Tanque T-90MS: Análisis de las principales características y posibles formas de mejorar aún más las cualidades de combate

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Este material de G. Malyshev se presenta en el orden de discusión desde el punto de vista del hombre promedio y no pretende ningún conocimiento científico militar profundo. Dado que algunos de los puntos de esta publicación parecen polémicos o superficiales, le pedimos al técnico de vehículos blindados que comentara brevemente las declaraciones del autor.


En el pasado reciente, Nizhny Tagil tanque La planta lanzó un nuevo modelo del tanque de batalla principal llamado Tagil T-90MS. El tanque inmediatamente atrajo la atención con interesantes soluciones técnicas que no se usaban previamente en vehículos domésticos producidos en masa. Se ve muy impresionante y moderno: el diseño, aunque no del estudio Pininfarina, fue definitivamente un éxito. El tanque puede reclamar el derecho a ser considerado uno de los tanques más poderosos del mundo en la actualidad.

Sería muy curioso analizar el diseño de este tanque en la medida de lo posible. Descubra qué hicieron los diseñadores correctamente y qué no, y qué otras mejoras son posibles en el diseño de esta máquina interesante.

Las características breves de T-90MS son las siguientes:

dimensiones:
- Masa de toneladas 48.
- Longitud 9530 mm.
- Ancho 3780 mm.
- Altura 2228 mm.

armamento:
- El lanzador de armas 125-mm 2А46М-5 o 125-mm 2А82 - los principales medios de combate del tanque, diseñados para destruir todo tipo de objetivos terrestres, de superficie (al alcance) y aéreos de baja velocidad. Municiones 40 proyectiles de artillería de varios tipos: BOPS, OFS, KS o misiles guiados (UR) 9K119М Reflex-M.

- Ametralladora 7,62-mm 6P7K (PKTM), combinada con un cañón. Está diseñado para combatir la mano de obra enemiga, que se encuentra dentro de los ángulos de fuego del armamento principal. La ametralladora está emparejada con una pistola y tiene el mismo sector de disparo. Municiones 2000 de 7,62mmx54R cartuchos de varios tipos. Esta arma se instala en una torre completamente nueva de rotación circular con un nicho de zabashhennoy desarrollado.

- Instalación de ametralladora controlada a distancia T05BV-1 con ametralladora 7,62-mm 6P7K (PKTM). Diseñado para combatir la fuerza de trabajo del enemigo, que está protegido o es más alto que el principal sector de bombardeo de artillería, por ejemplo, en los pisos superiores de los edificios, en las laderas de las montañas escarpadas. Ya sea debajo del sector de los bombardeos del armamento principal, en los refugios, los refugios, o directamente en el tanque en el llamado. "Zona muerta" para una pistola tanque y una ametralladora emparejadas con ella. Por lo tanto, según los diseñadores, la estabilidad de combate del tanque debe garantizarse en condiciones de combate reducidas y urbanas. Municiones 800 de 7,62mmx54R cartuchos de varios tipos.

Sistemas de control de incendios, vigilancia y detección de blancos:
- Sistema de control automatizado y totalmente digital "Kalina" con BIUS integrado. Dispositivos térmicos y de televisión destinados, incluso, para observación circular.

Seguridad:
- Armadura combinada multicapa del último esquema en la parte frontal.
- Reserva espaciada en la sección lateral.
- La última protección dinámica incorporada "Relic".
- Protección local de municiones.
- Actividades que reducen la firma térmica y acústica del tanque.

Movilidad:
- Motor diesel multicombustible V12 В-92С2Ф2 con potencia 1130л.с. (831kW) + transmisión automática.
- Fuente de alimentación ~ 23l.s./t.
- Velocidad máxima 60-65 km / h en la carretera.
- Reserva de energía 500 km.

El tanque se creó sobre la base de modificaciones anteriores: T-90A y T-90С. Ahora entendamos con más detalle qué diferencias vemos en esta máquina. Lo que inmediatamente llama la atención puede enumerarse por puntos:

1. Nueva torre con un nicho de alimentación desarrollado.
2. Nueva pistola 125-mm 2A82.
3. Nueva protección dinámica "Reliquia".
4. El complejo de protección activa del tanque KAZT "Arena-E" está ausente en el tanque.
5. Falta el conjunto de supresión óptico-electrónica de la CEP "Ciega" en el tanque.
6. Finalmente, el tanque recibió un casco blindado rígido normal, la "Reliquia" generosamente "arqueada" con elementos de protección dinámica (DZ) y pantallas enrejadas en la parte trasera.
7. Pistola antiaérea con una ametralladora 12,7-mm de gran calibre NSVT hundida en el olvido. Fue reemplazado por una nueva ametralladora con una ametralladora 7,62-mm 6P7K.
8. Motor un poco más potente In-92C2F2 + transmisión automática.
9. El tanque recibió una unidad de potencia adicional en un contenedor blindado, montado en la parte trasera del casco a la izquierda.
¿Qué más se puede decir de este coche?
1. El caso, al igual que las modificaciones anteriores, se mantuvo principalmente desde el T-72.
2. El chasis tampoco muestra diferencias significativas con el T-72.
3. El nuevo "Kalina" SUO es claramente superior al 1А45Т "Irtysh" del tanque T-90А.
Ahora intentaremos analizar todos estos puntos. Lo que se hizo y lo que se podría hacer teóricamente en mi opinión. Así que vamos a empezar.

Comentario especialista. La muestra del tanque de batalla principal mejorado T-2011С que se muestra en la exhibición de armas REA-90 estaba dirigida principalmente a clientes extranjeros, por lo tanto, parte de los sistemas montados en ella era para exportación. En este sentido, me gustaría señalar al autor el hecho de que el cañón 125-mm 2-82 no se coloca en el tanque de exportación, la pistola 2-46-5 está instalada en él.
En cuanto al kit de protección dinámica, los elementos 4C22 están instalados en este tanque, ya que 4C23 no está permitido para la exportación.
El autor se queja en vano de la falta de un sistema de protección activo para el tanque Arena-E, ya que se puede instalar a petición del cliente. Del mismo modo, a petición del cliente, se puede instalar el sistema TShU-1-2М. Además, el T-90С actualizado está equipado con el sistema de protección electromagnética SPMZ-2E (SEMP) de minas con fusibles magnéticos.

Acerca de la unidad de potencia. Mientras que en el tanque poner el motor B-93 potencia 1100 hp No hay transmisión automática (transmisión automática), pero hay un cambio de marchas automático.


Nueva torre con un nicho de alimentación desarrollado.

Como hecho A primera vista, la torre parece vulnerable en comparación con las torres T-90A o T-72B. Lo más probable, este es el caso. Las torres T-72B y T-90A eran de tamaño relativamente pequeño y forma especial. La parte de popa vulnerable de la torre se estrechó y se cerró con una poderosa parte delantera blindada dentro de los ángulos de curso ± 30º. E incluso estas torres lograron perforar desde el RPG y el ATGM a las zonas de alimentación más vulnerables. No hace falta decir que entrar en la parte de popa o a bordo de la torre T-90MS, que es el tamaño de la torre Leopard-2 o Abrams, no es un problema en absoluto. Por lo tanto, en términos de seguridad, la parte trasera de la torre T-90MS es inferior a la seguridad de las torres de todos los tanques anteriores de la línea del modelo T-72.

Parecería - ¿un claro retroceso? De ninguna manera. El hecho es que el resultado de la penetración en la popa o en la parte trasera de la torre T-72B, muy a menudo, fue un incendio o detonación del conjunto de municiones (BC) y, respectivamente, tripulación parcial o completamente muerta. Todo se trata de la ubicación de la BC: en todos los tanques de la serie T-72, así como en T-90, T-90C y T-90А solo las tomas 22 de carga de cartouche separada están ubicadas debajo del compartimiento de combate (AM) del carrusel tipo Este carrusel, en contraste con el mecanismo de carga (MH) de los tanques T-64 y T-80, está relativamente bien protegido: frente a la armadura frontal más poderosa del casco, en la parte posterior - por el motor, desde los lados - rodillos de soporte y pantallas laterales. Además, la pantalla de terreno rara vez te permite golpear un tanque en la parte inferior de un regimiento de combate.

El problema fue principalmente en la colocación del resto de la BC. Estas tomas 23-26 con proyectiles o SD se ubicaron literalmente en todas partes: en el piso, en las paredes del casco y prácticamente en todo el hemisferio trasero de la torre. El espacio interno limitado del tanque T-72 simplemente no permite colocar esta potencia de fuego que no cabe en el carrusel de AZ, en otra parte. Como resultado, esta munición "no mecanizada" se enciende o detona con mayor frecuencia; esta es la suerte que tiene (aún no se sabe qué es peor).

Se puede argumentar, dicen, en los tanques antiguos T-34-85, KV-85, T-54, T-55, EC-3 y T-10, el kit de municiones se ubicó aproximadamente de la misma forma. En este caso, la comparación es inapropiada. La munición de estos tanques consistía en disparos unitarios. La carga de polvo se colocó en una funda de metal y el riesgo de incendio de estas máquinas antiguas fue incomparablemente menor. Y las cargas en la funda de T-72 parcialmente encendida están listas para estallar por cualquier contacto del chorro acumulativo.

La forma de salir de esta situación puede ser así: no tome en combate esa parte del conjunto de municiones, que se encuentra en una munición no mecanizada. Pero luego solo tiene que confiar en las tomas 22 que se encuentran en el carrusel AZ. A menudo lo hicieron. Pero esto, por supuesto, no se adapta ni a los equipos de tanques ni a los diseñadores que se respetan a sí mismos. Finalmente, el problema se resolvió en el tanque T-90MS: se dejó la rotonda en el 22, además de protegerlo con reservas locales, y los restantes 18 se colocaron en el nicho de popa de la torre, proporcionándole paneles de expulsión como el Abrams y el Leopard-2. Si lo desea, estos disparos 18 tampoco pueden llevarse con usted. En el contexto del combate urbano, probablemente sea mejor hacerlo.

Como resultado: a pesar del hecho de que la torre T-90MS se ha vuelto más vulnerable al fuego enemigo que las torres predecesoras, T-72B o T-90А, la capacidad de supervivencia del tanque y, lo que es más importante, la tasa de supervivencia de la tripulación, se ha vuelto incomparablemente más alta. El nivel de supervivencia de los T-90MS y la supervivencia de su tripulación en caso de una derrota del tanque, en principio, comenzaron a corresponder a los tanques occidentales. Otra ventaja de esta torre es una mayor comodidad y un mayor espacio interno del compartimiento habitable del tanque.


Nicho de popa de la torre T-90MS.


¿Cómo podría hacerse? Al parecer, de ninguna manera. Si no tiene en cuenta ninguna innovación extravagante, otras soluciones técnicas para este tanque no son adecuadas. El viejo diseño soviético con la colocación de todo el BC, junto con la tripulación, se ha vuelto obsoleto. Y colocar todo el BC en el nicho de alimentación siguiendo el ejemplo de "Abrams" desde un cierto punto de vista es imprudente y dentro de los límites de la masa dada en toneladas de 50 es prácticamente irrealizable. Tan apagado

Comentario especialista. El autor se equivoca enormemente al sacar conclusiones sobre la disminución de la seguridad de la torreta del nuevo tanque. La torre proyectada en el plano aún proporciona protección dentro de los grados de ángulo 30, y desde la popa está cerrada de manera segura con una caja blindada.
En general, el compartimiento de combate del tanque T-90С actualizado, incluida la torreta, es mucho menos vulnerable que sus predecesores. En otras palabras, todo el párrafo sobre la nueva torreta del tanque contiene muchos razonamientos sobre el que no existe.
Refinamiento en la ubicación de la munición. El cargador automático de disparos 22, los disparos 8 en una instalación no mecanizada en la partición MTO y los disparos 10 en una caja blindada aislada del compartimiento de combate en la popa de la torre.

Nueva pistola 125-mm 2А82

Tanque T-90MS: Análisis de las principales características y posibles formas de mejorar aún más las cualidades de combate

Como hecho La pistola 125-mm más potente de ánima lisa del último diseño 2А82 es un desarrollo completamente nuevo. Se cree que esta pistola es significativamente superior a las pistolas 125-mm anteriores de la serie 2А46, las pistolas Rhinemetal NNX XXUMX y 122-mm con rosca 2 y mm calibre 17 con mm. 120А44 los supera tanto en precisión como en potencia de fuego. Lo mismo se aplica al tanque de cañón chino 55-mm ZTZ-2A82 (Tipo-125A99), que es solo una versión mejorada "pirateada" de 2A99. Sin embargo, la anterior pistola 2-mm 2А46М90, que está instalada en el T-125А, aparentemente puede instalarse en el T-2MS. De esto podemos concluir que los tanques con el nuevo cañón 46А5 se suministrarán al ejército ruso, mientras que el 90А2М82 estará equipado con tanques para la exportación. Al mismo tiempo, conociendo las realidades de hoy, es posible que todos hagan exactamente lo contrario.

¿Cómo podría hacerse? Numerosas pistolas electromagnéticas y electromagnéticas experimentales aún no han alcanzado la etapa de su instalación en un tanque real, por lo que las desechamos de inmediato. Alternativamente, uno podría instalar un nuevo cañón 90-mm o 140-mm en el T-152MS (por ejemplo, desde un "objeto 292"). Pero, además de las dificultades técnicas, esto podría provocar a los países occidentales a una modernización similar de sus tanques, lo que significa una nueva ronda de la raza calibre. Así que en esta etapa decidimos desarrollar el calibre 125 mm, que aún no ha revelado completamente su potencial. Una pistola 140-152 mm queda en reserva. Desplazamiento

Comentario especialista. Es completamente incomprensible cómo de repente el autor describe la posibilidad de instalar una pistola 2А82 en tanques de exportación. Repito que esta pistola es incompatible con municiones con modificaciones de 2А46 y está prohibida para la exportación.

En cuanto a las potentes pistolas 152-mm 2А83, que el autor propone instalar en el T-90, esto es imposible.


Nueva protección dinámica "Reliquia"

Como hecho La protección dinámica de la nueva generación "Relic" hace referencia al tipo DZ incorporado. Aumenta la resistencia de la armadura a las municiones acumuladas 2 y la resistencia de 1,5 a las carcasas de perforación de armadura de bajo calibre. La parte delantera y superior DZ cierra el tanque herméticamente y sin huecos. Las zonas debilitadas cerca de la pistola también están cerradas por elementos de la DZ. El techo sobre la escotilla del conductor también está cerrado. Esto se pone en marcha. Pero también hay una "mosca en el ungüento": la hoja frontal inferior no la tiene. Este error de cálculo, en la parte frontal inferior de la cuba, puede perforarse. El T-72B tenía al menos una fila de contacto NDZ-1. El T-90MS no tiene nada, aunque en teoría es posible instalar pantallas con bisagras en las bisagras.

Siguiente - el tablero del casco. Está cerrado para el MTO, así como para el T-72B, y luego se enciende la pantalla de cuadrícula. T-72B solo tenía pantallas de tela de caucho, por lo tanto, esta solución no es mejor que T-90MS. Te lo explicaré. Las pantallas de tela de caucho T-72B y T-72 simplemente iniciaron la explosión de una ojiva acumulada (ojiva) de una granada propulsada por cohete a cierta distancia de la armadura de la placa principal (70 mm). La pantalla de celosía rompe el cuerpo de una granada propulsada por cohete o un misil guiado antitanque, se derrumban contra estas rejas afiladas. Una ojiva puede no funcionar en absoluto.

El lado de la torre - las cosas no están tan bien. En T-72B, la torre se cerró a una DZ a la mitad de la longitud. El papel de protivokumulyatnyh pantallas del hemisferio trasero fue jugado por cajas de repuestos y accesorios de OPT. La torre T-90MS es grande y larga, no hay DZ en los lados del nicho de popa, y de hecho hay una munición. Otra área vulnerable es la hoja de popa del casco y la parte posterior de la torre. Hubo casos en que una granada de cohete que golpeó la hoja de popa del casco penetró el MTO a través del motor y golpeó el compartimiento de combate del tanque, y allí personas y municiones. No se nota que los diseñadores prestaron al menos un poco de atención a este importante aspecto de la protección en el nuevo T-90MS. En términos de resistencia al impacto en la parte trasera del casco, no es mejor que la base T-72 "Ural".


¿Cómo podría hacerse? Para proteger la torre y el cuerpo a lo largo de todo el perímetro, incluida la parte frontal inferior del cuerpo, con elementos del dispositivo remoto "Relikt". Aumentará ligeramente la masa del tanque, pero la defensa se hará mucho más fuerte y, lo que es más importante, de todos los lados, lo que juega un papel muy importante en las batallas urbanas. En general, a pesar del progreso claro, no se puede colocar un desplazamiento no ambiguo. Aunque un claro fracaso también.

Comentario especialista. En cuanto al supuesto "error de cálculo" de los diseñadores que no protegieron la parte frontal inferior del caso. Le informo al autor que la NLD representa menos del uno por ciento de las visitas, incluso a partir de la experiencia de pelear en una zona desértica plana. Al mismo tiempo, los elementos de protección dinámica instalados en la NLD se dañan definitivamente al realizar cualquier marcha prolongada fuera de la carretera.
Las declaraciones del autor acerca de la vulnerabilidad del tanque para golpear el costado y la popa de la torreta no se corresponden en absoluto con la realidad. Los bloques DZ a los lados de la torre cubren toda la proyección, y la caja de blindaje cierra de manera segura la popa.


El complejo de protección activa del tanque "Arena-E" KAZT [1] está ausente

Como hecho En el nuevo T-90MS no hay KAZT, y después de que todos los sistemas similares se instalaron en los antiguos tanques T-55AD y T-62D. Lamentablemente, falta tal complejo de tanques necesario.

¿Cómo podría hacerse? Instale el último KAZT en T-90MS. Caro? El costo de un tanque T-90MS explotado de un ATGM o RPG es aún mayor, por no mencionar la vida de los petroleros. No

Comentario especialista. De nuevo, repito: esta es una pregunta para el cliente. Si hay un pedido de equipo, se instalará un KAZT completo en el tanque sin ningún problema: para el ejército ruso esto es "afgano" y para las entregas de exportación - "Arena-E". Ambos complejos están apareados con Kalina.


Falta un conjunto de supresión optoelectrónica COEP [2] "Cortina" en el tanque

Como hecho En el T-90MS no hay CEP "Ciego", aunque está en los modelos anteriores T-90, T-90А, T-90С e incluso en el iraquí T-72М1. Y aquí no está. Mientras tanto, la cosa es útil porque reduce significativamente la probabilidad de que los misiles guiados entren al tanque.

¿Cómo podría hacerse? Instalar en el tanque KEPA "Blind-1". Solo que no en lugar de los elementos DZ, como se realizó sin éxito en T-90А, y en ellos. No

Comentario especialista. Igual que el anterior: a pedido del cliente, este sistema se instala en el tanque sin problemas.


Duro baluarte blindado de la caja con elementos de DZ "Relic" y pantallas de celosía

Como hecho Por fin, nuestro tanque recibió un baluarte blindado duro normal, además de generosamente "aromatizado" con elementos de protección dinámica. Este no es el caso ni en versiones anteriores ni en tanques T-72B.

Para crear algo actualizado, debe capturar la tendencia correcta, "donde sopla el viento", por así decirlo, y luego adjuntar una regla a este vector correcto y extender la línea en longitudes 10 de este vector. Un ejemplo es el tanque pesado EC-2. ¿Cómo surgió? Nuestros diseñadores detectaron una tendencia a aumentar el calibre de las pistolas de tanque: de 45 mm a 76 mm y, posteriormente, a 85 mm, y de los alemanes de 50 mm a 75 mm y, finalmente, a 88 mm. Sin seguir el dicho "una hora por cucharadita", sino simplemente tomar y adjuntar una regla a este vector y "extenderlo", inmediatamente pusieron una poderosa pistola 122-mm, que proporcionó al EC-2 una superioridad abrumadora sobre cualquier tanque del mundo. período

Pero, desafortunadamente, este enfoque correcto de diseño, por alguna razón, no se extendió a las pantallas de a bordo. Le explicaré al lector el significado y el propósito de la pantalla a bordo. Su esencia es que la pantalla inicia el funcionamiento de una ojiva acumulativa a una distancia tal de la armadura principal,. cuando su poder de perforación cae bruscamente. Si la pantalla es rígida y metálica, también reduce la penetración y la munición cinética, ya que puede cambiar el ángulo de contacto del proyectil con la armadura principal, arrancar la "punta Makarovsky" o simplemente dañar el núcleo. Las pantallas de acero duro de la armadura 10-20 mm de espesor aparecieron incluso durante la Segunda Guerra Mundial en los tanques alemanes Pz.IV y Pz.V "Panther", los británicos "Churchill" y "Centurion". Estaban en los tanques domésticos T-28 y T-35. Desde entonces, nuestros vecinos occidentales no se han apresurado a abandonarlos.

Paradójicamente, pero el hecho es que a pesar del hecho de que en los tanques domésticos (T-28 y T-35) estas pantallas aparecieron al paso de los tiempos, su uso adicional y elementos de su diseño en vehículos de combate domésticos siguieron un camino dudoso de desarrollo. Si bien la mayoría de los tanques occidentales habían desarrollado pantallas a bordo totalmente "adultas", que ya eran una parte integral de su reserva espaciada, hicimos lo mismo.

En la posguerra T-54, T-55 y T-62, no hubo pantallas laterales en absoluto. Todas sus reservas a bordo consistían en el tablero del casco blindado real con un grosor de 80 mm, que estaba algo protegido por rodillos de soporte relativamente grandes. Por lo tanto, estos tipos de tanques eran un blanco fácil incluso para los RPG de primera generación. En el EC-3M y en una serie de tanques potentes de la familia T-10 había tales "gérmenes" de pantallas a bordo, que solo cubrían un lado desde arriba.

A continuación - una nueva generación de tanques T-64A. En ella había seis "flacos", que giraban "respiraderos" con dudosa eficacia. Fue lo mismo en el primer T-72. La siguiente etapa del largo camino de desarrollo de pantallas a bordo de tanques domésticos apareció en el T-64B, T-72A y T-80. Finalmente consiguieron una pantalla lateral sólida de 10-mm, PERO, ¡tela de goma! Está claro que tales pantallas con un pequeño aumento de peso en comparación con el metal, casi no protegen contra los depósitos cinéticos, se dañan y arrancan muy fácilmente, exponiendo el lado del casco con poca armadura. Después de algunos toques de obstáculos o golpes (y el tanque en su conjunto), ni siquiera hablo de cómo se ve esa pantalla.

La siguiente etapa de evolución - tanque T-72B. Tiene la misma pantalla de tela de caucho que el T-72, pero los elementos 4C20 de los elementos de protección dinámica "Contact-1" (hasta la zona MTO) se colgaron sobre toda el área. Esto mejoró en gran medida la protección de la proyección a bordo del tanque T-72B. Pero no todo es tan bueno como parece: el peso de la estructura resultante resultó ser una pantalla grande y delgada de tela de caucho que se dobla bajo el peso de los bloques NDZ. Después de dos o tres hits de un juego de rol o un ATGM, toda esta "economía" puede simplemente caer con todas las consecuencias resultantes.

En el T-64BV introdujo pantallas de potencia debajo de los elementos laterales de NDZ. Esta apariencia ha mejorado, la fuerza - casi ninguna.

Finalmente llegamos al tanque "volador" T-80U. Recibió una pantalla a bordo casi normal: una armadura 10-mm con elementos integrados de protección dinámica "Contact-5". ¿Por qué "casi"? Debido a que toda esta "riqueza" alcanza solo la mitad de la longitud del cuerpo, e incluso el vulnerable paquete de combate T-80U no se superpone con una pantalla completamente poderosa. Junto a la popa está la misma pantalla de goma, como en el T-72A o T-80.

La serie T-90 es generalmente una regresión y un retorno a casi T-72. En lugar de las pantallas a bordo relativamente normales T-80U, T-72B y T-64BV, el T-90 tiene la misma pantalla que el T-72A, y seis de estos "cuadrados" de armadura con protección dinámica "Contact-5" - tres cada uno tablero Y no cierran la mitad del caso frente a la munición, lo que sería lógico, sino su parte delantera. Construcción extraña. Cuando el enemigo esté en todas partes, voltear su frente hacia él no funcionará.

Y ahora, finalmente apareció T-90MS. Tiene una pantalla lateral blindada normal con rejillas delante del MTO. De acuerdo


¿Cómo podría hacerse? Todo era igual de necesario, pero tenía que hacerse hace cuarenta años, ¡en el tanque Ural T-72! Pero aún así ... Desplazamiento


Antiguo tanque británico "centurión". Las pantallas laterales de acero 16mm de espesor no se doblan y hacen que la apariencia de este tanque sea "potente" y bastante decente. Buen ejemplo


La instalación antiaérea con una ametralladora NSVT 12,7-mm de gran calibre fue tomada por una nueva instalación remota con una ametralladora 7,62-mm 6П7К

Como hecho El diseño del medio doméstico y los tanques de batalla principales es interesante porque con la mejora continua de la calidad de las armas principales, no hubo progreso en el auxiliar. Las armas auxiliares permanecen prácticamente sin cambios durante décadas. El período de búsquedas y experimentos en esta área para tanques medianos permaneció en el pasado lejano de los años militares y de preguerra. Desde T-55 hasta T-90, el armamento auxiliar consiste en una ametralladora 7,62 mm combinada con un cañón y una pistola antiaérea con una ametralladora 12,7 mm en el techo de la torreta. Por supuesto, este esquema está desactualizado y necesita ser cambiado.

En el T-90MS, se hizo tal intento, pero no tuvo éxito. A costa de abandonar una instalación antiaérea de gran calibre, los diseñadores intentaron adaptar el tanque para combatir en entornos urbanos y garantizar la posibilidad de una lucha efectiva contra la fuerza de trabajo enemiga, principalmente con lanzagranadas. Para hacerlo, en lugar de la ametralladora 12,7-mm, instale una instalación de ametralladora antipersonal más "inteligente" y maniobrable con la ametralladora 7,62-mm y ángulos de orientación verticales muy grandes.

Que paso Respecto al componente cenit. El tanque T-72B en el caso de una amenaza aérea tenía a su disposición dos niveles de defensa aérea:

1. Alcance largo: provisto por misiles guiados, permitido para luchar con helicópteros y otros objetivos aéreos de baja velocidad, desde 1,5 - 2 hasta 4 - 5 km.

2. Si el objetivo se acercaba más, entonces entró en juego un escalón de corto alcance: un cañón antiaéreo con una ametralladora 12,7 mm NSVT "Rock". Operó a rangos de hasta 2 - 2,5 km. Todo es bastante lógico. El T-90A tenía un cañón antiaéreo controlado por control remoto aún más avanzado, similar al T-64 y T-80UD.

Pero el tanque T-90MS se cortó este "corto alcance", lo que, sin duda, empeoró sus propiedades protectoras antiaéreas. Para causar un daño grave al moderno helicóptero de ataque, y aún más para derribarlo, es poco probable que se produzca una bala de 7,62 mm. Pero, tal vez, ¿ahora el tanque luchará con éxito contra la infantería enemiga enclavada en la jungla urbana? No tambien El principal problema del tanque en tal situación - para ver en la ventana de apertura del enemigo. En el relleno sanitario, la fuerza viva es simulada por globos brillantes y multicolores que cuelgan de las aberturas de las ventanas. No es difícil adivinar que un lanzador de granadas real no hará alarde en una ventana que se abre con un lanzagranadas listo antes de que el cañón de una pistola tanque apunte hacia él. Se esconderá junto a la ventana, detrás de la pared y mirará de vez en cuando, asegurándose de que la tripulación del tanque no lo vea y esperará un momento conveniente.

Ahora, aún no han inventado ningún dispositivo capaz de ver rayos X a través de paredes de concreto, así que solo hay una salida para el tanque: disparar un proyectil de fragmentación altamente explosivo en la ventana vacía donde se supone que está el enemigo. A veces ayuda cuando adivinan, pero no habrá suficiente munición para disparar a través de todas las ventanas, puertas y escotillas. Todavía hay una manera de disparar una ametralladora en una pared al lado de una ventana o debajo de un alféizar. Si un enemigo se esconde allí, se sorprenderá. Pero para esta bala hay que perforar el muro de la casa. ¿Se puede hacer esto con una bala 7,62-mm de una ametralladora coaxial o con la instalación antipersonal de un tanque T-90MS? Difícilmente Y eso significa poco sentido de ello. Pero la bala 12,7-mm de NSVT es bastante capaz de esto. Conclusión: la nueva instalación remota se ve hermosa, pero - No


¿Cómo podría hacerse? El tanque de batalla principal T-64А "creció" desde el tanque mediano T-64, que, a su vez, fue una máquina revolucionaria, que absorbió los últimos avances en diseño e industria, así como las mejores soluciones técnicas de tanques soviéticos y medios.


El T-10M es una máquina de muerte fría y precisa. El tanque más poderoso del mundo del período 50-x: el comienzo de las 60-ies del siglo XX. Era aproximadamente del tamaño de un "Abrams" y poseía una combinación óptima de alta movilidad, poderosa protección de armadura y enorme potencia de fuego con un peso de 51,5 toneladas


¿Por qué mencioné repentinamente los tanques pesados? Debido a que un tanque muy poderoso y perfecto estuvo en servicio con el ejército soviético durante mucho tiempo, una reunión con la cual en la batalla por cualquier otro tanque de ese tiempo probablemente sería la última. Su nombre es T-10M. Poderoso, guapo 52-ton, lanzado en el número de unidades 8000 y estuvo en servicio con el ejército soviético durante aproximadamente 40 años. Este tanque tenía muchas soluciones técnicas, que lo distinguían favorablemente de los tanques medianos y de los tanques de batalla principales (incluido T-90MS).

El armamento auxiliar del T-10M consistía en una ametralladora KPVT de 14,5 mm combinada con un cañón y una más del mismo en una instalación antiaérea en el techo de la torreta. La bala X-NUMX mm de perforaciones B-14,5 desde la distancia 32 m penetra tranquilamente en la armadura con un espesor de 500 mm. La velocidad total de disparo de ambas ametralladoras: disparos 32 por minuto. Esto permitió que el tanque T-1200M "cortara" la mitad de cualquier BTR o BMP sin ningún problema, incluso sin usar el cañón principal 10-mm M-122-T62C. Los muros de hormigón de las casas y los refugios, tales ametralladoras, también golpean "con un golpe".

Por lo tanto, T-10M con respecto a la potencia de fuego se adaptó completamente a las operaciones de combate en la ciudad. Si es necesario, podría "ver a través" la pared a través del piso, donde el enemigo podría esconderse. Estas mismas ametralladoras tenían que ponerse en el T-90MS. Al menos uno - en la instalación antiaérea en el techo. Para la ametralladora acoplada con una pistola, existe una buena alternativa: la ametralladora 12,7-mm YakB-12,7 del helicóptero de ataque Mi-24В.


Instalación de USPU-24 con ametralladora 4 de 12,7-barril YakB-12,7


Esta ametralladora emite 5000 por minuto y se enfría con aire, esto es lo que necesita T-90MS. Si hubiera una de estas “cortadoras de césped” 12,7-mm y una poderosa ametralladora KPVT 14,5-mm en una pistola antiaérea, se habría resuelto el problema de la defensa aérea y las operaciones en áreas urbanas densas para T-90MS. Con un sistema de guía vertical independiente combinado con un cañón 125-mm 2-82, la ametralladora 4-12,7-barril del tanque YakB-12,7 tendrá todas las cualidades del BMPT ampliamente anunciado y no perderá la principal ventaja del tanque: un arma poderosa. Por cierto, BMPT no es el primer automóvil de esta clase en el mundo. Si analizamos, T-28 y T-35 son ancestros ideológicos directos de BMPT.

Comentario especialista. Muchas palabras para nada. Que sea conocido por el autor: además del PCT, la ametralladora 90-mm y el lanzagranadas AGS 12,7-mm pueden suministrarse a la plataforma de instalación remota del tanque T-30 actualizado, según los deseos del cliente. Además, el tracto balístico digital de Kalina OMS permite reemplazar el armamento de una instalación remota en condiciones de campo, dependiendo de las tareas asignadas.


Motor B-92C2F2 más potente con transmisión automática

Como hecho El motor produce potencia 1130 hp, que es 130 hp más que el tanque T-90A anterior (1000 hp). Inicialmente, se rumoreaba que el motor sería 1200 hp de potencia, pero para lograrlo, al parecer, no tuvo éxito. El motor tiene una operación de sonido agradable y suave y proporciona una densidad de potencia T-90MS 23 hp / t. La velocidad máxima del tanque en la carretera - 60-65km / h. Esto no es malo, pero no es el mejor indicador. Para que coincida con el dicho "la armadura es fuerte y nuestros tanques son rápidos ..." T-90MS debería acelerar al menos a 70-75km / h. Un tanque más ligero debería ser más rápido que los pesados, los occidentales. Y para llevar los indicadores de movilidad de T-90MS al nivel de T-80, ni siquiera necesita un motor y, lo más probable, será suficiente para rehacer la transmisión. Por ejemplo, el tanque T-80BV con una masa en toneladas 43,7 y la potencia del motor 1100 HP Acelera a 80 km / h. ¿Qué impide que los T-90MS viajen de la misma manera? El motor es normal. Así que necesitas mejorar la transmisión.

¿Cómo podría hacerse? La cantidad limitada de tanque MTO T-72 hace que aumentar la potencia del motor sea un desafío. Lo mismo se aplica al casco del T-90MS, que es un heredero directo del T-72. Es necesario mejorar la transmisión del tanque, lo que se hizo, y elegir las relaciones de transmisión correctas. Así que todo lo mismo - Partió.

Comentario especialista. La instalación del motor B-93, a pesar del aumento en la masa del tanque mejorado, aumentó su densidad de potencia a 23,5 hp / t en comparación con 21,5 hp / t en los tanques T-90А y T-90С. La instalación planificada del motor В-99 dará un aumento aún mayor en la densidad de potencia (hasta 24,5 hp / t). En cuanto a la supuesta "transmisión automática", escribí sobre esto más arriba.



Unidad de potencia adicional en contenedor blindado
Cuerpo casi idéntico a T-72
El chasis es casi idéntico al T-72.

Como hecho Estos tres puntos se resumen en un párrafo, porque son el resultado de un volumen demasiado pequeño del estuche T-72. La potencia de fuego, la protección y la movilidad del moderno MBT ha “crecido” desde las dimensiones del T-72. En la foto T-90MS desde el costado se puede ver cómo la gran torre pesada literalmente cuelga sobre el casco del tanque pequeño, cómo el equipo colgaba detrás de él que no cabía dentro. ¿Qué implica esto? Esto es lo que:

1. El conductor está, de hecho, atrapado. Su escotilla es muy pequeña, una pistola y una cuña de armadura de la torre cuelgan desde arriba. Si algo sucede, no salgas.
2. Los dispositivos de observación del conductor tenían que colocarse no en el techo del casco, sino en los cortes del VLD, creando así una zona debilitada, un "escote" cerca de la escotilla.
3. El motor potente no entrega - no hay lugar.
4. Los tanques de combustible (parte) y la unidad de potencia auxiliar están fuera del casco blindado. Obviamente, todo esto es extremadamente vulnerable al fuego enemigo.
5. El chasis corto de seis ejes tiene un límite de carga y ya se está aproximando a un límite razonable en un parámetro tan importante como la presión específica en el suelo. En una palabra gordo No

¿Cómo podría hacerse? Volvamos a T-10M. Su cuerpo tenía una forma ideal con una nariz en forma de cuña, paredes laterales curvas y grandes dimensiones. También está disponible una suspensión suave, semi-soporte.

El diseño del casco y del tren de rodaje del tanque T-10M le permite:
1. Instale la torre completa T-90MS.
2. Coloque las placas frontales en ángulos muy altos y, al mismo tiempo, equipe una escotilla del conductor grande y conveniente a través de la cual siempre pueda salir en cualquier posición de la pistola.
3. La forma de las paredes con paredes curvadas aumenta enormemente su resistencia a los efectos de varias municiones y, al mismo tiempo, deja el volumen de nichos reservados para la colocación de tanques de combustible, componentes electrónicos o unidades de energía auxiliar.
4. El MTO de gran tamaño le permite instalar un potente motor + unidad auxiliar.
5. El chasis de siete suspensiones le permite soportar peso en toneladas 60 y más. Así que las reservas de la modernización de T-10M son muy amplias. Sólo queda añadir bandas de goma a los rodillos de soporte.


La parte inferior de la carcasa T-10M. Es claramente visible cómo se hacen los lados del casco.


Los dibujos del T-10M probablemente quedaron. Difícilmente será muy costoso revivirlo en una forma moderna. En cualquier caso, todo saldrá bien. La segunda opción es seguir la ruta del "objeto 187", una modificación mejorada del T-72B. Eso es solo para extender ligeramente el casco regular del tanque T-72. Por cierto, los chinos siguieron este camino, como resultado de lo cual apareció hoy uno de los tanques más potentes del mundo: ZTZ-99А2. Equipado con un cañón 125-mm, misiles guiados, este tanque chino ZM-87 es un enemigo muy peligroso. Es mejor sobreestimar que subestimar. Pelear con él en T-72B es poco probable que funcione, pero en T-90A o T-72BM también será, oh, cómo no es fácil. Los días de Damansky se han ido, es hora de que el liderazgo de nuestras fuerzas armadas entienda esto.


El tanque de batalla principal chino ZTZ-99A2 es uno de los oponentes más peligrosos para nuestro tanque. A diferencia de los T-90MS, los chinos parecen proporcionalmente y no tan pesados. Es más largo que el T-72, aunque los chinos son más pequeños en altura y peso que nosotros.


La primera versión con el caso T-10M, en mi opinión, todavía parece más progresiva. En el "Tipo 99" y "objeto 187" y pidió chasis de siete rodamientos.


El "Objeto 187" es más grande que el T-90A y mucho más espacioso. Eso, en teoría, debería haber sido el tanque base T-90 "Vladimir"


Comentario especialista. En este punto, considero que comentar el vuelo de pensamiento de los "diseñadores de sofás" es improductivo. Este diseño tiene más de 50 años! Aquí cada tesis golpea con profunda ignorancia. Aunque, sin embargo, para un hombre sencillo en la calle sería excusable.


Nuevo sistema de control de incendios "Kalina".

Como hecho El Kalina SUO supera claramente al sistema Irtysh 1A45T del tanque T-90A: un conjunto completo de dispositivos de imágenes térmicas, guía automatizada armas teniendo en cuenta todo tipo de datos, incluida la flexión del cañón de la pistola, el seguimiento automático de objetivos y mucho más.
La diferencia con el T-90A es que la pistola puede ser inducida por un objetivo aún no visible de acuerdo con los datos del sistema de control de información del tanque (TIUS). Tan pronto como el objetivo aparezca en la línea de visión, ¡el siguiente segundo disparo! Otro aspecto importante es que la OMS está totalmente informatizada. Para equipar un tanque con nuevas municiones, por ejemplo, no es necesario reconfigurar la mira. Simplemente actualice el firmware del LMS y todo lo que sea conveniente y rápido. Sin embargo, el sistema de misiles siguió siendo el mismo: 9K119М “Reflex-M” con un rango de 5 km. Esto ya no es suficiente.

Por ejemplo, los misiles guiados del tanque "Merkava" Mk.IV - LAHAT tienen un alcance de lanzamiento de 6 - 8 km. Así, un poderoso tanque israelí por primera vez superó a los tanques domésticos "en su caja de arena". La presencia de armas de misiles guiados (URO) siempre ha sido una ventaja de los tanques domésticos sobre los occidentales que no tenían [3]. Ahora todo ha cambiado. Para la separación de los competidores en el T-90MS, es necesario instalar un sistema universal de misiles antitanque antiaéreo con guía de modo dual. Semiautomático para disparar en tanques y puramente automático ("disparo olvidado") para disparar en aviones. En cuanto al rango de disparo, debe ser al menos 10 km (especialmente para Zour).

Además, no está claro cómo los T-90MS combatirán el ZTZ-99A2. Después de todo, un intento de medir la distancia con la ayuda de un telémetro láser terminará con una respuesta de irradiación T-90MS con una configuración de láser potente y un fallo instantáneo de todas las ópticas (se oscurecerá). Lo que pasará después - creo que está claro. En este contexto, las declaraciones de algunas autoridades tienen una mirada ridícula, dicen: "No vamos a luchar con China". Todo esto es una reminiscencia del Pacto de Chamberlain. ¿Y si se juntan con nosotros, caballeros? La máquina láser ZM-87 a menudo se conoce como armas "inhumanas". Puede dañar la vista del artillero y comandante del tanque. Sí, inhumano, pero es aún más inhumano enviar a la gente a la batalla contra el XT más reciente del siglo 21, las personas con la tecnología 40 desarrollada hace un año. ¡Esto es realmente inhumano!

En los tanques modernos, el artillero y el comandante observan el objetivo a través de monitores de color. Así que el sistema láser del tanque chino no puede dañar sus ojos. Pero solo dañará la óptica del tanque, e incluso entonces, si no tiene filtros especiales anti-láser. ¿Hay dispositivos en T-90MS? No lo sé, pero si no, es urgente instalarlo. De lo contrario, la reunión con los "chinos" terminará mal, muy mal. Y no lastimaría a T-90MS tener un sistema de láser de combate similar al tanque chino ZTZ-99А2.

En general, el LMS y otros componentes electrónicos de los T-90MS son, por supuesto, modernos, pero en ellos no se ve nada especial. Desplazamiento inequívoco no se puede poner. Sin embargo, el fracaso también.


Comentario especialista. En cuanto al razonamiento del autor sobre la falta de rango de disparo del complejo Reflex en 5 km, me gustaría recordarle que el rango de visión directa en 95% del terreno de un teatro de Europa Central no excede 2,5 km.

Solo puedo decir una cosa sobre los misiles antiaéreos y antitanques para un tanque con un rango de 10 km: esta es otra tesis en el marco de la tendencia de la ignorancia densa. Bueno, sobre las afirmaciones sobre las armas láser y sus efectos: el autor aprende con urgencia un curso escolar de física.



Conclusión: El T-90MS es un tanque moderno que se adapta bien y puede considerarse uno de los más poderosos del mundo. Sin embargo, desafortunadamente, él realmente no controla el cumplimiento con el fuerte epíteto "avance". Tal vez sea el precio del tanque. Pero hay cosas que no se pueden salvar. Las armas modernas de esta clase simplemente no pueden ser baratas. El óptimo "hodgepodge" del mejor tanque de batalla principal del mundo se parece a esto:
- carrocería y chasis de T-10M
- pantallas de torre y laterales de T-90MS
- Pistola 125-mm 2А82
- Ametralladora doble 12,7-mm YakB-12,7 desde el helicóptero Mi-24В
- cargador (remoto) con ametralladora 14,5-mm KPVT de T-10M
- turbina de gas o motor diesel con potencia> 1500 HP
- Unidad de potencia adicional (dentro del estuche T-10М)
- transmisión automática
- DZ "Relikt" alrededor del perímetro.
Para "glándula" como esta.

