Algunas reflexiones sobre la aparición de "armata".




Durante casi dos años, el público ruso y extranjero ha estado esperando que se le muestre el tanque de batalla principal prometido sobre la base de la plataforma blindada pesada Armat. Desafortunadamente, los amantes de los vehículos blindados, aunque solo se publicaron oficialmente las fechas aproximadas del proyecto, y la información sobre su aspecto técnico tienen un carácter fragmentario. Además, en la actualidad ya es bastante difícil determinar qué información apareció en las fuentes oficiales y cuál se convirtió en el “fruto” del razonamiento y análisis del proyecto sobre la base de datos oficiales escasos. Sin embargo, incluso en una situación de tal déficit de información, las personas interesadas en vehículos blindados continúan haciendo sus suposiciones. En particular, ya existen varias imágenes gráficas presuntivas, cuya autenticidad, por razones obvias, aún no se puede verificar. Intentemos juntar todas las suposiciones existentes e imaginar lo que podría ser un tanque "Armata" prometedor.

Algunas reflexiones sobre la aparición de "armata".


Quizás la visualización más popular de versiones sobre la aparición de "Almaty" es un dibujo del artista A. Sheps. Representa un vehículo rastreado, que recuerda vagamente a las últimas modificaciones. tanques T-90 Al mismo tiempo, en la apariencia del tanque, designado como "Prioridad" T-99, algunas tendencias que no son características de la construcción de tanques rusos se trazan claramente. Sin embargo, estas tendencias han sido durante mucho tiempo motivo de mucha controversia en torno al diseño e incluso al concepto mismo de un tanque principal prometedor. El aspecto propuesto reunió, tal vez, todas las últimas ideas en el campo de la construcción de tanques, incluidas las que algunos funcionarios mencionaron como necesarias para el nuevo tanque.

En el verano del pasado 2012, las fotos de un modelo de un determinado vehículo blindado con armamento de cañón aparecieron en la prensa. Según datos fragmentarios, fue posible establecer que este vehículo blindado se está creando precisamente sobre la base de la plataforma Armata. Este hecho nos permitió sacar algunas conclusiones preliminares sobre la plataforma en sí, así como corregir opiniones sobre ella. En primer lugar, se confirmaron algunas suposiciones con respecto al diseño del casco blindado. Al mismo tiempo, el tema del módulo de combate y las armas sigue abierto. El hecho es que el Armata se crea como una plataforma blindada multipropósito y se pueden crear varios tipos de equipos en su base además del tanque principal.

Modelo del tanque, creado por la OCR "Armata". OJSC Motovilikhinskiye Zavody, una demostración de modelos de tecnología prometedora para uno de los funcionarios de la composición actual del gobierno del país. Publicación - 29 July 2012.


La apariencia del diseño "iluminado" sugiere que la nueva plataforma blindada realmente recibirá el compartimiento delantero de transmisión del motor. En este caso, el volumen habitable estará detrás de él, más cerca de la parte central de la máquina. Se cree que es esta ubicación de las unidades de potencia la que puede aumentar significativamente la protección de la tripulación en la proyección frontal. Cabe señalar que la mejor protección en este caso está garantizada por el precio del motor y el rendimiento de la transmisión, ya que un proyectil que cae en el tanque y rompe la armadura frontal puede dañar seriamente el motor. La tripulación al mismo tiempo, con alta probabilidad, no sufrirá.

La base para la protección de la proyección frontal, como en los tanques principales domésticos anteriores, será un bloque de capas múltiples de acero y polímeros o materiales cerámicos. Tal sistema ha mostrado durante mucho tiempo sus ventajas y es poco probable que lo abandone. Sin embargo, el tipo específico de "relleno" permanece en cuestión, así como el grosor de las capas de blindaje y las dimensiones generales de dicha protección. Es poco probable que los laterales y las tomas del nuevo tanque sean capaces de soportar municiones que perforan armaduras. Es más probable que estas hojas sean relativamente delgadas (mm 20-25) con pantallas adicionales. Es seguro decir que el tanque basado en el "Armata" también recibirá protección dinámica incorporada, y en su torre se instalarán unidades del sistema de protección activa.

Con este enfoque, será posible darse cuenta de lo que se llama el concepto de "capas de cebolla" en los países occidentales. Esto significa que los diferentes elementos del complejo de protección de vehículos blindados son responsables de las diferentes tareas y trabajan juntos por la seguridad del vehículo de combate. Por lo tanto, el sistema de protección activa no permitirá que el proyectil alcance la armadura, y si falla, las municiones serán destruidas o dañadas seriamente por la carga de la protección dinámica. Si ella tampoco logra hacer frente a su tarea, su propia reserva compuesta contendrá municiones. Finalmente, cuando se rompe la armadura, la tripulación estará protegida por el motor y / o placas de armadura adicionales dentro del casco. Según varios cálculos, la protección "en capas" aumenta la supervivencia del tanque a veces, y también aumenta las posibilidades de que la tripulación sobreviva con la derrota de la máquina.

Proyecciones hipotéticas de un tanque de batalla principal prometedor (http://pakfa.ucoz.ru)


La planta de energía del nuevo tanque, probablemente, se creará sobre la base de las unidades existentes. Esto asegurará las características necesarias y no conducirá a un retraso en el tiempo de desarrollo ni a un aumento serio en el costo de los tanques terminados. Al mismo tiempo, en los últimos años, los diseñadores rusos del Transdiesel State Design Bureau han creado un nuevo motor diesel A-85-3 con una potencia de aproximadamente 1500 caballos de fuerza. Con el impulso máximo posible por poco tiempo, este motor es capaz de producir más de 2000 HP. Dichas características de un motor diesel podrán proporcionar una densidad de potencia aceptable y, como resultado, una movilidad adecuada incluso para tanques de 60-ton.

En el tren de rodaje de "Almaty" tampoco se debe esperar una nueva solución revolucionaria. Con el tamaño y el peso estimados (en cualquier caso, el nuevo tanque debe ajustarse al tamaño de la plataforma del ferrocarril) el nuevo tanque debe tener seis o siete ruedas de carretera a bordo. Probablemente se instalarán en una suspensión de barra de torsión con amortiguadores hidráulicos o hidroneumáticos adicionales. Al mismo tiempo, hay otras versiones. De vuelta en 2011, la opinión se extendió según la cual, habrá ocho rodillos de pista a bordo en el tren de rodaje de "Armata". Del mismo modo, no hay consenso sobre la suspensión. Basados ​​en el deseo de simplificar el diseño, los ingenieros pueden equipar un nuevo tanque con una suspensión, en su estructura similar a los agregados de los tanques existentes.

A menudo se expresa la opinión de que la tripulación del Armata se ubicará en una sola cápsula blindada. Esta versión está parcialmente confirmada por el mismo diseño. En el techo de su casco, a una distancia suficiente del frente, hay dispositivos de observación visibles para tres personas. Por lo tanto, la colocación de tres personas (el conductor, el comandante y el artillero) en un solo volumen puede considerarse confirmada. Sin embargo, no hay información verificada sobre las cápsulas de armadura adicionales. En teoría, nada impide, como mínimo, encerrar la separación de la tripulación de otros volúmenes con placas de blindaje adicionales. El montaje de una cápsula completa con una instalación posterior dentro de la caja tampoco parece algo imposible, pero en este caso, el diseño del tanque terminado será mucho más complicado y más costoso.

De la colocación de la tripulación en un solo volumen, se deduce que el compartimiento de combate, desplazado a la popa con respecto al diseño clásico, estará deshabitado y totalmente automatizado. En cuanto a las armas, no hay información precisa. La discusión sugiere los cañones de tanques de calibre de 125 a 152 milímetros, pero el primero parece ser el más probable. En primer lugar, la familia de armas 2А46 ha demostrado durante mucho tiempo todas sus ventajas y potencial de modernización, y en segundo lugar, un tanque con una pistola de calibre 152 mm puede usar armas nucleares tácticas, que pueden tener las correspondientes consecuencias legales. Además, todos los misiles antitanques existentes y prometedores, diseñados para lanzarse a través del cañón de una pistola de tanques, tienen el calibre de milímetros 125. Las fotos del diseño del año pasado muestran que el vehículo blindado estará equipado con algún tipo de herramienta nueva, como lo indica una disposición diferente del eyector. Es probable que el "Número de planta XXUMX" esté trabajando actualmente en la creación de un nuevo arma de ánima lisa para prometedores vehículos blindados con cañones.

El compartimiento de combate deshabitado del tanque "Armat" tendrá necesariamente un cargador automático. Ya que no habrá "objetos extra" dentro del escuadrón, como el equipo de observación o las tripulaciones de los tanques, se puede suponer que hay un aumento de municiones en comparación con los tanques actuales. Según diversos cálculos, el volumen del tamaño del compartimiento de combate del tanque T-90, cuando se usa un nuevo cargador automático, puede acomodar contenedores con disparos 35-40. Por lo tanto, las municiones del nuevo tanque serán al menos no menos que las existentes. En este caso, a diferencia del T-72 actual, T-80 o T-90, todas las carcasas y carcasas se ubicarán en el cargador automático. Esto significa que la preparación para el disparo llevará la misma cantidad de tiempo, independientemente del consumo de municiones.

El tanque de armamento adicional "Armata" también es objeto de controversia. Según diversas opiniones, el arma principal puede emparejarse como una ametralladora, incluyendo milímetros de gran calibre y calibre automático de pistola 23 o 30. Las mismas opciones se ofrecen como antiaéreo. armas. Sin embargo, según la experiencia operativa de los tanques existentes, se puede suponer que solo se instalarán rifles y ametralladoras de gran calibre en el Armata. Es poco probable que el comando de las fuerzas armadas rusas cambie el concepto desarrollado y probado de armamento del tanque principal.

Sobre la base de los datos disponibles, se puede concluir que en un futuro próximo, se pueden crear al menos cinco vehículos de combate en base a la plataforma Armata. En realidad, el tanque principal, la artillería autopropulsada, el vehículo de combate de infantería pesada o el transporte blindado de personal, probablemente un vehículo blindado de reparación y recuperación, así como un sistema de tendido de puentes. Si se confirman los supuestos sobre la ubicación delantera del motor y el compartimiento de la transmisión, entonces se instalará una torre más pequeña en el sitio del módulo de combate, y se colocarán espacios para la fuerza de aterrizaje dentro del casco. Las puertas para el aterrizaje y el desembarque de soldados, de acuerdo con las tendencias recientes, se ubicarán en la hoja del casco trasero, que, al desembarcar, proporcionará a las tropas protección adicional contra las balas y la metralla.

Por supuesto, todo es más alto: estas son solo suposiciones basadas en la masa de discusiones de un tema interesante. Hasta el momento, no se han publicado detalles técnicos del proyecto Armat. Pero se conocen fechas aproximadas de terminación de las obras principales. Hace aproximadamente un año, representantes del Ministerio de Defensa dijeron que el primer prototipo de un tanque basado en el "Armata" se construirá en el año 2013. Luego hubo información sobre el inicio de la producción en masa. La producción en masa de nuevos tanques comenzará en el año 2015. Un poco más tarde, el viceprimer ministro D. Rogozin hizo una reserva de que la producción en masa solo se desarrollaría en 2017. Apenas unas horas después de eso, resultó que tal fecha era un error. El inicio del ensamblaje en serie de los nuevos tanques todavía está previsto para el año 2015.

Según diversas fuentes, las fuerzas armadas rusas necesitan al menos 2,5-3 miles de nuevos tanques. Teniendo en cuenta las posibles tasas de producción, se puede suponer que la construcción a gran escala de los tanques principales sobre la base de la plataforma Armata continuará durante al menos ocho a diez años. Durante este tiempo, puede haber nuevas modificaciones, así como otras máquinas en la misma base. Por lo tanto, la plataforma Armata tiene todas las posibilidades de convertirse en la principal estructura de base pesada para las próximas décadas. Un negocio tan responsable puede requerir mucho tiempo y el desarrollo puede demorarse. Sin embargo, en este caso, es mejor retrasar un poco el inicio de la producción que más tarde todo el tiempo para refinar y reparar máquinas ya producidas con problemas.



En los materiales de los sitios:
http://ria.ru/
http://lenta.ru/
http://otvaga2004.ru/
http://alternathistory.org.ua/
http://dogswar.ru/
http://militaryrussia.ru/blog/topic-519.html
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337 comentarios
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  1. atalef 7 marzo 2013 09: 05 nuevo
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    ¿Quién explicará cómo el concepto difiere del Merkava (a excepción de la torre deshabitada)
    El motor está delante, la torre se desplaza hacia atrás, detrás del compartimento de la tropa.
    1. Hon
      Hon 7 marzo 2013 09: 09 nuevo
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      AZ, menos peso, suspensión. El avance principal es la misma torre deshabitada y una cápsula blindada para la tripulación.
    2. Vladimirets 7 marzo 2013 09: 21 nuevo
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      Cita: atalef
      ¿Quién explicará cómo el concepto difiere de Merkava?

      ¿Por qué ser diferente? Merkava es uno de los mejores, si no el mejor, tanque. guiño
      1. evgenii67 7 marzo 2013 09: 32 nuevo
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        Cita: Vladimirets
        ¿Por qué ser diferente? Merkava es uno de los mejores, si no el mejor, tanque

        Eugene, te doy la bienvenida! Debe tener más cuidado en las expresiones, de lo contrario, una larga discusión sin una discusión productiva puede estallar, porque hubo muchos de aquellos cuya armadura era más fuerte, cuyo tanque bajo qué condiciones se comporta mejor, etc., porque puedo escribir un T-90CM o un Leopard 2A7 alemán o un Challenger 2 inglés, pero al final el Oplot ucraniano es uno de los mejores soldado y las conversaciones serán oh cuánto tiempo guiño
        1. Vladimirets 7 marzo 2013 09: 52 nuevo
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          Cita: evgenii67
          Eugene, te doy la bienvenida!

          hi
          Cita: evgenii67
          Debe tener más cuidado en las expresiones, de lo contrario, una larga discusión sin una discusión productiva puede estallar, porque hubo muchos de aquellos cuya armadura era más fuerte, cuyo tanque en qué condiciones se comporta mejor, etc., porque puedo escribir un T-90SM o un Leopard 2A7 alemán o un Challenger 2 inglés, pero al final el Oplot ucraniano es uno de los mejores y habla será cuanto tiempo

          Por supuesto. Es solo que todo el artículo se basa en especulaciones y suposiciones, ¿por qué estoy peor? guiño Bueno, el hecho de que Merkava, T-90, Leopard (no considero Challenger) y Abrams son algunos de los mejores tanques de hoy, ¿nadie discute? Bueno, menos, ya volé por un comentario y siento que habrá más de uno, pero ¿cómo puede ser, los sionistas pueden tener un tanque mejor? sonreír Al fuego de mí, al fuego.
          1. AlNikolaich 7 marzo 2013 12: 08 nuevo
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            Cita: Vladimirets
            En el fuego, en el fuego

            No higo en el fuego para hacer! Si no está de acuerdo, escriba un comentario, ¿por qué estúpidamente menos? Menos si koment no está en el tema, más si koment es útil.
            1. Alexander Petrovich 7 marzo 2013 13: 30 nuevo
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              Menos comentarios que no le gustaron, además de esto también escriba la respuesta. Por ejemplo, si él es un ejército general (sin ofender, querido Vladimir), entonces no necesita ser menos como la oposición local, ¿no le gustan los comentarios? Todos tienen derecho a votar.
          2. Papakiko 7 marzo 2013 19: 49 nuevo
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            En juego !!!! riendo
            O para los submarinistas de Anglitsky con su nuevo y cómodo equipo que no requiere trabajo en la ladera del submarino nuclear (Astute, que se discutió recientemente) guiño
          3. comunistas
            comunistas 7 marzo 2013 23: 47 nuevo
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            Merkava nedotank con armadura de cartón, vale la pena mirar el grosor del VLD y los lados de los tanques destrozados, quedará claro qué tipo de miseria es, publicitado en todo el mundo en forma de abrasiones.
            1. Pimply 8 marzo 2013 00: 22 nuevo
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              ¿Y también un cuento antes de dormir? Pues por favor! 8) Algo tan estúpido
              1. Nord007hold
                Nord007hold 8 marzo 2013 01: 48 nuevo
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                En Merkava, la parte principal de la armadura corporal está realmente concentrada en la torre, y la reserva de la armadura es decentemente inferior a los análogos, lo que se explica por los detalles del uso de este tanque.
                1. Pimply 8 marzo 2013 01: 51 nuevo
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                  ¿Qué es exactamente inferior? ¿Puede dar un ejemplo específico o una fuente?
                2. Darck
                  Darck 9 marzo 2013 20: 51 nuevo
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                  En Merkava, la parte principal de la armadura corporal está realmente concentrada en la torre, y la reserva de la armadura es decentemente inferior a los análogos, lo que se explica por los detalles del uso de este tanque.

                  Y cuando se trata de una torre, ¿ha dejado de ser un casco? Probablemente quisiste decir la reserva de la suspensión) Solo la reserva de la suspensión de todos los tanques no está tan caliente)
                  ¿Qué es exactamente inferior? ¿Puede dar un ejemplo específico o una fuente?
                  Es inferior que no sea ruso, por lo que si fuera ruso, habría armadura allí, toda armadura armadura =)
                  1. Izar 12 marzo 2013 10: 40 nuevo
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                    ¿Y puede hacer referencia o algo así a la fuente en la que la torre y el casco del tanque son la misma cosa? Separación en forma de: reserva del chasis y reserva del casco (completa con una torre) Generalmente escucho por primera vez. Aparentemente, el controlador también está en el volumen reservado del chasis.
            2. Evrepid 11 marzo 2013 14: 46 nuevo
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              Puedo expresar un pequeño pensamiento antinatural:

              “Todavía se llama a las madres de los soldados, la técnica en la cual sus hijos sirven o pelean.
              Lo principal es que sus hijos volverían a casa y les darían la oportunidad de cuidar a sus nietos y bisnietos ".

              guiño
          4. baton140105
            baton140105 9 marzo 2013 12: 44 nuevo
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            ¿Por qué el Challenger 2 es una putrefacción realmente tan g ....?
        2. Deniska999 7 marzo 2013 20: 19 nuevo
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          Caballeros, nuestro largo debate no agregará claridad a la pregunta. Todas las características, el diseño y las capacidades de combate siguen siendo del ámbito de la especulación y las hipótesis, esperemos por el hardware real, o al menos fotos oficiales, y luego lo discutiremos.
          1. Kars 7 marzo 2013 20: 35 nuevo
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            Cita: Deniska999
            desde el campo de las conjeturas e hipótesis, esperemos por el hierro real, o al menos fotos oficiales, y luego mucho razonamiento


            ¿Y luego cómo? Era necesario que alguien pudiera escribir ---- Y escribí sobre eso en marzo 2013)))))
          2. elmi 9 marzo 2013 01: 52 nuevo
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            Lo principal es que, después de adoptarlo, no los vendieron a otros países, al menos durante los años 5-10. De lo contrario, entonces tienes que competir con tus propios clones.
        3. Revolución fantasma 7 marzo 2013 21: 55 nuevo
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          Por cierto, en cuanto a lo mejor, vi el tipo de pruebas conducidas que Oplot ocupó el primer lugar)
          Por desgracia, el enlace me ha sido enviado hace mucho tiempo, pero no lo encontré)
          http://topwar.ru/23255-samye-luchshie-osnovnye-boevye-tanki-mira-na-2012-god.htm
          l
      2. viruskvartirus 7 marzo 2013 13: 19 nuevo
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        Maldita sea, es como un cuchillo, no siempre necesitas una cuchilla pesada y saludable, pueden y pueden llevarse la cabeza, pero puedes llevarla contigo ...
      3. Siroco 7 marzo 2013 15: 49 nuevo
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        Lo siento, caballeros, tal vez no entiendo algo, pero comparar el tanque pesado Merkava con el tanque mediano T-72 T-80 no es tan humano. Son de diferentes categorías de peso y tareas. Es como David y Goliat. lol
        1. Bronis 7 marzo 2013 22: 48 nuevo
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          Sí, en general, y los tanques de batalla principales son Merkava y T-72, y T-80, y T-90, y no son, respectivamente, pesados ​​y medianos. Esta clasificación ya hace 40 años anticuada. Todos ellos - MBT, pero con diferentes aproximaciones a su visión.
          1. BIGLESHIY 8 marzo 2013 17: 25 nuevo
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            ¡No les importa! Esta calificación no está desactualizada ya que, por ejemplo, Alemania e Inglaterra exportaron tanques ligeros y tanques medianos (Inglaterra). Simplemente no tenían tanques medianos y livianos después de la Segunda Guerra Mundial, pero fueron desarrollados y pusieron armas pesadas de inmediato. Y estoy mintiendo en Inglaterra "Escorpio" en los Estados Unidos M48, M46.
            1. Bronis 9 marzo 2013 00: 45 nuevo
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              No, soy un sádico, por lo que los disparates mortales del combate mortal. guiño Dime dónde puedes ver los tanques pesados ​​"modernos". Los promedios son posibles, en África, pero no son particularmente modernos, tienen años 40-50. El último tanque medio inglés es Chiften (la segunda mitad de los 40). Los Vickers también fueron exportados, pero fueron llamados el tanque de batalla principal - MBT. El Scorpion con una masa de 8 toneladas y un cañón en la región de 76 mm es más bien un vehículo de reconocimiento. Contra ello, el BMP-1 es un tanque.
              Por tanques medianos alemanes probablemente te refieres al TAM argentino; Fue creado por "Rheinmetall" sobre la base de BMP "Marder". En general, también tienen "Pathogon" con AMX-13 en servicio. Esto se debe al terreno y la falta de un enemigo serio: conducir partisanos y traficantes de drogas. Los alemanes no se establecieron allí. Sí, y los franceses llevan mucho tiempo abandonando los coches ligeros y medianos. "Leclerc" - MBT.
              En cuanto al M48 americano, es un tanque 50-x, M-46, solo haga 40-x. Lea los años 60 que han pasado ... Entonces, el MBT ha sido un líder durante mucho tiempo. Los tanques pesados ​​se han hundido en el olvido, medio y liviano, ya sea moralmente obsoleto (tanques para los pobres), o bien - automóviles especiales y están en un número muy pequeño de veintitrés.
              Y, querido Big Leshy, por favor ponga comas y otros signos de puntuación - es difícil de leer. Además, no es la calificación que está desactualizada, sino la clasificación, y la palabra "sin sentido" se escribe con un signo suave. ¿Cuándo vas a hacer el examen? guiño
              1. Kars 9 marzo 2013 00: 57 nuevo
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                Cita: Bronis
                El último tanque medio inglés es Chiften (la segunda mitad de los 40).

