Nuevos proyectos de modernización de tanques T-80.

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El segundo mas largo un tanque El ejército ruso es actualmente el T-80. En total, hay al menos cuatro mil quinientos de estos vehículos blindados en unidades y en bases de almacenamiento. La modificación más masiva es el T-80BV, del cual hay alrededor de tres mil unidades. La producción de tales tanques continuó hasta finales de los noventa. Gradualmente, todos los T-80 disponibles agotarán sus recursos y se reciclarán. Durante el tiempo que precede a este evento, es posible llevar a cabo reparaciones y modernización de máquinas existentes con una extensión de la vida útil. Para mantener los tanques viejos en servicio después de la actualización, en los últimos años se han creado varias opciones de modernización con el reemplazo de varios sistemas y ensamblajes.

"Objeto 219AM-1"

En el curso del trabajo en esta versión de actualización del equipo existente, el T-80U original recibió varios sistemas nuevos. El tanque mejorado, además de la designación de "objeto", también adquirió un nuevo índice: el T-80UA. Los mayores cambios se hicieron a las armas y sus equipos auxiliares. Por lo tanto, el lanzador de pistola nativa fue reemplazado con el cañón 2А46М-4 con el dispositivo de medición de curvatura de barril UUI-2. Para controlar el fuego, el tanque recibió un nuevo sistema de observación 1А45-1 y nuevos sistemas de observación del artillero y comandante. Después de la actualización, tienen complejos TO1-KO4 (día y noche) y TO1-KO5 (noche), respectivamente. El proyecto de modernización también permite el uso de visores térmicos de otros modelos. El chasis, el motor y el chasis del tanque T-80U no sufrieron ningún cambio durante la modernización. Lo mismo se puede decir de la torre.



La ausencia de actualizaciones de diseño se debe al requisito de que el tanque se actualice de la manera más simple posible en una fábrica de reparación. El rendimiento anterior de la carretera después de la modernización se compensa con características de combate más altas. Por lo tanto, la velocidad máxima de giro de un vehículo de combate, en la que es posible disparar con precisión, casi se ha duplicado y ahora es igual a 40 grados por segundo. Al mismo tiempo, se redujo el tiempo de preparación del disparo por parte del comandante. Ahora gasta en todos los preparativos necesarios para el disparo casi la mitad del tiempo. La nueva pistola 2А46М-4 con el dispositivo UUI-2 permitió aumentar significativamente la precisión de disparo. Finalmente, el mantenimiento y diagnóstico del sistema de observación ahora se realizan con un control remoto especial.

El tanque "Object 219AM-1" / T-80UA se desarrolló a principios de los dos milenios y, después de todas las pruebas necesarias, se adoptó en 2005. Dado que la producción de máquinas T-80 cesó varios años antes de que el tanque fuera puesto en servicio, se decidió actualizar algunos de los vehículos blindados T-80U en servicio. El número exacto de tanques convertidos es desconocido.

"Objeto 219AM-2"

Simultáneamente con el desarrollo del tanque T-80UA, se trabajó en una modernización más simple del T-80U, con el objetivo de aumentar su nivel de protección. Para hacer esto, se ofreció al tanque base establecer un complejo de protección activo "Arena". Cabe señalar que, en caso de que se complete con éxito, un proyecto de modernización de este tipo aumentaría el nivel de protección de todos o casi todos los tanques existentes de la familia T-80.



Respecto al progreso del proyecto "Objeto 219AM-2", solo se sabe que en la primera mitad de la década de 2000, el único prototipo con el sistema Arena superó las pruebas estatales. Sus resultados no se han publicado en ninguna parte, pero a partir de la información disponible sobre el futuro de los tanques T-80 se puede concluir que el vehículo blindado con las letras "AM-2" no fue aceptado para el servicio. Al mismo tiempo, se continuó trabajando en el equipamiento de la familia de tanques T-80 con complejos de protección activa.

"Objeto 219АС-1"

Otro proyecto de modernización del T-80 existente implicó un cambio en las unidades de potencia y potencia del tanque, el refinamiento del equipo de puntería y la mejora de la protección. Con este fin, se propuso instalar una torreta con un compartimiento de combate de T-80UD en el chasis del tanque T-80BV. Además, se montó un motor de turbina de gas GTD-219 con potencia 1 en el “Objeto 1250АС-1250”. Para aumentar la eficiencia del motor y aumentar la profundidad del vado, el tanque estaba equipado con un dispositivo especial de admisión de aire. Gracias a ello, el "Objeto 219АС-1" es capaz de prepararse sin preparación previa para superar los cuerpos de agua hasta la profundidad del medidor 1,8. Durante el desarrollo de la planta de energía para un nuevo proyecto de modernización, se tomaron una serie de medidas para preservar la potencia del motor y al mismo tiempo reducir el consumo de combustible.



Para realzar las cualidades de combate al complejo de control original. armas T-80UD agregó un dispositivo de entrada de corrección 1В216М con algoritmos de cálculo de balística preestablecidos de 15. El consumo de energía de los agregados del tanque en su conjunto se mantuvo al mismo nivel, pero el uso de un motor de turbina de gas con su alto consumo de combustible hizo necesario instalar un generador autónomo de kilovatios de potencia 18 en el tanque. Con la ayuda de esta unidad, la electrónica del tanque puede funcionar incluso con el motor de la turbina de gas apagado.

El casco, la torre y la reserva del objeto "219АС-1" se mantuvieron casi igual que en los tanques originales T-80BV y T-80UD. Se realizaron algunos cambios en el diseño de protección dinámica incorporado. La ausencia de mejoras serias en el diseño del casco blindado y la torreta hizo posible resolver simultáneamente varios problemas. En primer lugar, fue posible aumentar el potencial de combate del equipo existente y, en segundo lugar, ahorrar en la eliminación de las torres de los tanques T-XNUMHSUD que se retiraron del servicio. En 80, el ejército ruso adoptó el "Objeto 2005AS" con el nombre T-219UE-80. Según varias fuentes, hasta la fecha no se han convertido menos de varias docenas de tanques T-1BV.

Nuevos proyectos de modernización de tanques T-80.
Los tanques T-80BV. Colección educativa y metódica del Distrito Militar Occidental, Brigada de Rifle 138-I, Región de Leningrado. Mayo 2011 (foto - Alexander Pak, http://sashapak.livejournal.com)


"Objeto 219M"

Una de las opciones más interesantes para actualizar el tanque T-80BV fue el "Objeto 219M". Un examen detallado de este proyecto da la impresión de que sus autores intentaron mejorar radicalmente todas las características existentes del vehículo de combate, pero al mismo tiempo intentaron satisfacer las posibilidades de las plantas de reparación. Por este motivo, el "Objeto 219M", que conserva los detalles básicos del diseño, reemplazó a la mayoría de los equipos electrónicos y también obtuvo varios sistemas nuevos.




Los cambios en la composición del equipo del tanque son visibles incluso a primera vista. La parte frontal superior del casco y la torreta del tanque ahora están cerrados por los módulos del Sistema de Protección de Reliquia Dinámica. Además, el bloque de antenas del complejo de defensa activa Arena se nota en la torre. Es de destacar que estos dos complejos se utilizaron repetidamente en tanques de varios modelos por primera vez, pero por primera vez se usaron juntos en el "Objeto 219M". Al desarrollar el proyecto de modernización, se asumió que una combinación de los últimos sistemas de protección dinámicos y activos reduciría significativamente la probabilidad de golpear el tanque, incluida la munición más moderna.

El complejo de armamento del nuevo tanque ha sufrido una seria revisión. Recibió una nueva arma (presumiblemente 2A46М-4) y electrónica actualizada. La composición exacta del complejo de control de armas no se ha publicado, pero se sabe que ofrece la posibilidad de trabajo de combate día y noche, y también mejora significativamente la precisión de los disparos. Para utilizar los nuevos proyectiles se modificó el cargador automático de la pistola. Las municiones, aparentemente, se mantuvieron igual, con respecto a los disparos 40.

