armamento, no se sabe si Irán lo obtendrá o no, pero el R-37E con un alcance de hasta 200 km tiene grandes perspectivas, porque un avión que despegue del aeródromo de Damasco puede fácilmente hacer cosquillas en los nervios de quienes pasarán el rato en la zona neutral cerca de Beirut (desde donde suelen tener lugar los lanzamientos en territorio sirio). Y aquí es suficiente un lanzamiento en la dirección del avión disponible allí, y luego dejar que ellos mismos descubran a quién los enviará Dios, como dicen.


En general, el F-35I no tiene ventajas especiales. Sí, lo más probable es que brille menos en las pantallas de radar, sin embargo, tantos aviones israelíes como he visto vuelan con tanques de lanzamiento, lo que en sí mismo niega todo sigilo. Por supuesto, estas son solo fotos y videos, pero aún así.


De lo contrario... No es crítico. De hecho, no es crítico, incluso si no conocemos las características del F-35I. Por tanto, el encuentro que inevitablemente tendrá lugar en la línea de confrontación entre Israel e Irán mostrará quién es más duro en una batalla real.

Línea de confrontación.


Dónde está esto es una pregunta difícil. El repentino calentamiento de las relaciones entre Jordania e Israel, que llevó a que Jordania prácticamente se convirtiera en un aliado de Israel para repeler el ataque iraní, deja claro que sólo queda Siria. Un territorio gris y prácticamente incontrolado (Irak todavía está en manos de los estadounidenses, aunque no en su totalidad), sobre el cual, según parece, se puede hacer mucho.

Entonces resulta que Jordania e Irak estarán cerrados a Irán, pero desde el espacio aéreo sirio es muy fácil controlar el espacio aéreo en todas direcciones. Una posición muy buena; si los sirios todavía tuvieran una defensa aérea razonable, sería absolutamente maravillosa. Bueno, si tan solo el ejército sirio estuviera un poco más organizado.

Y si el F-35I y el Su-35 se encuentran en algún lugar, será en Siria. Cuándo es cuestión de poco tiempo. Tarde o temprano (estoy seguro de que pronto) Irak comenzará a estudiar intentos de nivelar la ventaja total de la Fuerza Aérea Israelí.

Debemos esperar que todo esto suceda bajo el control de nuestros especialistas, quienes definitivamente adquirirán una valiosa experiencia tanto en el uso del Su-35S como en el estudio de las capacidades reales del F-35I.
133 comentarios
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  1. -6
    Abril 25 2024 05: 22
    F-35 vs Su-35: el encuentro tendrá lugar en los cielos de Siria

    ¿Por qué no organizar una “recepción amistosa” en Siria para varios F-35i con el mismo S-400 (500)?
    Algo se ha vuelto abarrotado en el planeta: dondequiera que escupas encontrarás estadounidenses o sus secuaces “legalmente presentes allí”. Y esto no es correcto.
    * * *
    Entonces Biden, con la conciencia llena de granos, equipó un paquete ATACM para Rusia... ¿Por qué no cargamos también para Estados Unidos un paquete de Iskanders (Calibres), que llegarán desde “el infierno sabe dónde”?
    No hay por qué ser tímido aquí, hay que elegir el lugar de envío y los transportistas... Y después de eso, cuando explote en alguna región de Texas, que griten, escupan al techo, crujen sus nódulos...
    ¡¡¡Tenemos el mismo ejército!!!
    1. +19
      Abril 25 2024 05: 35
      Este es el tercer año de la SVO, y alguien continúa creyendo y ofreciéndose a aprovechar los representantes de otras personas. Esto nunca sucederá bajo el gobierno actual. Lo que nos dice claramente que existen acuerdos tácitos entre los poderes fácticos.
      Así que tus sueños seguirán siendo sueños para siempre.
      1. +23
        Abril 25 2024 08: 44
        El autor habla desde una especie de realidad divorciada de la vida. El Su-35S es esencialmente una modernización del Su-27 con un EPR reducido y una aviónica más moderna que ni siquiera tiene AFAR. La experiencia del SVO demostró que TODAS las batallas aéreas en las que nuestro Su-35 derribó los Su-27, Su-25 y MiG-29 ucranianos se llevaron a cabo a largas distancias y el Su-35 ganó en todos los casos SÓLO porque tenía un tamaño más pequeño. El EPR y la mejor aviónica con PFAR detectaron a sus oponentes mucho antes, lanzaron un misil y salieron sin entrar en la zona de detección de los radares enemigos.

        En el caso del F-35 y el Su-35, la situación cambia y el F-35, con un EPR mucho más pequeño y una aviónica mucho mejor, considerado con razón el mejor del mundo, detectará nuestro Su-35 mucho antes, lanzará. misiles a nuestro Su-35 y salir sin entrar en la zona de detección de nuestro Su-35.
        El Su-35 es suficiente para batallas aéreas con aviones de cuarta generación, incluso con aviones 4+, pero no pueden resistir aviones de generación 5, y para que nuestros aviones puedan luchar en igualdad de condiciones con el F- 35, necesitamos un avión con al menos la misma ESR y con la misma aviónica, estas son las leyes de la física, a las que no les importa si es un avión ruso o argelino. Y además, necesitamos AWACS, RER y aviones cisterna, y no en cantidades ceremoniales, sino en cantidades adecuadas a nuestro territorio.

        Todos los cuentos de hadas de los urya-patriotas, contrariamente a las leyes de la física y al sentido común, se desmoronan en una cruel realidad en la que nuestras fuerzas aeroespaciales y de defensa aérea no pueden detectar y destruir un par de vehículos aéreos no tripulados que vuelan libremente sobre nuestro país durante miles de kilómetros. , mientras los israelíes y los miembros de la OTAN detectan y derriban tranquilamente cientos de vehículos aéreos no tripulados sobre el desierto, en los que nuestros barcos hunden vehículos fabricados con un scooter chino, un trozo de plástico y explosivos, mientras que los barcos de la OTAN repelen fácilmente exactamente los mismos vehículos del Hutíes. Necesitamos trabajar, crear nuevos aviones, nuevos barcos y nuevos vehículos de combate de infantería con vehículos blindados, y no contar cuentos de hadas a los estafadores sobre el hecho de que lo tenemos todo, no hay que hacer nada para encubrir el sabotaje y la malversación de fondos. el liderazgo.
        1. +14
          Abril 25 2024 09: 37
          Es imposible decir exactamente en qué se diferencia el F-35I del F-35A estándar.

          ¡Roman Skomorokhov no sabe qué es diferente! Además, resultó que no conoce el propósito y la esencia del avión de quinta generación, pero escribe algún tipo de análisis comparativo.
          El avión de quinta generación es un elemento universal del Sistema de Información de Combate con canales para intercambiar información y transmitir designaciones de objetivos. Sólo Estados Unidos tiene un sistema tan completo y todos los F-5 pueden incluirse allí, independientemente de la propiedad del avión. Sin tal sistema, el F-35 es un pobre avión de cuarta generación con la ventaja del sigilo. Todos los que compren este avión para otros países deberían entenderlo, excepto Israel. Israel creó su propio BIS e incluyó en él su F-35I con la posibilidad de unirse al sistema estadounidense.
          La tarea principal del F-35 es realizar reconocimientos en secreto, identificar objetivos y proporcionar designaciones de objetivos para otros aviones, y no solo para aviones de cuarta generación, sin ser detectados. También puede participar en combate, pero preferiblemente a larga y media distancia. En este enfrentamiento, el Su-4, con todas sus ventajas, es teóricamente un avión de segunda línea, y en la primera línea debería haber un Su-35 y vehículos aéreos no tripulados, reconocimiento espacial, aviones AWACS... No tenemos nada más que el Su. -2, y también tenemos BIS que se implementa, en el mejor de los casos, esporádicamente. Hemos implementado LSI en defensa aérea a un alto nivel y... ¡listo! Esto es lo que demuestra la SVO...
          1. +7
            Abril 25 2024 10: 39
            Estoy de acuerdo con usted. Este ya es el tema de "quién es más fuerte, Elefante vs Ballena". Ni siquiera diré nada sobre el tema (ya estoy cansado) porque no habrá más duelos de caballeros ni regimientos uno contra uno. . Ganará aquel que mejor y más competente organice la interacción de todas las fuerzas y medios implicados, incluidos los terrestres, aéreos y espaciales (e incluso los agentes de inteligencia de los inmigrantes ilegales en territorio enemigo).... E incluso el F-14 y el F-4D correctamente incluido en este sistema aportará su contribución a su nivel y etapa de aplicación... Se puede hablar mucho sobre este tema, pero "quién es más fuerte, el elefante frente a la ballena", ya es molesto.
        2. +3
          Abril 25 2024 09: 43
          Cita: ramzay21
          Todos los cuentos de los Urya-patriotas, contrarios a las leyes de la física.

          Con quien no quieres ser amigo. Ni siquiera entiendes que el uso de AFAR no aumenta el rango de detección en comparación con PFAR. Da otras ventajas, sí, pero ésta no.
          Cita: ramzay21
          se estrellan contra una cruel realidad en la que nuestras fuerzas de defensa aérea y aeroespaciales no pueden detectar y destruir un par de vehículos aéreos no tripulados que vuelan libremente sobre nuestro país durante miles de kilómetros, mientras que los israelíes y las tropas de la OTAN detectan y derriban tranquilamente cientos de vehículos aéreos no tripulados sobre el desierto.

          Tome un mapa y compare la frontera que Israel necesita controlar y la que nosotros debemos controlar. Entonces recuerde qué concentración de fuerzas tuvieron que utilizar Estados Unidos e Israel para repeler el ataque iraní. Piense en cuánto necesita la Federación de Rusia para proporcionar la misma densidad de sistemas de defensa aérea que proporciona Israel.
          Cita: ramzay21
          en el que nuestros barcos hunden embarcaciones hechas con un scooter chino, un trozo de plástico y explosivos, y los barcos de la OTAN repelen fácilmente exactamente las mismas embarcaciones de los hutíes.

          regularmente fallan ataques a los barcos que protegen.
          1. +8
            Abril 25 2024 10: 25
            Con quien no quieres ser amigo. Ni siquiera entiendes que el uso de AFAR no aumenta el rango de detección en comparación con PFAR. Da otras ventajas, sí, pero ésta no.

            Simplemente responda honestamente una pregunta muy simple. ¿Quién detectará primero al enemigo y lanzará un misil, el piloto del Su-35S o el piloto del F-35? Todo lo demás son palabras vacías.
            Tome un mapa y compare la frontera que Israel necesita controlar y la que nosotros debemos controlar. Entonces recuerde qué concentración de fuerzas tuvieron que utilizar Estados Unidos e Israel para repeler el ataque iraní.

            ¡Los patriotas urgentes siempre tienen una explicación para cualquier fracaso! ¡Y olvidaste por completo que en el lugar donde los estadounidenses derribaron cientos de drones iraníes no hay defensa aérea terrestre!
            Piense en cuánto necesita la Federación de Rusia para proporcionar la misma densidad de sistemas de defensa aérea que proporciona Israel.

            Para cubrir la frontera con Ucrania desde los vehículos aéreos no tripulados, es necesario que estén constantemente en el aire cuatro aviones AWACS modernos, es decir, un destacamento de 12 aviones AWACS más un par de regimientos aéreos MiG-35 o Su-35, más un par de Ka-52. regimientos aéreos, además de la presencia de un sistema de comunicación e intercambio militar probado información relacionada, entre otras cosas, con la defensa aérea existente. Pero no había dinero para esto. Pero sólo en San Petersburgo había dinero por valor de 1 billón de rublos para la reconstrucción y construcción de edificios de la región de Moscú, así como para la Copa del Mundo y los Juegos Olímpicos.
            regularmente fallan ataques a los barcos que protegen.

            Regularmente es un camión cisterna. ¿Cuántos de nuestros buques de guerra se hundieron durante este tiempo? Y estos son los barcos que, en teoría, deberían proteger a los civiles, que aún no han sido atacados por las Fuerzas Armadas de Ucrania. Y si empiezan a atacar a los petroleros, ¿quién los protegerá de los ataques? ¿Y nuestra Flota del Mar Negro, en su forma actual, es capaz no de esconderse en bahías sino de proteger el transporte marítimo civil en el Mar Negro de un país sin flota?
            1. -3
              Abril 25 2024 11: 11
              Cita: ramzay21
              Simplemente responda honestamente una pregunta muy simple. ¿Quién detectará primero al enemigo y lanzará un misil, el piloto del Su-35S o el piloto del F-35?

              No lo sé. Las características de rendimiento del radar Raytheon están clasificadas, pero el radar Su-35S es muy potente. En general, según los datos disponibles, se puede suponer que el radar del Su-35S es más potente y detectará un objetivo equivalente a mayor distancia. El F-35 se nota menos, pero, por supuesto, tampoco tiene proporciones publicitarias.
              Por tanto, se desconoce la respuesta correcta. y, como correctamente notaste
              Cita: ramzay21
              Todo lo demás son palabras vacías.

              Cita: ramzay21
              ¡Y olvidaste por completo que en el lugar donde los estadounidenses derribaron cientos de drones iraníes no hay defensa aérea terrestre!

              En primer lugar, ¿quién le dijo que los estadounidenses derribaron cientos de drones? Según el ejército israelí, Irán lanzó un total de más de 300 municiones y vehículos aéreos no tripulados, incluidos unos 170 drones, más de 30 misiles de crucero y más de 120 misiles balísticos. ¿Qué, todos los americanos fueron derribados?
              En segundo lugar, los estadounidenses tenían fuerzas navales allí.
              Cita: ramzay21
              Para cubrir la frontera con Ucrania desde los vehículos aéreos no tripulados, es necesario que cuatro aviones AWACS modernos estén constantemente en el aire, es decir, un destacamento de 12 aviones AWACS.

              ¿Los tenemos? No. Por cierto, no 12, sino muchos más, durante años un destacamento de 12 aviones no podrá patrullar 4.
              Cita: ramzay21
              ¡Los patriotas urgentes siempre tienen una explicación para cualquier fracaso!

              En quien sea que me hayan metido... Querido amigo, tienes problemas totales con la lógica.
              Primero critica el equipo ruso y luego escribe que simplemente no está disponible en cantidades suficientes, porque
              Cita: ramzay21
              Pero no había dinero para esto.

              Bueno, tú decides si la tecnología es mala o simplemente no es suficiente.
              Cita: ramzay21
              Regularmente es un camión cisterna.

              ¿Estás hablando del ataque de diciembre?
              El grupo Ansar Allah continúa atacando barcos en el Mar Rojo. El 12 de diciembre, el Comando Central de EE.UU. USCENTCOM (el comando combatiente de EE.UU. responsable de las misiones en Oriente Medio, África, Asia Central y partes del Sur de Asia) anunció que los hutíes habían disparado un misil de crucero contra el petrolero noruego Strinda en Bab el -Estrecho de Mandeb mientras estaba en marcha frente a las costas de Yemen.

              De antemano
              MOSCÚ, 1 de febrero - RIA Novosti. Un barco mercante en el Mar Rojo fue alcanzado por un misil lanzado desde Yemen y se produjo una explosión a bordo, informa la AFP citando a la empresa británica de seguridad marítima Ambrey.

              Es febrero. y en marzo
              El ataque hutí a un barco en el Mar Rojo provocó por primera vez víctimas mortales. Tres marineros murieron en el ataque al buque mercante True Confidence, dijo el Comando Central de Estados Unidos. Según él, al menos cuatro tripulantes más resultaron heridos y el propio barco sufrió “daños importantes”.

              Así es, una búsqueda rápida.
              Cita: ramzay21
              ¿Cuántos de nuestros buques de guerra se hundieron durante este tiempo? Y estos son los barcos que, en teoría, deberían proteger a los civiles, que aún no han sido atacados por las Fuerzas Armadas de Ucrania.

              Los estadounidenses llevaron el sistema de defensa aérea de sus AUG al Mar Rojo. En nuestro país, las víctimas del BEC son SOLO los BDK preantiguos, los viejos barcos de misiles y los miserables 22160 que generalmente recortan el presupuesto en su forma más pura. Al menos los relativamente modernos 11356 están aguantando
              1. +1
                Abril 25 2024 13: 08
                Andrey, buenas tardes! En mi opinión, usted siempre ha sido un miembro adecuado y conocedor de nuestra comunidad. ¿Por qué reaccionas de forma tan agresiva ante algunos comentarios cuyos problemas se basan en la falta de conciencia de la gente?...
                Si, de hecho, los autos que tenemos no son tan buenos como nos dicen desde el podio (el autor del artículo solo recoge las tendencias de los cabezudos, aunque esto no parece menos ridículo), la cantidad tampoco es suficiente. , aunque la calidad correspondiera a la declarada, para los declarados los mismos objetivos de podio. Como resultado, tan pronto como termina el informe (sermón, si a alguien le conviene) desde el podio y todos se dedican a sus asuntos, suceden eventos muy desagradables. Ni siquiera hace falta mencionar los motivos en voz alta, todo el mundo sabe todo sobre quienes retransmiten, ¿a alguien sorprenden los cambios en el Ministerio de Defensa de esta semana (no el hecho en sí ni los verdaderos motivos, sino el pretexto)? Sí, en Occidente también hay muchas gradas con emisoras y otros problemas, pero parece que la gente de las gradas intenta no ir demasiado lejos con discursos ruidosos, porque cuando todo es necesario, no sin reservas, pero funciona, pero con nosotros... y con nosotros somos nosotros, “queríamos lo mejor, resultó como siempre”...
                1. -1
                  Abril 25 2024 13: 35
                  Buen día!
                  Cita: parma
                  De hecho, los coches que tenemos no son tan buenos como nos dicen desde el podio.

                  Algunos sí, no tanto. Algunos muestran buenos resultados.
                  Cita: parma
                  ¿Por qué reaccionas tan agresivamente a algunos comentarios?

                  Nunca me gustan, y nunca me han gustado, las declaraciones categóricas que no se basan en nada. Y Ramsay los tiene a todos así.
                  Cita: ramzay21
                  La experiencia del SVO demostró que TODAS las batallas aéreas en las que nuestro Su-35 derribó los Su-27, Su-25 y MiG-29 ucranianos se llevaron a cabo a largas distancias y el Su-35 ganó en todos los casos SÓLO porque tenía un tamaño más pequeño. EPR y mejor aviónica con PFAR descubrieron a sus oponentes mucho antes

                  ¿De dónde sacó esto?
                  Si una persona simplemente expresa una opinión, le hablaré con respeto. Pero si una persona transmite la verdad última en el último recurso, entonces seré malicioso.
              2. -3
                Abril 25 2024 20: 16
                No lo sé. Las características de rendimiento del radar Raytheon están clasificadas, pero el radar Su-35S es muy potente.

                Lo sabes todo porque te interesa el tema y sabes leer. Pero te lo recordaré.
                Empecemos por el EPR. El Su-35 tiene un EPR, según diversas estimaciones, de 0,5 a 2 m2. Tomemos el EPR más optimista de 0,5 m2. El F-35 tiene un EPR, según diversas estimaciones, de 0,001 a 0,005. Tomemos el peor con 0,005 m2.
                Es decir, el mismo Irbis detectará un Su-35 en unos 200 km y un objetivo con una ESR de 0,01 en 100 km, aparentemente el Irbis detectará un objetivo con diez veces menos ESR en nada menos que 80 km, y esto es sólo en el hemisferio delantero y en cursos contrarios. Es decir, gracias al EPR y al hecho de tener el "radar Irbis más potente", ¡el F-35 tiene una ventaja de al menos 120 km!

                Pasemos a la aviónica. El Irbis PFAR realmente tiene uno de los radares más potentes del mundo, pero ¿por qué se necesita una radiación potente en 2024 si esta fuente de radiación se revela inmediatamente cuando se enciende? Puedes contar todas las historias que quieras sobre el Irbis, pero incluso nuestros expertos entendieron muy bien que el Irbis PFAR es cosa del pasado y, por lo tanto, hicieron el Belka para el Su-57 y no es en absoluto un hecho que Será mejor que la aviónica del F-35.
                Ahora sobre la aviónica del F-35. Hay todo un complejo con un radar AN / APG-81, un sistema electroóptico y una cámara infrarroja omnidireccional de alta resolución capaz de detectar objetivos aéreos y terrestres y emitirles comandos de control. La óptica de Bayraktar detecta objetivos a 80 km y es obvio que la óptica del F-35 detecta objetivos mucho más lejos. Es decir, la aviónica del F-35 es capaz de detectar objetivos a distancias significativas sin encender radares ni generar radiación.