En cuanto a la electrónica, deben instalarse los siguientes sistemas en el tanque:
- El complejo de protección activa del tanque "Arena-E".
- El complejo de supresión óptico-electrónico "Blind-1".
- Sistema universal de misiles antitanques antiaéreos (UZPTRK) con un alcance de lanzamiento> 10 km. Orientación: modo dual (automático / semiautomático), como en el helicóptero Ka-50/52. Los misiles pueden ser universales o debería haber dos tipos de ellos: SAM y ATGM.
- Sistema de lucha láser, similar al tanque chino ZTZ-99A2. Esto es muy importante. Más filtros en la óptica para proteger contra tales sistemas.
- El sistema de seguimiento psicofisiológico del estado de la tripulación. No es un secreto que en la batalla una persona puede estar simplemente asustada. También puede experimentar otras emociones negativas: ira, rabia, confusión, histeria, etc. Todo esto tiene un efecto negativo en su capacidad de combate, o incluso puede llevar a la muerte. En el nuevo tanque necesitas montar una computadora especial y potente que combine con los trajes intelectuales y los cascos de los petroleros. Los sensores ubicados en ellos informan a la computadora sobre las emociones que un soldado está experimentando actualmente. Una computadora, a su vez, debe usar impulsos especiales para masajear ciertas áreas de la corteza cerebral humana a través de sensores montados en la cabeza, eliminando por completo las emociones dañinas que son completamente innecesarias en el combate. El sistema debe estar bajo el control del comandante del tanque con la capacidad de apagarse y encenderse como se desee.
- Medios que permiten a la tripulación del tanque ver al enemigo a través de paredes de concreto. Una especie de "radiografía". El hecho de que pueda ser perjudicial para la salud del enemigo, no tiene nada de terrible: este es el enemigo. El sistema es necesario para garantizar operaciones de combate efectivas de tanques en la ciudad. Esta es la próxima época después de la aparición de imágenes térmicas.
- Dispositivos que proporcionan al menos visibilidad de comandante en el principio de "cabina de vidrio".
- El sistema de protección electromagnética de minas, reduciendo el calor y la visibilidad del radar, el aerosol y la pantalla de humo.
- Debe ser posible controlar el movimiento del tanque en batalla por el comandante con la ayuda de un joystick. Esto reducirá la tripulación a dos personas. Comandante y artillero. En este caso, el lugar de trabajo del conductor se deja como respaldo en caso de una rotura en el joystick.
- CIUS integrado en el SLA del tanque. Debe ser común a tanques, helicópteros, aviones de ataque, radares y sistemas de defensa aérea. Esto permitirá a los petroleros ver el acercamiento del enemigo por muchos kilómetros. aviación y apunta tus misiles con anticipación.

Una "mezcla de relleno" del T-10М / 90MS con una masa de ~ 55-60 toneladas de manera similar será un orden de magnitud mayor que cualquier tanque de batalla existente y potencial de un enemigo potencial. Sí, será caro. Muchísimo. Pero si esto no se hace, entonces todo el futuro previsible tendrá que luchar en el T-72B "sin edad":


El famoso T-72B. El tanque más fresco y de batalla de finales de 20-th - el comienzo del siglo 21-th. Pero hoy es como Mike Tyson: sigue peleando, pero muchos ya están venciendo.


Comentario especialista. En cuanto a las propuestas sobre la composición de "hodgepodge", "iron" y otras conclusiones, es mejor abstenerse de comentar, en todo caso, incluso peor.


Notas:
[1] El KAZT que usa un radar de tamaño pequeño detecta municiones que vuelan hasta el tanque, después de lo cual es derribado por municiones de fragmentación contraria. Básicamente efectivo contra municiones relativamente lentas: proyectiles acumulados, cohetes y granadas RPG. No responde a balas, metralla y conchas de pequeño calibre.
[2] Funciona como un jammer activo. En 3-5, la probabilidad de golpear un misil guiado con un sistema de guía láser semi-activo en un tanque disminuye.
[3] Hasta ahora, las armas de misiles guiados solo estaban disponibles en los tanques domésticos. Recientemente, adquirieron tanques chinos e israelíes.
126 comentarios
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  1. dastan13
    +1
    14 marzo 2013 09: 43
    De todo lo que está escrito y las fotos que vi, tengo una pregunta:
    ¿Qué hará la tripulación en caso de falla de uno de los módulos (especialmente la óptica)?
    1. 0
      14 marzo 2013 15: 18
      Cita: dastan13
      De todo lo que se ha escrito y las fotos vistas, tengo una pregunta: ¿qué hará la tripulación si falla uno de los módulos (especialmente la óptica)?


      También estoy interesado en esta pregunta, porque a juzgar por los informes en video de Siria, todas estas campanas y silbatos ópticos vivirán en batallas en la ciudad por no más de un día ... los francotiradores aumentarán todas estas gafas quizás incluso más rápido ...
      1. +3
        15 marzo 2013 11: 16
        Dejar que un tanque entre en una batalla de la ciudad sin dañar el tanque peligroso significa que primero es un lujo inadmisible. Qué paradoja: los tanques anteriores habrían estado peor protegidos de las armas, y casi idealmente de las armas pequeñas. Ahora el tanque puede resistir el golpe ATGM, pero se puede desactivar desde el rifle.
      2. 0
        Junio ​​21 2019 07: 37
        Y tanques francotiradores francotiradores. Una vez a la vez.
  2. +3
    14 marzo 2013 09: 57
    los comentarios de expertos son muy escasos, especialmente los últimos, gracias por el artículo, quiero
    1. +4
      14 marzo 2013 22: 59
      También me gustaría agregar sobre los comentarios del "especialista" ... La impresión es que no es un especialista en absoluto, si no puede explicar razonablemente su posición, sino que se limita a una "transición a personalidades" del tipo: "... golpea con densa ignorancia ...", "... diseñadores de sofás ... creo que es improductivo ..." y así ... Un profesor que no sabe explicarle a un limpiador lo que hace no es un profesor, sino un vacío ... así que aquí también ...
  3. 0
    14 marzo 2013 09: 58
    los comentarios de expertos son muy escasos, especialmente los últimos, gracias por el artículo, quiero
  4. brillante
    +3
    14 marzo 2013 10: 12
    Hay una buena alternativa para una ametralladora coaxial con un cañón: una ametralladora YakB-12,7 de 12,7 mm desde un helicóptero de ataque Mi-24V.

    YakB-12,7 en Afganistán fue famoso por tener un gran porcentaje de fallas. Pero PCT no falló. Con respecto a KPVT, realmente no estaría mal.
  5. +1
    14 marzo 2013 10: 15
    Algunos de los comentarios del "especialista" son incomprensibles, por ejemplo, sobre la forma del casco y la suspensión de siete ruedas.
  6. 0
    14 marzo 2013 10: 20
    ¿Y es posible con más detalle sobre la nueva pistola A82?
    1. +1
      14 marzo 2013 14: 31
      Es interesante ver cómo lograron aumentar su poder de manera tan marcada. No hubo noticias sobre nuevas municiones y su puesta en servicio. El calibre es la misma longitud del cañón.
      1. -4
        15 marzo 2013 08: 38
        Kars: ¿cómo podrían aumentar drásticamente la potencia del ombligo sin nuevos suministros y alargar la longitud ... sí, es muy simple! Turbo impulsado y todas las cosas wassat
      2. 0
        15 marzo 2013 20: 13
        Si hablan de la adopción de nuevas municiones, significan exactamente la cáscara. La carga propulsora permanece a la sombra, por lo que podrían aumentar silenciosamente el peso de la pólvora.
    2. YuDDP
      0
      14 marzo 2013 20: 42
      qwert], a petición de Pupyrchaty hacer preguntas?
      1. 0
        15 marzo 2013 07: 06
        Si no No tengo ninguna relación con la tierra prometida. Es muy curioso.
  7. +1
    14 marzo 2013 10: 26
    Al menos con respecto a la torre, estoy de acuerdo con el autor del artículo, esto no es ni un paso hacia un lado, es un paso atrás. Pero los comentarios de un especialista son escasos y no están respaldados por ningún argumento, y no quiero creerlo como último recurso. Especialmente la frase de que la parte trasera de la torre está "bien cubierta con una caja blindada", me pregunto cuánto es el grosor de la caja confiable de 10 o 20 mm. Y la placa noqueadora no garantiza la preservación de la efectividad de combate de la tripulación, porque después de la detonación de dos docenas de cargas detrás de la nuca, no es agradable.
    1. +5
      14 marzo 2013 12: 12
      Cita: RPG_
      Especialmente la frase de que la parte trasera de la torre está "bien cubierta con una caja blindada", me pregunto cuánto es el grosor de la caja confiable de 10 o 20 mm. Y la placa noqueadora no garantiza la preservación de la efectividad de combate de la tripulación, porque después de la detonación de dos docenas de cargas detrás de la nuca, no es agradable.


      Estoy completamente de acuerdo con el experto. La parte posterior de la torre está cubierta:
      pantalla enrejada
      cesta
      caja blindada con disparos adicionales (10 piezas)
      y solo entonces llega la armadura de la torre.
      Otros teshek solo cajones traseros con cremallera e inmediatamente la armadura de la torre.

      Los lados de la torre, si no recuerdo mal, los T-90ms están cubiertos con una armadura activa (debajo de la piel).
      En tacheks anteriores, el tablero está cubierto solo por cajas (repuestos, cartuchos, etc.).

      En general, la parte residencial de la torre se mantuvo como en las pruebas anteriores, pero la dimensión adicional de la torre es precisamente la protección adicional de la tripulación.
      1. -3
        14 marzo 2013 14: 34
        ¿Qué significa y solo entonces viene la armadura de la torre? prácticamente no está allí, así como las conchas, es necesario obtenerlo sin salir del tanque. Por lo tanto, la versión anterior de la torre superpuesta con barras y protección dinámica sería mucho mejor. Y tenga en cuenta las municiones pequeñas como un hecho y construya las tácticas de uso de automóviles sobre la base de esto.
        1. 0
          14 marzo 2013 16: 24
          Cita: RPG_
          ¿Qué significa y solo entonces viene la armadura de la torre? prácticamente no está allí, así como las conchas, es necesario obtenerlo sin salir del tanque.

          ¿Quién te dijo que no hay armadura en la parte trasera de la torre? Los disparos adicionales (10 piezas) están en una caja separada detrás de la torre y no hay acceso a ellos desde el interior del tanque.
          Si no me falla la memoria, lo mismo hizo el ucraniano "Oplot", solo que solo hay 5 disparos adicionales allí.
          1. -1
            14 marzo 2013 23: 08
            Bueno, bueno ... ¿Conchas al agua? Entonces, ¿para qué son, si no se toman durante la batalla? Resulta que lo son, que no hacen ninguna diferencia, así que cuál es la mejora en general, aquí solo veo la DISMINUCIÓN en las propiedades de la máquina ... Milagros ...
        2. Explorar
          +1
          14 marzo 2013 22: 51
          Se está saliendo. Este es un módulo separado: almacenamiento de proyectiles fuera del BO y sin escotillas.
      2. 0
        Abril 1 2019 14: 26
        las pantallas, por supuesto, protegen de las palancas)))))))))))))))))))))))) o RPG desde arriba)))!
  8. +3
    14 marzo 2013 10: 30
    Artículo bien concebido!
    Los pensamientos del autor, que en gran parte son de aficionados, reciben un "impacto" profesional
    El "descanso" es, probablemente, un poco sucinto.
    Pero para comprender los comentarios detallados de un especialista, uno debe ser uno mismo, y el volumen saldrá bastante bien.
    1. -4
      14 marzo 2013 23: 11
      En cuanto al "choque profesional" lo dudo ... más bien, las mismas respuestas a las consideraciones de un aficionado ...
  9. Avenger711
    0
    14 marzo 2013 10: 48
    Hay una buena alternativa para una ametralladora coaxial con un cañón: una ametralladora YakB-12,7 de 12,7 mm desde un helicóptero de ataque Mi-24V.


    Sí, solo que él estaba "supuestamente disparando" en helicópteros. Tengo dudas sobre la fiabilidad de este sistema (4 cañones) en el suelo, los gattling siguen siendo un arma bastante caprichosa. Lo que no se adapta a la instalación de la ametralladora estándar de gran calibre Vladimirov Tanque o la alteración de cualquier 12.7 mm, si la variante con KPVT (casi el doble de 12.7 mm en energía del hocico) parece demasiado brutal.

    En general, una ametralladora pesada ofrece muchas ventajas y penetra muchos tipos de refugios. Los estadounidenses en Iraq improvisaron, quitaron la ametralladora antiaérea y la pusieron en el cañón del arma, alterando en el camino el gatillo eléctrico. Hay opciones para armar el tanque con un cañón de 20 mm en lugar de un antiaéreo de 12.7 mm.

    También puede prestar atención a un golpe como el módulo "Bakhcha-U" con hasta tres barriles.

    En cuanto al campo de tiro, debe ser de al menos 10 km (especialmente para SAM).


    Incluso 5 km para ATGM ya es dudoso debido a la dificultad para encontrar el objetivo.
  10. Avenger711
    -1
    14 marzo 2013 10: 48
    Hay una buena alternativa para una ametralladora coaxial con un cañón: una ametralladora YakB-12,7 de 12,7 mm desde un helicóptero de ataque Mi-24V.


    Sí, solo que él estaba "supuestamente disparando" en helicópteros. Tengo dudas sobre la fiabilidad de este sistema (4 cañones) en el suelo, los gattling siguen siendo un arma bastante caprichosa. Lo que no se adapta a la instalación de la ametralladora estándar de gran calibre Vladimirov Tanque o la alteración de cualquier 12.7 mm, si la variante con KPVT (casi el doble de 12.7 mm en energía del hocico) parece demasiado brutal.

    En general, una ametralladora pesada ofrece muchas ventajas y penetra muchos tipos de refugios. Los estadounidenses en Iraq improvisaron, quitaron la ametralladora antiaérea y la pusieron en el cañón del arma, alterando en el camino el gatillo eléctrico. Hay opciones para armar el tanque con un cañón de 20 mm en lugar de un antiaéreo de 12.7 mm.

    También puede prestar atención a un golpe como el módulo "Bakhcha-U" con hasta tres barriles.

    En cuanto al campo de tiro, debe ser de al menos 10 km (especialmente para SAM).


    Incluso 5 km para ATGM ya es dudoso debido a la dificultad para encontrar el objetivo.
  11. 0
    14 marzo 2013 11: 05
    El artículo es, por decirlo suavemente, controvertido, con respecto a los paneles extraíbles, la pregunta es muy interesante. Durante la operación de los abrams, hubo casos aislados de salvar a la tripulación o el tanque a expensas de los mismos. Una explosión y la detonación posterior, ya sea de conchas unitarias o carga separada, conduce a 99 casos de cada 100 muertes. y este 1 caso, en menor grado, depende de los paneles extraíbles.Además, cualquier tanque debe considerarse no sesgado, como un complejo de armas, y no medido por órganos. Abrams y el T-72 son los dos tanques más beligerantes del mundo, y en muchos aspectos el T-72 es más grande que Mohammed Ali, es decir, no fue derrotado, mientras que Abrams es un oponente muy digno, y no un tanque de parquet (como un leopardo o leclerc).
    Pero, sin duda, el T-72 requiere un reemplazo o una modernización profunda. El T-90 no es lo que nuestro ejército necesita. Ya que esta modificación es más como un envoltorio (envoltorio), pero no es realmente necesario.
  12. Avenger711
    -1
    14 marzo 2013 11: 33
    Hay una buena alternativa para una ametralladora coaxial con un cañón: una ametralladora YakB-12,7 de 12,7 mm desde un helicóptero de ataque Mi-24V.


    Sí, solo que él estaba "supuestamente disparando" en helicópteros. Tengo dudas sobre la fiabilidad de este sistema (4 cañones) en el suelo, los gattling siguen siendo un arma bastante caprichosa. Lo que no se adapta a la instalación de la ametralladora estándar de gran calibre Vladimirov Tanque o la alteración de cualquier 12.7 mm, si la variante con KPVT (casi el doble de 12.7 mm en energía del hocico) parece demasiado brutal.

    En general, una ametralladora pesada ofrece muchas ventajas y penetra muchos tipos de refugios. Los estadounidenses en Iraq improvisaron, quitaron la ametralladora antiaérea y la pusieron en el cañón del arma, alterando en el camino el gatillo eléctrico. Hay opciones para armar el tanque con un cañón de 20 mm en lugar de un antiaéreo de 12.7 mm.

    También puede prestar atención a un golpe como el módulo "Bakhcha-U" con hasta tres barriles.

    En cuanto al campo de tiro, debe ser de al menos 10 km (especialmente para SAM).


    Incluso 5 km para ATGM ya es dudoso debido a la dificultad para encontrar el objetivo.
  13. Holanda
    0
    14 marzo 2013 11: 41
    Por el momento, el vehículo de combate más equilibrado en cualidades de combate, creado en el pasado brillante de la URSS, no tiene análogos, me gustaría que no fuera .......
  14. bastón140105
    +1
    14 marzo 2013 12: 40
    ¿Por qué nos aferramos al T-72 para que fuera la base? ¿Quizás es realmente mejor quitar el casco de un tanque pesado con 7 rodillos? El T-10 es un tanque magnífico de su tiempo, y en vano el "experto" lo descartó así. Después de todo, solo necesitamos un cuerpo de él, y la torre, la electrónica y el mto se pueden instalar nuevos, ¿o me equivoco? iluminar ........
    1. 0
      14 marzo 2013 13: 30
      Bueno, si solo toma el formulario y aplica la reserva combinada, algo interesante puede salir, pero solo para ese momento (espero y creo) aparecerá Armata, por lo que no tiene sentido contraerse. Gastar dinero en el desarrollo de otro MBT cuando uno ya se está preparando para la salida no tiene sentido y solo la URSS puede permitírselo, en los días de su mayor prosperidad.
    2. 0
      14 marzo 2013 20: 49
      Cita: baton140105
      ¿por qué nos aferramos al t-72 para tomarlo como base? ¿Quizás es realmente mejor sacar el casco de un tanque pesado con 7 rodillos?

      Entonces resultará no modernización, sino ya otro tanque. Y ya se está fabricando otro tanque (Armata) sobre una base completamente nueva, teniendo en cuenta los requisitos más modernos.
      Estaba interesado de alguna manera en una persona informada con UVZ, si planean colocar los cascos como en el objeto 187 en el T-90, porque es solo 72 cm más largo que el casco T-30, pero ya no tiene una zona debilitada en el área de los dispositivos de visualización del mecánico del conductor y En este caso, los motores en forma de X de 1200 caballos están completamente colocados.
      Él respondió que se estaban construyendo nuevas líneas en la planta cerca de Armata y que no tenía sentido invertir en una costosa modernización.
      Aunque, creo, habría una orden de los militares: lo harían sin problemas.
    3. 0
      Abril 1 2019 14: 36
      ¡La armadura doblada contra las palancas puede y dará un efecto, pero aumentará de peso y finalmente no podrá proteger contra la kmuliación! ¡Alargar el cuerpo es una buena idea y en armata como rodillos de 7 m!
  15. Napoleón
    +5
    14 marzo 2013 14: 10
    dice aquí que el tanque tiene una defensa aérea deficiente. Las tareas de defensa aérea no son para el tanque. El tanque no debe operar donde los aviones enemigos operan libremente. A pesar de su ensamblaje, será inferior al enemigo.
    1. 0
      14 marzo 2013 14: 32
      Espero que el rechazo de la ametralladora antiaérea se deba al cálculo de que en el campo de batalla los tanques deberían cubrir vehículos como el BMP o la armadura de una amenaza desde arriba
      vamos a ver que pasara en la armadura
      1. +1
        14 marzo 2013 16: 35
        Lee el artículo otra vez:
        Comentario de un especialista. Muchas palabras por una razón vacía. Informe al autor: además del PKT, en la plataforma para la instalación remota del tanque T-90S actualizado Puedes poner una ametralladora de 12,7 mm y un lanzagranadas AGS de 30 mm, dependiendo de los deseos del cliente. Además, la ruta balística digital del CMS Kalina le permite reemplazar el armamento de una instalación remota en el campo, dependiendo de las tareas.
      2. Prohor
        0
        15 marzo 2013 20: 04
        La palabra "antiaéreo" es un atavismo, solo necesitas una ametralladora de gran calibre. Y mejores son los módulos extraíbles con KORD, KPVT, PKT, pero incluso con un ATGM, una escopeta al-tirachinas.
        1. Evgen2509
          0
          16 marzo 2013 16: 40
          La palabra "antiaéreo" es un atavismo

          ¿Y por qué una ametralladora que dispara solo a Suba bajo sus pies?)
          En serio, un cañón "antiaéreo" puede disparar no solo a los aviones de helicópteros, sino también a las ventanas, por lo que aquí no tiene toda la razón.
  16. -3
    14 marzo 2013 14: 48
    Hola a todos!
    ¿Y por qué se necesita generalmente un tanque, con el armamento actual de infantería?
    1. Bruderv
      +1
      14 marzo 2013 16: 20
      Cita: Svityaz
      ¿Y por qué se necesita generalmente un tanque, con el armamento actual de infantería?

      Pero al menos entonces, en condiciones de radiación y contaminación química, no habrá nada contra lo que luchar excepto los tanques. Además del BTT, todavía no se ha inventado ningún otro equipo terrestre que pueda proporcionar una maniobrabilidad comparable, potencia de fuego y protección de los soldados en el campo de batalla. Incluso la infantería moderna común necesita medios para un movimiento rápido, la infantería en defensa muerta se corta de suministros y se destruye metódicamente. Es decir, la infantería es vital para los vehículos blindados de transporte de personal, vehículos de combate de infantería, MRAP, y para cubrirlos, se necesitan tanques con mayor potencia de fuego, que destruirán rápida y confiablemente los vehículos de combate de infantería enemigos junto con la infantería y resistirán los tanques enemigos. Todo debe considerarse en un complejo, porque las batallas ahora son armas combinadas. Los MBT ciertamente no son del todo adecuados para las guerras locales, aquí estoy de acuerdo.
    2. Explorar
      +1
      20 marzo 2013 14: 38
      Para maximizar la potencia de fuego de la misma infantería.
      Hasta ahora, el tanque es el vehículo autopropulsado más protegido con alta potencia de fuego. La infantería sin tanque desacelera en gran medida el ritmo de la ofensiva, porque no todos los BMP tienen suficiente potencia de fuego para suprimir los puntos de disparo enemigos, además, su protección de armadura, como regla, es significativamente inferior al tanque. A su vez, un tanque sin protección de infantería también se convierte en un blanco fácil para los vehículos antitanque. El rechazo de la simbiosis del pelotón / escuadrón de fusiles motorizados con tanque en el futuro cercano no es posible cuando se realizan operaciones militares de grandes ejércitos.
      Y contra los partidarios: MRAP para ayudar ...
  17. Georgs
    -1
    14 marzo 2013 14: 50
    ¿Quién le explicaría a un laico en tecnología de tanques por qué se formó un monstruo tan monstruoso frente a la torre? ¿Y si el subcalibre se desliza allí? ¿Y qué sucederá si al menos una bala de 12 mm se mete en todas estas campanas y silbatos locos? ¿Y aún más frío si 14 mm? Ah, y no sobre lanzagranadas.
    1. Bruderv
      0
      14 marzo 2013 15: 42
      Cita: GeorGS
      Y si hay un deslizamiento de calibre

      A tales ángulos de contacto con la armadura se fragmentará (se separará).
      Cita: GeorGS
      ¿Y qué sucederá si al menos una bala de 12 mm se mete en todas estas campanas y silbatos locos? ¿Y aún más frío si 14 mm? Oh, no estamos hablando de lanzagranadas

      El nicho de alimentación generalmente está separado de la torre. Es para transportar BC adicional y cargarlo a través de la escotilla en el tanque.
    2. Crang
      -2
      15 marzo 2013 23: 27
      Como ya escribió el autor del artículo, debido al pequeño tamaño del caso. La mecánica simplemente no puede salir: la escotilla está justo en la base de la torre. Tuve que hacer el señuelo. El T-10 no tendría tales problemas.
      1. +1
        15 marzo 2013 23: 55
        Cita: Krang
        La mecánica simplemente no puede salir: la escotilla está justo en la base de la torre. Tuve que hacer el señuelo. El T-10 no tendría tales problemas.

        Si bajas el cañón en combate, entonces en ambos tanques el conductor tiene problemas para abandonar el tanque. No sé cómo en T-10, pero en T-90 un mecánico puede salir del tanque a través del compartimiento de combate. Esto no es tan rápido como a través de su escotilla, pero tiene la oportunidad de salir del tanque.

        ¿Y de qué tipo de "señuelo" estamos hablando? El bisel inverso de las cajas de protección dinámica no es para que sea más conveniente para el conductor salir, sino porque la operación de detección remota en tales ángulos es la más racional.
        1. Crang
          0
          16 marzo 2013 08: 13
          Eche un vistazo más de cerca al casco del T-10. La escotilla de la transmisión mecanizada no está ubicada en el techo, pero está ligeramente inclinada hacia adelante como el Abrams. Además, es muy grande, triangular. Incluso si el cañón está recto y bajado hasta el final, el mecánico aún podrá salir. Es solo que incluso en cualquier dirección desde el cañón, la escotilla lo permite. Ahora mire la pequeña escotilla ovalada de transmisión mecánica en el T-90. Que se empuja cerca de la torre. El cañón ni siquiera tiene que bajar, incluso si está justo encima de la escotilla, el pelaje no puede salir. La carcasa cubre.
    3. Evgen2509
      +2
      16 marzo 2013 16: 42
      En cuanto al "señuelo", aprende el material. Esto no es un señuelo, sino un dispositivo de detección remota, cuya eficiencia aumenta con un aumento en el ángulo de contacto.
  18. -2
    14 marzo 2013 14: 53
    los misiles guiados del tanque Merkava MK.IV - LAHAT tienen un alcance de lanzamiento de 6-8 km
    __________________________________
    En este caso, el "Merkava" no es un indicador, ya que fue afilado exclusivamente en el área desértica de un teatro de operaciones claramente definido. Algo que desconozco los hechos de la exportación de este objeto a estados con diferentes condiciones climáticas.
    Estoy de acuerdo con el comentario del experto. Sin embargo, me gustaría conocer las "insignias y servicios" para la defensa de todos los bandos contrarios. sonreír
    1. Crang
      -1
      16 marzo 2013 08: 36
      Sabes, te estoy mirando y entiendo una cosa: el dicho "La historia enseña una cosa, la historia no enseña nada" vivirá para siempre. No necesitas más de 5 km, ¿verdad? Porque más de 2,5 km escribe "no visible". Cuántas veces ya han pisado el mismo rastrillo ..... Cuántas veces ... En la guerra ruso-japonesa, y hay más de 20 cables para no llegar, ¡así que no es necesario entrenar! Y todas las raras prácticas de tiro se llevaron a cabo a distancias de hasta 20 cables. En una batalla real "de repente" resultó que era necesario luchar con 40 y 60 ... ¡En 41 - cañones de 76 mm se enfrenta a todos los objetivos! ¡No más! El "Tigre" apareció y el resultado - cientos de T-34 en llamas ... Operación "Tormenta del Desierto" - nuestros T-72M estaban empapados como gatitos ciegos porque no veían más de 1300 m por la noche, y los Abrams se vieron a 2500-3000 m. También era "innecesario", ¿verdad? En una superficie perfectamente plana del globo, dos personas de estatura media se ven la cabeza desde una distancia de 8 km. Puedo mostrarte en el centro de Rusia un montón de lugares desde donde puedes ver los 20-25 km.
      Entiende que en esta situación se debe aplicar una regla de hierro único: "Cuanto más lejos mejor" Esto se refiere al campo de detección y disparo. Y luego no habrá situaciones de pesadilla como en 41st. Si este especialista en elaboración casera llamó al autor de este artículo "un ignorante denso", entonces déjelo llamar oficialmente a los tipos que proporcionaron el tanque israelí "Merkava MK.4" con un alcance de disparo de misiles guiados de 8 km. El camino llamará idiotas a los estadounidenses que están desarrollando un misil guiado TERM con un alcance de lanzamiento de más de 10 km para "Abrams" ... ¿Qué crees que están allí sentados? Con estos TÉRMINOS podrán quemar nuestros tanques mientras aún sobre el horizonte (con designación de objetivo externo).
      1. Negoro
        0
        16 marzo 2013 11: 42
        Una buena nota. El rechazo de la pistola de 140-150 mm tampoco está claro, dicen que una nueva ronda de la carrera de calibres, sin sentido. Si somos los primeros, que se pongan al día si podemos.
      2. 0
        16 marzo 2013 22: 42
        Entonces, ¿qué hay allí ... le da un alcance de disparo de 45 kilómetros y un cañón de calibre 203 mm. Bueno, sobre el cacareada "Merkava" ... ahondar en la infe en su chasis. Sinceramente espero ser sorprendido.
  19. +2
    14 marzo 2013 16: 05
    La colocación de b / c adicional en el nicho de la torre de popa, por un lado, es un progreso, pero el esquema de uso es extremadamente inconveniente. No hay acceso desde el interior de la torre, es necesario que un miembro de la tripulación salga y sirva en la torre para cargar el cargador automático. En la batalla, esto es simplemente imposible, para esto tendrás que abandonar el campo de batalla, encontrar un lugar seguro y recargar. Aquellos. de hecho, la munición se limita a proyectiles ubicados en la a / z ... Bueno, ¿por qué demonios es este nicho?
    1. 0
      14 marzo 2013 16: 21
      Cita: Nayhas
      Bueno, entonces ¿por qué diablos es este nicho?

      Existe un concepto de munición transportable. Abrams tampoco puede usar proyectiles en una torreta sin salir del tanque.
      y la eliminación de parte del BC es la corrección de una falta de tanques de larga data del concepto soviético y con AZ / MZ el despliegue de cargas y proyectiles en el compartimiento de combate.
    2. Bruderv
      +2
      14 marzo 2013 16: 22
      Cita: Nayhas
      Bueno, entonces ¿por qué diablos es este nicho?

      Para que la tripulación no se sentara en los depósitos.
    3. OLP
      +2
      14 marzo 2013 16: 27
      A juzgar por la experiencia de operar tanques en Chechenia, los petroleros equipados solo con AZ, y no tomaron disparos adicionales porque era extremadamente inconveniente recargar en una batalla, después de que el tanque se agotó, el tanque salió del campo de batalla y se volvió a cargar

      entonces este arreglo está justificado
      1. 0
        14 marzo 2013 23: 49
        Bueno, después de abandonar la batalla, el tanque partía hacia cierto lugar de base donde los ejes traseros traían combustible y combustible. Pero si abandonas la batalla, ¿es mejor recargarla por completo y no el 50%?
    4. +1
      14 marzo 2013 16: 30
      Cita: Nayhas
      Bueno, entonces ¿por qué diablos es este nicho?

      Los fabricantes creían que 30 rondas (22 + 8) dentro del tanque eran suficientes. Los militares insistieron en 10 municiones adicionales
    5. 0
      15 marzo 2013 09: 24
      Si recuerda en una torreta en una instalación mecanizada de AZ o MZ (diferencias: la carga del proyectil AZ se encuentra una encima de la otra. La unidad es electromecánica, la MZ: los depósitos están dispuestos en la forma de la letra G en la parte posterior, la carga es vertical, el proyectil es horizontal, la unidad es electrohidráulica) 21 a 22 conchas. La torre (T-80) tiene 6 disparos en pilas (detrás de la parte posterior del comandante), y 5 disparos en el estante del tanque en la mano derecha del mecánico del conductor, otros 3 disparos se montan detrás de la parte posterior de la mecánica. Entonces, para indicar en los proyectiles MH o AZ ubicados en el compartimiento de combate, no es necesario abandonar la batalla, pero el resto ... es necesaria la participación de todos los miembros de la tripulación.
  20. director
    +1
    14 marzo 2013 16: 20
    El autor Grigory Malyshev repitió en el mundo de los tanques. El T-80BV aceleró a 80n debido a la transmisión: tiene 4 de ellos (transmisión) y debido al torque del motor de turbina de gas, y el motor diesel alcanza revoluciones como el Peshkom de China, pero en general el T-72 (90) es un tractor, no es por nada los padres bajo Ebna tomaron la destrucción del Omsk KBP tan en serio. Y Uravagon apoyó, no estoy en contra de Tagil, pero objetivamente el Águila Negra sería mejor cien veces
    1. OLP
      0
      14 marzo 2013 16: 29
      A mí mismo me gusta mucho el Black Eagle y el T-80, pero ¿cómo son fundamentalmente mejores que el mismo T-72/90?
      loco AZ? una pelota así en el T-90
    2. Bruderv
      +1
      14 marzo 2013 16: 31
      Cita: director
      Él tiene 4 de ellos (entregas), y debido al par del motor de turbina de gas, y a un motor diesel a velocidades tales como antes de China a pie

      Entonces, ¿par o revoluciones? El par máximo no se emite a velocidades máximas. En diesel, por el contrario, comenzando desde abajo.
    3. Crang
      +1
      16 marzo 2013 08: 21
      Probablemente tuviste problemas con la física en la escuela. En los dedos El par es una cantidad abstracta. Incluso con mis manos puedo crear el mismo N * m que el motor T-80 si me dan una palanca de muchos, muchos metros de largo. También se conoce como Newton por metro. Pero el truco es que voy a girar con mucho esfuerzo despacio - resultará la maldita palanca larga. Para hacer esto rápidamente - necesitas algo mas poderoso en longitud más corta palanca. Es como un tractor DT-50, y su motor diesel muerto de 50 caballos de fuerza a través de una transmisión especial puede robar cualquier cosa. Pero lentoacerca de. DT-50 nunca podrá acelerar a cientos en 5 segundos y desarrollar 200 km / h. Lo mismo ocurre en los tanques. Velocidad máxima: esta es en forma pura una característica de la potencia del motor. Sí, y la dinámica de la aceleración, en principio, también. El par aquí es tan, hornee a un lado.
  21. +3
    14 marzo 2013 17: 42
    Después de leer todo esto, pensé. ¿La armadura es fuerte? ¿Son tan rápidos?
    Que en la ciudad es necesario atravesar una pared con una ametralladora y golpear los pisos superiores, después de Chechenia, no está claro para un observador político o un miembro de la Duma. ¿Cuál es el peso del tanque nsvt o kpvt? Tampoco importa. ¿Qué es lo que hace que un tanque sea una herramienta impecable para matar barbudos con juegos de rol? Una vez más, los helicópteros de un enemigo probable son hasta un higo y más. ¿Y qué te detiene?
    Cuando no entiendo algo, empiezo a tener miedo.
    Hay una cosa en la que no puede ahorrar. La vida de las personas. Este es nuestro futuro, esto es la guerra.
    1. Ingvald_Bueny
      0
      14 marzo 2013 18: 19
      El nuevo MBT sería útil para la defensa aérea del tanque mediante un sistema de misiles de defensa aérea de pequeño tamaño con misiles Igla y un cañón de 30 mm colocado en la torreta detrás de las escotillas de la tripulación. Para combatir a la infantería, puedes montar módulos con AGS y un lanzallamas en nuevos MBT. Pero por qué todo esto si hay BMPT y "Tunguska".
  22. Ingvald_Bueny
    0
    14 marzo 2013 18: 12
    El artículo no informaba nada nuevo sobre el T-90SM; todo esto se sabía de antemano de los folletos de UVZ, cuyos escaneos están caminando en el sitio web de Gurkhan Khlopotov. El comentarista señala profesionalmente los errores del autor del artículo y saca una conclusión entre líneas, lee las características técnicas de los vehículos desde la fuente y no lleva a los ciudadanos lejos de la construcción de tanques.
    Es especialmente interesante cuando el autor intenta simular un modelo de MBT ideal, dado que el cuerpo del T-90 es varias veces más progresivo que el del T-10, si comparamos el grosor de la armadura del T-10 con unos 150 mm, el vld superior es un tipo de nariz de lucio soldado de varias partes (monolítico) , contra el T-230 de 90 mm y su presión de agua desde una placa frontal (KB), queda claro que el T-90 tiene más posibilidades contra las municiones modernas que el T-10M desaparecido hace mucho tiempo. Al mismo tiempo, el chasis T-10 como muestra ideal también parece dudoso, ya que no está diseñado para las largas cargas dinámicas que puede soportar el chasis T-72, y el chasis T-10 no proporcionará recursos de modernización cuando se aumenta la masa del tanque, es más débil que T-72, esto condujo al hecho de que en la URSS, la modernización del T-10M no fue más allá de la instalación de nuevas vistas aéreas y nocturnas, así como la modernización de las comunicaciones de radio y las armas individuales y los sistemas de control.
    Con respecto a las preocupaciones del autor sobre el hecho de que el potente motor no encajará en el "apretado" MTO T-90SM, el autor aparentemente no conoce el ucraniano T-72-120 en el que hay un potente de dos tiempos. En cualquier caso, no está claro qué quiere decir el autor con un motor potente, probablemente de acuerdo con el principio, cuanto más, más potente, entonces, por supuesto, el motor de USS Orli berk difícilmente cabrá en el MTO T-90SM.
    El resto del artículo es una ventaja para lo que te hace profundizar en la literatura de referencia.
    1. +2
      14 marzo 2013 18: 23
      Cita: Ingvald_Bueny
      si compara el grosor de la armadura T-10 alrededor de 150

      Discurso en el artículo sobre la armadura de bota y su forma, en T-10 es más grueso.
      Cita: Ingvald_Bueny
      ya que no está diseñado para cargas dinámicas a largo plazo

      ¿Y qué no debe conducir T10 en TTX? ¿O hay un límite en la duración de la carga dinámica?

      En cuanto al Especialista, sería interesante averiguar quién se esconde bajo este apodo, título, título académico, que él inventó, que diseñó.
      1. Ingvald_Bueny
        0
        14 marzo 2013 18: 39
        Cita: Kars
        discurso en el artículo sobre la armadura bot y su forma, en T-10 es grueso

        La armadura lateral T-10M tiene un grosor de 80-mm, al igual que la armadura lateral T-90, las cuales son monolíticas. Entonces, sobre esta base, T-10 no excede a T-90.


        Cita: Kars
        ¿Y qué no debe conducir T10 en TTX? ¿O hay un límite en la duración de la carga dinámica?

        En comparación con el T-90, el tren de rodaje del T-10 tiene una vida más corta. Y, por supuesto, hay diferentes condiciones para el uso de tanques T-10 para un teatro de guerra europeo, mientras que el tanque T-90 es adecuado para usar en casi cualquier zona climática desde el desierto hasta las montañas (excepto las latitudes del norte).

        Cita: Kars
        En cuanto al Especialista, sería interesante averiguar quién se esconde bajo este apodo, título, título académico, que él inventó, que diseñó.

        ?
        1. 0
          14 marzo 2013 19: 03
          Cita: Ingvald_Bueny
          La armadura lateral T-10M tiene un grosor de 80-mm, al igual que la armadura lateral T-90, las cuales son monolíticas. Entonces, sobre esta base, T-10 no excede a T-90.

          Tablero de la caja (arriba), mm / granizo. 120 / 47 ° [1]
          80 / 62 ° [1]
          En este caso, el T-90 es vertical, por lo tanto, es necesario considerar los ángulos de inclinación.
          Cita: Ingvald_Bueny
          En comparación con el T-90, el chasis T-10 tiene un recurso más pequeño

          ¿Dónde está escrito? ¿En qué se expresa?
          Cita: Ingvald_Bueny
          Y, por supuesto, las diferentes condiciones para el uso de los tanques T-10 para el teatro europeo, mientras que el tanque T-90 es adecuado para su uso en casi cualquier zona climática desde el desierto hasta las montañas (excepto las latitudes del norte).

          Naturalmente, no hay confirmación de que T-10 no pueda ser operado en las condiciones mencionadas.
          1. Ingvald_Bueny
            0
            14 marzo 2013 19: 26
            Cita: Kars
            Tablero de la caja (arriba), mm / granizo. 120 / 47 ° [1]
            80 / 62 ° [1]
            En este caso, el T-90 es vertical, por lo tanto, es necesario considerar los ángulos de inclinación.


            ¿Y qué hay del hecho de que las láminas laterales dobladas del cuerpo T-10 tenían un grosor de 80 mm y un ángulo de inclinación variable de 0 a 62 °, qué dice esto a favor del cuerpo T-10?

            Cita: Kars
            ¿Dónde está escrito? ¿En qué se expresa?


            http://www.redov.ru/transport_i_aviacija/tehnika_i_vooruzhenie_2010_04/p10.php


            Cita: Kars
            Naturalmente, no hay confirmación de que T-10 no pueda ser operado en las condiciones mencionadas.

            ¿Tienes lo que podrías?
            1. -1
              14 marzo 2013 19: 43
              Cita: Ingvald_Bueny
              T-10 tenía un grosor de 80

              Cita: Kars
              Tablero de la caja (arriba), mm / granizo. 120 / 47

              Cita: Ingvald_Bueny
              de 0 a 62 °, ¿qué significa esto a favor del T-10?

              calculadora de reservas para ayudarte
              http://vn-parabellum.com/mis/armorcalculator.html
              Cita: Ingvald_Bueny
              http://www.redov.ru/transport_i_aviacija/tehnika_i_vooruzhenie_2010_04/p10.php

              ¿Pero es posible dar una cita específica del texto? Que este chasis ustuaoa en aquel en ese, o poseía una reserva X -, mientras que el chasis m-72 tenía una reserva X - + 100500
              Cita: Ingvald_Bueny
              ¿Tienes lo que podrías?

              Así que no tienes confirmación de tus palabras. Esto era de esperarse.
              1. Ingvald_Bueny
                +1
                14 marzo 2013 20: 04
                Cita: Kars
                calculadora de reservas para ayudarte
                http://vn-parabellum.com/mis/armorcalculator.html

                Gracias por tan útil vesch. De todos modos, ¿crees que Morozov cometió un error al diseñar los lados del casco del T-64 sin hacerlo como el Kotinovsky T-10?

                Cita: Kars
                ¿Pero es posible dar una cita específica del texto? Que este chasis ustuaoa en aquel en ese, o poseía una reserva X -, mientras que el chasis m-72 tenía una reserva X - + 100500

                ¿Crees que el T-10 tiene un recurso de marcha más largo en comparación con las vendas de goma de las pistas del tanque T-72? Al mismo tiempo, el T-10 tiene una gran masa, una reserva más débil y es inferior a un par de milímetros en el calibre principal.

                Cita: Kars
                Así que no tienes confirmación de tus palabras. Esto era de esperarse.

                Si partimos del hecho de que el T-10 no pudo participar en ningún otro lugar excepto en el Danubio, entonces sí.
                1. 0
                  14 marzo 2013 20: 58
                  Cita: Ingvald_Bueny
                  Morozov cometió un error en el diseño de los lados del casco del T-64

                  Creo que cometieron un error cuando abandonaron EC-7
                  Cita: Ingvald_Bueny
                  ¿Crees que el T-10 tiene un tren de rodaje más largo en comparación con los neumáticos de goma de los rodillos del tanque T-72?

                  No, está intentando demostrar que T-10 no puede moverse durante mucho tiempo.