                Probablemente todavía un centurión?
                Cita: Bronis
                Por lo tanto, el MBT ha sido durante mucho tiempo un líder. Los tanques pesados ​​se han hundido en el olvido

                Más bien, es difícil convertirse en MBT, más debido al deseo de estandarización y progreso en la construcción del motor, lo que dio un aumento notable en la potencia.
                Cita: Bronis
                Los Vickers también fueron exportados, pero fueron llamados el tanque de batalla principal - MBT

                Nunca se sabe cuál es el nombre de Vickers MK 3 es un tanque mediano, sin embargo, a los Centurion se les puede llamar modelos MBT con pistola de 105 mm o T-62.
                Entonces, MBT es un concepto bastante vago.
                1. Bronis 10 marzo 2013 22: 31 nuevo
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                  Cita: Kars
                  Probablemente todavía un centurión?
                  Por supuesto Obshibsya, el cerebro se degrada ...
                  Cita: Kars
                  Más bien, es difícil de convertir en MBT

                  Sí, es alguien así. El mismo MBT T-64A surgió del objeto 432, el más central. Y M-60 surgió del medio M-48, y ese - del pesado M103. AMX-30 era generalmente más como un promedio (para protección de armadura), pero fue considerado el MBT.
                  De hecho, la división de los tanques en ligeros, medios y pesados ​​se basa precisamente en la masa (nivel de armadura corporal) y, en parte, en el armamento. Aunque - todo es relativo. La "Pantera" fue considerada por los alemanes como un tanque mediano, en el Ejército Rojo se consideró pesado. No hay un sistema de evaluación común para todos.
                  La clasificación del flujo de MBT es totalmente absorbida. Bueno, como aún no han hecho un tanque ideal, todos eligieron por sí mismos la proporción de protección de armadura, armamento y movilidad "a gusto". Pero desde esta máquina no dejó de ser MBT. Sólo los diseñadores vieron a OBT de manera diferente.
                  Cita: Kars
                  Nunca se sabe cuál es el nombre de Vickers MK 3 es un tanque mediano, sin embargo, a los Centurion se les puede llamar modelos MBT con pistola de 105 mm o T-62.

                  Vickers llamó a los propios creadores, que se quedaran. T-62 no se llama así.
                  Por cierto, algunos científicos británicos (como decía la frase) y Centurion se llaman el primer MBT del mundo. Bueno, Sudáfrica: su Olyphant (el beneficio que pesa bajo las toneladas de 60).
                  Sí, y "Escorpión", los británicos, como comenzó a llamarse Combat Vehicle Reconocimiento - BRM. Aunque con los británicos, todo es generalmente difícil. Al parecer, en las partes blindadas de los regimientos también se les llama Uhlan y Dragoon ... las tradiciones son honradas (bien hecho).
                  Entonces, el caso es claro, pero oscuro y redondo violeta ...
              2. BIGLESHIY 9 marzo 2013 11: 11 nuevo
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                En nuestra Unión y en Rusia, nunca ha habido y no hay un concepto de MBT, porque No había ningún documento oficial que presentara este concepto.
                Varias órdenes del Ministerio de Defensa de la URSS sobre la adopción de tanques.
                La orden del Ministro de Guerra de la URSS de 1950 No. 00112 "Sobre la introducción en servicio del Ejército Soviético del tanque medio T-54"
                Etc. VM de la URSS de 1952 No. 00211 "Sobre la introducción del tanque anfibio ligero PT-76 en servicio del ejército soviético"
                La orden del Ministro de Defensa de la URSS de 1953 No. 00244 "Sobre la adopción del pesado tanque T-10"
                Etc. Ministerio de Defensa de la URSS de 1956 No. 00152 "Sobre la adopción de la adopción del tanque medio T-54B"
                etc. hasta 64 partidos
                Etc. Ministerio de Defensa de la URSS de 1967 Nº 02 "Sobre la adopción de un nuevo tanque mediano T-64"
                Etc. Ministerio de Defensa de la URSS de 1973 Nº 0148 "Sobre la adopción de un nuevo tanque medio T-72".
                Etc. Ministerio de Defensa de la URSS de 1976 Nº 0143 "Sobre la adopción de un tanque SA con un motor de turbina de gas T-80"
                Etc. Ministerio de Defensa de la URSS de 1976 Nº 0211 "Sobre la adopción del tanque T-64A con armamento de cañones de misiles (T-64B)"
                etcétera
                A partir de 1976 y en todas las órdenes posteriores del Ministerio de Defensa de la URSS, el concepto de tanque medio desaparece. Solo un tanque y eso es todo. Pero el concepto de tanque principal también está ausente.
                El último tanque pesado adoptado por la SA fue el T-10M (Proyecto No. 0083-1957)
                Y en 1958, el PT-76B fue adoptado como un tanque flotante (sin luz) (Proyecto No. 013-1958).
                ligero - ya sea moralmente obsoleto (tanques para los pobres), o - vehículos especiales y están en cantidades muy pequeñas.

                Pero de esto no dejaron de ser considerados fáciles
                Los tanques ligeros pueden ser aerotransportados, anfibios, de reconocimiento, etc. Estos, en particular, incluyen el PT-76 soviético (1952) / - 76B (1958) y M; SK-105 austriaco "Coracero" (1969); American M551 Sheridan, M41 Bulldog, M8 (1985), Stingray (1980); Británico FV101 Escorpio (1972); Chino "Tipo 62" (principios de la década de 1960), francés AMX-13. (¡Estos tanques estaban en servicio con países fabricantes, en lugar de países pobres!). Lo sentimos, "Stingray" se lanzó en la cantidad de 100 piezas. está en servicio con Tailandia (su precio para 1985. 1mil. $)

                Cita: Bronis
                Y, querido Big Goblin, ponga comas y otros signos de puntuación, es difícil de leer.

                Pido disculpas, escribí a toda prisa, en la penumbra, lo arreglaré sentir Y es demasiado tarde para tomar el examen, los años no son los mismos. hi
                1. Bronis 10 marzo 2013 21: 53 nuevo
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                  Cita: BIGLESHIY
                  Y es demasiado tarde para tomar el examen, los años no son los mismos.

                  ¡Pues sigue conmigo! hi
                  Por lo que yo entiendo, cuántas personas - tantas opiniones. Tu humilde servidor, también, amontonado: "Centurión", llamado "Cacique".
                  En principio, la mayoría de los tanques que ha citado han sido obsoletos y han sido dados de baja. Hace 50 años, ellos y tanques como T-54 y T-55, eran "tanques para los ricos" (bien, o bien acomodados) "Otros más" llevaban "el legado de la Segunda Guerra Mundial.
                  Y en general, no entendí algo aquí, y lo que causa preguntas. T-72, T-80, T-90, "Merkava" y otros se denominan MBT, no se les conoce como medio o pesado.
                  La gran mayoría de los tanques medianos están desactualizados hace mucho tiempo. Tales tanques permanecieron principalmente en países muy pobres. Los tanques ligeros se han convertido en vehículos especializados, producidos en lotes bastante pequeños. Los tanques pesados, medianos y ligeros de 30-40 no forman la base de las flotas de tanques de los principales países. OBT vino a reemplazar. Bueno, ¿de dónde vienen los tanques? ”Es otra pregunta. Pero a partir de este MBT no se hace mediano ni pesado. Él sigue siendo él mismo ...
                  1. BIGLESHIY 11 marzo 2013 18: 44 nuevo
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                    MBT: un tanque (digamos así) adoptado en servicio como el principal, otros tanques pueden estar en servicio al mismo tiempo, por ejemplo, Gran Bretaña, Rusia, China, donde varios tipos de tanques están en servicio. En EE. UU., Alemania, Francia e Italia solo hay un tipo.
                    Cita: Bronis
                    T-72, T-80, T-90, "Merkava" y otros se llaman MBT, no se llaman medios ni pesados.

                    Nuestros tanques no se llaman medios nuevamente porque no tenemos armas pesadas, y si las hubiera, tendríamos que llamar a todo por sus nombres propios (pesado, medio-medio). Pero en este momento tenemos la doctrina de los tanques medianos, y más allá de la colina gravitan hacia los pesados.
                    Por cierto, en Israel también hay varios tipos de tanques, y no todos pueden llamarse MBT.

                    Los tanques se dividen en TT, ST, LT por peso (bueno, tienen diferentes tareas, era y será): cada país tiene su propia distribución de peso.
                    Cita: Bronis
                    Los tanques pesados, medianos y livianos de 30-40 años no forman la base de las flotas de tanques de los principales países.

                    T-72, T-80 ¿CUÁNTOS AÑOS?
                    Bien, terminemos nuestro argumento, veo que no estás convencido. PERO el ejemplo semilla de la vida. Tengo varios tipos de computadoras en mi familia: dextop, laptop, tablet (TT, ST, LT), pero mi computadora se llama mi dextop riendo
                    1. Bronis 11 marzo 2013 23: 28 nuevo
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                      Cita: BIGLESHIY
                      Escritorio, computadora portátil, tableta (TT, CT, LT), pero mi computadora se llama computadora (computadora)
                      Eso es correcto, pero a todos se les conoce legalmente como computadoras (Código Civil). Todo lo demás - nombres cotidianos. Incluso cuando se redactan certificados de conformidad, como regla general, indican que una computadora + designación alfanumérica + marca registrada (si corresponde), y la palabra "tableta" no está ahí (a veces se convierten en una marca registrada, para no asustar a las personas, pero legalmente no es así) tratar de obstaculizar esto). Así que aquí. Cada uno - cada uno con el suyo propio, porque En el bamazhka escriben "tanque", y no "medio" o "principal".
                      Y si aún más, entonces su escritorio es una cosa, determinado individualmente e indivisible. Y en el caso de una relación legal relacionada con la compra y venta en Me-video, también hay un producto.
                      Entonces, lo principal que eran los tanques. bebidas Y lo nombraremos aquí ... guiño
        2. BIGLESHIY 8 marzo 2013 16: 57 nuevo
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          Sí, y estos "David" harán estos "Goliat"
      4. AndreyAB
        AndreyAB 8 marzo 2013 07: 25 nuevo
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        Bueno, sí, sí, y él también cocina matzo.
    3. ATATA 7 marzo 2013 10: 12 nuevo
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      Cita: atalef
      ¿Quién explicará cómo el concepto difiere de Merkava?

      La torre deshabitada traída a la mente es calidad paso adelanteAdemás, tomaría como base para nuestra especulación ociosa, no los dibujos del artista, sino el diseño de la foto. Y así, cuando veo septiembre (espero que sí), compara.
      Conceptualmente, Rusia y la URSS siempre han estado a la vanguardia en la construcción de tanques. Y entonces es bien sabido que Merkava es un angosto teatro de operaciones de tanques. Y nuestros autos son universales.
      1. AlNikolaich 7 marzo 2013 12: 22 nuevo
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        Cita: ATATA
        Merkava, este es un tanque tanque estrecho

        Exactamente Los israelíes han creado su propio tanque para su país y sus condiciones. ¡Y eso lo dice todo! ¡Y para el desierto es lo mejor! Pero en el Ártico se congelará, y en los trópicos los agregados comenzarán a oxidarse y la goma se pudrirá.
        Recuerde que en la Unión Soviética hubo modificaciones de la tecnología universal para diferentes condiciones climáticas: ártico, moderadamente frío, tropical, cálido. Y especiales. equipo, como "Kharkovchanka", para las condiciones de la Antártida (y en ningún otro lugar). ¡Y así Merkava, el mismo equipo especial para sus condiciones!
        1. Pimply 7 marzo 2013 13: 01 nuevo
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          No repites tonterías. En Israel, cambios dramáticos en el clima, muchas zonas climáticas. Incluyendo 4-5 meses del año - fuertes lluvias, y al menos una de las bases está en la zona de temperatura de congelación. Merkava fue creado principalmente para luchar en las montañas.
          1. aksakal 7 marzo 2013 13: 37 nuevo
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            Cita: Pimply
            No repites tonterías. En Israel, cambios dramáticos en el clima, muchas zonas climáticas. Incluyendo 4-5 meses del año - fuertes lluvias, y al menos una de las bases está en la zona de temperatura de congelación. Merkava fue creado principalmente para luchar en las montañas.
            - Bueno, es más probable que empuje a los colombianos, es hora de que conozcan bien el T-72 (aunque modernizado para Venezuela), y pueden tener suerte de conocerlo. Por ahora, estoy de acuerdo en que Merkava es para luchar en condiciones israelíes. En cuanto a las montañas, esto es del reino de la fantasía. Masa 60 toneladas, potencia - 1500 hp. ¿Dónde está la especialización para las montañas? En las montañas, las subidas que deben superarse pueden alcanzar los 40 grados e incluso más inclinación. Para elevarse a treinta grados, el motor ya necesita tirar la mitad de la masa de su tanque, en 45, más del 70% de su masa. Y la masa de Merkava es de 60 toneladas. Todo esto es fácil de calcular. Entonces el mismo Abrams también era para pelear en las montañas, pero ya estaban convencidos de que Abrams era muy inferior a los tanques rusos incluso en secciones de permeabilidad, sin mencionar las condiciones de las montañas. Merkava tiene lo mismo en términos de características de poder de masa. Dime, ¿qué es "montañoso" en Merkava? En masa, ciertamente no pueden escalar montañas -))))). Las imágenes publicadas por el profesor para reemplazar la oruga tampoco mostraron nada de "montaña" en estas orugas
            1. atalef 7 marzo 2013 13: 46 nuevo
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              Cita: aksakal
              Dime, ¿qué es "montañoso" en Merkava?

              Buscar
              1. Lopatov 7 marzo 2013 13: 49 nuevo
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                ¿Y qué es montañoso aquí?
                1. atalef 7 marzo 2013 13: 56 nuevo
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                  Cita: Spade
                  ¿Y qué es montañoso aquí?

                  ¿Solo montañas, o crees que vuela en las estepas?
                  ¿O estás pensando en escalar acantilados?
                  Lo que ves es un paisaje típico de los Altos del Golán
                  1. Lopatov 7 marzo 2013 14: 02 nuevo
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                    Estas no son montañas. Entonces, rascacielos. En Siberia se les llama colinas.
                    1. atalef 7 marzo 2013 14: 07 nuevo
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                      Cita: Spade
                      Estas no son montañas. Entonces, rascacielos. En Siberia se les llama colinas.

                      Lo sentimos, el Himalaya de Nem: llanto
                      1. Lopatov 7 marzo 2013 14: 16 nuevo
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                        Exactamente. Y por lo tanto, para los Himalayas hacen verdaderos tanques de montaña.
                        El chino ya está en el metal, el indio está en camino.
                      2. atalef 7 marzo 2013 15: 26 nuevo
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                        Cita: Spade
                        Y por lo tanto para los Himalayas se hacen verdaderos tanques de montaña.

                        Y que es TANQUE DE MONTAÑA REAL, descifre wassat
                      3. Lopatov 7 marzo 2013 17: 38 nuevo
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                        Tanque ligero con alto empuje
                      4. Deniska999 7 marzo 2013 20: 24 nuevo
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                        ¡Deja de cargar tonterías!
                      5. Lopatov 7 marzo 2013 21: 45 nuevo
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                        Que categóricamente. Ahinea, y el punto. Es cierto que los chinos con los indios se encargaron de tales dispositivos, pero puedes cerrar los ojos ante esto. ¿Quiénes son ellos comparados con usted?
                      6. vitya29111973
                        vitya29111973 8 marzo 2013 13: 56 nuevo
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                        Esto no tiene sentido, es balbuceo o esquizofrenia.
                      7. Lopatov 8 marzo 2013 19: 46 nuevo
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                        ¿Cuál es su experiencia al usar vehículos pesados ​​con orugas en las montañas? ¿Alguna vez has visto cómo los tanques llegan allí? ¿Sabías que en las montañas MT-LB puede conducir donde se eleva el tanque?
                  2. el cartero
                    el cartero 7 marzo 2013 23: 24 nuevo
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                    Cita: Spade
                    Tanque ligero con alto empuje

                    Tipo de esto?

                    o
                  3. Lopatov 7 marzo 2013 23: 36 nuevo
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                    Algo como esto:
                  4. el cartero
                    el cartero 8 marzo 2013 04: 08 nuevo
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                    Cita: Spade
                    Algo como esto:

                    mientras todo esto Basado en los materiales del Boletín de Mordovia.

                    necesita mirar FOTO COMPLETA

                    Él ("montaña") baja


                    ejecutando "que" Tor - M1 (que fue suministrado a China) recuerda
                  5. tomar el sol
                    tomar el sol 8 marzo 2013 09: 37 nuevo
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                    Cita: cartero
                    para ver FOTO COMPLETA

                    Puedes mostrarlo.
                    Cita: cartero
                    comer que "Tor - M1 (que fue suministrado a China) recuerda

                    Me lo recuerda, con los chinos lo tienen.
                    [img]http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1209/26_213442_ee0a329c383054c.jpg?2
                    8 [/ img]




                    [img]http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1209/26_213442_91387921c238a98.jpg?4
                    2 [/ img]

                    M-60А2
                    [img]http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1209/26_213442_0f8951a350f4d69.jpg?5
                    3 [/ img]
                  6. Lopatov 8 marzo 2013 09: 55 nuevo
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                    Según los rumores, los bielorrusos los ayudaron a fabricar el chasis.
                  7. el cartero
                    el cartero 8 marzo 2013 12: 10 nuevo
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                    Cita: Spade
                    De acuerdo a los rumores,

                    Si . Muchas opciones, estoy de acuerdo.
                    Tal vez él (el tanque) no es montaña en absoluto.
                2. tomar el sol
                  tomar el sol 8 marzo 2013 10: 36 nuevo
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                  Cita: cartero

                  necesita mirar FOTO COMPLETA

                  ESTOY DE ACUERDO, versión completa. ,, Mountain Tank ,,
                3. el cartero
                  el cartero 8 marzo 2013 12: 10 nuevo
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                  Cita: tomar el sol
                  versión completa. ,, Mountain Tank ,,

                  Será "completo" cuando se retire la red. Hasta ahora, toda especulación.
                4. tomar el sol
                  tomar el sol 8 marzo 2013 14: 14 nuevo
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                  Cita: cartero
                  Det, "completa" cuando se retira la red. Hasta ahora, toda especulación.

                  La torre seguirá siendo similar en diseño al MBT Tipo 99, pero es más ligera.
                  La idea es congelar nuestro GSH y, en base a ello, hacer un BMP. Como postes en base al MT-S GSH, BWP-200 .. O un tanque ligero como los chinos, en el GSH GM 567.
                  Y los nuestros recrean todo.
                  BMP BWP-200 (MT-S) .SSSR. BMP listo y ahora en el transportador. Entrada de popa. MTO en la nariz.
                5. Metanfetamina
                  Metanfetamina 8 marzo 2013 14: 20 nuevo
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                  tomar el sol,
                  Le aconsejaría que se ponga en contacto con el mecánico, ¡él sabe mejor qué y qué orden habrá en la fábrica! hi
                6. el cartero
                  el cartero 8 marzo 2013 17: 49 nuevo
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                  Cita: tomar el sol
                  La torre seguirá siendo similar en diseño al Type-99 MBT

                  los camaradas chinos me susurraron que no.
                  Hay otros ángulos necesarios.

                  Cita: tomar el sol
                  Y los nuestros recrean todo.

                  Sí, už.
                7. Lopatov 8 marzo 2013 20: 11 nuevo
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                  Es necesario mirar la máscara.
                8. el cartero
                  el cartero 12 marzo 2013 19: 05 nuevo
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                  No Tokma
                  la recámara (más precisamente todo después del alfiler) juega en el sobre de la torreta, bueno, + sopromat.
                  no es así allí:
          2. Lopatov 8 marzo 2013 19: 50 nuevo
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          3. el cartero
            el cartero 12 marzo 2013 19: 06 nuevo
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            Linda foto.
            ¿De quién es el paparazzi?
  2. svp67 23 marzo 2013 15: 32 nuevo
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    Cita: atalef
    Cita: Spade
    Y por lo tanto para los Himalayas se hacen verdaderos tanques de montaña.

    Y que es TANQUE DE MONTAÑA REAL, descifre wassat



    Solo mire el nuevo tanque K-2 Black Panther de Corea del Sur para encontrar muchas respuestas a esta pregunta ...
  3. vitya29111973
    vitya29111973 8 marzo 2013 13: 47 nuevo
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    así como volar, saltar, saltar y bailar. El sol que tú mismo entendiste lo que escribiste. TANQUE DE MONTAÑA Yyyyyyyyyyyyy wassat
  4. Lopatov 8 marzo 2013 20: 13 nuevo
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    ¿Sabes que el uso de tanques en las montañas tiene algunos detalles?
  5. Deniska999 8 marzo 2013 22: 55 nuevo
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    Repito, lo suficiente como para llevar tonterías, para realizar tareas en áreas difíciles de alcanzar, en general, hay helicópteros, ¡¿qué pueden hacer los tanques allí!
  6. Lopatov 9 marzo 2013 00: 16 nuevo
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    Si, helicópteros. Incluso la infantería no es necesaria. Algunos helicópteros Con reactores nucleares para quedarse allí todo el tiempo
  7. el cartero
    el cartero 12 marzo 2013 19: 19 nuevo
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    Cita: Deniska999
    para completar tareas en difícil de alcanzar

    Sí, cuando se creía (en teoría) que el mejor tanque de montaña (de los existentes) es MI-24



    Pero la práctica ha hecho ajustes:
    -no clima (no volar)

    MANPADS
    - costo
    -no puede completar TODAS las tareas

    por lo tanto, incluso los países "planos" (Alemania, por ejemplo) tienen
    GebJgBrg 23 “Bayern”





    23 brigada de tiradores alpinos, que consta de 3 batallones de fusil de montaña, batallón de artillería de montaña, 2 empresas mineras, compañía de reserva, compañía de apoyo y compañía de entrenamiento y uso de animales.


    vídeo
    http://www.rfo.de/mediathek/Hochgebirgsj_auml;gerzug_auf_der_Reiteralpe-19776.ht
    ml
  8. Bronis 7 marzo 2013 22: 51 nuevo
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    Inmediatamente vierta ... guiño
  • Papakiko 7 marzo 2013 20: 34 nuevo
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    Cita: atalef
    Lo que ves es un paisaje típico. Altos del Golán

    http://israel.panoskop.net/sites/default/files/pano/israel/Golan%20Heights_c.jpg



    Serían montañas y las llamarían montañas, y por eso se llaman exactamente alturas
    A continuación se presentan las variedades de montañas en Rusia.


    Esta es Sim y Uchaly en los Urales.