                De ahí la conclusión. Un F-35 con una ESR más baja, que tiene la capacidad de detectar objetivos de forma más encubierta, siempre detectará un Su-35 con una ESR más alta y con un radar que crea radiación cuando trabaja para encontrar un objetivo antes, lo que significa que el F- 35 tiene muchas más posibilidades de ganar esta batalla que el Su -35.
                Si el Su-35 fuera realmente superior al F-35, entonces los mismos turcos que están familiarizados tanto con el F-35 como con el Su-35 estarían felices de comprarnos el Su-35, que les ofrecimos muchas veces en lugar de el F-35 y les limpiaría la nariz a los estadounidenses como lo hicieron con el S-400, que en realidad no es peor que el sistema de defensa aérea Patriot.
                1. 0
                  Abril 26 2024 10: 42
                  Cita: ramzay21
                  Empecemos por el EPR. El Su-35 tiene un EPR, según diversas estimaciones, de 0,5 a 2 m2. Tomemos el EPR más optimista de 0,5 m2. El F-35 tiene un EPR, según diversas estimaciones, de 0,001 a 0,005. Tomemos el peor con 0,005 m2.

                  E inmediatamente, grandes preguntas para su información. Lee el comentario de un respetado bayard para no repetirme.
                  Cita: bayard
                  En tercer lugar, incluso en la fase de desarrollo y pruebas se sabía y no se ocultaba que el sigilo del F-35 sería peor que el del F-22 precisamente por las razones mencionadas anteriormente. Porque la boquilla del Molniya es redonda y abierta. Y si estimamos el EPR del F-22 en proyección frontal entre 0,01 y 0,02 m35. para el rango "SM" (su mejor indicador con cobertura no voladora), entonces el F-XNUMX tiene varias veces más ESR. En el hemisferio trasero y las proyecciones laterales, todo es mucho peor.

                  etcétera
                  Tomas algunos datos sobre el EPR. Estos datos, por decirlo suavemente, son conjeturas, porque los datos oficiales son secretos. Y la base de estas adivinanzas son las declaraciones publicitarias del fabricante, que, por su carácter publicitario, no son aplicables en la realidad. Sí, desde cierto ángulo, un F-35 ideal recién salido de la línea de montaje en condiciones no menos ideales puede tener en realidad un EPR de 0,00 y algunos ceros adicionales. Esto no sucede en la vida real.
                  Cita: ramzay21
                  Es decir, el mismo Irbis detectará un Su-35 a unos 200 km y un objetivo con un EPR de 0,01 a 100 km,

                  Nuevamente, ¿de dónde salieron tus cálculos? A partir de datos poco claros y muy probablemente mal interpretados. Leer del fabricante
                  Rango de detección de objetivos (PPS dentro de una zona de 100 grados² para objetivos con ESR = 3m²), km - hasta 350-400

                  Por cierto, si la esclerosis no me miente, y la dependencia del EPR del rango de detección es de 4º grado, en tales fuentes un objetivo con 0,5 m2 de EPR debería poder ver a 223-255 km de distancia, y no 200, pero ese no es el punto.
                  Pero la cuestión es que estos datos se dan para la modificación de exportación del Irbis, y no para la que va en nuestro Su-35S. Nuestras características de desempeño no están claras. Segundo. Obviamente, la potencia de la señal del radar se conserva mejor cuanto más estrecho sea el haz, que los profesionales me perdonen por tales simplificaciones. En las características técnicas, casi siempre se da un haz relativamente estrecho (100 grados cuadrados son 10 por 10), hasta donde yo sé, no buscan de esta manera. Un haz de este tipo es un haz de iluminación objetivo.
                  En consecuencia, cuando se opera en modo de búsqueda, tanto el Su-35S PFAR como el F-35 AFAR tendrán en realidad distancias de detección mutua mucho más cortas. ¿Cual? Los posos de café nos ayudarán.
                  Pero hay que entender que cuanto más corta sea la distancia, menos beneficios tendrá el sigilo.
                  Una vez más, el sigilo es algo importante y útil. Pero nunca es un wunderwaffe, y sólo funciona en combinación con otras características del avión.
                  Cita: ramzay21
                  Ahora sobre la aviónica del F-35. Hay todo un complejo con un radar AN / APG-81, un sistema electroóptico y una cámara infrarroja omnidireccional de alta resolución capaz de detectar objetivos aéreos y terrestres y emitirles comandos de control.

                  No puedo. Puede detectar, pero para el centro de control es necesario conocer el alcance, y la cámara de infrarrojos no lo proporciona. Para ello necesita un láser de iluminación del objetivo. No sé si el F-35 lo tiene (parece que no, pero sinceramente no lo recuerdo), pero el Su-35S definitivamente sí. En general, nuestras OLS (estaciones de localización óptica) aparecieron antes que las estadounidenses (LANTIRN no cuenta, está en tierra), y específicamente la OLS Su-35S, si mi esclerosis no me miente, proporciona la emisión de un centro de mando durante 80 km.
                  Cita: ramzay21
                  Es decir, la aviónica del F-35 es capaz de detectar objetivos a distancias significativas sin encender radares ni generar radiación.

                  En general, aquí el Su-35S tiene al menos igualdad, pero más bien superioridad.
                  Cita: ramzay21
                  De ahí la conclusión.

                  Que tus conclusiones se basan en información falsa
                  1. +2
                    Abril 26 2024 18: 38
                    E inmediatamente, grandes preguntas para su información. Lee el comentario de un respetado bayard para no repetirme.

                    De hecho, leí sus artículos con gran interés y lo consideré uno de los autores adecuados en VO. Pero, sinceramente, sus declaraciones sobre el Su-35 y el F-35 me decepcionaron.
                    ¿Realmente no le sorprende que nadie, excepto Irán, quiera comprar un avión Su-35 tan genial, pero haya cola para el F-35? Y a los mismos turcos e indios no se les dio el F-35, pero tampoco quieren tomar el Su-35, aunque sí están tomando el S-400. ¿No sabes por qué?
                    1. -1
                      Abril 26 2024 19: 25
                      Cita: ramzay21
                      Pero, sinceramente, sus declaraciones sobre el Su-35 y el F-35 me decepcionaron.

                      Está bien, no tenemos que estar de acuerdo en todos los temas. No te pido que aceptes mi punto de vista, tienes derecho a tener el tuyo propio. Pero después de considerar mis argumentos, tal vez llegue a la conclusión de que la situación no es tan clara como le parecía antes.
                      Cita: ramzay21
                      ¿Realmente no le sorprende que nadie, excepto Irán, quiera comprar un avión Su-35 tan genial, pero haya cola para el F-35?

                      Absolutamente. La venta de armas estadounidenses se ha convertido desde hace mucho tiempo en política, la compra del F-35 ahora es en muchos sentidos un gesto político y ahora están obstruyendo de manera completamente abierta nuestras ventas. Además, si nos fijamos en los compradores potenciales y/o actuales, se trata de la OTAN o de países que dependen en gran medida de Estados Unidos en términos de complejo militar-industrial, como Singapur y Japón.
                      Cita: ramzay21
                      Y a los mismos turcos e indios no se les dio el F-35, pero tampoco quieren tomar el Su-35, aunque sí están tomando el S-400. ¿No sabes por qué?

                      Para los indios, aún no hay disponible un reemplazo para un caza pesado: aún no han volado sus Su-30 y los modernizarán. En general, ahora están jugando a las licitaciones, hay Su-35 y F-15EX, otra pregunta es cómo los indios juegan las licitaciones...
                      Turquía... ¿Crees seriamente que los turcos necesitaban tanto el S-400 que se metieron en problemas con Estados Unidos por eso :))))
                      Turcos en la OTAN. Pero Estados Unidos no trató muy bien a Erdogan, e incluso intensificó a su oposición, de la que conocía mucho antes del intento de rebelión. Por tanto, el S-400 es un indicio de que Turquía, con el debido respeto a Estados Unidos, sigue siendo independiente. Además, se trata de una cierta mejora en las relaciones con la Federación de Rusia, que Erdogan también necesita.
                      Pero la adquisición del Su-35 ya no será una pista, será un cambio de vector, y los turcos no lo necesitan.
                      1. +1
                        Abril 27 2024 14: 43
                        Está bien, no tenemos que estar de acuerdo en todos los temas. No te pido que aceptes mi punto de vista, tienes derecho a tener el tuyo propio.

                        Como ruso y patriota, aceptaría con gusto su punto de vista y estaría de acuerdo en que nuestro Su-35, aunque muchas veces más pequeño que el F-35, es mejor.
                        Pero prefiero la realidad y acepto sólo hechos expresados ​​por profesionales y personas que entienden lo que dicen, incluso si no me gustan esos hechos. Y basado en estos hechos, el F-35 no solo supera a nuestro Su-35, también supera al Su-57 en sigilo y rango de detección de aviónica y no me gusta, pero solo hay una manera de solucionar esto. y eso es crear un avión que sea al menos igual al F-35. Dibujarme una realidad paralela y vivir en ella no es lo mío.
                        Pero después de considerar mis argumentos, tal vez llegue a la conclusión de que la situación no es tan clara como le parecía antes.

                        No tienes argumentos reales. El Su-35 es esencialmente un Su-27 modernizado, en el que, para reducir la ESR en diferentes proyecciones, los ángulos de los aviones se cambiaron ligeramente y se cubrieron con una capa absorbente de radar, lo que por supuesto aumentó el sigilo en comparación con el Su-27. Pero comparar un avión desarrollado hace 45 años sin tener en cuenta el ESR y el F-35, que fue desarrollado por una oficina que lleva 40 años desarrollando aviones con ESR reducido y que simuló una disminución de ESR desde varios ángulos usando supercomputadoras que son inaccesibles para nosotros, esto es una estupidez y, si quieres, trabaja para el enemigo. Esto concierne al EPR.
                        Ahora sobre la aviónica. El Irbis fue desarrollado por la URSS, e incluso la URSS estaba por detrás de la OTAN en electrónica, comunicaciones y óptica, y después del colapso de la URSS y una falta de financiación e interés de 30 años en el desarrollo de la aviónica, podemos decir que el Los Irbis desarrollados por los soviéticos pueden hacer algo que la aviónica del F-35 no puede. Esto es una broma, lamentablemente no tiene gracia.
                        La aviónica del F-35 utiliza sensores infrarrojos para detectar antorchas de lanzamiento de misiles a 1300 km de distancia, el radar del F-35 es capaz de funcionar en modo pulsante, encendiéndose durante un tiempo tan corto que otros radares lo perciben como un fondo natural, antenas y sensores integrados en el avión, así como una cámara multiángulo de alta resolución detectan objetivos en 360 grados. Por otra parte, es necesario decir acerca de la cámara óptica de todos los ángulos de alta resolución. A juzgar por el hecho de que no hace mucho los estadounidenses demostraron un satélite óptico civil capaz de ver con alta resolución incluso de noche y en condiciones de nubosidad, lo que ya es una revolución, sólo podemos adivinar cuáles serán las capacidades de la cámara de aviónica del F-35. son capaces de.
                        Absolutamente. La venta de armas estadounidenses se ha convertido desde hace mucho tiempo en política, la compra del F-35 ahora es en muchos sentidos un gesto político y ahora están obstruyendo de manera completamente abierta nuestras ventas.

                        No siempre ni en todas partes. Los alemanes tienen su propio avión y fácilmente podrían seguir produciéndolo y comprándolo, pero se familiarizaron con el F-35 y lo cambiaron porque es el avión más avanzado del mundo en la actualidad.
                        Los japoneses tienen sus propios desarrollos e incluso equiparon el F-15 con su propio relleno y lo ensamblaron en Japón, pero compraron el F-35 por la misma razón que los alemanes. Corea del Sur ahora tiene sus propios buenos aviones, pero también compró el F-35 por la misma razón que los alemanes y los japoneses.
                        Para los indios, aún no hay disponible un reemplazo para un caza pesado: aún no han volado sus Su-30 y los modernizarán.

                        A los indios se les mostraron algunas de las capacidades del F-35, después de lo cual abandonaron el desarrollo conjunto con nosotros de un análogo del F-35. Y con gusto comprarían incluso un F-35 ya preparado, lo que les daría una ventaja real contra las fuerzas aéreas chinas y paquistaníes, pero los estadounidenses no son tan tontos como nosotros al tirar armas avanzadas a países que no controlan.
                        Turquía... ¿Crees seriamente que los turcos necesitaban tanto el S-400 que se metieron en problemas con los EE. UU. por eso?:

                        Los turcos necesitaban un buen sistema de defensa aérea porque Erdogan se estaba preparando para una confrontación con nosotros y los estadounidenses se negaron a suministrarles el sistema de defensa aérea Patriot, por lo que nos compró uno de los mejores sistemas de defensa aérea del mundo, el S. -400, pero nuestros comerciantes y traidores se lo vendieron. Los turcos consideraron la posibilidad de comprar nuestro Su-57E, pero inmediatamente abandonaron la idea del Su-35 debido a su atraso.
                        El Su-35 solo lo necesitan Irán y la RPDC, porque para ellos es un avión verdaderamente innovador, para todos los demás ya es ayer.
                      2. -1
                        Abril 27 2024 15: 27
                        Cita: ramzay21
                        Pero prefiero la realidad y acepto sólo los hechos expresados ​​por profesionales.

                        No hay duda, por favor dígame qué profesional hizo tal evaluación del F-35 y Su-35S. Sin embargo, quisiera señalar que mi opinión se formó, entre otras cosas, a partir de conversaciones con pilotos militares profesionales y personas que sirvieron en la defensa aérea.
                        Cita: ramzay21
                        Y basándose en estos hechos, el F-35 no sólo es superior a nuestro Su-35, sino que también es superior al Su-57 en rango de detección de aviónica y sigilo.

                        Bueno, traté de explicarte por qué esta afirmación no es cierta. No funciono.
                        Cita: ramzay21
                        No tienes argumentos reales. El Su-35 es esencialmente un Su-27 modernizado.

                        Motor fundamentalmente nuevo. Una nueva célula, tanto en geometría como en materiales estructurales y revestimiento. Nueva aviónica.
                        Del Su-27 no hay nada en absoluto. El Su-35 es la misma modificación del Su-27 que el T-62 es una modificación del T-34.
                        Cita: ramzay21
                        El Irbis fue desarrollado por la URSS, e incluso la URSS estaba por detrás de la OTAN en electrónica, comunicaciones y óptica, y después del colapso de la URSS y una falta de financiación e interés de 30 años en el desarrollo de la aviónica, podemos decir que el Los Irbis desarrollados por los soviéticos pueden hacer algo que la aviónica del F-35 no puede. Esto es una broma, lamentablemente no tiene gracia.

                        Me gustaría llamar su atención sobre el hecho de que el desarrollo del Irbis comenzó en 2004.
                        Cita: ramzay21
                        La aviónica del F-35 detecta antorchas de lanzamiento de misiles a 1300 km de distancia con sensores infrarrojos

                        Como cualquier otra cámara infrarroja de alta calidad. Incluyendo el Su-35.
                        Cita: ramzay21
                        El radar F-35 es capaz de funcionar en modo pulsante, encendiéndose durante tan poco tiempo que otros radares lo perciben como un fondo natural.

                        No. Ahora estás escribiendo sobre el llamado modo LPI, pero hay más rumores al respecto que detalles. Y no funciona de la forma en que escribes: es una radiación constante con una frecuencia cambiante que se adapta al fondo. Fuente de información: charla en Internet.
                        Cita: ramzay21
                        A juzgar por el hecho de que no hace mucho los estadounidenses demostraron un satélite óptico civil capaz de ver con alta resolución incluso de noche y en condiciones de nubosidad.

                        Nombra este satélite. Tengo el fuerte presentimiento de que ahora estás hablando de Capella.
                        Cita: ramzay21
                        Los alemanes tienen su propio avión y fácilmente podrían seguir fabricándolo.

                        El último avión alemán es el Tornado de tercera generación de 3.
                        Cita: ramzay21
                        pero se familiarizaron con el F-35 y lo cambiaron.

                        Me apresuro a decepcionar: actualmente se están realizando compras del Eurofighter Typhoon para la Fuerza Aérea Alemana. Además, en 2020, Alemania, habiendo conocido el F-35, se alejó de él con brazos y piernas, con la intención de comprar Eurofighters y F/A-18.
                        Cita: ramzay21
                        pero compraron el F-35 por la misma razón que los alemanes.

                        Es decir, ¿bajo presión?
                        Cita: ramzay21
                        Los turcos necesitaban un buen sistema de defensa aérea porque Erdogan se estaba preparando para una confrontación con nosotros.

                        Lo sentimos, pero esa interpretación es extremadamente errónea. Precisamente para la guerra con nosotros los turcos necesitarán menos el S-400.
                        Cita: ramzay21
                        Sólo Irán y Corea del Norte necesitan el Su-35, porque para ellos es un avión verdaderamente innovador.

                        Y también - China, Indonesia, Egipto y - una licitación en la India.
                      3. -1
                        Abril 27 2024 17: 23
                        Sin embargo, quisiera señalar que mi opinión se formó, entre otras cosas, a partir de conversaciones con pilotos militares profesionales y personas que sirvieron en la defensa aérea.

                        En mi círculo de amigos también hay pilotos militares, pero no conocen el F-35 y por tanto no pueden compararlo, que es lo que dicen inmediatamente. Sí, la opinión sobre el Su-35 es alta, pero subjetiva, y en combate cuerpo a cuerpo el Su-35 tiene más posibilidades, con lo cual estoy de acuerdo, pero ¿quién dejará que el Su-35 se acerque?
                        Una vez leí sobre el F-35 en foros en inglés y leí artículos en sus revistas militares, algunas citas de las cuales, sacadas de contexto, formaron la base para la creación de mitos sobre la inutilidad del F-35 al mando. de saboteadores y traidores que no quieren que tengamos un avión capaz de contrarrestar la amenaza del F-35.
                        Bueno, traté de explicarte por qué esta afirmación no es cierta. No funciono.

                        No pretendo en absoluto decir la verdad, que ni siquiera sabes. Sólo podemos adivinar. Se supone que el Su-35 es más fuerte que el F-35, pero tengo motivos para creer lo contrario.
                        Del Su-27 no hay nada en absoluto. El Su-35 es la misma modificación del Su-27 que el T-62 es una modificación del T-34.

                        La diferencia entre el Su-27 y el Su-35 es mucho menor que entre el MiG-21F y el MiG-21BIS. Tanto el motor es una modificación del motor Su-27 como el fuselaje está mínimamente modificado.
                        [citaTenga en cuenta que el desarrollo del Irbis comenzó en 2004][/quote]
                        En pocas palabras, el Irbis es una versión mejorada del Leopard soviético, pero con componentes electrónicos no basados ​​en tecnologías soviéticas de los años 80, sino en tecnologías importadas de finales de los 90.
                        Como cualquier otra cámara infrarroja de alta calidad. Incluyendo el Su-35.

                        No existen tales cámaras en el Su-35. Y existen grandes dudas de que tales cámaras estén en el Su-57.
                        No. Ahora estás escribiendo sobre el llamado modo LPI, pero hay más rumores al respecto que detalles.

                        ¿Quieres que revelen todos los parámetros de funcionamiento del equipo secreto? ¿E incluso con detalles? Me parece natural. Además, los pilotos que conocieron este avión quedaron encantados con las ventajas que ofrece este modo.
                        Nombra este satélite. Tengo el fuerte presentimiento de que ahora estás hablando de Capella.

                        Lo principal es que ellos tienen ese satélite y esas tecnologías, pero nosotros no.
                        Es decir, ¿bajo presión?

                        Contrastar la calidad con la cantidad china. Como usted sabe, los japoneses tienen serias disputas con los chinos. Además, los japoneses también encargarán el F-35V, que no tiene alternativa por naturaleza.
                        Lo sentimos, pero esa interpretación es extremadamente errónea. Precisamente para la guerra con nosotros los turcos necesitarán menos el S-400.

                        No para la guerra, sino para la defensa de objetos importantes en caso de enfrentamientos con nosotros en Siria y Transcaucasia.
                        Y también - China, Indonesia, Egipto y - una licitación en la India.

                        China está interesada en nuestras tecnologías que no tiene, en primer lugar el motor y no el avión en sí, especialmente su aviónica arcaica para los estándares chinos. En el caso de Indonesia y Egipto, tiene razón: fueron presionados. ¿Pero qué alternativa tienen estos países? En el mejor de los casos, se les ofrecerá un F-16.
                      4. -1
                        Abril 27 2024 19: 05
                        Cita: ramzay21
                        En mi círculo de amigos también hay pilotos militares, pero no conocen el F-35 y por tanto no pueden compararlo, que es lo que dicen inmediatamente.