Según los informes, durante la revisión y modernización de los tanques T-80BV, convertidos a "Objeto 219M", deberían haber recibido una versión modificada del motor de turbina de gas GTD-1250. Su principal característica era la posibilidad de un aumento a corto plazo de la potencia de 1400 hp. Debido a esto, un tanque ligeramente más pesado podría moverse por un corto tiempo a una velocidad mayor o superar obstáculos más serios.

Hace unos años, se completaron las pruebas del único prototipo del tanque "Objeto 219M". Mostró resultados interesantes en ellos, sin embargo, no pudo interesar a un cliente potencial. Como resultado, la idea de una modernización integral de T-80BV existente siguió siendo el siguiente proyecto poco exitoso.

***

Como puede ver, solo en los últimos años, los constructores de tanques rusos han creado una serie de proyectos para la modernización de los tanques de la familia T-80. No todos los autos actualizados han llegado a la línea del frente, pero son de cierto interés. Después de que el T-80 existente desarrolle su recurso, se enviarán a la chatarra. Por lo tanto, los proyectos de modernización existentes son doblemente rentables, porque en el caso de su implementación, nuestras fuerzas blindadas no tendrán equipos obsoletos por varios años. En este caso, cuando los ejércitos tengan suficientes de los nuevos tanques "Armata", todavía habrá un número de T-80 actualizados que no han agotado sus recursos y pueden continuar su servicio. Sin embargo, de acuerdo con los planes actuales del comando del ejército ruso, los tanques T-80 para el año en que 2020 se retirarán gradualmente. Por lo tanto, los proyectos de modernización que se mantengan al nivel de los prototipos permanecerán sin atención.

Es de destacar que los tanques mejorados podrían ser otra fuente de ingresos. Por ejemplo, Ucrania no es el primer año, retirando del almacenamiento, reparando y actualizando los tanques usados, y luego los vende a países del tercer mundo. Obviamente, el T-80 actualizado con el recurso extendido costará significativamente menos que el nuevo T-90 en la versión de exportación, e incluso más que el Armat. Así, Rusia podrá ampliar la lista de tanques ofrecidos para la venta y atraer a países pequeños y pobres. Será capaz de ¿Pero será así?

Tanque T-80BVK. Colección educativa y metódica del Distrito Militar Occidental, Brigada de Rifle 138-I, Región de Leningrado. Mayo 2011 (foto - Alexander Pak, http://sashapak.livejournal.com)


En los materiales de los sitios:
http://gurkhan.blogspot.ru/
http://armor.kiev.ua/
http://vestnik-rm.ru/
http://otvaga2004.ru/
81 comentario
información
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  1. Leroy
    +2
    1 marzo 2013 09: 53
    Buen tanque Pero incluso la buena tecnología se vuelve obsoleta.
    1. -1
      1 marzo 2013 11: 53
      actualizar inmediatamente 2 tipos de tanques no tiran .. de ninguna manera
      1. +5
        1 marzo 2013 12: 09
        Cita: Civil
        actualizar inmediatamente 2 tipos de tanques no tiran .. de ninguna manera
        ¿Sobre qué base sacaste esa conclusión? El lanzamiento de 2 modelos fue retirado de inmediato, y la modernización significa que no.
        1. +1
          1 marzo 2013 16: 14
          Cita: Allex28
          ¿Sobre qué base sacaste esa conclusión? El lanzamiento de 2 modelos fue retirado de inmediato, y la modernización significa que no.


          en primer lugar, el país era diferente y, en segundo lugar, produjeron mucho más de 2 modelos ... sin mencionar el desacuerdo que estaba en servicio ... no hay nada bueno en eso ... la unificación es buena
        2. +7
          1 marzo 2013 16: 43
          Cita: Allex28
          Se lanzó el lanzamiento de 2 modelos a la vez, pero ¿significa modernización no?

          ¿Ahora qué año y qué estado?
          Pero esto no es lo principal, si lees primero (esto significa el comienzo de los años 90) revisiones del T-90, luego veremos una imagen bastante extraña _ T90 parece que un automóvil no es inferior al T-80, pero, debido al motor diesel, ¡¡superándolo !!! Con el tiempo, los T-80 generalmente dejaron de mencionarse como completamente obsoletos.
          Por cierto, mucha información sobre las mismas modernizaciones del T-72, pero ¿qué pasa con el T-80?
          Como dicen
          "¡Es solo un negocio, nada personal!"

          Ahora, después de que KBTM ingresó a la esfera UVZ, ¡comenzaron a hablar sobre el T-80!
          Además, mi opinión personal es que muchas personas en el sitio no se dan cuenta de por qué lanzaron la serie T-80 sin detener el lanzamiento del T-72.
          1. Fénix
            0
            1 marzo 2013 18: 58
            ¡Muchos en el sitio no se dan cuenta de por qué lanzaron la serie T-80 sin detener el lanzamiento del T-72!



            ¿Crees que cuanto mayor sea el número, mejor?
          2. +1
            3 marzo 2013 02: 03
            Cita: cínica
            lanzado en la serie T-80

            En general, para mí personalmente, esta plataforma y, en general, la máquina de "avance" es más atractiva que la T-72 en todas sus manifestaciones. Para una serie de parámetros de seguridad (no tomamos la modernización de todas las versiones posteriores), este guapo hombre es único. El motor de turbina de gas aporta ventajas, especialmente en una batalla fugaz, tanto en grupo como como unidad de combate independiente, en una batalla de reconocimiento. MTO y electrónica (digital y óptica) para modernizar y no hay enemigo más terrible. El arma está arriba, la dinámica del movimiento, todo está bien. El ruido solo se puede reducir, ruge como una manada de toros en la temporada del fardo, pero en general, ya que hay un representante de la armada de hierro, que tiene sentido temer en toda Europa incluso ahora. Es otra cuestión cuántas de estas máquinas, excelentes en todos los aspectos, están ahora en funcionamiento. Personalmente, estoy muy preocupado por esto, los últimos ejercicios mostraron una preparación muy negativa para operaciones de combate reales.
        3. Malkor
          0
          2 marzo 2013 17: 41
          Además, puede actualizar en una dirección, además, el t80 incluso en la base tiene una mejor armadura que el t72
      2. 0
        2 marzo 2013 12: 05
        ¿¡¿¡¿venga?!?!? ¿Qué hay? ¿Todo tipo de pedos?
  2. Alikovo
    -17
    1 marzo 2013 10: 17
    Francés Leclerc superior
    1. 0
      1 marzo 2013 11: 34
      Cita: Alikovo
      Francés Leclerc superior
      ¿Qué es superior? amarrar Según este artículo, entender que al final no es posible, en resumen, usted es el indicado
    2. +7
      1 marzo 2013 13: 52
      ¡Hola a todos! El T-80 es realmente bueno, tiene un motor muy glotón (silbante), pero a medida que avanza por terrenos irregulares y este motor puede trabajar en casi todo lo que se quema, y ​​toda Europa tenía miedo de este tanque (bueno, por supuesto, otros tanques soviéticos) sí y ahora probablemente tengan el mismo miedo en sus genes
      Cita: Alikovo
      Francés Leclerc superior
      Alikovo dirías que mejor que Misral no hay buque de guerra en el mundo hi
      1. +3
        1 marzo 2013 14: 16
        Cita: evgenii67
        Alikovo dirías que mejor que Misral no hay buque de guerra en el mundo
        Lo reformulo un poco:
        mejor para Rusia cuando Misral no está en el mundo lol
    3. 0
      3 marzo 2013 02: 12
      Vryatli, en una serie de parámetros, Leclerc todavía está lejos de las capacidades del T-80. Por supuesto, comparar autos de diferentes épocas es al menos poco profesional, pero en general, incluso apostaría una docena de mil rublos por el T-80, si miras la batalla simulada en el paisaje europeo. Leclerc es formidable, electrónico, pero demasiado caro y no está preparado para una intensa batalla masiva, aunque no fue creado para este propósito. Estoy seguro de que un par de tres mil de estas máquinas pueden llegar al Canal de la Mancha hoy, como los creadores planearon hace 40 años, y ningún 500 "leclercs" las detendrá. Además, tener un DZ en el T-80.
  3. +6
    1 marzo 2013 10: 28
    No sé qué es el T-80 superior a Leclerc, aunque les sirvió durante bastante tiempo.
    No tuve la oportunidad de trabajar con Leclerc en "naturaleza" sonreír
    Pero sé que este no es un tanque malo tiene dos defectos importantes.
    Y no desaparecen durante la modernización.
    1. El costoso motor de turbina de gas consume queroseno o combustible diesel "como una basura". Al menos 2 veces más que el V92S diésel.
    2. Un BO muy cercano, heredado del T-64. Un hombre grande, "partisano", ni siquiera podrá conseguir un par de gusanos para encender el estabilizador.
    1. Akim
      +2
      1 marzo 2013 12: 04
      Cita: Alekseev
      Un BO muy cercano, heredado del T-64. Un gran hombre "partidista" ni siquiera puede conseguir que un par de gusanos enciendan el estabilizador.