    Esto se llama MONTAÑAS. (Cáucaso, Pamir, Tien Shan, etc., usted mismo encontrará)
    Cita: Pimply
    Medidores 2500 en los Altos del Golán, por ejemplo

    El punto más alto en la parte controlada por Israel de los Altos del Golán es el Monte Hermón, de 2236 metros de altura. El 7% de la Cordillera de Hermón está en el territorio ocupado por Israel, y el punto más alto en el territorio sirio alcanza los 2814 metros. Al menos de noviembre a marzo, la cima de Hermón está cubierta de nieve. Israel construyó una estación de esquí allí.

    es en verano y más bajo en invierno (puedes preguntar sobre la duración a los "nativos" de esos lugares, creo que compartirán)


    Cita: Pimply
    En Israel, cambios dramáticos en el clima, muchas zonas climáticas. Incluyendo 4-5 meses al año - fuertes lluvias, y al menos una de las bases está en la zona de temperatura de congelación. Merkava fue creado principalmente para luchar en las montañas.

    1. Papakiko 7 marzo 2013 20: 45 nuevo
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      Y esto es horneado a los chinos por el sol y el clima.

      Llamado a encontrar 10 diferencias ".
      China-Israel
      T-72 (T-90) - "Zanahoria" con todas las modificaciones
    2. Pimply 7 marzo 2013 22: 10 nuevo
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      Simplemente no son llamados. La esencia no cambia: el terreno montañoso. Como la continuación que en el Líbano, que en Siria, donde se libraron batallas la última vez. Estas son montañas.
  • Gipmol
    Gipmol 8 marzo 2013 21: 04 nuevo
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    Pido disculpas, pero ¿qué pasa con la carga manual en Merkava? riendo
    1. Pimply 8 marzo 2013 21: 14 nuevo
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      Semiautomático Y, si prestas atención, muy pocas personas, excepto los rusos, quedan atrapadas en la máquina. Y no porque no haya oportunidades, sino porque la máquina tiene muchos defectos y no tantas ventajas.
      1. Lopatov 8 marzo 2013 21: 25 nuevo
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        El nombre "semiautomático" es genial. Pero en realidad significa que solo está disponible un apisonador electromecánico.
      2. Bad_gr 8 marzo 2013 23: 35 nuevo
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        Cita: Spade
        Pero en realidad significa que solo está disponible un apisonador electromecánico.

        Más precisamente, el "alimentador". A partir de él, debe obtener un disparo unitario, girar hacia el arma (girando simultáneamente el disparo 180 grados) y enviar un disparo al arma.
    2. Kars 8 marzo 2013 22: 00 nuevo
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      Cita: Pimply
      pocas personas excepto los rusos

      Lo es
      Francia?
      Japón
      Suiza (verdadero prototipo)
      Suecia? (Disparo cierto)
      Corea del Sur
      Ucrania?
      China?
  • Pimply 7 marzo 2013 15: 29 nuevo
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    Medidores 2500 en los Altos del Golán, por ejemplo
  • Siroco 7 marzo 2013 17: 27 nuevo
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    ¿Y no me dices qué terreno es montañoso o montañoso? Todo por encima de 1000 metros es un área montañosa.
    1. Pimply 7 marzo 2013 18: 00 nuevo
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      A 200 m. Arriba - montañas, bajo a 500, en valor absoluto - a 1000, medio - desde medio kilómetro a 2000, con un pico - en 2500. Alto -2-3km. Más alto: por encima de 3000
      1. Ultra 7 marzo 2013 21: 01 nuevo
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        Cita: Pimply
        A 200 m. Arriba - montañas, bajo a 500, en valor absoluto - a 1000, medio - desde medio kilómetro a 2000, con un pico - en 2500. Alto -2-3km. Más alto: por encima de 3000

        GEODESISTAS SIN EMBARGO! lol lol lol
      2. aksakal 8 marzo 2013 01: 34 nuevo
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        Desde el punto de vista de la geografía y la geodesia, correcto. Pero de alguna manera solía llamar a las montañas lo que está en Kazajstán, en el mismo notorio Aktan-Kergen, donde murió el puesto avanzado. Incluso no tiene sentido establecer un puesto avanzado allí en invierno: estas montañas son tan intransitables para los peatones y los caballos.
        El tanque Merkava es un buen tanque, pero no uno de montaña. El tanque de montaña aún no ha sido creado por nadie. Consideraré un tanque tal que al menos en verano llegará a Aktan-Kergen.
        Pero Merkava es simplemente un tanque, adaptado para moverse sobre terreno rocoso y áspero, y no pertenece a pantanos y barro no vendible. Esto limita en gran medida el potencial de exportación del tanque, porque usted es el nieto del chicle para venderlo solo a aquellos países donde la localidad predominante es similar a su Golán (o, más precisamente, sirio). Los tanques rusos también deambulan por el Golán, o más bien, deambularon sin problemas, si hubiera podido estar allí, tanto en el pantano y el barro, como en la selva india y la selva venezolana sin problemas, ni los indios ni los venezolanos se quejan de esto.
        1. Pimply 8 marzo 2013 01: 55 nuevo
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          No montañoso, muy bien. Pero agudizado por el trabajo en las tierras altas. Porque la frontera norte de Israel, así como el sur de Siria y el Líbano, son montañas. Un poco inusual, pero sin embargo, con un relieve difícil, pedregoso, con acantilados, salientes afilados, etc. Es solo que la mayoría de los que están sentados aquí representan a Israel en algún desierto.

          En cuanto a la suciedad, aproximadamente cuatro meses al año, Israel se convierte en una tierra continua e intransitable.
          http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=635780
          Recomiendo esta película para ver. Allí se muestra el comienzo del otoño. Y más cerca del invierno, el barro es intransitable.
          1. Metanfetamina
            Metanfetamina 8 marzo 2013 02: 02 nuevo
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            Cita: Pimply
            Recomiendo ver esta película.

            Vasily, te recomiendo que entiendas. ¿Qué es Rusia? guiño
  • el cartero
    el cartero 7 marzo 2013 23: 19 nuevo
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    Buena película. Bueno, no esperaba que fueran tan "shustriks".
    ¿Y hay un registro de "pasos" en la aceleración dinámica (donde simplemente no cae en el tirón)?
  • Pimply 7 marzo 2013 15: 22 nuevo
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    Recomiendo mirar la frontera norte de Israel. Muy, ya sabes, se sorprenderá.
    1. tomar el sol
      tomar el sol 7 marzo 2013 15: 38 nuevo
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      Cita: Pimply
      Recomiendo mirar la frontera norte de Israel. Muy, ya sabes, se sorprenderá.

      Estaba en sus sitios que no es realista descargar. ¿Es eso un secreto? Las tropas de la OTAN están en la frontera norte. ¿Qué debo mirar?
      1. Pimply 7 marzo 2013 17: 20 nuevo
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        ¿Qué tipo de tropas? ¿Dónde están ellos? ¿Qué descargar?
  • Slevinst 7 marzo 2013 15: 42 nuevo
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    Merkava es un buen tanque pero no universal, tiene una armadura fuerte y buena electrónica, pero es tan aceptable como la transitabilidad, no consideraría a Merkava en términos de totalidad como el mejor tanque del mundo, es bueno pero específico, también es abrasador, pero en condiciones de prolongado peleas en diferentes lugares, creo que t 72 puede darles a ambos una ventaja
    1. Pimply 7 marzo 2013 17: 32 nuevo
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      Tanque sucio de Mercava



      Merkava también tiene miedo a la nieve.


      Y no puedo volar


      Miedo de las montañas


      Una de las principales ventajas de Merkava es más espacio libre, comodidad. La tripulación puede luchar sin pérdida de efectividad durante varias horas, pero varios días.
      1. Kars 7 marzo 2013 17: 45 nuevo
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        Y tengo esto))))))))))
        Cita: Pimply
        Una tripulación puede luchar sin pérdida de efectividad durante varias horas, pero durante varios días.

        depende más de la intensidad de los combates, y no menos de la exigencia de la tripulación.
        1. Pimply 7 marzo 2013 18: 07 nuevo
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          Créeme, y tengo 8)



          Libere la tensión, disuelva la oruga 8)))

          Depende Pero también por el diseño en sí y el espacio interno, creando un cierto nivel de comodidad para la tripulación.

          Otra zanahoria en el barro

          1. Kars 7 marzo 2013 20: 32 nuevo
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            Cita: Pimply
            Créeme, y tengo 8)

            Deberías tener más, como alguien dice además de ti))))
            Cita: Pimply
            Depende Pero también por el diseño en sí y el espacio interno, creando un cierto nivel de comodidad para la tripulación, también

            T-34 logró avances y luchó durante semanas, pero quién los calificó como la máxima comodidad.
            1. Corsair 7 marzo 2013 21: 28 nuevo
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              Tigre alemán tenía asientos de tripulación de cuero riendo y, al mismo tiempo, no se convirtió en el mejor tanque de la Guerra Mundial ...
              1. Pimply 7 marzo 2013 22: 15 nuevo
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                ¿Eh? Y reconocido como uno de los mejores, si no lo recuerdas. Simplemente se produjeron muy pocos: 1354.
            2. Pimply 7 marzo 2013 22: 12 nuevo
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              Si notó, sin pérdida de efectividad, fueron las palabras 8))
              1. Kars 7 marzo 2013 22: 24 nuevo
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                Cita: Pimply
                Si lo notó, sin pérdida de eficiencia

                ¿En qué unidades se mide?
                No sostengo que cuanto más cómodo sea, mejor, pero para ponerlo a la vanguardia por encima de las características de combate --- para que puedas tener una batalla muy corta en la que nadie necesitará consuelo.

                Y durante mucho tiempo no hubo fotos frescas y sin usar de la Merkava,))))))
              2. Pimply 7 marzo 2013 22: 34 nuevo
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                Yo no Solo digo: uno de los puntos importantes.

                Encuéntralo aquí.
                http://www.yadlashiryon.com

                Y en bancos de fotos 8)
        2. saturno.mmm 7 marzo 2013 21: 19 nuevo
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          Cita: Pimply
          Otra zanahoria en el barro

          De alguna manera con la suciedad que realmente no. ¿Qué tipo de auto conoces?

          1. atalef 7 marzo 2013 21: 42 nuevo
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            Cita: saturno.mmm
            ¿Qué tipo de auto conoces?


            Zil 157 en la gente llamada KOLUN.
            En marcha baja, podía dar hasta 7 km / h, fuera del camino, sus caballos fueron destilados. En ausencia de dirección asistida. lo más efectivo era ponerse en una rutina y tirar la rueda, de lo contrario los baches simplemente retorcían las manos, por la noche no los sentí. Bueno, quita y desmonta la rueda, así que esto es solo una canción. Eh - nostalgia llanto
            1. saturno.mmm 7 marzo 2013 22: 28 nuevo
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              Cita: atalef
              Zil 157 en la gente llamada KOLUN.

              El auto es único. La dirección asistida se instaló en este último. Incluso sin un reforzador hidráulico, después de un año de operación, es como un Lada en él, donde sea que necesite un hábito, solo es superado por los Urales en la cruz con nieve. Acelera lentamente, pero se pueden dispersar hasta 120 km en la carretera. El motor de seis cilindros de una hilera es exitoso, con un ajuste adecuado es relativamente económico y funciona silenciosamente, si va al otro lado del silenciador, entonces al ralentí podría pensar que el automóvil no está funcionando. La cabaña es una verdadera muestra de los años cuarenta. Si, nostalgia.
            2. dique de goma
              dique de goma 7 marzo 2013 22: 58 nuevo
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              Cita: atalef
              Zil 157 en la gente llamada KOLUN.

              Aquí, en Rusia (fuera del principado de Moscú), el nombre "estupa" se ha establecido firmemente detrás de ESTO (de "ciento cincuenta y siete", presumiblemente). riendo
            3. fzr1000 7 marzo 2013 23: 26 nuevo
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              ZIL-157 fue popularmente llamado "Babai", "Zakhar", "Cuchilla", "Cocodrilo", "Stupa". bueno
        3. super-vitek 7 marzo 2013 21: 52 nuevo
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          ¿No dispararon en los Cárpatos? Esa es una foto, el valle de Uzhgorod.
        4. dmitreach 7 marzo 2013 23: 42 nuevo
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          saturn.mmm, tienes el primer comentario que muestra el camino en el barro, no un charco enrollado.
          Hecho interesante; En una búsqueda de un video con el vehículo blindado IVECO LYNX, no encontré un solo video similar al que usted citó.
          Al igual que Lynx, en YOU TUBE, nunca me he conocido.
          Hay un video "t 90 en el lodo", donde se puede ver (posiblemente un campo de entrenamiento de tanques) cómo los petroleros "rodaron el camino" a un estado de "baño de lodo". ¿Pero hay tal película con Merkava? Creo que se ahogará. Dado que el "Merkava Mk.4" dviglo 1500 hp con un peso de menos de 70 toneladas ... me parece que el motor, por decirlo suavemente, tomará el sol y enloquecerá T90 (como en el video), no se repetirá, y si lo hace, no durará mucho. Será como en la foto que publicó Eugene, donde el petrolero sostiene su cabeza sobre una zanahoria ahogada. Y esto a pesar del hecho de que la acción de la tripulación T90 no parece hábil (en comentarios al conejo, sobre el cuenco mechvoda usan las palabras: "shkolota" y "payaso"). El tanque atraviesa el barro, pero no se ahogó y el conductor no puede salir.
          1. saturno.mmm 8 marzo 2013 15: 09 nuevo
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            Cita: dmitreach
            Hecho interesante; en busca de video

            Si tiene en cuenta mi opinión personal, es mejor hacer todo sabiamente, como en el video, en relación con el equipo militar.

          2. dmitreach 11 marzo 2013 01: 35 nuevo
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            para comparar, abram estaría en un charco donde estaba e90 - utop haría
          3. Evrepid 11 marzo 2013 15: 12 nuevo
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            ¿Participó en la práctica de autoexcavarse ...?
            ¿Y por qué no sale y cruza la calle?
             solicitar
  • saturno.mmm 7 marzo 2013 19: 43 nuevo
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    Cita: Pimply
    La tripulación puede luchar sin pérdida de efectividad durante varias horas, pero varios días.

    Me gustaría mirar a los petroleros, ni siquiera después de una batalla de dos días, sino después de una marcha de dos días.
    Y el tanque, bien hecho, hiciste uno bueno.
    1. Pimply 7 marzo 2013 20: 06 nuevo
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      Lo vi Vista desagradable 8) Apesta aterrador. Dos semanas en Naplusa (Scheme) se sentaron, los petroleros vivían en tanques.
      1. saturno.mmm 7 marzo 2013 20: 52 nuevo
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        Cita: Pimply
        Yo vi. Vista desagradable

        Nuestros vecinos, un regimiento de tanques, no dispararon y el gran comandante nos castigó con una marcha de dos días, el primer día fue normal y al final del segundo, recuerden amargamente.
      2. Papakiko 7 marzo 2013 21: 38 nuevo
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        Cita: Pimply
        Dos semanas en Naplusa (Scheme) se sentaron, los petroleros vivían en tanques.

        ¿Cómo podría permitirse esto, gente cruel e insensible?  solicitar
        En primer lugar, preocupación por la conveniencia y comodidad de los empleados. amarrar
        1. Pimply 7 marzo 2013 22: 17 nuevo
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          Son familiares Existe ese concepto israelí: un tanque como una casa.
  • tomar el sol
    tomar el sol 7 marzo 2013 20: 02 nuevo
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    Cita: Pimply

    Tanque sucio de Mercava

    Estas son fotos antiguas: paseos, zanahorias, en el Golán ocupado.
    Solo hay montañas, y el suelo es de 10 cm de tierra, entonces el suelo es rocoso.
    1. Pimply 7 marzo 2013 20: 09 nuevo
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      Anexado, para ser más precisos. No tan viejo 8)))
      1. tomar el sol
        tomar el sol 7 marzo 2013 20: 56 nuevo
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        Cita: Pimply
        ser más preciso. No tan viejo 8)))

        Ocupación-captura, partes del territorio de un estado soberano con fronteras reconocidas de la ONU.
        Anexia, lo será, si las FDI capturan Gaza.
        Pero no solo sobre esto, podría aparecer OBT con un MTO frontal
        un estado no involucrado en la carrera armamentista y los preparativos para una guerra global. Para los duelos de tanques, es preferible el MBT del esquema clásico.
        Tanque pesado francés .53, 55,58, años de prototipos. AMX 5-120,65 toneladas
        1. Pimply 7 marzo 2013 22: 18 nuevo
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          Bueno, profundicemos en términos legales. Anexión: la unificación oficial por parte del estado de todo o parte del territorio de otro estado de manera unilateral. La anexión oficial del Golán fue en 1981.
          1. comunistas
            comunistas 7 marzo 2013 23: 53 nuevo
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            sí, los gorriones vacilaron con sus merkavas, el tema de la armadura, peguen sus merkavs más profundamente y coman el matzo.
  • Papakiko 7 marzo 2013 21: 34 nuevo
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    Bueno, en general, usted mismo ha entregado su "zanahoria".
    En ventisqueros y en "vuelo" - es notablemente claro que todo es "superfluo" eliminado.
    Probablemente para alivio.
    Aunque puedes decir que esta es una modificación específica. guiño
    1. Pimply 7 marzo 2013 22: 23 nuevo
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      ¿Eres consciente de que las zanahorias tienen versiones diferentes? ¿Y qué torres son diferentes, por ejemplo?



      ¿Y qué se filma aquí?

      1. Papakiko 8 marzo 2013 10: 17 nuevo
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        Cita: Pimply
        ¿Eres consciente de que las zanahorias tienen versiones diferentes? ¿Y qué torres son diferentes, por ejemplo?


        No lo creerás, pero eres muy consciente, especialmente por tus esfuerzos de todos los "niños israelitas" combinados.
        Especialmente en relación con módulos montados de protección de armadura.
        Que se puede quitar y poner (montar-desmontar).

        Es mejor que nos muestre su fábrica con líneas de producción para el montaje de su "Super Carrot". Y luego un velo continuo de secreto y secreto.

        Por ejemplo, todos conocemos la UVZ y cómo Abrams ensambla el Leopard.
        Ilumínanos a los "analfabetos oscuros", por favor ...
  • malkor
    malkor 10 marzo 2013 19: 12 nuevo
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    sí, mueva el charco, en invierno a lo largo de un camino despejado (durante la lucha, ¿quién lo limpiará?) y puede deslizarse por una colina que luego saltará, ¡¡¡es genial !!!!!
  • Deniska999 7 marzo 2013 20: 22 nuevo
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    ¿Cómo se argumenta esto?
  • Urganov 7 marzo 2013 21: 54 nuevo
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    Sí, montaña ... Recuerdo de la época soviética un tractor de montaña muy KAZ, en otras palabras, "Colchis" wassat
  • bot.su 8 marzo 2013 16: 03 nuevo
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    Cita: Pimply
    No repites tonterías. En Israel, cambios dramáticos en el clima, muchas zonas climáticas.

    Cita: Pimply
    Merkava fue creado principalmente para luchar en las montañas.


    Sin embargo, una declaración fuerte!
    El clima de Israel es subtropical, de tipo mediterráneo, relativamente húmedo en el norte, semidesértico y desértico en el sur.

    A pesar del pequeño tamaño del país, tiene zonas de clima moderadamente cálido y relativamente húmedo, cálido y semihúmedo, árido y áreas con clima desértico.

    Parecería, de hecho, una apuesta seria por las duras condiciones climáticas. Pero, compáralo con la tierra natal del general Frost
    El clima en toda Rusia se caracteriza por una clara división del año en estaciones frías y cálidas. La mayoría de los territorios del país se encuentran en la zona templada, las islas del Océano Ártico y las regiones continentales del norte se encuentran en las zonas árticas y subárticas, la costa del Mar Negro del Cáucaso se encuentra en la zona subtropical. Dentro de cada zona, se observa un cambio climático significativo, dirigido de oeste a este (regiones climáticas) y de norte a sur (tipos de clima zonal).

    Como vemos, en Rusia el clima subtropical solo se encuentra en la costa del Mar Negro del Cáucaso.
    Bueno las cositas
    En Israel:
    El verano es largo (de abril a octubre) caluroso, seco, julio a septiembre es el momento más caluroso. Las temperaturas medias en julio son de +24 a +32 ° C, en enero de +6 a +20 ° C.
    La alta temperatura del aire debido a la diferencia de humedad en diferentes partes del país se puede percibir de manera diferente.
    En invierno, en regiones montañosas y en desiertos, la temperatura del aire puede caer por debajo de 0 grados.

    En rusia
    La norma climática de enero en Rusia es −19,7 grados (en 2008, la temperatura real fue −19,1 grados). La norma climática de julio en Rusia es de +15,6 grados (en 2008, la temperatura real era de +16,8 grados). En invierno, casi todo el territorio de Rusia (normal), se establece una cubierta de nieve estable. Una excepción son las regiones del sur de la costa del Mar Negro.

    Entonces, el clima de Israel es más consistente en Rusia con el clima de la costa del Mar Negro. Y la costa del Mar Negro es una zona turística en Rusia. Y hay montañas allí. En consecuencia, el tanque Merkava es el tanque más adecuado para los centros policiales. riendo Y luego, es mejor no volver a llamar a la playa ...

    PD: Creo que Merkava es un buen tanque para las guerras específicas de la policía en Israel. Pero no lo compares con tanques rusos (soviéticos), fuertes porque fueron creados para operaciones en varios paisajes y condiciones climáticas.
    1. Pimply 8 marzo 2013 19: 36 nuevo
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      ¿Cuáles son los detalles de la policía? Ahora todo se ha ido. Merkava fue creado principalmente como un tanque de guerra en varios frentes al mismo tiempo. La frontera norte de Israel es montañas, la frontera sur es desierto y terreno accidentado. Unos pocos meses al año: barro no glaseado y lluvias torrenciales.
      1. bot.su 12 marzo 2013 18: 32 nuevo
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        Cita: Pimply
        ¿Cuáles son los detalles de la policía? Todo se fue en ella ahora.

        Sin embargo, las montañas son bajas, el terreno, aunque accidentado, pero desierto. En general, el Merkava es un buen tanque. Pero no universal, no hay nada de malo en eso, no fue destinado a la exportación. El hecho de que algunos ciudadanos lo llamen el mejor del mundo es su error. Este es un buen tanque, pero no nos conviene. La comodidad es más para el profano, no para el soldado. El barro intransitable y las fuertes lluvias son términos relativos ...
        Y él es pesado. Más de 60 toneladas no son para nosotros. Límite de 50-55 toneladas.
  • Revolución fantasma 7 marzo 2013 22: 02 nuevo
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    Te decepcionaré
    http://www.waronline.org/IDF/photos/Army/Merkava%201-2/Merk_snow.jpg
  • atalef 7 marzo 2013 13: 42 nuevo
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    Cita: ATATA
    Torre deshabitada traída a la mente, este es un paso cualitativo hacia adelante



    Merkava 5.
    1. Tjumenec72
      Tjumenec72 7 marzo 2013 15: 25 nuevo
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      ¿De quién es esta fantasía enferma?)
    2. Pimply 7 marzo 2013 15: 30 nuevo
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      Este es un cuento de hadas, una de las ideas, y ni siquiera de los militares.
    3. tomar el sol
      tomar el sol 7 marzo 2013 15: 44 nuevo
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      Cita: atalef
      Torre deshabitada traída a la mente, este es un paso cualitativo hacia adelante

      Alafet, ¿es una broma o una broma? ¿Sabes que en el otoño, Armata ... se mostrará sin una torre,
      Y la ubicación frontal del MTO, no creo que sea prometedora.