                        Vasily, ¿no crees que es ilógico que digas primero
                        Cita: ramzay21
                        Pero prefiero la realidad y acepto sólo los hechos expresados ​​por profesionales.

                        ¿Pero en realidad resulta que los profesionales no te dicen nada de eso? ¿No cree que el resultado de sus conclusiones no tiene nada que ver con las valoraciones de los profesionales del avión F-35?
                        Cita: ramzay21
                        Una vez leí sobre el F-35 en foros en inglés y leí artículos en sus revistas militares.

                        Bien. ¿Quizás viste allí la opinión de un profesional? ¿Quién exactamente? Sé muy bien cómo las revistas extranjeras pueden crear opiniones. Su propaganda “incomparable” está mucho mejor hecha que la nuestra.
                        Cita: ramzay21
                        La diferencia entre el Su-27 y el Su-35 es mucho menor que entre el MiG-21F y el MiG-21BIS. Tanto el motor es una modificación del motor Su-27 como el fuselaje está mínimamente modificado.

                        Vasily, ¿de dónde sacaste estos datos? :))) El planeador del Su-30 y el Su-27 ya son dos grandes diferencias, y el Su-30 en términos de maniobrabilidad lo convierte en el número 27. Y el Su-35 es algo que se fabricó a partir de muchas soluciones del Su-30.
                        Sobre el motor... Vida cuatro veces mayor, un nuevo sistema de control, vector de empuje controlado, que el Su-31 no tenía en el Al-27F. ¿Son estos cambios mínimos :)))
                        Cita: ramzay21
                        En pocas palabras, el Irbis es una versión mejorada del Leopard soviético, pero con componentes electrónicos no basados ​​en tecnologías soviéticas de los años 80, sino en tecnologías importadas de finales de los 90.

                        Repito una vez más, ¿de dónde sacaste esos datos :))) Hace un tiempo conocí a alguien en Rostec que participó en su creación...
                        Cita: ramzay21
                        No existen tales cámaras en el Su-35.

                        De nuevo, ¿cómo sabes esto?
                        Cita: ramzay21
                        Además, los pilotos que conocieron este avión quedaron encantados con las ventajas que ofrece este modo.

                        Es extraño por qué, con tanta magnificencia, incluso necesitan algún tipo de cámaras infrarrojas :))))) Recuerdo que en un momento, los conocedores nacionales del F-22 justificaron la falta de OLS por la falta de necesidad de él.
                        Cita: ramzay21
                        Lo principal es que ellos tienen ese satélite y esas tecnologías, pero nosotros no.

                        Evitaste responder la pregunta. ¿Es esta Capilla o no? Dé el nombre de este satélite, por favor.
                      5. 0
                        Abril 28 2024 11: 14
                        ¿Pero en realidad resulta que los profesionales no te dicen nada de eso?

                        ¿Has hablado con el piloto del F-35? ¿O ha hablado con quienes están familiarizados con el Su-35 y el F-35? ¿Quizás hablaste con quienes hablaron con el piloto del F-35? Creo que incluso en nuestra inteligencia no existen tales personas, y si las hay, no hay muchas y no hablarán de esto, especialmente aquí.
                        Y para escuchar a nuestros pilotos del Su-35, especialmente a aquellos que lo cambiaron desde el Su-27 o MiG-29, en su opinión, sí, este es el mejor avión, porque lo comparan con el Su-27 o MiG- 29. Pero ninguno de ellos había visto nunca un F-35. Por lo tanto, muchos de ellos dicen inmediatamente que no conocemos las capacidades del F-35 y no podemos compararlas con el Su-35. Pero incluso si lo supieran, naturalmente no nos lo dirían, porque existe algo llamado secretos de estado con un acuerdo de confidencialidad.

                        ¿Es interesante saber de dónde sacaste tu opinión sobre el F-35?
                        Primero, mire el video sobre el F-35 en el canal de YouTube Smotr, hablan más o menos adecuadamente sobre este avión.
                        Mis amigos y yo, uno de ellos piloto militar retirado pero no piloto de combate, estuvimos discutiendo sobre el F-35 durante la pandemia, me dieron nuestros artículos con enlaces a sus publicaciones, encontré algunos artículos en el original y Resultó que fueron sacados de contexto o solo los negativos se reimprimieron ignorando por completo la información positiva. Esto fue posible porque los fabricantes del F-35 no ocultaron problemas como el nuestro con el Su-57, sino que, por el contrario, hablaron sobre los problemas de los aviones y las enfermedades de los niños tanto como el secreto lo permitía y resolvieron estos problemas. Por eso nuestros medios siempre gritaban alegremente y citaban artículos sobre sus problemas, pero NUNCA escribían sobre el hecho de que resolvieron estos problemas y mejoraron sus parámetros. Por lo tanto, si su fuente de información sobre el F-35 son nuestros medios de comunicación o incluso los pilotos del Su-35 que nunca los han visto o los han visto pero están limitados por suscripción, entonces su opinión es el resultado de una estúpida propaganda.
                        Ya sabes, antes de la Segunda Guerra Mundial, la propaganda polaca convenció a los lanceros polacos, entre otros, de que los alemanes tenían tanques hechos de madera contrachapada y que se podían cortar con un sable. Entonces, realmente no quiero que los pilotos de nuestro Su-35 terminen en el lugar de los lanceros polacos.
                        Vasily, ¿de dónde sacaste estos datos? :))) El planeador del Su-30 y el Su-27 ya son dos grandes diferencias, y el Su-30 en términos de maniobrabilidad lo convierte en el número 27. Y el Su-35 es algo que se fabricó a partir de muchas soluciones del Su-30.

                        El Su-30 simplemente tiene un motor con un vector de empuje controlado en un plano y, por lo tanto, la maniobrabilidad ha aumentado, pero sigue siendo un Su-27. Como el Su-35.
                        Además, el Su-27 y el Su-35 son aviones de la misma generación, pero el Su-35 no es 4 sino 4++.
                        Pero la diferencia entre el avión MiG-21F de segunda generación, que ni siquiera tenía radar, y el avión MiG-21BIS de tercera generación, que tenía aviónica y otros motores que desarrollaban diferentes velocidades, es mucho más significativa que entre el Su-27 y Su-35.
                        Es solo que entonces todo realmente funcionó y no hubo necesidad de crear la ilusión de un movimiento hacia adelante asignando nuevos nombres a las modificaciones de los aviones. El MiG-21 quedó obsoleto por el MiG-23. El MiG-23 quedó obsoleto, el MiG-23 fue transferido al segundo escalón y se fabricó el MiG-29. ¿Ahora que? A lo largo de 35 años, destruyeron el MiG avanzado, capaz de fabricar cazas ligeros, lanzaron varios Su-57 nuevos y continuaron azotando al Su-27 modernizado, asignando nuevos nombres a sus modificaciones.
                        Es solo que en 35 años bajo el poder soviético, la Fuerza Aérea de la URSS pasó del MiG-15 con cañón y sin radar al MiG-29 con misiles guiados en todos los aspectos controlados por una mira montada en el casco girando la cabeza, y Todos eran los aviones más modernos de su época.
                        Y durante los 35 años del gobierno actual, además del cambio de nombre de la Fuerza Aérea a Fuerzas Aeroespaciales, así como las modificaciones de los aviones soviéticos, que intentan hacer pasar por otros aviones, más el Su-57 en varias copias. , son un fracaso.
                        Hacer pasar las modificaciones del avión como un avión nuevo es una debilidad, y los mismos estadounidenses llaman al F-15EX y no al F-20, aunque es lo mismo que el Su-30.
                        Repito una vez más, ¿de dónde sacaste esos datos :))) Hace un tiempo conocí a alguien en Rostec que participó en su creación...

                        Tanto Bars como Irbis fueron creados en la misma Oficina de Diseño Tikhomirov, ambos se basan en tecnologías PFAR, pero Irbis es más avanzado.
                        Para crear aviónica a nivel estadounidense, es necesario tener docenas de institutos de investigación que realicen investigaciones, cuyos resultados, en un año, docenas de oficinas de diseño se convertirán en lo que es la aviónica moderna. ¿Sabe dónde se encuentran ahora estos institutos de investigación y oficinas de diseño que alguna vez crearon la aviónica soviética? ¿Sabes lo que hicieron en 2020 con el desarrollador de aviónica soviético más antiguo, que creó nuestro primer AFAR Phasatron? ¿Y quién fabricará la aviónica moderna, estudiará nuevos materiales y nuevas tecnologías y proporcionará una base científica para ello? ¿Extraterrestres? Se trata de un mecanismo muy complejo que se destruye fácilmente, pero que es muy difícil de recrear, y menos aún con este poder. La reserva científica soviética ha terminado, y para crear una reserva científica para la creación de aviónica al nivel del F-35, los institutos de investigación y oficinas de diseño soviéticos tuvieron que trabajar duro durante los años 90, 2000 y 2010, pero en realidad estaban Ya no está ahí.
                      6. 0
                        Abril 28 2024 12: 04
                        Cita: ramzay21
                        ¿Has hablado con el piloto del F-35?

                        No, pero leí la entrevista y hay una gama muy amplia de opiniones. Hay quienes escriben sobre algo que no tiene análogos en el mundo, hay quienes lo evalúan de manera mucho más modesta, hay quienes no creen en absoluto que se trate principalmente de un avión de ataque, con capacidad de realizar combates aéreos ( si se presiona)
                        Cita: ramzay21
                        ¿Es interesante saber de dónde sacaste tu opinión sobre el F-35?

                        Sí, aproximadamente del mismo lugar que tú. Entrevistas, sitios web de fabricantes de equipos, publicaciones en prensa nuestra y en inglés, etc.
                        Cita: ramzay21
                        Ya sabes, antes de la Segunda Guerra Mundial, la propaganda polaca convenció a los lanceros polacos, entre otros, de que los alemanes tenían tanques hechos de madera contrachapada y que se podían cortar con un sable.

                        Sé que esto es una falsificación histórica. No había tal cosa. Y hubo un ataque de los lanceros polacos a partes de la división de infantería alemana: los polacos decidieron que podían abrirse paso hasta Varsovia. Desafortunadamente para los polacos, cerca se encontraban unidades motorizadas y tanques alemanes que acudieron en su ayuda en su ataque sorpresa.
                        Como resultado, los polacos sufrieron pérdidas significativas, pero aún así lograron llegar a Varsovia. Y luego le dieron mucha importancia.
                        Cita: ramzay21

                        Tanto Bars como Irbis fueron creados en la misma Oficina de Diseño Tikhomirov, ambos se basan en tecnologías PFAR, pero Irbis es más avanzado.

                        Es decir, esto no lo sabes desde ningún lado. Simplemente tenemos la confianza de que sólo podremos devorar el legado soviético. Y es primario, y ajustas el resto a esta confianza.
                        Cita: ramzay21
                        La reserva científica soviética ha terminado, y para crear una reserva científica para la creación de aviónica al nivel del F-35, los institutos de investigación y oficinas de diseño soviéticos tuvieron que trabajar duro durante los años 90, 2000 y 2010, pero en realidad estaban Ya no está ahí.

                        De hecho, todo sucedió exactamente al revés. La NIIP no ha desaparecido. En la URSS había una brecha importante en los sistemas de radar, y fue en la época rusa cuando se superó en gran medida. Las oficinas de diseño simplemente estaban arando y el resultado es obvio. Una serie de áreas en las que tradicionalmente perdimos ante los Estados Unidos durante los años de la Federación Rusa, fueron llevadas, si no al nivel estadounidense, al menos a un nivel cercano a él. Esto, por cierto, también se aplica a los motores.
                        Y pareces ser un fanático del MiG. Bueno, sí, el MiG cayó en mal estado y Phazotron-NIIR murió. Sin embargo, esto no provocó una falta de trabajo en el tema del radar; simplemente, el competidor más fuerte del NIIP ganó esta pelea. Al mismo tiempo, existe una fuerte sensación de que Phazotron murió mucho antes de su muerte física, ya que tuvo un terrible problema con su desarrollo.
                        Verá, cuando iniciamos una conversación sustantiva, por alguna razón inmediatamente se convierte en lemas. Usted afirma que el motor Su-35 es un motor Su-27 ligeramente falso. Te doy las diferencias clave
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Vida cuatro veces más larga, un nuevo sistema de control, vector de empuje controlado, que el Su-31 no tenía en el Al-27F. ¿Son estos cambios mínimos :)))

                        Y en respuesta tuya, solo consignas.
                        Cita: ramzay21
                        Y durante los 35 años del gobierno actual, además del cambio de nombre de la Fuerza Aérea a Fuerzas Aeroespaciales, así como las modificaciones de los aviones soviéticos, que intentan hacer pasar por otros aviones, más el Su-57 en varias copias. , son un fracaso.

                        Le pido que indique el nombre del satélite que puede ver a través de las nubes con óptica; no responde.
                        Cita: ramzay21
                        Hacer pasar modificaciones de aviones como aviones nuevos es una debilidad

                        No lo revelan, llamándolo una modernización profunda (sitio web del fabricante), pero solo después de familiarizarse con su profundidad, comprende que esencialmente estamos hablando de un nuevo avión.
                        Cita: ramzay21
                        entonces tu opinión es el resultado de una estúpida propaganda.

                        Me temo que no fui yo quien fue víctima de la propaganda, sino usted. Usted minimiza deliberadamente las capacidades de la aviación nacional, sin motivos serios, pero ensalza al F-35, y en áreas en las que obviamente es imposible obtener datos confiables.
                      7. 0
                        Abril 29 2024 09: 54
                        Sí, aproximadamente del mismo lugar que tú. Entrevistas, sitios web de fabricantes de equipos, publicaciones en prensa nuestra y en inglés, etc.

                        Es decir, la fuente y por tanto el nivel de información es la misma. Pero si ha leído sus sitios web, debería saber para qué tareas se creó el F-35 y aprovecharlas.
                        El F-35 no fue hecho para el combate cuerpo a cuerpo, sino para el combate a media y larga distancia. El concepto básico del F-35 era el primero en ver, el primero en atacar. Pero por alguna razón concluyó que no tiene nada que determinar la distancia para emitir señales de control en los rangos óptico e infrarrojo. ¿Crees que los estadounidenses, los europeos y los japoneses que participaron en el desarrollo son peores que nosotros?
                        Si ha leído artículos en inglés, también debería haber leído una entrevista con un piloto del F-35 que participó en batallas de entrenamiento con el F-15S, esencialmente un análogo de nuestro Su-35, y en estas batallas el F- 35 ganados con marcador seco. El piloto del F-35 habló de cómo detectó el F-15 mucho antes de que el F-15 lo detectara a él y atacara.
                        Estas batallas de entrenamiento tuvieron lugar después de otras batallas de entrenamiento similares sobre las que escribieron nuestros medios en las que perdió el F-35, pero, naturalmente, hay silencio sobre las batallas que tuvieron lugar después de afinar y ajustar el F-35.
                        Sí, el F-35 tiene sus inconvenientes y tenía un montón de enfermedades infantiles como cualquier otro avión, pero las resolvieron casi todas y el avión resultó ser el mejor del mundo hoy en día, y eso lo dicen los que entienden. esto, incluido el nuestro.
                        Sé que esto es una falsificación histórica. No había tal cosa. Y hubo un ataque de los lanceros polacos a partes de la división de infantería alemana: los polacos decidieron que podían abrirse paso hasta Varsovia.

                        Y en mi opinión esto es cierto.
                        Es decir, esto no lo sabes desde ningún lado. Simplemente tenemos la confianza de que sólo podremos devorar el legado soviético.

                        Lo sé y te lo expliqué de forma simplificada. La diferencia entre Bars e Irbis es que en Irbis los desarrollos de Bars Plus se implementaron basándose en tecnologías importadas de los años 90. No entraré en detalles.
                        La ardilla fue creada con otras tecnologías y por personas entusiastas que necesitaban erigir un monumento. Pero también en este caso los fundamentos científicos de los científicos soviéticos.
                        De hecho, todo sucedió exactamente al revés. La NIIP no ha desaparecido.

                        Si te refieres al cartel y a la administración, entonces sí. Pero sus resultados, lamentablemente, se han deteriorado mucho en comparación con los de la URSS. Y además, el desarrollo de la aviónica no es un instituto de investigación, es un sistema de muchos institutos de investigación, muchos de los cuales ya no existen o tienen un signo y un director.
                        En la URSS había una brecha importante en los sistemas de radar, y fue en la época rusa cuando se superó en gran medida.

                        En la URSS hubo un fuerte atraso en la electrónica y no tanto en la óptica. Pero, paradójicamente, fabricamos muchas cosas, incluida la aviónica, no peores que las importadas, aunque utilizaban electrónica más primitiva. Por ejemplo, la mira montada en el casco MiG-29 con la capacidad de apuntar misiles desde todos los ángulos fue un shock para los pilotos estadounidenses que nunca habían tenido tal cosa. Y nuestro transbordador espacial Buran con aviónica soviética que utiliza tecnologías antiguas realizó el primer aterrizaje automático del mundo.
                        Y lo que usted llama un salto en la tecnología rusa es muy simple aquí. Es solo que la aviónica soviética construida con electrónica soviética se convirtió a electrónica occidental, lo que provocó una mejora en muchas características y una disminución en el peso y el tamaño.
                        Y sí, si en la etapa inicial la sustitución de la electrónica soviética por la occidental provocó un rápido aumento de sus características, entonces la falta de desarrollo científico se debe a la aplastante reducción de la financiación para la ciencia en los últimos 35 años.
                        Una serie de áreas en las que tradicionalmente perdimos ante los Estados Unidos durante los años de la Federación Rusa, fueron llevadas, si no al nivel estadounidense, al menos a un nivel cercano a él.

                        ¿Por ejemplo?
                        Esto, por cierto, también se aplica a los motores.

                        ¡Mentir! Si hablamos de motores de combate, entonces el motor estadounidense F-22 entró en producción hace 23 años, y nuestro análogo de este motor, el producto 30, solo se está probando y no es un hecho que coincida con las características del Producido en masa en Estados Unidos desde 2001.
                        Si hablamos del AL-41F para el MiG-1.44, que se fabricó en la URSS, entonces el proyecto MiG-1.44 se cerró y con el Su-57 no alcanzó el nivel del motor F-22. incluso su modificación AL-41F1
                        Si estás hablando de otros motores, ¿cuáles?
                        Y pareces ser un fanático del MiG. Bueno, sí, el MiG cayó en mal estado y Phazotron-NIIR murió. Sin embargo, esto no provocó una falta de trabajo en el tema del radar; simplemente, el competidor más fuerte del NIIP ganó esta pelea.

                        Soy partidario de la competencia, porque SÓLO ella mueve el progreso. Y sí, el MiG y el Phasatron eran más fuertes y avanzados que el Su y el MiG fue asesinado por el recurso administrativo del rebelde Pogosyan y la ayuda de la CIA y perdió la capacidad de defensa de Rusia. En cuanto a Phazatron, se trata de otro crimen de la banda de Chemezov.
                        Verá, cuando iniciamos una conversación sustantiva, por alguna razón inmediatamente se convierte en lemas. Usted afirma que el motor Su-35 es un motor Su-27 ligeramente falso. Te doy las diferencias clave

                        Entraste en la demagogia y la charlatanería. El motor AL-41F, que fue creado originalmente para el MiG-1.44, se basa en el motor AL-31F del Su-27. Se añadió control del vector de empuje al motor AL-31F, lo que dio como resultado el motor OL-31FP del avión Su-30.
                        Les di un ejemplo del MiG-21F, que no tenía ningún radar con un motor R11-300 y un empuje de postcombustión de 5740, y un MiG-21BIS con aviónica y un motor que desarrolló un empuje de hasta casi 10 mil. ¿Dónde están las consignas?
                        Aquí hay muchas más diferencias que el Su-27 y el Su-35, simplemente no tuvieron que cometer fraude por esto, el liderazgo podría castigar.
                        Y los estadounidenses no hicieron pasar el F-15S, un análogo del Su-35, y el F-15E, un análogo del Su-30, como los últimos aviones, porque tanto en el liderazgo como entre sus adjuntos hay no sólo tontos.
                        Usted minimiza deliberadamente las capacidades de la aviación nacional, sin motivos serios, pero ensalza al F-35, y en áreas en las que obviamente es imposible obtener datos confiables.