                  Cita: Ingvald_Bueny
                  Al mismo tiempo, T-10 tiene una gran masa

                  Entonces, ¿de qué tipo de pérdida en las cargas dinámicas del chasis T-10 está tratando de hablar, si el chasis t-72 se calculó originalmente para una masa inferior a 40 toneladas?
                  Cita: Ingvald_Bueny
                  Si partimos del hecho de que el T-10 no pudo participar en ningún otro lugar excepto en el Danubio, entonces sí.

                  Y aquí es donde tampoco se exportó el T-64, y ¿qué? Al mismo tiempo, el EC-3 luchó en las guerras árabe-israelíes. ¿Es mejor que el T-10?
                2. Crang
                  0
                  15 marzo 2013 23: 15
                  El cañón de 122 mm T-10M M-62-T2S fue estriado y diseñado para una presión de 4000 kg / cm2. Era más potente y mucho más preciso que el ánima lisa T-125 de 64 mm. ¿Por qué eligió un ánima lisa? Luego hubo un boom en los acumulados y con un cañón liso es más fácil hacer un COP potente. Y entonces compare BOPS BM-11 de T-10M y ZBM-10, ZBM-13 de T-64 en términos de características. BM-11 del T-10M con una masa como la de "Abramsovsky" M829A2, despegó a una velocidad de 1620 m / s. Así que no hay necesidad de un cañón T-10M débil. Ella habría hecho cualquier tanque de esa época sin ningún problema.
    2. Crang
      0
      15 marzo 2013 23: 08
      Te metiste un poco en las nimiedades. Si el autor del artículo señaló el casco del tanque T-10M y su chasis, esto no significa que deba tomarse sin cambios. Se refiere al casco del T-10M con un moderno blindaje combinado en la parte frontal, pantallas laterales blindadas y ruedas de carretera con gomas y nuevas barras de torsión y morters. ¿Qué es tan difícil de hacer? ¿Cuál sería estúpido de copiar? Los lados del T-10M no solo tienen una pendiente por lo que son mucho más fuertes que los del T-90, sino que aún así, los nichos en ellos dejan mucho espacio. ¿Por qué el casco del T-90 es "varias veces más progresivo" que el del T-10? El T-90 solo tiene una caja como el KV-1 solo con un VLD enderezado. Cuenta T-44. ¿Estabas en el lugar del mecánico en el T-90? Hay un cañón justo encima de ti y si pasa algo, sal de ahí. Quema y eso es todo. Y compare cómo se hizo el T-10.
    3. Crang
      0
      16 marzo 2013 10: 57
      Ucrania es ahora un país diferente. Sí, y mierda de dos tiempos. Necesitamos un V12 normal, un volumen de diesel normal. Y así es posible en el T-72 y poner el motor del auto F1. A Th - el poder es adecuado. Sí, simplemente él no tirará, a pesar del poder.
    4. 0
      19 marzo 2013 07: 25
      Por cierto, la parte en funcionamiento del T-10 migró en detalle al T-64 (es por eso que 64 no fueron preparados en el ejército).
      1. Crang
        -1
        19 marzo 2013 21: 42
        El chasis T-10 no tiene nada que ver con el chasis T-64, excepto por el principio mismo de un rodillo metálico con amortiguación interna. Entonces simplemente no había caucho normal capaz de una larga vida útil con un peso de 52 toneladas. Pero el tamaño del rodillo de camino para el T-10 es normal, y no "en forma de placa" como el del T-64. Naturalmente, tomando la base y el chasis del T-10M como base para un tanque prometedor, las ruedas de la carretera deberían reemplazarse por unas "ochenta" con bandas de goma.
        Pero el T-64 no le gustó por muchas razones:
        - motor poco confiable y de mal humor
        - Placas delgadas de rodillos por las cuales la oruga a menudo se hundió.
        - El infernal Ministerio de Salud, que cortó la mecánica del camino al BO (a la salida) y se esforzó por enviar a toda la tripulación a la órbita junto con la torre. Bueno ... hubo muchos problemas.
        1. 0
          19 marzo 2013 21: 55
          Cita: Krang
          El Ministerio de Defensa de Moscú, que cortó el camino de los mecánicos al BO (a la salida) y se esforzó por enviar a toda la tripulación a la órbita junto con la torreta. Bueno ... hubo muchos problemas

          Y por alguna razón, este atsky MZ se trasladó a T-80, bueno, si a T-80 y T-80 cuando se unificó con la torre T-64. Pero, ¿cómo llegó a B, BV y U, que en principio podría llamarse Un nuevo tanque, en comparación con el T-80, que el T-90 en comparación con el T-72
          1. Crang
            -1
            19 marzo 2013 22: 20
            ¿Qué hay de nuevo entonces? ¿Y por qué comparado?
            1. +1
              19 marzo 2013 22: 31
              Cita: Krang
              ¿Qué hay de nuevo entonces? ¿Y por qué comparado?

              Estas preguntas se consideran en la historia del tanque T-80 y, en principio, es visible para todos los que comparan el T-80B / BV y el T-80U / UD
              1. Crang
                0
                19 marzo 2013 22: 35
                Si lo lees, me gustaría saber de ti algunos de los puntos más importantes de este libro. Si no lo ha leído, entonces no tengo que ofrecerle leer lo que usted mismo no sabe. Sí, y me gustaría ver cómo se consideró la cuestión de la superioridad del T-80U sobre el T-90. Al menos un par de palabras sensatas.
                1. 0
                  19 marzo 2013 23: 04
                  Cita: Krang
                  Me gustaría saber de ti

                  Nunca sabes lo que quieres.

                  http://mirageswar.com/2008/02/14/t80._luchshijj_v_mire_tank.html
                  Cita: Krang
                  T-80U sobre T-90

                  http://mirageswar.com/2008/01/11/tank_t_80.html
                  Esta pregunta no se considera allí. Porque solo aquellos que no son capaces de sacar conclusiones lógicas.
                  A partir de hechos tales como la transferencia de T-80 OMS a T-90, disminuya el poder específico de T-90 y td, y esto a pesar del hecho de que T-90 se hizo TARD X-NUMXU y se suponía que debía excederlo. .
                  1. Crang
                    0
                    20 marzo 2013 08: 26
                    Cita: Kars
                    A partir de hechos como la transferencia del sistema de control T-80U a T-90 Baja potencia específica T-90 y así sucesivamente.

                    Y a expensas de "etc." puede ser mas? Porque la densidad de potencia es prácticamente la única ventaja del T-80U. ¿Y el MSA? Ya lo he dicho cien veces y me repetiré:
                    - T-80 incluyendo y el T-80U es Tanque ruso, no ucraniano.
                    - En cuanto al LMS, sus componentes fueron desarrollados y creados en diferentes partes del país, por un grupo de empresas aliadas, y es fundamentalmente incorrecto considerar al LMS 1A45T "Irtysh" como perteneciente al T-80U. No se transfirió nada al T-90, pero simplemente demasiado entregó el OMS 1A45T "Irtysh".
                    - Y al final, la electrónica en el T-90 es aún más moderna que en el T-80U, y el nivel de protección (como su masa) es más alto.
                    1. 0
                      20 marzo 2013 13: 17
                      Cita: Krang
                      T-80 incl. y T-80U es un tanque ruso, no ucraniano

                      SOVIETO
                      Cita: Krang
                      No llevaban nada en el T-90, simplemente instalaron también el OMS 1A45T "Irtysh".

                      Fue aserrado.
                      Cita: Krang
                      y al final, la electrónica en el T-90 es aún más moderna que en el T-80

                      Cita: Kars
                      T-90 fue hecho TARDE T-80U y se suponía que lo superaría

                      no puede ser))))
                      Cita: Krang
                      y el nivel de protección (así como su masa) es más alto.

                      Y tratas de probarlo, especialmente en las primeras modificaciones del T-90

                      Entonces se dará cuenta de que el T-90 lleva casi 10 años vaciando el T-72 hasta T-80
                      Cita: Krang
                      en la cuenta "etc." puede ser mas?

                      ¿No puede leer en principio? Por ejemplo, una reducción de municiones. La abreviatura de BK AZ / MH.
                      1. Crang
                        0
                        20 marzo 2013 15: 59
                        Cita: Kars
                        SOVIETO

                        Creado por los rusos en Leningrado en la planta de Kirov. Ahora es el territorio de Rusia.
                        Cita: Kars
                        Fue aserrado.

                        ¿Cómo fue aserrado? ¿Creaste un "clon" de 1A45T como los chinos? ¿O que 1A45T se creó en Jarkov? No digas tonterías. 1А45Т "Irtysh" es nuestro MSA y nosotros mismos no teníamos nada que "traspasar".
                        Cita: Kars
                        Y tratas de probarlo, especialmente en las primeras modificaciones del T-90

                        Se conoce la masa de la primera modificación del T-90 "Vladimir" - 46,5 toneladas. El T-90A pesa 48 toneladas. La masa del T-80U era exactamente de 46 toneladas. El nivel equivalente de firmeza en la frente incluso del T-90 básico sigue siendo un secreto y no es necesario que lo sepa.
                        Cita: Kars
                        Entonces se dará cuenta de que el T-90 lleva casi 10 años vaciando el T-72 hasta T-80

                        El T-80U entró en servicio en 1985 con una mira de infrarrojos combinada "Buran-PA". El T-90 fue creado en 1989 y puesto en servicio en 1992 con el visor de imágenes térmicas TO-PO-2T "Agava-2". ¿Qué 10 años? Antes del T-90, ya existía el T-72BM, un tanque muy poderoso que se puede comparar en algunos aspectos con el T-80U.
                        Cita: Kars
                        ¿No puede leer en principio? Por ejemplo, una reducción de municiones. La abreviatura de BK AZ / MH.

                        Munición T-80U - 45 cartuchos. El T-90 tiene 43 proyectiles. Casi lo mismo con una supervivencia significativamente mayor de este último. Al menos puedo traer esta foto. Lo sé, a los muchachos de Jarkov realmente no les gusta:

                        [img] http://3.bp.blogspot.com/-ukCzciaRJU4/TuJkwl6ZrBI/AAAAAAAAACMg/DhGxUULvoJQ/s
                        640/% 25D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0_1.jpg[/img]
                      2. 0
                        20 marzo 2013 16: 15
                        Cita: Krang
                        Creado por los rusos en Leningrado en la planta de Kirov. Ahora es el territorio de Rusia.

                        Creado por ciudadanos de la URSS de diversas nacionalidades, incluidos los judíos.
                        ))))))
                        Cita: Krang
                        ¿Cómo fue la presentación?

                        Pregunta estúpida. ¿Podrían adivinar cómo se adaptan los sistemas? Incluyendo cambios en el diseño de la torre.


                        Cita: Krang
                        Se conoce el asalto de la primera modificación T-90 "Vladimir" - 46,5 toneladas.

                        en hasta un 500 kg más pesado.

                        Cita: Krang
                        -90 pesa toneladas 48
                        Y cuál fue el uso de toneladas 2 a través de 20 años después de la aparición de T-80. Según el conocimiento de T-80, este es el año 1985, T-90 es 2005)))) qué progreso.

                        Cita: Krang
                        el nivel equivalente de resistencia en la frente, incluso de la base T-90, sigue siendo secreto y no necesita saberlo

                        Además, no podrá demostrar que es más potente que el T-80 con los mismos elementos de la protección dinámica incorporada.

                        Cita: Krang
                        ¿Qué son los años 10?

                        Tienes razón en lugar de los veinte años de tiempo marcado.

                        Objeto 630A: el tanque principal T-XNUMHUK. Adoptado al comienzo de 80-x. Opción de comandante T-1990U. Instalado: sistema "Blind-80", cámara termográfica "Agava-1", nuevo sensor de parámetros atmosféricos, estaciones de radio R-2U y R-163K, sistema de navegación TNA-163, sistema de bombardeo remoto para proyectiles RP, instalación de energía autónoma АБ-4-П1

                        T-80UE - modificación del 1995 del año. Opción T-80UM, diseñada específicamente para la licitación griega; Transmisión hidrostática instalada y nuevos controles.
                        Objeto 219AM-1: el tanque principal T-80UA. Opción de actualización del tanque T-80U.
                        Objeto 219AS-M: el tanque principal T-XNUMHUM. Actualiza 80 del año. Versión mejorada del T-1992U (cámara termográfica Agava-80, revestimiento de absorción de radio, estación de radio P-2-163U
                        Cita: Krang
                        Municiones T-80U - 45 proyectiles. El proyectil T-90 - 43.

                        T-80U 46. Y T-90A 42
                        Cita: Krang
                        mayor capacidad de supervivencia de este último

                        ¿Por qué sería? Es casi igual, o incluso inferior debido a la construcción de la torre en T-90 exactamente, en T-90, le damos 20 años de desventajas.
                      3. Crang
                        0
                        20 marzo 2013 17: 38
                        Cita: Kars
                        en hasta un 500 kg más pesado.

                        Pero mas duro.
                        Cita: Kars
                        Y cuál fue el uso de toneladas 2 a través de 20 años después de la aparición de T-80. Según el conocimiento de T-80, este es el año 1985, T-90 es 2005)))) qué progreso.

                        En la armadura.
                        Cita: Kars
                        Además, no podrá demostrar que es más potente que el T-80 con los mismos elementos de la protección dinámica incorporada.

                        Como no probarás lo contrario. Puede probarse mediante pruebas indirectas. El T-72BM con un peso de 44,5 a 45 toneladas tenía el mismo nivel de seguridad que el T-80U y el T-80UD. El T-90 que pesa 46,5 toneladas tiene una armadura aún más reforzada. No tienes que recordar nada del T-90A. Ha aumentado el tamaño de la armadura, nuevo relleno. Además, el "pastel" no solo se encuentra en las partes frontales del casco y la torreta, sino también en el costado del casco. El nivel de protección es incomparable.
                        Cita: Kars
                        T-80U 46. Y T-90A 42

                        T-80U 45, T-90 43, T-90A 42 (pero cuáles).
                        Cita: Kars
                        ¿Por qué sería? Es casi igual, o incluso inferior debido a la construcción de la torre en T-90 exactamente, en T-90, le damos 20 años de desventajas.

                        Bueno, sí, el diseño de la torre incluso del T-90 básico es más moderno. Además, en las partes de popa de las torres T-72 y T-90, hay cajas de repuestos que se llenan en batalla con cualquier "relleno" de su elección. Esto aumenta enormemente la durabilidad de la zona de popa y, por lo tanto, muy estrecha de las torres T-72 y T-90. En el T-80U y T-80UD, la amplia popa de la torre casi cuadrada no está protegida por nada. Solo la delgada armadura en sí y eso es todo. Excepto por la tubería OPVT ubicada arriba. La torre soldada T-90A es generalmente nueva y no se puede comparar con ningún T-80. Así que hay que darle una ventaja de 20 años. Estábamos atrapados en el lugar con nuestro T-64BM y T-80UD. Pronto irás al museo a llevarlos. Con sus viejos cañones y proyectiles antediluvianos de finales de los 80.
                        Cita: Kars
                        ¿Por qué sería? Es casi igual, o incluso inferior debido a la construcción de la torre en T-90 exactamente, en T-90, le damos 20 años de desventajas.

                        La torre T-90A tiene un "pastel" en los lados y placas de blindaje enrolladas. Es mucho más potente que el T-80.
                      4. 0
                        20 marzo 2013 18: 52
                        Cita: Krang
                        Pero mas duro.

                        Cita: Krang
                        En la armadura.

                        En serio, confirma tus palabras.
                        Y todos los años 20, desperdiciados))))
                        Cita: Krang
                        T-72BM toneladas 44,5-45 toneladas de nivel de seguridad correspondieron a T-80U y T-80UD

                        No coincide
                        Cita: Krang
                        T-90 mass 46,5 tons tiene una armadura aún más mejorada
                        tampoco

                        Cita: Krang
                        No tienes que recordar nada del T-90A. Ha aumentado el tamaño de la armadura, nuevo relleno. Además, el "pastel" no solo se encuentra en las partes frontales del casco y la torreta, sino también en el costado del casco. El nivel de protección es incomparable.
                        Compare, con él pasó veinte años.
                        Cita: Krang
                        T-80U 45, T-90 43, T-90A 42 (pero cuáles).

                        46 de ellos son 28 en la máquina, 42 y solo 22 en la máquina.

                        Cita: Krang
                        La torre soldada T-90 es generalmente nueva y no se puede comparar con ninguna T-80.

                        Han pasado años 20, se han construido menos máquinas 500, pero la torre está casi copiada de T-80UD

                        Cita: Krang
                        Atascado en su lugar con sus T-64BM y T-80UD

                        Estamos haciendo lo que tenemos, y usted está tratando de modernizar el T-72 defectuoso, incluso Rusia no quiere comprar MS. Y hasta ahora nadie en el extranjero se ha interesado.
                        El resultado del T-80 es mejor que el T-72. El T-90 apenas alcanza el nivel de T-80, T-90 en 20 ha alcanzado las modificaciones de T-80 90-X.
                      5. 0
                        20 marzo 2013 18: 56
                        _____________________
          2. 0
            Abril 14 2013 21: 06
            La respuesta es simple. Cuando se construyó el T80, solo el Ministerio de Salud pudo proporcionar el lanzamiento de un nuevo tanque con cohetes, los tanques con AZ en ese momento no pudieron. matón
            1. 0
              Abril 14 2013 21: 37
              Cita: svp67
              La respuesta es simple. Cuando se diseñó el T80, solo el Ministerio de Salud pudo proporcionar el disparo de un nuevo tanque con cohetes, los tanques con AZ en ese momento no pudieron

              ¿Puedes encontrar una respuesta tan simple?
              ¿De dónde vienen AZ y MZ a ASG? Las dimensiones de los misiles son las mismas, son de carga separada. Entonces, justifique, por ejemplo, qué cambios hizo en AZ para que pudiera CARGAR UR
              1. 0
                Abril 15 2013 19: 01
                No en AZ, sino en el propio cohete ...
                Usted mismo conoce muy bien la historia de los KUV de los tanques soviéticos, y sabe el año en que apareció en los tanques de la serie T72 ...
                1. 0
                  Abril 15 2013 19: 07
                  Cita: svp67
                  Usted mismo conoce perfectamente la historia de los KUV

                  No es que yo sepa, pero tengo un lugar para escribir sobre ella.
                  Cita: svp67
                  y sabes el año en que apareció en los tanques de la serie T72.

                  que importa
                  Cita: svp67
                  solo el Ministerio de Defensa pudo proporcionar misiles disparando un nuevo tanque

                  o poner un T-72B MOH? O hacer un cohete especial a la CCU Svir? ​​por alguna razón esto no se menciona.
                  1. 0
                    Abril 15 2013 19: 19
                    Cita: Kars
                    o poner un T-72B MOH? O hacer un cohete especial a la CCU Svir? ​​por alguna razón esto no se menciona.


                    9m112 bueno, no como inicialmente en el AZ "no subió", pero en el MZ resultó ...



                    Hasta que 9 a 120 apareció
                    1. 0
                      Abril 15 2013 19: 26
                      Cita: svp67
                      9m112 bueno, no como inicialmente en el AZ "no subió", pero en el MZ resultó ...

                      Extraño, originalmente, y también lo fue el Ministerio de Salud.
                      Pero de todos modos, me gustaría confirmar que las dimensiones físicas de la cobra no permitieron el uso de AZ, y no todo el cuerpo en el LMS.

                      la sidra con referencia a cualquier fuente.
                      1. 0
                        Abril 15 2013 19: 32
                        No entendí un poco la pregunta. "Cuerpo" de qué? ¿El cohete en sí o todo el complejo?
                        ¿Tuviste que tratar con 9М112?
                    2. 0
                      Abril 17 2013 16: 51
                      Cita: svp67
                      9m112 bueno, no como inicialmente en el AZ "no subió", pero en el MZ resultó.

                      Bueno, ¿puedes todos el mismo enlace?

                      Cita: svp67
                      Hasta que 9 a 120 apareció

                      ¿Algo en la foto de abajo Cobra?
                      Cita: svp67
                      No entendí un poco la pregunta. "Cuerpo" de qué?

                      Todo el caso sellado.
                      Cita: svp67
                      ¿Tuviste que tratar con 9М112?

                      Yo personalmente no, pero hasta ahora tampoco has confirmado tus calificaciones.

                      http://topwar.ru/9920-kobra-dlya-t-72.html

                      Muy bien, salgamos de tu
                      Cita: svp67
                      solo el Ministerio de Salud pudo proporcionar el lanzamiento de un nuevo tanque con cohetes, los tanques con AZ en ese momento no pudieron

                      Frases de imperfección AZ en comparación con el MOH, ya que no podía garantizar el ajuste correcto del cohete.
                      Al mismo tiempo, se requería una cierta orientación de los bloques Cobra, que se aseguraba cuando se usaban cargadores automáticos con un transportador tipo cesta instalado en tanques de las familias T-64 y T-80. En los tanques tipo T-72 con otro cargador automático, con un transportador tipo "carrusel", no se utilizó el complejo "Cobra".

                      agregar una cita
                      Sobre esta base, a principios de los años ochenta, se llevó a cabo el desarrollo del complejo Svir diseñado para el tanque de batalla principal T-72 9K120, así como su versión más avanzada 9K119 "Reflex" para T-80.

                      Diseñado para el complejo T-72 "Svir" en su construcción estaba más cerca del "Bastión" y "Sheksne" previamente creado y no proporcionaba el uso de armas del tanque, y el alcance máximo era limitado 4 km
  23. Algor73
    0
    14 marzo 2013 19: 22
    Es muy probable que este tanque sea un anuncio para un cliente extranjero, este es el máximo que puede exprimirse del diseño de los años 60 del siglo pasado. Dudo que él ingrese a las tropas. Para las guerras actuales, se necesita algo fundamentalmente nuevo ...
  24. acosador
    -2
    14 marzo 2013 19: 43
    en mi opinión, el vehículo de combate real antes del lanzamiento de la armata, tal vez no logre un "avance", pero vamos en la dirección correcta, solo el llamado "zaman" está forzando la parte inferior de la torre, parece débilmente protegido, habrá un rebote debajo de la torre solicita
    1. +1
      14 marzo 2013 20: 32
      Cita: acosador
      aquí la parte inferior de la torre se esfuerza, el llamado "zaman" parece débilmente protegido, habrá un rebote debajo de la torre

      ¿Por qué rebotar? de una caja con DZ? El hecho de que no dañará el tanque no podrá traerlo, pero el hecho de que se rompa será golpeado por una protección dinámica o atrapado en los pómulos de la torre (la parte más blindada del tanque)
  25. Napoleón
    0
    14 marzo 2013 20: 09
    Lo que sucede con el formato es desconocido. pero en mi opinión, la próxima generación de tanques debería poder controlar de forma remota. ¿Por qué los drones solo son posibles en la aviación?
  26. 0
    14 marzo 2013 20: 16
    ¿Quién te dirá en la segunda foto desde abajo, es el cableado? Y si es así, ¿por qué está tan mal protegido (fragmentos, ametralladoras y fuego de francotiradores)
    1. 0
      14 marzo 2013 20: 35
      Cita: Patton5
      ¿Quién te dirá en la segunda foto desde abajo, es el cableado?

      Que mangueras del aire acondicionado. Su penetración en la vitalidad del tanque no afectará absolutamente, solo afectará la comodidad de la tripulación (e incluso en un clima muy cálido).
      En la superficie del tanque no hay cableado protegido (por ejemplo, a los faros), pero no hay vital para el tanque allí.
  27. Ruslan_F38
    0
    14 marzo 2013 21: 07
    Tanque genial! ¡Instala los sistemas que faltan en las tropas para reemplazar el t-72!
  28. 0
    14 marzo 2013 21: 43
    ¿Qué tenía de malo el "Objeto 187"?
    ¿Por qué se cerró el tema?
    1. +1
      14 marzo 2013 22: 41
      Cita: Ivan Tarasov
      ¿Qué tenía de malo el "Objeto 187"?
      ¿Por qué se cerró el tema?

      Era bueno con todos, pero querido. Elija una opción para más barato.
      Algunos de los desarrollos en el 187 se introdujeron luego en el T-90 posterior (en particular, en la torre).
    2. 0
      14 marzo 2013 22: 46
      Debido a que lo principal era convertirse en la alteración de Jarkov t-84 del T-80 de Leningrado, decidimos seguir el camino más simple de modernización del T-72, más tarde renombrado como T-90
      1. +1
        14 marzo 2013 22: 57
        Cita: Patton5
        Porque lo principal era convertirse en la alteración de Jarkov t-84 del Leningrado T-80

        ¿Y qué tiene que ver Jarkov si la decisión sobre un nuevo tanque se tomó después del colapso de la URSS?
        Elegimos entre el objeto 187 y el objeto 188 (que se convirtió en el T-90), ambos diseños UVZ.

        Petersburgers podría haber confundido algo interesante, pero con el costo del T-80, que es casi 2,5 veces más alto que el costo del T-72, muy probablemente con su nuevo desarrollo (ciertamente no es barato) volarían igual.
        Bueno, lo es, adivina ...
        1. 0
          14 marzo 2013 23: 17
          Entonces, el trabajo en el objeto se llevó a cabo incluso bajo la URSS, sería lógico asumir que solo una máquina sería la principal (se eligió Jarkov), y decidieron abandonar 187 y llevar la flota existente de t-72 al nivel de 188.Y después del colapso de la causa raíz, las finanzas están aquí. de nuevo 188 parecía "atractivo" (Pero esa es mi opinión)))
          1. 0
            14 marzo 2013 23: 45
            Los bienes inmuebles y las instalaciones en Lenegrad eran más caros y se privatizaban más rápido.

            Así murió el Proyecto 292

            En cuanto a la eficiencia, también surge la pregunta: continuar la producción en masa de T-XNUMHUD incluso si es hora de comprar motores en Ucrania, o hacer que Omsk adapte el motor diesel de T-80 (futuro T-72) de acuerdo con los planos ya aprobados. / Simplemente haga T-90Y deje que sea más costoso que el T-80 ---- o piripile el T-72 colocando en él un OMS del T-72 mientras gasta grandes cantidades de dinero en NIIKOR para que las Fuerzas Armadas rusas puedan usar los tanques 80.
            1. Crang
              +1
              20 marzo 2013 09: 44
              Como he dicho repetidamente, lo haremos bien sin ti y tus motores de mierda. El hecho de que estés tratando de imponernos algo allí solo refuerza el rechazo.
              1. 0
                20 marzo 2013 13: 20
                Cita: Krang

                Como he dicho repetidamente,

                Estás un poco atrasado en el desarrollo y no lees bien.
                Cita: Krang
                -80UD incluso si es hora de comprar motores en Ucrania,

                Esta DESCRIPCIÓN DE OPORTUNIDAD ES PARA EL PRINCIPIO DE 90'S, NO LA REALIDAD MODERNA.

                Cita: Krang
                tus motores de mierda

                China los compra por cientos, para sus tanques. ¿Y en qué tanques se han instalado los motores de sus tanques? Voluntariamente, no porque se atascaron en T-72
  29. -1
    14 marzo 2013 23: 20
    Un espacio decente entre el casco y la torre. Y creo que no hay mucha armadura allí, si algo llega allí, entonces, en el mejor de los casos, bloqueará la torre en el peor de los casos, habrá un agujero (podría estar equivocado. Aunque la mayoría de los foros ponen un abrazo negativo sobre este tema, y ​​aquí incluso se configura como un plus )
    1. Bruderv
      0
      14 marzo 2013 23: 29
      Cita: alert_timka
      espacio libre decente entre el casco y la torre

      Si la torreta tiene el mismo diseño que el T-72, es solo con bloques DZ incorporados que están montados en la parte superior y de los cuales, en principio, no podrá rebotar, solo romperse.
  30. Nitup
    0
    14 marzo 2013 23: 21
    No está claro si actualizarán el T-72 o comprarán el T-90MS, o ninguno de los dos, sino que esperarán a Armata. Alguien en el saber?
  31. 0
    14 marzo 2013 23: 22
    Y si solo el 1% de los proyectiles ingresan al NLD, ¿entonces los abrams tampoco enfrentan nada?
    1. 0
      14 marzo 2013 23: 39
      Cita: alert_timka
      NLD solo alcanza 1%

      En 2 Challenger en Irak golpeó dos veces))))
      1. Crang
        0
        15 marzo 2013 23: 17
        Y disparó desde el RPG-29 "Vampire". Allí le arrancaron la pierna al mecánico.
  32. krot00f
    -1
    14 marzo 2013 23: 44
    Un artículo extraño, se gasta tanto esfuerzo en discutir los duelos de tanques, pero la probabilidad de tales colisiones es insignificante. ¿Necesita un tanque ultrapotente y moderno para lidiar con un enemigo subdesarrollado (que no tiene tanques) probablemente no. Por alguna razón, uno de los principales problemas no se aborda: la lucha contra objetivos peligrosos de tanques. Por alguna razón, en general se acepta que la munición guiada es una panacea para todos los males, los proyectiles de subcalibre se convirtieron de repente en los principales. En una munición de tanque T-72, la munición principal para el arma es un proyectil de fragmentación de alto explosivo, resuelve la mayoría de las tareas (están más en el conjunto de municiones). Y para este tipo de municiones, nuestro país todavía está muy por detrás. Corrija los petroleros si no estoy escribiendo esto.
    1. 0
      14 marzo 2013 23: 59
      Entonces, en el BC de la mayoría de los tanques de la OTAN no es en absoluto
      1. krot00f
        0
        15 marzo 2013 09: 41
        Sí, claro, no, o más bien, él evolucionó y comenzó a ser llamado de manera diferente. Probablemente escuchado DM 11. (multipropósito)
      2. krot00f
        0
        15 marzo 2013 09: 42
        Correctamente no está allí, evolucionó y comenzó a ser llamado de manera diferente. Escuchado-- DM 11.
    2. +1
      15 marzo 2013 09: 06
      B / k un tanque depende mucho del teatro de operaciones y no es constante para los tanques de la zona media y el Lejano Oriente. Si, de acuerdo con nuestras opiniones anteriores, se creía que el EPL tenía pocos tanques, entonces el número de municiones guiadas en los tanques DVO era bajo, aproximadamente 3 disparos por vehículo. Esto se debe a que el PLA tenía pocos objetos blindados, pero había muchos recursos humanos, el COP y el BPS eran del 30 por ciento (ahora me puedo equivocar en un 3-5%), el resto del b / c estaba ocupado por la OFS, también había municiones con elementos letales listos para usar. En el teatro de operaciones central, por el contrario, se creía que tendrían que tropezar con objetivos bien blindados; en base a esto, el tanque de montaje lateral ya incluía 5 disparos guiados y el 30-35% del por ciento estaba ocupado por la OFS, el resto se dio bajo el KS y BPS (en algún lugar en partes iguales ). Pero esto es pura teoría: en la práctica, los coches no siempre se cargaban con un vagón parado. El OFS no puede ser el proyectil principal: el objetivo principal del tanque es el tanque, respectivamente, el proyectil principal será el que golpee uno u otro objeto blindado. Y esto a su vez depende del enemigo (sus armas) con el que luchar. Estas son matemáticas bastante difíciles. En la "escuela" me enseñaron que es mejor usar KS contra Abrams a una distancia de 2,5 - 3 mil metros, a una distancia de menos de 2 mil metros. mejor que BPS - debido al hecho de que el CS con rango creciente no es una pérdida de velocidad tan crítica como el ángulo de encuentro con un obstáculo, el BPS tiene un rango crítico y el mismo ángulo de encuentro. Se podían combatir hasta 3 mil metros de BPS con tanques de Alemania y Gran Bretaña, ya que se creía que su reserva era peor. No escribo sobre armas guiadas ya que siempre se las ha considerado una mano "distante". Nuestro OFS tuvo que "conducir" a tal o cual acción para enrollar y torcer la tapa para lograr una acción de fragmentación o fragmentación altamente explosiva.
      1. krot00f
        0
        15 marzo 2013 09: 54
        Tienes mucha suerte si tenías municiones en tu munición con elementos de ataque listos para usar, solo hay unos pocos tanques con el sistema Aynet.
      2. krot00f
        0
        15 marzo 2013 09: 55
        Tienes suerte si tenías municiones en tu munición con elementos de ataque listos para usar, tales como tanques con el sistema Ainet.
      3. Bruderv
        0
        15 marzo 2013 10: 01
        Cita: Teniente coronel de reserva
        Se podían combatir hasta 3 mil m BPS con los tanques de Alemania y Gran Bretaña, ya que se creía que su reserva era peor.

        Es muy extraño. ¿De qué tanques y de qué modificaciones estamos hablando? ¿Es una reserva de Challenger peor que Abrams? Bueno, si Abrams modifica M1A2 SEP y superior, entonces puede ser. En Abrams, dependiendo de la modificación, la resistencia de la armadura frontal contra BPS varía de 550 a 900 con un mm extra, lo mismo con Leopards2, pero hay menos dispersión allí. Entonces, el significado de tales instrucciones no está claro, ¿o se trata de algunos Chiftein?
        Cita: Teniente coronel de reserva
        se creía que el EPL tenía pocos tanques

        ¿De qué tipo de años estamos hablando? 60, 70?
        1. krot00f
          0
          15 marzo 2013 11: 59
          Entonces escribe correctamente. Los manuales se escriben en base a las armas disponibles y sus características. En tales instrucciones, escriben "apuntar al techo" cuando disparan a edificios. Cómo se debe enseñar a los mismos artilleros. Y las instrucciones no carecen de sentido, porque se basan en el uso práctico de una munición en particular. Y no solo en números TTX.
  33. krot00f
    0
    15 marzo 2013 10: 28
    No es lo peor girar la tapa.)) Además, los tanques no pueden disparar sin una tapa, está prohibido disparar bajo la lluvia. La instalación del tanque de fusibles es tradicionalmente O con una tapa. Entonces cambian de Z a O, pero esto es solo en el momento del arranque. Con tales instalaciones, no es necesario hablar de una acción altamente explosiva y la derrota detrás de un obstáculo. Sobre la fragmentación con un fusible de la época de la Segunda Guerra Mundial, es mejor guardar silencio para no avergonzarse. Desde entonces, el objetivo principal del tanque es el tanque. No pueden golpear nada más, especialmente porque se necesita un golpe directo para derrotar a la OFS. Y no dispararás a Lomami en términos de mano de obra.) OFS necesita ser reemplazado por un proyectil multipropósito, esto es como la evolución de los organismos vivos. Los tanques del enemigo se consideran bancos blindados que deben romperse para su lanzamiento, como en las películas de acción de moda, pero aquí necesitas proyectiles de bajo calibre.
    1. 0
      15 marzo 2013 13: 29
      Cita: krot00f
      OFS necesita ser reemplazado por un proyectil multipropósito

      ¿En base a qué conclusiones?
      Parece dolorosamente tratar de combinar una escopeta de caza con un rifle de francotirador.
      1. krot00f
        0
        17 marzo 2013 19: 02
        El caso es que, formalmente, la OFS se utiliza tanto para combatir la mano de obra fuera de las fortificaciones como para derrotar a un objetivo detrás de un obstáculo, además, en ambos casos, las características dejan mucho que desear. Si para operar en "señores de grandes científicos", Odintsov escribe sobre esto, llama a la cáscara "Puchkov", solo que ahora no puede realizar las ideas, el concepto crudo no encaja con la industria. Para eso, los chicos de Search intentaron darse cuenta de estos al menos industriales. Este es ahora el OFS, un cruce entre una escopeta y un rifle de francotirador con uno antiguo).
        1. 0
          17 marzo 2013 19: 06
          ______________________________
    2. Prohor
      0
      15 marzo 2013 20: 25
      BPS no tiene perspectivas de desarrollo, está en la cima de su evolución, y KS sí.
      Esto, por supuesto, no es realista, pero si hace el revestimiento del embudo acumulativo de oro (plasticidad y densidad muy alta), y hace que la forma del embudo no sea un cono con una generatriz directa, sino con una generatriz de curvatura variable (como una pipa musical) o cilíndrica, el KS perforará la armadura en veces más gruesas que las armas BPS del mismo calibre.
      En el departamento militar nos dijeron que intentaron introducir "embudos en forma de tubería" en la producción, pero resultaron ser muy difíciles de fabricar.
      1. +1
        15 marzo 2013 23: 04
        Cita: Prokhor
        pero si haces el revestimiento del embudo acumulativo de oro

        Por cierto, estábamos armados con proyectiles acumulados con embudos de hierro (¿acero?) Y cobre, por lo que los proyectiles con un embudo de cobre tienen más capacidad de penetración que el hierro.

        Cita: Prokhor
        .... y hacer que la forma del embudo no sea un cono con una generatriz directa, sino con una generatriz de curvatura variable (como una pipa musical), o cilíndrica ...

        Encontré material similar durante mucho tiempo. Quería actualizar mi memoria, pero en la red solo encontré cargas acumulativas con un embudo clásico triste
        1. +1
          20 marzo 2013 21: 54
          Cita: Bad_gr
          Por cierto, estábamos armados con proyectiles acumulados con embudos de hierro (¿acero?) Y cobre, por lo que los proyectiles con un embudo de cobre tienen más capacidad de penetración que el hierro.

          Me pregunto por qué se establece el signo menos.
          ¿Hay alguna duda de que el embudo de cobre tiene más efecto de descomposición que el de hierro? Entonces, después de todo, hay guías sobre shells: la información proviene de allí y no es necesario que vuelva a verificar esa gran mente. ¿O fue incluso falta de tracción?
      2. Crang
        +1
        16 marzo 2013 16: 46
        Ya sabes en los años 50, ellos también pensaban eso. A finales de los años 50, cuando todos los tanques solo tenían armadura monolítica, se crearon poderosos proyectiles acumulativos que penetraron cualquier armadura de tanque y superaron con creces los BPS. Además, los depósitos acumulativos no pierden su efectividad al aumentar la distancia. La transición a las armas de ánima lisa también está en parte relacionada con esto. ¿Y que pasó? Pasaron 10-20 años, y el principal vehículo de combate del tanque para luchar contra los suyos se convirtió en BOPS. Son los depósitos de este tipo los que ahora se están desarrollando y mejorando activamente. ¿Por qué? Existen dos motivos principales para esto:
        1. BOPS es mucho más difícil de detener que la COP. Se inventaron muchas cosas contra el COP: armadura compuesta, DZ, KAZT, placas semiactivas, etc. Todo esto es muy efectivo contra los depósitos acumulativos. Al mismo tiempo, la efectividad de todos estos medicamentos contra BOPS es mucho menor.
        2. Lo más importante es probablemente la velocidad. Bajo las condiciones de operación confiable de la ojiva de la CS, así como el poder del proyectil en sí, su velocidad inicial se limita a 900-1000m / s. Incluso con los SLA actuales, esto limita el alcance efectivo de disparo en términos de precisión a ~ 1500m. Hoy no es suficiente. Así que olvídate de los depósitos acumulativos. La ojiva acumulativa es ahora la herencia de ATGM y granadas propulsadas por cohetes.
      3. 0
        17 marzo 2013 10: 06
        El "embudo en forma de tubería" tiene diferentes velocidades del chorro acumulativo generado - en la parte superior (donde el ángulo de apertura es pequeño) la velocidad es mayor que en la salida, donde el ángulo de apertura es grande; como resultado, el chorro acumulativo tiene diferentes velocidades en diferentes secciones y comienza a romperse a lo largo de su longitud - es decir cuando se detona a una distancia superior a la óptima de la armadura (con una pantalla), la efectividad cae drásticamente. Es cierto que la acción de la armadura es mayor debido al mayor diámetro del agujero perforado.
  34. -1
    15 marzo 2013 15: 38
    Probablemente ejemplar, ya que me parece que la proyección de proa de la torre es muy débil en términos de mantener el proyectil en el volumen reservado. Ricochet de un proyectil desde la parte inferior de la torre DZ y eso es todo soldado La torre está atascada. Creo que antes de volver a planificar, o tienes que poner un barbet.
    1. Prohor
      +1
      15 marzo 2013 20: 28
      "Reprogramar" ??? !!! Entonces, ¿eres el diseñador de la torre? candidato
    2. Bruderv
      +1
      15 marzo 2013 23: 48
      ¿Por qué molestan a este señuelo? No habrá rebote allí, una palanca larga no es una bala, no rebota, sino que se dispersa en pedazos. ¿Cuántas veces más se necesita escribir esto?
  35. 0
    18 marzo 2013 04: 34
    ¿Cuándo se pone en servicio y cuánto?
  36. Crang
    +1
    20 marzo 2013 08: 19
    Cita: Kars
    Nunca sabes lo que quieres.

    En consecuencia, me preocupo absolutamente por su opinión y deseos.
    1. 0
      20 marzo 2013 13: 22
      Cita: Krang
      Absolutamente no una bombilla en su opinión y deseos

      Para mí también, necesito desacreditar tus fantasías.
  37. Crang
    +2
    20 marzo 2013 15: 26
    Cita: Kars
    Para mí también, necesito desacreditar tus fantasías.

    Mis fantasías son realidad. No necesitamos sus motores. Por el momento, debido a su diseño de captura de amenazas, los tanques T-64B, T-64BV y T-64BM casi de la URSS ya han sido cortados en chatarra para chatarra. Entonces estás fantaseando. O no, sueñas.
    1. 0
      20 marzo 2013 16: 20
      Cita: Krang
      Mis fantasias son realidad

      Naturalmente, en tu excitada imaginación.
      Cita: Krang
      No necesitamos sus motores

      Bueno, estos son tus problemas, y los indios también son ciertos.
      Cita: Krang
      Los tanques de chatarra T-64B, T-64BB y T-64BM que casi quedan de la URSS.

      Bueno, estás reduciendo la flota de tanques, no tienes repuestos para ellos, así que es natural. UVZ no les permite presionar presionando a T-72.
      Cita: Krang
      O no, soñar.

      ¿Qué? ¿Se puede articular?
  38. Crang
    +2
    20 marzo 2013 16: 31
    Cita: Kars
    Bueno, estos son tus problemas, y los indios también son ciertos.

    Sí, no tenemos problemas así. Y no fue con los motores.
    Cita: Kars
    ¿Qué? ¿Se puede articular?

    Según tengo entendido, eso nos vendería sus estúpidos motores 2-stroke.
    Cita: Kars
    Y hemos vendido casi por completo el T-72, y el T-64 ha sido operado activamente durante 20 años.

    Ahora estás casi indefenso.
    1. -1
      20 marzo 2013 18: 55
      Cita: Krang
      pero no tenemos problemas así. Y no fue con los motores

      Ah, sí, el poder específico de T-90 y T-90А está fuera de escala, y los indios llaman a T-90С una mariposa.
      Cita: Krang
      Según tengo entendido, eso nos vendería sus estúpidos motores 2-stroke.

      Extraño, ya se están vendiendo y con éxito. Nadie le ha puesto tanques, ni siquiera China.
      Cita: Krang
      Ahora estás casi indefenso

      es extraño saber de aquellos que solo tienen el SNF
      1. Crang
        +2
        20 marzo 2013 20: 50
        Cita: Kars
        Ah, sí, el poder específico de T-90 y T-90А está fuera de escala, y los indios llaman a T-90С una mariposa.