      ,, Black Eagle ,, Object 640 ,, Este es el MBT de Rusia en el siglo XXI.
      1. atalef 7 marzo 2013 15: 51 nuevo
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        Cita: tomar el sol
        Alafet, ¿es una broma o una broma?

        Torre deshabitada (más precisamente, no tripulada) (Merkava 5 - esto es lo que se está desarrollando

        Cita: tomar el sol
        Sabes que en el otoño, Armata se mostrará sin una torre

        Y no tengo dudas. La torre deshabitada (en Armata) es solo una idea por ahora y lo más probable es que veamos una copia regular de Merkava.

        Cita: tomar el sol
        Y la ubicación frontal del MTO, no creo que sea prometedora.

        En general, el MO no le pregunta (sin ofender), y me parece que algunos especialistas todavía están allí. El águila puede ser bonita, pero probablemente no sea muy bonita y querida para una pelea. riendo
        1. Pimply 7 marzo 2013 17: 34 nuevo
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          Y aquí, no estoy de acuerdo. El concepto aún no se ha ido. A su alrededor ahora se rompen muchas copias. En particular, se discuten las posibilidades de perder peso, los cambios en la tripulación, la torre, habitable o no, etc.
        2. Bad_gr 7 marzo 2013 18: 31 nuevo
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          Cita: atalef
          y muy probablemente veremos una copia regular de Merkava ...

          Y si el motor está en la popa, ¿significa esto que Armata será una copia de Abrams?
          ¿Lo entendí correctamente?
        3. uralkos 9 marzo 2013 12: 53 nuevo
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          Solo hay dos escuelas de tanques principales en el mundo, estas son alemanas y rusas. Todo lo demás es copia o plagio. Elige lo que más te guste.
          1. Pimply 10 marzo 2013 14: 16 nuevo
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            Anglosajón negó como un hecho?
      2. Revolución fantasma 8 marzo 2013 09: 03 nuevo
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        Esta torre tomará, pero la base tomará otra.
    4. Siroco 7 marzo 2013 15: 52 nuevo
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      Y no me dices dónde está deshabitada TORRE? Vi un auto similar en uno de los países escandinavos. Lo único en lo que difieren es en un arma en movimiento, pero en todos los demás aspectos es uno a uno. Sí, desarmaron este tanque.
    5. Siroco 7 marzo 2013 16: 30 nuevo
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      Eso es casi como el nuestro))) riendo
    6. tomar el sol
      tomar el sol 7 marzo 2013 20: 12 nuevo
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      Cita: atalef
      Merkava 5.

      ,, Merkava-5 ,, Israel absolutamente no necesita.
      Contra los árabes débilmente armados, se necesita MBT con una torre tripulada.
      Los proyectos prometedores con una torre deshabitada están siendo liderados por aquellos países que no excluyen una guerra a gran escala. Con el uso de armas nucleares
      CHINA con un tanque prometedor TIPO 99 A 2


      Y amers de su propio proyecto de tanque FCS
      1. Avenger711
        Avenger711 7 marzo 2013 23: 11 nuevo
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        FCS ya ha cerrado, arrojando 36 mil millones.
        1. tomar el sol
          tomar el sol 8 marzo 2013 06: 31 nuevo
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          Cita: Avenger711
          lo cerraron, arrojando 36 mil millones.

          Oficialmente, los Amers están cerrando muchas cosas, pero se está trabajando y también en FCS.
  • tomar el sol
    tomar el sol 7 marzo 2013 19: 03 nuevo
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    Cita: ATATA
    traído a la mente, este es un paso cualitativo hacia adelante, excepto por t

    No habrá torre deshabitada en otoño, solo plataforma oruga.
    Cita: ATATA

    Cita:
    Torre deshabitada llevada a

    ¿Pero cómo pelear, con una torre deshabitada? Solo con instrumentos. Y el precio de un tanque lleno de electrónica será un Armata "espacial", pero con una torre habitada.
    A ,, Merkav, este es un arma de asalto de tanques, creado específicamente para el combate urbano para barridos en Gaza.
    Si nos fijamos en una pizca de municiones ,, zanahorias ,,
    ,,
  • Revolución fantasma 7 marzo 2013 22: 00 nuevo
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    Dibujo probable en http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTEzhT6BYExoW40rYeM9A1ygG29WedNqpobW7IG
    IiPQGzdDQVr esto es similar.
    Y el diseño en sí es similar al águila negra. http://voencom.net/image/weapon/sv/1/t95_1.jpg
  • ATATA 7 marzo 2013 10: 38 nuevo
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    De todos modos, el modelo del tanque en la foto (si lo es) parece un tanque real del siglo XXI. No estas de acuerdo Tales tanques solo están en películas de ciencia ficción con amers, y con nosotros, espero, pronto se harán realidad. hi
    1. Tjumenec72
      Tjumenec72 7 marzo 2013 11: 03 nuevo
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      De todos modos, el modelo del tanque en la foto (si lo es) parece un tanque real del siglo XXI.

      Incluso demasiado)
    2. tomar el sol
      tomar el sol 7 marzo 2013 15: 35 nuevo
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      Cita: ATATA
      En general, el modelo del tanque en la foto (si lo es) parece un tanque real del siglo XXI. No estas de acuerdo Tales tanques solo están en películas de ciencia ficción con amers, y con nosotros, espero, pronto se harán realidad.


      Me gustaría creer que, Armata, la encarnación de todas las ideas mundiales, sobre la prometedora construcción de tanques.
    3. Siroco 7 marzo 2013 15: 59 nuevo
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      Recuerdo una larga presentación del helicóptero Ka-50 en la televisión. Se dijo sobre él que los estadounidenses solo tienen esos helicópteros en las películas (la película parece llamarse Blue Thunder), y ya volamos. riendo
  • nic
    nic 7 marzo 2013 11: 25 nuevo
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    Boceto por cinco puntos.
  • qwert 7 marzo 2013 11: 30 nuevo
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    Lo mismo que Merkava difería de los objetos 416 y A-44. riendo


    1. Pimply 7 marzo 2013 13: 02 nuevo
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      Lo que se convirtió en el serial 8)
  • saturno.mmm 7 marzo 2013 15: 31 nuevo
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    Cita: atalef
    El motor está delante, la torre se desplaza hacia atrás, detrás del compartimento de la tropa.

    ¿Y en qué se diferencia el concepto BMP-1 del concepto Merkava-1?
    El primer BMP-1 se lanzó en 1966, el proyecto Merkava-1 se aprobó en 1970.
    BMP-1-MTO desde el frente, aterrizando desde atrás, etc. No estoy diciendo nada, pero puedo reformularlo, nada es nuevo bajo la luz de la luna.
    Creo que Israel no va a hacer un reclamo por infracción de derechos de autor.
    1. tomar el sol
      tomar el sol 7 marzo 2013 15: 51 nuevo
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      [quote = saturn.mmm] MP-1-MTO en frente, aterrizando en la parte posterior, etc. No digo nada, pero puedo reformular, nada es nuevo con la ubicación frontal del MTO.
      KV-4, KV-5 con la ubicación frontal del MTO.
    2. atalef 7 marzo 2013 15: 54 nuevo
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      Cita: saturno.mmm
      ¿Y en qué se diferencia el concepto BMP-1 del concepto MTO "Merkava-1" en el frente, aterrizando en la parte posterior, etc.

      En el avión, por cierto, también riendo
      Cita: saturno.mmm
      Creo que Israel no va a hacer un reclamo por infracción de derechos de autor.

      Si no uso
      1. saturno.mmm 7 marzo 2013 18: 34 nuevo
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        Cita: atalef
        En el avión, por cierto, también

        Hablando de aviones, ¿has visto esto?
        Cita: atalef
        Si no uso

        Gracias. Pero personalmente personalmente me gustan más los alemanes, aunque Kars los coloca en tercer lugar.
        1. Pimply 7 marzo 2013 18: 42 nuevo
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          Cortacésped infernal 8))) Buena broma.
    3. Pimply 7 marzo 2013 17: 35 nuevo
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      El hecho de que el BMP es un BMP, y el tanque es un tanque
      1. leon-iv 7 marzo 2013 17: 51 nuevo
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        Grabar pero aún estamos discutiendo el diseño. AMX-13 también es un poco como un tanque.
        No es necesario tirar del erizo en el mundo. Taki merkava aserrado bajo ciertas condiciones.
        ¿Y Merkava se usa a menudo como BMP? Y lleva una segunda tripulación.
        1. Pimply 7 marzo 2013 18: 03 nuevo
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          Entonces discutí 8). Después de la Segunda Guerra Mundial, el Merkava se convirtió en el único con el diseño frontal. En general, será interesante mirar la versión rusa.
          1. tomar el sol
            tomar el sol 7 marzo 2013 20: 24 nuevo
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            Cita: Pimply

            Entonces realmente argumento 8). Después de la Segunda Guerra Mundial, solo Merkava se convirtió en el único con un diseño frontal. En general, es interesante.

            ¿Por qué sólo.? Proyectos era el mar.
            MBT en serie, sí.

            LA FANTASÍA A VECES SE CONVIERTE EN REALIDAD.
            1. Papakiko 7 marzo 2013 21: 47 nuevo
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              terrible milagro! amarrar
              Creo que no va a perder mucho

            2. Pimply 7 marzo 2013 22: 24 nuevo
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              Se trata de la serie. No estamos discutiendo los conceptos de que había un carro y un carrito pequeño en cada país que desarrollaban tanques.
              1. BIGLESHIY 8 marzo 2013 17: 59 nuevo
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                ¿Es AMX-13 un concepto? Entró en una serie
                1. Pimply 8 marzo 2013 19: 36 nuevo
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                  ¿Realmente era MBT?
                  1. BIGLESHIY 9 marzo 2013 14: 46 nuevo
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                    Cuando se puso en servicio, el concepto de MBT no existía, por cierto, el AMX-13 estaba en servicio con Israel.
            3. svp67 23 marzo 2013 15: 52 nuevo
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              [quote = bask] [quote = Pimply]
              Así lo argumenté 8). Después de la Segunda Guerra Mundial, el Merkava se convirtió en el único con el diseño frontal. En general, será interesante [/ quote]
              ¿Por qué sólo.? Proyectos era el mar.

              Sí, claro que mejor que esto.

            4. svp67 23 marzo 2013 15: 55 nuevo
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              Pero peor que esto
      2. saturno.mmm 7 marzo 2013 19: 49 nuevo
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        Cita: Pimply
        El hecho de que el BMP es un BMP, y el tanque es un tanque

        Sí, esto es comprensible, pero se trataba del concepto, las soluciones técnicas.
  • Slevinst 7 marzo 2013 15: 36 nuevo
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    ¿Y en qué se diferencian todos los tanques, excepto los merkavas? todos tienen un motor trasero
  • Siroco 7 marzo 2013 15: 41 nuevo
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    ¿Puedes explicar quién vino primero, el huevo o la gallina? ¿Quién tiene la patente de WHEEL, Car, Airplane? lol
    1. bazilio 7 marzo 2013 18: 30 nuevo
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      ¡Hospadya, nuevamente organizaron un holivar! ¿Para qué? ¿Para averiguar quién se le ocurrió por primera vez? ¿Quién tuvo la idea de alguien? Todos son buenos, todos interactúan con alguien o todos llegan a las mismas soluciones a la misma pregunta. A quién se le ocurrió el diseño de primera línea del MTO no importa, lo principal es que otros también podrían pensar en esto sin tener que mirar a los demás. El tocón es claro de que el MTO debe ubicarse en el espacio reservado; hacer que el motor esté fuera es estúpido. Y si es así, entonces no hay muchas opciones para colocar el MTO. Camaradas, no nos midamos bebidas
  • Nick 7 marzo 2013 21: 45 nuevo
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    Cita: atalef
    ¿Quién explicará cómo el concepto difiere del Merkava (a excepción de la torre deshabitada)
    El motor está delante, la torre se desplaza hacia atrás, detrás del compartimento de la tropa.

    Puede continuar: arma, armadura, huellas a los lados ... y dentro de los camiones cisterna. Los tanques y los tanques son diferentes, en Armata la tripulación no es israelí ... riendo
  • Avenger711
    Avenger711 7 marzo 2013 21: 48 nuevo
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    No hay escuadrón de aterrizaje en el Merkava.
  • Capitán
    Capitán 7 marzo 2013 22: 03 nuevo
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    En el dibujo presentado, lo más probable es que el Objeto 195 esté a la vista del autor.
    En cuanto a Almaty, [según los representantes de UVZ] este tanque tendrá un diseño clásico (la ubicación del sistema de propulsión y la transmisión en la parte trasera del casco, la torreta deshabitada y el compartimento de aterrizaje no se esperan allí)
  • Yapatriot
    Yapatriot 7 marzo 2013 22: 13 nuevo
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    ¿Por qué en el tanque del escuadrón anfibio?
    1. fero 7 marzo 2013 23: 01 nuevo
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      Para llevar el equipo fúnebre) .. uno con una pala + sacerdote lol
      Pero no hagas que los israelíes pregunten cómo usan este lugar en condiciones de combate ... tal vez como un lugar donde el soldado de infantería pueda recuperar el aliento, tomar café, esconderse del enemigo "Allahakbar" y el fuego enemigo.  solicitar
  • REDARMYpartizan
    REDARMYpartizan 7 marzo 2013 23: 46 nuevo
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    Entonces, ¿y este es un tanque moderno que no tiene un cargador automático y el artillero debe salir debajo de las balas?
    1. Pimply 8 marzo 2013 00: 41 nuevo
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      Este no es un artillero. El comandante del tanque. Puede sentarse adentro en caso de peligro. Pero el resto del tiempo, está en la cima y tiene una revisión más grande y constante. Las victorias de tanques israelíes confirmaron la exactitud de este enfoque.

      Cargador automático: algo extremadamente controvertido. Extremadamente La mayoría de los tanques modernos no lo tienen. Por razones bien fundadas: ocupa mucho espacio, las ventajas son pequeñas y las desventajas de la fig. En el Merkava es un semiautomático.
  • Klisha 8 marzo 2013 10: 11 nuevo
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    Este es el concepto del autor del artículo.
  • Andrey58
    Andrey58 8 marzo 2013 15: 51 nuevo
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    Cita: atalef
    ¿Quién explicará cómo el concepto difiere del Merkava (a excepción de la torre deshabitada)

    Sí, los tanques en general son todos iguales: pistas, armas y armaduras. ¿En qué se diferencia Merkava del T-34 con la excepción del motor delantero (que también fue inventado por no judíos)?
  • evgenii67 7 marzo 2013 09: 11 nuevo
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    ¡Hola a todos! Cuántas opciones, cuántas suposiciones ... tal vez sea mejor no decir nada y no escribir sobre el futuro, sino esperar la demostración oficial.
  • Alikovo
    Alikovo 7 marzo 2013 09: 33 nuevo
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    El chasis será el mismo que en la imagen, pero no estoy seguro de la torre.
  • stas52 7 marzo 2013 09: 36 nuevo
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    Ahora me meterán en problemas, pero aquí están los hechos: PAK FA El primer vuelo hizo 29 en enero 2010 del año, 21 de agosto 2011 del año, mostrado en MAX-2011.
    La producción en serie de la aeronave debe comenzar en el año 2015.
    Ahora sobre Armath, nadie lo vio, aunque el Mecánico escribe que la plataforma ya está rodando, por cierto, el Mecánico una vez que viste esta plataforma, dime qué aspecto tiene.
    Debes ir a las tropas en 2015, ¿no te das cuenta de la diferencia?
    1. Tjumenec72
      Tjumenec72 7 marzo 2013 10: 33 nuevo
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      Aún sería genial con un camión volquete comparado (por tiempo de desarrollo) sonreír
      1. stas52 7 marzo 2013 11: 55 nuevo
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        Por favor:
        En enero 1989, el tanque "Objeto 188" se envió a las pruebas estatales. Las pruebas mostraron una alta fiabilidad del nuevo tanque. 27 Marzo 1991 fue aprobado por la decisión conjunta del Ministerio de Defensa y la industria de defensa para su adopción por las Fuerzas Armadas de la URSS.
        30 de septiembre del 1992 del primer "Objeto 188" de la serie de instalación entró en pruebas, y el 5 de octubre del año 1992 emitió una resolución del Gobierno de la Federación Rusa No. 759-58 sobre la adopción del tanque por parte de las Fuerzas Armadas de Rusia.
        El objeto 188 es T 90
        Y todavía mira cuántos T-72 ha pasado, y esto está en exitosos tiempos soviéticos.
        1. Tjumenec72
          Tjumenec72 7 marzo 2013 15: 33 nuevo
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          No participar en la numerología, este es un mal negocio)
          Ni PAK-FA ni Armatu lo hicieron desde cero, cuánto trabajo se llevó a cabo antes de que fuéramos ... para comparar el tiempo, y aún más de diferentes técnicas no es correcto.
          1. stas52 7 marzo 2013 15: 44 nuevo
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            El hecho es que el PAK FA, que es Armata, está hecho prácticamente desde cero, por lo que estoy comparando. Espero que no digas que ya teníamos un avión de generación 5 y en su base crea PAK FA. ¿O es Armata basado en T-72? Si es así, por qué, ya tenemos T-90MS.
            1. Tjumenec72
              Tjumenec72 7 marzo 2013 16: 18 nuevo
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              Nifiga no es desde cero)
              Tuvimos más de una generación de proyectos de aviones de quinta generación ... se trabajó mucho en un águila real ... No hay proyectos de tanques de cada oficina de diseño, la armata es un 5 simplificado ...
              1. stas52 7 marzo 2013 16: 38 nuevo
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                buen tiempo lo dirá Mientras tanto, como dice el mecánico prototipo de plataforma rodante, ¿la pregunta y los módulos de combate que ya tenemos?
                1. Tjumenec72
                  Tjumenec72 7 marzo 2013 17: 11 nuevo
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                  Todo lo que se ofrece (módulos) todavía son desarrollos soviéticos. Por supuesto, deben ser traídos a la mente. Ahora simplemente no hay tiempo ni dinero para comenzar, algo desde cero ... especialmente cuando existe un retraso.
              2. leon-iv 7 marzo 2013 17: 21 nuevo
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                El águila real no trepó de ninguna manera en la quinta generación del LL habitual, que será superdotado.
                1. Tjumenec72
                  Tjumenec72 7 marzo 2013 18: 25 nuevo
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                  ¿Los criterios de quinta generación son finalmente inteligibles?
                  1. leon-iv 7 marzo 2013 19: 33 nuevo
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                    ¿Los criterios de quinta generación son finalmente inteligibles?
                    Sí, la fuerza aérea tiene
                    Pero CBS claramente no está incluido allí))))
                    1. Tjumenec72
                      Tjumenec72 7 marzo 2013 20: 32 nuevo
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                      La CBS es una de las formas de aumentar la maniobrabilidad (que se incluye en los criterios).
                      Lo intentaron no funcionó, anotaron, luego fueron más allá.
                      1. leon-iv 7 marzo 2013 20: 59 nuevo
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                        La CBS es una de las formas de aumentar la maniobrabilidad (que se incluye en los criterios).
                        Lo intentaron no funcionó, anotaron, luego fueron más allá.