                        No hay nada que restar importancia allí. Si el F-35 en las batallas de entrenamiento, después de terminarlo, supera al F-15S, que es un análogo del Su-35, ¿qué podemos decir?
                        En primer lugar, el Su-35, como el Su-57, es compañero de clase del F-15 y F-22, y el compañero de clase del F-35 es el MiG-29, para el cual no tenemos reemplazo.
                        En segundo lugar, si en realidad tenemos, por ejemplo, el sistema de defensa aérea S-350, que es mejor que el Patriot e incluso el S-400 es mejor que el Patriot, entonces nadie lo discute.
                        Pero mi conciencia no me permite llamar al obsoleto Su-35 un avión capaz de luchar en igualdad de condiciones con el F-35 porque se puede pagar con nuestra sangre y no sólo con la sangre de los pilotos.
                      8. 0
                        Abril 29 2024 10: 10
                        Cita: ramzay21
                        El F-35 que participó en las batallas de entrenamiento con el F-15S es esencialmente un análogo de nuestro Su-35.

                        Como ya dije, usted es víctima de la propaganda estadounidense. El F-15S es un análogo del Su-27, que ha sido mejorado a un nivel cercano al Su-30. Al mismo tiempo, el F-15S modernizado es inferior al Su-30 en muchos aspectos, pero superior en uno: el radar.
                        Cita: ramzay21
                        Entraste en la demagogia y la charlatanería. El motor AL-41F, que fue creado originalmente para el MiG-1.44, se basa en el motor AL-31F del Su-27. Se añadió control del vector de empuje al motor AL-31F, lo que dio como resultado el motor OL-31FP del avión Su-30.

                        Di. A usted. Llave. Diferencias.
                        Vida cuatro veces más larga, un nuevo sistema de control, vector de empuje controlado, que el Su-31 no tenía en el Al-27F.

                        Y me vuelves a decir que el F-22 es un P-38 Lightning ligeramente modernizado, porque Lockheed Martin fabricó ambos.
                        El resto...Quédate con tu opinión. Si alguien lee nuestra correspondencia, creo que ya habrá sacado sus conclusiones.
                      9. -1
                        Abril 29 2024 11: 25
                        Como ya dije, usted es víctima de la propaganda estadounidense.

                        Fui víctima de la propaganda rusa al estilo de ¡Todo está bien, hermosa marquesa! Y luego, después del 08.08.08/XNUMX/XNUMX, comencé a pensar con la cabeza y a mirar otras fuentes. Para muchos espectadores de desfiles y atletismo de tanques, SVO resultó ser una ducha fría, y algunos empezaron a pensar con sus propias cabezas, dándose cuenta de que algo andaba mal, y el resto no quería abandonar el pequeño y acogedor mundo en el que todo estaba bien y no hubo que hacer nada.
                        El F-15S es un análogo del Su-27, que ha sido mejorado a un nivel cercano al Su-30.

                        Tienen el F-15E, un análogo directo de nuestro Su-30. Y las últimas versiones del Su-30SM2 se pueden comparar con el F-15EX, pero la comparación no será del todo a nuestro favor, aunque todo es del Su-35S.
                        Comparar un avión de otra clase y de otra generación y poner un búho en el globo terráqueo es demasiado.
                        Y que el tiempo nos juzgue. No tiene sentido seguir discutiendo, está todo dicho.
                      10. 0
                        Abril 28 2024 11: 24
                        De nuevo, ¿cómo sabes esto?

                        Porque no tenemos estas tecnologías, porque para seguir siendo una potencia de fabricación de aviones modernos, nuestros institutos de investigación y oficinas de diseño necesitaban funcionar en los años 90, 2000 y 2010, al igual que en los años 60, 70 y 80, pero en realidad ya no existían o estaban comprometidos en la supervivencia. ¿De dónde vienen las cámaras basadas en la tecnología de los años 2000 si todas nuestras tecnologías electrónicas y ópticas se desarrollaron en los años 80? Tenemos todo lo que es moderno, incluida la aviónica del Su-35, que en su mayoría es importada, sí, china, pero importada. ¿Y quién les dará sus componentes modernos cuando los propios chinos se queden atrás?
                        Evitaste responder la pregunta. ¿Es esta Capilla o no? Dé el nombre de este satélite, por favor.

                        No recuerdo el nombre, pero recuerdo haber leído que tenían un satélite capaz de crear imágenes de alta resolución incluso de noche y en nubes densas, y que esto supuso una revolución en la tecnología de instrumentación óptica.
                      11. 0
                        Abril 28 2024 12: 08
                        Cita: ramzay21
                        Porque no tenemos estas tecnologías

                        Es decir, no es el conocimiento lo que habla en vosotros, sino la fe.
                        Cita: ramzay21
                        ¿De dónde vienen las cámaras basadas en la tecnología de los años 2000 si todas nuestras tecnologías electrónicas y ópticas se desarrollaron en los años 80?

                        Sí, desde el mismo lugar donde, por ejemplo, en nuestros motores de aviones, apareció un sistema de encendido por plasma sin oxígeno para las cámaras de combustión principal y postquemador: fueron creados en la Federación de Rusia.
                        Cita: ramzay21
                        un satélite capaz de crear imágenes de alta resolución incluso de noche y en nubes densas y que supone una revolución en la tecnología de instrumentación óptica

                        Capella 2, usando radar para imágenes satelitales
                        https://naukatehnika.com/capella-space.html?ysclid=lvjb3rrs3t608946256
                      12. 0
                        Abril 28 2024 13: 01
                        Sí, desde el mismo lugar donde, por ejemplo, en nuestros motores de aviones, apareció un sistema de encendido por plasma sin oxígeno para las cámaras de combustión principal y postquemador: fueron creados en la Federación de Rusia.

                        Hablamos de electrónica y óptica, en los que la URSS estaba muy por detrás de la OTAN. Pero con los motores de avión fue mejor. Y este sistema apareció con nosotros 30 años después de su aparición en el F-22 por parte de los estadounidenses, y fue a partir de ahí que aparecieron con nosotros.
                      13. 0
                        Abril 28 2024 13: 26
                        Cita: ramzay21
                        Hablamos de electrónica y óptica, en las que la URSS estaba muy por detrás de la OTAN.

                        Tanto es así que el Su-30 ganó en las batallas indias precisamente gracias al OLS, que el F-15 no tenía.
                        Cita: ramzay21
                        y fue desde allí que vinieron a nosotros.

                        ¿Tienes información de que lo robamos :)))))
                  2. 0
                    Abril 26 2024 18: 56
                    No puedo. Puede detectar, pero para el centro de control es necesario conocer el alcance, y la cámara de infrarrojos no lo proporciona. Para ello necesita un láser de iluminación del objetivo. No sé si el F-35 lo tiene (parece que no, pero sinceramente no lo recuerdo), pero el Su-35S definitivamente sí. En general, nuestras OLS (estaciones de localización óptica) aparecieron antes que las estadounidenses (LANTIRN no cuenta, está en tierra), y específicamente la OLS Su-35S, si mi esclerosis no me miente, proporciona la emisión de un centro de mando durante 80 km.

                    ¿Crees seriamente que los estadounidenses son estúpidos y no pensaron en instalar algo que determine la distancia en los rangos óptico e infrarrojo en la aviónica del F-35?
                    Y, por cierto, la iluminación láser hace tiempo que está obsoleta; hay otras cosas, más modernas, cuyo funcionamiento no es detectado por los sensores activados por la iluminación láser.
                    1. 0
                      Abril 26 2024 19: 07
                      Cita: ramzay21
                      ¿Crees seriamente que los estadounidenses son estúpidos y no pensaron en instalar algo que determine la distancia en los rangos óptico e infrarrojo en la aviónica del F-35?

                      Esta "cosa" se llama láser. Y no recuerdo su presencia en la aviónica del F-35. Como referencia, el F-22 no tenía NADA mal. ese OLS, pero incluso una cámara de infrarrojos. En nuestro país, en todo caso, OLS se instaló hace mucho tiempo.
                      Cita: ramzay21
                      Y, por cierto, la retroiluminación láser hace tiempo que está desactualizada, hay otras cosas,

                      El láser es necesario para determinar la distancia, no la iluminación.
                      1. +1
                        Abril 27 2024 14: 58
                        Esta "cosa" se llama láser.

                        El nuestro utiliza un láser en los rangos óptico e infrarrojo para determinar la distancia al objetivo, y los sensores en los aviones enemigos detectan esto y advierten al piloto que ha sido detectado y apuntan el misil.
                        En el F-35 este arcaísmo ya no existe; la distancia a los objetivos detectados en los rangos óptico e infrarrojos se determina mediante métodos de hardware y, por lo tanto, el piloto de nuestro avión, que también está equipado con sensores de detección de rayos láser desde la época soviética. , no sospecha nada hasta que la cabeza empieza a apuntar hacia él. El misil guiado está apuntando. ¡Por eso no tienen láser, sino una cosa!
                        El láser es necesario para determinar la distancia, no la iluminación.

                        Lo escribiste tú mismo
                        Puede detectar, pero para el centro de control es necesario conocer el alcance, y la cámara de infrarrojos no lo proporciona. Para ello necesita un láser de iluminación del objetivo.

                        A su pregunta
                        No sé si el F-35 lo tiene (parece que no, pero sinceramente no lo recuerdo), pero el Su-35S definitivamente lo tiene.

                        Respondido arriba. El F-35 no tiene láser; el F-35 no necesita el arcaísmo de un telémetro láser. Su aviónica calcula la distancia utilizando métodos de hardware, sin informar a todos los pilotos que alguien los ha detectado y está apuntando el misil.
                      2. -1
                        Abril 27 2024 15: 32
                        Cita: ramzay21
                        En el F-35 este arcaísmo ya no está presente; la distancia a los objetivos detectados en los rangos óptico e infrarrojo se determina mediante métodos de hardware.

                        Solo un matiz lo estropea todo: es físicamente imposible determinar el rango en el rango de infrarrojos utilizando métodos de hardware. Sin embargo, si estás dispuesto a dar la opinión de un profesional sobre este tema, la estudiaré con mucho gusto.
                      3. +1
                        Abril 27 2024 17: 34
                        Solo un matiz lo estropea todo: es físicamente imposible determinar el rango en el rango de infrarrojos utilizando métodos de hardware.

                        Cuando hubo una pandemia y había mucho tiempo, mis amigos y yo tuvimos esta discusión y encontré muchas respuestas a preguntas en los sitios web de sus revistas militares y en sus foros. Incluyendo el hecho de que determinan el alcance de los objetivos en los rangos óptico e infrarrojo mediante cálculos de computadoras de aviónica.
                        Buscar la fuente original lleva mucho tiempo y no tengo mucho tiempo, lo siento. Y no es un hecho que todo esto no haya sido eliminado. Después de 2022, se les eliminó mucha información.
                      4. -1
                        Abril 27 2024 19: 10
                        Cita: ramzay21
                        Buscar la fuente original lleva mucho tiempo y no tengo mucho tiempo, lo siento.

                        Es una pena. Verá, estoy más que seguro de que la fuente habló exclusivamente de objetivos terrestres. En general, el EOTS del F-35, hasta donde yo sé, tiene limitaciones significativas para objetivos aéreos.
                        En pocas palabras, lo que usted anuncia es solo una adaptación del contenedor colgante Sniper, que es muy bueno para trabajar contra objetivos terrestres en movimiento (solo el alcance está limitado a EMNIP 15 km), pero no estaba destinado a luchar contra un enemigo aéreo.
                      5. 0
                        Abril 28 2024 08: 22
                        No, allí está escrito que la aviónica del F-35 puede operar contra objetivos terrestres y aéreos en los rangos óptico e infrarrojo y emitir un centro de control, mientras que la distancia al objetivo se calcula mediante una computadora.
                        Era un artículo en una revista militar y citaba la opinión de un piloto que participó en batallas de entrenamiento contra el F-15, y este piloto dijo que ganar en el nuevo F-35 fue muy fácil gracias, en primer lugar, a la increíble capacidades de la aviónica.
                        Y el contenedor colgante Sniper es de una historia diferente; hasta donde yo sé, no lo cuelgan en el F-35. Aunque podría estar equivocado.
                      6. 0
                        Abril 28 2024 10: 32
                        Cita: ramzay21
                        No, allí está escrito que la aviónica del F-35 puede operar contra objetivos terrestres y aéreos en los rangos óptico e infrarrojo y emitir un centro de control, mientras que la distancia al objetivo se calcula mediante una computadora.

                        Es decir, esencialmente no se ha escrito nada.
                        ya he encontrado
                        https://naukatehnika.com/opticheskij-%C2%ABglaz%C2%BB-istrebitelya-f-35-modernizaciya-sistemy-navedeniya.html?ysclid=lvj7mogxz3667703350
                        Láser banal :)
              3. -1
                Abril 25 2024 21: 03
                [cita] ¿Los tenemos? No. Por cierto, no 12, sino muchos más, durante años un destacamento de 12 aviones no podrá patrullar 4.[/quote]
                No existen porque nadie los encargó, aunque para ello había todo disponible, incluido el dinero.
                Nadie habla de años, pero durante mucho tiempo serán suficientes 12 aviones AWACS, siempre que el servicio se organice adecuadamente y no como de costumbre.
                [quote]Primero criticas el equipo ruso y luego escribes que simplemente no está disponible en cantidades suficientes porque[/quote]
                No critico la tecnología rusa, pero hablo de realidades. Y pagan tus cuentos de hadas con las vidas de nuestros chicos. Caro.
                [quote]¿Estás hablando del ataque de diciembre?[/quote]
                En todos los ataques, SÓLO se hundió un camión cisterna. Durante este tiempo, se hundieron un gran barco de desembarco y un cohete. Es mejor no contar los dañados. Y, por cierto, debido a la falta de organización de las operaciones de combate de la Flota del Mar Negro, tanto el comandante de la Flota del Mar Negro como el comandante en jefe de la Armada fueron destituidos. ¿O quiere decir que se eliminaron incorrectamente?
                [cita]Los estadounidenses llevaron el sistema de defensa aérea de sus AUG al Mar Rojo. [/cita]
                Los estadounidenses llevaron destructores al Mar Rojo y repelieron con éxito los ataques porque estudiaron y se prepararon. Realizan ejercicios y tiroteos reales, y también sacaron conclusiones del ataque al destructor Cole y tomaron medidas, a diferencia de nuestros moribundos.
                [quote]En nuestro país, las víctimas del BEC son ÚNICOS BDK preantiguos, viejos barcos de misiles y el miserable 22160, que generalmente recorta el presupuesto en su forma más pura./quote]
                Aceptar. Pero es necesario hacer algo. En los barcos, incluidos los BDK y los barcos de misiles, fue posible instalar varias ametralladoras con miras termográficas y proporcionar un reloj con cámaras termográficas en las entradas de las bahías y se instalaron varios ZU-23 con miras termográficas; y entonces no hubiera pasado nada.
                [cita]Al menos los relativamente modernos 11356 están aguantando
                [/ Quote]
                Todavía se esconden en las bases y se desconoce por completo si repelerán el ataque del BEC o no, nadie lo ha comprobado todavía en los ejercicios y no les ha proporcionado emplazamientos de ametralladoras con cámaras termográficas.
                1. 0
                  Abril 26 2024 10: 44
                  Cita: ramzay21
                  No critico la tecnología rusa, pero hablo de realidades.

                  Arriba hay un breve análisis de sus "realidades"
            2. +2
              Abril 25 2024 13: 29
              Albahaca. Buenas tardes. Tienes toda la razón: el F-35 es un enemigo peligroso, quizás más peligroso que los Tridentes y los Minutemen. Ya he indicado en publicaciones sus parámetros de ESR: frontal - 0,0001 m0,001. metros, flanco - 35 m3 metros. El Su-5 tiene un frontal de 13 a 0,1 metros cuadrados. metros, flanco - 35 metros cuadrados. metros. Para los KR, que se utilizan en el SVO en ambos lados, es de 61 metros cuadrados. metros. El F-12, también con la bomba nuclear B57-XNUMX, es un enemigo peligroso, el más peligroso. Es necesario aumentar el número de Su-XNUMX en servicio y de pilotos formados específicamente para ello.
              1. +2
                Abril 25 2024 21: 35
                Cita de sergeyketonov
                Ya he indicado en publicaciones sus parámetros de ESR: frontal - 0,0001 m0,001. metros, flanco - XNUMX mXNUMX metros.

                ¿De dónde sacaste estos números?
                Permítanme aportar mis 5 centavos como especialista en radares.
                En primer lugar, el EPR depende del alcance del radar de observación y cuanto más larga es la longitud de onda, menor es el efecto que tiene la propiedad absorbente del revestimiento del avión. Para nuestros sistemas de defensa aérea en servicio, la principal estación de detección es el 55Zh6 de un metro de largo. Alcance centimétrico de estaciones de guía de misiles y radares para aviones de combate.
                En segundo lugar, cualquier avión fabricado con tecnología furtiva tiene dos puntos débiles que no se pueden corregir ni cubrir con una capa absorbente: la cabina en las proyecciones frontal y lateral, y el motor en el hemisferio trasero. En el F-117 y el F-22, intentaron cubrir los motores tanto como fuera posible con boquillas planas y el fuselaje desde abajo en el Lame Goblin. Pero el problema de la cabina "brillante" persistió en ambos aviones.
                En tercer lugar, incluso en la fase de desarrollo y pruebas se sabía y no se ocultaba que el sigilo del F-35 sería peor que el del F-22 precisamente por las razones mencionadas anteriormente. Porque la boquilla del Molniya es redonda y abierta. Y si estimamos el EPR del F-22 en proyección frontal entre 0,01 y 0,02 m35. para el rango "SM" (su mejor indicador con cobertura no voladora), entonces el F-XNUMX tiene varias veces más ESR. En el hemisferio trasero y las proyecciones laterales, todo es mucho peor.
                En cuanto a la capacidad de los radares de alcance de un metro para detectar dichos aviones, ven estos aviones casi de la misma manera que el F-16. Por supuesto, no podrán apuntar el misil, pero (!) el mismo 55Zh6 puede apuntar un caza interceptor al hemisferio trasero de tales pepelats, que detectará la boquilla al rojo vivo F-35 de su OLS desde una distancia de al menos 50 km. en modo completo silencio de radio y sin encender el radar. . Y esto ya ha sucedido en Siria.
                Y aunque los F-35 de EE. UU. y la OTAN están ocultos de nuestros radares para no acumular estadísticas y distancias de detección, nuestros radares han observado durante mucho tiempo "relámpagos" israelíes sobre Israel. Pero, por supuesto, ambas partes mantienen en secreto los datos reales.
                Y nos preocupamos por las cuestiones de la detección de objetivos sutiles incluso en el momento de la aparición de los sistemas de defensa antimisiles estadounidenses en Europa, en barcos y B-52, y cuando se hablaba de la inminente adopción del misterioso "Lame Goblin" por parte de la Fuerza Aérea de EE.UU.
                Y es precisamente para la detección de tales objetivos que las láminas del Su-57 están equipadas con redes de radar de precisamente este alcance, para el cual no existe el concepto de "sigilo". Además, este radar está destinado a vigilancia encubierta (AFAR multifrecuencia en el rango de radares exclusivamente terrestres).
                Por lo tanto, el avión es serio, peligroso, pero principalmente debido al número total de aviones ya producidos y en servicio.
                Irán ya ha pedido 70 unidades. Su-35SE. Pero por ahora es más probable que esto fortalezca nuestra propia defensa aérea, y no para las batallas sobre Siria.
                1. +3
                  Abril 26 2024 08: 31
                  . El mismo 55Zh6 puede dirigir un caza interceptor hacia el hemisferio trasero de dicho pepelat, que detectará la boquilla al rojo vivo F-35 de su OLS desde una distancia de al menos 50 km. en modo completo silencio de radio y sin encender el radar. . Y esto ya ha sucedido en Siria.

                  Golpea los puntos vulnerables del F-35 con una pala.
                  1. 0
                    Abril 26 2024 11: 02
                    Cita: Negro
                    Golpea los puntos vulnerables del F-35 con una pala.

                    No, ella ya estaba empeñada en 117...
                  2. El comentario ha sido eliminado.
                    1. +4
                      Abril 26 2024 19: 03
                      Sólo queda superar en conciencia situacional al avión, lo cual es cuestión de conciencia situacional. Para poder encontrarse de alguna manera en su hemisferio trasero a una distancia de guía IR para que sus amraams de todos los ángulos no vuelen hacia usted. Más precisamente, ni siquiera los amraams de este avión en particular, sino los misiles del grupo de autorización aérea: el enemigo potencial ama y sabe cómo realizar la superioridad cuantitativa y, lo más importante, tiene algo con qué crear esta superioridad.
                      1. -3
                        Abril 26 2024 21: 44
                        Este milagro de la tecnología todavía necesitaría mejorar su preparación para el combate y su capacidad de servicio técnico, de lo contrario, no más del 29% de ellos están preparados para el combate. De modo que la ventaja numérica puede chocar con las capacidades técnicas.
                        Y, sin embargo, el método descrito de orientación e interceptación se inventó hace 35-40 años.
                        Y ahora simplemente hay un Su-57 para el cual el concepto de "avión enemigo sigiloso" no existe por definición.
                      2. +1
                        Abril 27 2024 23: 22
                        . Por lo demás, de la disponibilidad, no más del 29% están listos para el combate.