        Motores en 1000 CV y 1200 CV Podemos empezar a fabricar un motor de turbina de gas de nuevo a 1500 CV. Se está preparando un diesel de la misma potencia. Además, estos 1200hp. con el B-99, estos son mustangs en toda regla de un V12 grande y poderoso. Tus 1200 ponis medio muertos con un volumen de trabajo 6TD como el de un "Kamaz" es lo mismo que un mechero de gasolina con un recurso de 50 km, impulsado hasta la muerte por tres turbinas y gritando salvajemente por la tensión.
        Cita: Kars
        es extraño saber de aquellos que solo tienen el SNF

        Bueno, no te estás aferrando a nada. ¿Y quién te necesita? Ya no eres visible. Usted y la OTAN no son necesarios para el infierno. Como Georgia
        1. 0
          20 marzo 2013 22: 21
          Cita: Krang
          Motores en 1000l.s

          Aquí tiene la razón del aumento de peso en comparación con el T-72
          Cita: Krang
          1200l.s

          que no coloca en ningún otro lugar, excepto el diseño en ejecución T-90MS
          Cita: Krang
          Podemos volver a hacer GTE en 1500l.s

          Cómo comenzar, e inmediatamente, pero por qué entonces desde el GTD en 1250 en T-80U fue nómada.
          Cita: Krang
          con un recurso en 50km.

          sí, sí, por supuesto, no te pongas nervioso
          Cita: Krang
          ¿Y quién te necesita?

          Me hace feliz
          Cita: Krang
          Usted y la OTAN no necesitan una mierda
          Suficiente asociación
    2. -1
      20 marzo 2013 18: 57
      _______________
  39. acosador
    0
    20 marzo 2013 17: 34
    El hecho de que no dañará el tanque no podrá traerlo, pero el hecho de que se rompa será golpeado por una protección dinámica o atrapado en los pómulos de la torre (la parte más blindada del tanque)
    Yo espero que sí
  40. Zic
    Zic
    0
    20 marzo 2013 17: 53
    Buen artículo gracias!
  41. Crang
    +2
    20 marzo 2013 18: 57
    Cita: Kars
    Y todos los años 20, desperdiciados))))

    ¿Has gastado? Lo sé. ¿No? "Demuestra tus palabras".
    Cita: Kars
    Estamos haciendo lo que tenemos, y usted está tratando de modernizar el defectuoso T-72, incluso Rusia no quiere comprar el MS. Y hasta ahora nadie se ha interesado en el extranjero. Como resultado, el T-80 es mejor que el T-72. El T-90 apenas alcanzó el nivel T. -80U, T-90A después de 20 años alcanzó las modificaciones del T-80 de los 90.

    Nuestra armadura es más poderosa, las armas son más poderosas, los proyectiles son más poderosos, el SLA es mejor. Y deja de traer tonterías desde el sitio de Andrew. Escrito igual que tú.
    1. -3
      20 marzo 2013 19: 03
      Cita: Krang
      ¿Gastaste?

      Rusia con T-90. Al mismo tiempo, se niega a complacer a UVZ de las barras T-80 UE
      Cita: Krang
      "Demuestra tus palabras"

      así como demuestras tu propio))))))
      Y se puede ver a simple vista.
      Cita: Krang
      caer de la nuestra es más poderoso, las armas son más poderosas, los proyectiles son más poderosos, OMS es mejor

      Su armadura es peor, las armas son más poderosas solo en su imaginación, al igual que los chinos. Conchas: se congeló cuando se le pidió que probara sus palabras de que solo tiene entrenamiento de Mango.
      1. 0
        20 marzo 2013 19: 21
        ____________
      2. Crang
        +1
        20 marzo 2013 20: 45
        Cita: Kars
        Rusia con T-90. Al mismo tiempo, se niega a complacer a UVZ de las barras T-80 UE

        Bueno, sé que para ti el tiempo se ha detenido desde los tiempos de la URSS. Pero nos estamos desarrollando. Creamos nuevos tanques. Aquí está el T-90MS hecho. "Armata" llegará pronto. Sin embargo, el T-90A freirá fácilmente cualquiera de sus tanques como un cerdo estúpido.
        Cita: Kars
        así como demuestras tu propio))))))

        Muy interesante. Sobre el Ruso ¡el sitio es un nacionalista ucraniano que francamente pisotea tanques rusos en el suelo (y también a los rusos de esta manera) y también exige que demuestren lo contrario! Además, él mismo no se molesta en dar al menos algunos argumentos que confirmen su punto de vista. Y solo da una y otra vez imágenes de qué basura, que estaba desactualizada hace 30 años.
        Cita: Kars
        Su armadura es peor, las armas son más poderosas solo en su imaginación, al igual que los chinos. Conchas: se congeló cuando se le pidió que probara sus palabras de que solo tiene entrenamiento de Mango.

        Nuestra armadura es mucho más poderosa que la tuya. Con sus viejos cañones 2A46M y proyectiles antediluvianos ZBM-42, no podrá penetrar el T-90A no solo desde 2 kilómetros, sino incluso disparando a quemarropa. Y los nuevos BOPS de alta potencia del poderoso cañón T-90A coserán su viejo T-64 y T-80 como un cuchillo para abrir latas de estas latas. Aquí necesitamos filmar un nuevo episodio del programa Polygon. Acerca de T-90A. El problema objetivo. Disparar a los viejos T-34 averiados de alguna manera no es espectacular. Hacer un favor. Vamos, cualquiera de sus tanques. Incluso tome las cáscaras, confiamos en nuestro T-90A. Y el programa será interesante, y veamos las fotos de la "Torre Cimitarra en vuelo"
        1. 0
          20 marzo 2013 22: 29
          Cita: Krang
          Y aquí estamos desarrollando

          En un círculo, llegar a 1985 da como resultado 2004
          Cita: Krang
          Aquí lo hizo T-90MS

          Y ya vendemos Oplot))))
          Cita: Krang
          Sin embargo, el T-90A freirá fácilmente cualquiera de sus tanques como un cerdo tonto.

          Sí, por supuesto, bebe valeriana.
          Cita: Krang
          En el sitio ruso se sienta un nacionalista ucraniano que pisotea abiertamente los tanques rusos en el suelo (y el pueblo ruso de esta manera también) y también exige que demuestren lo contrario.

          Pero, ¿estás realmente? ¿Otra vez vas al inconsciente? Te estás humillando con esto.
          Cita: Krang
          Y solo da una y otra vez imágenes de qué basura, que está anticuada 30 hace años.

          No tienes casi ninguno. ¿Y por qué está desactualizado?
          Cita: Krang
          Nuestra armadura es mucho más poderosa que la tuya.

          Yo también puedo)))) Nuestra armadura es más poderosa que la tuya, incluso casi no tienes Reliquia, y tenemos más abruptamente en Bulaty.

          Cita: Krang
          ZBM-42

          Tenemos Mango y la parte polaca de los disparos de los exportados junto con la retirada de las tropas soviéticas de Alemania en el GSVG
          Cita: Krang
          Aquí necesitamos filmar un nuevo episodio del programa Polygon. Acerca de T-90A.
          Mejor revisa la fuerza de impacto.

          Cita: Krang
          Dame la marca de tus nuevos bobs de mayor potencia


          Pero la mayor parte de la broma es que nuevamente tienes una rabieta, y entras en una conversación de bebé))))
          1. Crang
            +1
            21 marzo 2013 08: 47
            Cita: Kars
            En un círculo, llegar a 1985 da como resultado 2004

            Estamos nuevamente por delante del nivel mundial. Pero te quedaste allí, en los años 80.

            Cita: Kars
            Y ya vendemos Oplot))))

            ¿A quién le estás vendiendo? Papúes? Sin embargo, eres incluso más pobre que las Papusas. Usted mismo no puede comprar su Oplot.
            Cita: Kars
            Sí, por supuesto, bebe valeriana.

            Y un cubo de vodka no te hará daño.
            Cita: Kars
            Pero, ¿estás realmente? ¿Otra vez vas al inconsciente? Te estás humillando con esto.

            Me temo que estás humillando a Rusia y a todo el pueblo ruso. No entiendo por qué la administración está en silencio. Solo necesita ser expulsado de este sitio de por vida. Eso llevaría todas las tonterías allí en su Ucrania. Aquí hay un buen video sobre ustedes nacionalistas ucranianos:
            http://www.dentv.ru/content/view/o-sovremennom-russkom-natsionalizme/
            Este es un payaso sobre ti. Tengo la misma pregunta. Si amas tanto a los tanques de Ucrania y Ucrania, que haces con nosotros?
            Cita: Kars
            Yo también puedo)))) Nuestra armadura es más poderosa que la tuya, incluso casi no tienes Reliquia, y tenemos más abruptamente en Bulaty.

            Sin ningún control remoto, nuestra armadura en sí es más gruesa y poderosa que la tuya. Bueno, y con la "Reliquia" esa superioridad es nuestra.
            Cita: Kars
            Tenemos Mango y la parte polaca de los disparos de los exportados junto con la retirada de las tropas soviéticas de Alemania en el GSVG

            "Mango" es un antiguo BOPS de la época soviética. su máxima penetración de blindaje a corta distancia es de 600 mm, desde una distancia de 2 km: 500-550 mm. Este proyectil no puede penetrar el T-90A incluso a corta distancia. Así como cualquier MBT occidental moderno. Entonces, ¿cómo puedes declarar tan descaradamente que tus tanques son mejores que los nuestros?
            Cita: Kars
            Pero la mayor parte de la broma es que nuevamente tienes una rabieta, y entras en una conversación de bebé))))

            Esto se llama diarrea verbal. Déjame recordarte, mi pregunta es:
            Cita: Krang
            Y también Kars, dame la marca de tu nuevo BOPS de mayor potencia, que es más potente que "Mango". Traje ruso y no uno. ¿No puedes liderar? Luego, a pesar de toda la diarrea verbal que fluirá de ti - el público los considerará simplemente no.

            Y aquí está lo que me responde:
            Cita: Kars
            Pero la mayor parte de la broma es que nuevamente tienes una rabieta, y entras en una conversación de bebé))))

            ¿Eso? Por supuesto que es.
            1. 0
              21 marzo 2013 14: 19
              Cita: Krang
              Ya estamos por delante del nivel mundial nuevamente

              Tal vez si la MS entra en la serie, pero esto no se proporciona.
              Cita: Krang
              Pero te quedaste allí, en 80's.

              Sí, simplemente no hay T-84, BM Oplot y BM Bulat están a nivel mundial y superan a los automóviles de producción rusos, por lo que hay pocos de ellos, por lo que no abrigamos ambiciones imperiales.
              Cita: Krang
              ¿A quién le estás vendiendo? Papúes?

              Y ni siquiera pudiste involucrarte con los indios alimentados. Y realizaste las principales entregas de tanques a crédito, con tus propios préstamos.
              Cita: Krang
              Me temo que estás humillando a Rusia y a todo el pueblo ruso.

              La verdad no puede humillar, en contraste con el comportamiento histérico del representante defectuoso del pueblo ruso con un complejo de inferioridad.
              Cita: Krang
              Solo necesita ser expulsado de este sitio de por vida.

              Póngase en contacto con la administración.
              Cita: Krang
              Si amas tanto a los tanques de Ucrania y Ucrania, ¿qué haces con nosotros?

              Todavía no se ha escrito que el sitio es exclusivamente para rusos, y se rumorea que no estaba registrado en Rusia ... Y estoy aquí porque es un sitio militar, y me gusta el tema, y ​​especialmente la interfaz. Sí, y la mayoría de los visitantes son personas adecuadas, a diferencia de usted Infantilidad infantil.

              Cita: Krang
              Con este caparazón, T-90A ni siquiera puede perforarse en blanco.

              ¿En serio? ¿Y en el foro? ¿Y quizás de todos modos puedes probar esta tesis de alguna manera?

              Cita: Krang
              Así como cualquier MBT occidental moderno

              Pero para tener esto en cuenta es el principal BPS del ejército ruso, no se puede traer ninguna información sobre la adopción, fabricación y entrega de tropas más modernas a las tropas.

              Cita: Krang
              Y aquí está lo que me responde:
              Había una foto, ¿no reconociste las conchas?

              Cita: Krang
              Ruso citado y ninguno

              No has traído nada, y ahora solo estás mintiendo.
              Cita: Krang
              Es? Por supuesto que es

              Hay un berrinche que es el fin en sí mismo de mi interés en ti. Desde un punto de vista técnico, eres un poco más que cero.
          2. Alexandr
            0
            8 Septiembre 2014 10: 56
            Solo vendes fortalezas a la milicia y, por cierto, no están dispuestas a tomarlas, demasiado se convierten fácilmente en una pila de metal. Entonces no puedes jactarte, la guerra mostró de lo que es capaz.
  42. Crang
    +1
    20 marzo 2013 20: 59
    Y también Kars, dame la marca de tu nuevo BOPS de mayor potencia, que es más potente que "Mango". Traje ruso y no uno. ¿No puedes liderar? Entonces, a pesar de toda la diarrea verbal que saldrá de ti, el público los considerará simplemente no.
  43. Crang
    +2
    21 marzo 2013 15: 13
    Cita: Kars
    Tal vez si la MS entra en la serie, pero esto no se proporciona.

    ¿Por qué T-90MS? T-90A ya es el mejor.
    Cita: Kars
    Sí, simplemente no hay T-84, BM Oplot y BM Bulat están a nivel mundial y superan a los automóviles de producción rusos, por lo que hay pocos de ellos, por lo que no abrigamos ambiciones imperiales.

    No los tienes en absoluto. El Ministerio de Defensa de Ucrania compró 10 T-84BM en préstamo, que participaron en el desfile, pero no pudieron pagar el dinero. Los tanques tuvieron que ser devueltos a la fábrica. Ahora T-84MS no tiene uno solo. Solo el viejo T-64. Solo tenemos el T-80BV y el T-80U, 4000 piezas, más de lo que tiene todos los tanques de todo tipo combinados, incluidos los monumentos T-34.
    Cita: Kars
    Y ni siquiera pudiste involucrarte con los indios alimentados. Y realizaste las principales entregas de tanques a crédito, con tus propios préstamos.

    Les vendimos el T-90S. Y están satisfechos.
    Cita: Kars
    La verdad no puede humillar, en contraste con el comportamiento histérico del representante defectuoso del pueblo ruso con un complejo de inferioridad.

    ¿O todo el "pueblo ruso imperfecto"? Ya terminaste de hablar. En principio, todos ya ven quién eres en realidad. Te quemarás con tu odio por nosotros.
    Cita: Kars
    Póngase en contacto con la administración.

    Ciertamente voy a girar.
    Cita: Kars
    Todavía no se ha escrito que el sitio es exclusivamente para rusos, y se rumorea que no estaba registrado en Rusia ... Y estoy aquí porque es un sitio militar, y me gusta el tema, y ​​especialmente la interfaz. Sí, y la mayoría de los visitantes son personas adecuadas, a diferencia de usted Infantilidad infantil.

    Oh oh oh Y tú, supongo, eres un tío de mediana edad tan respetable, con chaqueta y con una voz de barítono tan profunda en tu voz. Hacen un trabajo muy desagradable. Tal "barítono" y vparivayut la mayoría de la basura.
    Cita: Kars
    ¿En serio? ¿Y en el foro? ¿Y quizás de todos modos puedes probar esta tesis de alguna manera?

    Bueno, por supuesto, los T-34 también podrían haber "empujado al Tigre" hacia el costado, pero la proporción de pérdidas no estaba a favor del T-34. Una batalla de tanques típica comienza a partir de 2-3 km. Nuestro T-90A será el primero en detectarlo debido a las cámaras termográficas más modernas y no se desviará hacia usted. Simplemente dispararán sus T-80. Como perdices en un campo de tiro.
    1. -1
      21 marzo 2013 15: 48
      Cita: Krang
      Los T-34 también podían "golpear al Tigre" en el costado, pero la proporción de pérdidas no estaba a favor del T-34.

      El T-34 estaba en una categoría de peso diferente. Era un tanque mediano. No hay estadísticas sobre pérdidas por colisiones directas con el Tigre, pero tendrá que incluir a esos tigres que las tripulaciones explotaron o dejaron sin combustible y municiones cuando el T-34 los eludió y rodeado

      Cita: Krang
      La batalla final de tanques comienza con 2-3km. Nuestro T-90A lo descubrirá primero debido a las cámaras térmicas más modernas y no recurrirá a usted.

      Curiosamente, tenemos la mejor cámara termográfica. Podrías poner un análogo solo en la MS.
      y además, no podrías probar que el T-84 o BM Oplot no podían penetrarte, y el hecho de que el T-90A no fue capaz de aplastarte la frente con nuestra defensa dinámica es comprensible.
      Entonces la pregunta sigue siendo válida
      Cita: Kars
      ¿Y quizás de todos modos puedes probar de alguna manera esta tesis?

      Incluso un simple T-84U
      1. 0
        21 marzo 2013 15: 49
        Cita: Krang
        T-90A ya es el mejor

        Alcanzó solo el nivel de T-80У, y es inferior a las modificaciones de T-80УЕ УЕ
        Cita: Krang
        No los tienes en absoluto. El Ministerio de Defensa de Ucrania compró en préstamo 10 T-84БМ,

        Bueno, hay cien Bulat, solo paridad con tu T-90A
        Cita: Krang
        Solo tenemos los T-80BV y T-80U - 4000pcs, más de lo que tiene todos los tanques de todos los tipos combinados, incluidos los monumentos T-34.


        Equipos y armas

        T-55 USSR medio tanque 112 [6] en almacenamiento
        T-64B USSR tanque de batalla principal 1667 [6]
        T-72 USSR tanque de batalla principal 1032 [6] en reserva
        T-80 USSR tanque de batalla principal 167 [6]
        T-84U "Oplot" tanque de batalla principal de Ucrania 10 [6]
        BM "Oplot" Ucrania tanque de batalla principal 1
        BM "Bulat" Ucrania tanque de batalla principal 98

        para un país pequeño, incluso en abundancia. No tenemos frontera con China, gracias a Dios, al menos a corto plazo, quién sabe.
        Cita: Krang
        Les vendimos el T-90С. Y están satisfechos.

        ¿Cuándo fue esto? Y no están particularmente contentos si arrojan tanta masa en Arjun. Sí, y no tenían otra opción. Se construyó otra planta de producción / construcción de tanques bajo la URSS bajo el T-72
        Cita: Krang
        ¿O todo el "pueblo ruso imperfecto"? Ya terminaste de hablar

        No hay usted personalmente, y algunas personalidades más, el porcentaje de visitantes a este recurso.
        Cita: Krang
        En principio, todos ya ven quién eres realmente

        ¿Es todo lo que también tiene una multiplicación de personalidades? Tal vez unos pocos más responderán, solo con una fecha de registro de al menos dos semanas atrás.

        Cita: Krang
        Usted mismo se quemará con su odio por nosotros.

        Pero no te odio, pero lo lamento.

        Cita: Krang
        Y luego debes asumir un tío de mediana edad tan guapo, con una chaqueta y con un barítono tan profundo en su voz

        Casi contento, excepto que la chaqueta ya no está.


        y qué hay de BM Oplot ya para hablar, T-90A a él como a la luna a pie.
  44. Crang
    +2
    21 marzo 2013 15: 13
    Cita: Kars
    Pero para tener esto en cuenta es el principal BPS del ejército ruso, no se puede traer ninguna información sobre la adopción, fabricación y entrega de tropas más modernas a las tropas.

    Y no le traeré nada al espía ucraniano. Esto es lo que es una "sorpresa" si pasa algo.
    Cita: Kars
    Había una foto, ¿no reconociste las conchas?

    Ya te lo he dicho cien veces. Escribe en tus propias palabras. ¿Eres fotógrafo o algo así? Fotos que no pueden reemplazar el diálogo. Si quieres probar algo, escribe con tus propias palabras. Describa las características de rendimiento y el principio de funcionamiento. Si bien esto no está allí, no eres nadie.
    Cita: Kars
    No has traído nada, y ahora solo estás mintiendo.

    Lea el tema sobre "Yatagan". LED. Si no lo encuentra, lo pegaré con un hocico. alrededor de 740 mm de munición. Aunque lo pegaré, de lo contrario no lo encontrarás:
    Las rondas "Lead-1" ZVBM-22, con el proyectil ZBM-59, 740 mm de largo, carga 4Ж96, y el Lead-2 ZVBM-23, con el proyectil ZBM-60 de 740 mm de largo, 4Ж96 carga de alta potencia solo se pueden utilizar para el cañón 2A46M5, AZ modificados, que se instalan solo en la modificación del tanque T-90A y el nuevo T-72BM.
    Cita: Kars
    Hay un berrinche que es el fin en sí mismo de mi interés en ti. Desde un punto de vista técnico, eres un poco más que cero.

    Qué quieres decir. Puedo "hablar" contigo de esta manera sin cesar. Hasta que te lleven al durka. ¿Dónde es el lugar más adecuado para ti?
    1. -1
      21 marzo 2013 15: 33
      Cita: Krang
      Y no le traeré nada al espía ucraniano. Esto es lo que es una "sorpresa" si pasa algo.

      Sí, sí, por supuesto. Todo lo que tienes, un montón de betún))))
      Pero al mismo tiempo, por alguna razón, debo contarles sobre el último BPS de Ucrania.
      Cita: Krang
      Fotos que no pueden reemplazar el diálogo.

      Son una prueba: en palabras, puedo decir lo que quieres decir, cómo lo haces cuando mientes.

      Cita: Krang
      rondas "Plomo-1" ZVBM-22, con un proyectil ZBM-59, longitud 740 mm, carga 4Ж96 y "Plomo-2 ZVBM-23, con un proyectil ZBM-60, longitud 740 mm

      Bueno, hay muchos nombres, tatuajes, pistas, ¿y tú los haces? Además, todavía son tiempos soviéticos y acontecimientos generales. No hay tropas en el ejército.
      Cita: Krang
      Solo se puede usar con 2A46M5

      no se mencionó esta herramienta cuando se desarrollaron en la URSS, no era una pistola sino en la AZ, donde no podían caber, mientras que la MZ T-80U con un mínimo de retrabajo.
      Cita: Krang
      Puedo "hablar" contigo de esta manera sin cesar.

      ¿Y quién está en contra?
      Cita: Krang
      Hasta que te lleven a Durkee. Donde estas y el lugar

      No estaré interesado en ti en la misma habitación.

      Cita: Krang

      Y una cosa más: el T-90A supera al T-84BM "Oplot-M" en todas las características básicas y lo destruirá fácilmente en el campo de batalla.

      Sí, sí, por supuesto, quita lo ordenado del camino. Quizás te sientas mejor y puedas tratar de corroborar tus fantasías.
    2. 0
      21 marzo 2013 16: 03
      Cita: Krang
      Y no le traeré nada al espía ucraniano. Esto es lo que es una "sorpresa" si pasa algo.

      Por cierto, sí, los tanques están equipados con rieles y escudos de potencia, pero no te justificaré nada como espía ruso))))))))))))
  45. Crang
    +1
    21 marzo 2013 15: 15
    Y una cosa más: el T-90A es superior al T-84BM "Oplot-M" en todas las características principales y lo destruirá fácilmente en el campo de batalla.
  46. Crang
    +2
    21 marzo 2013 16: 48
    Cita: Kars
    Pero al mismo tiempo, por alguna razón, debo contarles sobre el último BPS de Ucrania.

    Entonces los que he dado ya no son nuevos. El secreto más nuevo. Y si tiene "secretos" que todavía se están desarrollando después del "Mango" soviético de los años 80, entonces este es un UG completo en general.
    Cita: Kars
    Sí, sí, por supuesto, quita lo ordenado del camino. Quizás te sientas mejor y puedas tratar de corroborar tus fantasías.

    Sí, esta es la realidad. Y esta es tu pesadilla de la que no te despertarás. Su "Oplot" no puede penetrar el T-90A a corta distancia, pero nuestro T-90A coserá su "Oplot" desde 3 km. Su "Oplot" podrá ver nuestro T-90A de noche solo desde 3 km, y nuestro T-90A verá el suyo desde 5 km. Todo está kaput para ti.
    Cita: Kars
    Son una prueba: en palabras, puedo decir lo que quieres decir, cómo lo haces cuando mientes.

    Oh que interesante. ¿Y qué es la fotografía? ¿Qué le da ella? ¿Una idea de penetración de armadura, armadura y electrónica? Solo una foto y eso es todo. Y el viejo. Todavía teníamos tal bajo la URSS.
    Cita: Kars
    Bueno, hay muchos nombres, tatuajes, pistas, ¿y tú los haces? Además, todavía son tiempos soviéticos y acontecimientos generales. No hay tropas en el ejército.

    Nosotros producimos. Las tropas tienen y están abastecidas. Y todos ustedes están sentados con "Mango".
    Cita: Kars
    y qué hay de BM Oplot ya para hablar, T-90A a él como a la luna a pie.

    Parece un T-34 colgado de concreto esteroide. Había tal modelo en EMNIP en el 42. ¿Has decidido repetirlo? ¿Mierda envuelta en envoltorio de caramelo?
    1. 0
      21 marzo 2013 19: 36
      Cita: Krang
      entonces ya no lo traje más nuevo

      E incluso su producción y entrega a las tropas no lo has probado.
      Cita: Krang
      El último secreto.

      Cita: Kars
      ¿Por qué, sí, sales de tanques equipados con railtonami y escudos de poder pero no te justificaré nada como espía ruso))))))))

      Cita: Krang
      Si es una realidad

      Cita: Kars
      para basar tus fantasías.

      ?
      Cita: Krang
      Su "Oplot" no puede penetrar el T-90A a corta distancia, pero nuestro T-90A coserá su "Oplot" desde 3 km.

      ¿En serio? Y lo digo por el contrario))))))
      Cita: Krang
      Y el viejo. Tenemos tal cuando fueron la URSS.
      Así que trae, o parecerás un mentiroso, lo que eres.

      Cita: Krang
      Su "Oplot" podrá ver nuestro T-90A de noche solo desde 3 km, y nuestro T-90A verá el suyo desde 5 km. Todos ustedes están kaput

      De verdad
      "Buran-M" Esto aumenta el rango de reconocimiento del objetivo (de 1200 a 1800 metros).
      ¿Cuántos tienes con Katrina? Vryatli más de un par de docenas más (y esto es para un país tan grande)))

      fortaleza
      Sistema de observación térmica PTT-2
      Distancia de trabajo, m, no menos:
      • rango de detección en un campo de visión estrecho
      8000
      • rango de reconocimiento en un campo de visión estrecho
      4500
      • rango de identificación en un campo de visión estrecho
      2500
      http://www.morozov.com.ua/rus/body/oplot_mbt.php
      Y ahora prueba tus palabras con referencia a la fuente oficial.

      Cita: Krang
      Nosotros producimos Las tropas son y son abastecidas.

      ¿En serio? ¿Puedes probarlo?
      Cita: Krang
      ¿Mierda envuelta en envoltorio de caramelo?

      ¿Por qué estás hablando del T-90? Sus indios y Argelia están comprando. El único país con una industria desarrollada y una industria de construcción de tanques que compró tanques de Rusia es Corea del Sur, y luego tomó tanques de fabricación soviética T-80
      1. 0
        21 marzo 2013 19: 47
        Primero, para referencia, diré lo siguiente (porque por la experiencia de la comunicación incluso con especialistas en tanques sé que tienen poca idea de qué es T-90C). T-90C: no hay nada como el tanque T-72 con armamento, defensa, orientación, etc. etc. de ... correcto, de T-80U, desarrollado en KB-3 de Kirovsky Zavod
        potencia del motor diesel V-84MS - 840 hp, GTD-1250 - 1250 hp. (Ni siquiera entro en detalles que el T-90S recibe menos de 800 "caballos" por la "estrella"), y las masas de los tanques son las mismas - 46 toneladas cada una. Por cierto, en Omsk se anunció que el T-90S tenía un motor diesel con 1000 h.p. (deberían haber escuchado las risas que se escucharon entre los expertos en esta materia). Pero ... esto es un engaño puro. ¡Este motor no existe! Aquellos. hay prototipos, pero el motor, como dicen los ingenieros de motores, no funciona. No pasó las pruebas estatales, quemado en las pruebas en la India. Y por el desempeño del T-90S quedó claro que como le faltaba fuerza, todavía le faltaba.

        Para los desinformados, es necesario informar a lo siguiente que en Rusia existe un programa estatal según el cual está PROHIBIDO criticar el tanque T-90S, y por lo tanto se da la orden de PROMOVER este tanque en todas partes. ¿Sabes por qué? Porque en un momento Yeltsin dijo que los mejores tanques y motores se fabrican en los Urales. Y ahora, incl. y los grandes generales con rayas no saben qué hacer al respecto. Hemos hecho tanto con la "rivalidad" del T-80U y T-90S que ellos mismos se confundieron.


        http://www.alexfiles99.narod.ru/library/0001/diesel_or_gasturbine_critiques.htm
  47. Ilya Gurenko
    +1
    21 marzo 2013 18: 49
    Nuestros diseñadores violan temas que podrían incorporarse hace unos 15 años, pero en general esta excelente modificación +
  48. Crang
    +1
    21 marzo 2013 20: 39
    Cita: Kars
    E incluso su producción y entrega a las tropas no lo has probado.

    Ni siquiera puedes nombrar a la marca de tu último BOPS, y aún tienes la audacia de acusarme de no probar el hecho de entregar los nuevos más famosos a las tropas. Al tonto.
    Cita: Kars
    ¿En serio? Y lo digo por el contrario))))))

    Pruébalo. ¿O llamaste a las figuras de penetración de armadura y al nivel de resistencia con esta palabra? La penetración de la armadura de su "Mango" se conoce desde hace mucho tiempo. Hace 25 años. teníamos un tanque que no podía penetrar.
    Cita: Kars
    Así que trae, o parecerás un mentiroso, lo que eres.

    Bueno, ¿qué mostraste? Ruso T-80UM "Barras" en la foto? Así que esto Nuestro tanque ruso
    Cita: Kars
    ¿Cuánto tienen Katrina y tú? Más de un par de docenas más (y esto es para un país tan grande))) bastión 2 • rango de identificación en un campo de visión estrecho 8000 http://www.morozov.com.ua/eng/body/oplot_mbt.phpA ahora prueba tus palabras con referencia a una fuente oficial.

    Ti-sight "Essa" tiene una característica de rango de reconocimiento de objetivos en cualquier condición no inferior a 3000 m. La historia guarda silencio sobre la identificación, pero según algunas fuentes se trata de unos 6000 m. No hay datos sobre "descubrimiento".
    Cita: Kars
    ¿En serio? ¿Puedes probarlo?

    Ya te dije. Ni siquiera puede nombrar, incluso aquellos que se acaban de crear y no se entregan en ningún lado. Y quieres algo de mí.
    1. 0
      21 marzo 2013 20: 58
      Cita: Krang
      marca de tus boops más nuevos

      BM-44У1
      ¿Se ha vuelto más fácil?
      Cita: Krang
      No probé el hecho de la entrega a las tropas de los nuevos ya conocidos.

      Pero no lo demostró, y si pudiera, habría corrido.
      Cita: Krang
      En el tonto
      Saluda de mi parte allí.

      Cita: Krang
      Probarlo

      Yo hago lo mismo que tu
      Cita: Krang
      La penetración de la armadura de su "Mango" se conoce desde hace mucho tiempo.

      como el tuyo
      Cita: Krang
      Ruso T-80UM "Barras" en la foto? Entonces este es nuestro tanque ruso

      Sí, el suyo. Es realmente prometedor, en contraste con el T-90. Pero lo ha perfilado.

      Cita: Krang
      Ti-sight "Essa" tiene una característica de rango de reconocimiento de objetivos en cualquier condición no inferior a 3000 m. La historia guarda silencio sobre la identificación, pero según algunas fuentes se trata de unos 6000 m. No hay datos sobre "descubrimiento".

      ¿Y dónde está la confirmación de tus palabras? No te creo como mentiroso.
      Además, él mismo mintió y confesó

      Cita: Krang
      Su "Oplot" podrá ver nuestro T-90A de noche solo desde 3 km, y nuestro T-90A verá el suyo desde 5 km.

      Cita: Krang
      Ya te lo dije.

      Sí, no me importa lo que dijiste, no honras la palabra que Vran)))))
  49. Crang
    +1
    21 marzo 2013 20: 39
    Cita: Kars
    Primero, como referencia, diré lo siguiente (porque por mi experiencia de comunicarme incluso con especialistas en tanques, sé que tienen poca idea de lo que es un T-90S). El T-90S no es más que un tanque T-72 con sistemas de armas, protección, guía, etc. etc. de ... derecha, del T-80U, desarrollado en KB-3 de la planta de Kirov, la potencia del motor diesel V-84MS es de 840 hp, el GTD-1250 es de 1250 hp. (Ni siquiera entro en detalles que el T-90S recibe menos de 800 "caballos" por la "estrella"), y las masas de los tanques son las mismas - 46 toneladas cada una. Por cierto, en Omsk se anunció que el T-90S tenía un motor diesel con 1000 h.p. (deberían haber escuchado las risas que se escucharon entre los expertos en esta materia). Pero ... esto es un engaño puro. ¡Este motor no existe! Aquellos. hay prototipos, pero el motor, como dicen los ingenieros de motores, no funciona. No pasó las pruebas estatales, quemado en las pruebas en la India. Y por el desempeño del T-90S quedó claro que como le faltaba fuerza, todavía le faltaba. Para los desinformados, es necesario informar a lo siguiente que en Rusia existe un programa estatal según el cual está PROHIBIDO criticar el tanque T-90S, y por lo tanto se da la orden de PROMOVER este tanque en todas partes. ¿Sabes por qué? Porque en un momento Yeltsin dijo que los mejores tanques y motores se fabrican en los Urales. Y ahora, incl. y los grandes generales con rayas no saben qué hacer al respecto. Hemos hecho tanto con la "rivalidad" del T-80U y T-90S que ellos mismos se confundieron.

    Oh, cómo me consiguió este payaso ... Con sus estúpidos especialistas en el sitio web de BTV donde están sentados los mismos payasos ... T-90S es una modificación de exportación de T-90 y T-90A. Los tanques son diferentes, pero la modificación de exportación se llama igual. T-90S se completa bajo el pedido. Dependiendo de los deseos del cliente, instalarán todo lo que necesita, excepto cañones secretos, proyectiles y armaduras. Pero incluso los no clasificados son mejores que los tuyos. No has hecho nada en los 20 años. Todos sus nuevos tanques son de mierda T-80UD con motores cada vez más potentes (en papel). Bueno, está de moda pintar para que se vea bien en la foto, no lo olvides. Nada fundamentalmente nuevo. Solo cambia la forma, el contenido sigue siendo el mismo, 20 años.
    1. -1
      21 marzo 2013 21: 01
      Cita: Krang
      Sitio web de BTWT

      )))))))) el enlace es extrañamente claro, lo que no es con BTT.
      Cita: Krang
      dependiendo de los deseos del cliente, instalará todo lo que necesita, excepto armas secretas, proyectiles y armaduras

      Sí, sí, por supuesto, los indios simplemente tendrían que forzar sus brazos y piernas para que no pusieran un motor fuerte en 1000.
      Cita: Krang
      Solo cambia el formulario, el contenido sigue siendo el mismo, 20 años.

      Pero mejor que el tuyo. Nuestro verano incluso 50 es mejor.
  50. Crang
    +2
    21 marzo 2013 21: 14
    Cita: Kars
    como el tuyo

    ¿Qué sabes de cuánto se abre paso "Lead-2"? Bueno, cuanto?
    Cita: Kars
    Saluda de mi parte allí.

    Te diré que vendrás pronto. Yo mismo soy médico allí.
    Cita: Kars
    Y "¿Dónde está la confirmación de tus palabras? No te creo mentiroso. Además, yo mismo mentí y admití

    Y como te creo, "un tío respetable con un profundo barítono".
    Cita: Kars
    Sí, el suyo. Es realmente prometedor, en contraste con el T-90. Pero lo ha perfilado.

    Fue abandonado porque era inferior al T-90.
    Cita: Kars
    )))))))) el enlace es extrañamente claro que no es con BTT.

    Lo sé. Incluso lo miré. Bueno, esto no cambia la esencia.
    Cita: Kars
    Pero mejor que el tuyo. Nuestro verano incluso 50 es mejor.

    Me temo que el mejor de sus tanques de hoy corresponde aproximadamente a nuestro T-90 básico en el medio de los 90-s.
    1. -1
      21 marzo 2013 21: 22
      Cita: Krang
      ¿Qué sabe usted cuánto "Lead-2"

      Solo tienes mango
      Cita: Krang
      Yo mismo soy médico allí
      Si por supuesto.

      Cita: Krang
      Y como te creo, "un tío sólido con un profundo barítono"

      Sí, no me importa, doy los enlaces, y luego no me importa, ya que no persuades, y estoy escribiendo aquí no para eso.
      Cita: Kars
      Hay un berrinche que es el fin en sí mismo de mi interés en ti. Desde un punto de vista técnico, eres un poco más que cero.


      Cita: Krang
      Yo se Incluso lo miré. Bueno, esencialmente no cambia
      ¿Dónde se comparan con su convicción infundada que bordea el fanatismo?

      Cita: Krang
      Me temo que el mejor de sus tanques de hoy corresponde aproximadamente a nuestro T-90 básico en el medio de los 90-s.


      No tengas miedo, son tus tanques más 1985 no queda mucho.
  51. Crang
    0
    21 marzo 2013 21: 28
    Cita: Kars
    No tengas miedo, son tus tanques más 1985 no queda mucho.

    ¿Qué me mostraste que fuera tan aterrador? ¿"Pollo" o algo colgado? Puedo mostrarte el T-90MS. Las diferencias de apariencia son como las de Schwarzenegger (T-90MS) y un vagabundo con tuberculosis (T-64BM2).
    Cita: Kars
    Solo tienes mango

    Tenemos "Lead-1" y "Lead-2". Para recibirlos, los tanques T-90A y T-72BM están equipados con AZ modificado.
    Cita: Kars
    Sí, no me importa, doy los enlaces, y luego no me importa, ya que no persuades, y estoy escribiendo aquí no para eso.

    Hay un problema aquí. No creo en tus enlaces. Hay pruebas de lo contrario.
    ¿Y por qué escribes aquí? sonreír Todavía no puedes convencerme, entonces ¿por qué?
    1. 0
      22 marzo 2013 01: 48
      Cita: Krang
      Puedo mostrarte el T-90MS.

      ¿Por qué? Hay muchas imágenes arriba. Al mismo tiempo, el nuestro cuesta cuatro veces menos y es poco probable que el MS sea superior en cualidades de combate.
      Cita: Krang
      Las diferencias de apariencia son como las de Schwarzenegger (T-90MS) y un vagabundo con tuberculosis (T-64BM2).

      También necesitas tratar tu vista,
      Cita: Krang
      Tenemos "Lead-1" y "Lead-2"

      ¿Dónde? ¿Por qué nadie sabe sobre esto ni escribe sobre ello excepto tú?
      Cita: Krang
      No creo en tus enlaces
      Tus problemas, no das respuestas y al mismo tiempo mientes constantemente.

      Cita: Krang
      Todavía no puedes convencerme, entonces ¿por qué?

      Me estoy divirtiendo viendo tu impotencia y fanatismo.

      http://vestnik-rm.ru/news-4-3475.htm
  52. Crang
    0
    22 marzo 2013 19: 29
    Cita: Kars
    ¿Por qué? Hay muchas imágenes arriba. Al mismo tiempo, el nuestro cuesta cuatro veces menos y es poco probable que el MS sea superior en cualidades de combate.

    Bueno, ¿por qué muestras el tuyo?
    Cita: Kars
    También necesitas tratar tu vista,

    Necesito. Necesitas "artista".
    Cita: Kars
    Tus problemas, no das respuestas y al mismo tiempo mientes constantemente.

    Si te diste cuenta, hace mucho que no te tomo en serio. Después de esa conversación nocturna.
    Cita: Kars
    Me estoy divirtiendo viendo tu impotencia y fanatismo.

    Bueno, entonces sigamos con la diversión. Los tanques rusos T-90 son los mejores del mundo. Los T-80 ucranianos llevan 20 años de retraso en términos de potencia de fuego y protección.
    1. 0
      22 marzo 2013 21: 01
      Cita: Krang
      Bueno, ¿por qué muestras el tuyo?

      con qué propósito, para su desarrollo integral.
      Si estuviera interesado en los vehículos blindados, entonces tal vez entendió cómo nuestros fabricantes de tanques dieron un salto adelante: con los fondos que la Federación de Rusia gastó en el rediseño del T-72 al T-90, la planta de tanques de Jarkov ya habría hecho un gran avance. Tanque de quinta generación, y Omsk habría llevado al T-5 a la superioridad sobre el Águila Negra, y nuestra Fortaleza se construyó casi sin el uso de fondos gubernamentales.
      Cita: Krang
      Necesito

      Bueno, eso es lo que dije.
      Cita: Krang
      Necesitas "artista".

      Estas son fotografías.
      Cita: Krang
      Si te diste cuenta, hace mucho que no te tomo en serio. Después de esa conversación nocturna.

      No me importa
      Cita: Krang
      Los tanques rusos T-90 son los mejores del mundo.

      Esto es un autoengaño, y probablemente por eso la Federación Rusa está invirtiendo dinero en Armata y no compra nuevos T-90, y especialmente T-90MS.
      Cita: Krang
      Los T-80 ucranianos llevan 20 años de retraso en términos de potencia de fuego y protección.

      Es una pena que no hayas podido probarlo.
      Cita: Kars
      Cita: Krang
      Tenemos "Lead-1" y "Lead-2"
      ¿Dónde? ¿Por qué nadie sabe sobre esto ni escribe sobre ello excepto tú?