      ¿Grande en crecimiento o volumen? Tengo 1,80 en el T-64B (BV) loco sin problemas. Incluso condujeron y dispararon. Es cierto que no soy un petrolero, pero esto fue parte del programa obligatorio en el tercer año.
      1. +2
        1 marzo 2013 13: 26
        ¡En volumen, en volumen! riendo
        Delgado llegará a todas partes, incluso si el crecimiento es de 1,85.
        Pero más si ya no es muy conveniente. solicita
    2. Hon
      +1
      1 marzo 2013 13: 42
      Cita: Alekseev
      1. El costoso motor de turbina de gas consume queroseno o combustible diesel "como una basura". Al menos 2 veces más que el V92S diésel

      Con un manejo adecuado, el caudal es comparable a un motor diesel. Un oficial de petroleros me dijo que era necesario comenzarlo de manera un poco diferente, y sobre algunas otras características, desafortunadamente me fue difícil recordar qué y cómo hacerlo bien, ya que no soy un petrolero. Pero según él, con un funcionamiento adecuado, no hay problema de consumo excesivo de combustible.
      1. +5
        1 marzo 2013 15: 14
        Cita: Alekseev
        2. Un BO muy cercano, heredado del T-64. Un hombre grande, "partisano", ni siquiera podrá conseguir un par de gusanos para encender el estabilizador.


        No estoy de acuerdo. El sistema de control de incendios es 80 (64) más blando y mejor que 72, pero MH ya ha escrito más de una vez, creo que es inferior a AZ.

        Hombres grandes si quieren que el gusano y el PCT se recarguen normalmente.
        1. 0
          1 marzo 2013 21: 42
          ¿No es el Gorrión que todavía atrajo urgentemente a KhTU?
          ¿Y luego entró en la Guardia Junker?
          Pero no escribí sobre los SLA. En el T-80 - T-64 es mucho más caro y más perfecto que los SLA que en los viejos 72.
          Y el BO está cerca, es decir, aunque, si realmente lo desea, en los T-34, en ninguna muestra sobre ergonomía y dispositivos de puntería y observación, puede tomar Berlín.
      2. 0
        1 marzo 2013 21: 33
        ¡Esto es poco probable! lol
        Sí, con un manejo muy adecuado.
        Y no solo en t-90, el general Abrams tiene los mismos huevos.
        Por encima de h ... pero no saltarás, estas son las características de un motor de turbina de gas.
    3. Malkor
      0
      2 marzo 2013 17: 46
      durante la modernización, el viejo motor de turbina de gas de 1000 hp puede reemplazarse por un nuevo motor diesel con una potencia de 1000 hp
  4. Dmitry_2013
    +4
    1 marzo 2013 10: 49
    t 80, teniendo en cuenta la planta de energía, desgarrará a todos en el Ártico guiño
    1. +6
      1 marzo 2013 11: 06
      Estoy de acuerdo, debemos usar lo que tenemos para que el equipo completamente listo para el combate no se oxide en el almacenamiento, los límites para una modernización razonable aún no se hayan alcanzado y no esperaría "Armata"; en las realidades modernas, no se sabe en absoluto qué sucederá.
    2. 0
      1 marzo 2013 11: 14
      Sin duda, pero luego se hizo como un avance en el Canal de la Mancha.
    3. +7
      1 marzo 2013 23: 29
      ¡Sí, por todas partes se romperá! ¡GTE es una canción! ¡Y qué chasis! Los 72 (90) simplemente "fuman nerviosamente". Y afuera este es el tanque más hermoso ... serví en 80BV, y solo puedo decir cosas buenas. ¡Coche excelente y confiable! Y en cuanto al consumo de combustible, es solo un argumento delirante. Si, loco. Un guerrero es generalmente una ocupación cara y es estúpido hablar de ahorrar dinero en sujetapapeles. ¡En conjunto, creo que este es el mejor tanque que tenemos!
  5. Raiven
    +1
    1 marzo 2013 11: 25
    3 fotos IS-3 recuerda
    1. 0
      1 marzo 2013 22: 12
      Cita: Raiven
      3 fotos IS-3 recuerda

      No soy yo quien te representa, en cierto ángulo la técnica capturada puede recordarte mucho, pero esto no significa que en realidad sean similares
  6. KnyazDmitriy
    +5
    1 marzo 2013 11: 39
    Sí, un gran tanque. T-80U es uno de los más bellos y eficientes.
  7. Artmark
    +3
    1 marzo 2013 11: 52
    Para mí personalmente, ¡los tanques soviéticos son siempre los mejores! Todo se sabe en comparación, pero no en comerciales, sino en una batalla real. Durante la Gran Guerra Patria, los tigres también parecían ser más fuertes que los nuestros, ¡todos lo sabemos! hi
    1. Hon
      +5
      1 marzo 2013 14: 00
      Cita: ArtMark
      Durante la Gran Guerra Patria, los tigres también parecían ser más fuertes que los nuestros, ¡todos lo sabemos!

      Los tigres eran más fuertes que los tanques medianos, HF también inferior a los tigres. Pero el IS-1 ya podía manejarlo con éxito, y el IS-2 tenía una superioridad completa, su armadura frontal ni siquiera podía ser perforada a 88 mm por un cañón de tigre, y el cañón de 120 mm abrió su armadura como una lata.
      1. Nagi
        +4
        1 marzo 2013 17: 41
        Cita: Hon
        Pero el IS-1 ya podía manejarlo con éxito, y el IS-2 tenía una superioridad completa, su armadura frontal incluso no penetraba a quemarropa con un cañón de tigre de 88 mm.

        Vale la pena aclarar que el IS-1 salió del tigre sin ningún problema. El modelo IS-2 de 43 años también se abrió camino sin problemas. El modelo IS-2 de 44 años tenía una buena protección frontal de la parte superior de la torre, pero se abrió paso en la inferior. Debe entenderse que en el año 44, Tiger 2 ya se usaba.
      2. 0
        23 marzo 2013 16: 10
        Cita: Hon
        Pero el EC-1 ya podía combatirlo con éxito, y el EC-2 tenía una supremacía total, su armadura frontal ni siquiera rompió el cañón del tigre 88 mm, y el cañón del 120 mm abrió su armadura como una lata.