                        Que problema. ¿El 29% de mil es mucho o poco?
                        el método descrito de orientación e interceptación se inventó hace 35-40 años

                        ¿No sólo sobre Siria durante una hora? Recuerdo que los Hartmann sirios se desempeñaron de manera bastante notable en esos años.
                        Y ahora simplemente hay un Su-57 para el cual el concepto de "avión enemigo sigiloso" no existe por definición.

                        Para bien o para mal, no existe el Su-57. Además de la radioelectrónica rusa.
                      3. -2
                        Abril 28 2024 00: 04
                        Cita: Negro
                        Que problema. ¿El 29% de mil es mucho o poco?

                        Es mucho .
                        Cita: Negro
                        el método descrito de orientación e interceptación se inventó hace 35-40 años

                        ¿No sólo sobre Siria durante una hora?

                        No . Estos hallazgos y metodologías se acordaron entre mediados y finales de los años 80.
                        Cita: Negro
                        Recuerdo que los Hartmann sirios se desempeñaron de manera bastante notable en esos años.

                        Bueno, el tuyo también lo tiene ahí. Y es un pecado condenar a los sirios cuando lucharon con MiG-21 contra F-15 y F-16. Cuando Israel tiene Hawkeyes y los sirios solo tienen P-37 terrestres. Y las montañas libanesas, con las que sus aviones se cubrieron con tanto éxito.
                        En ese momento, los sirios acababan de recibir MiG-23ML, unas 50 unidades. Pero en primer lugar, esta sigue siendo la tercera generación y, en segundo lugar, había 3+ veces menos que su cuarta generación.
                        Y, sin embargo, tanto el F-15 como el F-16 fueron derribados en ese momento. Aunque Israel no reconoció esas pérdidas. Pero el asiento eyectable fue sacado del mar. Y luego los sirios perdieron principalmente MiG-21, lo que no es nada sorprendente. Además, la calidad de los pilotos es a veces más importante que las capacidades del equipo. Y los pilotos israelíes fueron considerados, con razón, uno de los mejores del mundo.
                        Cita: Negro
                        Para bien o para mal, no existe el Su-57.

                        A partir de ellos ya se ha formado y totalmente equipado un regimiento de combate. El segundo regimiento estará totalmente o casi totalmente formado a finales de este año. Así que es bueno para nosotros y es obvio que, por el contrario, para usted, el Su-57 existe, está en el ejército, se ha utilizado más de una vez en el Distrito Militar del Norte y ya tiene victorias aéreas, después de haber trabajado varias veces. veces con el RVV BD R-37M.

                        Cita: Negro
                        Además de la radioelectrónica rusa.

                        Sí, Rusia tiene todo lo que necesita. Y nosotros mismos producimos el equipo tecnológico para la producción de microcircuitos de 7 nanómetros. Las cosas fueron mejor sin Chubais. Y los chicos están trabajando en computadoras cuánticas. Y no eliminamos microcircuitos de sus lavadoras. Estamos restaurando la fabricación de máquinas herramienta, instrumentos, municiones de alta precisión, sistemas de misiles hipersónicos, misiles balísticos intercontinentales pesados ​​y nuevos misiles balísticos intercontinentales ligeros en un centro de transporte terrestre. Todo está bien para nosotros. Pronto el Su-75 comenzará las pruebas de vuelo. Se ha ampliado y acelerado la producción de aviones AWACS. Y hay suficiente electrónica para ellos.
                      4. +2
                        Abril 28 2024 10: 37
                        . Estos hallazgos y metodologías se acordaron entre mediados y finales de los años 80.

                        Eso es, de nuevo, una mala noticia, una fantasía de combate.
                        Y, sin embargo, tanto el F-15 como el F-16 fueron derribados en ese momento. Aunque Israel no reconoció esas pérdidas. Pero el asiento eyectable fue sacado del mar.

                        Es decir, los árabes, conocidos por su honestidad, supuestamente derribaron un avión. Bien, lo hemos grabado.
                        A partir de ellos ya se ha formado y totalmente equipado un regimiento de combate.

                        Khe khe.
                        Hay un Su-57 solar del canal Zvezda. Y el Su-57 lunar, es decir, un Su-35 con un moderno fuselaje angular (por cierto, de menor calidad aerodinámica). Las personas como usted suelen alternar entre el primer y el segundo plano en una conversación de la manera que más les convenga.
                        . Sí, Rusia tiene todo lo que necesitas.

                        Lamentablemente para ustedes, el otro día escuché durante medio día al seleccionador, donde una de las preguntas era la situación con un producto de radio de importación sustituida. Fue una hora y media. Y estaba muy, muy lejos de hablar de AFAR.
                      5. -2
                        Abril 28 2024 14: 02
                        Cita: Negro
                        Eso es, de nuevo, una mala noticia, una fantasía de combate.

                        No, la defensa aérea tenía entonces su propio avión de combate, por lo que consultaron con los pilotos y navegantes de orientación. Y “Tormenta del Desierto” estuvo muy cerca de nosotros.
                        Cita: Negro
                        Es decir, los árabes, conocidos por su honestidad, supuestamente derribaron un avión.

                        No solo uno, había Phantoms y Kfirs, pero solo había un F-16.
                        Cita: Negro
                        Árabes conocidos por su honestidad supuestamente derribados

                        Nuestros asesores estaban en sus cuarteles generales, unidades de defensa aérea y regimientos de vuelo. Leí sus informes resumidos.
                        Cita: Negro
                        Hay un Su-57 solar del canal Zvezda.

                        ¿¿Lo estas mirando??
                        Cita: Negro
                        Y el Su-57 lunar, es decir, el Su-35 con un moderno fuselaje angular.

                        Basta de espuma, Lucy. Los primeros Su-35SM, que son los Su-57 en el planeador del 35, ya se están ensamblando. lol Y el segundo regimiento se está formando con los Su-57. Se ha construido un nuevo taller para su producción y ahora se están alcanzando los objetivos de diseño.
                        Cita: Negro
                        Lamentablemente para ustedes, el otro día escuché durante medio día al seleccionador, donde una de las preguntas era la situación con un producto de radio de importación sustituida.

                        ¿Lo escuchaste por televisión o estuviste presente/participaste en persona? ¿Y qué pasa con el producto? ¿Están detenidos? ¿Y quién está detenido? ¿Y la reunión de quién?
                        ¿Qué pasa con tus reuniones? Todo es hermoso ? ¿Qué pasa con la “sustitución de importaciones” en la generación de electricidad? ¿Conchas? ¿Hay suficiente carne para las armas? ¿Qué tal la financiación? ¿Qué pasa con los litaks para los fantasmas de Kyiv? Y por qué ? Qué ha pasado ? ¿Y por qué no en casa?
                        Cita: Negro
                        Fue una hora y media. Y estaba muy, muy lejos de hablar de AFAR.

                        Por qué ? ¿Instalaste condensadores de calidad inferior? ¿O sustitución de importaciones de unidades para la aviación civil? Estos son, pues, asuntos civiles; estas disputas no afectan la producción de productos militares. ¿Tiene alguna queja sobre la cantidad y calidad de nuestras armas de alta precisión?
                        Y no se preocupe tanto, el BRLC con Belka AFAR ya no está solo en el Su-57, sino también en el Su-35SM. Todo está bien para nosotros con AFAR. Y será aún mejor.
                        Y en una reunión, especialmente en una conferencia telefónica, ¿por qué no decir malas palabras? Además, siempre hay algo para Manturov.
                      6. +2
                        Abril 28 2024 15: 45
                        . No, la defensa aérea tenía entonces su propio avión de combate, por lo que consultaron con los pilotos y navegantes guía.

                        Sí, de eso estoy hablando. La aviación soviética se enfrentaba periódicamente a “cómo luchar contra un enemigo muy superior”. Estás describiendo uno de los casos más avanzados.
                        Había Phantoms y Kfirs, pero solo había un F-16.

                        ¡Escribe más! ¡Por qué sentir lástima por ellos, busurman!
                        Su-35SM, que son Su-57 en el fuselaje del 35.

                        Es decir, el mismo avión.
                        ¿Qué pasa con los litaks para los fantasmas de Kyiv?

                        Realmente no sigo los acontecimientos ucranianos, si de eso estás hablando. Sospecho que en Kiev no se discuten estas cuestiones.
                        . ¿Y qué pasa con el producto? ¿Están detenidos?

                        Acaban de llegar, cabrones. Este Sr. está en almacenes por todo el país.
                      7. -2
                        Abril 28 2024 17: 15
                        Cita: Negro
                        La aviación soviética se enfrentaba periódicamente a “cómo luchar contra un enemigo muy superior”.

                        Todo lo contrario: la superioridad cualitativa en ese momento en la aviación de combate era nuestra. El Su-27 y el MiG-29 estaban casi muy por encima de su cuarta generación. Maniobrabilidad, relación empuje-peso, alcance (para el Su-4), potentes sensores visuales y un designador de objetivos montado en el casco para el RVV MD, sólo se podría soñar con esto.
                        Para nosotros en ese momento, “The Lame Goblin” era desconocido, “Desert Storm” comenzaba junto a nosotros, así que queríamos verla. También intentaron ayudar a los iraquíes y controlar su trabajo. Les dieron nuevos OLS para los MiG-29 recién entregados y nuevos RVV y designadores de objetivos montados en cascos. Pero esto no cambió la situación. Simplemente ayudaron a transportar sus aviones a Irán durante la "Tormenta", y el MiG-25 se alojó en Nasosnaya. También teníamos allí una planta para su reparación.
                        Así pues, Occidente no ha tenido ninguna superioridad técnica en aviación desde mediados de los años 80. Pero los nuevos aviones no llegaron a Siria. Allí simplemente saturamos su defensa aérea. Bueno, se instalaron alrededor de medio centenar de MiG-23MLD como red de seguridad. Era un buen avión, pero era de tercera generación.
                        Cita: Negro
                        ¡Escribe más! ¡Por qué sentir lástima por ellos, busurman!

                        Para nosotros fue simplemente un estudio de la experiencia de las guerras locales. Justo en vísperas del rearme masivo de la Fuerza Aérea y la Defensa Aérea con nuevos modelos.

                        ¿O quiere decir que Israel ganó esa guerra en el aire con un portillo? ¿Por qué ponerse en una posición tan absurda? Hubo pérdidas, pero la proporción para los sirios fue mala. Y los sirios perdieron principalmente MiG-21, lo que no es un gran motivo de orgullo. Y nuestra actitud hacia los árabes como guerreros ya era más que indulgente.
                        Cita: Negro
                        Su-35SM, que son Su-57 en el fuselaje del 35.

                        Es decir, el mismo avión.

                        No, estos son tres aviones diferentes:
                        - Su-35S, de los cuales ya hay muchos y se las arreglan bastante bien.
                        - Su-57, del cual ya se ha completado un regimiento aéreo y se está formando otro.
                        - El Su-35SM es un Su-35 con BRLC y aviónica del Su-57, los primeros de los cuales se esperan para finales de este año en el ejército.
                        Creo que una modificación del Su-30SM3 con el mismo BRLC y aviónica está a la vuelta de la esquina. Así como la modernización con el tiempo de todos los aviones producidos anteriormente.
                        Cita: Negro
                        Realmente no sigo los acontecimientos ucranianos, si de eso estás hablando.

                        Por alguna razón estoy seguro de que estás mintiendo.
                        Cita: Negro
                        Este Sr. está en almacenes por todo el país.

                        El señor a veces es bueno para el fertilizante. Y en cuanto a honrar obscenamente al ciudadano Manturov y a sus pupilos, estoy totalmente a favor.
                2. 0
                  Abril 26 2024 09: 06
                  En cuanto a la capacidad de los radares de alcance de un metro para detectar dichos aviones, ven estos aviones casi de la misma manera que el F-16. Por supuesto, no podrán apuntar el misil, pero (!) el mismo 55Zh6 puede apuntar un caza interceptor al hemisferio trasero de tales pepelats, que detectará la boquilla al rojo vivo F-35 de su OLS desde una distancia de al menos 50 km. en modo completo silencio de radio y sin encender el radar. .

                  ¡Todo lo que queda es encontrar un piloto del F-35 con retraso mental que volaría específicamente en una posición de defensa aérea en lugar de volar alrededor de ella!
                  Y lo principal es que este piloto con retraso mental no se olvida de apagar la aviónica, lo que le permite detectar objetivos en 360 grados en el rango de radar, infrarrojos y óptico y no atacar al Su-35 mucho antes que el piloto del F-35. detecta el Su-35 y puede atacarlo.
                  Ya hemos visto algo así cuando nuestros pilotos del Su-24M ni siquiera entendían de dónde venían los misiles del F-16 turco y, por supuesto, querrás repetir esto muchas veces para finalmente darte cuenta de que Debería enviar a nuestros pilotos en el Su-35M contra el F-35 es un crimen.
                  1. -1
                    Abril 26 2024 18: 45
                    Cita: ramzay21
                    ¡Todo lo que queda es encontrar un piloto del F-35 con retraso mental que volaría específicamente en una posición de defensa aérea en lugar de volar alrededor de ella!

                    Cualquier otro avión puede volar de la misma forma. Puedes ir a la Segunda Guerra Mundial para que la viga atraviese el suelo. Ésta es la única forma en que lo hacen los aviones.
                    Cita: ramzay21
                    Lo principal es que este piloto con retraso mental no se olvida de apagar la aviónica, lo que le permite detectar objetivos en 360 grados en el rango de radar, infrarrojos y óptico.

                    Otros aviones también tienen esto. Y el Su-35S tiene un buen OLS.
                    Y no soy el autor de este artículo y no afirmé que el Su-35S "puede hacer frente fácilmente al F-35". Además, si el F-35 (o cualquier otro caza) enciende su radar, entonces es como encender una baliza por la noche: todos lo verán. Por lo tanto, en el modo sigiloso solo puedes usar medios de control pasivos externos y propios. y vigilancia.
                    Cita: ramzay21
                    Ya vimos algo así cuando nuestros pilotos del Su-24M ni siquiera entendían de dónde venían los misiles del F-16 turco.

                    El Su-24M es un avión antiguo y es un bombardero no diseñado para el combate aéreo. Enviarlo a rozar la frontera turca sin cobertura es el colmo del genio de los hombres palo del Caballero de Malta. Y parece más una trampa de un saboteador en el poder que una señal de su estupidez.
                    Cita de sergeyketonov
                    . Para otras bandas, especialmente para la banda métrica, el F-35 es un avión completamente visible; para la banda métrica su ESR frontal es de 6 metros cuadrados. Metros, como el Phantom.

                    Esta es una cita de mi interlocutor, quien comprobó y confirmó mis palabras. Y esto es exactamente sobre lo que escribí: puedes detectar F-35 con radares de un metro de largo a cualquier distancia, acompañarlos y realizar una guía aproximada hacia el hemisferio trasero de un caza con una buena cobertura de radar. El cabezal térmico RVV hará el resto.
                3. +2
                  Abril 26 2024 13: 55
                  Tomé los datos de mi propio artículo hace cinco o seis años en la revista "Armas" y una versión abreviada en el periódico "VPK" - "Hunting the Invisible" - por cierto, esta versión abreviada de "VPK" está aquí en VO. Por supuesto, inicialmente todo este "Stealth", allá por la década de 1970, los estadounidenses no lo concibieron para todos los rangos, solo para apuntar (guía) - 10-12 GHz, EMNIP está alrededor de 2-2,5 cm, este rango es para todos los radares de guía, ya sean sistemas de defensa aérea SNR terrestres o sistemas de radar de combate. Para otras bandas, especialmente para la banda métrica, el F-35 es un avión completamente visible; para la banda métrica su ESR frontal es de 6 metros cuadrados. Metros, como el Phantom.
                  1. -2
                    Abril 26 2024 19: 03
                    Cita de sergeyketonov
                    , especialmente para el alcance de metros, el F-35 es un avión completamente visible para el alcance de metros su EPR frontal es de 6 metros cuadrados; Metros, como el Phantom.

                    Esto es exactamente lo que quise decir.
                    Cuando empezaron a hablar de la inminente aparición de los aviones STEALTH en Estados Unidos, empezamos a buscar una solución al problema. Entonces también investigué en los archivos y desenterré artículos estadounidenses traducidos sobre este tema. Y llegamos a la conclusión de que podríamos intentar apuntar el caza al hemisferio trasero utilizando un radar métrico. Lo cual es muy inexacto, pero desde esa distancia ya se puede capturar un OLS a bordo (en ese momento el nuestro era el mejor) y golpearlo en el culo con un cohete térmico. . . Pero este caso no es para fines de la Segunda Guerra Mundial.
                    Ahora el Su-57 tiene paneles de radar de un metro de largo instalados en los bordes de ataque del ala (no sé cómo los metieron) y esto permite una búsqueda libre y encubierta de aviones furtivos a una distancia bastante grande. Y sin restricciones en su altura. Si es cierto lo que dicen sobre la nueva modificación del Su-35SM (ya hay una estación de radar Belka allí), también es falso que en sus bordes de ataque haya tapetes de radar de un metro de largo. Y esto amplía muy seriamente las capacidades de nuestros nuevos cazas para enfrentarse a los furtivos F-35 y F-22.
              2. +1
                Abril 26 2024 09: 29
                Albahaca. Buenas tardes. Tienes toda la razón: el F-35 es un enemigo peligroso, quizás más peligroso que los Tridentes y los Minutemen.

                ¡Buenos días, Sergey! Desafortunadamente, nuestros medios trabajaron para el enemigo y crearon una ilusión entre la gente común y local en la que el F-35 está expuesto al ridículo. Y esto es mucho más peligroso que el propio F-35, porque ya existe una opinión establecida en la sociedad de que no es necesario hacer nada, basta con producir más superplanos Su-35, que supuestamente pueden luchar en igualdad de condiciones con el F; -35. Mientras tanto, solo la conciencia del peligro del F-35 puede obligarnos a comenzar a producir más Su-57 y comenzar a desarrollarlos, utilizando la experiencia operativa y los desarrollos en el Su-57 (con el que no todo va tan bien). un nuevo caza ligero similar al F-35, que no sería tan fatalmente inferior como el Su-35.
                1. +3
                  Abril 26 2024 14: 07
                  Albahaca. Buenas tardes. Si hubiera "poder soviético" en el astillero, nuestra Fuerza Aérea ya tendría al menos 57 de estos Su-500 en servicio. Teniendo en cuenta que el avión despegó por primera vez hace 14 años. Y lo más probable es que ya fueran 1000 unidades. Chicos, que alguien me explique: ¿por qué nuestra "élite" está tratando de convencer a la gente de que una economía de mercado es más eficaz que una planificada?
                  1. 0
                    Abril 26 2024 17: 50
                    Creo que habría habido más de mil MiG-1.44 y al menos dos mil cazas ligeros basados ​​en sus tecnologías, y esto habría sido a principios de la década de 2000.
                    1. +1
                      Abril 26 2024 18: 12
                      Creo que el MiG 1.44 ya habría sido retirado del servicio y, en su lugar, la próxima generación de cazas habría entrado en servicio. En la URSS, en una economía planificada, era costumbre cambiar de generación cada 10 años: cazas, bombarderos, misiles balísticos intercontinentales, SLBM, coches Volga, etc. etcétera.
                      1. 0
                        Abril 26 2024 19: 05
                        Creo que el MiG 1.44 ya habría sido retirado del servicio y, en su lugar, la próxima generación de cazas habría entrado en servicio.