      )))))))))))))))
      La modificación del T-72B-3 está reemplazando a los tanques T-80. El primero en recibirlos fue la brigada de fusiles motorizados separados 138-I en la aldea de Kamenka, Óblast de Leningrado, y casi de inmediato descubrieron deficiencias en la operación de funcionamiento, especialmente en los disparos.
      El interlocutor en ZVO dijo que el T-72B-3 no justifica su costo, teniendo en cuenta el equipo adicional para 52 millones de rublos, que la tripulación esperaba ver una máquina más potente y perfecta. El tanque puede luchar con el enemigo del primer modelo de 1990, mientras que los vehículos blindados modernos, incluidas las modificaciones georgianas de T-72, que los israelíes recordaron, simplemente lo destrozarán, dijo el oficial.
      "De todas las innovaciones en el tanque, solo aparecieron la buena vista bielorrusa Sosna-U y los modernos sistemas de comunicación digital, todo lo demás desde el modelo base, es decir, 30 hace años", agregó.
      http://gurkhan.blogspot.com/2013/02/72_21.html и коментарии ятоже читал.
  53. Crang
    +2
    23 marzo 2013 20: 54
    El "oficial" es del mismo tipo que tú. El T-72-SIM-1 georgiano se creó sobre la base del tanque T-72AV. Todas sus mejoras se redujeron únicamente a mejorar el sistema de control y otros componentes electrónicos y al posible uso del BOPS M125 americano de 771 mm. Todo el hardware del tanque siguió siendo el mismo. En términos de nivel de protección, el T-72AV/T-72-SIM-1 es significativamente inferior al ruso T-72B, que se opuso a ellos en Osetia. La parte frontal equivalente del T-72-SIM-1 no supera los 360-420 mm en el casco y los 530 mm en la torreta. Esto hace que el tanque sea vulnerable incluso a tipos de BOPS más antiguos. Dado que el complejo NDZ se instaló en el T-72AV, lo que resultó en un aumento de peso, y el motor permaneció igual en el T-72A - 780 hp, entonces su movilidad es la peor entre todos los tanques de la familia T-72. . La velocidad máxima en carretera no supera los 55 km/h. Además, a diferencia de los T-72B y T-72BM rusos, la mayoría de los T-72-SIM-1 georgianos no tenían misiles guiados. Sólo algunos de los tanques estaban equipados con él. Entonces, el T-72-SIM-1 georgiano, a pesar del nuevo lado: electrónica, sistema de control, TIUS, todavía no tenía una superioridad clara sobre el T-72B básico del ejército ruso. Compararlo con el T-90 y el T-72BM es simplemente una estupidez. El T-72-SIM-1 es inferior a ellos en casi todos los aspectos.
    Respecto a sus “maravillosos” motores turbopistón:
    El motor 6TD-2 es el motor diésel de serie con mayor estrés térmico del mundo, lo que reduce su fiabilidad. La vida útil de los motores diésel ucranianos es inferior a la de los motores diésel rusos de 4 tiempos instalados en los tanques T-72, T-90 y T-90S, especialmente cuando funcionan en regiones con altos niveles de polvo. Entre los motores diésel fabricados en la URSS para VGM, la vida útil de los motores 6TD en estas condiciones de funcionamiento fue la más baja. A pesar de toda la duración del desarrollo de los motores diesel de dos tiempos y los sistemas de propulsión de los tanques tipo T-64, no fue posible lograr características de confiabilidad aceptables iguales a las características de los tanques Ural con un motor diesel de 4 tiempos. Y en una de las entrevistas de marzo de 2006, S.A., un experto en el desarrollo de vehículos blindados en los principales países del mundo, fue el primer jefe adjunto del Servicio Federal de Orden de Defensa (Rosoboronzakaz). Maev dijo que debido a la baja confiabilidad operativa de los tanques T-64, no se llevará a cabo su mayor modernización en Rusia. Estos tanques están sujetos a eliminación.
    El aumento de potencia del motor Jarkov (1200 CV) en comparación con el Chelyabinsk V-92S2 (1000 CV) es una medida necesaria. ya que en todas las pruebas militares comparativas oficiales tanques ucranianos con motores de hasta 1000 hp. perdidos ante los de Tagil con motores de 840 CV. en velocidad media (hasta un 7% en terreno llano y en climas cálidos, cuando la temperatura ambiente alcanzaba +40°C, esta pérdida era de hasta un 15-17%) y consumo de combustible para viajes (el consumo de combustible era un 20-22% mayor ). No hay ventajas en términos de indicadores operativos y técnicos cuando estos tanques se mueven en las montañas.
    http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0809/NoUPz/NoUPz002.htm
    1. -2
      24 marzo 2013 00: 31
      Vaya, debería haber proporcionado un enlace))))) pero ¿qué pasa?
      Cita: Krang
      No creo

      Solo tenía que dar el comienzo)))))
      Cita: Krang
      http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0809/NoUPz/NoUPz002.htm

      Ver especialistas de la Oficina de Diseño de Ingeniería de Transporte de los Urales (Nizhni Taguil)
      ¿Qué más se puede esperar de ellos? Sólo son capaces de lavar el cerebro a personas como usted y cortarles el dinero del gobierno.

      Ucrania y China se están preparando para ampliar el contrato de 2011 millones de dólares firmado en 20 para el suministro de centrales eléctricas ucranianas con el motor 6TD-2E 9 (1200 CV) para el tanque de batalla principal chino MBT-2000.
      "Creo que a finales de año habrá un nuevo contrato", dijo a la agencia Interfax-Ucrania una fuente familiarizada con el progreso de la cooperación entre Ucrania y China en el proyecto MBT-2000.
      Según sus palabras, el volumen del nuevo contrato podría ser de al menos 200 unidades de potencia.
      "Las entregas de las centrales eléctricas a China se realizan según lo previsto. La parte china está satisfecha con el avance del contrato", señaló la fuente.
      La empresa estatal "Planta" firmó un contrato para el suministro a China de 50 unidades de motor y transmisión basadas en el motor 6TD-2E por un volumen de aproximadamente 20 millones de dólares. Malyshev (Járkov) en agosto de 2011 y se convirtió en una continuación del contrato celebrado entre las partes ucraniana y china en 2008.
      El tanque chino MBT-2000 está equipado con un blindaje homogéneo compuesto y enrollado, así como con protección dinámica. Es capaz de alcanzar velocidades de hasta 72 km/h. El radio de combate del vehículo es de 500 km. El tanque está armado con un cañón de ánima lisa de 125 mm, así como con ametralladoras de 12,7 y 7,62 mm. El peso total del MBT-2000 es de 48 toneladas.
      Según datos de fuentes abiertas, en 2010 había 150 unidades. Marruecos compró el MBT-2000 y en 2011 China firmó un contrato para suministrar otros 44 tanques MBT-2000 a Bangladesh.

      El consorcio estatal Ukrspetsexport firmó con representantes de Pakistán un contrato para la fabricación y suministro a este país de 110 centrales eléctricas para tanques por un valor de 50 millones de dólares, informó el servicio de prensa de la empresa.
      "El contrato tiene una duración de cuatro años y se ejecutará en las instalaciones de la Empresa Estatal Malyshev Plant. Su coste supera los 4 millones de dólares", cita And en el servicio de prensa. o. El subdirector general de la empresa, Vadim Kozhevnikov, expresó su voz durante la Exposición Internacional IDEX-50, que se celebra en Abu Dhabi (EAU).
      http://economics.unian.net/rus/news/157797-ukrspetseksport-podpisal-krupnyiy-kon
      trakt-s-pakistanom-na-postavku-silovyih-ustanovok-dlya-tankov.html

      .Y el total es 1200 CV. nadie lo compró y el T-90MS no se producirá donde vale.

      Pero puedes enviar tu artículo a China y Pakistán, probablemente no lo leyeron allí, aunque Pakistán ha estado operando el T-84 durante más de diez años.
      1. Crang
        +2
        24 marzo 2013 09: 28
        Sin embargo, en realidad todo salió bien, como dijo S.A. Mayev. Todos los tanques rusos T-64 ya han sido desguazados. Los chinos se ven obligados a instalar el 6TD hasta que hayan creado su propio motor diésel en forma de X.
        1. 0
          24 marzo 2013 14: 00
          Cita: Krang
          todos Ruso Los tanques T-64 ya han sido desguazados.

          Estos son tus problemas: ¿Cómo puede la UVZ privarte de un centavo?
          Cita: Krang
          Los chinos se ven obligados a instalar el 6TD hasta crear su propio diésel en forma de X

          pero por alguna razón se vieron obligados a no comprar el tuyo)))))) y no es la primera vez que lo compran, y no solo un par de piezas.
          1. Crang
            0
            24 marzo 2013 15: 32
            Cita: Kars
            Estos son tus problemas: ¿Cómo puede la UVZ privarte de un centavo?

            Sí, no tenemos problemas, te lo digo. ¿Y qué clase de lógica estúpida es esta? En su opinión, ¿habría sido más correcto “privar a UVZ de un centavo” del Ministerio de Defensa ruso y dárselo a Ucrania? De ninguna manera - MO Rusia me dio un bonito centavo planta rusa, y esos "chicos respetables con profundas voces de barítono" se quedaron sin dinero. Aquí están, nacionalistas ucranianos, trepando tan agresivamente a sitios rusos, echando espuma por la boca, demostrando que sus cubos pueden incluso considerarse tanques.
            Cita: Kars
            pero por alguna razón se vieron obligados a no comprar el tuyo)))))) y no es la primera vez que lo compran, y no solo un par de piezas.

            ¿Por qué comprarían el nuestro? Ya han estudiado nuestro V12 y llevan mucho tiempo produciendo una copia. Ahora estudiarán el tuyo. Y luego, basándose en los conocimientos adquiridos, harán algo por su cuenta.
            1. 0
              24 marzo 2013 16: 12
              Cita: Krang
              Sí, no tenemos problemas, te lo digo. ¿Y qué clase de lógica estúpida es esta?

              ¿Por qué eres tan malo con tu lógica? Y el problema es que el T-64 no se produjo en la Federación de Rusia, no hay repuestos, por lo que lo estás retirando del servicio. La lógica más común.
              Cita: Krang
              Según su Ministerio de Defensa ruso, ¿habría sido más correcto “privar un centavo” de la UVZ y dárselo a Ucrania?
              continúa aplicando tu
              Cita: Krang
              lógica estúpida

              Podríamos utilizar nuestras plantas de reparación de tanques reequipándolas y estableciendo una producción de componentes a pequeña escala, como hacemos con el T-72, pero es más fácil para UVZ arruinarlas que para Delitsa.
              Cita: Krang
              "Chicos respetables con profundas voces de barítono" se quedaron sin dinero

              Esto ni siquiera se esperaba)))
              Cita: Krang
              Ya han estudiado nuestro V12 y llevan mucho tiempo sacando una copia del mismo.

              Pero no lo ponen en sus tanques nuevos, compran nuestro diésel y los alemanes))))
              Cita: Krang
              Y luego, basándose en los conocimientos adquiridos, harán algo por su cuenta.

              Pero por ahora nos están pagando, y este no es el primer año. Al mismo tiempo, Ucrania puede bloquear el suministro de tanques chinos a terceros países sin nuestro consentimiento, como fue el caso de Perú.
  54. Crang
    +1
    23 marzo 2013 22: 58
    Cita: Kars
    "De todas las innovaciones en el tanque, sólo aparecieron la buena mira bielorrusa Sosna-U y los modernos sistemas de comunicación digital, todo lo demás proviene del modelo básico, es decir , hace 30 años - añadió.

    Especialmente para el "oficial" inventado por usted y sus amigos, le diré la diferencia entre el T-72BM modernizado y reconstruido en la planta de reparación de tanques y el T-72B normal:
    1. Nueva mira termográfica "Sosna-U" para el artillero, que tiene un dispositivo de seguimiento automático del objetivo y forma parte del nuevo sistema de control de fuego 1A40-1M con una computadora balística digital en microprocesadores y un nuevo sensor de condiciones atmosféricas.
    2. El comandante recibe un complejo de mando TKN-3M mejorado, cuyo canal nocturno se amplía para cubrir todo el campo de visión del canal diurno.
    3. Se instala un nuevo VDZ "Kontakt-V" o "Relic".
    4. Motor V-84-1 de 840 CV. reemplazado por B-92S2 con 1000 hp de potencia. Como resultado, la velocidad máxima del tanque aumenta de 60 a 65 km/h.
    5. Se instala una pistola 125A2M46 de 5 mm significativamente más potente con mayor rigidez y resistencia del cañón, un tubo cromado y un sistema de curvatura del cañón SUIS (esto se tiene en cuenta en el sistema de control 1A40-1M).
    6. Se instala una nueva AZ con bandejas diseñadas para BOPS de 740 mm de largo: “Svinets-1” y “Svinets-2”.
    7. Estos BOPS están cargados.
    8. URO "Svir" se reemplaza por el "Reflex" más avanzado.
    Ésta es la principal diferencia entre el T-72BM y el T-72B, y no es que algún diablo ficticio lo haya inventado.
    1. 0
      24 marzo 2013 00: 52
      Cita: Krang
      6. Se instala una nueva AZ con bandejas diseñadas para BOPS de 740 mm de largo: “Svinets-1” y “Svinets-2”.
      7. Estos BOPS están cargados.

      Me pregunto por qué no hay ningún vínculo aquí. ¿Estás mintiendo?
      Cita: Krang
      El T-72BM fue trasladado a una planta de reparación de tanques desde un T-72B normal:

      Esto está declarado, pero como vemos, no solo yo (lo cual es comprensible) no veo el hecho de la aparición en las tropas, sino también
      Cita: Kars
      138.a brigada separada de fusileros motorizados en el pueblo de Kamenka Leningradskaya

      Y no el mio pero

      http://izvestia.ru/news/545300#ixzz2LV46vJND
      Seguramente esto lo hizo un especialista para alegría de los ucranianos)))
      Cita: Krang
      Ésta es la principal diferencia entre el T-72BM y el T-72B, y no es que algún diablo ficticio lo haya inventado.

      ))))))))))
      Hoy en el periódico Izvestia, que está elevando rápidamente el nivel de sus publicaciones sobre temas de defensa, apareció un artículo interesante bajo el título "Las tropas abandonaron el tanque T-72 modernizado". El artículo, una vez más, es interesante, pero no exento de errores y no indiscutible. Intentemos resolverlo.


      Especialmente si te abstraes de la tecnología pura y piensas en la economía. El T-72B, pero con la mira Sosna-U, es bastante adecuado en la situación moderna.
      En mi opinión, las declaraciones de descontento de este oficial, observo, son sólo a nivel de brigada, nada más que el "grito de Yaroslavna" por el hecho de que le quitaron a sus amados "ochenta".

      http://gurkhan.blogspot.com/2013/02/723_21.html

      Ni siquiera el gurchik considera que el oficial sea ficticio.
      Y no se acuerda de las nuevas conchas pero dice
      ¿O un oficial no identificado piensa seriamente que “el 17 de marzo de 2013, los Abrams terminarán en Khimki”?


      solo sobre los míticos
      municiones nuevas y más poderosas,

      ¿Realmente te daría vergüenza nombrar nombres como tú?
      1. Crang
        +1
        24 marzo 2013 09: 43
        Sí, se necesitan enlaces:
        http://www.arms-expo.ru/049051124050054054056050.html

        http://3mv.ru/publ/dve_motostrelkovye_brigady_rossijskoj_armii_polnostju_ukomple




        ktovany_modernizirovannymi_tankami_t_72bm_bmp_2m_i_btr_82/1-1-0-13662

        http://www.terrorunet.ru/node/522

        http://structure.mil.ru/structure/forces/ground/news/more.htm?id=11099075@egNews






        Además, hay muchos reportajes en vídeo sobre este tema. En cuanto a los proyectiles, ¿necesitas saber exactamente cuántos proyectiles nuevos tenemos como espía? Vete a la mierda. Hay un hecho: la nueva AZ. No era barato modificarlos y reemplazarlos. ¿Acaban de hacer eso? No, sólo para carcasas nuevas. Ellos есть en las tropas. Ahora sobre tu T-84. Sólo la vista y la electrónica son nuevas. Además del complejo VDZ. El arma es una vieja 2A46. Las conchas para ellos son viejas. Es decir, en términos de potencia de fuego, el tanque se mantuvo a principios de los 90. El grosor de la armadura no aumenta; esto se puede ver incluso desde una masa pequeña. Sólo cuelgan piezas nuevas y las pintan cada vez más a la moda. Motor.... 6TD con una potencia de 1000 CV. - todavía un desarrollo soviético en 1983. El suyo: 6TD-2 con una potencia de 1200 CV. Es decir, en 30 años lograste aumentar la potencia de tu motor diesel de tanque en solo 200 hp. (20%). Nuestro motor diésel Ural de los años 80, el B-84-1, producía 840 CV. Hoy en día, el T-90MS está equipado con un motor diésel V-92S2F2 con una potencia de 1130 CV. Además, el T-90A y el T-90MS están equipados con un motor diésel V-99 con una potencia de 1200 CV. El aumento de potencia fue de 360 ​​CV. o 43%. Esto sin contar el prometedor motor de 1500 caballos de fuerza.
        1. 0
          24 marzo 2013 14: 20
          Cita: Krang
          http://www.arms-expo.ru/049051124050054054056050.html

          La Región Militar del Sur está perfeccionando los tanques T-72BM modernizados que entraron en servicio con las tropas de la Región Militar del Sur (SMD) a finales de 2011.
          Leer más: http://www.arms-expo.ru/049051124050054054056050.html

          No se mencionan equipos ni nuevos proyectiles.
          Cita: Krang
          ktovany_modernizirovannymi_tankami_t_72bm_bmp_2m_i_btr_82/1-1-0-13662


          Lamentablemente, Internet Explorer no puede encontrar la página ktovany_modernizirovannymi_tankami_t_72bm_bmp_2m_i_btr_82.
          Cita: Krang
          http://www.terrorunet.ru/node/522

          Más de 40 unidades de tanques T-72BM modernizados y 120 unidades de vehículos blindados BTR-82 entrarán en servicio con las tropas de la Región Militar del Sur hasta finales de 2012
          LLEGARÁ, y nuevamente no hay información sobre la configuración, es muy posible que suceda lo mismo
          Cita: Kars
          "Sosna-U" y los modernos sistemas de comunicación digital, todo lo demás es del modelo base, es decir, hace 30 años.

          Cita: Krang
          http://structure.mil.ru/structure/forces/ground/news/more.htm?id=11099075@egNews

          lo mismo no se trata de nada.
          Cita: Krang
          contando proyectiles: tu espía necesita saber exactamente cuántos proyectiles nuevos tenemos

          ¿Por qué cuántos? Sólo al menos la adopción y el inicio de la producción en masa. Si esto no está ahí, entonces no hay proyectiles. No discuto, tal vez CUÁNDO haya algunos, pero seguro que habrá que enviar los tanques. a UVZ para convertir el AZ a 800 mm)))
          Cita: Krang
          Ahora sobre tu T-84.

          Recomiendo familiarizarse con él para no dejarse llevar por una tormenta de nieve.
          http://topwar.ru/11197-tanki-oplot-i-yatagan-nadezhda-ukrainskogo-tankoproma.htm
          l
          Cita: Krang
          El grosor de la armadura no aumenta, incluso con una masa pequeña esto se puede ver.

          ¿Con quién lo comparas? Oplot 51 toneladas, versiones anteriores 48 toneladas
          Cita: Krang
          Nuestro motor diésel Ural de los años 80, el B-84-1, producía 840 CV.

          No es culpa nuestra que allá por los años 80 hicieran un motor más potente que el tuyo.
          Y si asumimos que 160 CV. Agregaste solo para alcanzar al 6TD, luego durante el mismo período pudiste agregar solo 130 hp y también tenemos motores prometedores de 1500 hp.
          1. Crang
            0
            24 marzo 2013 15: 35
            Cita: Kars
            No es culpa nuestra que allá por los años 80 hicieran un motor más potente que el tuyo.

            No fuiste tú, fuimos nosotros.
            En cuanto a su 6TD-3 con 1500 hp, es una completa mierda con un recurso mínimo y caballos falsos. Este motor se fabricó hace mucho tiempo, pero no se utiliza en ningún lado. Pero nuestro motor es real.
            1. 0
              24 marzo 2013 16: 01
              Cita: Krang
              No fuiste tú, fuimos nosotros.

              ¿Somos UVZ o algo así? Aquí tenemos Jarkov y UVZ, era diferente incluso bajo la URSS.

              Y algo como tú como cuenta regresiva para nosotros.
              Cita: Krang
              El suyo: 6TD-2 con una potencia de 1200 CV. Es decir, en 30 años.
              así desde la época soviética)))
              Cita: Krang
              En cuanto a su 6TD-3 con 1500 hp, es una completa mierda.

              No te corresponde a ti juzgar, no tienes 1500 en absoluto.
              Cita: Krang
              Esto sin contar el prometedor motor de 1500 caballos de fuerza.

              ¿dónde se usa?

              Me gusta más cómo agarraste masas de tanques. Supongo que la señal te hizo sentir mal)))))
              Cita: Krang
              Pero nuestro motor es real.

              casi lo mismo que su nuevo BPS

              Pero me gustó más cómo te metiste con el peso de los tanques)))))
  55. Crang
    0
    24 marzo 2013 16: 37
    Cita: Kars
    ¿Somos UVZ o algo así? Aquí tenemos Jarkov y UVZ, era diferente incluso bajo la URSS.

    Era común, se convirtió en tuyo.
    Cita: Kars
    No te corresponde a ti juzgar, no tienes 1500 en absoluto.

    Nosotros también. Escriba en la columna "potencia máxima" - 1500 hp. y un estudiante de escuela vocacional puede hacerlo.
    Cita: Kars
    casi igual que tu nuevo BPS, pero me gustó más cómo te metiste con el peso de los tanques)))))

    No me equivoqué. El T-64BM2 "Bulat" pesa 45 toneladas. Es decir, estos son los que tienes en servicio. No tienes ni un solo T-84BM "Oplot-M". Compramos 10 piezas a crédito, pero no pudimos pagar la deuda y las devolvimos a la fábrica. No puedes comprarte tus propios tanques. Y se los vendes a alguien de allí. Al final, este "alguien" les pateará el trasero ucraniano con sus propios tanques. No exportamos lo mejor que tenemos. Lo mejor es sólo para uso interno. Estás completamente agotado.
    1. 0
      24 marzo 2013 16: 55
      Cita: Krang
      Era común, se volvió tuyo.

      Además, tengo derecho a declarar
      Cita: Kars

      No es culpa nuestra que allá por los años 80 hicieran un motor más potente que el tuyo.
      Y si asumimos que 160 CV. Agregaste solo para alcanzar al 6TD, luego durante el mismo período pudiste agregar solo 130 hp y también tenemos motores prometedores de 1500 hp.

      Cita: Krang
      Escriba en la columna "potencia máxima" - 1500 hp. y un estudiante de escuela vocacional puede hacerlo.

      ¿Puede llevarlo a Nizhny Tagil y mostrárselo a Putin)))))))?
      Cita: Krang
      El T-64BM2 "Bulat" pesa 45 toneladas

      de que estas hablando no estas loco)))

      Cita: Krang
      Ahora sobre tu T-84. Sólo la vista y la electrónica son nuevas. Además del complejo VDZ. El arma es una vieja 2A46. Las conchas para ellos son viejas. Es decir, en términos de potencia de fuego, el tanque se mantuvo a principios de los 90. El grosor de la armadura no aumenta, incluso con una masa pequeña esto se puede ver.

      Y ahora, habiendo perdido la cabeza, estás intentando saltar a Bulat)))) no te permitirán hacer eso aquí))))
      Cita: Krang
      No puedes comprarte tus propios tanques. Y se los vendes a alguien de allí

      Bueno, no desperdiciamos petróleo como lo hacen algunas personas, y no pretendemos ser líderes mundiales.

      Cita: Krang
      Y se los vendes a alguien de allí. Al final, este "alguien" les pateará el trasero ucraniano con sus propios tanques.

      ¿Tailandia))))))) para nosotros? O tal vez China y Pakistán)))) pero usted solo está suministrando a China nuevas armas)))
      Cita: Krang
      Lo mejor: solo para uso interno

      Vemos cómo compras T-90MS))))
      Cita: Krang
      Estás completamente agotado

      No es peligroso para nosotros. Ojalá se confirmaran los derechos de patente)))
      1. 0
        24 marzo 2013 16: 57
        ___________________
        1. +2
          24 marzo 2013 21: 13
          Por motores:
          http://gurkhan.blogspot.ru/search?q=%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D
          0%BE%D0%B5+%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%86%D0%B5+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D
          0%B8%D1%85+%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2


          En la foto, el motor Jarkov y el Chelyabinsk (en forma de X) son modelos antiguos. Si no me equivoco, en la instalación 187 se utilizó este motor en forma de X, lo que significa que tiene 1200 l/s.

          En la segunda foto hay un nuevo motor en forma de X A-85-3 ".... La potencia nominal del motor es de 1500 hp, la potencia de la versión reducida es de 1200 - 1350 hp con un aumento significativo en la vida útil , la potencia con boost es 1800-2000-2200 hp. Con...."
          1. -1
            24 marzo 2013 21: 28
            Cita: Bad_gr
            En la segunda foto hay un nuevo motor en forma de X A-85-3 ".... La potencia nominal del motor es de 1500 hp, la potencia de la versión reducida es de 1200 - 1350 hp con un aumento significativo en la vida útil , la potencia con boost es 1800-2000-2200 hp. Con...."



            y ¿cuánta gente lleva hablando de él? ¿unos veinte años?
            1. +1
              24 marzo 2013 21: 42
              Cita: Kars
              y ¿cuánta gente lleva hablando de él? ¿unos veinte años?

              Así que lea los artículos y las preguntas desaparecerán inmediatamente, tanto sobre las que tienen forma de X como sobre todas las demás.
              No es la primera vez que doy un enlace, pero las preguntas sobre los motores rusos siguen siendo las mismas. Más precisamente, la afirmación de que no tenemos motores normales.
              1. -1
                24 marzo 2013 21: 46
                Cita: Bad_gr
                las preguntas desaparecerán inmediatamente

                ¿Alguna pregunta? ¿Pregunté algo?
                Cita: Bad_gr
                Más precisamente, la afirmación de que no tenemos motores normales.

                ¿Y dónde están instalados?, ¿a quién se los venden?, ¿quién los compró?
                Estas son las preguntas que hice.
                1. +1
                  24 marzo 2013 21: 57
                  Cita: Kars
                  ¿Y dónde están instalados?, ¿a quién se los venden?, ¿quién los compró?
                  Estas son las preguntas que hice.

                  Entonces, ¿de qué estoy hablando?
                  Los enlaces dicen que esta serie de motores se utiliza ahora en la industria del petróleo y el gas. Las versiones para vehículos blindados se sometieron a un ciclo completo de pruebas en el centro 195. Los mismos motores impulsarán el Armata.
                  1. 0
                    24 marzo 2013 22: 02
                    Cita: Bad_gr
                    Entonces, ¿de qué estoy hablando?

                    De que se trata
                    Cita: Bad_gr
                    para vehículos blindados pasó un ciclo completo de pruebas en el objeto 195

                    Por supuesto, miré superficialmente y no vi ninguna confirmación confiable de las pruebas en el objeto 195.
                    así como sobre el rodaje de los dos 195 que mencionaste antes.
                    Cita: Bad_gr
                    Los mismos motores impulsarán el Armata.

                    ¿Es esta una discusión sobre armata? Creo que Krengi aquí habla sobre el T-90 (diferentes variaciones), cómo sus motores son superiores al 6TD.

                    Y en cuanto lo instalen en la armadura, hablaremos.
                    1. +1
                      24 marzo 2013 22: 13
                      Cita: Kars
                      Por supuesto, miré superficialmente la confirmación confiable de las pruebas en el objeto 195.....

                      ¿Has leído el material a través de enlaces? Oh bien ...

                      Cita: Kars
                      .....así como sobre la ejecución de los dos 195 que mencionaste anteriormente.

                      ¿Es esto lo que esperabas encontrar en el tema de motores?
                      1. 0
                        24 marzo 2013 22: 23
                        Cita: Bad_gr
                        ¿Has leído el material a través de enlaces? Oh bien

                        Cita: Kars
                        Por supuesto que leí

                        Hay que decir que se han agotado motores de no más de 1000 CV. y sobre la atracción de tecnologías extranjeras. etc.
                        Cita: Bad_gr
                        ¿Es esto lo que esperabas encontrar en el tema de motores?

                        No conté. Esperaba. Lo que no está en el contexto.

                        y es un regalo
                      2. +2
                        24 marzo 2013 22: 39
                        Cita: Kars
                        Hay que decir que se han agotado motores de no más de 1000 CV. y sobre la atracción de tecnologías extranjeras. etc.....

                        Hay 9 artículos (partes) sobre motores + una entrevista con el director de la planta (nuevamente, sobre motores) + presentación de ChTZ-Uraltrak (lo mismo, motores)

                        El corazón ardiente de los tanques rusos-9

                        Parte 1 Parte 2 Parte 3 Parte 4 Entrevista con V. M. Platonov Parte 5
                        Presentación en vídeo de ChTZ-Uraltrak Parte 6 Parte 7 Parte 8
                      3. 0
                        24 marzo 2013 22: 53
                        Cita: Bad_gr
                        El corazón ardiente de los tanques rusos-9

                        Cita: Kars
                        Por supuesto que leí

                        No me interesa este tema, el resultado final me basta.

                        Cita: Kars
                        ¿Y dónde están instalados?, ¿a quién se los venden?, ¿quién los compró?


                        Bueno, por supuesto que estoy interesado en el proyecto 195.
                      4. +1
                        24 marzo 2013 23: 18
                        Cita: Kars
                        No me interesa este tema, el resultado final me basta.

                        Entonces hubo una acalorada discusión sobre los motores de los tanques:
                        Cita: Kars
                        No es culpa nuestra que allá por los años 80 hicieran un motor más potente que el tuyo.
                        .............Y también contamos con prometedores motores de 1500 CV.

                        Cita: Kars
                        No te corresponde a ti juzgar, no tienes 1500 en absoluto.

                        y tan pronto como te di una selección de materiales sobre este tema que no coincide con tu opinión, entonces el tema ya no te interesa.
                        Y en el siguiente tema del tanque volverá a ser: "... y no tienes esto, y no sabes cómo hacer esto..."
                        Cita: Kars
                        ... bueno, por supuesto que estoy interesado en el objeto 195.

                        De los comentarios sobre el artículo (enlaces a los cuales se encuentran arriba) (sobre el objeto 195)
                        ".......Uv.thresher, IUS es un sistema de información y control, una “placa digital”. Con su ayuda se realizan el lanzamiento y control, diagnósticos, ajustes, protección y muchas otras opciones muy útiles. El sistema es tan inteligente que, en caso de lesión o incluso muerte del conductor, este produce de forma independiente una serie de comandos de control destinados a preservar el tanque..."
                      5. 0
                        25 marzo 2013 00: 20
                        Cita: Bad_gr
                        Entonces hubo una acalorada discusión sobre los motores de los tanques.

                        efectivo y vendible.
                        Cita: Bad_gr
                        y tan pronto como di una selección de materiales sobre este tema que no coincide con tu opinión

                        ¿Por qué no coinciden?
                        Cita: Kars
                        ¿Y dónde están instalados?, ¿a quién se los venden?, ¿quién los compró?

                        Y nunca vi 1500 hp.
                        Cita: Bad_gr
                        ., potencia de la versión reducida - 1200 - 1350 hp.

                        Me apresuré a creer en la reducción de potencia solo por el bien de la confiabilidad, especialmente cuando tienes una potencia de 150 hp.
                        Cita: Bad_gr
                        ya no estas interesado

                        Y realmente no estoy interesado en ella.
              2. +1
                24 marzo 2013 21: 50
                Curiosamente, la semana pasada se acaban de gastar 200 puntos, más de trescientos.
                ¿De quién callo pisé con tanto dolor? no hay argumentos, pero hay una posibilidad....
                ¿Quizás puedas degradarme inmediatamente a tirantes negros?
                riendo
  56. Crang
    +1
    24 marzo 2013 17: 09
    Cita: Kars
    Además, tengo derecho a declarar Cita: Kars No es culpa nuestra que allá por los años 80 hiciéramos un motor más potente que el suyo. Y si asumimos que 160 CV. Agregaste solo para alcanzar al 6TD, luego durante el mismo período solo pudiste agregar 130 hp. Y también tenemos motores prometedores de 1500 hp. Cita: Crang Escriba en la columna "potencia máxima" - 1500 hp. y un estudiante de escuela vocacional podrá hacerlo. ¿Y podrá llevarlo a Nizhny Tagil y mostrárselo a Putin)))))))?

    Sí Fácil. Putin no entiende nada sobre esto. Como tu Yanukovich. Atrás quedaron los días de Stalin, que profundizaba en todo.
    Cita: Kars
    Y ahora, habiendo perdido la cabeza, estás intentando saltar a Bulat)))) no te permitirán hacer eso aquí))))

    Fresco. “Aquí” estoy en casa. ¿No lo permitirás? En cuanto al T-84BM de exportación "Oplot-M", nuestro T-90MS de exportación lo destruirá después del primer minuto de batalla.
    Cita: Kars
    Bueno, no desperdiciamos petróleo como lo hacen algunas personas, y no pretendemos ser líderes mundiales.

    ¿Por qué estás graznando aquí entonces?
    Cita: Kars
    ¿Tailandia))))))) para nosotros? O tal vez China y Pakistán)))) pero usted solo está suministrando a China nuevas armas)))

    Hace tiempo que no lo suministramos. Ellos mismos ya han aprendido. Si nos matan, serás su merienda. y sus amigos estadounidenses con quienes tiene una “asociación” basada en el principio “Nosotros (la OTAN) lo tenemos y usted sonríe”, no se apresurarán a ayudarlo.
    Cita: Kars
    Vemos cómo compras T-90MS))))

    Realmente no necesitamos el T-90MS. Estamos preparando "Armata". Los T-90M están destinados a la exportación.
    Cita: Kars
    No es peligroso para nosotros. Ojalá se confirmaran los derechos de patente)))

    A ti te lo parece. Eres igual que nosotros los eslavos. Y también eres odiado por todas las tribus anglosajonas. Atacan a todo aquel que tiene poder. Mientras existamos, ustedes, por así decirlo, se oponen a nosotros. Si nosotros nos hemos ido, tú tampoco. En cualquier caso, puedes "cooperar" con ellos sólo bajo los términos "ustedes son una mierda, ellos son caballeros" y nada más.
    1. 0
      24 marzo 2013 17: 34
      Cita: Krang
      Sí Fácil. Putin no entiende nada de esto.

      ¿Juzgas por tu experiencia personal al exhibir el T-90MS?
      Cita: Krang
      Fresco. "Aquí" estoy en casa

      Estás aquí en Internet y no eres diferente a mí, excepto, por supuesto, por un bajo nivel de conocimiento y falta de lógica.
      Cita: Krang
      En cuanto al T-84BM de exportación "Oplot-M", nuestro T-90MS de exportación lo destruirá después del primer minuto de batalla.

      Por supuesto, especialmente considerando su teoría directa sobre la conexión entre el peso y la protección de la armadura, sus 48 toneladas destruirán nuestras 51 toneladas)))) beba un poco de valeriana)))
      Cita: Krang
      ¿Por qué estás graznando aquí entonces?

      Me río de ti)) y casualmente arruino tus ilusiones.

      Cita: Krang
      Hace tiempo que no lo suministramos

      Tú suministras.
      Cita: Krang
      Si nos matan, entonces serás su merienda.

      Es poco probable que China no reclame territorios más allá de los Urales.
      Cita: Krang
      Realmente no necesitamos el T-90MS. Estamos preparando "Armata". T-90MS es para exportación.

      Naturalmente, UVZ necesita gastar más dinero antes de su privatización, sean quienes sean los amigos de Putin.
      Cita: Krang
      T-90MS es para exportación.

      Hasta ahora nadie quiere tomarlo, ni siquiera los indios.
      Cita: Krang
      Te parece asi

      Hasta ahora, todo bien.
      Cita: Krang
      sólo puedes tratar con ellos en los términos "ustedes son una mierda, ellos son caballeros" y nada más.

      Estás recontando la política exterior de la Federación de Rusia y la unión aduanera.
      Cita: Krang
      Si no estamos allí

      ¿A dónde irás? Quizás haya más musulmanes y personas de ojos entrecerrados en el Lejano Oriente.
      1. 0
        24 marzo 2013 17: 47
        ___________________
        1. Crang
          +2
          24 marzo 2013 17: 56
          Cita: Kars
          ¿Juzgas por tu experiencia personal al exhibir el T-90MS?

          Basado en la experiencia de mostrarle y describirle equipo militar por parte de altos directivos novatos, el nivel de conocimiento sobre vehículos blindados está al nivel de un estudiante de primer grado. Una vez le mostraron a Putin una tabla comparativa del T-1A y el Merkava.MK.90, donde en la imagen en lugar del T-4A se dibujaba un tanque chino Tipo-90. Nada, se lo tragó.
          Cita: Kars
          Estás aquí en Internet y no eres diferente a mí, excepto, por supuesto, por un bajo nivel de conocimiento y falta de lógica.

          Esto es RuNet. Sitio ruso. Tengo los derechos del propietario aquí y tú eres el invitado. No es necesario que recuerdes tu nivel de conocimiento y lógica después de esa conversación nocturna. El mero hecho de que mezcles de manera tan descarada y sin ceremonias los tanques rusos con basura en el sitio web ruso habla de tus limitaciones.
          Cita: Kars
          Por supuesto, especialmente considerando su teoría directa sobre la conexión entre el peso y la protección de la armadura, sus 48 toneladas destruirán nuestras 51 toneladas)))) beba un poco de valeriana)))

          Este T-90A pesa 48 toneladas. El T-90MS pesa 50 toneladas.
          Cita: Kars
          Me río de ti)) y casualmente arruino tus ilusiones.

          Éstas no son ilusiones. Esta es una realidad que no se puede disipar con fotografías estúpidas.
          Cita: Kars
          Es poco probable que China no reclame territorios más allá de los Urales.

          No reclama formalmente el territorio más allá de los Urales. Pero así es como surge el apetito al comer. Si derrotaste a un gigante, ¿por qué no agarrar al descarado moco que ladra por uno?
          Cita: Kars
          Naturalmente, UVZ necesita gastar más dinero antes de su privatización, sean quienes sean los amigos de Putin.

          Éste es nuestro problema común.
          Cita: Kars
          Hasta ahora nadie quiere tomarlo, ni siquiera los indios.

          ¿Bueno, por qué no? Los indios utilizan nuestro T-90S "Bishma" y están contentos.
          Cita: Kars
          Hasta ahora, todo bien.

          Mientras existamos. Entonces parece que todo está bien.
          1. 0
            24 marzo 2013 20: 04
            Cita: Krang
            Basado en la experiencia del espectáculo.

            Estos son tus problemas personales, pero esto no niega la presencia de 1500 CV. en una exposición en Nizhny Tagil, y probablemente habrían permitido que hubiera gallos allí, o intentarías demostrar lo contrario.
            Cita: Krang
            Tengo los derechos del propietario aquí.

            Tienes los mismos problemas que cualquier otro usuario, o puedes copiar y pegar esto desde las reglas del sitio.
            Cita: Krang
            Esa conversación nocturna.

            Luego te jodí por completo y demostré que eres un incompetente.
            Cita: Krang
            Este T-90A pesa 48 toneladas. El T-90MS pesa 50 toneladas.

            ¿De verdad? ¿Y entonces qué está escrito en este artículo?, ¿en la parte superior? y folleto publicitario de UVZ
            http://mirageswar.com/armor/armor_after_ww2/55302-t-90ms-modernizirovannyy-tank-

            t-90s.html
            Cita: Krang
            Éstas no son ilusiones. Esta es una realidad que no se puede disipar con fotografías estúpidas.

            Bueno, bueno))))
            Cita: Krang
            Tampoco reclama formalmente el territorio más allá de los Urales.

            FORMAL, pero ya los está sombreando en sus mapas.
            Cita: Krang
            Este es nuestro problema común.

            UVZ es tu problema.
            Cita: Krang
            ¿Bueno, por qué no? Los indios utilizan nuestro T-90S "Bishma" y están contentos.

            Es extraño, estás siendo tonto otra vez. Estábamos hablando de
            Cita: Krang
            T-90MS es para exportación.

            y los indios no están tan contentos.
            Cita: Krang
            mientras existimos

            Ustedes son una gran parte de nuestros problemas, pero esto no durará mucho.

            Cita: Krang
            Los tanques rusos con basura en el sitio ruso muestran sus limitaciones.

            y ¿qué significa esto? y ¿por qué realmente no te gusta tanto?
            Cita: Krang
            Este soy yo contando
            No me interesan esas tonterías suyas: hablemos de tanques, se trata de nuevos proyectiles rusos.
            de lo contrario tengo suficiente
            Cita: Krang
            Sin nosotros no eres nada

            para apreciar las limitaciones de su educación y lógica.
            1. Crang
              +1
              25 marzo 2013 09: 43
              Cita: Kars
              Estos son tus problemas personales, pero esto no niega la presencia de 1500 CV. en una exposición en Nizhny Tagil, y probablemente habrían permitido que hubiera gallos allí, o intentarías demostrar lo contrario.

              No te probaré nada. Si no lo crees, ese es tu problema. No me importa.
              Cita: Kars
              Luego te jodí por completo y demostré que eres un incompetente.

              Entonces usted, payaso, no podía distinguir las especificaciones de diseño del equipo del tanque.
              Cita: Kars
              FORMAL, pero ya los está sombreando en sus mapas.

              Muéstrame al menos uno de esos mapas sombreados.
              Cita: Kars
              UVZ es tu problema.

              Y tuyo es todo tu país.
              Cita: Kars
              Ustedes son una gran parte de nuestros problemas, pero esto no durará mucho.

              No te preocupes. Os doblegaréis y os convertiréis en esclavos de los tártaros y los estadounidenses mucho antes de que nos desmoronemos.
              Cita: Kars
              y ¿qué significa esto? y ¿por qué realmente no te gusta tanto?

              ¿Por qué debería gustarme? ¿Podemos tú y yo realizar un experimento? ¿Te acostarás y te golpearé en la cara? ¿¡Qué... no te gusta!? Esto habla de tu estupidez y limitaciones.
              Estas “tonterías” mías pronto se convertirán en tu pesadilla despierta. Del cual nunca despertarás.

              Cita: Kars
              No me interesan estas tonterías tuyas.
              1. 0
                25 marzo 2013 15: 41
                Cita: Krang
                No te probaré nada

                ¿Por qué estás resoplando entonces?
                Y esto no se corresponde con tu comportamiento, cuando puedes proporcionar un enlace, lo proporcionas, es una pena que no entiendas bien lo que estás leyendo.
                Cita: Krang
                Entonces, payaso, no podías distinguir las especificaciones de diseño del equipo del tanque.

                ¿En serio? Inmediatamente escribí que sin contexto, no entiendo lo que tu enfermiza imaginación daba. Y proporcioné símbolos alfanuméricos adecuados a las tonterías que arrojaste.
                Cita: Kars
                Cita: Krang
                Primero, díganos qué son VP, VM, E3, E4, TE4, etc.
                Estas son abreviaturas alfanuméricas que pueden significar cualquier cosa en tu cerebro dominado, por lo que se necesita contexto.

                Cita: Krang
                Y tuyo es todo tu país.

                Bueno, aquí estamos hablando de tanques y de las razones de un bombeo tan activo de dinero del gobierno a la UVZ.
                Cita: Krang
                Os doblegaréis y os convertiréis en esclavos de los tártaros y los estadounidenses mucho antes de que nos desmoronemos.

                Sólo el tiempo juzgará sobre esto.
                Cita: Krang
                ¿Por qué debería gustarme?

                Y sólo porque no te agrada, ¿cambiarán de alguna manera tus derechos?
                Cita: Krang
                Estas “tonterías” mías pronto se convertirán en tu pesadilla despierta.

                ¿Cómo puede ser si nadie compra un vivero T-90? Y las características ya SON.
                Cita: Krang
                ¿Te acostarás y te golpearé en la cara?