        Es bueno ser un patriota de los PROPIOS, peor es no saber nada sobre la verdadera situación. El IS-1, con su cañón de 85 mm, como el T34-85 que lo siguió, podía golpear al Tiger VLD solo desde una distancia de unos 300 metros, y él mismo se sorprendió no solo por el Tiger de 88 mm, sino también por el Panther de 75 mm. "a una distancia de 1 km ...
        El EC-2, por supuesto, tenía armas más fuertes, pero la carga por separado redujo en gran medida la efectividad de combate de este tanque ...
        1. 0
          23 marzo 2013 17: 52
          Cita: svp67
          pero la carga por separado redujo en gran medida la efectividad de combate de este tanque.

          En que
          Uno fue suficiente cualquier golpear.
          En general, me gustan estas comparaciones del T-34 contra el Tigre. Y por qué, por ejemplo, no comparar

          и

          ¿No puedes?
          Por que
          ¿No golpea y alcanza?
          Pero cuales son las ventajas ...
          matón
  8. +4
    1 marzo 2013 13: 21
    eso es interesante.
    ¿Cuándo se retiró 62 de la producción allí? a finales de los 70?
    Por lo general, los años 80 probablemente serán muy largos y construidos. y como piensas, no es una mala opción.
    La base para la modernización es solo el océano.
  9. +8
    1 marzo 2013 13: 21
    Hace poco leí los comentarios de un petrolero amerovsky sobre su servicio en el Abrams en Irak, mientras pintaba con pinturas cómo su cargador realiza piruetas enviando un proyectil para disparar en movimiento y lo que arriesga en ese momento, por lo que nuestros tanques con cargador automático, Además, el T-72 iraquí, fueron considerados mejores, y sobre nuestra armadura reactiva, solo críticas entusiastas, sobre su telémetro, dijo directamente que más 4000m se restablece a cero, y si se enciende varias veces con un intervalo de menos de 8 segundos, se quema completamente. y probaron nuestros telémetros ellos mismos: a 5000 m funcionan como un reloj y no hay restricciones en la intensidad de uso, al menos dentro de la velocidad de disparo del cañón T-72. Y esta es la opinión del petrolero amerovsky, que probó nuestros tanques en su propia piel. Así que no es tan malo en el "Reino danés". hi
    1. Hon
      +5
      1 marzo 2013 14: 17
      Cita: Andrey57
      Hace poco leí los comentarios de un petrolero amerovsky sobre su servicio en el Abrams en Irak, mientras pintaba con pinturas cómo su cargador realiza piruetas enviando un proyectil para disparar en movimiento y lo que arriesga en ese momento, por lo que nuestros tanques con cargador automático, Además, el T-72 iraquí, fueron considerados mejores, y sobre nuestra armadura reactiva, solo críticas entusiastas, sobre su telémetro, dijo directamente que más 4000m se restablece a cero, y si se enciende varias veces con un intervalo de menos de 8 segundos, se quema completamente. y probaron nuestros telémetros ellos mismos: a 5000 m funcionan como un reloj y no hay restricciones en la intensidad de uso, al menos dentro de la velocidad de disparo del cañón T-72. Y esta es la opinión del petrolero amerovsky, que probó nuestros tanques en su propia piel. Así que no es tan malo en el "Reino danés".

      Bueno, la electrónica se quema en todos los tanques, siempre que la tripulación no esté entrenada, en Chechenia hubo un problema cuando los reclutas sin experiencia simplemente quemaron todo lo posible y se quedaron sin comunicación y otras lociones. No es particularmente necesario un telémetro a una distancia de 4-5 mil, ya que todavía no es realista llegar desde esa distancia, especialmente porque los amers no tenían armas controladas (tampoco teníamos iraquíes). No se instaló protección dinámica en tanques iraquíes.
    2. YuDDP
      -2
      2 marzo 2013 00: 54
      Andrey57,
      Dicen que estos no son comentarios de un petrolero real, sino de un jugador en un simulador de tanque
      Yo mismo no estoy seguro, no juego juguetes
      1. YuDDP
        +1
        3 marzo 2013 01: 21
        Lo encontré. Hace un mes discutieron aquí: http://topwar.ru/23113-v-arktike-poyavitsya-bmp-rycar-s-gazoturbinnym-dvigatelem
        . Html

        "En la primera parte del mensaje de Gur-Khan, bajo la apariencia de una opinión autorizada de un petrolero estadounidense sobre la calidad de los tanques rusos y la protección dinámica" Contact-5 ", se emiten mensajes en el foro de strategypage.com de un simulador de jugador Bluewing12, que no tiene nada que ver con" Abrams "y los Estados Unidos y No era el artillero de este tanque, ya que generalmente vive en Francia.
        La segunda parte del mensaje contiene mensajes en el foro sukhoi.ru de un ex petrolero ruso conocido con el sobrenombre de Hollywood (Sergey Kuznetsov) y su descripción del trabajo del cargador del T-55 ".
    3. s1н7т
      0
      2 marzo 2013 11: 47
      Cita: Andrey57
      Así que no todo está mal en el "Reino danés"

      La única lástima es que el "reino" ya no lo sabrá.
    4. +1
      3 marzo 2013 02: 25
      Cita: Andrey57
      tanque de komenty amerovskogo

      Habló, habló y finalmente escribió al final que era el mejor artillero en algún tipo de juego. Por supuesto, es bueno que el tanquero estadounidense elogie nuestros tanques, pero me parece que todas son reverencias. En los ejercicios en los que los estadounidenses trabajaron en el T-72, hubo varias rarezas cuando estos valientes petroleros de Estados Unidos no pudieron alcanzar un solo objetivo de entrenamiento. Afortunadamente, las tripulaciones se mezclaron, nuestra mecánica disparó con éxito. Luego, los petroleros de Amers salieron en estado de shock total de nuestros vehículos. Entonces ... ese ruso es bueno ...))
  10. +7
    1 marzo 2013 14: 22
    Algo dudó en liderar la modernización de Kharkov Morozov KB.
    Al menos una opción es bastante pesada y explotada por Pakistán, y algunas participaron en licitaciones griegas y turcas.
    1. tomar el sol
      +2
      1 marzo 2013 16: 12
      Cita: Kars
      entonces dude en liderar la modernización de la Oficina de Diseño de Jarkov Morozov

      La modernización más masiva del T-80. Pero, ¿qué es este MBT? ¿Quién sabe?
      1. +5
        1 marzo 2013 16: 18
        Este es un gimnasio basado en Leo 2
        1. opkozak
          +5
          1 marzo 2013 22: 19
          En aras de las bromas sobre las actualizaciones, el sapo sobre la actualización del T-34.
          El tanque T-34-76SS (Terrible Force) se produce en la planta de locomotoras de vapor Verkhne-Zhuntag, para entregas bajo un contrato al sur de Somalia. La tripulación de 2 personas se encuentra en una cápsula blindada entre la transmisión y el compartimento del motor, lo que proporciona capacidad de supervivencia adicional. Un cañón automático de 76 mm de enorme-enorme poder destructivo, telemedido y tiene una velocidad de disparo de 15 disparos / min. La carga total de municiones es de 126 rondas, de las cuales 21 se encuentran en el cartucho auto reemplazable, 105 rondas en las tiendas del cargador automático (contiene 5 cartuchos).
          Dos rodillos delanteros están reforzados con ejes de torsión similares al T-64A HKBM. Además, el tanque utilizó una transmisión inversa original que le permitía tener 13 marchas atrás y desarrollar una velocidad inversa de hasta 72,5 km / h.
          El estuche está equipado con protección antidémica anti-tándem contra elementos del tipo pélvico con un revestimiento de interferencia de interferencia que no produce deslumbramiento en el rango infrarrojo. Para atravesar áreas pantanosas o arenosas, las pistas están equipadas con elementos de expansión pélvica que reducen la presión específica sobre el suelo a 0,001 kg / m2.
          El tanque está equipado con equipos de defecación utilizados en bombarderos TU-22.
          El desarrollo prospectivo se presentó en la exposición de armas y equipos militares IDEX-2013 celebrada en Abu Dhabi y despertó un interés irresistible en los representantes de los países de África Central y Oriente Medio.
          Representantes de "Verkhne-Chzhuntagparovozoboronexport"
          Antiguo Testamento; posicionado
          el tanque T-34-76CC (Terrible Power), como una alternativa económica a los tanques enemigos Oplot (Ucrania) y T-72M2 Moderna (Eslovaquia).
        2. tomar el sol
          0
          1 marzo 2013 23: 15
          Cita: Kars
          Este es un gimnasio basado en Leo 2

          Programa de inglés FRES ((Future combat systems.)) Vida de servicio, Challenger-2. Extendido hasta 2032 !!! Solo cambiarán la electrónica, los motores y las torres.
          Torre de perspectiva de 140 mm para ,, Challenger-2 ,,
          Necesitamos seguir el mismo camino en la modernización del T-80.
          1. 0
            1 marzo 2013 23: 26
            Cita: tomar el sol
            Extendido a 2032 !!!