                        En la URSS sabían contar bien y, por lo tanto, lo más probable es que el MiG-1.44 se modernizara junto con la próxima reparación hasta que apareciera un avión más avanzado, y luego se trasladaría a áreas donde no hay aviones modernos, reemplazando allí se encuentran las modificaciones del Su-27, que ahora se denominan Su-35 y del MiG-29, que se denominan MiG-35.
                      2. +2
                        Abril 26 2024 19: 34
                        En la URSS, en principio, un avión como el MiG-35 no podría aparecer, a nadie se le habría ocurrido modernizar un diseño de 40 años, habrían hecho uno nuevo. Un episodio característico: en el verano de 1972, el Ministerio de Aviación Civil discutía el destino futuro del An-10. Una historia muy conocida es una serie de desastres debido a grietas en la sección central, una flota de aviones con un tiempo medio de vuelo de 12 a 000 horas. Recurso estimado: 13 horas. El jefe del ministerio (no recuerdo su apellido) por cancelar toda la flota. Su argumento es que el avión es viejo, se ha ido volando y ya estamos produciendo Tu-000 y Tu-15 más modernos y avanzados en cantidades comerciales, ¿por qué se necesita esta vieja basura? (en el momento de la reunión, la edad promedio de esta “vieja chatarra” era de 000 años) El director de la planta 134 propuso una solución ya probada, que se utilizó durante las revisiones del An-154 (gemelo del An-12 ) - remachar un parche de hoja D-412 de 12 mm en la sección central. Así, la planta 10 amplió la vida útil del An-10 hasta 16, primero de 12 horas a 412 horas, luego a 1998, luego a 15, etc. Pero en la economía planificada decidieron confiar en nuevos diseños y descartar la vieja basura. Allí a nadie se le habría ocurrido prolongar infinitamente la vida útil de los aviones antiguos, como hicieron los estadounidenses con el B-000 con una vida útil inicial de 30 horas, ahora los aviones tienen una vida útil ampliada, ATENCIÓN, hasta 000; horas.
                      3. 0
                        Abril 27 2024 11: 20
                        El MiG-35, y en la URSS se habría llamado MiG-29A o B, habría aparecido en los años 90 y habría sido una modernización similar a la modernización del F-16, y tal avión, como más económico que el pesado Su, habría estado bastante extendido y se habrían convertido en él, junto con las reparaciones, los MiG-29 restantes.
                        El MiG era más avanzado que el Su y fue en el MiG-35 donde apareció nuestro primer radar AFAR. El hecho de que el MiG fuera realmente destruido es culpa de nuestro garante y del criminal Pagasyan, quien, contándole cuentos de hadas al garante, se quedó con toda la financiación, arruinando el MiG y su caza de quinta generación MiG-2001, que despegó en 1.44, impulsando al PAK FA.
                  2. 0
                    Abril 26 2024 19: 10
                    Cita de sergeyketonov
                    Chicos, que alguien me explique: ¿por qué nuestra "élite" está tratando de convencer a la gente de que una economía de mercado es más eficaz que una planificada?

                    Simplemente odian al poder soviético y todo lo relacionado con él. Solamente todo. Incluso los mejores y políticamente neutrales.
                    solicita Ilinistas.
                    Y si tenemos en cuenta que hace cinco años el garante de todo lo bueno intentó limitar la producción de aviones militares, reducir su producción a un mínimo simbólico con las palabras "ya tenemos suficiente". Y - "busque algo que hacer en el ámbito civil".
                    Luego las torres cambiaron un poco de opinión y algunas fábricas cambiaron de opinión sobre el cierre... Y esto fue en vísperas del Distrito Militar del Norte.
                    Ilyin del cerebro.
                    Y ahora estamos sacando chanclos soviéticos de los depósitos de almacenamiento.
                    1. -1
                      Abril 27 2024 11: 25
                      Simplemente odian al poder soviético y todo lo relacionado con él. Solamente todo. Incluso los mejores y políticamente neutrales.

                      Es cierto. Porque el gobierno soviético no les permitió saquear el país. Después de todo, durante la URSS, el Código Penal incluía artículos de ejecución por robo de propiedad estatal a gran escala, sabotaje y traición, pero ahora...
                      1. -1
                        Abril 27 2024 14: 35
                        Cita: ramzay21
                        En la URSS, el Código Penal incluía artículos de ejecución por robo de propiedad estatal a gran escala, sabotaje y traición, pero ahora...

                        Y ahora la moratoria sobre la pena de muerte no se ha levantado sólo porque toda la casta gobernante cae inmediatamente bajo esta clasificación.
                2. +2
                  Abril 27 2024 01: 07
                  Tienes un buen argumento, realmente lo leí) hi
                  Pero las disputas de este tipo son, en su mayor parte, nada. Antes del VV2, la URSS tenía una montaña de tanques de mierda y eran buenos tanques, y tenían proyectiles y tripulaciones entrenadas y demás. Pero los alemanes estúpidamente rompieron todo esto con su estrategia y táctica de aplicación, combinación y coherencia de varios elementos dentro de una única estructura organizativa.

                  Cuando veo feroces batallas aquí "por características técnicas" al estilo de "quién es más genial: un elefante o un dinosaurio", siempre digo una cosa: señores, el tiempo de los torneos de caballeros ha pasado. Ahora bien, si algo sucede, no habrá competencia entre productos individuales, sino entre el conjunto de medios que lo acompañan, especialistas capacitados y modelos bien fundamentados. Las características de rendimiento decidirán algunas pequeñas cosas en el nivel más bajo, pero, de hecho, la cuestión del uso "exitoso o no exitoso" de las aves puede decidirse no por sus características de rendimiento, sino apoyando su misión: reconocimiento, apoyo a la designación de objetivos, análisis de fuerzas enemigas, la calidad de su propia planificación de misión, basada en lo anterior. Tiempo de vuelo y experiencia de los pilotos: alcance y calidad de la adquisición del objetivo/precisión al alcanzarlos con misiles.
                  El lado atacante cortará 1-2 elementos del complejo o utilizará sabiamente las debilidades del área defensiva, y todo irá más lejos, y puede haber una paliza y una masacre, y viceversa.

                  En el caso de los submarinos nucleares, en algún lugar muy, muy lejano de los océanos del mundo, las cualidades individuales de duelo, el alcance de detección y el sigilo son absolutos. En el caso de la aviación, sí, esto es importante, pero no es absoluto, el complejo decidirá: el nuestro o el de ellos.
                  El complejo es un tema importante e incluirá no solo las características de rendimiento de todo, la capacidad de la industria para remachar salchichas y la química para "cocinar" explosivos, sino también análisis, reconocimiento, mando, gestión, reparación y mantenimiento, etc.

                  A nivel de detalles, los factores sobre los que usted o Andrey escriban decidirán o no, pero alejándonos del panorama "en su conjunto", veremos que las características de desempeño individuales tienen poca influencia en el resultado final; modelo en su conjunto el que decide.

                  Y aquí tengo la principal pregunta retórica: ¿cuántos Su-57 y Su-35? ¿Y cuántos F-35? Cuántas personas y recursos están involucrados en la operación de F-ok y Su-shek. Con base en esto, es absolutamente claro que Decidirá como resultado, en situaciones sin duelo con cualidades generales del producto aproximadamente comparables.

                  Resuelve el complejo multiplicado por la exp y la cantidad.

                  P/s siento haberme metido en tu disputa.
            3. +2
              Abril 25 2024 16: 39
              ¿Quién detectará primero al enemigo y lanzará un misil, el piloto del Su-35S o el piloto del F-35?
              Aquí, muchos todavía creen que la tecnología furtiva es una tontería que se puede derribar desde el S-75). Es cierto que, por alguna razón, China y Estados Unidos están fascinando a los cazas y bombarderos furtivos, pero ¿quiénes son China y Estados Unidos en contra de la opinión de? patriotas patrioteros de VO, gente patética de ONG contra intelectuales desde los sofás riendo
              1. +2
                Abril 25 2024 18: 15
                Cita: espíritu
                Muchos aquí todavía creen que la tecnología sigilosa es una tontería que se puede derribar con un S-75). Sin embargo, por alguna razón, China y Estados Unidos destacan el sigilo como cazas y bombarderos.

                Siempre me han impresionado las personas atrapadas en una infancia feliz. Todo es claro y comprensible para ellos, hay bien y hay mal, una visión del mundo en blanco y negro. Cualquier calidad del avión que tengan puede ser mala o mala. Y si el sigilo no apesta, significa que está impecable. Y como está mal, eso significa que el avión sin vuelo apesta. riendo
                Me pregunto si algún día llegarán a comprender que el mundo está lleno de medios tonos y soluciones técnicas ambiguas que tienen ventajas y desventajas, ventajas y desventajas.
                ¿Alguna vez estas personas se preguntarán por qué, si el F-35 es malo, gracias a la combinación de capacidades de sigilo y radar en los propios estados, este avión no se considera un caza de superioridad aérea? ¿Se preguntarán por qué la Armada, en presencia de los F-35S, reanudó la compra de Super Hornets? ¿Por qué la Fuerza Aérea, en presencia de los hermosos F-35, que todos en la misma izquierda reanudaron la compra masiva de F-15EX?
                1. +3
                  Abril 25 2024 21: 22
                  ¿Quizás el Pentágono se dio cuenta de que el "reconocimiento" del F-35 necesita la "mula" del F-15EX? Sinergia de conciencia de uno y capacidad de carga, aviónica y software del otro.
                  Combinación peligrosa
                  1. 0
                    Abril 26 2024 11: 00
                    Cita: Zufei
                    ¿Quizás el Pentágono se dio cuenta de que el "reconocimiento" del F-35 necesita la "mula" del F-15EX?

                    respondido a continuación :)
                2. +2
                  Abril 26 2024 08: 16
                  Si el F-35 es imba, gracias a la combinación de capacidades de sigilo y radar en los propios estados, ¿este avión no se considera un caza de superioridad aérea?

                  Porque los Estados Unidos tienen el F-22, cada uno de los cuales cuesta tanto como tres F-35. ¿Quién más tiene un F-22?
                  Asimismo, mientras el F-14 estuvo vivo, el F-18 no era un caza de superioridad aérea. Y él no era un luchador en absoluto.
                  ¿Se preguntarán por qué la Armada, en presencia de los F-35S, reanudó la compra de Super Hornets? ¿Por qué la Fuerza Aérea, en presencia de los hermosos F-35, que todos en la misma izquierda reanudaron la compra masiva de F-15EX?

                  Esto es simplemente elemental. Boeing también necesita comer. No sabe cómo construir aviones nuevos, porque construir aviones es racista, así que hay que pagarle por los viejos.

                  Sin ser racista, el F-35 requiere muchos ajustes con su cuerpo de plástico y sus computadoras, por lo que sus horas de vuelo son costosas y su disponibilidad operativa promedio es menor que la de los aviones más antiguos. Al mismo tiempo, una parte importante de las tareas que resuelven la Fuerza Aérea y la Armada de Estados Unidos es “la destrucción del cuartel general del ISIS (prohibido en Rusia)”, compuesto por dos o tres guerreros de la Jihad y una oveja. Para tales tareas, no solo el F-15EX es suficiente, sino también un mortero.
                  1. +1
                    Abril 27 2024 20: 20
                    Existe la opinión de que los hombres blancos no están muy interesados ​​​​en los salarios de Boeing, por lo que la inclusión surge de forma natural.
                    1. +2
                      Abril 27 2024 20: 59
                      . Existe la opinión de que los hombres blancos no están muy interesados ​​​​en los salarios de Boeing.

                      Dicen que a un hombre blanco le pueden disparar sin darse cuenta. La fabricación de aviones es un negocio peligroso.
                      1. +1
                        Abril 27 2024 21: 06
                        Un caballo puede despedazar a un hombre blanco de Boeing. Los aburridos franceses de Arbus no pueden entender el romance americano.
                      2. +1
                        Abril 27 2024 21: 07
                        Airbus tiene sus propios chistes. Pero si en la Unión Europea se centran principalmente en Honecker, en el estado de Washington ya se centran en Mao.
                      3. +1
                        Abril 27 2024 21: 56
                        Bueno no lo sé. En cuanto a mí, "Boeing" es más bien el "milagro de Riazán". Tanto el objetivo como los métodos son los mismos.
                      4. +1
                        Abril 27 2024 21: 57
                        . Más bien, "El milagro de Riazán".

                        Bueno, esto también es posible.
                3. +2
                  Abril 26 2024 08: 22
                  Siempre me han impresionado las personas atrapadas en una infancia feliz. Todo es claro y comprensible para ellos, hay bien y hay mal, una visión del mundo en blanco y negro.

                  Pero en el mundo todo es sencillo. La fuerte URSS, en respuesta a la aparición de los F-16 y F-15 estadounidenses, simplemente creó aviones iguales o incluso superiores a ellos, el Su-27 y el MiG-29, en lugar de simplemente decirle a la gente en la televisión que nuestro MiG- 23 es mejor que el F-16 en todo XNUMX.
                  Puedes seguir contando historias sobre el súper avión Su-35, esencialmente un Su-27 modernizado, y considerar a los estadounidenses, japoneses y europeos que compran el F-35, a los chinos que construyen su análogo del F-35, a los indios y a los turcos. soñando con el F-35, e incluso los líderes de nuestro país se vuelven tontos, pretendiendo que crearán nuestro análogo del F-35 llamado Su-75. ¡Eres el más inteligente! Pero no moriréis en las cabinas del Su-35, como los pilotos del Su-24 derribados por los turcos, sin entender de dónde vienen los misiles, y como los tripulantes del RKR Moscú, que Los cabrones llamaron al asesino AUG y sobre quien todos se callaron.
                  ¿Se preguntarán por qué la Armada, en presencia de los F-35S, reanudó la compra de Super Hornets?

                  Porque el F-35S todavía está en fase de prueba y sus enfermedades infantiles están siendo tratadas, y porque no tienen tiempo para producir tantos F-35S como necesitan para reemplazar los F-18 que han agotado su vida útil.
                  ¿Por qué la Fuerza Aérea, en presencia de los hermosos F-35, que todos en la misma izquierda reanudaron la compra masiva de F-15EX?

                  Debido a que el F-15EX es un avión de otra clase, es un análogo de nuestro Su-34, que lleva una carga de bombas mayor que el Su-34 y que, en el concepto estadounidense de uso de la Fuerza Aérea, sirve como un El avión del arsenal combinado con el F-35, donde el piloto del F-35 usa su sigilo, puede acercarse al objetivo, lanzar misiles de forma remota desde el F-15EX, ubicado a cien kilómetros de distancia, y guiar los misiles hacia el objetivo. De esta forma relativamente económica, aumentan la cantidad de misiles que el F-35 puede disparar contra objetivos enemigos sin que nadie se dé cuenta.
                  1. 0
                    Abril 26 2024 10: 58
                    Cita: ramzay21
                    Puedes seguir contando cuentos.

                    Acerca de los "cuentos de hadas" respondidos arriba
                    Cita: ramzay21
                    Pero no moriréis en las cabinas del Su-35, como los pilotos del Su-24 derribados por los turcos, sin entender de dónde vienen los misiles.

                    Liberado del F-16...
                    Cita: ramzay21
                    como miembros de la tripulación del RKR Moscú, al que los bastardos llamaban el asesino AUG y sobre el que todo el mundo se callaba.

                    Mi articulo esta aqui
                    https://topwar.ru/195191-gibel-raketnogo-krejsera-moskva-kak-prigovor-koncepcii-moskitnogo-flota.html
                    No sé quién “cállate”.
                    Cita: ramzay21
                    Porque el F-35S todavía está en fase de prueba y tratando sus enfermedades infantiles.

                    Han pasado 20 años desde el primer vuelo... Pero el avión es sin duda el rey del aire.
                    Cita: ramzay21
                    y porque no tienen tiempo para producir tantos F-35S como son necesarios para sustituir a los F-18 que han agotado su vida útil.

                    Voy a revelar un secreto militar: hasta hace poco, los estadounidenses no tenían ningún plan para transferir completamente la flota al F-35S/V. Parece que ahora no, pero hace tiempo que no me interesa.
                    Cita: ramzay21
                    Debido a que el F-15EX es un avión de otra clase, es un análogo de nuestro Su-34.

                    Está usted equivocado. Este avión sustituye al F-15S/D, precisamente por la escasez de cazas pesados ​​de superioridad aérea. PUEDE reemplazar al F-15E, ya que tiene una modificación de dos asientos, pero ahora es el caza de superioridad aérea más nuevo de EE. UU.
    2. +6
      Abril 25 2024 05: 41
      Cita: ROSS 42
      ¿Por qué no cobramos un paquete de Iskanders (Calibres) para EE. UU.?

      Porque nosotros mismos no tenemos suficiente.
    3. +5
      Abril 25 2024 06: 06
      Cita: ROSS 42
      ¿Por qué no cobramos el paquete Iskander para EE. UU.?

      Porque esto requiere tales cualidades de personalidad que, durante los últimos cien años, probablemente sólo poseía un camarada. ¡Stalin y quien finalmente ayudó al país a ganar la guerra!
      1. -3
        Abril 25 2024 06: 59
        Cita: Gankutsu_
        Es el tercer año de SVO, pero alguien sigue creyendo

        Todas mis preguntas son puramente retóricas. Si aparece un artículo de un escritor. ¿Por qué no tener una respuesta de un lector...?
        ¿Has puesto muy pocos palos... por pereza o algo así, a medida que avanza la vida?
        Al diablo con vosotros, de todos modos he sobrevivido a muchos de vosotros, pero soy demasiado vago para comunicarme con gente estúpida...
      2. +1
        Abril 25 2024 07: 02
        Como demostró la guerra Irán-Irak, los iraníes (un país multinacional, es decir, hay persas y azerbaiyanos, etc.) en términos de sus cualidades como guerreros están al mismo nivel que los iraquíes (árabes). Y sabemos qué nivel de fuerza moral y volitiva tienen los árabes por la experiencia de ayudar a Siria, y antes también a Egipto durante la confrontación con Israel. En consecuencia, pondría un punto negativo en el nivel de cualidades morales y volitivas de un persa convencional en comparación con un judío. Pero los aviones no vuelan solos.
        1. -2
          Abril 25 2024 12: 31
          Cita: Civil
          en cuanto a sus cualidades como guerreros están al mismo nivel que los iraquíes (árabes).

          Eres estúpido si piensas eso.
          Los árabes, todos ellos unidos y apoyados por la URSS, no pudieron vencer a Israel.
          Mientras que una milicia entrenada y controlada por persas llamada Hezbolá le pateó el trasero a Israel dos veces, sólo puedo imaginar lo que le sucederá a Israel si tienen que enfrentarse directamente a los persas en lugar de a una milicia formada por ellos.
          En cuanto a la guerra Irán-Irak, déjame contarte los hechos. Entonces estás de acuerdo conmigo en que cualquier otra nación sería completamente conquistada en la misma situación.
          esa no es la flexión que crees que es
          Irán estaba en medio de una revolución cuando Saddam atacó a Irán y lo hizo con el apoyo de las tres superpotencias, Estados Unidos, la URSS y la UE, además del dinero y los voluntarios de los árabes.
          No sólo todo el planeta apoyó a Saddam contra Irán, sino que también amañaron el juego sancionando y embargando a Irán para despojarlo de cualquier medio de defensa. Irán ni siquiera podía comprar alambre de púas mientras le daban a Saddam todos los medios de destrucción para Saddam, incluidos Las armas de destrucción masiva son como las armas químicas.
          El hecho de que no sólo Irán no perdiera ni un centímetro de su tierra sino que muchas veces estuvo a punto de conquistar Bagdad y al final devolvió voluntariamente tierras iraquíes fue nada menos que mírico.
          De hecho, si no fuera por la participación directa de Occidente, como cuando aviones de combate franceses pilotados por pilotos franceses bombardearon la posición iraní, Irán habría conquistado Irak por completo, pero Occidente no podía permitir que el petróleo iraquí fuera controlado por una fuerza anti-iraní. Potencia occidental como Irán, e incluso acordaron darle una bomba nuclear a Saddam. Francia estaba tan frustrada porque los iraníes seguían ganando que comenzaron a construir armas nucleares para que Saddam las usara en Irán, pero Irán lo descubrió y destruyó el sitio nuclear en la Operación Scorch Sword, que fue la primera de su tipo en el mundo.
          pero por alguna razón Francia se mantuvo firme en ver cómo Irán era destruido, por lo que reconstruyeron el sitio en menos de 2 años, y como Irán ya no tenía el elemento sorpresa, trabajaron con Israel y les dieron toda la información necesaria en una reunión en París entre el Mossad y la agencia de inteligencia iraní y sugirió que Israel lo hiciera esta vez, pero Israel tenía miedo de la base aérea H3 de Saddam que fue construida por Saddam con la distancia más larga de Irán para ser salvada de la Fuerza Aérea iraní. Entonces Irán acordó que un día antes de la operación de Israel destruiría la base aérea H3 y despejaría el camino, y eso es lo que sucedió durante la Operación H3, conocida como la operación más compleja de la fuerza aérea.
          Entonces, el hecho de que hayas usado la misma guerra que menciona Estados Unidos para demostrar que no es posible derrotar a los iraníes demuestra que no sabes de qué carajo estás hablando.
          1. -2
            Abril 26 2024 07: 43
            ¿Por qué los residentes de los países del tercer mundo comienzan sus discusiones con insultos? Sin embargo, responderé, ya que este sitio también lo leen personas normales. La guerra Irán-Irak duró 10 años y nadie la ganó. Tanto Irán como Irak perdieron. Todos los hechos sobre los combates son conocidos y discutidos. Y los rusos son muy conscientes de la calidad del entrenamiento y de las cualidades morales y volitivas de las fuerzas armadas iraníes. ¿Cuánto tiempo lleva Irán ganando la guerra? ¿En el siglo 19?
      3. 0
        Abril 25 2024 08: 58
        Jruschov también tuvo las agallas de colocar misiles en Cuba. Y los secretarios generales posteriores también tuvieron una voluntad de hierro. Hasta Andropov. Pero luego los comunistas degeneraron.
  2. +11
    Abril 25 2024 05: 26
    Me encantan los artículos divertidos.
    Muestran claramente lo lejos que están sus autores de la realidad.
    El ejército israelí, para el autor, es muchas veces más débil que Irán. Sin embargo, por alguna razón, es Israel quien mata a los generales y asesores iraníes. Irán responde lanzando fuegos artificiales en los cielos de Israel, advirtiendo a todos.
    Y contrariamente a la opinión del autor, el ataque fue rechazado sin mayores dificultades. Además, el resultado de este ataque fue la muerte de musulmanes.
    El ataque de represalia de Israel resultó ser más grave en términos de pérdidas materiales.