                ¿Y qué te prometí? Dije que mi cara es la mejor del mundo en términos de impenetrabilidad)))) Y, por cierto, el experimento propuesto es sorprendentemente estúpido. Se puede decir que Ucrania tiene un submarino obsoleto, y desde "Esto es cierto, estoy de acuerdo. Dirás que no tenemos perspectivas en la transición a los cazas de quinta generación, estoy de acuerdo. Si dices que UVZ antes de Armata podía hacer un tanque mejor que la serie T-5 (esto significa el toda la línea de modernización), estará mintiendo.
                Cita: Krang
                Muéstrame al menos uno de esos mapas sombreados.

                Oh sí )))))))))))))
                1. Crang
                  +1
                  26 marzo 2013 09: 28
                  Cita: Kars
                  y entonces ¿por qué estás resoplando? Y esto no se corresponde con tu comportamiento, cuando puedes proporcionar un enlace, lo proporcionas, es una lástima que no entiendas bien lo que estás leyendo.

                  No resoplo, pero sí comento con interés todas las tonterías de las que estás hablando.
                  Cita: Kars
                  ¿En serio? Inmediatamente escribí que sin contexto, no entiendo lo que tu enfermiza imaginación daba. Y proporcioné símbolos alfanuméricos adecuados a las tonterías que arrojaste.

                  Que nerd...
                  Cita: Kars
                  Y sólo porque no te agrada, ¿cambiarán de alguna manera tus derechos?

                  Estoy contento con la verdad. Los tanques rusos son mucho mejores. Lo que enfurece enormemente al camarada Kars, que ni siquiera puede decir nada, pero sigue graznando sobre algo aquí.
                  Cita: Kars
                  Si dice que no tenemos perspectivas para la transición a los cazas de quinta generación, estoy de acuerdo. Si dice que UVZ pudo fabricar un tanque mejor que la serie T-5 antes de Armata (es decir, toda la línea de modernización), será mintiendo.

                  Inicialmente, la base del T-72 se hizo mejor y más poderosa que el T-80, que era un T-64 ligeramente modificado. El T-72 incluso tiene un aspecto mucho más atractivo. Y hoy nuestro T-90A tiene superioridad en casi todos los aspectos sobre su Oplot. Mayor potencia de fuego, mejor protección con la misma movilidad.
                  Cita: Kars
                  Oh sí )))))))))))))

                  He visto este mapa durante mucho tiempo. Es casero. En general, teniendo en cuenta las fuerzas nucleares estratégicas, la probabilidad de una invasión militar directa de China al territorio ruso es cercana a cero. Este escenario está diseñado principalmente para la situación en la que nosotros, como la antigua Roma, nos desmoronamos desde dentro. Para entonces ya habrás desaparecido. Las afueras nunca durarán más que el centro.
                  1. 0
                    26 marzo 2013 14: 53
                    Cita: Krang
                    y lo comento con interes

                    entonces no encaja
                    Cita: Krang
                    No te probaré nada



                    Cita: Krang
                    Que nerd...

                    Bueno, ¿por qué hablas así contigo mismo? No te preocupes, aprende las abreviaturas que se utilizan en las instrucciones del tanque, te serán útiles.
                    Cita: Krang
                    Los tanques rusos son mucho mejores.
                    Verás, estás tratando de engañarte a ti mismo)))) aunque no sabes el peso del tanque sobre el cual se escribió este artículo, sobre el cual estás tratando de comentar


                    Cita: Krang
                    El T-90MS pesa 50 toneladas.

                    ¿Lo leíste siquiera?
                    Cita: Kars
                    http://mirageswar.com/armor/armor_after_ww2/55302-t-90ms-modernizirovannyy-tank-


                    t-90s.html


                    Cita: Krang
                    que ni siquiera puede decir nada

                    Comparado contigo, simplemente brillo con elocuencia y, lo más importante, ya has respondido a tantos graznidos, mientras muestras tu impenetrable estupidez mezclada con fanatismo.
                    Cita: Krang
                    Inicialmente, la base del T-72 se hizo mejor y más poderosa que el T-80.

                    esto es una mentira directa. Además, la base del T-80 está hecha sobre la base del T-64 y fue diseñada inmediatamente para un motor de 1000 hp. y una gran masa.
                    Cita: Krang
                    Y hoy nuestro T-90A tiene superioridad en casi todos los aspectos sobre su Oplot.

                    La única ventaja del T-90 es su reserva de marcha, que en otros aspectos es muy inferior.

                    Cita: Krang
                    He visto este mapa durante mucho tiempo. ella es casera

                    Bueno, sí, por supuesto))))) pero ese es tu problema, hasta ahora no he visto un mapa casero con el territorio de Ucrania.
                    Cita: Krang
                    El T-72 incluso tiene un aspecto mucho más atractivo

                    Ya escribí que necesitas tratar tu vista.
                    1. Crang
                      0
                      26 marzo 2013 18: 00
                      Cita: Kars
                      Ya escribí que necesitas tratar tu vista.

                      No necesito nada. He visto el T-80U muchas veces. El T-72/90 es más fresco.
                      Cita: Kars
                      Bueno, sí, por supuesto))))) pero ese es tu problema, hasta ahora no he visto un mapa casero con el territorio de Ucrania.

                      Si pagas, lo sortearé y te lo enviaré por correo.
                      Cita: Kars
                      La única ventaja del T-90 es su reserva de marcha, que en otros aspectos es muy inferior.

                      El T-90 supera a su Oplot en potencia de fuego entre un 30 y un 40 por ciento. En defensa también. Misma velocidad. Además, todos estos porcentajes son condicionales. Su Oplot no podrá penetrar nuestro T-90 a quemarropa. En el T-90, la mantequilla tibia atravesará tu armadura como un cuchillo.
                      Cita: Kars
                      esto es una mentira directa. Además, la base del T-80 está hecha sobre la base del T-64 y fue diseñada inmediatamente para un motor de 1000 hp. y una gran masa.

                      ¿Qué tan grande es la masa? El T-64 (base) pesaba 38,5 toneladas, el T-72 "Ural" - 41 toneladas. T-80 - 42 toneladas. El T-80 fue creado como el T-64T, incluso con un motor de turbina de gas con una potencia de sólo 700 CV. su chasis de pollo se estaba desmoronando.
                      Cita: Kars
                      Comparado contigo, simplemente brillo con elocuencia y, lo más importante, ya has respondido a tantos graznidos, mientras muestras tu impenetrable estupidez mezclada con fanatismo.

                      Eso es lo que noté. Llevo mucho tiempo hablando contigo mientras tomamos cerveza y palomitas de maíz.
                      Cita: Kars
                      Verás, estás tratando de engañarte a ti mismo)))) aunque no sabes el peso del tanque sobre el cual se escribió este artículo, sobre el cual estás tratando de comentar

                      Lo leí. Y me gustó el artículo. Pero ese no es el punto ahora. El T-90M todavía pesa 50 toneladas, no 48.
                      1. 0
                        26 marzo 2013 18: 13
                        Cita: Krang
                        No necesito nada. He visto el T-80U muchas veces. T-72/90 es más fresco

                        Especialmente probablemente el T-72 sin un cañón antiaéreo cerrado y un peor sistema de control de fuego.
                        Cita: Krang
                        Si pagas, lo sortearé y te lo enviaré por correo.

                        No sin muestras para pagar))))
                        Cita: Krang
                        T-90 es superior a tu Oplot

                        charla sin pruebas y ya nos ha perdido una licitación.
                        Cita: Krang
                        T-80 - toneladas 42

                        Más por una tonelada entera (antes valorabas caros 500 kg) y una potencia de 1000 CV. comparado con el T-72
                        Cita: Krang
                        Eso es lo que noté. Llevo mucho tiempo hablando contigo mientras tomamos cerveza y palomitas de maíz.

                        Entonces me da lástima que no encuentres algo más interesante que hacer y también queda claro por qué dices tonterías tan borrachas.

                        Cita: Krang
                        Pero ese no es el punto ahora. El T-90M todavía pesa 50 toneladas, no 48

                        Cita: Kars
                        http://mirageswar.com/armor/armor_after_ww2/55302-t-90ms-modernizirovannyy-tank-



                        t-90s.html

                        Nombre: T-90MS. Tanque T-90S mejorado
                        Publicado por: Colectivo
                        Autor: OJSC NPK Uralvagonzavod

                        DATOS COMÚN
                        Peso del tanque con munición, t 48.
                        Tripulación, gente. 3
                        Potencia específica, kW/t (hp/t) no menos de 17,7 (24)
                        COMPLEJO DE ARMAS
                        Pistola 2A46M-5 - ánima lisa de 125 mm
                        Tipos de proyectiles utilizados: BPS, OFS, BKS, UR
                        Ametralladora coaxial con cañón PKTM (7,62P6K) de 7 mm
                        Soporte para ametralladora con ametralladora de 7,62 mm PKTM (7,62P6K) de 7 mm con UDP (T05BV-1)
                        Municiones
                        Disparos para un cañón, uds. al menos 40
                        Cartuchos para ametralladora coaxial, uds. 2000
                        Cartuchos para montaje de ametralladora, uds. 800

                        )))))))))))))))))))))))))))
                      2. Crang
                        0
                        26 marzo 2013 18: 27
                        Cita: Kars
                        Especialmente probablemente el T-72 sin un cañón antiaéreo cerrado y un peor sistema de control de fuego.

                        El T-72 puede tener un sistema de control peor que el T-64A, pero al mismo tiempo no es peor que el T-80. Al menos el T-72A tiene la misma edad que el T-80.
                        Cita: Kars
                        charla sin pruebas y ya nos ha perdido una licitación.

                        Esto es presionar a Estados Unidos. Y tus tanques son una mierda.
                        Cita: Kars
                        Más por una tonelada entera (antes valorabas caros 500 kg) y una potencia de 1000 CV. comparado con el T-72

                        El T-80 tiene aproximadamente la misma edad que el T-72A, que ya pesaba 41,5 toneladas.
                        Cita: Kars
                        Entonces me da lástima que no encuentres algo más interesante que hacer y también queda claro por qué dices tonterías tan borrachas.

                        Y cómo lo siento por ti. ¿Incluso miraste? a que hora ¿Prestas atención a las redes? Es evidente que tu vida personal no va bien, amigo mío. E incluso los tanques estancados no compensan la comunicación. Solo que no soy tu chica favorita (que permanece solo en tus sueños) y no es tan interesante estar conmigo.
                        Cita: Kars
                        Nombre: T-90MS. Tanque T-90S mejorado

                        También se podría decir que se trata de un T-90A modernizado. Allí no hay nada modernizado. La mitad (incluida la torre) son nuevas. Sí, no somos alemanes; no hay necesidad de criticar las designaciones con tanta dureza. El T-90S era una versión de exportación del T-90 básico y se convirtió en una versión de exportación del T-90A. Sin ningún cambio en la designación. ¿De qué otra manera era así el T-72S? La letra "C" es universal. Todo lo exportado se cuelga indiscriminadamente.
                      3. 0
                        26 marzo 2013 18: 40
                        Cita: Krang
                        El T-72 puede tener un peor sistema de control que el T-64A, pero al mismo tiempo no es peor que el T-80.

                        Cita: Krang
                        con una cerveza

                        Cita: Krang
                        No te probaré nada

                        ))))))))))))))))
                        Cita: Krang
                        pero al mismo tiempo no es peor que el T-80. Al menos el T-72A tiene la misma edad que el T-80.



                        Por ejemplo, puedo incluir una pieza así de Suvorov (no de Rezun).
                        Los indicadores de potencia de fuego de los tanques T-72 correspondían a los tanques T-64, y el tanque T-72A correspondía a los tanques T-80. Sin embargo, con la adopción de los tanques T-64B y T-80B en servicio por parte del ejército soviético, estos indicadores incluso para el tanque T-72B, que entró en servicio casi 9 años después, fueron algo inferiores. Los tanques T-72A y T-72B no tienen un sistema de control automatizado, por lo que aumenta el tiempo para preparar y realizar el primer tiro y los siguientes. La cantidad de operaciones que un artillero debe realizar para disparar un tiro desde un tanque T-72A o T-72B excede la cantidad de operaciones requeridas para disparar un tiro desde los tanques T-80B y T-64B. El T-72 tiene una menor precisión de disparo que un cañón de tanque, nuevamente debido a la falta de un sistema de control de fuego automatizado. Sin duda, instalar una computadora balística en un tanque aumenta el costo del vehículo, pero cuando se trata de la vida de las personas en el campo de batalla, creo que "aquí no se puede negociar".

                        Cita: Krang
                        El T-80 tiene aproximadamente la misma edad que el T-72A, que ya pesaba 41,5 toneladas.

                        Pero al mismo tiempo, el T-72 es un descendiente directo del T-72, lo que significa que esto ya es una sobrecarga del tren de aterrizaje delantero.
                        Cita: Krang
                        ¿Has mirado siquiera? ¿Cuánto tiempo dedicas a la red?
                        el trabajo es molesto.
                        Cita: Krang
                        Solo que no soy tu niña amada (que permanece solo en tus sueños)

                        Definitivamente se lo diré a mi esposa, probablemente estará de acuerdo contigo.
                        Cita: Krang
                        Esto es presionar a Estados Unidos.

                        Bueno, por supuesto, Estados Unidos presionó a Tailandia, pero ¿por qué no a favor de Abrams o Leopard 2?
                        Cita: Krang
                        También se podría decir que se trata de un T-90A modernizado.

                        Cita: Kars
                        Editorial: OJSC NPK Uralvagonzavod

                        Probablemente lo sepas mejor que ellos)))) dijo que 50 toneladas significan 50 toneladas.))))
                      4. +2
                        26 marzo 2013 19: 17
                        Cita: Kars
                        ...En los tanques T-72A y T-72B no hay un sistema de control automatizado, ....

                        Ya se ha escrito más de una vez (con referencias a fuentes primarias y personas específicas) que todos los componentes electrónicos de todos los tanques soviéticos se produjeron en las mismas empresas, y la planta (fabricante de tanques) solo los adaptó a su diseño de tanques. La decisión sobre qué poner exactamente en un modelo de tanque no la tomó la planta, sino los niveles de liderazgo político del país.
                        No se les permitió poner componentes costosos en el T-72.
                      5. 0
                        26 marzo 2013 19: 37
                        Cita: Bad_gr
                        Ya se ha escrito más de una vez.

                        Esto hizo que el T-72B disparara mejor que el T-80B. Nos interesan los hechos.
                        Por cierto, ¿tampoco te permitieron instalar ZPU en el T-72?

                        tal vez esto aún confirme que el T-72 es un tanque de reserva de movilización simplificada,
                      6. Crang
                        0
                        26 marzo 2013 20: 00
                        Cita: Kars
                        Esto hizo que el T-72B disparara mejor que el T-80B. Nos interesan los hechos.

                        A una distancia de hasta 1500 m a alta velocidad, el T-72B es mejor gracias al estabilizador 2E42 "Jasmine" mucho más avanzado. Si está parado y a baja velocidad, entonces el T-80B es mejor.
                        Cita: Kars
                        Por cierto, ¿tampoco te permitieron instalar ZPU en el T-72?

                        Si no lo sabe, entonces el T-80, T-80B y T-80BV estaban equipados con una instalación "Utes" similar al T-72, y no una ZPU como el T-64. Las ventajas de este último apenas comienzan a sentirse recientemente con la llegada de las pantallas en color y los sensores de movimiento. En aquellos tiempos lejanos, era mucho más difícil observar un objetivo aéreo de alta velocidad (especialmente un grupo de objetivos) a través de la óptica, lo que suponía un paso atrás en la efectividad de la instalación en comparación con uno abierto como el T-72. aunque protegió bien al comandante del tanque.
                      7. 0
                        31 marzo 2013 01: 01
                        Cita: Krang
                        A una distancia de hasta 1500 m a alta velocidad, el T-72B es mejor gracias al estabilizador 2E42 "Jasmine" mucho más avanzado.

                        Y, por supuesto, puedes confirmarlo con un enlace.
                        Cita: Krang
                        Las ventajas de esto último comenzaron a sentirse recientemente con la llegada de las pantallas en color y los sensores de movimiento.

                        Díganle esto a los petroleros que fueron asesinados, y aún ahora están siendo asesinados en Siria, cuando intentan usar una ametralladora pesada.
                      8. 0
                        26 marzo 2013 18: 30
                        Cita: Krang
                        Inicialmente, la base del T-72 se hizo mejor y más poderosa que el T-8.

                        Por cierto, sí, aquí tienes una risa cruel))

                        Alejandro D. 18 de marzo de 2013 23:46 0
                        También me pregunto ¿desde cuándo la base T-72 es mejor que la base T-80?

                        http://topwar.ru/25463-posle-modernizacii-ukrainskiy-tank-yatagan-mozhet-stat-od
                        nim-iz-luchshih-v-mire.html#comment-id-1012564
                      9. Crang
                        +1
                        26 marzo 2013 18: 43
                        Cita: Kars
                        Por cierto, sí, te reíste cruelmente aquí)) Alexander D. 18 de marzo de 2013 23:46 0 También me pregunto ¿desde cuándo la base T-72 es mejor que la base T-80?

                        Ella siempre fue mejor. Fuerza óptima. Tamaño óptimo (y los rodillos T-72 protegen bien el AZ). Rigidez óptima. El T-80 no tiene esto. Aquí te dejamos un enlace interesante:
                        http://otvaga2004.ru/tanki/tanki-concept/t-64-t-72-ili-t-80-chto-luchshe/
                      10. 0
                        26 marzo 2013 19: 00
                        Cita: Krang
                        http://otvaga2004.ru/tanki/tanki-concept/t-64-t-72-ili-t-80-chto-luchshe/

                        Se han estado riendo de ella durante tantos años. Ella también estuvo aquí. El trabajo de Antipas, aquí se rieron tanto de él que ya no va a la var superior.


                        Al final, con un pequeño margen de la T-80BV conduce a T-72B. Él es el tanque de trinidad más barato. Aparentemente no fue por nada que su base fue elegida para su desarrollo.


                        ¿Es realmente gracioso? Nos daba vergüenza compararlo con el T-80U y el UD. Y la baratura se puso en primer plano))))))))
                        Y, por cierto, el artículo no es nada en absoluto, básicamente puras declaraciones. Y los rodillos del T-80 y del T-72 son casi del mismo tamaño. Y me pregunto por qué usaron la oruga del T-90 en el ¿T-80?
                      11. Crang
                        +1
                        26 marzo 2013 19: 07
                        Cita: Kars
                        ¿No es gracioso? Les daba vergüenza compararlos con el T-80U y el UD. Y la baratura se puso en primer plano))))))))) Y, por cierto, el artículo no hace declaraciones básicamente puras. Y los rodillos del T-80 y del T-72 son casi del mismo tamaño. Y me pregunto por qué usaron una oruga del T-90 en el T-80.

                        No, no es gracioso. T-80U y UD son modelos posteriores. Con ellos hay que comparar el T-72BM. Y las pistas de patinaje no son idénticas en tamaño, sino diferentes. Y sobre la oruga. ¿Has bebido demasiado? ¡En el T-72 y el T-90 la oruga es del T-72! El ganso con goma del T-80 no se ha utilizado y no se utiliza en ningún otro lugar excepto en el T-80.
                      12. +1
                        26 marzo 2013 19: 27
                        Por pistas http://gurkhan.blogspot.ru/search?q=%D0%A1%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D
                        0%B0%D0%B5%D0%BC+%D0%B3%D1%83%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B+%D1%81+%D0%BF%
                        D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1
                        %8B%D0%BC+%D0%B8+%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1
                        %8B%D0%BC+%D0%A0%D0%9C%D0%A8+
                      13. 0
                        26 marzo 2013 19: 34
                        Cita: Bad_gr
                        http://gurkhan.

                        ¿Y? ¿El T-90 no tiene orugas del T-80? ¿O no?
                      14. Crang
                        +1
                        26 marzo 2013 19: 54
                        No. Hay una pista de un T-72.
                      15. 0
                        26 marzo 2013 19: 59
                        ))))))))))))))))))))))))))))))))))
                        Cita: Krang
                        No. Hay una pista de un T-72.

                        )))))))))))))))))
                      16. 0
                        26 marzo 2013 20: 01
                        ¿Entonces que?
                      17. Crang
                        0
                        26 marzo 2013 20: 29
                        Las vías T-55 y T-72 son intercambiables. Pero no es lo mismo.
                      18. +1
                        26 marzo 2013 20: 15
                        Cita: Kars
                        ¿Y? ¿El T-90 no tiene orugas del T-80? ¿O no?

                        Me pregunto si a veces lees enlaces con respuestas.
                      19. -1
                        26 marzo 2013 21: 29
                        Cita: Bad_gr
                        Me pregunto si a veces lees enlaces con respuestas.

                        Siempre leo.
                        ¿Puedes responder una pregunta directa?
                        Cita: Kars
                        ¿Y? ¿El T-90 no tiene orugas del T-80? ¿O no?

                        Sí - NO, una de dos cosas.
                      20. Crang
                        +1
                        26 marzo 2013 21: 37
                        No. No es un camión T-80. En la T-80 la vía tiene banda de rodadura de goma. Este no es el caso del T-90. Aunque todos los gansos son intercambiables. La T-90 también cuenta con pista asfaltada. Utilizado en desfiles. En la práctica, es de poca utilidad. Dos o tres vueltas en el lugar (sobre el asfalto) y todos estos zapatos de goma morirán.
                      21. +1
                        26 marzo 2013 21: 43
                        Cita: Kars
                        Kars
                        ¿Y? ¿El T-90 no tiene orugas del T-80? ¿O no?
                        Sí - NO, una de dos cosas.

                        La oruga es la misma, pero sin la oruga de goma. El enlace dice esto (que están unificados). Y si en el T-80 esta oruga se justifica porque le permite moverse a alta velocidad, entonces instalarla en el T-72 y T-90 tiene la única ventaja: la unificación, y en otros aspectos es inferior a la RMS antiguo (comenzando con un precio más alto y una eficiencia más baja, terminando con una peor capacidad para cruzar el país).
                      22. 0
                        26 marzo 2013 22: 00
                        Cita: Bad_gr
                        La oruga es la misma.

                        Todavía ni sí ni no.
                        Cita: Bad_gr
                        El enlace dice esto.

                        Fuente: Revista científica y técnica del Ministerio de Industria de Defensa de la URSS “Boletín de Equipos Blindados” No. 3/1970. 19-22 y el comentario de Gurchik no se considera un vínculo, sería mejor si encontraran confirmación de las palabras de Khopotov sobre la adopción del BPS de Svinets.

                        mientras que la oruga sin orugas de goma para reducir el coste y la insuficiente potencia del motor del primer T-90 se puso en servicio en 1994 o 1996.

                        Y quitar la goma es, por supuesto, un gran cambio, pero por alguna razón las orugas originales del super T-72 no encajaban.
                      23. Crang
                        0
                        26 marzo 2013 22: 26
                        ¿Por qué? En general, las ruedas de carretera del T-90 son ligeramente más anchas que las del T-72. Pero su diámetro y diseño son los mismos.
                      24. 0
                        26 marzo 2013 22: 35
                        Cita: Krang
                        ¿Por qué?

                        Bueno, los cambiaron.
                      25. +1
                        27 marzo 2013 00: 46
                        Cita: Kars

                        Bad_gr
                        - La oruga es la misma.
                        Kars
                        - Aún así, ni sí ni no.

                        ¿Y cuántas respuestas posibles puede haber en la palabra “igual”?
                        Después de todo, lo describió en detalle y señaló el enlace dos veces, y en el enlace estaba confirmado por documentos....

                        Y después de todo esto, mi respuesta a mi oponente no está clara.... solicita
                        O me he vuelto tonto con los años o no le doy de comer al caballo.
                      26. 0
                        27 marzo 2013 01: 51
                        Cita: Bad_gr
                        Me he vuelto más tonto con los años

                        no es necesario hacer suposiciones.
                        Cita: Bad_gr
                        y cuantas opciones

                        Me preguntaron Sí o NO y no me dieron la misma respuesta.
                        Cita: Bad_gr
                        y señaló el enlace dos veces

                        En este enlace no se mencionan las orugas del T-90, hay una comparación de dos tipos de orugas. Y se menciona las orugas del tanque T-64. Por lo tanto, sería interesante saber exactamente qué estás en el enlace. refiriéndose a la vía adoptada para el servicio en 1994, según el artículo del enlace de 1970

                        y un punto interesante: ¿todavía existen tanques modernos con una cinta de correr sin goma?
                        y también por qué entabló un diálogo específicamente sobre las orugas, pero no nos notificó su opinión en
                        Cita: Krang
                        Inicialmente, la base T-72 se hizo mejor y más poderosa que la T-80,

                        ?????Incluso se puede ampliar, ni siquiera puedo soñar con un sí o un no.
                      27. +1
                        27 marzo 2013 17: 53
                        Cita: Kars
                        y también por qué entabló un diálogo específicamente sobre las orugas, pero no nos notificó su opinión en ...

                        Hubo un debate sobre las orugas: di un enlace a información sobre las orugas de nuestros tanques: en qué se diferencian, sus características y por qué ahora son iguales y no otras. En los comentarios también hay comentarios de Khlopotov, que no contradicen los materiales y documentos que publicó anteriormente.
                        Que esta mal

                        Cita: Kars
                        Crang
                        - Inicialmente, la base T-72 se hizo mejor y más poderosa que el T-80,

                        No tengo datos para confirmar o refutar esto. Pero a juzgar por el hecho de que el T-80 saltó fácilmente desde el trampolín desde el principio sin ningún problema para el chasis, y el T-72 solo después de que se modificó el chasis, inicialmente el chasis del T-80 consumía más energía. .
                      28. Crang
                        0
                        27 marzo 2013 20: 35
                        Cita: Bad_gr
                        No tengo datos para confirmar o refutar esto. Pero a juzgar por el hecho de que el T-80 saltó fácilmente desde un trampolín desde el principio sin ningún problema para el chasis, y el T-72 solo después de que se modificó el chasis, inicialmente el chasis del T-80 consumía más energía.

                        Estás confundiendo algo. Incluso el BT-7 y el T-34 saltaron fácilmente del trampolín. El T-72 tiene un chasis más resistente que el T-80. Simplemente es más lento, eso es todo. El T-80 (tubo de gas) puede alcanzar los 80 km/h. T-72 en el mejor de los casos 65-70 km/h. Aunque las velocidades nominales de ambos coches son ligeramente inferiores.
                      29. +1
                        27 marzo 2013 22: 12
                        Cita: Krang
                        ....Incluso BT-7 y T-34 saltaron desde un trampolín con facilidad.....
                        Muchas cosas saltaron de vehículos blindados, y Abrams y Merkava no son una excepción. Pero el T-72-90 comenzó a saltar hace relativamente poco tiempo.

                        Hubo información de que el recorrido de los rodillos del T-90 aumentó en comparación con el del T-72. ¿Para qué aumentar la velocidad del rodillo si el chasis ya está en buen estado?
                        PS
                        No me importaría mirar una foto de un T-64 saltando...
                      30. 0
                        27 marzo 2013 22: 38
                        Cita: Bad_gr
                        No me importaría mirar una foto de un T-64 saltando.

                        No hay nada que decir, pero tal vez haya algo.

                        película interesante, tal vez no la clasifiques como propaganda de eneldo)))))

                        http://www.youtube.com/watch?v=rkyfSHSWwcI




                        No mires a los bancos, sino te ahogarás
                      31. Crang
                        +2
                        27 marzo 2013 22: 39
                        Cita: Bad_gr
                        Hubo información de que el recorrido de los rodillos del T-90 aumentó en comparación con el del T-72. ¿Para qué aumentar la velocidad del rodillo si el chasis ya está en buen estado?

                        No se puede aumentar. El T-72 tiene la máxima velocidad posible de sus rodillos. Y simplemente ya no tiene sentido hacerlo: el tanque se asentará en el fondo.
                        El curso de las ruedas de carretera T-72.El curso de las ruedas de carretera T-72.
                      32. +1
                        28 marzo 2013 00: 26
                        Cita: Krang
                        No se puede aumentar. El T-72 tiene la máxima velocidad posible de sus rodillos.

                        El tanque T-72 tiene una distancia al suelo de 470 mm.
                        distancia al suelo del tanque T-72B 490 mm
                        http://pro-tank.ru/brone-russia/316-tank-t-72?start=6
                      33. Crang
                        0
                        28 marzo 2013 08: 06
                        Las barras de torsión se insertaron de forma más rígida. Esto no afecta de ninguna manera la capacidad de saltar desde trampolines.
                      34. Crang
                        0
                        27 marzo 2013 22: 49
                        Cita: Bad_gr
                        Muchas cosas saltaron de vehículos blindados, y Abrams y Merkava no son una excepción. Pero el T-72-90 comenzó a saltar hace relativamente poco tiempo.

                        ¿Qué les impidió saltar antes? Saltaron exactamente de la misma manera. No se realizaron modificaciones en el chasis. Su margen de seguridad es más que suficiente. Además, el T-72 básico es 7 toneladas más ligero que el T-90A.
                      35. 0
                        27 marzo 2013 22: 26
                        Cita: Krang
                        Estás confundiendo algo

                        Parece que solo usted está seguro de que el T-72 es un súper corredor con tanta dedicación fanática.
                      36. 0
                        27 marzo 2013 22: 28
                        Cita: Bad_gr
                        Que esta mal

                        no hay huellas del T-90, y la tarea problemática en esos comentarios es arrojar barro al T-64.
                      37. Crang
                        +1
                        27 marzo 2013 22: 52
                        Cita: Kars
                        no hay huellas del T-90, y la tarea problemática en esos comentarios es arrojar barro al T-64.

                        De alguna manera debemos responder a los intentos de algunos de arrojar barro al T-72. Aquí tienes un buen artículo:
                        http://gurkhan.blogspot.de/2011/10/64-2011.html
                        Se podría acusar al autor de intentar “arrojarle barro” al T-64 si, a pesar de su artículo, viéramos cientos de T-64 reparados en servicio, relucientes con pintura nueva. Porque este no es el caso. Porque El T-64 fue realmente aserrado y fundido, eso significa artículo objetivo, y no un intento de arrojarle barro a alguien allí.
                      38. 0
                        27 marzo 2013 23: 04
                        Cita: Krang
                        http://gurkhan.blog

                        ¿Recuerdas lo que me escribiste sobre http://btvt.narod.ru/?

                        Cita: Krang
                        Según su artículo, habríamos visto cientos de T-64 reacondicionados en servicio.

                        Por favor.
                        referente
                        Cita: Krang
                        El T-64 fue realmente aserrado y fundido,

                        Por lo tanto, se cortan las piezas de repuesto de los fabricantes, se cortan con el monopolista UVZ, al igual que se cortan muchos otros tanques, incluido el T-72.
                      39. +1
                        28 marzo 2013 18: 51
                        Cita: Kars
                        no hay huellas del T-90, y la tarea problemática en esos comentarios es arrojar barro al T-64.

                        El artículo sobre las orugas fue escrito con referencia a "Fuente: Revista científica y técnica del Ministerio de Industria de Defensa de la URSS "Boletín de equipos blindados" No. 3/1970, págs. 19-22".

                        Todos los comentarios de Khlopotov sobre las orugas:

                        1. Los partidarios del tanque T-64, que actualmente está siendo retirado del servicio en Rusia y enviado para fundirse en hornos de hogar abierto (porque muchos vehículos no se pueden meter en museos y es simplemente imposible utilizar el T-64 de cualquier otra manera), me gustaría señalar con el dedo a los diseñadores de Nizhny Tagil con críticas al chasis del tanque tipo T-72. Es tan pesado y tan arcaico, y inventan muchas otras cosas, al mismo tiempo que elogian el chasis de su T-64 "favorito". Como usted, querido lector, ya ha comprendido por el material anterior sin ninguna eliminación, la oruga con una junta paralela de caucho y metal desarrollada en Jarkov para el tanque T-64 resulta, por decirlo suavemente, no tan buena. Según los resultados de las pruebas realizadas en 1969-70, perdió por completo la pista del entonces tanque experimental "Objeto 172M", el futuro T-72. Además, para garantizar la pureza del experimento, y en esto llamo su atención, el experimento se llevó a cabo en el mismo vehículo: ¡un tanque tipo T-64! ..........

                        2. En el T-80, la oruga, aunque similar a la oruga T-64, sigue siendo estructuralmente muy diferente de esta última: su elección y diseño estaban sujetos a un requisito: garantizar una eficiencia de propulsión óptima a velocidades máximas. Comenzaron a instalarse en el T-90 y en el T-72 modernizado a petición de los militares para unificarlos con el T-80 y garantizar la posibilidad de utilizar plataformas asfálticas. Al mismo tiempo, perdieron costos y capacidad de fabricación, los ángulos de balanceo disminuyeron y, lo peor de todo, ganaron vulnerabilidad estratégica: si antes las orugas podían, si era necesario, fundirse en casi cualquier fundición, ahora solo hay una planta para ellas. En Tikhvin, que está muy cerca de la frontera (aunque no vayamos a luchar con la OTAN), no hay ninguna fábrica y todo el parque está sin vías.....

                        3. .............
                        2. ¿Qué pasa, la UVZ fabrica “Armata” por iniciativa propia como quiere? Hay especificaciones claras y estrictas para el cliente: ¡no se puede caminar ni a la derecha ni a la izquierda! Pero digamos que la oficina de diseño prepara una nueva vía: ¿quién la construirá? En la producción a pequeña escala resultará dorado. En general, UKBTM desarrolló hace mucho tiempo una oruga que elimina los problemas existentes, la llamada "con orejeta oblicua", dibujo 172.55.010sb-2, pero nadie la produce ni la compra. ¿De qué? ¡No sé!...
                        ____________________________________________________________
                        Estimado Kars, indique en qué parte de los comentarios hay falsificación o distorsión de hechos sobre las pistas para "arrojarle barro" al tanque T-64.
                      40. 0
                        29 marzo 2013 01: 09
                        Cita: Bad_gr
                        “Boletín de vehículos blindados” de la URSS No. 3/1970. págs. 19-22"

                        Cita: Kars
                        entonces sería interesante a qué se refiere exactamente en el enlace con respecto a la oruga adoptada para el servicio en 1994, según el artículo del enlace de 1970.


                        Al mismo tiempo, si el artículo sirve de algo, entonces no iba a leer los comentarios de Gurchik.

                        ¿No es esto suficiente?
                        Cita: Bad_gr
                        (porque es imposible meter muchos autos en los museos y es simplemente imposible usar el T-64 de otra manera),

                        Cita: Bad_gr
                        al mismo tiempo elogiando el chasis de su
                        "favorito"
                        Como les mostré, la película sobre el ejército ruso básicamente refuta las opiniones del gurchik, y no solo en este artículo.

                        Cita: Bad_gr
                        resulta, por decirlo suavemente, no tan bueno
                        Es extraño cuando en el video un militar ruso llama al chasis T-64 y sigue al rey del barro (que significa excelente maniobrabilidad)
                      41. 0
                        28 marzo 2013 18: 54
                        Cita: Kars
                        no hay huellas del T-90, y la tarea problemática en esos comentarios es arrojar barro al T-64.

                        El artículo sobre las orugas fue escrito con referencia a "Fuente: Revista científica y técnica del Ministerio de Industria de Defensa de la URSS "Boletín de equipos blindados" No. 3/1970, págs. 19-22".

                        Todos los comentarios de Khlopotov sobre las orugas:

                        1. Los partidarios del tanque T-64, que actualmente está siendo retirado del servicio en Rusia y enviado para fundirse en hornos de hogar abierto (porque muchos vehículos no se pueden meter en museos y es simplemente imposible utilizar el T-64 de cualquier otra manera), me gustaría señalar con el dedo a los diseñadores de Nizhny Tagil con críticas al chasis del tanque tipo T-72. Es tan pesado y tan arcaico, y inventan muchas otras cosas, al mismo tiempo que elogian el chasis de su T-64 "favorito". Como usted, querido lector, ya ha comprendido por el material anterior sin ninguna eliminación, la oruga con una junta paralela de caucho y metal desarrollada en Jarkov para el tanque T-64 resulta, por decirlo suavemente, no tan buena. Según los resultados de las pruebas realizadas en 1969-70, perdió por completo la pista del entonces tanque experimental "Objeto 172M", el futuro T-72. Además, para garantizar la pureza del experimento, y en esto llamo su atención, el experimento se llevó a cabo en el mismo vehículo: ¡un tanque tipo T-64! ..........

                        2. En el T-80, la oruga, aunque similar a la oruga T-64, sigue siendo estructuralmente muy diferente de esta última: su elección y diseño estaban sujetos a un requisito: garantizar una eficiencia de propulsión óptima a velocidades máximas. Comenzaron a instalarse en el T-90 y en el T-72 modernizado a petición de los militares para unificarlos con el T-80 y garantizar la posibilidad de utilizar plataformas asfálticas. Al mismo tiempo, perdieron costos y capacidad de fabricación, los ángulos de balanceo disminuyeron y, lo peor de todo, ganaron vulnerabilidad estratégica: si antes las orugas podían, si era necesario, fundirse en casi cualquier fundición, ahora solo hay una planta para ellas. En Tikhvin, que está muy cerca de la frontera (aunque no vayamos a luchar con la OTAN), no hay ninguna fábrica y todo el parque está sin vías.....

                        3. .............
                        2. ¿Qué pasa, la UVZ fabrica “Armata” por iniciativa propia como quiere? Hay especificaciones claras y estrictas para el cliente: ¡no se puede caminar ni a la derecha ni a la izquierda! Pero digamos que la oficina de diseño prepara una nueva vía: ¿quién la construirá? En la producción a pequeña escala resultará dorado. En general, UKBTM desarrolló hace mucho tiempo una oruga que elimina los problemas existentes, la llamada "con orejeta oblicua", dibujo 172.55.010sb-2, pero nadie la produce ni la compra. ¿De qué? ¡No sé!...
                        ____________________________________________________________
                        Estimado Kars, indique en qué parte de los comentarios hay falsificación o distorsión de hechos sobre las pistas para "arrojarle barro" al tanque T-64.
                      42. 0
                        28 marzo 2013 18: 55
                        Cita: Kars
                        no hay huellas del T-90, y la tarea problemática en esos comentarios es arrojar barro al T-64.

                        El artículo sobre las orugas fue escrito con referencia a "Fuente: Revista científica y técnica del Ministerio de Industria de Defensa de la URSS "Boletín de equipos blindados" No. 3/1970, págs. 19-22".

                        Todos los comentarios de Khlopotov sobre las orugas:

                        1. Los partidarios del tanque T-64, que actualmente está siendo retirado del servicio en Rusia y enviado para fundirse en hornos de hogar abierto (porque muchos vehículos no se pueden meter en museos y es simplemente imposible utilizar el T-64 de cualquier otra manera), me gustaría señalar con el dedo a los diseñadores de Nizhny Tagil con críticas al chasis del tanque tipo T-72. Es tan pesado y tan arcaico, y inventan muchas otras cosas, al mismo tiempo que elogian el chasis de su T-64 "favorito". Como usted, querido lector, ya ha comprendido por el material anterior sin ninguna eliminación, la oruga con una junta paralela de caucho y metal desarrollada en Jarkov para el tanque T-64 resulta, por decirlo suavemente, no tan buena. Según los resultados de las pruebas realizadas en 1969-70, perdió por completo la pista del entonces tanque experimental "Objeto 172M", el futuro T-72. Además, para garantizar la pureza del experimento, y en esto llamo su atención, el experimento se llevó a cabo en el mismo vehículo: ¡un tanque tipo T-64! ..........

                        2. En el T-80, la oruga, aunque similar a la oruga T-64, sigue siendo estructuralmente muy diferente de esta última: su elección y diseño estaban sujetos a un requisito: garantizar una eficiencia de propulsión óptima a velocidades máximas. Comenzaron a instalarse en el T-90 y en el T-72 modernizado a petición de los militares para unificarlos con el T-80 y garantizar la posibilidad de utilizar plataformas asfálticas. Al mismo tiempo, perdieron costos y capacidad de fabricación, los ángulos de balanceo disminuyeron y, lo peor de todo, ganaron vulnerabilidad estratégica: si antes las orugas podían, si era necesario, fundirse en casi cualquier fundición, ahora solo hay una planta para ellas. En Tikhvin, que está muy cerca de la frontera (aunque no vayamos a luchar con la OTAN), no hay ninguna fábrica y todo el parque está sin vías.....

                        3. .............
                        2. ¿Qué pasa, la UVZ fabrica “Armata” por iniciativa propia como quiere? Hay especificaciones claras y estrictas para el cliente: ¡no se puede caminar ni a la derecha ni a la izquierda! Pero digamos que la oficina de diseño prepara una nueva vía: ¿quién la construirá? En la producción a pequeña escala resultará dorado. En general, UKBTM desarrolló hace mucho tiempo una oruga que elimina los problemas existentes, la llamada "con orejeta oblicua", dibujo 172.55.010sb-2, pero nadie la produce ni la compra. ¿De qué? ¡No sé!...
                        ____________________________________________________________
                        Estimado Kars, indique en qué parte de los comentarios hay falsificación o distorsión de hechos sobre las pistas para "arrojarle barro" al tanque T-64.
                      43. Crang
                        0
                        26 marzo 2013 19: 36
                        No, esto es un error. La oruga del T-72 es diferente a la utilizada en los T-54/55 y T-62. Posteriormente, la oruga T-62 se utilizó en los tanques modernizados T-55M/MV/D/MVD y T-5AM/AMV/AD/M72.
                      44. 0
                        26 marzo 2013 19: 41
                        Cita: Krang
                        No, esto es un error.

                        Los pobres no han podido corregir un error durante 20 años que incluso los Krengi conocen))))
                      45. Crang
                        0
                        26 marzo 2013 19: 53
                        Usted no entiende. La vía del T-72/90 es diferente a la utilizada en los T-54/55 y T-62. A pesar del parecido externo.
                      46. 0
                        26 marzo 2013 20: 02
                        Cita: Krang
                        Oruga T-72/90

                        Cita: Krang
                        A pesar del parecido externo

                        Creo que la diferencia externa es claramente visible ahí.
                      47. 0
                        27 marzo 2013 02: 03
                        Cita: Krang
                        T-80U

                        Año 1985
                        El T-64BV también entró en servicio en 1985.

                        El T-72B 1985, para ser más precisos, entró en servicio el 23 de enero de 1985.

                        Cita: Krang
                        Y las pistas de patinaje no son idénticas en tamaño, sino diferentes.

                        Cita: Krang
                        Pero su diámetro y diseño son los mismos.

                        Cita: Krang
                        El ganso con goma del T-80 no se ha utilizado y no se utiliza en ningún otro lugar excepto en el T-80.

                        Por supuesto, entiendo que no deberían ofrecerte tanques ucranianos, pero lo primero que me vino a la mente fue el Msta-S. Y lo curioso es que, además del T-90, no recuerdo el Abram o Leclerc moderno. tanque con una cinta de correr que no sea de goma, tal vez solo Merkavas.
                      48. Crang
                        0
                        27 marzo 2013 20: 40
                        Cita: Kars
                        Y las pistas de patinaje no son idénticas en tamaño, sino diferentes.

                        Aquí me refiero a las diferencias entre las ruedas de carretera T-72 y T-80.
                        Cita: Kars
                        Pero su diámetro y diseño son los mismos.