            La fábrica de tanques en Leeds debería haberse cerrado el año pasado, no tienen otra opción.
          2. +1
            2 marzo 2013 01: 51
            Cita: tomar el sol
            ,, Chelenzher-2. Extendido a 2032 !!!

            y donde devastó una fábrica de tanques en Leeds debía cerrarse el año pasado después del último contrato.


            ¿Y quién y por qué motivo eliminó el comentario anterior?
            1. tomar el sol
              +1
              2 marzo 2013 02: 05
              Cita: Kars
              entonces, ¿por qué razón borró el comentario anterior?

              ,,, Buceado ,, profundamente. Pensamiento no emitido.
              1. 0
                2 marzo 2013 02: 14
                Cita: tomar el sol
                El pensamiento no está diseñado.

                suposición interesante. aunque sería más interesante saber quién es el mismo, se elimina el comentario MY))))
                Y pregunté en repetición.
                1. tomar el sol
                  0
                  2 marzo 2013 02: 20
                  Cita: Kars
                  suposición teresny. aunque sería más interesante saber de todos modos

                  Todo sobre eso. Según el tema de ayer. Aumentar el calibre a 140-152 mm MBT- aumento de peso
                  O la creación de un arma de asalto ((152 mm, con las mismas características de peso y armadura que en MBT))). Soporte directo de tanques en zonas urbanas.
                  1. +1
                    2 marzo 2013 02: 30
                    Cita: tomar el sol
                    Aumente el calibre a 140-152 mm OBT- aumento de peso

                    No creo que hagan un arma de asalto. Si hacen algo, colocan algo similar a Broombar, de forma barata y enojada. Sin ningún placer especial como cámaras termográficas, etc.

                    a pesar de que yo, como AMANTE de los tanques, quisiera un poderoso MBT con pistola 152 mm, sistema KAZ, punto de disparo superior con fusil 40 mm fusileros y lanzallamas.

                    El tipo de avión de ataque de Varhamera 4 th.
                    1. tomar el sol
                      +1
                      2 marzo 2013 02: 44
                      Cita: Kars

                      No creo que hagan un arma de asalto. Si hacen algo --- hacen algo por analogía con Brumbaro

                      Necesitamos que sea barato y con un gran calibre.
                      Cita: Kars

                      aunque como AMANTE de los tanques quisiera un MBT potente con una pistola de 152 mm, un sistema KAZ, un punto de disparo superior con un gemelo de 40 mm

                      Si todo esto se hace ahora, con una armadura clásica, el peso de este MBT pesará menos de 90 toneladas.
                      Pero creo que en el futuro cercano. De acero solo se fabricará el marco MBT. El resto son materiales compuestos y DZ
                      Entonces el sueño se hará realidad.
                      Creo que este no es un futuro lejano, pero desafortunadamente no con nosotros.
      2. tomar el sol
        0
        3 marzo 2013 16: 49
        Ejecutando simulador mech.voda. en MBT T-80 .HTV-80
    2. tomar el sol
      +1
      2 marzo 2013 10: 24
      Precio MBT ,, Oplot
  11. +3
    1 marzo 2013 16: 27
    eh, si no fuera por la política, toda esta belleza modernizada, y tal vez incluso mejor, habría estado en servicio con nosotros hace mucho tiempo
    1. -4
      1 marzo 2013 17: 24
      Nada vendrá pronto armata.
      1. tomar el sol
        +4
        2 marzo 2013 11: 17
        Object 640 ,, Black Eagle, solo con una torre recién instalada y un cargador automático. Podría convertirse en la mejor modernización del T-80.
  12. tomar el sol
    0
    2 marzo 2013 00: 25
    Proyecto de modernización de T-80, Omsk Tractor Plant. As Object 640 ,, Black Eagle ,,
    Modernización de la torre en el BC en la popa de la torre y cargador automático.
    1. tomar el sol
      0
      2 marzo 2013 11: 14
      Object 640 ,, Black Eagle, incluso con una nueva torre instalada, la desinformación del casco, MTO, transmisión podría convertirse en la mejor modernización del T-80
    2. +1
      2 marzo 2013 12: 14
      Eagle desafortunadamente tachado
      1. Malkor
        +1
        2 marzo 2013 18: 02
        y tal vez para mejor, comemos tanques en el culo,
        la capa de tanque no se ha desarrollado con nosotros desde principios de los 90
        por lo tanto, es mejor esperar y probar los accesorios
        y en este momento para operar los tanques T72, T90, T80 y T64 actualizados tenemos montones
        Estudié en t72a y t72b, conduje t 64, y en el ejército t72 desarmado en metal, t80 visto en copias individuales y t90 solo en imágenes

        ahora necesitamos más helicópteros, nuevos vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería. Nuestros tanques "viejos" lucharán durante mucho tiempo y nos enfrentaremos a Abrams y Leclercs.
        1. +2
          2 marzo 2013 18: 43
          Cita: malkor
          la capa de tanque no se ha desarrollado con nosotros desde principios de los 90

          ¿Y dónde te desarrollaste, perdón por la pregunta inmodesta?
          1. Malkor
            0
            2 marzo 2013 23: 19
            en China, hicieron un par de nuevos modelos de tanques
            en Turquía lanzó sus bienes de consumo-Altai
            hecho su
            la construcción a largo plazo en la India permitió tropas - Arjun el segundo
            20 años a largo plazo, poco a poco los países en desarrollo intentan darse a conocer
            Pero todos ellos aún están lejos de nuestra escuela.
            1. 0
              2 marzo 2013 23: 59
              Cita: malkor
              china

              Cita: malkor
              pavo

              Cita: malkor
              corea

              Cita: malkor
              India

              Cita: malkor
              poco a poco los países en desarrollo están intentando


              Todo lo que hicieron fue VERIFICAR a los líderes de la construcción mundial de tanques, y solo el Tipo 88 K2 Black Panther de Corea del Sur puede preceder un nivel con un abrams o leclerc (no puedo comparar con los soviéticos, enfoques diferentes)

              Y para que puedas recordar Irán-Zulfakar, Irak: el león de Babilonia, Pakistán-Al Khalid
              Cita: malkor
              Pero todos ellos aún están lejos de nuestra escuela.

              Entonces tú mismo confirmas eso
              Cita: cínica
              ¿Y dónde te desarrollaste, perdón por la pregunta inmodesta?