    Pero todos entendemos que estos golpes fueron sólo para salvar las apariencias. Y la situación en su conjunto no ha cambiado. Ni Irán ni Israel aceptarán un conflicto abierto.
    1. 0
      Abril 26 2024 03: 16
      Cita: Gankutsu_
      Irán responde lanzando fuegos artificiales en los cielos de Israel, advirtiendo a todos.
      SÍ. ¡¡Hoy en día hay muchas “operaciones militares extrañas”!!
      Cita: Gankutsu_
      Estos golpes fueron solo para salvar las apariencias.
      si es muy parecido.
  3. -6
    Abril 25 2024 05: 33
    Cada avión le costó a Israel 144 millones de dólares.
    Seguramente este avión fue tomado en préstamo, que los patrocinadores estadounidenses de Israel seguramente cancelarán con el tiempo. guiño
  4. +5
    Abril 25 2024 06: 08
    Tarde o temprano (estoy seguro de que pronto) Irak comenzará a estudiar intentos de nivelar la ventaja total de la Fuerza Aérea Israelí.

    Debemos esperar que todo esto suceda bajo el control de nuestros especialistas, quienes definitivamente adquirirán una valiosa experiencia tanto en el uso del Su-35S como en el estudio de las capacidades reales del F-35I.


    Entonces ya están estudiando con todas sus fuerzas: "El sistema antiaéreo S-300, presentado en Teherán en 2017. Dos funcionarios iraníes dijeron que las armas israelíes alcanzaron uno de los sistemas del país....
    Un ataque aéreo israelí contra Irán el viernes dañó las defensas aéreas y pareció diseñado para indicar que Israel podría eludir y paralizar subrepticiamente las defensas de Irán, dijeron funcionarios occidentales e iraníes.
    El ataque dañó una batería de defensa cerca de Natanz, una ciudad en el centro de Irán que es fundamental para el programa de armas nucleares del país, dijeron funcionarios.
    https://www.nytimes.com/live/2024/04/20/world/israel-iran-gaza-war-news

    “La combinación exacta de armas utilizadas en el ataque de represalia aún no está clara, pero se produjo una semana después de que Irán lanzara una andanada sin precedentes de drones y misiles contra Israel, en represalia por un presunto ataque israelí contra el consulado iraní en Damasco.
    Algunos expertos han identificado los segmentos de misiles, fotografiados y publicados en las redes sociales por Sabereen News, un medio vinculado a las milicias chiítas iraquíes, como probablemente sistemas de propulsión de combustible gastado de misiles Blue Sparrow de fabricación israelí. Las primeras estimaciones del Pentágono apuntaban en la misma dirección, según una persona familiarizada con el trabajo.
    La familia Sparrow de misiles lanzados desde el aire tiene un alcance de hasta 2000 km y puede ser lanzada por cazas israelíes reabastecidos de combustible por aviones cisterna en el espacio aéreo sirio, según analistas de OSINT que citaron datos aéreos el jueves por la noche.
    https://www.ft.com/content/56064051-e880-43db-b7e9-a56717c8c38b

    “La respuesta israelí a Irán permanece oficialmente en silencio; las informaciones extraoficialmente conocidas por el momento, como los fragmentos de un misil mostrados en Irak, imágenes de satélite, etc., todavía coinciden con un ataque cinético de un misil Blue Sparrow en el radar del Irán. Complejo S-300 en la provincia de Isfahán, que cubre la instalación nuclear de Natanz. Al elegir una respuesta, el gobierno israelí tuvo que cruzar un puente estrecho "y responder sin iniciar una gran guerra", y como resultado eligió un enfoque creativo: un ataque de demostración con un arma de demostración, un misil simulador, para mostrar las posibilidades, "podemos hacer algo como esto" y darle a Irán algo en qué pensar". https://david-2.livejournal.com/790078.html

    Bueno, el sistema de defensa aérea, que no tiene análogos en el mundo, fue probado en Damasco con iraníes y en el propio Irán.

    Algunos aquí quieren probar el Su35 bajo control iraní en batallas con el F35, pero sería mejor posponer las pruebas, en mi humilde opinión. Al menos ten piedad de los iraníes, o algo así...
    1. -5
      Abril 25 2024 07: 02
      Bueno, esta es la versión en la que los judíos quieren creer. riendo Pero el canal iraní tg partizan dio su informe completo basándose en imágenes de satélite, ¡¡¡ni un solo radar del complejo S-300 PMU 2 resultó dañado!!! Creo en la versión iraní de los hechos. hi
      1. +1
        Abril 25 2024 07: 09
        hi
        Shalom!
        Primero, no soy judío.

        En segundo lugar, en mi humilde opinión, pronto se publicarán fotografías más claras; también podrían obtener una maqueta del radar del cohete;

        En tercer lugar (de nuevo en mi humilde opinión), pero a medida que Israel trate con el Secretario General y el Líbano, y no antes del final de las elecciones estadounidenses, habrá una tercera ronda de enfrentamientos entre Israel e Irán. Demasiados enemigos iraníes se han unido repentinamente con Israel; las mismas monarquías del Golfo llevan mucho tiempo pidiendo a los estadounidenses que ayuden a “arrancarle la cabeza a la serpiente”.
        Así que veremos Su35 vs F35 para fin de año, en mi humilde opinión.
        1. +3
          Abril 25 2024 09: 15
          Khe khe.

          Cuando escribí hace un momento sobre el nuevo ciclo en VO "KhPP" (Plan astuto de los persas), pensé que estaba siendo irónico. Pero aparentemente no, es necesario dormir.

          Los detalles son divertidos aquí. Sería bueno que los autores de VO rechazaran el ataque a Teherán. El humeante F-35 se estrella contra el ariete de fuego de la torre principal de Barad Dura, tachado por el Minarete Principal. ¿Pero luchar con los judíos en Siria, donde están en casa? Oh bien.
          1. 0
            Abril 25 2024 09: 25
            Al parecer, el Su35 será llevado desmontado a Damasco, junto con los Kassam.
            ¿Cuántos minutos de diversión durará este juego de Lego para adultos “Monta un Su35 con tus amigos a partir de las piezas que trajo el conductor de la caravana Ali”...
    2. -3
      Abril 25 2024 11: 34
      Cualquier radar puede sufrir daños y esto hay que tenerlo en cuenta a la hora de crear e integrar sistemas. Nuestros sistemas de defensa aérea no los ordenan los militares, son estúpidos, sino que los fabrican fábricas y se ofrecen a los militares. Y luego podrán descubrir cómo usarlos, o más bien, obligarán a los artistas a esquivarlos. Es necesario cambiar este sistema vicioso. ¿Pero a quién?
      Cuando el radar está funcionando y proporciona seguimiento y orientación, es visible y se le disparan muy buenos misiles a lo largo de su haz, especialmente porque los israelíes tienen muy buenos misiles. Los vehículos aéreos no tripulados baratos y los misiles simples en un ataque combinado sobrecargan los sistemas de defensa aérea y hacen que el uso de misiles antirradar sea muy efectivo. ¡Tenga en cuenta que Irán no utilizó estos misiles contra el sistema de defensa aérea de Israel! Por qué ? ¿Dónde están nuestros misiles como este en el Distrito Militar del Norte? Algo está tranquilo a este respecto. En otras palabras, destruimos la batería del Patriot cada semana. Y los alemanes suministraron a Ucrania 2 baterías y a Estados Unidos 2 lanzadores. Hay 18 lanzadores en total. Según nuestros datos, en los occidentales fueron destruidos 6 lanzadores; Todo se mezcló: sistemas de defensa aérea, baterías, lanzadores de charlatanes y politólogos...
      https://ria.ru/20240312/zenitnye_ustanovki-1932404365.html
      https://ria.ru/20240310/patriot-1932095529.html?in=t
  5. -4
    Abril 25 2024 06: 47
    Como si Irak, sonriendo lealmente a Estados Unidos, exportara electricidad de Irán. Si el autopropulsado Joe no firma sanciones del Congreso un día de estos contra las exportaciones de petróleo de Irán, hay un acuerdo obvio a través de Omán. El barco de suministros iraní zarpó de aguas yemeníes el otro día.
  6. +2
    Abril 25 2024 06: 58
    Me gustaría leer un artículo que compare las características de los dos aviones, con una descripción de las armas capaces de utilizarlos. Por ejemplo, para comparar los radares de dos aviones, no tiene sentido comparar el ESR, el radio de combate (incluso teniendo en cuenta el hecho de que los tanques conformes están suspendidos en el F 35). La historia del uso de aviones en el Distrito Militar del Norte, en Siria, etc.
    1. +6
      Abril 25 2024 09: 12
      Esto no sucede ni sucederá.

      En teoría, puedes conocer los resultados de las competiciones dentro de la OTAN en las que ganó el pingüino. Pero también están clasificados, por lo que incluso si algo sale a la luz, nadie puede garantizar su autenticidad.
  7. -3
    Abril 25 2024 07: 29
    Cita: Gankutsu_
    Este es el tercer año de la SVO, y alguien continúa creyendo y ofreciéndose a aprovechar los representantes de otras personas. Esto nunca sucederá bajo el gobierno actual. Lo que nos dice claramente que existen acuerdos tácitos entre los poderes fácticos.
    Así que tus sueños seguirán siendo sueños para siempre.

    ¿Alguno de los poderosos te dijo esto personalmente?
  8. +3
    Abril 25 2024 08: 29
    Imágenes como esta con VictoryAbesia me enfurecen. Lo más probable es que el nuestro se queme... porque el f35 ni siquiera estará dentro de la distancia de contacto. teniendo en cuenta sus datos de inteligencia... a diferencia de nuestros ciegos y sordos. Te dispararán desde lejos y te joderán.
  9. +9
    Abril 25 2024 08: 43
    Como siempre, hay una extensa parte de fantasía y una mínima parte fáctica, e incluso ésta con errores.
    Es imposible decir exactamente en qué se diferencia el F-35I del F-35A estándar. Radar.

    El radar de estos aviones es el mismo: AN / APG-81 de Northrop Grumman Electronic Systems.
  10. +13
    Abril 25 2024 08: 46
    De hecho, esto no es tan importante. Lo importante es que Irán tendrá una herramienta real para influir en la situación en la región.

    Нет.
    El hecho es que Irán simplemente no tiene una fuerza aérea moderna. Y la Fuerza Aérea es un sistema en el que todo funciona: bases, mantenimiento, calificaciones de pilotos, reconocimiento, control del espacio aéreo, tácticas de combate aéreo, experiencia, comunicaciones, organización, defensa aérea terrestre y todo tipo de cosas, etc. y la intercepción es la guinda del pastel. Sólo Israel tiene todo esto, pero los iraníes, en comparación con los israelíes, no. Y la aparición de excelentes Su-35 no arreglará nada ni ayudará en nada. Puedes darles Su-57 a los iraníes, y seguirán jugando con los judíos, incluso si vuelan F-16.
  11. +9
    Abril 25 2024 08: 59
    El sistema de control y comunicaciones israelí es comprensible, conveniente para los israelíes en todos los sentidos, pero no proporciona ninguna ventaja en la batalla.

    Es decir, según el autor, un sistema que permite hacer de una aeronave un elemento de un entorno único centrado en la red, que incluye recursos humanos y técnicos, así como tecnologías para su interacción efectiva, funcionando en interés de los participantes en misiones de combate, proporcionando a los usuarios la información que necesitan en una forma que comprendan y con una confiabilidad determinada, no brinda ninguna ventaja en la batalla.
    Lo característico es que ayer mismo el mismo autor, en su artículo sobre el Airacobra, describía las enormes ventajas que aporta a un avión la presencia de una simple estación de radio.
    Lo que se llama “cambiarse de zapatos en vuelo”.
    1. +10
      Abril 25 2024 09: 42
      . Lo característico es que ayer mismo el mismo autor, en su artículo sobre el Airacobra, describía las enormes ventajas que aporta a un avión la presencia de una simple estación de radio.
      Lo que se llama “cambiarse de zapatos en vuelo”.

      Una característica de larga data de los autores de VO, no solo esto. Un artículo con algunas observaciones razonables: 5 artículos están cubiertos con sombreros AUG. Y a veces justo el mismo día.
    2. +3
      Abril 27 2024 01: 20
      Dios mío, por fin veo una idea razonable. De lo contrario, la gente habla en serio, hay muchas discusiones, pero la esencia desaparece por los poros, convirtiéndose en “un elefante contra un dinosaurio”. No, es cinematográfico, es genial y simplemente una especie de "Topgun", pero en realidad esto será minúsculo, en realidad es algo serio, algún luchador serio dependerá principalmente de un complejo de medios, inteligencia, análisis y los aviones sólo la punta de la ejecución de este complejo. Aquí me parece que incluso las características de los misiles aire-aire y sus rellenos tendrán un mayor impacto "a escala" que las cualidades individuales de duelo.
      Y sí, la cantidad importa. La cantidad de productos es la cantidad de pilotos capacitados para ellos, equipos de reparación, aeródromos y repuestos.
      A la historia no le interesará quién mató a quién con una espada más rápido, sino quién abandonó el campo de batalla y quién ganó la guerra.
  12. -3
    Abril 25 2024 09: 00
    Es hora de permitir ataques a los aeródromos de despegue y no tendrán reparos en hablar de ello.
  13. +5
    Abril 25 2024 09: 21
    "Tenemos que esperar que todo esto suceda bajo el control de nuestros especialistas, quienes sin duda adquirirán una valiosa experiencia en el uso del Su-35S".
    ¿No es suficientemente valiosa la experiencia en los cielos de Ucrania? Oh, sí, lo olvidé, nuestros aviones, incluidos los Su-35, realmente no vuelan detrás de la "cinta", la defensa aérea "destruida" del enemigo en los primeros días no proporciona defensa aérea al enemigo (Karl !) e incluso derriba nuestros aviones sobre nuestro propio territorio. ¿Cree usted, el autor, que las cosas serán diferentes con Israel?
  14. -11
    Abril 25 2024 09: 42
    Dudo seriamente que llegue el momento de las próximas batallas. Los judíos no correrán riesgos. En combate abierto, el Su-35 tiene muchas ventajas; el mito sobre las fantásticas características de rendimiento del "pingüino" puede verse muy afectado. Incluso en Washington están empezando a pensar que el F-35 es un “agujero negro” financiero. El programa ya se estima en 2 billones. $. Y este no es el límite.
  15. +4
    Abril 25 2024 09: 59
    Uh... ¿Israel ya ha atacado e Irán lo ha rechazado?
    No escuché nada.

    Hasta ahora, recuerdo, hubo relaciones públicas salvajes para el S300 en Siria, pero de alguna manera no se mostraron. Los medios de comunicación guardan absoluto silencio desde hace 4 años.
  16. +2
    Abril 25 2024 10: 04
    Comparar las características de rendimiento de los aviones es cierto y correcto, pero en realidad mucho dependerá de la mentalidad y el nivel de organización. Los israelíes han estado luchando durante bastante tiempo y tienen experiencia real en combate en el cielo y en el nivel de interacción con el cuartel general y los servicios terrestres. Irán aún no tiene esa experiencia; tendrá que crearla en un complejo. La experiencia de la guerra entre Irán e Irak es, francamente, una experiencia obsoleta.

    Es aún más importante aquí que el cuartel general y los servicios terrestres iraníes no tengan tanta experiencia como los pilotos. Los pilotos pueden estar bien entrenados en simuladores e instructores, de modo que, en caso de sobrevivir, obtengan además experiencia real. Cada vez será más difícil interactuar con una organización grande, porque hay una mayor influencia de las tradiciones.
  17. -2
    Abril 25 2024 10: 59
    ¿Por qué diablos el Bavar 373 es una copia del S300 si no tienen similitudes en diseño e Irán desarrolló el Bavar 373 antes de conseguir cualquier S300 para copiarlo?
    Bavar 373 es un desarrollo iraní. que Rusia reconoce como superior al S300 y cercano pero inferior al S400
    Parece que la tendencia turca a atribuirse el mérito de los logros de otros fue contagiosa y se extendió a Rusia.
    Los turcos reivindican los logros de otros pueblos en la historia a falta de los suyos propios; porque eran insignificantes en comparación con civilizaciones como la civilización persa o la civilización china, así que para lidiar con su propio complejo de inferioridad, pero en este caso a los rusos no les falta desarrollo de equipo militar, entonces ¿por qué veo tales intentos tan a menudo ? ¿Es esto una humillación de los persas?
    como ya dije, este es (bavar373) un diseño iraní, pero para argumentar digamos que es una copia,
    Si te doy un Ferrari, ¿puedes copiarlo? ¿Por qué no copias un automóvil iraní o una turbina de gas iraní en lugar de comprárselos a Irán?
    ¿El autor es turco? ¿O es un liberal antiiraní que adora a Occidente?
  18. +1
    Abril 25 2024 11: 10
    De nuevo esta bufonada...
    Mi sofá más profundo, así como la opinión de un profesional de la aviación.
    Comparar lo cálido con lo suave es algo incorrecto. Aunque Skomorokhov es fuerte en esto)).
    Actualmente, en la Federación Rusa no existe ningún complejo de aviación similar al Fu 35. Literalmente. Sí, algo así sucederá pronto, ya que su desarrollo está en marcha activamente, pero en este momento no existe. Similar, porque Shakhimat es más un caza y Fu 35 es más un avión de ataque.
    FU 35 y SU 35 Son dispositivos completamente diferentes. ¿Qué tiene que ver con conocer a los estadounidenses y su capacidad para embellecerlo todo? Y mirando también las formas de FU 35, dudo mucho que sea muy invisible. Creo que su visibilidad se reduce en un 50 por ciento en comparación con un avión de cuarta generación. No más. Por tanto, nuestro Su 4 es bastante capaz de hacerlo.
    En los cielos de Palestina/Siria/SG, el Fu 35/16/15 y otras naves europeas deben considerarse oponentes iguales del Su 18. Está claro que el Su 35 puede chocar con el Fu 35, pero en cada reunión puede haber tantos matices que esto sólo se puede discutir a posteriori y es incorrecto compararlos.