                        Lo siento en mí en este momento con mucho coñac y bourbon, así que si quieres, hablemos mañana en la tarde sobre la 5ta generación.
                      2. Tjumenec72
                        Tjumenec72 7 marzo 2013 23: 54 nuevo
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                        Creo que no vale la pena, el tema es sobre el tanque)
          2. Bad_gr 7 marzo 2013 18: 38 nuevo
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            Cita: stas52
            Armata, hecha casi desde cero .....,

            Me encontré con la opinión de que Armata es una versión un poco más barata del objeto 195.
            Si esto es cierto, entonces no resulta desde cero.
            1. hombre malvado
              hombre malvado 7 marzo 2013 19: 59 nuevo
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              Además, esta versión es expresada por personas muy competentes, y todos los modelos solo lo confirman.
  • Val_y 7 marzo 2013 14: 37 nuevo
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    Así que ese es el chiste, imagina qué tipo de trabajo se hizo en silencio, pero solo se muestra cuando el avión ya se ha puesto "en el ala" - "a la luz de los focos", por así decirlo. Eso es sobre la "armadura" del mismo chip. Mi opinión se mostrará solo cuando esté exactamente yendo y disparando. soldado
  • Slevinst 7 marzo 2013 15: 45 nuevo
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    la diferencia es obvia que el avión tiene fallas y se estrella desde una altura, matando a un montón de millones de rublos y no es un hecho que la razón esté clara, algo se romperá en el tanque y puede estudiarse, no creo que ocurra la autodestrucción, el avión es mucho más difícil de lanzar al cielo que un tanque tierra donde está su lógica señor?
  • lars
    lars 7 marzo 2013 09: 38 nuevo
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    Un tema "maravilloso" durante muchos años de discusión sobre el "aspecto de un nuevo tanque". De alguna manera, todo esto le recuerda a Gorbachov y a la compañía. ¿Cuánto tiempo más tiempo continuará este fascinante "negocio"? ¿No es hora de que la "apariencia" ya aparezca "en la glándula" y pasar de conversaciones a negocios?
  • Leroy
    Leroy 7 marzo 2013 09: 38 nuevo
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    Mejor solo espera)
  • ramsi
    ramsi 7 marzo 2013 09: 42 nuevo
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    pero me pregunto por qué no se sabe nada acerca de los intentos de usar el tambor, los proyectiles para 6, los tres tipos básicos, y, de hecho, un cargador automático que se pegaría en el tambor, de forma similar a un disparo. Sería posible cambiar rápidamente la munición en el arma, si es necesario
    1. Patton5 7 marzo 2013 09: 58 nuevo
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      pero me pregunto por qué no se sabe nada acerca de los intentos de usar el tambor, los proyectiles para 6, los tres tipos básicos, y, de hecho, un cargador automático que se pegaría en el tambor, de forma similar a un disparo. Sería posible cambiar rápidamente la munición en el arma, si es necesario
      Probablemente superaste al mundo de los tanques?!?!? ¡A veces necesitas descansar tu cerebro!
    2. Tjumenec72
      Tjumenec72 7 marzo 2013 10: 41 nuevo
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      Las condiciones de la guerra, ya sabes, han cambiado ...
      Tambor para tanques innovadores desechables (Dios no quiera disparar a todos) sonreír
      1. aksakal 7 marzo 2013 13: 44 nuevo
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        Cita: Tjumenec72
        Tambor para tanques innovadores desechables (Dios no quiera disparar a todos)

        - Es hora de abandonar el concepto de tanques innovadores desechables. La práctica y la vida demuestran que no habrá guerras con un solo avance, pero el tanque es como un objeto protegido de apoyo de fuego de infantería, además adaptado para una larga estadía de la tripulación en él, y el tanque en sí se planificará para un período prolongado de operación
        1. Tjumenec72
          Tjumenec72 7 marzo 2013 15: 36 nuevo
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          Las condiciones de la guerra, ya sabes, han cambiado ...

          y cual es el discurso de la gorra)
    3. Slevinst 7 marzo 2013 15: 47 nuevo
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      la idea es buena pero hay mucho espacio que ocupará este tambor y el lugar en el tanque es escaso
      1. ramsi
        ramsi 7 marzo 2013 17: 34 nuevo
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        demasiado, por supuesto. Si es tan difícil de estimar, entonces 6 proyectiles en un círculo de 60 cm encajarán con la distancia más pequeña entre cámaras de 5 cm; Más marco 15-20cm. Total: menos de 80 cm de altura y 20 centímetros más largo que un proyectil unitario. La Mandula es decente, pero eso es todo. El obturador es casi innecesario. El avance de los gases no es terrible. ¿Por qué no en una torre deshabitada?
  • NO EXCEPTO NOSOTROS
    NO EXCEPTO NOSOTROS 7 marzo 2013 09: 45 nuevo
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    Estableció el artículo como un punto negativo, no está claro por qué discutir algo que aún no está allí, será el primer prototipo, se verá, pero ahora está rompiendo las lanzas.
    1. Armata 7 marzo 2013 10: 00 nuevo
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      Ya disponemos de una plataforma prototipo. Sólo que todavía conduce y conduce a la perfección. Los cambios se realizan aproximadamente una vez al mes. Y en el merkavu es ligeramente similar. Y en general, considero incorrecto comparar 2 de diferentes tanques solo porque tienen MTO en el frente.
      1. Tjumenec72
        Tjumenec72 7 marzo 2013 10: 47 nuevo
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        Mecánico así que todo lo mismo delante)
        ¿Está dictado por la unificación con el BMP? Debido a esto, 195 fue engañado ...
        1. Armata 7 marzo 2013 11: 15 nuevo
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          Cita: Tjumenec72
          Mecánico por lo que todo el mismo frente)
          Si en frente Pero no solo por el concepto de BMP. La misma plataforma pasa por debajo del ACS. En MBT no habrá escotillas de aterrizaje. En la plataforma colocaron solo escotillas traseras para la evacuación de la tripulación.
          1. Tjumenec72
            Tjumenec72 7 marzo 2013 11: 20 nuevo
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            Entonces lo más probable es que se vea como

            Después de todo, la máquina especial ahora está en UVZ ...
          2. leon-iv 7 marzo 2013 13: 06 nuevo
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            ¿Y de qué dviglo tendrá forma Chelyabinsk X?
            1. Val_y 7 marzo 2013 14: 39 nuevo
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              Por qué no. Ya se ha mostrado en público.
          3. tomar el sol
            tomar el sol 7 marzo 2013 21: 12 nuevo
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            Cita: Mecánico
            redi. Pero no solo por el concepto BMP. La misma plataforma se aplica a las armas autopropulsadas. En MBT

            Surge la pregunta. ¿Y por qué, construir armas autopropulsadas tan altamente protegidas? Tal vez de todos modos, no pistolas autopropulsadas, sino una pistola de asalto. Las pistolas autopropulsadas no están reservadas así, solo reservas balísticas.
            1. Durant
              Durant 8 marzo 2013 08: 14 nuevo
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              Recuerde las armas autopropulsadas "Msta-S", está en la plataforma T-80 (con MTO de T-72), así, es más fácil reservar con los mismos nodos ...
      2. Pimply 7 marzo 2013 13: 04 nuevo
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        Pero esto ya es realmente interesante. Porque se ha dicho muchas veces que el motor todavía será transportado. Gracias
        1. Armata 7 marzo 2013 13: 24 nuevo
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          Cita: Pimply
          Porque muchas veces se dijo que el motor aún será devuelto.
          Hola homónimo No olvide el hecho de que ahora están persiguiendo este prototipo bajo una sola plataforma. Pero no creo que específicamente para MBT cambie el concepto. Sobre todo porque el resbalón de montaje está afilado específicamente para esta plataforma.
          1. Pimply 7 marzo 2013 15: 31 nuevo
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            En general, será interesante ver qué soluciones se aplican. ¿Habrá realmente cambios radicales y una desviación del concepto soviético, por ejemplo, de un perfil discreto?
            1. Armata 7 marzo 2013 15: 40 nuevo
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              Cita: Pimply
              T del concepto soviético, por ejemplo, de un perfil bajo.
              Perfil más bajo que el T90. Vale, fui a felicitar a las chicas. Por la noche, no me prestes especial atención. Ahora mismo estoy por Kanyak, y mucho.
              1. Pimply 7 marzo 2013 17: 36 nuevo
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                Aquí es confuso. Los medios modernos de orientación no permiten mucho alboroto con esto, y el aumento del volumen del espacio reservado daría un trabajo más eficiente a la tripulación.

                P.S. Para niñas: adelante, Zhen 8)
                1. leon-iv 7 marzo 2013 17: 53 nuevo
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                  Esto es embarazoso.
                  Y luego podemos crear la mejor protección de armadura.
                  tripulación más eficiente
                  o los gnomos reclutarán o aumentaremos la automatización como en los submarinos nucleares.
                  1. Pimply 7 marzo 2013 18: 01 nuevo
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                    La automatización no reemplaza el espacio.
                    1. leon-iv 7 marzo 2013 18: 06 nuevo
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                      no me digas La máquina necesita menos espacio que una persona.
                      Perdóname en Merkava más del 90% es el control de la zona.
                      Sí, y la armata también es una guerra nuclear del 90%, especialmente teniendo en cuenta que el perfil de armata será inferior a 90.
                      1. Pimply 7 marzo 2013 18: 12 nuevo
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                        Sí, mira la carga automática 8)).
                        Lo que podría automatizarse, casi en todas partes.

                        Considere también el hecho de que tiene una tripulación más pequeña, más tiempo para dar servicio al tanque.
                      2. Lopatov 7 marzo 2013 18: 34 nuevo
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                        Cita: Pimply
                        Considere también el hecho de que tiene una tripulación más pequeña, más tiempo para dar servicio al tanque.


                        No es un gran problema.
                      3. Pimply 7 marzo 2013 18: 43 nuevo
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                        Es como decir ¿Qué no es un problema, puede decir, dado el hecho de que el tiempo para dar servicio al tanque con cada nuevo modelo está creciendo?
                      4. Lopatov 7 marzo 2013 18: 49 nuevo
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                        Más bien, el tiempo disminuirá. Menos trabajo será realizado por la tripulación.
                      5. Pimply 7 marzo 2013 18: 51 nuevo
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                        ¿Por qué lo haría?
                      6. Lopatov 7 marzo 2013 18: 58 nuevo
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                        Cuanto más complejo es el equipo, más trabajo realiza no la tripulación, sino especialistas.
                      7. Pimply 7 marzo 2013 19: 08 nuevo
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                        En teoría sí. En la práctica, la carga de camiones cisterna solo está creciendo.
                      8. leon-iv 7 marzo 2013 19: 36 nuevo
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                        No, porque las reparaciones suelen ser modulares.
          2. leon-iv 7 marzo 2013 19: 35 nuevo
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            Sí, mira la carga automática 8))
            parecía menos)))) y sólidamente.
            Considere también el hecho de que tiene una tripulación más pequeña, más tiempo para dar servicio al tanque.
            Oga extra loader)))
  • tomar el sol
    tomar el sol 7 marzo 2013 21: 52 nuevo
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    Cita: Mecánico
    El perfil es más bajo que el del T90.

    ¿Por qué subestimar el perfil y reducir la cantidad de espacio reservado?
    Subestimaron el perfil de los tanques cuando las miras aún eran ópticas ... Y ahora los SLA modernos desaparecerán en un balón de fútbol a una distancia de 1 cl.
    MBT TYPE-99 China. Exclusivo.


    1. Kars 7 marzo 2013 21: 58 nuevo
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      Wildly iznyayus primera foto japonesa Tipo 90
      Segundo rey tigre sin armadura.
      1. tomar el sol
        tomar el sol 8 marzo 2013 06: 53 nuevo
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        Cita: Kars
        Lo siento, soy la primera foto japonesa tipo 90

        Así que confía en la traducción del chino.
        Lo siento mucho.
        TIPO -98, CHINA

        TIPO 99
  • tomar el sol
    tomar el sol 7 marzo 2013 21: 28 nuevo
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    Cita: Mecánico
    ezek. No olvide que lo que se está impulsando ahora es un prototipo para una sola plataforma. Pero no creo que específicamente para MBT b

    La plataforma será construida. Pero, ¿cuál es el precio de la pregunta, el proyecto "Armata"? Si el T-90 SM cuesta 101 ml de rublos. Dada la saturación de la futura plataforma con electrónica. Y esto es al menos el 60% del costo de la máquina en sí. Fluctuará alrededor de 250-300 mol. rublos por unidad, dependiendo de los lotes construidos.
    Es por eso que los MBT son relativamente económicos. De todos modos, no costarán tanto mantenimiento. Será la próxima modificación del T90 o un nuevo tanque, con el T-95, Black Eagle, con un arma de asalto económica. Calibre 152 mm. Para soporte directo MBT en combate urbano.
    ARMA ANTI TANQUE FOCH -120-MM, FRANCIA

  • atalef 7 marzo 2013 13: 10 nuevo
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    Cita: Mecánico
    . Y se parece un poco a merkava. En general, creo que es incorrecto comparar 2 tanques diferentes solo porque tienen un MTO al frente.

    Extraño, estamos hablando del concepto, ¿hay otros tanques además de Merkava con un MTO en la parte delantera y un compartimento en el aire en la parte posterior? Bueno, en cuanto a la torre deshabitada, apuesto a que la primera será con los habitados, y los deshabitados, el desarrollo posterior del concepto.
    Entonces, ¿cuál es la diferencia, mehannik, si dices eso un poco como
    1. Armata 7 marzo 2013 13: 22 nuevo
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      Cita: atalef
      Entonces, ¿cuál es la diferencia, mehannik, si dices eso un poco como

      Si comparas el Peugeot 207 y dices Camry. Ambos son de tracción delantera. ¿Y qué más les gusta además?
      Cita: leon-iv

      ¿Y de qué dviglo tendrá forma Chelyabinsk X?
      Ahora en el prototipo es B-48-1. Pero hacen otra específicamente para este tanque. Todavía no lo sé.
      1. atalef 7 marzo 2013 13: 29 nuevo
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        Cita: Mecánico
        Si comparas el Peugeot 207 y dices Camry. Ambos son de tracción delantera. ¿Y qué más les gusta además?

        oh bueno, aquí la mitad del sitio escribió agua hirviendo afirmando que Galil es un AK robado. Entonces, por favor, la respuesta es apropiada para el ingeniero. ¿El concepto de la plataforma de Almaty repite el Merkava, y si no, cuál es la diferencia
        ¿Y por qué el ejército decidió cambiar por la plataforma (del diseño tradicional - MTO en la parte posterior) en el MTO en el frente utilizado hasta ahora solo en Israel?
        Qué países han cambiado a ese diseño o se están moviendo en el proyecto (si lo sabe)
        1. Armata 7 marzo 2013 13: 32 nuevo
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          Cita: atalef
          Así que por favor conteste al ingeniero apropiado. ¿El concepto de plataforma repite Almaty-Merkava y si no hay diferencia?
          No puedo dar esta información. Zvinyayte pero consigo documentos solo bajo el registro. Y Kakby le prometió al país que no revelaría información relacionada con las características del diseño. Tú conoces el secreto. Y sin embargo no conozco la mitad del sitio. Nunca escribo sobre lo que no sé con seguridad, o hago preguntas.
          1. atalef 7 marzo 2013 13: 36 nuevo
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            Cita: Mecánico
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            No te pedí que me contaras secretos. Pregunté si el diseño de Merkava se repite o no. ¿O estoy ciego y me parecieron el motor de enfrente y el compartimento de aterrizaje de atrás?
            Mecánico, ¿por qué demonios han robado el diseño de Merkava? : lengua
            1. Armata 7 marzo 2013 13: 39 nuevo
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              Cita: atalef
              Mecánico, ¿por qué diablos diseñamos el diseño de la Merkava?
              Pero porque Era necesario proteger con más cuidado. lengua
              1. atalef 7 marzo 2013 13: 51 nuevo
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                Cita: Mecánico
                Pero porque Era necesario proteger con más cuidado.

                llanto
                Y no respondió la pregunta sobre la plataforma. ¿El orgullo interfiere?
                1. Armata 7 marzo 2013 15: 40 nuevo
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                  Cita: atalef
                  ¿Se mete el orgullo en el camino?
                  No, la ley sobre la divulgación de secretos de estado.
                  1. atalef 7 marzo 2013 16: 00 nuevo
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                    Cita: Mecánico
                    No, la ley sobre la divulgación de secretos de estado.

                    Él mismo lo dijo

                    Cita: Mecánico
                    Cita: atalef
                    , ¿por qué demonios han robado el diseño de Merkava?
                    Mecánico

                    Pero porque Era necesario proteger con más cuidado.

                    Secreto de estado, ¿dónde? Lo que rasgaron, entonces él dijo riendo
                    Después de todo, no pidieron más.
                2. Tjumenec72
                  Tjumenec72 7 marzo 2013 15: 44 nuevo
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                  ¿Lees komenty o tu comentario oscurece tu Merkama?)
                  La ubicación del motor se debe a la unificación con BMP y pistolas autopropulsadas en la misma plataforma, y ​​no a la "protección adicional" de la tripulación como en la merkava.
                  1. atalef 7 marzo 2013 16: 02 nuevo
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                    Cita: Tjumenec72
                    ¿Lees komenty o tu comentario oscurece tu Merkama?)
                    La ubicación del motor se debe a la unificación con BMP y pistolas autopropulsadas en la misma plataforma, y ​​no a la "protección adicional" de la tripulación como en la merkava.

                    ¿Y cómo estás con la comprensión de lo que lees (en particular el artículo)
                    \
                    La apariencia del diseño "iluminado" sugiere que la nueva plataforma blindada recibirá un compartimento delantero de transmisión del motor. En este caso, el volumen habitable se ubicará detrás de él, más cerca de la parte media de la máquina. Se cree que es precisamente esta disposición de las unidades de la central eléctrica la que puede aumentar significativamente la protección de la tripulación en la proyección frontal. Cabe señalar que la mejor protección en este caso se proporciona a costa del funcionamiento del motor y la transmisión, ya que un proyectil que cae en el tanque, tras romper la armadura frontal, puede dañar seriamente el motor. La tripulación al mismo tiempo, con un alto grado de probabilidad, no sufrirá
                  2. Kars 7 marzo 2013 16: 13 nuevo
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                    Aquí, un punto de vista erróneo gira, en Merkava, debido a la disposición y la sobrecarga del chasis, no pudieron proteger el ensamblaje de la punta del casco a un nivel aceptable, por lo que el motor sirve como protección adicional.
                    En un tanque moderno, la frente es la parte más protegida y, por lo tanto, mire donde todos intentan disparar: a bordo o en la popa, incluso el alabado estadounidense Abrams con uranio BOPS no podría obtener fotos hechas jirones con la armadura frontal perforada T-72, y si fueran una máquina de propaganda de los EE. UU. .
                    Progresivo últimamente en sus períodos puede llamarse T-64 y Leclerc, automatización y BIUS, respectivamente,

                    _____________
                  3. atalef 7 marzo 2013 16: 22 nuevo
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                    Kars,
                    Kars es una foto genial. Estaba en esta base. La base de Samson, cerca de la intersección del Golani, centro de reparación de vehículos blindados, en el Día de la Independencia, dan recorridos allí. Foto probablemente de ella.
                  4. Kars 7 marzo 2013 16: 51 nuevo
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                    Cita: atalef
                    . Estaba en esta base

                    Cita: atalef
                    . Foto probablemente con ella

                    Cita: atalef
                    centro de reparación de vehículos blindados

                    Me alegro --- arrojemos más fotos
                  5. Papakiko 7 marzo 2013 21: 54 nuevo
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                    Cita: Kars
                    Me alegro --- arrojemos más fotos

                    Ahora mismo tira .................. ¡nos cansaremos de cargar con palas!

                    Estos "patriotas israelíes" se niegan a comentar por qué el T-34 surgió del T-44.
                  6. tomar el sol
                    tomar el sol 7 marzo 2013 22: 20 nuevo
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                    Cita: Kars
                    Progresivo últimamente en sus períodos puede llamarse T-64 y Leclerc, automatización y BIUS, respectivamente,

                    Torre, Leclerc, con cargador automático.
              2. tomar el sol
                tomar el sol 7 marzo 2013 22: 08 nuevo
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                ,,,
                Cita: Kars
                abeto y sirve como protección adicional.
                En un tanque moderno, la frente es la parte más protegida.

                Más bien, en los ya clásicos: tanques de la Segunda Guerra Mundial. Se necesita una poderosa armadura frontal. Si el tanque fue planeado para ser usado en duelos de tanques.
                Nuestro .KV-1, IS-2, Panz-6 Tiger.
                Ahora viene la vanguardia de fortalecer la reserva del techo, la popa y los lados del MBT.
            2. Tjumenec72
              Tjumenec72 7 marzo 2013 16: 23 nuevo
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              Este artículo es un boceto sobre el ventilador, ¡no fueron los desarrolladores del tanque quienes lo escribieron! Este es el autor personal de IMHO, quien, por cierto, también puede ser un adherente del carro sagrado)
      2. Lopatov 7 marzo 2013 13: 57 nuevo
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        En realidad, tuvimos que proteger esto más a fondo.
        1. atalef 7 marzo 2013 13: 59 nuevo
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          Cita: Spade
          En realidad, tuvimos que proteger esto más a fondo.

          ¿Tiene un escuadrón aerotransportado en la espalda o estoy ciego de nuevo?
          1. Lopatov 7 marzo 2013 14: 00 nuevo
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            ¿El "Almaty" tiene un compartimento en el aire en la parte posterior? ¿O tomas el arte popular al pie de la letra?
          2. atalef 7 marzo 2013 14: 05 nuevo
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            Cita: Spade
            ¿El "Almaty" tiene un compartimento en el aire en la parte posterior? ¿O tomas el arte popular al pie de la letra?

            Y que no es Lo siento . Una cosa muy útil.
            Tomaría en su lugar todo lo mejor que hay en la construcción de tanques, y dado que cambiaron al MTO frontal, 30 años de experiencia israelí probablemente sean útiles. Pregunte - enseñe, no nos importa lengua
          3. leon-iv 7 marzo 2013 14: 13 nuevo
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            USU, ahora tenemos a Israel, la patria de los elefantes))))
            Un diseño de Peredemotornaya que mucha gente tenía. Recordando los diseños alemanes y soviéticos de Changeling.
          4. atalef 7 marzo 2013 14: 22 nuevo
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            Cita: leon-iv
            USU, ahora tenemos a Israel, la patria de los elefantes))))

            Solo Merkava

            Cita: leon-iv
            Un diseño de Peredemotornaya que mucha gente tenía. Recordando los diseños alemanes y soviéticos de Changeling.

            Sabes, todo lo que leí sobre Armata es una copia de Merkava (con la excepción de una torre deshabitada, pero la gente probablemente perdió un pase)
            Sin embargo, no hay información verificada sobre la cápsula blindada adicional. Teóricamente, nada impide, como mínimo, encerrar la separación de la tripulación de otros volúmenes con placas de armadura adicionales. Tampoco parece imposible ensamblar una cápsula completa con la instalación posterior dentro del casco, pero en este caso el diseño del tanque terminado será mucho más complicado y será más costoso.

            Entonces la torre estará habitada (creo): el resto es una copia de Merkava (solo la pregunta es: 2da o 3ra)
          5. leon-iv 7 marzo 2013 14: 26 nuevo
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            El resto es una copia de Merkava.
            ¿Cuál es el diseño de nuevo? Entonces, ¿todos los poderes de construcción de tanques ya tenían esto?
          6. atalef 7 marzo 2013 15: 32 nuevo
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            Cita: leon-iv
            ¿Cuál es el diseño de nuevo? Entonces, ¿todos los poderes de construcción de tanques ya tenían esto?

            Entiendo que es vano decir que lamió.
            Galil es menos similar a AK que Armata a Merkava, pero todo el sitio estaba muriendo en éxtasis de que Galil (en su forma moderna) era solo un AK desgarrado.
            ¿Cómo es?
            Muéstrame al menos un tanque de batalla moderno (excepto Merkava) con ese diseño, así como un tachanka con motor delantero, de hasta 4 caballos de fuerza. riendo
          7. AlNikolaich 7 marzo 2013 19: 38 nuevo
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            Cita: atalef
            Galil es menos similar a AK que Armata a Merkava

            Pon un menos. Galil, una copia de una muestra con licencia AK, producida en Finlandia bajo la marca Valmet es un hecho. Israel compró el equipo para la producción de Galil a los finlandeses; ¡es el mismo hecho! Además, el marco deslizante de Galil es adecuado para Izhevsk Saiga (Pupyr confirma ...) .- ¡hecho! La presencia de otras miras, otro antebrazo, manijas son cosas pequeñas que se pueden cambiar en cualquier muestra de armas, y esto no será una característica distintiva. Tuning SIR!
            En otras palabras: si el objeto:
            1 camina como un pato;
            2 grazna como un pato;
            3 nada como un pato;
            4 vuela como un pato;
            5 y también parece un pato
            ¡Esa conclusión es PATO y la hay!
            ¡COPIA GALIL-UNICENSE DE KALASHNIKOV AUTOMÁTICO!

            Por otro lado: Armata, de la que se sabe, acaba de ser probada, que tiene, como si, la ubicación frontal de la logística, y parece ser una torre del desierto. ¡Y sin embargo, pocas personas la vieron (y el Sr. Atalef es igual)!