              No hubo desarrollo.
      2. 0
        2 marzo 2013 18: 31
        Cita: jagdpanzer
        Eagle desafortunadamente tachado

        Me atormentan las vagas sospechas de que Armata es solo una reencarnación.
        ¡Duele mucho las fechas para alinearse! ¡Puedes decirlo sospechosamente!
        recurso
    3. +1
      2 marzo 2013 18: 28
      Cita: tomar el sol
      Proyecto de modernización de T-80, Omsk Tractor Plant. As Object 640 ,, Black Eagle ,,

      Md
      Si procedemos del hecho de que un automóvil con un cuerpo diferente (bueno, ¿no crees que la proyección de siete disparos encajaría en la anterior?), La otra torre es solo una actualización de la anterior, entonces creo que es bastante natural pensar en la legalidad de nombrar el T-72.
      T-64 es, justo!
      matón
  13. Algor73
    +1
    2 marzo 2013 17: 24
    La eficacia de "Armata" también es cuestionable. El desarrollo de la construcción de tanques se ha detenido. Algo no se escucha sobre nuevos desarrollos de tanques en América, Europa, solo modernización. Esperando que el viento sople Las guerras modernas no son como las del siglo XX.
    1. +2
      2 marzo 2013 20: 07
      Antes del comienzo de CUALQUIER guerra, los no especialistas dicen: "las guerras modernas no son lo que son los que están en el futuro" y SIEMPRE (!) Se equivocan. Hasta que no haya un salto CUALITATIVO en armamento, las guerras del nivel de calidad UNO son SIEMPRE iguales y pasan de la misma manera. Ahora NO hay una diferencia cualitativa fundamental entre la Segunda Guerra Mundial y las guerras actuales ... y esto es a pesar de la abundancia de pequeñas campanas y silbidos en forma de electrónica, armas, satélites y otras cosas ... De modo que la futura guerra GLOBAL en términos del uso de tanques prácticamente no diferirá de Segunda Guerra Mundial ... y quienes se orienten a este paradigma estarán ganando estratégicamente en este sentido ...
      1. Malkor
        0
        2 marzo 2013 23: 35
        Sí, cuando la factura llegue a miles y decenas de miles, se revelarán problemas con tanques caros.
        guerra total de exterminio como la guerra mundial 2 pone mucho en su lugar
      2. 0
        3 marzo 2013 02: 41
        Cita: eso creo
        quien se enfocará en este paradigma

        Eso es lo que preocupa a China, que remacha a cientos los Type-99 simples y buenos. A dónde se va a mover el "dragón" - no está claro, ciertamente creo que no para nosotros, para "visitar", pero su persistente bombeo de equipos en las Fuerzas Armadas, en todos los aspectos, es alarmante. Al mismo tiempo produciríamos versiones del Cornet y modernizaríamos los misiles de ataque, aquí hay un medio barato y enojado de contrarrestar estos tanques chinos. Y para salvar, por cierto, la planta en el Amur, para la modernización del T-80, y luego debajo del Taburete casi se quitó en partes, y esta, por cierto, es la única planta para la modernización del motor de turbina de gas.
    2. Malkor
      0
      2 marzo 2013 23: 26
      ahora no tiene sentido evaluar la armadura: como lo harán los primeros modelos, entonces algo quedará claro
      Un ejemplo simple del T72 es efectivo contra cualquier tanque enemigo tanto en ideal como no dual, a menos que esperes más de él que de T72
      el nuevo modelo de águila o armata obviamente no será peor
      nuestros ingenieros no son idiotas para hacer que un tanque nuevo sea peor que el anterior; debes ser un poco realista
      1. +1
        3 marzo 2013 17: 58
        Cita: malkor
        nuestros ingenieros no son idiotas para hacer que un tanque nuevo sea peor que el anterior; debes ser un poco realista

        ¿Un modelo comparable al anterior?
        Pero lo es, pensando en voz alta.
        En esencia, la plataforma está llegando!
        Por lo tanto, pierda la esperanza de que están esperando a Super de Almaty como tanque _ ¡Por definición es diferente!
        ¡Óptimo es lo óptimo!
        1. Malkor
          0
          3 marzo 2013 18: 37
          No dejare la esperanza
          Lo espero !!!
          pero si la armata es nueva ya está muy muy buena
          Me interesa ver el resultado
          tal vez yo mismo derramaré mierda sobre la armadura, pero ahora es demasiado temprano
  14. viktor viktor
    0
    2 marzo 2013 20: 48
    Estoy de acuerdo. Pero hay excepciones.
  15. Malkor
    0
    2 marzo 2013 23: 53
    en la Rusia imperial, tenían miedo de cambiar a fusiles automáticos debido a lo que los soldados pensaban que gastarían municiones en exceso: la historia ha demostrado que la máquina es el futuro rifle del siglo pasado
    la urss lanzó más bombas en afganistán que en alemania y el efecto no fue comparable
    nadie sabe cómo cambiará la historia
    muchos están babeando por un súper tanque: wunderfaffs con súper protección, armadura activa, una súper computadora y casi un compañero de cobertura individual
    Cuando comienza una guerra seria y se destruyen cien tanques todos los días, y miles por mes, se usarán armas nucleares tácticas para los objetivos antes del batallón y estratégicas para las divisiones, y nuevamente se planteará la cuestión de la tecnología simple confiable conveniente en la producción y restauración
    Debe estar preparado para GRANDES problemas, y los conflictos menores se pueden resolver por lo que tiene ahora en las tropas sin preocuparse por proyectos multimillonarios.
    1. -1
      3 marzo 2013 00: 03
      Cita: malkor
      la urss lanzó más bombas en afganistán que en alemania y el efecto no fue comparable

      No está claro qué se entiende, pero las tropas se vieron obligadas a improvisar.
      Cita: malkor
      equipo simple confiable, conveniente en la producción y restauración

      Siempre pensé que si se usan armas nucleares, los ataques serán en la industria y en las fábricas de tanques en la privacidad anterior en primer lugar.
      simplemente nadie usará armas tácticas: muy pocos países poseen armas nucleares, mientras que todos tienen portadores balísticos.
      1. Malkor
        0
        3 marzo 2013 08: 07
        por alguna razón, cuando se nos explicó la doctrina de la batalla de tanques
        se consideró posible una ofensiva en condiciones de armas nucleares tácticas
        NUNCA codicia, Japón tampoco creía cuando Estados Unidos arrojó bombas nucleares sobre él
        1. 0
          3 marzo 2013 13: 38
          Cita: malkor
          armas nucleares tácticas consideradas como posibles

          También es posible para los extraterrestres. Y se consideraron las armas tácticas porque nadie las habría utilizado contra las divisiones de tanques ICBM, pero la industria habría sido destruida. Pero simplemente no lo habrían sabido.
          Cita: malkor
          Japón tampoco creía cuando Estados Unidos le arrojó bombas nucleares

          ¿Realmente? ¿No lo creía? ¿Tal vez incluso en los periódicos los Estados Unidos escribieron que no nos arrojarían bombas nucleares, no lo creemos?
          1. Malkor
            0
            3 marzo 2013 18: 21
            los extraterrestres son un argumento genial
            sobre el uso de armas nucleares, cuánto compré, luego vendí lo que los coroneles me explicaron y dije
            pero si para ustedes extranjeros no puedo convencerlos
            1. 0
              3 marzo 2013 18: 30
              Cita: malkor
              pero si los extraterrestres son para ti

              Bueno, no es el hecho de que para mí, pero con la misma probabilidad que las armas nucleares tácticas contra ti.
              Cita: malkor
              los coroneles nos explicaron y yo digo

              Desde entonces, ha fluido mucha agua, pero puedes tratar de predecir la guerra de tanques entre India y Pakistán como potencias nucleares, cuántas ojivas nucleares tácticas tienen, y pueden usarla contra formaciones de tanques, o dar un golpe a objetivos más grandes.
              Cita: malkor
              los extraterrestres son un argumento genial

              casi lo mismo que la mención de Niveria de Japón en el uso de armas nucleares, cuya existencia probablemente ni siquiera adivinaron.
            2. 0
              3 marzo 2013 18: 55
              Lo más probable es que los coroneles le hayan dicho algo más. En el contexto del uso de armas nucleares tácticas, especialmente las armas nucleares de neutrones "antitanques", la sustitución de las tripulaciones muertas es de suma importancia. Existía la opción de trasladarlos al lugar donde los helicópteros utilizaban armas de neutrones.
    2. +1
      3 marzo 2013 18: 15
      Cita: malkor
      Necesita estar preparado