    Es bueno que Rosoboronexport haya podido descargar el lote atascado de Su 35 persas. Pero en el futuro, si yo fuera ellos, vendería a los persas el Mig 35, como continuación lógica del Mig 29 iraní. Porque los iraníes realmente necesitan aviones, y muchos. Y tenemos una planta para este avión. Además, pronto tendremos que complementar con aviones algunos de nuestros regimientos de barcos, ya que nuestro superavión portaaviones tiene un hangar ampliado y es necesario apiñar allí más aviones. Aquí está el Mig 35 mi en versión barco y podría complementarse.
    1. -1
      Abril 25 2024 14: 37
      ¿Crees seriamente que el “superportaaviones” abandonará el muelle? ¿Para qué? ¿Para hacer reír de nuevo a los arrogantes sajones y hundir un par de aviones más? ¿Cuál es su papel en la batalla? No tenemos flota. En comparación con Estados Unidos, Japón, Corea del Sur y China, no tenemos flota ni aliados. Al final resultó que, llevamos 2 años luchando con un ejército de 250 mil. Que no tiene aviación ni marina.
      P.D.: ¿Nos ayudó mucho la Flota del Mar Negro? Incluso si 1143.5 hubiera estado allí, simplemente se habría ahogado. Al mismo tiempo, no solo iría al fondo, como 1164 Moscú, 775 BDK, sino que también se llevaría consigo un par de docenas de Su-33 y MiG-29K, de los cuales se utiliza muy poco. Sólo tripulaciones. Y no tenemos los medios para salvar a más de 1500 tripulantes.
      1. 0
        Abril 27 2024 11: 13
        En este artículo no hablamos de flota, sino de aviones)
        Tuve la suerte de convertirme en oficial, aviador, y me reclutaron en una unidad "seleccionada". En asuntos navales soy tan fuerte como un profano.
        Sin embargo, estoy seguro de que hoy necesitamos a Kuzya como manifestante de la bandera, como preservador de la tecnología y como unidad de combate, teniendo en cuenta los acontecimientos en África.
        1. -1
          Abril 27 2024 12: 02
          Amable. Sí, hablé de su ala aérea.
          Sin bandera (produce humo muy caro y negro).
          ¿Qué tecnologías? Turbina de caldera o simplemente “una maleta sin asa”
          Como unidad de combate, es un completo cero. A la BTA le resulta más fácil trasladar los restos de Wagner a África y el equipo en vehículos secos. Kuznevov no llegará ni a Chad ni a Níger por río, y su ala aérea allí es redundante y no hay suficientes de él ni de municiones. Se quedará en la orilla, consumirá recursos y combustible.
          Pero en serio, el Su-33 en tierra funciona como un portador de hierro fundido (asusta a las vacas), y el MiG-29K no es mejor. Al mismo tiempo, la tripulación de vuelo y los técnicos más profesionales. No tiene punto de aplicación. Nave de entrenamiento. Caro.
  19. -4
    Abril 25 2024 11: 11
    Irán sólo necesita este avión de combate para combates aéreos con cazas enemigos si fuera necesario, pero no para sus propias operaciones.
    ¿Por qué se utilizan aviones de combate en primer lugar?
    ¿Por qué no utilizamos misiles terrestres en lugar de aviones de combate para ataques de precisión?
    Hay dos tipos de misiles: los misiles de crucero, que son precisos pero carecen de alcance, y los misiles balísticos, que tienen un alcance casi ilimitado pero tienen una precisión muy pobre.
    Los aviones de combate se utilizan para lanzar ataques de precisión con misiles de crucero lanzados desde el aire.
    Pero ¿por qué tuvieron que ser lanzados desde el aire?
    Los misiles de crucero no pueden ser de largo alcance debido a un problema conocido como "la tiranía de la ecuación del cohete". Para la autonomía, necesita combustible. El combustible aumenta el peso, lo que disminuye la autonomía. Entonces, la respuesta que se les ocurrió fue acercar el misil lo suficiente al objetivo con un avión y luego lanzar el misil de crucero. y para mayor alcance hicieron portaaviones para acercar el avión de combate al objetivo.
    Pero ¿por qué no fabricamos misiles balísticos tan precisos como los misiles de crucero para eliminar la necesidad de aviones de combate y portaaviones?
    El misil balístico que podía alcanzar largas distancias tenía un problema propio conocido como "EFECTOS DE PLASMA DE REENTRIDA", que ocurre cuando las partículas de aire chocan entre sí tan rápido como lo hace un objeto que reentra, el calor extremo de toda esta fricción eleva la temperatura del aire tan alto que el gas se ioniza, formando esencialmente una nube de plasma alrededor de la superficie exterior de la nave en la fase de reentrada que interrumpe las comunicaciones por radio entre un vehículo y la estación terrestre.
    En términos simples, no puedes guiarlo. Por lo tanto, la balística de largo alcance sólo se utiliza para armas nucleares y la falta de precisión no es un problema.
    Entonces, obviamente, cuando Irán anunció que de alguna manera había desarrollado misiles balísticos con precisión milimétrica, todos lo descartaron como propaganda. Incluso después de que Irán publicara las imágenes de un misil balístico impactando el objetivo con precisión milimétrica. Irán fue acusado de Photoshopping, a pesar de la falta de evidencia que sugiera que las imágenes fueron alteradas. Pero después del ataque a la base aérea estadounidense en el que todos los misiles dieron en el blanco, todos tuvieron que aceptar el hecho de que, así como los persas eran los únicos con tecnología de acero de Damasco, ahora repetían tecnología similar inalcanzable. Uzi Robbin, el padre de la defensa antimisiles de Israel, dijo esto en reacción al misil balístico de precisión de Irán. "Al presionar un botón, pudieron realizar una tarea en la que necesitamos arriesgar las vidas de los pilotos y los costosos aviones de combate para hacer lo mismo. Y probablemente estaban en condiciones de aire cuando presionaron el botón".
    Conclusión: Irán no necesita ningún avión o portaaviones para realizar ataques de precisión.
  20. +7
    Abril 25 2024 11: 26
    Otra obra maestra del maestro de las "hojas", comparaciones esféricas de caballos esféricos en un vacío esférico))) Esta mañana el autor quería otro PvP))) Y todos los demás esperarán))) F-16i, que son muy diferentes de los “normal” 50/52, F-15i))) Aviones AWACS y, de hecho, todo el sistema de la Fuerza Aérea))
    ¿Qué esperar del Su-35? Cualquier cosa, pero el autor olvidó decir que también es muy probable que se repita el 13.05.2023/XNUMX/XNUMX, especialmente porque Israel tiene MUCHAS más oportunidades que Ucrania.
  21. 0
    Abril 25 2024 11: 48
    Tarde o temprano (estoy seguro que tarde) Irak Comenzará a estudiar los intentos de nivelar la ventaja total de la Fuerza Aérea Israelí.

    Creo que el autor quiso decir Irán.
  22. +3
    Abril 25 2024 12: 59
    Un escuadrón de Phantoms que simplemente se olvidó de su edad, pero este es realmente un F-4D
    Roma, como siempre, arde... De hecho, la Fuerza Aérea iraní todavía tiene F-4E. El autor, para aumentar el nivel de conocimiento, al menos miró Wikipedia.
    En 1968-1979, 225 F-4, 32 F-4D (s/n: 3-601 - 3-632), 177 F-4E (s/n: 3-656, 3-692 - 3-831, 75 -0222 - 75-0257), 16 RF-4E (n/s: 3-433 - 3-436, 74-1725 - 74-1736).
    Sí, y en la foto número 4 hay un F-4E en el centro, y en el lado derecho de la foto todavía están los mismos F-4E. Y en raros informes dedicados a la Fuerza Aérea Iraní, si se muestran Phantoms, son modificaciones del E. Los D-shki hace tiempo que están cancelados o en reserva...
  23. +9
    Abril 25 2024 13: 50
    Normalmente trato de no comentar sobre el trabajo de Skomorokhov para evitar “advertencias”, pero no podía ignorar esto:
    Además, una copia del S-75 no es un S-75, el misil allí está modernizado lo mejor que puede por el complejo militar-industrial iraní y se diferencia del soviético en el mismo aspecto que el proyectil BM-13 "Katyusha". Se diferencia del proyectil BM-21 "Grad".

    Querido Roman, ¿tal vez puedas empezar a escribir sobre algo que entiendas al menos un poco?
    No hay copias del sistema de defensa aérea S-75 en Irán. Este país compró el HQ-2 chino, que en términos de características es muy inferior al C-75М3 soviético. Sobre la base del HQ-2, Irán creó sus propios complejos Sayyad-90/1 en los años 2, pero ahora están irremediablemente obsoletos, retirados del servicio, parcialmente convertidos en OTR y misiles antibuque, que fueron transferidos a los hutíes. Tales "errores" (de los cuales hay muchos en el artículo) indican que el autor es muy negligente en la recopilación de material. En el pasado, hubo varios artículos en VO sobre los sistemas de defensa aérea S-75 y sus copias extranjeras. Por ejemplo este:
    LEY C-75 en el siglo XXI.
    https://topwar.ru/90322-zrk-s-75-v-xxi-veke.html
    1. +6
      Abril 25 2024 16: 32
      Cita: Bongo
      Querido Roman, ¿tal vez puedas empezar a escribir sobre algo que entiendas al menos un poco?

      No, no arranca. Y los romaníes nunca alcanzarán el nivel de Sergei Linnik, autor del artículo https://topwar.ru/90322-zrk-s-75-v-xxi-veke.html. Continuará escribiendo obras como ésta, considerándose un experto en el tema. Si Serguéi acepta la calidad, los gitanos aceptan la cantidad, como le damos al país el carbón, aunque sea pequeña, pero hasta... mucho. riendo Bueno, hace varios años que no leo el artículo de Romina, pero, curiosamente, lo leí por segunda vez en una semana. Pero para la Roma todo es estable. Al parecer, trabaja bajo el lema: “¡Ni un solo artículo sin errores y pifias!”
  24. +6
    Abril 25 2024 13: 59
    Se siente como si estuvieras leyendo Murzilka. No es un sitio militar. En todo caso, los F-35 no son más caros que los Su-35S. Supongamos al menos que el Su-30MKI indio “vacío como un tambor” cueste 80 millones y no rupias. Y el precio declarado del F-35 es de unos 85 millones, más el motor. Al mismo tiempo, la vida útil del F135 es casi el doble que la del AL-41F1. Por cierto, Israel tiene experiencia en el uso de combate; bombardea cada semana a Siria, que tiene S-125 y S-200 y S-300PMU2, con versiones modificadas. Y no recuerdo la pérdida (había uno dañado).
    Bueno, nadie necesita que le recuerden cómo Israel sabe luchar. Cuatro, lejos de ser los peores ases soviéticos, podrían decirlo. Y también muchos cientos de sirios y egipcios.
    P.D.: 18 minas Jerekhon-3, con 3 cabezales de 150-200 KTn, tampoco son un regalo. Más 20 (aproximadamente) KR en Delilah. Y armas tácticas.
    P.P.S.: Ningún Estado habría podido repeler 300 misiles. Como muestra la práctica, 16 tormentas fueron suficientes.
    1. +3
      Abril 26 2024 00: 07
      Cita: Aleks88
      Por cierto, Israel tiene experiencia en el uso de combate; bombardea cada semana a Siria, que tiene S-125 y S-200 y S-300PMU2, con versiones modificadas. Y no recuerdo la perdida

      De modo que Israel lanza misiles, en lugar de bombardearlos con bombas, desde su espacio aéreo, sin entrar en la zona de defensa aérea siria. Por lo tanto, no hay pérdidas, tan pronto como vuelan a esta zona, inmediatamente reciben...
      Cita: Aleks88
      Bueno, nadie necesita que le recuerden cómo Israel sabe luchar. Cuatro, lejos de ser los peores ases soviéticos, podrían decirlo.

      Pudieron y lo hicieron. Por eso aparecieron aviones como el MiG-29 y el Su-27... Ni siquiera vale la pena hablar del hecho de que ni un solo avión israelí fue derribado en esos combates aéreos. Incluso cuando muestran los restos de aviones israelíes derribados, esto es puramente por razones técnicas...
      1. 0
        Abril 26 2024 00: 50
        No es cierto, Israel no oculta sus pérdidas. Y en el caso de los aviones también, en la Guerra de Desgaste se hablaba de 70 derribados. Pero los árabes perdieron mucho más, incluida la negativa de los egipcios a volar. Incluso una vez, un grupo ruso de pilotos estrella voló a Egipto para “luchar” y demostrar que no era el equipo el culpable, sino los pilotos. La partida acabó con 4 vidas. En Egipto, los pilotos son la élite. Pilotos profesionales, como en la mayoría de países. No recuerdo el BV Su-27. Había Su-25 y también fueron derribados.
        P.D.: En cuanto a Siria, el sistema de misiles lanzados desde el aire... No sé si Israel tiene un misil de muy largo alcance. Se parece más a un AGM-142, un cohete de 30 años. Simplemente porque el de largo alcance pesará varias toneladas, como el Storm/Scalp anglofrancés o el Taurus alemán. No creo que haya transportistas en Israel. Aunque teóricamente el F-15/16 será adecuado. Incluso el bombardero Su-24 estándar estaba "terminado" para colgar al Storm. ¿Agregaron un Langeron o algo así? Y son sólo 500 km y una masa de menos de 1500 kg.
        P.P.S.: Y Google guarda silencio sobre el misil lanzado desde el aire.
        1. 0
          Abril 26 2024 13: 07
          Cita: Aleks88
          Y en el caso de los aviones también, en la Guerra de Desgaste se hablaba de 70 derribados.

          Estos son sólo aquellos que no cayeron en territorio controlado por Israel. Incluso cuando muestran imágenes de control objetivo, en las que se identifican claramente los aviones israelíes, inmediatamente se escuchan gritos de su lado de que se trata de un montaje fotográfico.
          Cita: Aleks88
          Incluso una vez, un grupo ruso de pilotos estrella voló a Egipto para “luchar” y demostrar que no era el equipo el culpable, sino los pilotos. La partida acabó con 4 vidas.

          Para empezar, 4 aviones fueron derribados y tres pilotos murieron. Además, se trataba de simples pilotos de combate del 135º IAP. Hubo un simple error de cálculo del comando, el MiG-21x fue atraído a una trampa, el primer vuelo fue derribado en la batalla y un Mirage también resultó dañado. Cuando el grupo principal de pilotos soviéticos se acercó al campo de batalla, los israelíes simplemente se marcharon. Así que no hay necesidad de mentir sobre un grupo de pilotos as soviéticos.
          Cita: Aleks88
          No recuerdo el BV Su-27. Había Su-25 y también fueron derribados.

          Y no es necesario que recuerdes el Su-27 en el BV, escribí que los resultados de las batallas en el BV, así como las batallas de entrenamiento con un F-5 capturado de Vietnam, inspiraron la creación del Su- 27 y MiG-29.
          Cita: Aleks88
          En cuanto a Siria, misiles lanzados desde el aire... No sé si Israel tiene un misil de muy largo alcance.

          El hecho de que no sepas algo no significa que no exista. Además, teniendo en cuenta la distancia entre la frontera de la Franja de Gaza y la ciudad de Damasco, o desde la costa mediterránea, no se necesitan misiles de muy largo alcance. Además, los misiles lanzados desde el aire son suficientes para los misiles aire-tierra ordinarios, que los aviones israelíes utilizan con éxito sin entrar en el espacio aéreo sirio...
          1. 0
            Abril 26 2024 13: 35
            // que 4 aviones fueron derribados //
            Leí sobre esta batalla... Sí, Israel se preparó, suprimió las comunicaciones con tierra y derribó 4 aviones. No se habrían enviado tenientes ordinarios. Enviaron a los egipcios para demostrar que el MiG-21 también es un caza.
            // con un F-5 capturado de Vietnam //
            Recordarte cómo terminaron las batallas de entrenamiento con el Tiger F-5E. Tanto el MiG-21 como el MiG-23 fracasaron; el MiG-23MLD luchó en términos más o menos iguales.
            // el grupo principal de pilotos soviéticos se acercó al campo de batalla //
            Israel no quería una escalada con la URSS; era una “respuesta” al derribado Skyhawk. No recuerdo sobre el grupo "principal". Pero los pilotos soviéticos nunca volvieron a volar en esa guerra.
            Y el MiG-29 y el Su-27 aparecieron en respuesta a la cuarta generación del F-16 y F-15. Por cierto, fue Israel el que se convirtió en el primer operador extranjero del F-15 y el primero en utilizarlo; en combate. Por cierto, fue Eagle quien derribó el primer Su-25. De nuevo una emboscada, pero en la batalla eres tú o tú.
            Hubo pocos combates en los cielos de Israel; los árabes tenían miedo de entrar en el espacio aéreo israelí. Los mismos bombarderos bombardearon el Golán, y no los aeródromos, como estaba previsto. Estados Unidos suministró inmediatamente aviones adicionales debido a las pérdidas de la Fuerza Aérea de Israel.
            P.D.: Todo esto es de fuentes soviéticas, sin adornos.
            1. 0
              Abril 26 2024 14: 02
              Cita: Aleks88
              Leí sobre esta batalla... Sí, Israel se preparó, suprimió las comunicaciones con tierra y derribó 4 aviones. No se habrían enviado tenientes ordinarios. Enviaron a los egipcios para demostrar que el MiG-21 también es un caza.

              Me alegra que hayas leído sobre esta pelea, es una lástima que no hayas entendido lo suficiente.
              Entre otras unidades militares, llegó un grupo de aviación bajo el mando del Mayor General de Aviación G.U. Dolnikov: 135.º Regimiento de Aviación de Cazas.
              Un regimiento aéreo simple, en el que está claro que no había graduados universitarios de ayer. Pero también ases, a diferencia de la Fuerza Aérea Israelí.
              Cita: Aleks88
              recordarles cómo terminaron las batallas de entrenamiento con el Tiger F-5E. Tanto el MiG-21 como el MiG-23 fracasaron; el MiG-23MLD lucharon en términos más o menos iguales.

              ¿De qué estás hablando? ¿Qué estoy escribiendo sin saber sobre qué estoy escribiendo? Yo mismo conozco bastante bien los resultados y resultados de esas “maniobras conjuntas”. Y en todo caso, en 18 batallas aéreas de entrenamiento solo participó el MiG-21bis. Los MiG-23 no participaron en estos eventos. Con base en estos resultados, se desarrolló un manual de entrenamiento para pilotos que vuelan el MiG-21bis...
              Cita: Aleks88
              Y el MiG-29 y el Su-27 aparecieron en respuesta a la cuarta generación del F-16 y F-15,
              Para empezar, el diseño comenzó casi al mismo tiempo, aunque con un ligero retraso. Y maniobrabilidad. se puso en los aviones desde el principio, y fueron los resultados de las pruebas del F-5E los que mostraron qué camino se debía tomar.
              1. 0
                Abril 26 2024 15: 41
                // MiG-23 //
                Había un MiG-23, al menos eso es lo que leí. MLD apareció justo en ese momento.
                // mostró qué camino tomar //
                Lo siento, sacaste conclusiones equivocadas. Seguimos el camino de mejorar el radar y el alcance de los misiles aire-aire, además de la inmunidad al ruido. Esto quedó demostrado por el mayor desarrollo de la aviación. Además, hubo que enseñarle al radar a funcionar en tierra. Somos el único país desarrollado que no tiene un radar con AFAR activo (después de todo, no consideramos que el Belka N-036 sea de serie, y el Zhuk-E no ha ido más allá de las propuestas de la India). Estados Unidos, Gran Bretaña, Italia, China, Israel, Francia y Corea tienen un radar de este tipo, excepto nosotros. La Leonarda italiana es muy pequeña)) para M-346 (Yak-130)
                De alguna manera, la maniobrabilidad del MiG-29 no ayudó ni a Irak ni al Sur. Como la conciencia del aire, por ejemplo.
      2. +4
        Abril 26 2024 08: 39
        . Incluso cuando muestran los restos de aviones israelíes derribados, esto es puramente por razones técnicas...


        En realidad, la defensa aérea siria tiene un F-16 y un Il-18. En el caso del F-16, las razones de la pérdida son conocidas: la baja disciplina de los pilotos de la Fuerza Aérea de Israel, que simplemente eran demasiado vagos para mantener el perfil de vuelo requerido. Sí, hay problemas con los pilotos: sólo su reciente “huelga” ya merece la pena.

        Y sí, en las últimas décadas, las pérdidas por motivos ajenos al combate han sido la principal partida de gasto de los aviones de combate. Y ni siquiera en las últimas décadas.
        1. -1
          Abril 26 2024 12: 27
          Cita: Negro
          En realidad, la defensa aérea siria tiene un F-16 y un Il-18... En el caso del F-16, se conocen las razones de la pérdida: la baja disciplina de los pilotos de la Fuerza Aérea de Israel.
          Como dije, los aviones de la Fuerza Aérea Israelí matan a sus pilotos o se estrellan por razones técnicas... Así que no tienes que escribir más.
  25. +4
    Abril 25 2024 16: 16
    Un día, Roman Skomorokhov escribió un artículo que no trataba sobre las ventajas del Su-35 y dejó de ser Roman Skomorokhov.
    1. +2
      Abril 27 2024 20: 41
      Bueno, estás siendo injusto con el autor. También le gusta escribir sobre la frialdad del Su-30 y la miseria del Rafal.
  26. +3
    Abril 26 2024 02: 58
    ¿Por qué Irán pudo defenderse del autor? El radar está afectado, hay fotografías de satélites. Sí, el impacto fue limitado, pero aun así, todo lo que voló alcanzó el objetivo.
  27. 0
    Abril 26 2024 11: 04
    Y en la foto del título no es un “Su-”, sino un “MiG-”
    1. +2
      Abril 27 2024 20: 44
      El novedoso Tejas monomotor no se distingue del bimotor Rafal, y usted quiere que no confunda a Su con Mig.