            ¡Pero somos tan astutos que afirmamos que Armata es una copia de la Merkava!
            Aquí para esto y menos. Estaban en disputa, ¡no pruebes hechos insignificantes!
            detener
          8. Pimply 7 marzo 2013 20: 05 nuevo
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            No confirmaré sobre la caja de Izhevsk Saig y Galil, simplemente porque no hice tales experimentos. El hecho de que Galil fue producido bajo licencia, bueno, con sus modificaciones significativas, por supuesto, es un hecho. La ergonomía se completó, el fresado reemplazó el estampado, fue mucho más ordenado. Materiales, calibre, etc. El resto es Kalash, que nadie escondió. Y es una copia con licencia, no sin licencia. Al menos debido al hecho de que la tecnología fue comprada oficialmente a los finlandeses, pero la URSS no presentó una patente. Sí, por cierto, los derechos de autor no se aplican a la idea general. Incluso en el caso del registro de patentes, su plazo para 70 ha expirado. Ahora Izhmash tiene patentes solo para nodos individuales de la centésima serie.
          9. Bad_gr 8 marzo 2013 17: 16 nuevo
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            Cita: Pimply
            fue mucho más ordenado ...

            El rifle de asalto Kalashnikov fue finalizado por confiabilidad, y por un orden de magnitud ...

            ¿Fue una broma o qué?
          10. Pimply 8 marzo 2013 19: 37 nuevo
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            No, no es broma. En Kalash para la masa fue a una serie de concesiones sobre fiabilidad. Por ejemplo, estampado en lugar de fraccionamiento, o calidades de acero más baratas.
          11. Bad_gr 8 marzo 2013 20: 31 nuevo
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            Cita: Pimply
            En Kalash, para las masas, hicieron varias concesiones en términos de confiabilidad .....

            Ah, algo, pero la fiabilidad de Kalashnikov nunca ha sido cuestionada por los expertos. y viceversa, siempre ha sido una característica de esta marca.
            En Afganistán, durante dos años fue testigo de un solo problema con esta ametralladora y fue porque no se había limpiado durante mucho tiempo.
          12. Pimply 8 marzo 2013 21: 19 nuevo
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            Hay un recurso Por ejemplo, ahora está haciendo tomas de garantía 10000. Las preguntas no causaron la confiabilidad del diseño en sí. ¿Pero no crees que esta fiabilidad es un tipo de estándar y absoluto? La URSS tenía sus propias tareas: armar al ejército en masa con armas baratas, Israel tenía las suyas.

            En Galil, utilizaron un acero de mayor calidad y el método de rectificado, que dio un receptor más confiable y resistente, por ejemplo.
  • francotirador 8 marzo 2013 15: 00 nuevo
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    Cita: atalef
    que Galil (en su forma moderna) es solo un AK desgarrado.

    Alexander, bueno, ¿por qué tales conclusiones? Por el contrario, escribieron que Galil es una máquina de muy alta calidad, traída a la mente, pero basada en AK, ¿qué está mal?
  • Patton5 7 marzo 2013 17: 50 nuevo
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    Entonces, todos los tanques modernos (excepto Mekava y Strv 103) son copias del FT-17
  • Lopatov 7 marzo 2013 14: 14 nuevo
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    Cita: atalef
    Y que no es Lo siento . Una cosa muy útil.


    ¿Qué es útil? ¿Volumen de reserva incrementado irrazonablemente, lo que lleva a un aumento en la masa?

    La experiencia israelí es probablemente útil. Pregunte - enseñe, no nos importa


    Experiencia israelí: ¿arrancar el frente del tanque MTO comprado al francés AMX-13?
  • leon-iv 7 marzo 2013 14: 27 nuevo
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    Experiencia israelí: ¿arrancar el frente del tanque MTO comprado al francés AMX-13?
    su MTO frontal es relevante para la protección contra Kuma, y ​​protege muy, muy débilmente de BPS.
  • Lopatov 7 marzo 2013 14: 29 nuevo
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    De acumulativo, también, no protege particularmente. Solo frontalmente.
  • atalef 7 marzo 2013 14: 33 nuevo
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    Cita: Spade
    De acumulativo, también, no protege particularmente. Solo frontalmente

    ¿Por qué decidiste eso?
  • leon-iv 7 marzo 2013 14: 34 nuevo
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    De acumulativo, también, no protege particularmente. Solo frontalmente.
    No es muy bueno, hay tanques de combustible, etc. Generalmente diferentes ambientes. Y a los policías no les gusta eso.
  • Lopatov 7 marzo 2013 14: 52 nuevo
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    Combustibles de KS muy aficionados. Como otros materiales inflamables.
  • atalef 7 marzo 2013 15: 35 nuevo
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    Cita: Spade
    Combustibles de KS muy aficionados. Como otros materiales inflamables.

    El primer tanque del mundo con un sistema automático de extinción de incendios es el mismo Merkava que el que cambió de un sistema de accionamiento hidráulico a uno electromecánico (lo que reduce la probabilidad de incendio debido a la falta de fluido hidráulico)
    En general, las unidades Merkav quemadas (generalmente los primeros modelos) y una ruptura de la armadura, por regla general, no causaron fuego ni detonación.
  • Kars 7 marzo 2013 15: 49 nuevo
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    Cita: atalef
    El primer tanque del mundo con un sistema automático de extinción de incendios: este es el mismo Merkava

    No sé sobre el primero, pero el sistema automático de lucha contra incendios todavía estaba en el tigre alemán.
    Cita: atalef
    así como transferido del sistema de accionamiento hidráulico al electromecánico

    Uno y dos son exactamente actuadores electrohidráulicos: hay un actuador eléctrico en el leklerk, por lo que debe confirmar que los tenía antes.
    Cita: atalef
    La ruptura de la armadura, como regla, no causó fuego o detonación.

    Bueno, en Líbano, esta regla se rompe tres veces.
  • atalef 7 marzo 2013 16: 17 nuevo
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    Cita: Kars
    No sé sobre el primero, pero el sistema automático de lucha contra incendios todavía estaba en el tigre alemán.

    Kars, por supuesto, entiendo que * El profesor asociado es un ladrón autorizado * riendo pero no necesitas caer en la demagogia. Cómo se quemó Tgry y qué tipo de sistema de extinción de incendios había allí, vimos

    Cita: Kars
    Bueno, en Líbano, esta regla se rompe tres veces.

    No encontrarás ningún Merkava quemado por golpes de ATGM, RPG o proyectiles perforantes. Merkava atrapó minas terrestres de 100 kg y se quemó más claramente y no quedó nada de la tripulación. No hay protección contra esto en absoluto.
    Los T-72 de último momento de los juegos de rol o ATGM están completamente llenos en UT, SSA ofrece estos videos tanto como quieras. ¿Por qué quemar, pero no hay Merkava --- comentario de expertos pliz

    Cita: Kars
    hay unidades eléctricas en el leclerc, por lo que sería necesario confirmar que las tuvo antes.

    Tal vez esté en Leclerc (te creo), pero el sistema de accionamiento electromecánico hace de Merkava (y tan poco combustible) un tanque prácticamente no quemado por las armas antitanque convencionales.
  • Kars 7 marzo 2013 16: 49 nuevo
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    Cita: atalef
    Cómo se quemó el Tgry y qué tipo de sistema de extinción de incendios se encontraba allí: vimos

    Vryatli que viste, y el hecho de que se hayan quemado es nuestro mérito. Al mismo tiempo, el sistema automático de alarma contra incendios estaba allí
    EQUIPAMIENTO ESPECIAL Sistema de extinción de incendios - automático, con un umbral de 120 ° С. La alarma se mostró en el panel de instrumentos del controlador.

    http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzVIH/pzVI.php?page=2
    Cita: atalef
    No encontrarás un solo Merkava quemado por un ATGM, RPG o proyectil perforador.

    Naturalmente no lo encontraré, todos conocen la censura militar de Tsahal.
    Ну
    Cita: atalef
    y no hay Merkava --- comentario de expertos


    • Los tanques 45 alcanzados por granadas ATGM y RPG, el cohete 51 golpeó los tanques.
    • En los casos de 24 (47% del número de impactos) el jet acumulativo atravesó la armadura de los tanques, aparentemente en los casos de 3 de estos 24 en municiones detonadas.
    • Un total de daños de combate recibidos sobre unidades 60 de vehículos blindados, incl. Tanque 48-52. Los tanques 5 se pierden para siempre: 3 de los golpes ATGM (un Merkava MK.2, Mk.3 y Mk.4) y 2 de las explosiones terrestres (un Merkava Mk.2 y Mk.4).
    http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/2nd-lebanon-war/acv-losses/покажит
    En todas las fotos y registros del comité de expertos, hablaremos sobre quién se ha quemado y quién no.
    Cita: atalef
    Tal vez hay en Leclerc (te creeré), pero el sistema de accionamientos electromecánicos hace que Merkava

    Sí, por favor, que solo haga una frase.
    Cita: atalef
    primer tanque del mundo

    Cita: atalef
    así como transferido del sistema de accionamiento hidráulico al electromecánico
    y eso es todo.
  • atalef 7 marzo 2013 17: 12 nuevo
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    Cita: Kars
    Los tanques 45 fueron alcanzados por una granada ATGM y RPG, el cohete 51 golpeó los tanques.
    • En 24 casos (47% del número de impactos), el jet acumulativo atravesó la armadura de los tanques, aparentemente en 3 casos de estos 24, la munición detonó en los tanques, etc.
    En general, está claro: este es el segundo libanés. ¿No comprobaste cuántos petroleros murieron y de qué?
    b-Aviv corresponsal de la publicación Alon Ben-David. Dice:
    los tanques (Merkava Mk.2 / 3/4 ") emitieron más de 500 ATGM;
    13 petroleros murieron;

    Esa es toda la conversación. Puede decir cualquier cosa, pero desde el punto de vista de la seguridad: de todos los vehículos blindados dañados, solo murieron 13 petroleros.
    De los cuales 8 son petroleros debido a minas terrestres y solo los 5 restantes son por el uso de armas antitanque.

    Cita: Kars
    y eso es todo.

    Por cierto, el primer Merkava está en llamas, estaba hablando de 4.
    No respondiste qué tanque (en tu opinión) está más protegido (en términos de supervivencia de la tripulación en la batalla) de la familia T o Merkava.
  • Kars 7 marzo 2013 17: 25 nuevo
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    Cita: atalef
    Esa es toda la conversación.

    De hecho, todo: la foto que traes como veo nevsostoyanii. Toma lo mismo que vincular el fuego con la muerte de la tripulación. ¿O declaras que la tripulación en caso de incendio puede evacuar sin pérdida?
    Cita: Kars
    http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/2nd-lebanon-war/acv-losses/

    • La armadura del tanque 22 fue perforada, la tripulación del tanque 10 murió en 23;
    Cita: atalef
    Por cierto, el primer Merkava está en llamas, estaba hablando de 4.

    Sí, incluso sobre 20, el cuarto, en principio, en la lucha no se utilizó particularmente, en comparación con el T-72 e incluso Abrams.
    Cita: atalef
    No respondiste qué tanque (en tu opinión) es más seguro (en términos de supervivencia de la tripulación en combate) que la familia T o Merkava

    Es aproximadamente lo mismo que allí, que las tripulaciones están sentadas con municiones, en la Segunda Merkava libanesa con las pérdidas de T-72BV incluso podrían haberse reducido. es débil que ha cambiado. Depende más del enemigo. Su cantidad y entrenamiento, bueno, y la duración de la lucha. Y, por supuesto, el equipo de las FDI también jugó su papel.
    Y para rellenar, los estadounidenses afirman que desde la detonación de la Columbia Británica, ni una tripulación no está inflamada, pero Merkav solo en el segundo libanés tiene tres.
    Cita: atalef
    Por cierto, el primer Merkava está ardiendo

    Dé fotos de al menos el segundo libanés Merkav destruido, compare solo los tres. No es altamente explosivo.
    Y sobre el autorum pazharotusheniya en el M60 ella también estaba, y fueron publicados en el AOI
  • atalef 7 marzo 2013 20: 58 nuevo
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    Cita: Kars
    Sobre lo mismo

    Él se rió, bueno, que Dios esté contigo. No veo lo obvio.
  • Kars 7 marzo 2013 21: 19 nuevo
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    Cita: atalef
    Él se rió, bueno, que Dios te bendiga

    Te ríes en vano. Todavía puedes decir que si reemplazas los tanques de las tropas federales durante el asalto de Grozny por un Merkavu, algo cambiaría.
    Pero ya puedes ver que todo se basa en el patriotismo. .
    Cita: atalef
    No veo lo obvio

    Tal vez esto ves lo que no es?
  • Tártaro 9 marzo 2013 15: 26 nuevo
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    Cita: Kars
    Pero ya puedes ver que todo se basa en el patriotismo


    Genial ... judío llamado patriota ... fuerte
  • Lopatov 7 marzo 2013 17: 27 nuevo
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    Cita: atalef
    los tanques (Merkava Mk.2 / 3/4 ") emitieron más de 500 ATGM;


    Curiosamente, esto es lo que pensaban? Incluso el más antiguo de los utilizados en el Segundo ATGM libanés alcanzó 0.63.

    En mi opinión, este es un claro ejemplo de propaganda con figuras tomadas desde el techo.
  • atalef 7 marzo 2013 14: 31 nuevo
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    Cita: leon-iv
    y de BPS protege muy, muy débilmente

    Merkava 4: el único tanque con techo de torre blindado (incluida una escotilla (por cierto, es uno, los primeros modelos tenían dos)
  • leon-iv 7 marzo 2013 14: 32 nuevo
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    Merkava 4: el único tanque con techo de torre blindado (incluida una escotilla (por cierto, es uno, los primeros modelos tenían dos)
    Cho BTS tiene wassat
  • atalef 7 marzo 2013 14: 35 nuevo
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    Cita: leon-iv
    Cho BTS tiene

    ¿Qué quieres decir con BPS? Hay varios significados
  • Bad_gr 7 marzo 2013 21: 25 nuevo
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    Cita: leon-iv
    Merkava 4: el único tanque con techo de torre blindada (incluida una escotilla

    La escotilla del comandante T-90
    [img] https://picasaweb.google.com/lh/photo/7gVq_nO_GTEksn2ODHKe2PyYpjRhJJ_vJ6_LO

    aRjplA? feat = directlink [/ img]



    Escotilla del artillero T-90
    [img = left] https://picasaweb.google.com/lh/photo/8PyXaaDnfjFacuHeFvVKPPyYpjRhJJ_v
    J6_LOaRjplA? Feat = enlace directo [/ img]
  • Lopatov 7 marzo 2013 14: 35 nuevo
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    Un proyectil perforador de armadura (BPS) rara vez golpea el techo de una torre. Teóricamente, esto es posible, pero prácticamente no es factible. ¿Es posible hacer esto con una pistola de aire?
  • atalef 7 marzo 2013 14: 41 nuevo
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    Cita: Spade
    Proyectil perforante

    Bueno, usted, mi amigo, está haciendo preguntas / ¿Cómo lo sé? Esta es una pregunta del campo  solicitar y T sostienen BPS.
  • Bad_gr 7 marzo 2013 18: 53 nuevo
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    Cita: atalef
    Merkava 4: el único tanque con techo de torre blindada

    ¿Y qué hay de otros tanques, el techo de la torre? de madera contrachapada?
  • Alekseev 7 marzo 2013 20: 11 nuevo
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    Cita: atalef
    Merkava 4: el único tanque con techo de torre blindado (incluida una escotilla (por cierto, es uno, los primeros modelos tenían dos)

    Te gustaría cualquier tanque para tratar de levantar la tapa de registro de la torre sin descargar la barra de torsión.
    Las palabras de la canción serían muy comprensibles: "el país le confió al soldado una armadura de acero en sus manos".

    Estas equivocado
    Es suficiente tratar de abrir la escotilla de cualquier BT soviético con una barra de torsión de descarga rota para comprender la verdad de las palabras de la vieja canción: "¡El país le confió al soldado una armadura de acero en sus manos!" riendo

    Estas equivocado
    Es suficiente tratar de abrir la escotilla de cualquier BT soviético con una barra de torsión de descarga rota para comprender la verdad de las palabras de la vieja canción: "¡El país le confió al soldado una armadura de acero en sus manos!" riendo
  • atalef 7 marzo 2013 14: 48 nuevo
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    Cita: Spade
    ¿Qué es útil? ¿Volumen de reserva incrementado irrazonablemente, lo que lleva a un aumento en la masa?

    Ya sabes, a la infantería le gusta, ya que se siente protegida. ¿O es más seguro andar en armadura?
    Cita: Spade
    Experiencia israelí: ¿arrancar el frente del tanque MTO comprado al francés AMX-13?

    Bueno, volvamos a los dibujos de Leonardo Da Vinci.
    Si tiene algo como Merkava, ¿cuál de nosotros engañar
  • Lopatov 7 marzo 2013 14: 58 nuevo
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    Cita: atalef
    Bueno, volvamos a los dibujos de Leonardo Da Vinci.


    ¿Y qué, tu diseñador y él copiaron algo?


    Cita: atalef
    Si tiene algo similar a Merkava

    ¿Y el motor delantero, que algunos consideran la invención de los israelíes, ya no se considera?
  • atalef 7 marzo 2013 15: 43 nuevo
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    Cita: Spade
    ¿Y qué, tu diseñador y él copiaron algo?

    generalmente dicen que fue él quien inventó el tanque
    Cita: Spade
    ¿Y el motor delantero, que algunos consideran la invención de los israelíes, ya no se considera?

    Bueno, todavía arrastras las orugas. riendo
  • Lopatov 7 marzo 2013 17: 58 nuevo
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    ¿Qué, los israelíes inventaron las orugas también?
  • Pimply 7 marzo 2013 18: 09 nuevo
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    ¿Por qué crees que Moses 40 se arrastró en el desierto? 8) Pruebas realizadas por 8)))
  • Lopatov 7 marzo 2013 18: 38 nuevo
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    No me gustan estos chistes. Seguramente hay alguien que cree que su país es el antepasado de algo.
  • Pimply 7 marzo 2013 18: 47 nuevo
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    En todas partes hay tendencias generales. Para los países que tienen aproximadamente el mismo nivel de desarrollo, las mismas soluciones aparecen aproximadamente al mismo tiempo. El primer autómata puede considerarse con la misma probabilidad, no el autómata Fedorov, sino Bren, Browning o Madsen.
  • Lopatov 7 marzo 2013 18: 59 nuevo
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    Aquí estoy sobre eso.
  • Kars 7 marzo 2013 15: 06 nuevo
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    Cita: atalef
    ya sabes, a la infantería le gusta, ya que se siente protegida por sí misma

    ¿Es verdad? ¿Por qué hiciste Namer? Esta es la rama anfibia, no exactamente la rama anfibia, incluso tus compatriotas notaron que era incómodo quedarse allí por mucho tiempo. Como el plan no tenía una tripulación de repuesto, es más una escotilla de escape.
    Cita: atalef
    Si tiene algo como Merkava, ¿cuál de nosotros

    Sí, una copia)))) aunque sugeriría a Ferdinand y la escotilla de popa está disponible.
  • atalef 7 marzo 2013 15: 46 nuevo
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    Cita: Kars
    ¿Por qué hiciste la intención?

    Si no hubiera sido necesario para él, Merkava-4 definitivamente lo habría rechazado.
    Namer: tiene sus propias tareas. La rama de Merkava es suya.

    Cita: Kars
    Fernando y la escotilla de popa.

    Ofrecer un submarino - tiene las mismas escotillas o Hércules - la misma escotilla detrás riendo
  • Kars 8 marzo 2013 01: 26 nuevo
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    Cita: atalef
    Si no hubiera necesidad de él, el Merkava-4 definitivamente lo rechazaría

    ¿Cómo puede rechazar una gran escotilla de escape en popa?
    Cita: atalef
    Ofrecer un submarino - tiene las mismas escotillas o Hércules - la misma escotilla detrás

    No tienen pistas y MTO por delante, no encajan,
  • fzr1000 7 marzo 2013 21: 08 nuevo
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    Para romper lanzas sobre el diseño "amortiguado" con un MTO montado en la parte delantera en Merkava. Hubo tal cosa durante la Segunda Guerra Mundial SAU Su 76 en la URSS. Allí el motor estaba ubicado al frente. ¡Hurra, de vuelta a lo básico!
  • leon-iv 7 marzo 2013 17: 55 nuevo
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    Si tiene algo como Merkava, ¿cuál de nosotros
    Diseño de pre-motor Emm y ubicación trasera de la torre. + Merkava tiene un pseudo-tambor.
  • Patton5 7 marzo 2013 17: 58 nuevo
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    ¡Eres un verdadero demagogo! Ellos mismos sobre el diseño, el frente en el frente, los controles en el medio, el combate trasero, ¡y ahora sobre la apariencia!
  • Aaron Zawi 7 marzo 2013 18: 03 nuevo
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    Mecánico
    5 +! bueno
  • Slevinst 7 marzo 2013 15: 51 nuevo
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    maldita idiotez
  • Slevinst 7 marzo 2013 15: 51 nuevo
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    es posible que la torre se instale en la parte trasera y el motor en la parte delantera para una distribución de peso normal y protección adicional, la merkava es muy buena para proteger a la tripulación, entonces, ¿por qué no tomar lo que es mejor y a quién no le importa?
  • Hon
    Hon 7 marzo 2013 16: 20 nuevo
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    Cita: atalef
    bueno, la mitad del sitio escribió agua hirviendo alegando que Galil era un AK robado.


    A pesar de la victoria en la Guerra de los Seis Días, el comando de las FDI descubrió que los FAL FAL, que estaban armados con Israel, estaban menos adaptados a las condiciones de la batalla en el desierto que los fusiles de asalto Kalashnikov combatidos por los árabes. Como resultado, se decidió crear una nueva máquina con un cartucho de 5,56 × 45 mm, que podría reemplazar al FN FAL.

    En 1969, los prototipos correspondientes fueron demostrados por los ingenieros Uziel Galem e Israel Galili [3], como resultado de lo cual se dio preferencia a la versión Galili, que se basó en la construcción de la máquina finlandesa Valmet Rk 62 (una copia de AK), cuya licencia de producción fue comprada por Israel y que Era una versión con licencia del rifle de asalto Kalashnikov. En 1973, el rifle de asalto Galil entró en servicio bajo la designación Galil, mientras que Israel Military Industries estableció su producción utilizando equipos comprados en Finlandia.

    Galil no era un AK robado, pero de una manera completamente legal, una licencia adquirida, cumplió con los requisitos del ejército israelí. En cuanto a Armata y Merkava, hay muy poco en común además de una alineación similar.
  • Inundaciones 7 marzo 2013 13: 41 nuevo
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    Cita: Mecánico
    Ahora el prototipo es B-48-1

    Mecánico, ¿qué tipo de motor?
    1. Armata 7 marzo 2013 13: 47 nuevo
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      Cita: Inundación
      Mecánico, ¿qué tipo de motor?
      Oops escribió mal. B-84-1 Por supuesto, gracias por notar el error. Pero si tomamos en cuenta el cambio en las dimensiones de la masa, entonces es un poco débil, por lo que están desarrollando uno nuevo, pero estoy hablando un poco sobre un tema diferente con la UVZ, por lo que no tengo información completa sobre el proyecto, solo fragmentaria, en lo que respecta a mi parte del trabajo.
  • leon-iv 7 marzo 2013 14: 24 nuevo
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    Y exactamente en el tanque MTO estará frente a dolorosas roer. ¿O es una forma de descargar la suspensión?
    1. atalef 7 marzo 2013 14: 28 nuevo
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      Cita: leon-iv
      Y exactamente en el tanque MTO estará frente a dolorosas roer. ¿O es una forma de descargar la suspensión?