      Claro, claro _ ¡Listo!
      Así es como vincular su comentario y artículo, no está del todo claro.
      Si mas
      Cita: malkor
      Una vez más, surgirá la cuestión de un equipo simple y confiable que sea fácil de fabricar y restaurar

      ¡Y lo cortamos! Para chatarra! ¡A los fuertes aplausos de Occidente y los gritos de nuestros pacifistas poseídos!
      Por claridad, hablando de una serie de autos

      aunque primordialmente se veían así

      Todas las máquinas posteriores son bastante difíciles de atribuir a las simples en producción y mantenimiento.
      Hable sobre el T-34 (85) / 44, ¡pienso demasiado! Aunque a pesar de ...
      1. Malkor
        0
        3 marzo 2013 18: 24
        Victory Park en Saratov hasta donde recuerdo de izquierda a derecha T54, T55, T64
        1. 0
          3 marzo 2013 18: 44
          Me enseñaron cómo hacerlo, manko participó en su lanzamiento. Estoy familiarizado con 72. Estuve familiarizado con los 80 por un corto tiempo de esa manera 20!
          matón

          Cita: malkor
          de izquierda a derecha t54,

          Sí, la primera característica 54
          El hongo allí en la cara es característico.
          guiño
          1. Malkor
            0
            3 marzo 2013 18: 51
            cuando me enseñaron, pensé que vería el T90 en las tropas, bueno, el T80 nakraynyak, pero tuve que montar el T64
            si viera el T55 estaría en shock
            tienes mucha experiencia
            Nunca supe cómo es en t80)))
            1. +1
              3 marzo 2013 19: 07
              Cita: malkor
              pero tuve que montar un t64

              Bueno, al menos no en la T-62


              Y mira el T-80
              http://warfiles.ru/show-25335-kak-mozhno-osvoit-upravlenie-t-80-za-odin-den.html
              1. Malkor
                0
                3 marzo 2013 19: 12
                T62 se canceló solo este año o al final del pasado
                quien sabe que más tenemos en los contenedores
  16. Malkor
    0
    3 marzo 2013 18: 28
    Quise decir que nuestros tanques tienen paridad en términos de rendimiento con análogos extranjeros, pero es más simple y más barato de fabricar
    Nuevo t90 muchas veces más barato que Abrams y leklelerka
    en un gran conflicto militar, esto es importante en una guerra de desgaste como la Segunda Guerra Mundial
    el tigre es mejor que t34 en términos de combate cuerpo a cuerpo, pero la segunda guerra mundial demostró que apostar por un tanque con tecnología de producción más simple es más correcto en una guerra larga
    1. 0
      3 marzo 2013 18: 37
      Cita: malkor
      nuestros tanques tienen paridad con análogos extranjeros

      No tienen paridad con muestras extranjeras modernas, para puestos bastante importantes.
      Cita: malkor
      Nuevo t90 muchas veces más barato que Abrams y leklelerka

      Si te refieres a T-90MS, entonces es más probable o igual a Leclerc, o el máximo es menor que el interés en 20.
      Cita: malkor
      Un conflicto militar importante es importante en la guerra de desgaste como la Segunda Guerra Mundial

      En la Segunda Guerra Mundial, el bombardeo de la parte Trans-Ural de la URSS no estaba disponible, por lo que en una guerra de agotamiento, la producción de tanques no resultaría en oponentes más o menos iguales, por lo tanto, la URSS hizo enormes reservas de vehículos blindados.
      1. Malkor
        +2
        3 marzo 2013 18: 47
        La URSS y antes de la Segunda Guerra Mundial hicieron enormes reservas de vehículos blindados, pero en el primer año de la guerra perdió más de la mitad
        Pero, ¿qué pasa con esas opciones para la producción de tanques en Volgogrado y Leningrado mientras la línea del frente ya estaba dentro de los límites de la ciudad, en una nueva guerra (y no tengo dudas de que de alguna manera lo hará) algo tampoco estará disponible para bombardear y no se sabe nada qué sucederá, pero las opciones deben ser perdonadas y preparadas lentamente
        La OTAN está luchando contra oponentes débiles, así que no seas débil.
        t90 vale 2,5 Lyla y leklerk 8 es tres veces la diferencia
        por lo tanto, preferiría estar en la compañía T90 contra el pelotón de Leclerc y no en el pelotón de Leclerc
        No sé qué 3 Leclerc tienen una ventaja sobre 10 T90, una guerra de números
        más soldados más resistentes (los nuestros) en condiciones de guerra difíciles
        1. 0
          3 marzo 2013 19: 00
          Cita: malkor
          La URSS y antes de la Segunda Guerra Mundial hicieron enormes reservas de vehículos blindados.

          Confunde las existencias con la producción. Antes de la Segunda Guerra Mundial, los tanques quedaron desactualizados muy rápidamente. La tecnología estaba poco desarrollada --- las tecnologías todavía estaban poco desarrolladas. Por lo tanto, una gran parte de los tanques soviéticos eran simplemente chatarra antes de la Segunda Guerra Mundial, y estaba prohibido cancelar los tanques en la URSS directamente para su conservación.
          Cita: malkor
          ¿Qué tal estas opciones de producción de tanques en Volgogrado y Leningrado mientras la primera línea ya estaba en la ciudad?

          La planta de Stalingrado dejó de producir, así como Jarkov.
          Cita: malkor
          en la nueva guerra (y no tengo dudas de que algo así será) que tampoco estará disponible para bombardear y no se sabe qué será

          ¿Por qué bombardero? ¿Con quién crees que Rusia podrá librar una guerra de desgaste? ¿Con Georgia? ¿Polonia? Si asumimos tal guerra, entonces es Estados Unidos o China, que posee ICBM y un misil ya está dirigido a UVZ allí.
          Cita: malkor
          t90 vale 2,5 Lyla y leklerk 8 es tres veces la diferencia

          ¿Quién te dijo esas tonterías? Lecler no ha estado en producción durante una década, por lo que no tiene precio, pero ¿qué pasa con T-90, qué es el millón 2.5? T-90? así que no se lo lleva a Leclerc. Por cierto, el precio del leclerc en 1994 se debió al precio de la electrónica, ¿comparar los teléfonos móviles 94 y 2012?
          MS, ¿qué etiqueta sabe cuánto cuesta?
          1. Malkor
            0
            3 marzo 2013 19: 03
            Recientemente, Leklerki intentó aumentar el precio de los sauditas desde allí
            1. 0
              3 marzo 2013 19: 16
              Cita: malkor
              Recientemente, Leklerki intentó aumentar el precio de los sauditas desde allí

              Recientemente? Sauditas? Parecen haber estado comprando Abrams durante una docena de años, y Leopards 2 A7 lo quieren. Por lo tanto, apenas les gusta. Y este es el precio de qué fiesta? ¿Por una pieza? ¿Por 10? ¿Por 100? Un tanque es tal cuando el tamaño del lote importa.
              Cita: malkor
              en t90 posible de 2,2 a 3,5 probablemente dependiendo del equipo

              Y cinco modificaciones modestamente silenciosas.
              Cita: malkor
              por cierto, la actualización de t72 y t80 puede exceder el lino 2

              Tenemos T-64 para 600-800 tysch green para traer T-90A.
              Este puede usted a la comisión UVZ debe estar en el envío de precios.
              1. tomar el sol
                0
                3 marzo 2013 19: 34
                Cita: Kars
                Pero tal vez necesite enviar una comisión por el precio a UVZ.