                        Y aquí están las diferencias entre las ruedas de carretera T-72 y T-90.
                        Cita: Kars
                        Por supuesto, entiendo que no deberían ofrecerte tanques ucranianos, pero lo primero que me vino a la mente fue el Msta-S. Y lo curioso es que, además del T-90, no recuerdo el Abram o Leclerc moderno. tanque con una cinta de correr que no sea de goma, tal vez solo Merkavas.

                        Bueno, excepto el Merkava. Ya escribí que el T-90 también tiene una pista de asfalto con botas de goma, pero en una situación de combate esta pista es peor que una agrícola normal. En cuanto a la cinta de correr de goma, no está del todo claro por qué es necesaria. ¿Qué se derretiría del fuego en el campo de batalla? Lo entendería todo si el T-80 tuviera ruedas de carretera totalmente metálicas. Entiendo. Pero si los rodillos ya están cubiertos de goma, ¿qué dará el contacto goma sobre goma? ¿Resistencia adicional?
                      49. 0
                        27 marzo 2013 22: 25
                        Cita: Krang
                        T-80U y UD son modelos posteriores.

                        Cita: Kars
                        Año 1985
                        El T-64BV también entró en servicio en 1985.

                        T-72B 1985, más precisamente, el 23 de enero de 1985, fue puesto en servicio.


                        ¿Para qué saltas?
                        Cita: Krang
                        rodillos T-72 y T-80
                        Pero quise decir que son similares en tamaño y protegen el costado del tanque contra daños aproximadamente de la misma manera.

                        Cita: Krang
                        En cuanto a la cinta de correr de goma, no está del todo claro por qué es necesaria.

                        Bueno, no lo entiendes, pero por alguna razón los diseñadores de tanques lo necesitaban. Y en todas partes: Abrams, Leclerc, Challenger, Ariete, Type 90, Type 88, Leopard 2.
                        Cita: Kars
                        vino Msta-S

                        Además, según lo veo, fue tragado.
                      50. Crang
                        0
                        29 marzo 2013 08: 59
                        Cita: Kars
                        Bueno, no lo entiendes, pero por alguna razón los diseñadores de tanques lo necesitaban. Y en todas partes: Abrams, Leclerc, Challenger, Ariete, Type 90, Type 88, Leopard 2.

                        Bueno, si eres tan inteligente, entonces explícate. Los muchachos están bien, pero cuando los tanques de la OTAN giran en el lugar y sobre el asfalto, sus botas de goma vuelan en pedazos.
                        Cita: Kars
                        Pero quise decir que son similares en tamaño y protegen el costado del tanque contra daños aproximadamente de la misma manera.

                        No es aproximadamente similar, pero el T-80 tiene menos. Y sus rodillos protegen el costado mucho peor que los del T-72. Con un estante de municiones más vulnerable.
                        [img] http://3.bp.blogspot.com/-ukCzciaRJU4/TuJkwl6ZrBI/AAAAAAAAACMg/DhGxUULvoJQ/s
                        640/%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0_1.jpg[/img]
                      51. Crang
                        0
                        29 marzo 2013 08: 59
                        Cita: Kars
                        Bueno, no lo entiendes, pero por alguna razón los diseñadores de tanques lo necesitaban. Y en todas partes: Abrams, Leclerc, Challenger, Ariete, Type 90, Type 88, Leopard 2.

                        Bueno, si eres tan inteligente, entonces explícate. Los muchachos están bien, pero cuando los tanques de la OTAN giran en el lugar y sobre el asfalto, sus botas de goma vuelan en pedazos.
                        Cita: Kars
                        Pero quise decir que son similares en tamaño y protegen el costado del tanque contra daños aproximadamente de la misma manera.

                        No es aproximadamente similar, pero el T-80 tiene menos. Y sus rodillos protegen el costado mucho peor que los del T-72. Con un estante de municiones más vulnerable.
                        [img] http://3.bp.blogspot.com/-ukCzciaRJU4/TuJkwl6ZrBI/AAAAAAAAACMg/DhGxUULvoJQ/s
                        640/%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0_1.jpg[/img]
                      52. Crang
                        0
                        29 marzo 2013 09: 01
                        Cita: Kars
                        Bueno, no lo entiendes, pero por alguna razón los diseñadores de tanques lo necesitaban. Y en todas partes: Abrams, Leclerc, Challenger, Ariete, Type 90, Type 88, Leopard 2.

                        Bueno, si eres tan inteligente, entonces explícate. Los muchachos están bien, pero cuando los tanques de la OTAN giran en el lugar y sobre el asfalto, sus botas de goma vuelan en pedazos.
                        Cita: Kars
                        Pero quise decir que son similares en tamaño y protegen el costado del tanque contra daños aproximadamente de la misma manera.

                        No es aproximadamente similar, pero el T-80 tiene menos. Y sus rodillos protegen el costado mucho peor que los del T-72. Con un estante de municiones más vulnerable.
                        T-80UT-80U
                      53. Crang
                        0
                        29 marzo 2013 09: 01
                        Cita: Kars
                        Bueno, no lo entiendes, pero por alguna razón los diseñadores de tanques lo necesitaban. Y en todas partes: Abrams, Leclerc, Challenger, Ariete, Type 90, Type 88, Leopard 2.

                        Bueno, si eres tan inteligente, entonces explícate. Los muchachos están bien, pero cuando los tanques de la OTAN giran en el lugar y sobre el asfalto, sus botas de goma vuelan en pedazos.
                        Cita: Kars
                        Pero quise decir que son similares en tamaño y protegen el costado del tanque contra daños aproximadamente de la misma manera.

                        No es aproximadamente similar, pero el T-80 tiene menos. Y sus rodillos protegen el costado mucho peor que los del T-72. Con un estante de municiones más vulnerable.
                        T-80UT-80U
                      54. 0
                        29 marzo 2013 14: 39
                        Cita: Krang
                        , luego explica

                        ¿Permítanme recordar esto? Es casi imposible. Y los hechos son tanques modernos con una oruga con una cinta de correr de goma. ¿Puede negar que Leclerc, Leopard 2 y Abrams tienen tal oruga?
                        Cita: Krang
                        los zapatos de goma simplemente se separan.

                        ¿Qué tiene esto que ver con los zapatos?, estamos hablando de la goma de la cinta de correr, no saltes.
                        Cita: Krang
                        peor que el T-72

                        ¿De verdad es peor y los rodillos son más pequeños?¿En cuánto?
                        Podría dar una imagen pintada del T-72, considerando que la protección del blindaje allí es más débil.
                      55. 0
                        29 marzo 2013 14: 40
                        ______________________
                      56. 0
                        29 marzo 2013 14: 41
                        __________________________
                      57. Crang
                        +1
                        30 marzo 2013 17: 18
                        Cita: Kars
                        ¿Permítanme recordar esto? Es casi imposible. Y los hechos son tanques modernos con una oruga con una cinta de correr de goma. ¿Puede negar que Leclerc, Leopard 2 y Abrams tienen tal oruga?

                        ¿Por qué me traes Leopard 2 y Leclerc? ¿Son estos los mejores tanques del mundo o qué? Si tan solo los mejores estuvieran en Occidente.
                        Cita: Kars
                        ¿Es realmente peor y los rodillos son más pequeños? ¿En cuánto? Podría dar una imagen pintada del T-72, considerando que la protección del blindaje allí es más débil.

                        Bueno, tú mismo trajiste la foto. Así que mírala. Los rodillos T-72 hacen un buen trabajo protegiendo su AZ plano. Rodillos T-64 no cierran del todo su Ministerio de Salud. Respecto a “considerar que allí la protección del blindaje es más débil”. - ¿Qué clase de sueño de la mente es este? Literalmente al lado hay un tema donde se describe en detalle el T-64. Incluyendo su plan de reservas. Tablero T-64 - 30-80mm. Y 70 mm en la zona MTO. El T-72 simplemente tiene un lado plano de 80 mm antes del MTO y 70 mm después. Agregue a esto ruedas de carretera normales que cubren bien los laterales y pantallas normales de tela de caucho en lugar de las estúpidas ventanas del T-64A y verá que no hay rastro de superioridad del T-64 en protección lateral. Todo lo contrario.
                      58. 0
                        30 marzo 2013 18: 01
                        Cita: Krang
                        ¿Por qué me traes Leopard 2 y Leclerc?

                        Bueno, no puedes traer a nadie con una oruga así.
                        Cita: Krang
                        ¿Son los mejores tanques del mundo?

                        ¿Recuérdame lo que dijiste sobre Leclerc? Y los mejores no son los mejores, y el diseño de los tanques modernos es bastante pequeño. Y la gran mayoría tiene cintas de correr de goma.
                        Cita: Krang
                        Los rodillos T-72 hacen un buen trabajo protegiendo su AZ plano.

                        ¿En serio? ¿Por qué es tan pequeño en mi foto de Khlopotov y no se corresponde con los dibujos? Al mismo tiempo, en la imagen del T-80 pintas sobre el suministro de proyectiles, ¿crees que el AZ T-72 sí? ¿No entregas proyectiles y cargas a la línea de dispensación?
                        Cita: Krang
                        Los rodillos T-64 no cubren en absoluto su MZ

                        Sí, no lo cierran, pero luego aparecieron pantallas.

                        Cita: Krang
                        T-64

                        no es necesario saltarse la idea del T-80, donde los rodillos son 70 mm más pequeños

                        Cita: Krang
                        Ya ves que no hay superioridad del T-64.

                        Repito la charla sobre el T-80, y en tu trabajo hasta la frente está pintada de rojo)))))
                      59. 0
                        30 marzo 2013 18: 15
                        Cita: Krang
                        Tablero T-64 - 30-80mm. Y 70 mm en la zona MTO. El T-72 simplemente tiene un lado plano de 80 mm antes del MTO y 70 mm después.

                        De verdad

                        SEGURIDAD Al diseñar el tanque T-64, los diseñadores prestaron no menos atención a la cuestión de la protección que a la potencia de fuego y la movilidad. En primer lugar, el tanque T-64 tenía el blindaje más potente no sólo entre los tanques soviéticos. Ningún tanque mediano o pesado en el mundo podría compararse en términos de protección de blindaje con el tanque T-64. La aparición del tanque T-64 provocó el colapso de todos los programas de desarrollo de armas antitanques en Occidente.

                        Por primera vez en el mundo, se utilizó en un tanque de producción un blindaje multicapa para las partes frontales del casco y la torreta. El blindaje frontal del casco constaba de tres capas: acero blindado, fibra de vidrio y acero blindado. El uso de armadura multicapa en el T-64 protegió de manera confiable al tanque de toda la munición acumulada existente en ese momento y aumentó significativamente la protección de la tripulación contra los fragmentos causados ​​​​por proyectiles perforantes.

                        Desafortunadamente, en este momento no podemos publicar información sobre las características exactas del blindaje frontal del T-64. Sin embargo, se publicaron en Internet algunas características aproximadas, cuya exactitud no comentaremos. A partir de estos materiales, utilizando el programa "Layer5" para computadora personal, desarrollado por V. Mukhin en 1991 utilizando los métodos del Instituto de Investigación del Acero para calcular la resistencia de la armadura, el autor del programa realizó un cálculo. Según los resultados del cálculo, la resistencia del blindaje frontal del casco del T-64A corresponde a 410 mm de blindaje homogéneo contra munición acumulativa y 299 mm contra munición perforante. Para el blindaje frontal de la torreta: 450 y 364 mm, respectivamente.

                        El blindaje lateral de 80 mm del tanque era bastante serio y excedía el espesor del blindaje frontal del entonces más nuevo tanque Leopard de Alemania Occidental. Además, se diferenció incluso el grosor del blindaje lateral: en la zona del compartimento de combate y del compartimento de control había más, en la zona de logística menos.

                        Para proteger aún más los lados del casco de armas acumulativas de corto alcance, se instalaron escudos antiacumulativos de aluminio plegables en los lados del tanque, que luego fueron reemplazados por pantallas de goma sólida. En los guardabarros del tanque se colocaron tanques de combustible adicionales de aluminio y cajas para repuestos, que también servían como pantalla y cubrían toda la parte superior del costado del tanque.

                        Para proteger el chasis, se redujeron al máximo los diámetros de las ruedas de soporte y guía, lo que redujo la probabilidad de daños. Además, en caso de pérdida de la rueda guía, su papel podría desempeñarlo el primer rodillo de soporte, que se desplegaba junto con el equilibrador y actuaba como rueda guía. Esto permitió restaurar rápidamente la movilidad de un vehículo averiado.

                        http://flibusta.net/b/237761/read
                      60. Crang
                        0
                        30 marzo 2013 18: 29
                        Bueno, lo diste... No tienes nada que decir con seguridad... En primer lugar, la frase "En primer lugar, el tanque T-64 tenía el blindaje más potente, no sólo entre los tanques soviéticos" - se refiere al período en el que el El T-72 aún no existía. Y además, esto sólo se aplica a la parte frontal donde se aplicó el blindaje combinado. En términos de protección del costado y la popa, el T-64 es irremediablemente inferior a los IS-3, IS-4 y T-10 de serie. En segundo lugar: "El blindaje lateral del tanque de 80 mm era bastante serio y excedía el espesor del blindaje frontal del entonces más nuevo tanque Leopard de Alemania Occidental". Encontraste algo con qué comparar. Lo compararía con el blindaje frontal del mismo M48. El costado del T-64 no tenía 80 mm en todas partes (y el T-72 tenía 64 mm en todas partes antes del MTO); en algunos lugares, el T-30 tenía 70 mm a bordo. Además, en la zona MTO, el espesor del lateral se redujo a 54 mm. A modo de comparación: el lado T-55/62 y T-80 en toda su longitud es de 1 mm, KV-75 - 2 mm, IS-46,5 (90 t) - 82 mm, "Tiger" - 64 mm. Para que pueda olvidarse de la "protección lateral confiable" del T-XNUMX. No era mejor que cualquier tanque medio de esa época y mucho peor que los tanques pesados.
                      61. 0
                        30 marzo 2013 18: 36
                        Cita: Krang
                        Bueno, lo hiciste.

                        _))))))))))))))))00 Di)))))))))))))))))))))))))))

                        M. Saenko, V. Chobitok T-64
                        T-64. TANQUE DE BATALLA PRINCIPAL
                        Cita: Kars
                        El blindaje lateral del tanque de 80 mm era bastante serio.

                        Cita: Krang
                        Para que puedas olvidarte de la “protección lateral confiable” del T-64

                        )))))))))))))))))
                        pobrecito, pobre payaso, probablemente ya estés empezando a tartamudear)) estás confundiendo palabras y significados))))
                      62. Crang
                        +1
                        30 marzo 2013 18: 57
                        Sí, todavía no he tenido ningún problema con él. Aunque es genial comunicarme contigo después de tomar 0,5. Básicamente, hoy en día los 80 mm sólo protegen contra disparos de armas pequeñas y pistolas automáticas de pequeño calibre.
                      63. -2
                        30 marzo 2013 19: 03
                        Cita: Krang
                        tomando 0,5

                        No lo dudo, esto es por cierto y explica bien las tonterías de las que hablas.
                        Cita: Krang
                        Esencialmente, hoy en día 80 mm solo protege aproximadamente

                        Por cierto, ¿el tuyo es más grueso? El casco también está protegido por pantallas, protección dinámica. Por cierto, las pantallas duras en el T-90MS se utilizaron mucho más tarde que en el BM Oplot. Al mismo tiempo, tenemos mucho más desarrollado protección a bordo.
                      64. Crang
                        0
                        30 marzo 2013 19: 12
                        El T-72 tiene un lado sólido de 80 mm antes del MTO, y no como el T-64, donde es variable 30 mm/80 mm. Además, un tío habló aquí sobre la "superioridad del blindaje a bordo" del T-64 sobre el T-72. ¿Qué tienen que ver Oplot y T-90MS con esto? ¿Y cómo aumentaste la durabilidad del lateral? ¿Colgando todo tipo de basura a bordo, lo que aumentó el ancho total a 4 m? Ésta es la forma más sencilla y estúpida. También tuvimos proyectos similares: añadir rejillas adicionales. Pero esto no es una solución. Este es un tanque. No debe ser "gordo", sólo debe ser fuerte.
                      65. 0
                        30 marzo 2013 19: 20
                        Cita: Krang
                        El T-72 tiene un lado sólido de 80 mm antes del MTO, y no como el T-64 donde es variable 30 mm/80 mm.

                        ¿Dónde está el T-64 30 mm)))))))))))))))
                        Cita: Krang
                        Además, un tío aquí habló de la “superioridad de las reservas a bordo”.

                        EXCELENTE)))))))))))))))))) para el T-80
                        Cita: Kars
                        Podría dar una imagen pintada del T-72, considerando que la protección del blindaje allí es más débil.

                        Pero ahora empezarás a decirme que la frente del T-72 es más poderosa que la frente del T-72)))))))))
                        Para el payaso borracho, te explicaré el cuadro pintado de la misma forma que el T-72, como lo hiciste con el T-80U.
                      66. Crang
                        0
                        30 marzo 2013 18: 41
                        Cita: Kars
                        Bueno, no puedes traer a nadie con una oruga así.

                        T-90A.
                        Cita: Kars
                        ¿Recuérdame lo que dijiste sobre Leclerc? Y los mejores no son los mejores, y el diseño de los tanques modernos es bastante pequeño. Y la gran mayoría tiene cintas de correr de goma.

                        Dije que el Leclerc es el tanque occidental más poderoso y uno de los mejores del mundo.
                        Cita: Kars
                        ¿En serio? ¿Por qué es tan pequeño en mi foto de Khlopotov y no se corresponde con los dibujos? Al mismo tiempo, en la imagen del T-80 pintas sobre el suministro de proyectiles, ¿crees que el AZ T-72 sí? ¿No entregas proyectiles y cargas a la línea de dispensación?

                        En la imagen, el T-80 estaba pintado. todo estante de municiones Tanto el Ministerio de Salud como adicionales. Respecto a la "salida a la línea de reenvío". O tal vez también pintar sobre aquellas zonas donde está el proyectil. accidentalmente ¿tal vez? Se muestra en la línea de carga durante unos segundos. Y la posibilidad de que exactamente en este momento un proyectil o un avión KM lo golpee directamente es insignificante. Y los proyectiles están constantemente en la AZ. Está pintado.
                        Cita: Kars
                        Sí, no lo cierran, pero luego aparecieron pantallas.

                        Aparecieron pantallas en el T-72. En el T-64 aparecieron sólo en la modificación del T-64B.
                        Cita: Kars
                        Repito la charla sobre el T-80, y en tu trabajo hasta la frente está pintada de rojo)))))

                        ¿Tienes problemas con la geometría? MZ es redondo. Y su proyección será rectangular, ya sea en la “Vista Frontal” o en la “Vista Lateral”.
                      67. 0
                        30 marzo 2013 18: 53
                        Cita: Krang
                        T-90A.

                        )))))))) ¿quién lo dudaría)) ni siquiera los indios codiciaban a Arjun????
                        Cita: Krang
                        Dijo que el Leclerc es el tanque occidental más poderoso y uno de los mejores del mundo.

                        Cita: Krang
                        ¿Por qué me traes Leopard 2 y Leclerc? ¿Son estos los mejores tanques del mundo o qué?

                        )))) y al mismo tiempo una oruga con una pista de goma.
                        Cita: Krang
                        En la imagen del T-80 se pintó todo el depósito de municiones. Y Ministerio de Salud y adicionales

                        No veo el mismo con el T-72 en ninguna parte de su diseño.
                        Cita: Krang
                        Se muestra en la línea de carga durante unos segundos. Y la posibilidad de que exactamente en este momento un proyectil o un avión KM lo golpee directamente es insignificante.

                        Pero en tu foto está pintado de rojo))
                        Cita: Krang
                        Aparecieron pantallas en el T-72. En el T-64 aparecieron sólo en la modificación del T-64B.

                        ¿En serio? Tal vez todavía aprendas la historia de la construcción de tanques. Y crees que el T-64A fue conducido hasta el final de su servicio sin pantallas))))))))
                        Cita: Krang
                        ¿Tienes problemas con la geometría? MZ es redondo. Y su proyección será rectangular, ya sea en la “Vista Frontal” o en la “Vista Lateral”

                        Tienes problemas con el sentido común)))
                        Cita: Krang
                        Con un estante de municiones más vulnerable.

                        Probablemente desde las proyecciones frontales sea muy vulnerable, y el T-72 no se puede ver desde las proyecciones frontales))))
                      68. Crang
                        +1
                        30 marzo 2013 19: 01
                        Cita: Kars
                        Pero en tu foto está pintado de rojo))

                        Hay un depósito de municiones no mecanizado pintado.
                        Cita: Kars
                        ¿En serio? Tal vez todavía aprendas la historia de la construcción de tanques. Y crees que el T-64A fue conducido hasta el final de su servicio sin pantallas))))))))

                        Sí.
                        Cita: Kars
                        Tienes problemas con el sentido común)))

                        En tu casa. Aprende geometría. Ronda AZ/MZ. Dan las mismas proyecciones en vistas frontal/lateral/trasera.
                        Cita: Kars
                        Probablemente desde las proyecciones frontales sea muy vulnerable, y el T-72 no se puede ver desde las proyecciones frontales))))

                        Como decir... Ella está ahí y si VLD todavía atravesaron, entonces el golpe se extenderá hacia ella. Además, el NLD suele ser de sólo 80 mm.
                      69. 0
                        30 marzo 2013 19: 16
                        Cita: Krang
                        Sí.

                        )))))))))))))))))))) enseñar palabrotas payaso)))))
                        Cita: Krang
                        En tu casa. Aprende geometría. Ronda AZ/MZ. Dan las mismas proyecciones en vistas frontal/lateral/trasera.

                        eso significa que cuando pintes sobre el T-72, no lo olvides))))))
                        Cita: Krang
                        Ella está allí y si el VLD aún está penetrado, entonces el golpe se extenderá hasta ella.

                        significa que hay de todo
                        Cita: Krang
                        El estante de municiones no mecanizado está pintado.

                        sí))))))))) ¿no es mucho?
                      70. Crang
                        0
                        30 marzo 2013 19: 22
                        Cita: Kars
                        )aprende a decir malas palabras payaso)

                        Conozco el hardware. No conoces al "independiente", cuyo trasero pronto será pateado por su propio "Oplot-M".
                        Cita: Kars
                        significa que hay de todo

                        Sin duda alguna.
                        Cita: Kars
                        sí))))))))) ¿no es mucho?

                        Bien. Un proyectil o Kuma no es un rayo láser que quema sólo un punto específico.
                      71. 0
                        30 marzo 2013 19: 25
                        Cita: Krang
                        Conozco el hardware. Eres tú quien no sabe "independiente"

                        No lo probaste T-64 Y recibieron las pantallas durante las reparaciones programadas))))))
                        Cita: Krang
                        con nuestro propio "Oplot-M"

                        Por supuesto, Tailandia comenzará una guerra con Ucrania con tanques, y China y la Federación Rusa no usarán Sushki))) y el resto es basura que los vendes)))
                        Cita: Krang
                        Bien. Un proyectil o Kuma no es un rayo láser que quema sólo un punto específico.

                        Qué estás haciendo)))))))))))
                        Cita: Krang
                        ¿O quizás también pintar sobre aquellas zonas donde podría acabar accidentalmente un proyectil? Se muestra en la línea de carga durante unos segundos. Y la posibilidad de que exactamente en este momento un proyectil o un avión KM lo golpee directamente es insignificante.

                        )))))y pintado sobre el veterinario)))))))))))))))))
                      72. Crang
                        0
                        30 marzo 2013 19: 32
                        Cita: Kars
                        No lo probaste T-64 Y recibieron las pantallas durante las reparaciones programadas))))))

                        Eres fotógrafo. Muéstrenme al menos un T-64A (que no debe confundirse con el T-64B) con pantallas laterales.
                        Cita: Kars
                        Por supuesto, Tailandia comenzará una guerra con Ucrania con tanques, y China y la Federación Rusa no usarán Sushki))) y el resto es basura que los vendes)))

                        Los Type-90/99 chinos siguen siendo de alguna manera comparables a nuestros T-90A y T-72BM, pero simplemente romperán su "Oplot" y ni siquiera lo notarán.
                        Cita: Kars
                        y pintado sobre el veterinario

                        Y luego
                      73. 0
                        30 marzo 2013 19: 34
                        Cita: Krang
                        Los Type-90/99 chinos siguen siendo de alguna manera comparables a nuestros T-90A y T-72BM, pero simplemente romperán su "Oplot" y ni siquiera lo notarán.

                        Sí, sí, por supuesto))))))))))))) pero los chinos no tienen el tipo 90))) y por supuesto lo romperán, definitivamente en tu imaginación salvaje)))))
                      74. Crang
                        0
                        30 marzo 2013 20: 13
                        El Type-90 es su tanque de exportación. Como nuestro T-90S. Si quieren, los pondrán en su ejército. Además del Tipo 96 y Tipo 99.
                      75. 0
                        30 marzo 2013 19: 32
                        Cita: Krang
                        Conozco el hardware.

                        )))))))))))))))))))
                        Cita: Krang
                        Cita: Kars
                        ¿En serio? Tal vez todavía aprendas la historia de la construcción de tanques. Y crees que el T-64A fue conducido hasta el final de su servicio sin pantallas))))))))
                        Sí.

                        )))))))))))))))))))))))))))
                      76. Crang
                        +1
                        30 marzo 2013 20: 14
                        Demostrado. Concreto reforzado. Sin preguntas.
                      77. 0
                        30 marzo 2013 20: 28
                        Cita: Krang
                        Demostrado. Concreto reforzado. Sin preguntas.

                        http://www.morozov.com.ua/rus/body/tanks/t-64a.php
  57. Crang
    +3
    24 marzo 2013 17: 57
    Cita: Kars
    Estás recontando la política exterior de la Federación de Rusia y la unión aduanera.

    Este soy yo recontando la lógica humana normal. El camarada Stalin también dijo: “Sólo se tienen en cuenta a los fuertes”. Si eres débil, puedes demandar al Tribunal Europeo, puedes quejarte ante la ONU, puedes sacudir los falsos Pactos de Chamberlin, puedes arrojarles a la cara copias de los documentos de la Convención de Ginebra. Te limpiarán el culo con ellos. La historia lo demuestra una y otra vez. No hay diferencia entre un embajador educado de Washington y los niños del quiosco que quieren algo de usted. Eres como Ucrania "independiente y soberana", pero vives, como dijiste, "bien" sólo porque existimos. ¿O el ejemplo de Yugoslavia, Irak y Libia no les enseñó nada? Hay un buen dicho: "La historia enseña una cosa, la historia no enseña nada". Sin nosotros no eres nada. Y nadie hablará ni cooperará con usted. ¿Para qué? ¿Tienes una flota? No. ¿Tienes fuerzas nucleares estratégicas? No. ¿Tienes un ejército? Casi no. Entonces, ¿por qué molestarse con estándares de decencia y sonrisas forzadas innecesarias? Una asociación basada en el principio "ustedes son una mierda, Occidente es el amo" es un deseo completamente normal para Occidente y los estadounidenses, que siempre se han distinguido por su sencillez. Además, es necesario convencer de alguna manera a los senadores para que aumenten el presupuesto militar.... De alguna manera dividir el dinero asignado para la guerra... De alguna manera probar nuevos sistemas de armas....
    1. +1
      26 marzo 2013 19: 51
      Estoy leyendo un artículo - T90MS
      Voy al sitio web de UVZ http://www.uvz.ru/product/70/57 T-90SM
      Si MS a veces escribe "Tagil" después de su nombre, SM suele escribir "Proryv". Concluyo: O los índices de letras detrás del nombre son una completa tontería, si es que se pueden intercambiar, lo cual es poco probable, o hay una mezcla de dos tanques por parte de expertos de Internet, o desinformación abstrusa de UVZ.
      ¿Alguien sabe? ¿Puedes explicar?
      1. Crang
        0
        26 marzo 2013 20: 27
        Cita: perepilka
        Estoy leyendo un artículo: T90MS. Voy al sitio web de UVZ http://www.uvz.ru/product/70/57 T-90SM Si MS a veces escribe "Tagil" después del nombre, entonces SM a menudo dice "Breakthrough" . Concluyo: O los índices de letras detrás del nombre son una completa tontería, si es que se pueden intercambiar, lo cual es poco probable, o hay una mezcla de dos tanques por parte de expertos de Internet, o desinformación abstrusa de UVZ. ¿Alguien lo sabe? ¿Puedes explicar?

        Esto es una mezcolanza y una mezcolanza. También pueden aparecer las designaciones T-90M y T-90AM. Todos estos índices ya están desactualizados. Dependiendo de la configuración suministrarán todo lo que el cliente desee. También hay una variante del T-90A con elementos del T-90MS. Y "Avance" es un tema de I + D, el nombre mismo del tanque es "Tagil".
  58. Crang
    +1
    28 marzo 2013 08: 51
    Así es como debería sonar un motor de tanque normal:
    http://www.youtube.com/watch?v=1wnNsQQy_h4
    Solo una cancion. Suavemente casi como un motor de turbina de gas.
    1. 0
      28 marzo 2013 11: 37
      Cita: Krang
      motor de tanque normal:

      Y no es normal)))))))))))

      Y parece tener la densidad de potencia más baja entre los tanques modernos.
    2. +1
      31 marzo 2013 04: 35
      Cita: Krang
      http://www.youtube.com/watch?v=1wnNsQQy_h4

      Buen vídeo, no lo había visto antes.
      Oye, ¿el 64 y el 80 tienen una bandeja que se retira después de un disparo o se tira, como en el 72-90? Ya no lo recuerdo.
      Incluso se ve gracioso en el video, lo principal es no pararse junto a él para no venderlo)))
      1. +1
        31 marzo 2013 10: 29
        Cita: Mikhado
        y para 64 y 80, la paleta se retira o se echa hacia atrás después del disparo,

        Está retraído, lo que aumenta la contaminación del compartimento de combate con gases de pólvora.
  59. Crang
    -1
    29 marzo 2013 13: 56
    Cita: Kars
    Y parece tener la densidad de potencia más baja entre los tanques modernos.

    El más bajo es el tanque británico "Challenger 2": 19,2 CV/t.
    1. 0
      29 marzo 2013 14: 42
      Cita: Krang
      Tanque Tang "Challenger-2" - 19,2 CV/t.

      De verdad
      Parámetro
      Unidad de medida
      T-90

      Peso bruto
      т
      46,5

      tripulación
      personas.
      3

      Poder específico
      hp/t
      18

      ¿Qué tipo de enlace tienes en tu enlace?¿No es un T-90?
      1. +1
        29 marzo 2013 17: 17
        Cita: Kars
        ¿Qué tipo de enlace tienes en tu enlace?¿No es un T-90?

        Tanque T-64
        potencia 700 l/s
        peso 38,5 toneladas
        total 700/385 = 18,18181818181818 hp por tonelada
        -------------------------------------------------- --------------
        Tanque T-90
        potencia 1000-1020 l/s (http://www.uvz.ru/product/70/3)
        peso 46,5 toneladas
        total 1000 / 46,5 = 21,5-21,9 hp por tonelada
        1. 0
          29 marzo 2013 18: 11
          Cita: Bad_gr
          potencia 700 l/s

          ¿Es verdad?

          Cita: Kars
          tanques modernos

          Cita: Bad_gr
          Tanque T-90

          Cita: Bad_gr
          potencia 1000-1020 l/s (http://www.uvz.ru/product/70/3)

          )))))))))))))))
          840 CV
          Y 1000 CV ya son 2005 en el modelo A, y probablemente no en todos.

          Nuestro Bulat mide 18,9 y pesa 45 toneladas.

          Por cierto, si consideras el T-90A 2004-5, puedes usar el Chel 2E con los 1.5 mil hp alemanes para el Challenger. Al menos el Challenger tiene una suspensión hidroneumática más eficiente.


          1. +1
            29 marzo 2013 20: 06
            Cita: Kars
            840 CV
            Y 1000 CV ya son 2005 en el modelo A, y probablemente no en todos.

            No entiendo qué no te gustó, porque respondí exactamente en tu estilo:
            Tomó el arma más antigua del oponente y la comparó con una moderna de otro campo. Por cierto, notaron correctamente que de las modificaciones modernas de los tanques Bulat con su 18.8 (http://www.malyshevplant.com/content/tank-bulat) uno de los más débiles.
            Respecto al T-90.
            El motor de 1000 caballos de fuerza del T-90 apareció (ya en la línea de montaje) en 1999 en el tanque T-90S Bishma para los indios. Para el mercado interno, desde 1000 se instaló una unidad de 2004 caballos de fuerza en la modificación T-90A. Hoy en día, la misma transmisión con una milésima rueda está instalada en los T-72 modernizados.
            Los T-90 con un motor de 840 caballos de fuerza se produjeron durante la época de Yeltsin, y no había muchos de ellos en el ejército ruso, ya que el ejército no compraba mucho en ese momento.
            Y si contamos todos los T-90 producidos en UVZ, entonces la cantidad de tanques con motores débiles es generalmente escasa y comparar los tanques modernos con esta antigua modificación, haciéndola pasar por la mayor parte de los tanques producidos, parece una charlatanería.
            1. 0
              29 marzo 2013 21: 35
              Cita: Bad_gr
              No entiendo lo que no te gustó

              ¿Quién dijo que no me gusta? Incluso me alegro cuando pones el T-64 a la par del T-90.
              Cita: Bad_gr
              uno de los más débiles

              Bueno, al menos uno de)))))) y solo según el nivel de los tanques que rodean geográficamente a Ucrania
              Cita: Bad_gr
              (http://www.malyshevplant.com/content/tank-bulat

              y reemplazar esos enlaces débiles cuando todo esté ahí)))

              http://www.morozov.com.ua/rus/body/bulat.php
              Cita: Bad_gr
              Apareció un motor de 1000 caballos de fuerza en el T-90.


              http://www.alexfiles99.narod.ru/library/0001/diesel_or_gasturbine_critiques.htm
              En Omsk se anunció que el T-90S estaba equipado con un motor diésel de 1000 CV. (Debías haber escuchado las risas que resonaron entre los expertos en este tema). Pero... esto es puro engaño. ¡Este motor no existe! Aquellos. hay prototipos, pero el motor, como dicen los expertos en motores, no funciona

              Cita: Bad_gr
              Hoy en día, la misma transmisión con una milésima rueda está instalada en los T-72 modernizados.

              Lo cual tampoco es particularmente confirmado por las tropas.
              Cita: Bad_gr
              Y si contamos todos los T-90 producidos en UVZ,

              ¿Y hay estadísticas honestas? Y no ... secretos militares ...
              Cita: Bad_gr
              escaso
              de 500?
              1. +1
                29 marzo 2013 23: 00
                Cita: Kars
                y reemplazar esos enlaces débiles cuando todo esté ahí)))

                ¿El enlace al sitio web de su planta Malyshev no es de buena reputación? ¿Mienten a menudo?

                Cita: Kars
                En Omsk se anunció que el T-90S estaba equipado con un motor diésel de 1000 CV. (Debías haber escuchado las risas que resonaron entre los expertos en este tema). Pero... esto es puro engaño. ¡Este motor no existe! Aquellos. hay prototipos, pero el motor, como dicen los expertos en motores, no funciona

                Vaya que información tan fiable..... qué
                Se vendieron a los indios más de 400 tanques con esta transmisión y nadie se dio cuenta de que contenía un motor que no cumplía con los requisitos del contrato. Gente ingenua.
                1. 0
                  29 marzo 2013 23: 16
                  Cita: Bad_gr
                  enlace a su sitio web de la planta de Malyshev

                  10 líneas, en tu opinión muchas.
                  No es tan informativo. KB proporciona una cobertura más amplia del tema.
                  Cita: Bad_gr
                  Vaya, alguna información confiable...

                  Cita: Kars
                  http://www.alexfiles99.narod.ru/library/0001/diesel_or_gasturbine_critiques.htm

                  Contactanos
                  Cita: Bad_gr
                  Se vendieron a los indios más de 400 tanques con esta transmisión,

                  ¿En serio? ¿Desde qué año? ¿Con el 99? ¿Puedes compartir un enlace a los indios?
                  1. 0
                    29 marzo 2013 23: 37
                    Cita: Kars
                    ¿En serio? ¿Puedes compartir un enlace a los indios?

                    Según el sitio (http://btvt.narod.ru/4/t-90a/t-90A.htm), de quien no se notó ningún amor especial por la UVZ, entonces:
                    de 2001 a 2009 suministrado a la India 434 T-90C,
                    y si tiene kits para montar tanques en su territorio, entonces
                    ahora en la india 657 tanques T-90
                    Por cierto (del mismo sitio)
                    entregado a Argelia 186 T-90SA (¿otra gente vilmente engañada por los motores?)
                    1. 0
                      29 marzo 2013 23: 50
                      Cita: Bad_gr
                      si crees en el sitio

                      Cita: Bad_gr
                      T-90S

                      ¿En serio? ¿Y qué pasa con la potencia del motor?
                      Cita: Bad_gr
                      con kits de montaje

                      ¿Cuántos motores de 1000 hp hay en estos kits?
                      Cita: Bad_gr
                      186 T-90SA entregados a Argelia

                      1999 a 2004?
                      1. +1
                        30 marzo 2013 00: 35
                        Cita: Kars
                        ¿En serio? ¿Y qué pasa con la potencia del motor?

                        Según el contrato, los motores deben ser de 1000 l/s. Ésta fue una de las primeras condiciones a la hora de adquirir el T-90. Si existe otra información sobre los motores, indique de dónde proviene.
                        Si tiene información de que se produjeron más de 90 tanques T-840 con motor de 120 l/s, indique la fuente de información.

                        Entonces, ¿qué pasa con la veracidad de la información en el sitio web oficial de la planta que lleva su nombre? ¿"Malysheva"?
                        O, al menos, ¿qué provocó tu actitud negativa hacia él?
                      2. 0
                        30 marzo 2013 00: 41
                        Cita: Bad_gr
                        Según el contrato, los motores deben ser de 1000l/s.

                        No he leído el contrato, se firmó en 2001 o 2, y ni siquiera sé cuándo comenzó el montaje. ¿Y los primeros doscientos de 1000?

                        Cita: Bad_gr
                        sobre la veracidad de la información contenida en el sitio web oficial de la planta que lleva su nombre. ¿"Malysheva"?

                        ¿VERDAD?
                        Cita: Kars
                        Reemplacemos esos enlaces débiles cuando todos есть

                        Cita: Bad_gr
                        http://www.malyshevplant.com/content/tank-bulat

                        Anj "Bulat"
                        El objetivo de la modernización es mejorar integralmente las características del tanque. Para protección: instalando protección pasiva adicional, protección dinámica incorporada y un sistema de protección contra incendios; en términos de potencia de fuego, debido a la instalación del sistema de control de incendios 1A43U, el sistema de observación nocturna del comandante PNK-4SR y un nuevo mecanismo de carga con rotación bidireccional; Las características de movilidad se mejoran gracias a la instalación de un motor 5TD.

                        Peso, t................................................45
                        Tripulación, gente ........................3
                        Dimensiones totales, mm:
                        -longitud................................9225
                        - ancho ........................3560
                        -altura................................2184
                        armamento:
                        -pistola, mm ........................125
                        - ametralladora coaxial, mm......7,62
                        - ametralladora antiaérea, mm.........12,7
                        Potencia del motor, CV .......850
                        Velocidad máxima, km / h 60,5
                        Autonomía de crucero, km hasta ...................600
                        Cita: Kars
                        http://www.morozov.com.ua/rus/body/bulat.php

                        Ank BM BULAT es el resultado de la modernización del tanque T-64B.

                        El objetivo de la modernización era llevar las características técnicas y de combate del tanque al nivel moderno.

                        La modernización se lleva a cabo en tres áreas principales:

                        Movilidad (modernización del compartimento de potencia).
                        Protección (reduciendo la vulnerabilidad de las modernas armas antitanque)
                        Potencia de fuego (mejora de armas y sistemas de control de fuego para aumentar la eficiencia del fuego)
                        PRINCIPALES CARACTERÍSTICAS DEL TANQUE BM BULAT MODERNIZADO
                        Unidad de medida del parámetro Valor
                        Peso de combate t 45
                        Tripulación 3
                        Potencia específica CV/t 18,9
                        Presión específica sobre el suelo kgf/cm2 no más de 0,98
                        Temperatura de funcionamiento °C -40...+55
                        Ángulo de elevación máximo 30 grados
                        Ángulo máximo de balanceo 25 grados
                        Ancho de zanja m 2,85
                        Altura de la pared vertical m 0,8
                        Profundidad de vado superable sin preparación m 1,8
                        Profundidad máxima del peligro de agua m 5,0
                        Pistola
                        Nombre KBA3 o 2A46M-1
                      3. 0
                        30 marzo 2013 00: 43
                        Tipo de ánima lisa
                        Calibre mm 125
                        ametralladora coaxial
                        Nombre KT-7,62 o PKT
                        Calibre mm 7,62
                        Instalación de ametralladoras antiaéreas.
                        Tipo autónomo, cerrado, estabilizado en el plano vertical.
                        Mira PZU-7
                        Ametralladora antiaérea
                        Nombre KT-12,7 o NSVT-12,7
                        Calibre mm 12,7
                        movilidad
                        Para aumentar la movilidad, se instala una unidad de potencia de mayor potencia en el compartimiento del motor y la transmisión. Como nueva central eléctrica se utilizó el motor 5TDFM con una potencia de 850 CV, que es una modificación forzada del motor 5TDF con medidas tomadas para aumentar la potencia.

                        La instalación de un motor 5TDFM requiere reemplazar el filtro de aire estándar por uno nuevo y modificar el sistema de escape.

                        Características técnicas del tanque T-64B antes y después de la modernización de la central eléctrica.
                        Nombre del parámetro unidad de medida Valor del parámetro
                        T-64B BM BULAT
                        Características generales de la máquina.
                        Peso t 40,6 (42,5 - T-64BV) 45
                        Potencia específica hp/t 17,2 (16,5 para T-64BV) 18,9
                        central eléctrica
                        motor
                        Tipo Motor diésel de dos tiempos, multicombustible, 5 cilindros, sobrealimentado por turbina de gas, refrigeración líquida, con cilindros horizontales y pistones contramovibles.
                        Marca 5TDF 5TDFM
                        Potencia máxima caballos 700 850 (1000 - 6TD-1)
                        Velocidad de rotación del cigüeñal a máxima potencia rpm 2800 2800
                        Consumo específico de combustible en modo de máxima potencia, g/hp.h 178 >160 (158 - 6TD-1)
                        Longitud del motor mm 1413 1413
                        Ancho del motor mm 955 955
                        Altura del motor mm 581 581
                        Peso del motor seco kg 1040 1040
                        Sistema de suministro de aire
                        Tipo Dos etapas, con eliminación de polvo por expulsión: la primera etapa es una tolva con rejilla inercial, la segunda etapa es un filtro de aire tipo ciclón sin casete
                        Frecuencia de mantenimiento del purificador de aire km 350 400
                        Compresor
                        Tipo Pistón, tres etapas, dos cilindros, refrigerado por aire
                        Marca AK-150SV
                        Presión de trabajo kgf/cm2 135 165
                        Productividad m3/h 2.4
                        Caja de engranajes
                        Tipo Planetario, con acoplamiento por fricción y control hidráulico
                        Número de cajas de cambios uds. 2
                        Número de marchas adelante 7
                        Número de marchas atrás 1
                        Características de rendimiento:
                        Nombre del parámetro unidad de medida Valor del parámetro
                        T-64B BM BULAT
                        Consumo horario de combustible en marcha l/h 104 113
                        Consumo de combustible por 1 km l/km 4,6 4,06
                        Capacidad de combustible l 1270 1270
                        Velocidad media km/h 30 37
                        Autonomía de crucero km 306
                        La modernización se lleva a cabo reemplazando el motor 5TDF por un motor 5TDFM, instalando un nuevo filtro de aire con mayor flujo de aire para impulsar el motor y modificando el sistema de escape.