      En general, el motor está adelante y como contrapeso a la torre en la parte trasera, por el contrario, sobrecargan la suspensión, por lo tanto, Armata será definitivamente más pesado que el T-80 o 90. Pero la ganancia es en seguridad y un diseño más conveniente
  • ATATA 7 marzo 2013 10: 45 nuevo
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    Las lanzas no se rompen, pero ¿por qué no discutir? Este es un perfil del sitio. Necesitamos discutir todo, tal vez alguien necesite algo para recoger. Una mente es buena y 10 es mejor. En general, creo que es bueno que haya un juego como WOT, porque puedes crear un tanque robot basado en sus algoritmos. Al menos en la primera aproximación.
    1. Tjumenec72
      Tjumenec72 7 marzo 2013 10: 56 nuevo
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      WOT es bueno en términos cognitivos (al menos conocerá el mundo de la construcción de tanques), pero al menos no es razonable construir modelos reales a partir de la experiencia del juego.
      1. ATATA 7 marzo 2013 12: 56 nuevo
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        No estoy hablando de modelos de tanques, sino del algoritmo de batalla. Sin embargo, cuántas tácticas diferentes de ataque y defensa se probaron allí, dada la cantidad de batallas, esta es una base enorme y útil para el futuro tanque robot.
        1. Tjumenec72
          Tjumenec72 7 marzo 2013 15: 53 nuevo
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          amarrar Es una sala de juegos (ni siquiera un simulador). Por favor, no hagas reír a la gente ...
  • Sombrero grande 7 marzo 2013 09: 59 nuevo
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    incluso me parece que una torre completamente deshabitada no es muy buena, en primer lugar, la evacuación de la tripulación no es posible desde la popa (y esta es una oportunidad de sobrevivir detrás de la armadura del tanque, y en segundo lugar, nadie canceló el daño si la máquina incluso ocurre (por ejemplo, sesgo por sacudidas) ), ya no puedes arreglarlo en la batalla, y los dispositivos de observación del comandante no pueden ser mecánicos.
    1. ATATA 7 marzo 2013 10: 41 nuevo
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      Cita: Tuzik
      si incluso pasa con una pistola

      ¿Y qué pasa si ocurre un perezoso?

      Cita: Tuzik
      la torre completamente deshabitada no es muy buena, en primer lugar, la evacuación de la tripulación no es posible desde popa

      ¿Y de dónde viene la torre deshabitada?
      Cita: Tuzik
      y los dispositivos de vigilancia del comandante no pueden ser mecánicos.

       solicitar
  • AK-47
    AK-47 7 marzo 2013 10: 37 nuevo
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    Es interesante qué funciones realizan dos miembros de la tripulación sentados en la parte trasera del tanque.
    1. Tjumenec72
      Tjumenec72 7 marzo 2013 10: 58 nuevo
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      se lanza carbón)))
      1. Val_y 7 marzo 2013 14: 44 nuevo
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        Y también hablan obscenidades, tocan la balalaika, beben vodka, cantan Katyusha, bueno, en general, todo lo que se supone (según los "socios" occidentales) para hacer un eslavo. riendo
        1. Cerrajeria 7 marzo 2013 22: 27 nuevo
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          Cita: Val_Y
          Y también hablan obscenidades, tocan la balalaika, beben vodka, cantan Katyusha, bueno, en general, todo lo que se supone (según los "socios" occidentales) para hacer un eslavo.

          riendo y cuando la tripulación esté completamente aturdida, saldrán y patearán el trasero a los malos sonreír
  • contrabandista de licores 7 marzo 2013 11: 29 nuevo
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    El concepto en su conjunto es comprensible. Pero la cuestión de elegir el calibre del arma es interesante para la discusión. Para mí, se necesitan dos modificaciones del tanque. Con un calibre de 125 mm y un tanque con un obús de 152 mm.
    Con el calibre de 125 mm en su conjunto, todo está claro, y el calibre de 152 mm podría darle al tanque oportunidades adicionales, y ni siquiera el discurso de YaB, aunque mejoraría en gran medida las capacidades de la conexión del tanque en el campo de batalla.
    Un tanque con un cañón de calibre 152 mm no tiene que estar equipado con una variedad de proyectiles perforantes, y esto compensa en parte el problema de la munición reducida de dicho tanque.
    Un calibre de 152 mm con un proyectil altamente explosivo, perforador de concreto o acumulativo resolverá perfectamente todos los problemas de contrarrestar los tanques de batalla principales del enemigo. Tal calibre, con un golpe directo e incluso sin romper la armadura, es poco probable que deje un tanque enemigo en condiciones de trabajo.
    Pero lo más importante, las capacidades del arma como lanzador aumentarán.
    Los misiles 9M119M Invar y 9M119M1 Invar-M son ciertamente convenientes, pero el calibre de 125 mm limita seriamente su capacidad de superar la armadura de los tanques enemigos modernos. Es poco probable que tal calibre permita modificar seriamente esta munición. Por supuesto, pueden usarse para destruir otros equipos enemigos, pero fueron creados, en primer lugar, para destruir tanques. Su tarea consistía en golpear el tanque del enemigo antes de que pudiera disparar un tiro efectivo. Tiene sentido dispararles a vehículos blindados de transporte de personal y camiones desde una distancia de 4 km solo si no hay más objetivos peligrosos en el campo de batalla.
    Un misil diseñado para un calibre de 152 mm le daría al tanque enormes oportunidades para destruir vehículos blindados a largas distancias. Las capacidades de tales proyectiles serían iguales a las del sistema antitanque Kornet-E.
    Además, al igual que Cornet, sería posible utilizar municiones termobáricas efectivas.
    1. Tjumenec72
      Tjumenec72 7 marzo 2013 11: 44 nuevo
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      En mi opinión, es mejor separar las funciones en diferentes máquinas en la misma plataforma que se ejecutan en el mismo orden:
      1. MBT con "riel" de disparo rápido + pistola automática de 23-30 mm
      2. BMPT con cañón automático de 45-50 mm (con una bomba de detonación remota de alto explosivo) + ATGM durante 5-10 km
      3. Alta precisión alta precisión Arta - aquí puedes 152
      4. Máquina de diseño de objetivos con un montón de drones
      ¡Y TODO EN UNA RED!
      1. yanus 7 marzo 2013 12: 40 nuevo
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        Tjumenec72OBDB olvidó
        1. Tjumenec72
          Tjumenec72 7 marzo 2013 15: 57 nuevo
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          yanus si el riel es vergonzoso, que sea de alta precisión 125 mm)
      2. Val_y 7 marzo 2013 14: 46 nuevo
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        Y hay una canoa de limones de menos de 200 euros por cadariendo
        1. Tjumenec72
          Tjumenec72 7 marzo 2013 16: 01 nuevo
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          Maldita sea y no puedes soñar)))
      3. super-vitek 7 marzo 2013 21: 27 nuevo
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        ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Ti, ¡¡¡¡¡¡Tyumen '' ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Tyumen es hermoso !!! bebidas
        1. Tjumenec72
          Tjumenec72 8 marzo 2013 00: 17 nuevo
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          Todo cuando fue fantástico)
          En mi opinión, hay una solución original (y lo más importante, como se supone que debe estar con nosotros, ingeniosa en su simplicidad) a ese problema de energía insuperable para la dispersión posterior. Me atrevo a sugerir esa parte a sabiendas El exceso de energía liberada durante la detonación de una carga propulsora puede convertirse en energía de la misma instalación eléctrica. Todo esto sucede simultáneamente, ni condensadores ni baterías ...
          1. Lopatov 8 marzo 2013 00: 26 nuevo
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            ¿Por qué tan dificil? Ya tiene misiles antitanque con una velocidad superior a la de un subproyectil.
            1. Tjumenec72
              Tjumenec72 8 marzo 2013 00: 39 nuevo
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              Con electro dorozgon la velocidad se puede aumentar significativamente.
              La energía cinética de incluso un pequeño proyectil será suficiente para el enemigo (y esto es una disminución en el tamaño de los proyectiles = un aumento en su número y velocidad de recarga). + Como propelente, es posible usar LMF (es más conveniente controlar el volumen de la mezcla con una computadora balística). Y lo más importante, los proyectiles son mucho más baratos que los cohetes.
              -------------------
              ATGM en BMPT: los alcanzan a la distancia máxima indicada por los drones, MBT termina de abrirse paso ...
              1. contrabandista de licores 8 marzo 2013 10: 16 nuevo
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                Todo esto es maravilloso, por supuesto, para un futuro cercano.
                Alrededor de la época en que aparecen la fusión termonuclear y los reactores nucleares en miniatura para tanques, porque un cañón de riel o un sistema láser necesita un gran suministro de energía y lo principal es la capacidad de producir una gran potencia máxima para un arma cinética o electroquímica. Y hasta ahora solo existe la posibilidad de instalar tales estructuras en los barcos.
                Y LMW es principalmente una carga, que consiste en combustible y un agente oxidante, y solo se puede almacenar en un tanque en un estado separado. Esto significa que la mezcla debe realizarse inmediatamente antes del disparo, después de cargar el proyectil en la pistola. Y esta mezcla tomará algún tiempo, ya que estos son dos componentes químicos Su mezcla no tendrá lugar en un par de segundos. Esto generalmente toma un tiempo proporcional a los minutos. Y esto afectará en gran medida la velocidad de disparo de la pistola usando LMW.
                En general, la idea con las aleaciones de hierro, mineral y metal es antigua, me enteré hace treinta años, y si no se ha realizado durante todo este tiempo, significa que no tiene ventajas especiales.
                1. Tjumenec72
                  Tjumenec72 8 marzo 2013 11: 51 nuevo
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                  Todo esto no se realiza porque la Guerra Fría terminó.
    2. Alekseev 7 marzo 2013 19: 41 nuevo
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      Entonces, ¿con una pistola o con un obús? guiño
      Entonces, ¿un tanque o cañones autopropulsados? sonreír
      Y BPS es valioso no solo por su alto efecto de descomposición.
      Tiene una ruta de vuelo muy suave, lo que hace que no sea esencial determinar con precisión la distancia al objetivo. (un disparo directo a un objetivo de tipo tanque con cañones de tanque modernos es significativamente más de 2 km), así como una velocidad de vuelo excepcionalmente alta, lo que hace que sea difícil omitir objetivos en movimiento y reduce significativamente las correcciones de viento, etc.
      Pero el resto de los puntos son correctos. Y el arma de 152 mm ya se ha probado en MBT más de una vez (vol. 292 por ejemplo)
  • Predator-74 7 marzo 2013 11: 34 nuevo
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    No puedo imaginar cómo se puede llevar a cabo una visibilidad completa efectiva no desde la torre. No, no quiero decir que esto no es posible, pero ¿cómo? Periscopios complejos? tal vez un monitor con cámaras ...?
    En general, es mejor esperar y ver cuándo todo está listo. Además, el autor no es para el artículo, sino para la oportunidad de reflexionar sobre esto.
    1. Durant
      Durant 7 marzo 2013 13: 12 nuevo
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      No desde una torre, solo coloca cámaras en esta misma torre (más o menos) y mírate todo lo que quieras ...
      1. super-vitek 7 marzo 2013 21: 34 nuevo
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        Es aconsejable utilizar cámaras con cámaras térmicas, sensores de movimiento sensibles y de largo alcance.Si tiene en cuenta si las suyas están marcadas con etiquetas especiales del sistema "amigo o enemigo", puede vencer con seguridad en la batalla cualquier susurro para excluir a los lanzadores de granadas y francotiradores.
  • cth; fyn 7 marzo 2013 12: 00 nuevo
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    ¿Qué hay para adivinar? espera y mira, hasta el otoño es necesario tolerar todo!
    1. Tjumenec72
      Tjumenec72 7 marzo 2013 12: 05 nuevo
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      Que yo entienda, en el otoño, si lo muestran, solo el chasis con el diseño de la torre ...
      1. cth; fyn 7 marzo 2013 16: 49 nuevo
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        Bueno, eso significa que la torre aún no está lista, pero por alguna razón, después de que el planeador PAK FA funcionó, ¡estoy seguro de que traerán a Armata! ¿Es posible ser al menos un poco optimista?
        1. Tjumenec72
          Tjumenec72 7 marzo 2013 17: 16 nuevo
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          PAK FA, por cierto, tampoco vuela con motores nativos (no tuvimos tiempo con ese producto) ...
          traerá de donde vienen de nosotros)
          1. cth; fyn 7 marzo 2013 19: 52 nuevo
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            Entonces, el AL-31F es un motor normal, y ahora incluso se está exportando, y tiene un vector de empuje controlado, y lo ha puesto en el T-50 y lo pondrá bien o FN,
            Pero ambos motores son traídos a la serie y están en autos. ¿Quizás te refieres al primer o segundo auto? Cuarto, entonces todo está listo. Solo los radares y las armas necesitan ser resueltos.
            1. Tjumenec72
              Tjumenec72 7 marzo 2013 20: 39 nuevo
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              Estoy hablando del llamado motor de la segunda etapa, que es su origen.
              El 117 nació desde el 129 no tuvo tiempo ...
  • OleOleg
    OleOleg 7 marzo 2013 14: 22 nuevo
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    La creación de cualquier tecnología debe basarse en la competencia entre empresas, la única forma en que el éxito es posible. Máxima senilidad para crear un tanque por las fuerzas de una empresa y en un marco de tiempo predeterminado. ¿Por qué deberían esforzarse y hacer algo innovador, ya los han derrotado, han moderado el desarrollo del tanque e incluso cuándo estará listo para determinar!
    1. vladsolo56
      vladsolo56 7 marzo 2013 14: 27 nuevo
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      La estupidez es absoluta. En la URSS, todo se creó sin competencia y nada peor que en los Estados Unidos, y mucho mejor que el resto. Lo principal no es la competencia, sino la concentración del cerebro para resolver las tareas. Pero donde hubo competencia, el proteccionismo fue exactamente lo que decidió, quién tiene más conexiones y recibió la orden.
      1. Negro 7 marzo 2013 17: 12 nuevo
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        Cita: vladsolo56
        En la URSS, todo fue creado sin competencia

        Estás absolutamente equivocado. ¡Hubo competencia, e incluso qué, comenzando con armas pequeñas y terminando con pesadas! Y al diseñar la flota (en la etapa del proyecto) hubo una competencia muy seria. ¡Y en cohetería! ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Y en aviación !!! ¡para recordarte en qué enfrentamientos difíciles estuvo la lucha?
        ¡Bueno, digno, grande puede nacer solo en condiciones de lucha!
        1. vladsolo56
          vladsolo56 7 marzo 2013 18: 11 nuevo
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          Y preguntas cuántos inventos y proyectos magníficos fueron enterrados solo por las razones de la llamada competencia, simplemente porque alguien tenía más conexiones en la élite gobernante.
      2. Alekseev 7 marzo 2013 19: 43 nuevo
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        No es verdad
        Es suficiente recordar por qué había 3 tipos de MBT, así como muchas oficinas de diseño en aviación, ciencia de cohetes, etc.
    2. Tjumenec72
      Tjumenec72 7 marzo 2013 16: 00 nuevo
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      ¿Pero qué hay de la competencia con los autos occidentales? Y en el mundo civilizado, todo se establece en una fecha límite ... es solo que las ballenas minke pueden hacer infinitamente su pingüino)
      1. vladsolo56
        vladsolo56 7 marzo 2013 16: 59 nuevo
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        Ejemplo: Grad lanzacohetes múltiples, etc. Hasta cierto momento en Occidente, tales armas no fueron producidas en absoluto, no hubo competencia, pero fueron mejoradas y llevadas al ideal. no sabemos todo de los últimos desarrollos, pero no se trata de la competencia, después del colapso de la URSS durante casi 20 años, la industria de la defensa se detuvo y eso es toda la competencia, ahora algo está empezando a moverse.
  • Galinanp 7 marzo 2013 15: 28 nuevo
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    En mi opinión, todas las disputas ahora son inútiles, ahí es cuando se muestran, y cuando TTX estará disponible, entonces apostamos.
  • mihai_md2003 7 marzo 2013 17: 08 nuevo
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    Cualquier tanque puede ser destruido. Otra cosa es qué tan rápido y en qué condiciones de la batalla. ¿De qué sirve comparar un tanque israelí, diseñado para funcionar principalmente en el desierto con nuestros tanques, que deben circular igualmente bien en nieve y arena? Sí, y un nuevo tanque super duper sin un sistema de control integrado y la coordinación de tanques en la batalla no tiene valor. Nadie ya está mirando a través de binoculares durante 6 kilómetros. Aquellos que son más complejos en su enfoque del problema tendrán un mejor tanque en una batalla real, en lugar de en demostraciones, un tanque y un objetivo.
  • deman73 7 marzo 2013 18: 19 nuevo
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    chicos, por supuesto, me disculpo y no soy un petrolero, pero sé una cosa con certeza, no importa qué tanque sea la tripulación principal de este tanque, lo sé con seguridad
    1. Durant
      Durant 7 marzo 2013 19: 13 nuevo
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      Bueno, con equipos obsoletos, tampoco obtendrás mucho ... aunque en general, por supuesto, con otras cosas iguales, la tripulación decide todo.
  • Eso creo 7 marzo 2013 20: 09 nuevo
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    La ubicación frontal del motor es una PREGUNTA MUY GRANDE (!). Y no se sabe que hay más positivo o negativo.
    Los principales problemas con este arreglo son:
    1. Congestión del compartimento nasal. Relacionado con esto están los problemas de permeabilidad.
    2. El engranaje de transmisión delantero es EXTREMADAMENTE vulnerable incluso a municiones de pequeño calibre. Las minas desactivarán el tanque MUCHO MÁS grave que con la transmisión por engranaje trasero.
    3. Fiabilidad reducida de la vía. Las orugas experimentan MUCHAS GRANDES cargas de tracción.
    4. Tanques de combustible en el frente (?): Ninguna cápsula blindada ayudará a la tripulación a sobrevivir ...

    Todo el diseño del tanque Armata es una gran PREGUNTA ... Creo que si el concepto expresado está plasmado en hierro, será un GRAN problema ESTRATÉGICO para el ejército. El concepto anterior tiene demasiados inconvenientes ... Y las ventajas ... bueno, solo veo una cosa: la versatilidad de la plataforma para BMP y pistolas ... PERO (!) ¿Por qué es esta versatilidad? Versatilidad para la versatilidad misma? Para mis diseñadores, las PRIMERAS prioridades se establecieron inicialmente, por lo que crearán otra fea ... con la que tendrán que jugar con más de una década modificándola y modificándola ... y luego HEROICAMENTE volverán al concepto (soviético) anterior ... y Dios no lo quiera, este regreso tendrá que hacer durante la guerra ...
  • homosum20 7 marzo 2013 20: 48 nuevo
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    Dada nuestra situación demográfica (tenemos 142 millones de personas, bueno, China, ustedes mismos saben, los estados, unos 300 millones de personas, la UE, unos 600 millones de personas), la gente será el mayor valor en la guerra. En condiciones de guerra, tanto los dólares como los euros y los rublos se convertirán en una unidad convencional, la unidad principal será los costos laborales y el consumo de material. Tenemos mucho hierro ... en costos de mano de obra, bueno, no dormiremos.
    "... un tanque con un cañón de calibre 152 mm podrá usar armas nucleares tácticas, lo que podría conllevar las consecuencias legales correspondientes". El que escribió esto, jodido (para los administradores, comer en exceso el rábano picante) por completo. Los estadounidenses están desplegando defensa antimisiles, garantías legales que no dan contra nosotros, y ninguna consecuencia legal.
    MBT es un arma de guerra mundial. ¿Cuáles son las implicaciones legales? Si fallamos, no habrá nadie para juzgar. No pierdas, nadie.
    En cuanto a la ametralladora, soy un ignorante. Pero, en mi opinión, debe atravesar la pared estándar de la casa. 7,62 no hará frente a esto. Entonces, necesitas uno más grande.
    1. mihai_md2003 9 marzo 2013 16: 11 nuevo
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      En general, me parecen los comentarios correctos sobre las armas de 152 mm en la parte de las armas nucleares, esto es más bien una ventaja. ¿Qué acuerdos internacionales?))) Informe a los prisioneros de los campos de concentración en los años 40 sobre la Convención de Ginebra. Otra cosa, ahora casi todos los depósitos para tanques de calibre 125. Los diseñadores probablemente querían mantener la posibilidad de su uso. Otra cosa es volver a trabajar el cargador automático, ya que en los tanques T72-80-90 es imposible usar proyectiles de mayor longitud debido a este AZ. En parte, esta es la razón por la cual el tanque Abrams con los proyectiles que conducen el barril al barril del afroamericano ahora se considera más efectivo. No existe una restricción tan estricta sobre la longitud del proyectil. PD. Por cierto, en la URSS se desarrolló una bala con relleno atómico durante la explosión, el equivalente a 500-700 kg de TNT, por lo que creo que el calibre 125 no es un problema para hacer nuclear si es necesario. Pero como dicen, debe mirar hacia el futuro y ahora sería bueno plantear la posibilidad de reemplazar el arma por una más poderosa si es necesario. Fue precisamente esto lo que en un momento hizo que el tanque 34-76 del tanque T 43-34 en 85, lo que ya podría hacer que casi todos los tanques alemanes de esa época salieran.
  • fzr1000 7 marzo 2013 21: 06 nuevo
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    Película sobre Merkava 4.
    Según Merkava 4, la presencia de un escuadrón aerotransportado, apariencia externa e interna. No nos gustó la masa de 65 toneladas y la altura, todavía más de 2,5 m. Nuestro t-90 mide 2,3 m. Es tan extraño que tenga que disparar una ametralladora mientras sale de la torre. Bueno, disparando a objetivos fijos, ya sabes ...

    Para romper lanzas sobre el diseño "amortiguado" con un MTO montado en la parte delantera en Merkava. Hubo tal cosa durante la Segunda Guerra Mundial SAU Su 76 en la URSS. Allí el motor estaba ubicado al frente. ¡Hurra, de vuelta a lo básico! riendo
    1. Selevc 7 marzo 2013 22: 17 nuevo
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      ¿Cuál es la diferencia donde se ubicará el motor, delante del tanque o detrás? En una futura gran guerra, la mayor parte de los vehículos blindados serán alcanzados en la parte superior del casco y la torreta, es decir, en los lugares más vulnerables ... Al menos con los mismos drones o misiles guiados ...