                Es malo que solo quedara un monopolista en Rusia; la ojiva del tanque UVZ San Petersburgo se disolvió. El monopolio no condujo al progreso.
                Y aún así, es necesario crear un tanque "pesado". Una masa de 60-70 toneladas, con una pistola de no menos de 130 mm-140 mm. Con una manga unitaria ... Quedará un MBT, Armata,
                1. 0
                  3 marzo 2013 19: 41
                  Cita: tomar el sol
                  El monopolio progresará, no cuando no esté dirigido

                  http://gurkhan.blogspot.com/2013/02/blog-post_24.html
                  al menos deberías haberlo leído.
                  Cita: tomar el sol
                  Y el MBT se mantendrá, Armata,

                  habría que llover
                  1. tomar el sol
                    0
                    3 marzo 2013 21: 47
                    http://gurkhan.blogspot.fr/2012_11_01_archive.html
                    Gracias. Un buen sitio sobre tanques. Y Alexei Khlopotov escribe bien. Lo leeré correctamente.
                    Pero UVZ es un monopolista en el diseño y la producción de vehículos blindados pesados.
                    Cita: Kars
                    El infierno llovería

                    Veremos.
                    Tanque, futuro, es broma.
  17. Malkor
    0
    3 marzo 2013 19: 09
    en t90 posible de 2,2 a 3,5 probablemente dependiendo del equipo

    Por cierto, la modernización del T72 y el T80 puede superar los 2 lyama, por lo que creo que es más inteligente lanzar un nuevo tanque
    1. Malkor
      0
      3 marzo 2013 19: 16
      y no confundo nada y quiero decir que en la URSS había muchos tanques frente a la Primera Guerra Mundial (t26, bt diferentes, muchos otros incluyendo t34 y el tanque más genial del comienzo de la Segunda Guerra Mundial HF)
      1. 0
        3 marzo 2013 19: 24
        Cita: malkor
        No confundo nada y me refiero a que había muchos tanques en la URSS antes de la Segunda Guerra Mundial (t26, pero diferentes, muchos otros incluyendo el t34 y el tanque más genial del comienzo de la Segunda Guerra Mundial KV)


        Confundes confusión. Había muchos de ellos, pero no era una relación con la acumulación de una reserva estratégica.

        Recomendaré familiarizarse con esta literatura, para una mejor comprensión de este tema.
        http://flibusta.net/b/237970
  18. Malkor
    0
    3 marzo 2013 19: 19
    ¿Tiene sentido llevar t64 a la versión desactualizada de t90?
    para 800 greens no puedes llevar el T64 al T90 superior, no saltarás por encima de tu cabeza, el T64 será demasiado pequeño
    sobre los sauditas fue recientemente pero los franceses parecían tener miedo, puedo tratar de buscar enlaces,
    allí simplemente no estaban de acuerdo en el precio
    1. 0
      3 marzo 2013 19: 27
      Cita: malkor
      ¿Tiene sentido llevar t64 a la versión desactualizada de t90?

      Lo máximo que tampoco es enorme, no regañes
      Cita: malkor
      para los verdes 800 no puedes llevar t64 a la cima t90, no puedes saltar por encima de tu cabeza

      ¿Y por qué? Vet existe en una sola copia.
      Cita: malkor
      sobre los sauditas fue recientemente pero los franceses parecían tener miedo, puedo tratar de buscar enlaces,
      allí simplemente no estaban de acuerdo en el precio

      Mira, mira, será interesante. Es una sensación que confundes algo con los suministros a los Emiratos Árabes Unidos.
  19. Malkor
    0
    3 marzo 2013 19: 29
    todo es posible
    Yo, a diferencia de ti, los extraterrestres no ayudan
    por lo tanto, podría estar equivocado
    1. 0
      3 marzo 2013 19: 36
      Cita: malkor
      Yo, a diferencia de ti, los extraterrestres no ayudan

      Vamos de inmediato extraterrestres, todas las fuentes abiertas y entusiasmo))))
      Y la lógica es natural))) hoy en día no se puede hacer con una mano de obra barata. De lo contrario, nuestra Fortaleza no habría sido capaz de 5 bonitos mapaches muertos (en la imagen no es una Fortaleza, de lo contrario, pensaría que los extraterrestres cambiaron la imagen))))))
      1. Malkor
        0
        4 marzo 2013 18: 54
        Acabo de recordar tu súper argumento sobre extraterrestres; después de eso, puedes discutir con los higos
        hasta que los prefijos ukr desaparezcan de las empresas xoxlyandia, no puedes hacer un buen tanque
        Atom ukrvagonzavod para hacer un tanque tiene que comprar metal en ukrmetalzavod, gas en ukrneftegaz, tomar dinero en ukrbank, por lo que resulta que ukrtank cuesta 5 millones y la mayor parte es ukr antes de llegar a la planta
        1. 0
          4 marzo 2013 19: 02
          Cita: malkor
          tu superdovod sobre los extraterrestres - después de eso, la FIG discutirá contigo

          ¿Argumento? ¿Extranjeros? --- No fue una discusión, sino una comparación, a tu absurdo sobre la fe de los japoneses.
          Cita: malkor
          hasta que los prefijos ukr desaparezcan de las empresas xoxlyandia, no puedes hacer un buen tanque

          Bueno, al ver tu nivel de conocimiento, te revelaré el secreto que ya se ha hecho y vendido.
          Cita: malkor
          tomar dinero en Ukrbank

          ¿Por qué? si no le gusta el tanque después del prepago.
          Cita: malkor
          Resulta que Ukrtank vale 5 millones y la mayor parte está en Ucrania antes de llegar a la planta

          Bueno, mejor cuéntame cómo UVZ Argelia vende 80 RF 118.
  20. Malkor
    0
    4 marzo 2013 21: 45
    Bueno, tú y el hablador Kars)))))
    1. 0
      5 marzo 2013 13: 23
      )))))))))))))))))))))))))))
      Incluso siento un poco de pena por ti)))) Bueno, quieres aprender algo de un material y comenzar a escribir menos tonterías.
      1. Malkor
        0
        5 marzo 2013 22: 47
        Sí, sí, aprende el material))
        y si lo siento, puedo enviar el número de cuenta bancaria para transferir dinero)))
        1. 0
          5 marzo 2013 22: 58
          Cita: malkor
          y si lo siento, puedo enviar el número de cuenta bancaria para transferir dinero)))

          Un hombre sabio dijo, aproximadamente, que no le dé a un pez hambriento, que le dé una red (pesca natural).
          así que sigue este consejo y dale un par de enlaces en el orden de Likbeza.
          http://btvt.narod.ru/
          http://topwar.ru/23255-samye-luchshie-osnovnye-boevye-tanki-mira-na-2012-god.htm
          l
          http://topwar.ru/11197-tanki-oplot-i-yatagan-nadezhda-ukrainskogo-tankoproma.htm
          l
          http://armor.kiev.ua/Battle/

          De lo contrario, tiene un conocimiento superficial del derrame de 70 del siglo pasado.
  21. director
    +2
    5 marzo 2013 21: 54
    T-80 SUPER TANQUE. Es una pena que nuestros productos corruptos, bajo la presión de Occidente, destruyeran la producción de tanques de Omsk y temían una diarrea MUY líquida.
    1. 0
      6 marzo 2013 16: 16
      Cita: director
      Es una pena que nuestros vendedores corruptos, bajo la presión de Occidente, destruyeron

      No sería tan ofensivo si ese fuera el caso.
      Codicia simple, nada más. El transmash estaba más o menos convertido y podía sobrevivir, pero ¿quién en los 90 y ahora estaba pensando en otros, especialmente en el destino de la planta, que no podía ser llevada a la bancarrota y luego incautada! ¡Solo quiebra!
      hi