      ¡La idea de diseño en el campo de los métodos de destrucción de tanques tampoco se detiene!

      El prometedor MBT ruso tiene poco que pedir prestado a Merkava, y la razón principal es que los tanques se crean para teatros de guerra completamente diferentes ... El pesado Merkava israelí se creó para un conflicto de pequeño tamaño ... Por lo tanto, se sacrificó la movilidad en defensa ...

      Una cosa es crear un tanque para un frente de 100 km y otra para un país con miles de kilómetros de distancia e infraestructura subdesarrollada ... A continuación, el tanque Merkava fue creado para operaciones de combate en el desierto, para llevar dicho tanque a algún lugar de la taiga de Carelia o de la tundra de Murmansk (en temperatura -40) - Creo que no durará mucho ...

      Además, el MTO en el frente es ciertamente una opción interesante ... Pero en primer lugar, en el frente es mucho más vulnerable que en la parte posterior y, en segundo lugar, si se necesitan reparaciones menores urgentes durante la lucha, ¿cómo se ordena que se encuentre a la vista del enemigo?

      A continuación, sobre el escuadrón de aterrizaje !!! ¿Es realmente necesario crear un híbrido de MBT y BMP? Tal vez Israel necesite esto ... Y para Rusia, la estrategia ofensiva soviética me parece mucho más progresiva ... En la cual los tanques entran en la primera ola de la ofensiva suprimiendo vehículos blindados y fortaleciendo al enemigo y la tarea de BMP es entregar infantería a la línea del frente para el apoyo de fuego de los mismos tanques y lucha contra la infantería enemiga ...

      Lo único que me gustó de Merkava fue la disponibilidad de un teléfono externo ... Aquellos que siempre pueden llamar y ver, por ejemplo, una misión de combate o simplemente contar un chiste :))))))))
      1. Lopatov 7 marzo 2013 22: 31 nuevo
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        Cita: Selevc
        En una futura gran guerra, la mayor parte de los vehículos blindados serán golpeados en la parte superior del casco y la torreta, es decir, en los lugares más vulnerables ...

        Tal vez. Pero este es solo un lado de este problema. Una derrota desde arriba solo es posible con la ayuda de misiles de baja velocidad. Con lo cual, por desgracia, el complejo de protección activa puede hacer frente fácilmente.
        1. Selevc 7 marzo 2013 22: 36 nuevo
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          Creo que en los próximos años 10-20 se creará un UAV universal y económico en la fabricación de los cuales los UAV pueden traer una nube al campo de batalla ... Y que puede pasar horas en el aire detectando y golpeando efectivamente vehículos blindados ...
          1. Lopatov 7 marzo 2013 22: 47 nuevo
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            ¿A quien le importa? También puede protegerse de ellos con la ayuda de un complejo de protección activo.
            1. Selevc 7 marzo 2013 22: 56 nuevo
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              La principal diferencia es que será más fácil y barato fabricar 10 drones que un tanque ... ¡Y la experiencia de la Segunda Guerra Mundial muestra que el ganador es el que produce muchos equipos militares baratos y versátiles que el que crea caro y complicado!
              1. Lopatov 7 marzo 2013 23: 02 nuevo
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                Sí, incluso cien. ¿Por qué lo hacen si no tienen la oportunidad de dar en el blanco?
                1. Selevc 7 marzo 2013 23: 07 nuevo
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                  Sí, tienes demasiada confianza en el complejo de defensa activa ... si tienes, por ejemplo, 10 tanques y el enemigo tiene 100 drones, dudo profundamente que el complejo de defensa activa refleje todos los ataques ... Además, aún no se ha probado en una batalla real con un enemigo igual ... .
                  1. Pimply 7 marzo 2013 23: 12 nuevo
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                    Para empezar, el enemigo debe tener drones 100. Tampoco son un centavo.
                    1. Selevc 7 marzo 2013 23: 25 nuevo
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                      Creo que pronto costarán un centavo en relación con el costo del tanque, y vale la pena considerar que la fabricación del tanque aumentará a tiempo y la fabricación de UAV, por el contrario, será más barata ...

                      Y para esto, el complejo de defensa activa tiene una desventaja significativa: es peligroso usarlo en una situación en la que su propia infantería se encuentra no lejos del tanque ...
                  2. Lopatov 7 marzo 2013 23: 16 nuevo
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                    Por supuesto que estoy seguro. Porque los desarrollos en esta área están avanzando más. Y decisiones como "barato y alegre" ya no funcionarán.

                    Por cierto, ¿hay algún dron probado en la batalla contra tanques? ¿Con un oponente igual?
                    1. Selevc 7 marzo 2013 23: 37 nuevo
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                      Las guerras en el Golfo ya han demostrado un impresionante debut en UAV ... Al menos ya hay experiencia en su uso ... Y luego solo se mejorarán ...

                      Los aviones alguna vez fueron divertidos y de madera contrachapada, ¡pero ahora es un arma muy formidable! Lo mismo ocurrirá con el UAV ...

                      El mismo conjunto de defensa activa es muy publicitado, pero por alguna razón no se usó en la misma Chechenia donde, en teoría, debería haber sido capaz de hacer frente con eficacia al menos a los disparos RPG-7.
                      1. Lopatov 7 marzo 2013 23: 44 nuevo
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                        ¿Experiencia contra tanques? No lo sé.

                        No olvide que también se están mejorando los sistemas de protección activa, tanto de matanza suave como de matanza dura. Al mismo tiempo, no tienen restricciones especiales sobre el tamaño, el costo y el peso que deberán imponerse a los drones antitanque masivos.
                  3. fzr1000 7 marzo 2013 23: 32 nuevo
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                    Hasta ahora, más bien, habrá 100 tanques con cobertura (tanto de defensa aérea como re), y 20 drones.
      2. lucidlook
        lucidlook 7 marzo 2013 23: 38 nuevo
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        Cita: Selevc
        Y para Rusia, la estrategia ofensiva soviética me parece mucho más progresiva ... en la que los tanques entran en la primera ola de la ofensiva suprimiendo vehículos blindados y fortaleciendo al enemigo, y la tarea de BMP es llevar a la infantería a la primera línea para el apoyo de fuego de los mismos tanques y luchar contra la infantería enemiga.

        ¿Con qué frecuencia en los últimos 20 años ha visto ataques de cuñas de tanques corriendo por tierra cultivable y fuera de carretera? ¿Y con qué frecuencia has visto tanques peleando en entornos urbanos? Órdenes tácticas de tanques e infantería en la ciudad para lanzar, o en el saber?

        Además, sobre el tema de la ubicación del MTO, consideraciones generales. El MTO en el frente está cubierto con una armadura frontal del casco, la más poderosa. Será difícil atravesarlo, es decir Se establece protección adicional (por así decirlo) en el área donde la protección ya es más. Un ataque desde atrás (desde el mismo juego de rol) en este caso será aún más efectivo, porque no hay motor allí ni armadura.
        1. Selevc 8 marzo 2013 00: 38 nuevo
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          Sí, solo en los últimos 20 años, los tanques se han utilizado con mucha frecuencia precisamente en condiciones urbanas: Chechenia, Tsjinval y el ejemplo más reciente: las acciones del ejército sirio ... Incluso el video está lleno en Internet, luchando en la ciudad cuando los tanques sirios están delante y detrás de ellos. bmp ... Creo que la OTAN también usó tanques en batallas urbanas en Irak, pero tal vez no con tanta frecuencia y eficiencia, porque probablemente sea más vigilante ...

          Los ataques de cuñas de tanques son inevitables durante las operaciones militares a gran escala en la zona de la estepa forestal, por supuesto, en los últimos 20 años, las operaciones militares se han llevado a cabo principalmente en condiciones desérticas o urbanas ... No hay suficiente tierra cultivable y fuera de la carretera ... Pero en Rusia hay mucho de este bien ...

          Fue debido a la hábil cobertura de sus propios tanques con infantería en batallas urbanas que el Ejército Rojo en un momento liberó con éxito tantas ciudades grandes de Europa ... Y fue debido a la interacción inepta de infantería y vehículos blindados que el primer asalto de Grozny falló ...

          Los sistemas antitanque modernos como Kornet con una ojiva tándem penetran una armadura homogénea de 1300 mm de espesor, al menos los desarrolladores lo dicen ... No creo que la armadura frontal del tanque Merkava pueda resistir el impacto de dicha munición ... E incluso si la armadura no está perforada, existe una gran posibilidad ¿Fallo de MTO y cómo repararlo? ¿O simplemente lanzar un tanque en el campo de batalla?
          1. Pimply 8 marzo 2013 00: 45 nuevo
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            Existen sistemas de evacuación bastante efectivos. Por ejemplo, de 40 con algunos golpes y penetración de 23 en el Segundo Líbano perdió irreversiblemente solo cinco tanques, tres de ellos, en vertederos altamente explosivos.
            1. Kars 8 marzo 2013 01: 20 nuevo
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              Cita: Pimply
              solo se perdieron cinco tanques, y tres de ellos estaban en minas terrestres de alta potencia

              Dos en minas terrestres y, al mismo tiempo, el público no es responsable con el grado de daño, no las pérdidas irreparables. En principio, si hay tiempo y la planta puede ser restaurada y un montón de chatarra, con los números de la torre y el casco permanecerá viejo.
              1. Pimply 8 marzo 2013 01: 56 nuevo
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                Perdón, dos. Y uno por uno de ATGM: 2, 3 y 4.
              2. Aaron Zawi 8 marzo 2013 22: 18 nuevo
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                Kars
                Según un informe de MASHA, 80% de los tanques destruidos durante el VLV fueron devueltos al servicio en horas 48.
                1. Kars 8 marzo 2013 22: 40 nuevo
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                  ¿Tan malo? 20% - no esperaba - dado que sus instalaciones industriales no estaban lejos de los campos de batalla, generalmente es trágico, a pesar de las pérdidas de 28% Abrams en Irak durante un período de dos años (¿cuántos? ¿Una semana? ¿Dos?)
            2. Selevc 8 marzo 2013 09: 11 nuevo
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              Un sistema de evacuación efectivo es muy bueno para Israel ... Pero para Rusia con sus vastas extensiones, seguramente surgirá una situación cuando 300 kilómetros y una reparación completamente diferente tendrá que hacerse solo y en el lugar ... Por lo tanto, la supervivencia del tanque en las realidades rusas es una de las las prioridades más importantes ...
          2. lucidlook
            lucidlook 11 marzo 2013 19: 21 nuevo
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            Cita: Selevc

            Sí, en los últimos 20 años, los tanques a menudo se han utilizado en condiciones urbanas.

            De que estoy hablando!

            Cita: Selevc
            Los tanques sirios siguen adelante y su propio BMP.

            ¿Y dónde está la palabra "infantería" en esta oración?

            Cita: Selevc
            Fue debido a la hábil cobertura de sus propios tanques por parte de la infantería en las batallas urbanas que el Ejército Rojo en una época liberó con éxito tantas ciudades grandes en Europa.

            De Verdad. Y así es como fue (mi énfasis):

            "En el informe sobre las operaciones del 2º Ejército de Tanques de la Guardia en la operación de Berlín, las acciones del grupo de asalto en la ciudad se describen a continuación:"por delante pequeñas calles se movían a ambos lados de la calle grupos de ametralladoras con la tarea: destruir a los "Faustniks", francotiradores que se han asentado en las casas y suprimir los puntos de disparo. Grupos de ametralladoras, siguiendo a lados opuestos de la calle, se apoyaron mutuamente con fuego. 50-100 metros detrás de ellosprincipalmente escalonado seguido de tanquesquien disparó en el mismo orden que los artilleros. La tarea de los tanques era destruir los nidos de ametralladoras, armas y casas en las que los nazis resistían obstinadamente. Junto con tanques y tanques, los artilleros de ametralladoras siguieron directamente, que defendieron los tanques de los "Faustistas" y limpiaron al enemigo de sus hogares ".

            / La leyenda del Dr. Faust, p. 15.
            Moscú, "Ciencia", 1978 /
    2. Pimply 7 marzo 2013 22: 26 nuevo
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      No es necesario Hay un accionamiento eléctrico.
      1. fzr1000 7 marzo 2013 23: 04 nuevo
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        ¿Y luego qué hace el tirador con él? ¿Cambia la batería? Bueno, entonces elimine este artículo.
        1. Pimply 7 marzo 2013 23: 16 nuevo
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          La posición estándar de batalla de tanques en Tsahal, el comandante está mirando desde la torre, para una mejor vista.
          1. Lopatov 7 marzo 2013 23: 22 nuevo
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            ¿Pero la escotilla abierta no reduce la protección del tanque?
            1. Pimply 8 marzo 2013 00: 43 nuevo
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              Reduce, pero las perspectivas de una mejor visión y ventajas sobre el enemigo superan
  • hombre malvado
    hombre malvado 7 marzo 2013 21: 14 nuevo
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    Estimado autor, el artículo evoca emociones conflictivas ya que hay muchos momentos bastante extraños en él.
    1.
    Quizás la visualización más popular de versiones sobre la aparición de "Almaty" es un dibujo del artista A. Sheps. Representa un vehículo rastreado, que recuerda vagamente las últimas modificaciones de los tanques T-90.
    ¿Puedes hablar sobre otra imagen, en la misma serie de dibujos hay algunos conceptos con el MTO frontal? pero en cualquier caso, lo que cuelga en el artículo: este es el T90MS en persona, ¿cómo puede no notar el enigma?
    2.
    La apariencia del diseño "iluminado" sugiere que la nueva plataforma blindada realmente obtendrá compartimento delantero del motor. En este caso, el volumen habitable se ubicará detrás de él, más cerca de la parte media de la máquina.
    Lo sentimos, pero ¿DÓNDE está el MTO frontal en este diseño? ¡Es inmediatamente obvio que el MTO está detrás! ¿No puedo entender cómo llegaste a esta conclusión?
    3.
    Se cree que es precisamente esta disposición de las unidades de la central eléctrica la que puede aumentar significativamente la protección de la tripulación en la proyección frontal
    Extracto del hecho de que el modelo con el MTO trasero. En sí misma, esta opinión no es cierta. Más bien, es cierto: es cierto para vehículos con blindaje ligero y falso para MBT (un tema controvertido para TBMP) Solo observe el grosor del Merkava VLD y todo se aclarará.
    4.
    Es poco probable que los lados y la alimentación del nuevo tanque resistan municiones que perforan la armadura. Estas, muy probablemente, serán hojas relativamente delgadas (20-25 mm) con pantallas adicionales.
    ¿Por qué tal conclusión en realidad? El grosor de los lados del T72 es de 80 mm, es extremadamente improbable que la armadura sea menor. 20 mm es solo una figura estúpida, un tablero de este grosor no solo proporcionará protección contra las minas, sino que corre el riesgo de perder estabilidad si el tanque aterriza con fuerza desde cualquier colina. Por si acaso, el grosor del fondo es T72 22 mm.
    1. hombre malvado
      hombre malvado 7 marzo 2013 21: 19 nuevo
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      5.
      Es probable que la central eléctrica del nuevo tanque se cree sobre la base de las unidades existentes. Esto proporcionará las características necesarias y tampoco provocará un retraso en el tiempo de desarrollo o un aumento serio en el costo de los tanques terminados.
      Lo sentimos, encaja con sus propias declaraciones sobre el MTO frontal. ¿Tal vez tenemos tanques en serie con MTO y GOP delanteros? Oh no, qué molestia, entonces ¿qué unidades "existentes" vas a poner allí?
      6.
      Al mismo tiempo, en los últimos años, los diseñadores rusos de Transdiesel GSKB han creado un nuevo motor diesel A-85-3 con una capacidad de aproximadamente 1500 caballos de fuerza. Con el mayor impulso posible por un corto tiempo, este motor es capaz de entregar más de 2000 hp.
      Existe la opinión de que se quedará allí, solo la "opinión" cree que el motor diesel se reducirá a 1350 hp. con el fin de reducir el volumen del sistema de enfriamiento y, en consecuencia, el MTO, que parece estar a punto. 195 no era pequeño. Pero está claro que cosas tan aburridas son de poco interés para los amantes de los tanques de pegamento, dales 2000 caballos sonreír
      7.
      El montaje de una cápsula completa con la instalación posterior dentro de la caja tampoco parece imposible
      Querido autor, ¿definitivamente no tomaste la sustancia antes de escribir? Una "cápsula" es un compartimento de la tripulación separado del combustible y las municiones por una armadura, eso es todo, nada más que natural, no vale la pena crear esencia. En cierto sentido, si arrojas 6 proyectiles fuera de la pila en el estuche M1A2 BO, también es una cápsula de este tipo.
      8.
      un tanque con un cañón de calibre 152 mm podrá usar armas nucleares tácticas, lo que puede conllevar consecuencias legales relevantes
      Yyy, sin duda, este es el argumento decisivo a favor de 125 mm riendo riendo riendo Me da vergüenza preguntar, pero qué pasa con los Msts, Acacia y los Genocidios, pueden usar armas tácticas nucleares, y esto puede tener consecuencias legales ... riendo wassat riendo
    2. super-vitek 7 marzo 2013 23: 27 nuevo
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      Parece que este dibujo está más cerca del tema.
  • hombre malvado
    hombre malvado 7 marzo 2013 21: 20 nuevo
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    9.
    Es probable que la "Planta número 9" esté trabajando actualmente en una nueva pistola de ánima lisa para prometedores vehículos blindados de cañón.
    Og existe tal probabilidad, y también existe la posibilidad de que esté curvado 2A82 y sea un subproducto de la creación de 2A83 por aproximadamente. 195, y ya lo están desarrollando muy bien.
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    Compartimento de combate deshabitado tanque "Armata" definitivamente tendrá cargador automático
    Cap eres ???

    Usted tiene un foro en las fuentes, cuyo nivel de competencia de los participantes supera ampliamente a todas sus otras fuentes, lo leería con más frecuencia. Para que me disculpe, pero el artículo es bastante estúpido, por supuesto puede haber diferentes opiniones para muchos puntos, pero distinguir en el VLD MTO es algo con algo.
    1. tomar el sol
      tomar el sol 8 marzo 2013 07: 18 nuevo
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      Cita: zlohomyak
      excede todas sus otras fuentes, lo leería con más frecuencia. Para que me disculpe, pero el artículo es bastante estúpido, por supuesto puede haber diferentes opiniones para muchos puntos, pero distinguir en el VLD MTO es algo con algo.

      Pero es real. Solo usted, el "hámster malvado", no notó ningún atraque. En la imagen principal. T -90
      Pero las personas tienden a cometer errores a veces.
      MBT completo, Armata, de la serie, que no se verá hasta 2020
      Y China continúa intensificando su agrupación Tipo 99.
      Rusia de alguna manera necesita responder a este desafío, y esta es una amenaza real de China.

  • COSMOS 7 marzo 2013 22: 43 nuevo
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    Todos todos contra todos contra quienes luchar reunidos? Me pregunto quién y qué va a atacar a la traicionera Rusia: ¿se requerirán tanques? Bueno, hay algo que falta T-72? ¿Pueden los doctores y docentes mejores aumentar el salario y luego un infierno hizo retroceder un par de rodillos?
    1. Pimply 7 marzo 2013 23: 03 nuevo
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      China, por ejemplo. ¿No es suficiente?
      1. Durant
        Durant 8 marzo 2013 09: 10 nuevo
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        Estrictamente hablando, China tiene problemas más pequeños ... por lo que tiene poco sentido apresurarse de inmediato hacia un gran vecino ... aún más, su población no está creciendo, ya les proporcionamos recursos ...
        1. mihai_md2003 9 marzo 2013 16: 41 nuevo
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          Pero, ¿cree que China se precipitará hacia nosotros de esta manera en 20 años? Por la noche nos sentaremos a consultar y decidiremos si queremos tanques de nuevo tamaño 2, y preferiblemente tres. Por la mañana nos levantamos, y todos se pararon en la Plaza Roja, e incluso con la tripulación. Pero en serio en materia de defensa, no hay noticias anticipadas, sino que ya es demasiado tarde. Todavía se desconoce cómo terminaría la Segunda Guerra Mundial si no tuviéramos sistemas tan avanzados como T34 o Katyusha a tiempo. Y, por cierto, el T34 tampoco apareció de la nada, utilizó los desarrollos anteriores. Entonces ahora, después de T90, Armata aparecerá después de Armata, una especie de súper Armata. Solo así pasará el camino.
      2. COSMOS 8 marzo 2013 11: 02 nuevo
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        Pimply "China, por ejemplo. ¿No es suficiente?" ¿Y hay ejemplos? Estoy tratando de imaginarlo ... "cómo los tanques chinos de 10000 asaltan las fronteras en el lejano oriente, y 2 es un ejército terrestre con un millón de efectivos y miles de aviones", ¿verdad? Pregunta: ¿Qué te salvará? Armata? riendo Bien, bien, bendita ingenuidad! A veces me parece que el proyecto Armata fue concebido solo para satisfacer a los patriotas, como los apaciguados. ¡La próxima revolución en la construcción de tanques ocurrirá cuando los científicos inventen el generador antigravitatorio! wassat
        1. Ultra 8 marzo 2013 12: 22 nuevo
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          Cita: ESPACIO
          Estoy tratando de imaginarlo ... "mientras 10000 tanques chinos asaltan las fronteras

          ¡No eres escritor de ciencia ficción de profesión!
          1. COSMOS 8 marzo 2013 17: 05 nuevo
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            Ultra
            "¡No eres un escritor de ciencia ficción de profesión!" Pero en esencia, ¿cuál es el hilo? Los escritores de ficción son visionarios, ... para ellos ese 1000, ese 10000 no es un problema, ¿tiene dudas? ¿Qué es lo que cambia?
            1. Ultra 8 marzo 2013 22: 19 nuevo
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              Cita: ESPACIO
              Pero esencialmente, ¿cuál es el hilo?

              ¡El hilo puede existir! ¡El hecho de que China sea la amenaza potencial No. 1 en el este es un hecho, pero no está en los 10000 mil tanques y en absoluto en el componente militar en este momento! ¡Me parece que la principal amenaza es la expansión "progresiva" de los chinos en las regiones orientales de Rusia! hi
              1. COSMOS 11 marzo 2013 00: 24 nuevo
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                ¿Y qué hay de Armata o se la has empujado?
        2. mihai_md2003 9 marzo 2013 16: 46 nuevo
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          Querido cosmos, bueno, fantaseemos en tal escenario. Simplificado, por supuesto, no soy el comienzo del Estado Mayor. Los chinos están asaltando a Rusia, estamos destruyendo sus centros con armas nucleares, son nuestros. Golpeamos armas nucleares tácticas en grandes concentraciones de tropas, estamos de acuerdo con ellos de acuerdo con nosotros. Sí, el daño es enorme, pero la guerra no terminó. Y entonces, ¿qué montarás allí en bicicleta? y resolver problemas?