                        Para modernizar la central eléctrica de un tanque BM BULAT con motor 5TDFM, necesita:

                        Motor 5TDFM - 1 juego
                        Purificador de aire - 1 juego
                        Repuestos y herramientas - 1 juego
                      4. 0
                        30 marzo 2013 00: 43
                        Zapatas de asfalto para el tanque BM BULAT
                        KMDB desarrolló un diseño, fabricó piezas y probó zapatas asfálticas (ASB) en las orugas del tanque BM BULAT y sus modificaciones.

                        No se requieren modificaciones en las piezas de la pista. Las zapatas de asfalto con elementos de fijación se suministran por separado.


                        Modernización del complejo de control de incendios.
                        Después de la modernización, el complejo de control de incendios (FCS) del tanque BM BULAT supera las características del FCS del tanque T-80U.

                        Alcance de la modernización

                        Se garantizan mayores características tácticas y técnicas mediante la instalación de los siguientes dispositivos, complejos y sistemas:
                        mira de artillero 1G46M
                        complejo nocturno del artillero TO1-KO1ER (en su lugar es posible instalar una cámara termográfica Buran-Katrin)
                        ordenador balístico para tanque 1V528-1
                        dispositivos individuales y bloques estabilizadores del armamento principal 2E42M
                        sistema de avistamiento y observación PNK-4CR
                        mira antiaérea PZU-7
                        sistema de control ZU 1ETs29M
                        Complejo de armas guiadas TAKO-621
                        La modernización del complejo de control de incendios prevé las siguientes características tácticas y técnicas

                        AL ARTILLERO

                        Nombre del parámetro unidad de medida Valor del parámetro
                        T-64B BM BULAT
                        Campo de tiro real
                        por la tarde
                        m 1700...2000 2300...2500
                        por la noche
                        m 400...600 1200...1500
                        Probabilidad de ser alcanzado por un misil guiado
                        a distancia 4000 m
                        metros 0,8 0,8
                        a distancia 5000 m
                        metro - 0,8
                        La probabilidad de una medición confiable del alcance mediante un telémetro láser a un objetivo tipo "tanque" en un rango de:
                        500...2500m
                        0,9 0,9
                        2500...3000m
                        0,7 0,9
                        3000...4000m
                        0,5 0,9
                        en presencia de objetos protectores
                        0,5 (selección manual) 0,8 (selección automática)
                        Error sistemático en la medición del rango m 25 25
                        AL COMANDANTE

                        Nombre del parámetro unidad de medida Valor del parámetro
                        T-64B BM BULAT
                        Rango de detección objetivo
                        por la tarde
                        metros 2000 4000
                        por la noche
                        metros 400 800
                        Error de designación de objetivo para el artillero mрd menos de 40 menos de 4
                        Campo de tiro real en modo de control de fuego dual:
                        por la tarde
                        m No se permite disparar con un cañón y una ametralladora coaxial desde la posición del comandante 1200...1500
                        por la noche
                        800 1000 ...
                        Disparar a objetivos terrestres y aéreos desde un cañón antiaéreo en modo estabilizado en movimiento, no en el modo de carga AUTOMÁTICO a través de la mira TKN-4CR
                        Entrada automática de ángulos de puntería (PNK-4, PNK-5) no incluida
                        Los sistemas anteriores tienen las siguientes características principales:
                      5. 0
                        30 marzo 2013 00: 45
                        Y eso no es todo, ¿de quién es el enlace que crees que es más informativo y poderoso?
                      6. 0
                        30 marzo 2013 09: 49
                        Cita: Kars
                        Y eso no es todo, ¿de quién es el enlace que crees que es más informativo y poderoso?

                        sonreír Entonces discutieron sobre el suministro de energía del tanque. Es decir: el peso y la potencia del motor que soporta este peso. Doy un enlace al sitio donde obtuve este parámetro y aparece el comentario "y reemplacemos esos enlaces débiles..." Así que es interesante, quedó claro por qué el sitio web oficial de la planta es malo. como fuente de información
                      7. 0
                        30 marzo 2013 13: 23
                        amarrar
                        Cita: Bad_gr
                        fuente de alimentación del tanque

                        Cita: Bad_gr
                        estoy dando un enlace

                        Entonces, ¿por qué lo das? Cuando te piden un enlace, normalmente no lo proporcionas, y cuando una pregunta trivial ya ha sido respondida.
                        Cita: Kars
                        Nuestro Bulat mide 18,9 y pesa 45 toneladas.

                        Por alguna razón estás dando un enlace, pero es poco informativo.
                        Cita: Bad_gr
                        El sitio web oficial de la planta es malo. como fuente de información

                        Entonces, ¿no te he convencido de que hay información más detallada en el sitio web de Morozov Design Bureau?
                    2. Crang
                      0
                      30 marzo 2013 21: 35
                      ¿Estas loco? Este es el mejor motor.
                      1. 0
                        30 marzo 2013 22: 52
                        Cita: Krang
                        ¿estás loco? este es el mejor motor

                        ¿Dónde? ¿Quién dijo?
                    3. +1
                      Abril 2 2013 17: 48
                      Por número de tanques en India (de otra fuente):
                      "...... ya ha sido adoptado por las fuerzas terrestres indias 800 tanques T-90S de 1657 pedidos , así como 124 tanques diseñados y producidos localmente por arjun. La modernización de la flota T-72 también está en curso..."
                      http://warfiles.ru/show-27692-indiya-provodit-masshtabnuyu-modernizaciyu-boevyh-
                      infantería-máquina.html
                      1. 0
                        Abril 2 2013 20: 17
                        Cita: Bad_gr
                        Por el número de tanques en la India.

                        ¿Alguna vez me interesó la cantidad de tanques que hay en la India?
                        el número es una cosa, pero poner el motor en condiciones y en su interpretación de la transmisión es otra.


                        Cita: Bad_gr
                        Ndus vendió más de 400 tanques con este transmisiones


                        Y nos interesa el período hasta 2005 inclusive.
                        Además de la continuación de los desarrollos en el tanque nacional de la India y la razón por la que decidieron no usar el motor ruso, y... WOW... decidieron usar un arma estriada.
                      2. 0
                        Abril 2 2013 21: 22
                        Cita: Kars
                        ¿Alguna vez me interesó la cantidad de tanques que hay en la India?

                        ¿Dónde está escrito que el mensaje está destinado específicamente a usted?
                        He añadido a mi mensaje anterior, puramente informativo.
                      3. 0
                        Abril 2 2013 22: 59
                        Cita: Bad_gr
                        He añadido a mi mensaje anterior,

                        Pero está dirigido a mí))))))
                        Cita: Bad_gr
                        Cita: Kars
                        ¿En serio? ¿Puedes compartir un enlace a los indios?
                        Según el sitio (http://btvt.narod.ru/4/t-90a/t-90A.htm)

                        Entonces,,,,,,
                      4. 0
                        Abril 3 2013 14: 34
                        Es una pena que Bad_gr parezca haberse desvanecido, incapaz de soportar la pesada carga.
                      5. +3
                        Abril 3 2013 18: 35
                        Cita: Kars
                        Es una pena que Bad_gr parezca haberse desvanecido, incapaz de soportar la pesada carga.

                        Kars, en este foro hablo principalmente contigo. Últimamente no ha habido muchas discusiones por tu parte, pero en poco más de una semana perdí 1600 puntos y esa cantidad de puntos solo es posible con tirantes como los tuyos.
                        Entonces, llama a tu papá, estás en mi “lista negra” y léelo tú mismo.
                      6. -1
                        Abril 5 2013 01: 01
                        El profesor dura más.
                        Cita: Bad_gr
                        Últimamente no he tenido muchas discusiones tuyas.

                        ¿Quizás alguien simplemente no quiere aceptarlos? Por cierto, en Armata (el prototipo que se iba a mostrar en otoño tiene el mismo motor que en el MC)

                        Cita: Bad_gr
                        me fuí
                        Vaya, yo también he perdido un poquito.

                        Cita: Bad_gr
                        Entonces llama a tu papá, estás en mi “lista negra”

                        )))))))))))))))))))
      2. Crang
        0
        30 marzo 2013 17: 22
        Estamos hablando de tanques modernos?
        T-90A 1000 CV/48 t = 20,8 CV/t. - 65 kilómetros por hora.
        "Challenger-2" 1200 CV/62,5 t = 19,2 CV/t. - 56 kilómetros por hora.
        М1А2SEP 1500hp/63,1t = 23,8hp/t. - 67 kilómetros por hora.
        ZTZ-99A2 1500 CV/54 t = 27,8 CV/t. - 80 kilómetros por hora.
        1. 0
          30 marzo 2013 17: 48
          Cita: Krang
          Estamos hablando de tanques modernos, ¿no?

          En principio sí, sobre los modernos.
          Es simplemente mala suerte, tal vez el video en el que se admira el ruido del motor en ralentí esté firmado por T-90A, pero no es un hecho que el motor tenga 1000 caballos de fuerza, y ciertamente no es un hecho que esté sobrealimentado.

          Cita: Krang
          La velocidad máxima es más una característica operativa que de combate.

          Y no dije nada sobre la velocidad máxima, y ​​la potencia específica no solo lo caracteriza. Además, el Challenger pesa mucho más y tiene una suspensión más moderna. Además, si tomamos el año de fabricación del T- 90A, entonces puedes elegir el Challenger 2E con 1500 CV que no entró en producción.



          Naturalmente no te gustará el sonido aquí.

          1. Crang
            +1
            30 marzo 2013 21: 57
            Cita: Kars
            Eso es simplemente mala suerte, quizás el vídeo en el que se admira el ruido del motor al ralentí esté firmado por T-90A.

            Oh, vaya. En realidad estaba jadeando.
            Cita: Kars
            pero no es un hecho que el motor tenga 1000 caballos de fuerza, y ciertamente no es un hecho que esté sobrealimentado.

            Había un T-90A, lo que significa que el motor tenía 1000 hp. B-92.
            Cita: Kars
            Además, si tomamos el año de producción del T-90A, podemos tomar el Challenger 2E con 1500 hp, que no entró en producción.

            Nunca se sabe que tenemos tanques que "no entraron en producción". También disponemos de un motor V-99 con una potencia de 1500 CV. Si queremos lo pondremos en el T-72A y alcanzará los 120 km/h.
            1. 0
              30 marzo 2013 22: 52
              Cita: Krang
              En realidad estaba jadeando.

              aha
              Cita: Krang
              Había un T-90A, lo que significa que el motor tenía 1000 hp. B-92

              Nunca se sabe lo que escribieron.
              Cita: Krang
              También disponemos de un motor V-99 con una potencia de 1500 CV. Si queremos lo pondremos en el T-72A y alcanzará los 120 km/h.

              Descubra quién se interpone en el camino o, mejor aún, encuentre a los tontos que los comprarán: el Challenger 2E estaba equipado con un motor diésel alemán procedente del Leopard 2.
              1. Crang
                +2
                30 marzo 2013 23: 02
                Cita: Kars
                aha

                ¿No te diste cuenta mientras veías el vídeo?
                Cita: Kars
                Nunca se sabe lo que escribieron.

                Bueno, deja de ser estúpido ya. Así como el T-72A tenía 780 hp, el T-72B tenía 840 hp y el T-90A tenía 1000 hp. Sería bueno que se tratara de algún tipo de desarrollo nuevo que requiriera enormes inversiones financieras. Pero no, el motor es casi el mismo.

                Cita: Kars
                Descubra quién se interpone en el camino o, mejor aún, encuentre a los tontos que los comprarán: el Challenger 2E estaba equipado con un motor diésel alemán procedente del Leopard 2.

                A diferencia de usted, no estamos a la venta. lo pondremos tus tanques. Deja que los extraños miren. Y de qué usted, Ucrania, está orgulloso aquí no está claro. Se siente como una forma especial y pervertida de prostitución: cuando follarte por dinero “de repente” comienza a ser visto como una especie de logro... Si creaste todas estas “Fortalezas” y las pusiste en tus propias tropas, entonces lo entiendo. . ¿Así que lo que? ¿Para quién estás haciendo armas? ¿A quién le estás dando armas, payaso? ¿Y de qué estás orgulloso?
                1. -1
                  30 marzo 2013 23: 32
                  Cita: Krang
                  - ¿No te diste cuenta?

                  no
                  Cita: Krang
                  Pero no, el motor es casi el mismo.

                  bien
                  Cita: Krang
                  A diferencia de ti, no estamos a la venta.

                  no comprar?
                  Cita: Krang
                  Pondremos esto en nuestros tanques.

                  suministrar
                  Cita: Krang
                  ¿Y de qué estás orgulloso aquí, Ucrania, no está claro?

                  Es extraño cuando se concluye un contrato con Bangladesh para el suministro de armas a cambio de préstamos rusos, estás orgulloso. Cuando vendes armas pequeñas en los EE. UU., Saiga o algo así, estás orgulloso)))
                  Cita: Krang
                  Si creaste todas estas “Fortalezas” y las colocaste en tus propias tropas, entonces entiendo

                  Es poco probable que seas capaz de entender algo.

                  Cita: Krang
                  ¿Así que lo que? ¿Para quién estás haciendo armas?

                  Para quienes lo necesitan.
                  Cita: Krang
                  ¿Y de qué estás orgulloso?

                  el hecho de que Ucrania, a pesar de las dificultades, pudo mantener una escuela de tanques y fabrica los mejores tanques del mundo)))
                  Es una lástima que sólo puedo imaginar lo que habría hecho Jarkov si, como UVZ, hubiera robado tantos miles de millones de dinero del presupuesto.
                  1. Crang
                    +1
                    30 marzo 2013 23: 50
                    Cita: Kars
                    no

                    Mire el video nuevamente con el bajo completamente girado.
                    Cita: Kars
                    bien

                    No es fundamentalmente nuevo, digamos.
                    Cita: Kars
                    suministrar

                    Sí, qué problemas. También suministraremos motores de turbina de gas si es necesario.
                    Cita: Kars
                    no comprar?

                    Estan intentando sobornar, pero no pueden. Así que "la grasa apesta".
                    Cita: Kars
                    Para quienes lo necesitan.

                    Bueno, si "aquellos que se necesitan" no son Ucrania, entonces estamos ante una forma especial y pervertida de suicidio mosajista.
                    Cita: Kars
                    y fabrica los mejores tanques del mundo)))

                    Dime, ¿estás loco?
                    Cita: Kars
                    Es una lástima que sólo puedo imaginar lo que habría hecho Jarkov si, como UVZ, hubiera robado tantos miles de millones de dinero del presupuesto.

                    Para empezar, estos fueron Nuestro dinero. No son "independientes" para usted. En segundo lugar, no tienes perspectivas. No. Hay desesperanza por delante. Será mejor que vuelvan a unirse a la URSS, payasos. Y entonces viviremos.
                    1. 0
                      31 marzo 2013 00: 10
                      Cita: Krang
                      con el bajo girado completamente.

                      ???
                      Cita: Krang
                      No es fundamentalmente nuevo, digamos.

                      ))))))))
                      Cita: Krang
                      Sí, qué problemas. También suministraremos motores de turbina de gas si es necesario.

                      poner
                      Cita: Krang
                      Intentan sobornar, pero no pueden. Entonces "la grasa apesta"

                      ¿Y por qué deberían hacerlo (¿a quién le importa?) si en el mundo ya se venden motores diésel usados ​​con 1.5 mil litros (incluso sin el nuestro)
                      Cita: Krang
                      º suicidio mosaquista

                      ¿Qué tan peligroso es ahora vender armas en el mundo?)))) Es por eso que Estados Unidos y Rusia probablemente estén entre los diez primeros (al igual que Ucrania), mientras que a Rumania no le hemos vendido nada especial, a diferencia de sus relaciones con China) )))
                      Cita: Krang
                      Dime, ¿estás loco?
                      Soy completamente adecuado))) a diferencia de ti, a quien le gusta empeñar el cuello y luego contar historias))))

                      Cita: Krang
                      Para empezar, era nuestro dinero.

                      Los tuyos, nadie discute, pero es un desperdicio gastarlos)))))

                      Cita: Krang
                      Será mejor regresar a la URSS.

                      Cita: Krang
                      Y entonces viviremos

                      Estaba soñando despierto)))))
                      1. Crang
                        +1
                        31 marzo 2013 00: 21
                        Cita: Kars
                        ¿Y por qué deberían hacerlo (¿a quién le importa?) si en el mundo ya se venden motores diésel usados ​​con 1.5 mil litros (incluso sin el nuestro)

                        ¿No sabes qué es el “poder general”? O tal vez te traerá
                        Cita: Kars
                        ¿Qué tan peligroso es ahora vender armas en el mundo?)))) Es por eso que Estados Unidos y Rusia probablemente estén entre los diez primeros (al igual que Ucrania), mientras que a Rumania no le hemos vendido nada especial, a diferencia de sus relaciones con China) )))

                        Bueno, una cosa es entre nosotros y los Estados Unidos, que venden armas de exportación que son obviamente peores que las nuestras. Y otra cosa es para vosotros, que vendéis absolutamente de todo, incl. y lo que tú mismo no tienes en tus tropas.
                        Cita: Kars
                        Los tuyos, nadie discute, pero es un desperdicio gastarlos)))))

                        Bueno, si crear el mejor tanque del mundo es “mediocre”, entonces no lo sé. Ciertamente estás jodido.
                        Cita: Kars
                        Estaba soñando despierto)))))

                        ¿Yo o usted? Bueno, cava más tu propia tumba. Si no entiendes que tú y yo somos uno. Esto ya sucedió. Recomiendo recurrir a la historia de los siglos antiguos y al yugo tártaro-mongol.
                      2. 0
                        31 marzo 2013 00: 49
                        Cita: Krang
                        ¿No sabes qué es el “poder general”?

                        ¿Poder general de la nada? Igual a nada)))
                        Sería mejor responder QUIÉN va a comprar algo que aún no has instalado en el tanque,
                        Cita: Krang
                        Bueno, una cosa es entre nosotros y los Estados Unidos, que venden armas de exportación que son obviamente peores que las nuestras.

                        ingenuo))))))) solo los negros comprarán el tuyo))) y no escuché que Estados Unidos prohibiría a alguien mentir a los apaches))) Abrash y se quitó la armadura de uranio, bueno, no es para todos y hielo) ))
                        Cita: Krang
                        usted que vende absolutamente todo, incl. y lo que tú mismo no tienes en tus tropas
                        ¿Cuál es la diferencia? Si no lo vendemos así, nadie lo comprará y ni siquiera tendrán la posibilidad de abastecer a sus tropas si las fábricas y oficinas de diseño mueren de hambre.

                        Cita: Krang
                        Bueno, si crear el mejor tanque del mundo es “mediocre”, entonces no lo sé.

                        Bueno, es demasiado pronto para llamar así a Armata, pero con el T-90 estabas completamente quemado, literalmente tiraste dinero por el desagüe.

                        Cita: Krang
                        Ciertamente estás jodido.

                        Es solo que no pudiste probarlo)))))
                        Por cierto, encontré una mención en la televisión sobre los Presentadores 1 y 2, ¿sabes qué es gracioso?))) el enlace no es a la orden de adopción, sino al artículo de Khlopotov)))))))))))) )
                        Cita: Krang
                        ¿Yo o usted?

                        Usted

                        Cita: Krang
                        Si no entiendes que tu y yo somos uno

                        Tal vez cuando estaban construyendo un comunismo brillante, pero construir el capitalismo juntos es una tontería.
                      3. Crang
                        0
                        31 marzo 2013 01: 28
                        Cita: Kars
                        Sería mejor responder QUIÉN va a comprar algo que aún no has instalado en el tanque,

                        Eso no es lo que sugerimos. No somos ustedes, bastardos corruptos.
                        Cita: Kars
                        ingenuo))))))) solo los negros comprarán el tuyo))) y no escuché que Estados Unidos prohibiría a alguien mentir a los apaches))) Abrash y se quitó la armadura de uranio, bueno, no es para todos y hielo) ))

                        Nuestro Mi-24VP y sus últimas modificaciones con misiles aire-aire son mejores.
                        Cita: Kars
                        ¿Cuál es la diferencia? Si no lo vendemos así, nadie lo comprará y ni siquiera tendrán la posibilidad de abastecer a sus tropas si las fábricas y oficinas de diseño mueren de hambre.

                        ¿¿¿¿Qué estás haciendo???? Así que no te mueras de hambre, ¡trabaja! Hacer algo payaso. Bueno, al menos algo. Simplemente no productos militares, sino civiles.
                        Cita: Kars
                        Usted

                        No. Tú.
                        Cita: Kars
                        Tal vez cuando estaban construyendo un comunismo brillante, pero construir el capitalismo juntos es una tontería.

                        Tonto... El capitalismo es de la antigüedad. Construye el comunismo con nosotros, payaso. Rápidamente verás como empezarás a dormir plácidamente e incluso empezarás a ponerte de pie.
                      4. 0
                        31 marzo 2013 01: 46
                        Cita: Krang
                        No ofrecimos eso

                        )))))) entonces lo inventaron ellos mismos)))
                        Cita: Krang
                        Intentan sobornar, pero no pueden.

                        Cita: Krang
                        Nuestro Mi-24VP y sus últimas modificaciones con misiles aire-aire son mejores

                        Esto no es para mí
                        Cita: Krang
                        Así que no te mueras de hambre, ¡trabaja!

                        Esto es lo que hacen los constructores de tanques)))) trabajar, vender)) y no sacar dinero del estado)))
                        Cita: Krang
                        Simplemente no productos militares, sino civiles.

                        Bueno, claro, para que tengas menos competencia))))) soñando despierto)))
                        Cita: Krang
                        No. Tú.

                        Usted es extraño
                        Cita: Krang
                        Será mejor que regresen a la URSS, payasos. Y entonces viviremos.
                        estás haciendo campaña por la URSS))))
                        Cita: Krang
                        El capitalismo es de la antigüedad.

                        Cita: Krang
                        Construye el comunismo con nosotros

                        ))) No he escuchado nada de eso))) en la Federación de Rusia van a nacionalizar los medios de producción o algo así)))))))))) sí, dijo: ¿se necesitan 2 litros? o qué.

                        Cita: Krang
                        y hasta empieza a pararse

                        Escuché que el abuso de alcohol causa problemas con esto, así que aquí resulta que el perro revolvió que estás tan loco))))
                      5. Crang
                        +2
                        31 marzo 2013 01: 59
                        Cita: Kars
                        )))))) entonces lo inventaron ellos mismos)))

                        Si lo es
                        Cita: Kars
                        Esto es lo que hacen los constructores de tanques)))) trabajar, vender)) y no sacar dinero del estado)))

                        Generalmente son conscientes ¿A quién le están vendiendo? Dejen de fumar marihuana, muchachos.
                        Cita: Kars
                        Bueno, claro, para que tengas menos competencia))))) soñando despierto)))

                        Primero, Zhoporozhets, hazlo bien, payaso. Y luego enfréntate a los tanques.
                        Cita: Kars
                        ))) No he escuchado nada de eso))) en la Federación de Rusia van a nacionalizar los medios de producción o algo así)))))))))) sí, dijo: ¿se necesitan 2 litros? o qué.

                        Volvamos a ser un solo país. Un gran imperio donde no habrá reclamos de nacionalidad.
                        Cita: Kars
                        Escuché que el abuso de alcohol causa problemas con esto, así que aquí resulta que el perro revolvió que estás tan loco))))

                        E-moeee... Deja de publicar chicas "azules" y empieza a prestar atención a las mujeres con apariencia de modelo.
                      6. 0
                        31 marzo 2013 02: 16
                        Cita: Krang

                        Si lo es

                        Como era de esperar, porque quién lo necesita))) x figurativo desconocido.
                        Cita: Krang
                        Primero, Zhoporozhets, hazlo bien, payaso. Y luego enfréntate a los tanques.

                        Bueno, hemos terminado tu auto Zhiguli))))
                        Cita: Krang
                        Volvamos a ser un solo país. gran imperio

                        Que division Vovan 1 (primero)? Emperador de toda la Rusia Blanca, Pequeña Rusia, etc.))) o tierra para los campesinos, fábricas para los trabajadores))))
                        Cita: Krang
                        E-moee... Deja de publicar las chicas "azules"
                        Nunca escuché que las chicas puedan obtener malos resultados con el vodka))))
                        Cita: Krang
                        en mujeres de apariencia modelo.

                        Los hombres no tiran dados))))))
                        Definitivamente no tienes ningún problema con las mujeres ya que las mencionas en el tema de los tanques.

                        Cita: Krang
                        ¿Saben siquiera a quién le están vendiendo?

                        ¿Cuál es el problema de nuestros clientes?¿Su dinero es falso?
                        http://gurkhan.blogspot.com/2013/02/2005-2011.html
                      7. Crang
                        0
                        31 marzo 2013 02: 33
                        Cita: Kars
                        Como era de esperar, porque quién lo necesita))) x figurativo desconocido.

                        Este es el mejor motor del mundo.
                        Cita: Kars
                        Bueno, hemos terminado tu auto Zhiguli))))

                        ¿Qué "Zhiguli"? VAZ-Priora, según TX, fabrica todos sus compañeros a un precio más bajo. Y tu estreñimiento. Bueno... 968M fue quizás el canto del cisne. Porque los clones posteriores de “Kalos”, “Perdana”, etc. son todos una mierda.
                        Cita: Kars
                        Nunca escuché que las chicas puedan obtener malos resultados con el vodka))))

                        Al hacerlo, te decepcionas. Bueno, lo dije correctamente: "La manteca de cerdo chupaba la polla".
                        Cita: Kars
                        Los chicos no tiran dados)))))) definitivamente no tienes ningún problema con las mujeres ya que las mencionas en el tema de los tanques.

                        Pues bien, adelante, fóllate a la gorda tía Nyura y di que eres un "hombre".
                      8. 0
                        31 marzo 2013 02: 39
                        Cita: Krang
                        También el mejor motor del mundo.

                        sí, lo mismo que tu mejor tanque del mundo)))) que nadie ha puesto en producción todavía)))))
                        Cita: Krang
                        Que "Zhiguli"
                        que se llama T-90

                        Cita: Krang
                        Al hacerlo, te decepcionas.

                        Que Lo que escuché y lo que aprendí sobre anatomía en la escuela)))))
                        Cita: Krang
                        gorda tía Nyura y decir que eres un "hombre".

                        wow para ti .. hombre .. o no .. hombre .. depende del peso de la pareja)))


                        )))))))))))))))))))))))))) conviértete en un hombre de verdad))))
                      9. Crang
                        0
                        31 marzo 2013 02: 57
                        Cita: Kars
                        sí, lo mismo que tu mejor tanque del mundo)))) que nadie ha puesto en producción todavía)))))

                        Y con razón. Algo único no debería producirse en masa.
                        Cita: Kars
                        que se llama T-90

                        Oh, "lo siento", generalmente guardo silencio sobre el ZAZ-968M.
                        Cita: Kars
                        wow para ti .. hombre .. o no .. hombre .. depende del peso de la pareja)))

                        Estúpido. Estos son los que le puse al cañón de mi 2A82:
                      10. 0
                        31 marzo 2013 03: 11
                        Cita: Krang
                        Y con razón. Algo único no debería producirse en masa.

                        Exactamente, esto se aplica especialmente a los tanques.
                        Cita: Krang
                        Oh, "lo siento", generalmente guardo silencio sobre el ZAZ-968M

                        con esto es necesario enviar un formulario a los automovilistas))))
                        Cita: Krang
                        Estos son los que le puse al cañón de mi 2A82

                        ))))))sí, por supuesto.))))))Los plantaré, su tanque es el mejor. Los motores son los mejores))) un fanfarrón, un charlatán, especialmente bajo el azul))) ))
                      11. Crang
                        0
                        31 marzo 2013 03: 32
                        Ya basta de anunciar el árbol de Navidad... ¿Puedo mostrarles el tanque normal? Por ejemplo T-90A.
                      12. Crang
                        0
                        31 marzo 2013 03: 32
                        Ya basta de anunciar el árbol de Navidad... ¿Puedo mostrarles el tanque normal? Por ejemplo T-90A.
                      13. 0
                        31 marzo 2013 14: 12
                        )))))))))))))))))))))
                        Cita: Krang
                        T-90A

                        Cita: Krang
                        tanque normal

                        y eso es todo, y sólo de un tirón: hay que torturar al T-20 durante casi 72 años para alcanzar el nivel del T-80U.
                      14. Crang
                        -1
                        31 marzo 2013 20: 40
                        Cita: Kars
                        y eso es todo, y sólo de un tirón: hay que torturar al T-20 durante casi 72 años para alcanzar el nivel del T-80U.

                        Kars, esto no es cierto. Compare el T-72 "Ural" básico y el T-72A con el T-80 básico. E incluso el T-90 básico será mejor que el T-80U. Si lo comparamos con el T-80U, T-72BM, entonces el 72 es inferior al 80 en términos de perfección del sistema de control y visión técnica nocturna, así como en movilidad. Pero el 72 está mejor protegido, es más resistente y duradero. Esto juega muy a menudo un papel decisivo.
                      15. 0
                        31 marzo 2013 20: 57
                        Cita: Krang
                        kars esto no es cierto

                        Dar razones.
                        Cita: Krang
                        Compare el T-72 "Ural" básico y el T-72A con el T-80 básico

                        No, comparemos solo en términos de armas y municiones. Era inferior en movilidad y protección. De lo contrario, se puede explicar por qué se adoptó el tanque T-80 para el servicio. Al mismo tiempo, el T-72 era inferior a versión B en precisión y eficiencia de fuego. No se podían utilizar armas guiadas en movimiento.
                        Cita: Krang
                        E incluso el T-90 básico será mejor que el T-80U.

                        Solo el T-80A ha llegado a la variante T-90U y ha mejorado ligeramente (por supuesto, han pasado 20 años) el T-80U básico, aunque es inferior en movilidad.
                        Cita: Krang
                        Pero el 72 está mejor protegido, es más resistente y duradero.
                        este es incluso tu compatriota (y amante del T-72)
                        Cita: Bad_gr

                        No confirmado claramente.
                        Así como no pudiste traer nada para confirmar estas insinuaciones tuyas.
                      16. 0
                        31 marzo 2013 21: 01
                        ____________________
                      17. Crang
                        0
                        31 marzo 2013 21: 51
                        Cita: Kars
                        No, comparemos sólo en términos de armas y municiones. Era inferior en términos de movilidad y protección. De lo contrario, se puede explicar por qué se adoptó el tanque T-80 para el servicio.

                        Porque el T-80 tenía un motor de turbina de gas. En términos de protección, el T-80 (básico) no es mejor que el T-72A. En términos de capacidad de supervivencia, es peor que él. Según el sistema de control, ambos tanques son equivalentes.
                        Cita: Kars
                        Solo el T-80A ha llegado a la variante T-90U y ha mejorado ligeramente (por supuesto, han pasado 20 años) el T-80U básico, aunque es inferior en movilidad.

                        El T-90 "Vladimir" ya es mejor que el T-80U. El T-90A es simplemente completamente mejor que el T-80U. El T-90A tiene un blindaje mucho más potente, un sistema de control de fuego mucho más moderno y una visión técnica mucho mejor. Un cañón 2A46M-5 más potente y preciso y proyectiles más potentes. El T-80U prácticamente no tiene posibilidades contra el T-90A.
                        Cita: Kars
                        No lo confirmó de manera inequívoca. Al igual que usted, no pudo traer nada para confirmar estas insinuaciones suyas.

                        Ya los he traído cien veces, pero no querrás verlos a quemarropa. Una vez más, punto por punto por qué el T-90A es completamente mejor que el T-80U:
                        1. Un cañón 125A2M-46 de 5 mm más potente y AZ diseñado para los últimos BOPS. El T-80U de los últimos lanzamientos tenía como máximo 2A46M-4.
                        2. Armadura más poderosa y de mayor tamaño. La torreta soldada de nuevo diseño con mayor volumen interno está hecha de placas blindadas laminadas. La AZ tiene protección antifragmentación local. El nuevo VDZ "Relikt" es mucho más eficaz que el VDZ "Kontakt-5", que se instaló en el tanque T-80U.
                        3. La mira Sosna-U del tanque T-90A tiene un seguimiento automático de objetivos incorporado. El T-80U no tiene esto.
                        4. El dispositivo Ti "Essa" del tanque T-90A tiene un alcance de detección de objetivos nocturnos que cumple con todos los requisitos modernos e incluso supera el promedio mundial. El T-80U se conforma con un dispositivo Ti TO-PO-2T "Agava-2" mucho menos avanzado, similar al instalado en el T-90 básico. Además, una parte importante del T-80U está equipada con un dispositivo Buran-PA IK aún menos inteligible.
                        5. El T-90A tiene KOEP TShU-1 "Shtora". El T-80U no tiene uno.
                        El T-90A tiene aire acondicionado, pero el T-80U no. AZ T-90A no bloquea el acceso de los mecánicos al BO, pero sí bloquea el acceso al T-80U. Los pallets gastados en el T-90A se tiran a la basura, pero en el T-80U permanecen apestosos dentro del tanque.
                        6. El sistema de control por microprocesador del T-90A es mucho más avanzado que el del T-80U y tiene en cuenta más datos. Incluyendo la flexión del arma. Para ello, el cañón del cañón 2A46M-5 dispone de un SUIS (sistema de contabilidad de flexión del cañón).
                        Así, en caso de cualquier duelo, podemos decir con seguridad que el T-90A será el primero en descubrir T-80U y hará esto a una distancia mayor de la que el T-80U puede ver. El T-90A será el primero en disparar con una precisión letal. Y su potente BOPS Svinets-2 encajará en el blindaje frontal del T-80U como un cuchillo en mantequilla. Incluso si los proyectiles T-80U pudieran alcanzar el T-90A, no podrán penetrar su poderoso blindaje de nueva generación. Una diferencia en la velocidad máxima de 5 a 15 km/h no puede influir en el resultado de la batalla.
                      18. 0
                        31 marzo 2013 23: 16
                        Cita: Krang
                        En términos de protección, el T-80 (básico) no es mejor que el T-72A.

                        Para empezar, si no eres estudiante (y ya está claro que no conoces la parte de las malas palabras, incluidos los tópicos sobre las pantallas laterales), el T-80 básico es el T-80B de 1978, mientras que el T- 72 era inferior en protección de blindaje a la proyección frontal del T-64, hasta la aparición del T-72A en 1976.
                        Cita: Krang
                        El T-90 "Vladimir" ya es mejor que el T-80U.

                        no mejor, e incluso inferior en movilidad y protección de armadura.
                        Cita: Krang
                        -90A es simplemente completamente mejor que el T-80U.

                        solo un poco gracias a la mira Essa y al cambio en la composición de la protección dinámica, que podría haberse instalado en el T-80U, lo que se hizo en los prototipos.
                        Cita: Krang
                        1. Un cañón 125A2M-46 de 5 mm más potente y AZ diseñado para los últimos BOPS. El T-80U de los últimos lanzamientos tenía como máximo 2A46M-4

                        El arma no puede volverse más poderosa con el cromado, pero no tiene proyectiles --- (hay, por supuesto, varias otras características declaradas que el KBZ ucraniano recibió hace mucho tiempo, pero nada especial) al mismo tiempo, puede Se instala fácilmente en el T-80U.
                        Cita: Krang
                        3. Vista "Sosna-U"

                        ¿En qué año se instaló y cómo se puede atribuir esto a las deficiencias del T-80U, cuyo progreso, gracias a los esfuerzos de UVZ, finalizó en 2003-2005?
                        Cita: Krang
                        5. El T-90A tiene KOEP TShU-1 "Shtora". T-80U no tiene uno

                        )))))))))))))
                        Cita: Krang
                        AZ T-90A no bloquea el acceso de los mecánicos al BO, pero sí bloquea el acceso al T-80U. Los palets gastados del T-90A se tiran a la basura, pero en el T-80U quedan apestosos dentro del tanque

                        Bueno, por supuesto, si disparas con las escotillas abiertas y no enciendes el FVS, al mismo tiempo, el T-80U pasó las pruebas estatales de la URSS, entre las que se encontraba una prueba de contaminación por gas.
                        Cita: Krang
                        6. Sistema de control por microprocesador

                        Bueno, qué puedo decir en veinte años de marcar el tiempo, la microelectrónica en el mundo ha cambiado mucho.
                        Cita: Krang
                        -90A será el primero en detectar el T-80U y lo hará a una distancia mayor de la que el T-80U puede ver. El T-90A será el primero en disparar con una precisión mortal

                        Lo malo es que, por alguna razón, el rango de aplicación del HUV es el mismo: 5000 m.
                        Cita: Krang
                        Svinets-2 BOPS se incluirá en el blindaje frontal del T-80U

                        Bueno, tal vez se hagan realidad y sean adoptados por la Federación Rusa, pero por ahora sólo están en los artículos de Khopotov.
                        y escribiste como siempre sin notas a pie de página ni fuentes, pero no pudiste refutarme
                        Cita: Kars
                        Sólo el T-80A alcanzó la variante T-90U y ligeramente mejorado.
                      19. Crang
                        +1
                        31 marzo 2013 23: 54
                        Cita: Kars
                        Para empezar, si no eres estudiante (y ya está claro que no conoces la parte de las malas palabras, incluidos los tópicos sobre las pantallas laterales), el T-80 básico es el T-80B de 1978, mientras que el T- 72 era inferior en protección de blindaje a la proyección frontal del T-64, hasta la aparición del T-72A en 1976.

                        No me refiero al T-72, sino al T-72A. Está mejor blindado que el T-64A y no peor que el T-80 (básico). El sistema de control del T-72A y del T-80 es casi el mismo. No es necesario cantar canciones sobre el T-80B. Este es un modelo diferente.
                        Cita: Kars
                        no mejor, e incluso inferior en movilidad y protección de armadura.

                        El T-90 básico es mejor que el T-80U. Y lo supera en armadura y capacidad de supervivencia. Y también en cuanto a la perfección del sistema de control y la electrónica.
                        Cita: Kars
                        solo un poco gracias a la mira Essa y al cambio en la composición de la protección dinámica, que podría haberse instalado en el T-80U, lo que se hizo en los prototipos.

                        El T-90A es completamente mejor que el T-80U. te acabo de traer seis puntos en el que la superioridad del T-90A es evidente. Pero aparentemente eres tan estúpido que simplemente no ves las cosas obvias y continúas golpeando la misma basura como un pájaro carpintero.
                        Cita: Kars
                        El arma no puede volverse más poderosa con el cromado, pero no tiene proyectiles --- (hay, por supuesto, varias otras características declaradas que el KBZ ucraniano recibió hace mucho tiempo, pero nada especial) al mismo tiempo, puede Se instala fácilmente en el T-80U.

                        El nuevo cañón 125A2M-46 de 5 mm tiene nuevas aleaciones, mayor resistencia y rigidez del cañón y una energía de boca significativamente mayor. Cromado del cañón y SUIS disponibles. "Se puede instalar fácilmente en el T-80U", y aquí está para usted. Instalarás tu KBA-3 de hace 30 años.
                        Cita: Kars
                        )))))))))))))

                        ¿Qué puedo decir, cariño?
                        Cita: Kars
                        Bueno, qué puedo decir en veinte años de marcar el tiempo, la microelectrónica en el mundo ha cambiado mucho.

                        De lo contrario... No como el T-20U de 80 años.
                        Cita: Kars
                        Lo malo es que, por alguna razón, el rango de aplicación del HUV es el mismo: 5000 m.

                        Te contaré un terrible secreto. El UR 9M119 "Reflex" no penetra la parte frontal del T-90A en absoluto, en ningún lugar ni cómo.
                        Cita: Kars
                        Bueno, tal vez se hagan realidad y sean adoptados por la Federación Rusa, pero por ahora solo están en los artículos de Khopotov. Y usted escribió tan duro como siempre, sin notas a pie de página ni fuentes, pero no pudo refutarme.

                        Y tu yo. Será una "sorpresa" y una pesadilla para ti y tus amigos. "Lead-2" penetrará a través de cualquier tanque ucraniano existente. Ningún tanque ucraniano puede penetrar el T-90A con BOPS ni siquiera a quemarropa. Por lo tanto, necesitará la "velocidad" de su T-80U cuando se encuentre con el T-90A. Tendrás que huir a buen ritmo. Tirarse pedos en una motocicleta de dos tiempos.
                      20. 0
                        Abril 1 2013 00: 59
                        .

                        Cita: Krang
                        De lo contrario... No como el T-20U de 80 años.

                        Es una pena que todavía no lo hayas entendido)))) UVZ tardó 20 años en fabricar el tanque que se fabricó en Leningrado en la URSS

                        Cita: Krang
                        El UR 9M119 "Reflex" no penetra la parte frontal del T-90A en absoluto, en ningún lugar ni cómo.

                        pero esto no cambia el hecho de que el mismo KUV está instalado en el T-80U y el T-90A, y estás mintiendo sobre la enorme...superioridad))) y el UR Combat ucraniano penetrará)))))
                        Cita: Krang
                        Será una sorpresa y

                        ¿Cómo pueden ser una sorpresa si divulgas ... SECRETO))))) información junto con problemas?
                        Cita: Krang
                        Y su potente BOPS Svinets-2

                        )))))))))))))))))) pero parece que solo están en tu imaginación)))
                        Cita: Krang
                        Ningún tanque ucraniano puede penetrar el T-90A con BOPS ni siquiera a quemarropa.
                        Bueno, esto debe descubrirse mediante prueba))))
                      21. 0
                        Abril 1 2013 01: 21
                        estructura del T-64 El tanque T-64 tenía un casco soldado con un ángulo de inclinación de las placas frontales de 68° y placas cigomáticas biseladas. La placa frontal era una barrera blindada de múltiples capas (acero blindado, fibra de vidrio, acero blindado), que brindaba protección al tanque contra todo tipo de proyectiles acumulativos y de subcalibre perforantes y ATGM que estaban en servicio con la OTAN. Ya durante la consideración del diseño técnico del objeto 432, se observó la posibilidad de que los proyectiles perforantes impactaran en los pómulos de la placa frontal y rebotaran en la torre del tanque, lo que fue confirmado por los resultados del bombardeo del tanque. Por eso, a partir de 1964, se introdujo una protección característica en forma de "cejas" en la placa frontal del tanque, delante de los dispositivos de visualización del conductor, y en la placa frontal del techo del casco. A partir de 1967, para aumentar la resistencia del blindaje de la placa frontal y simplificar la tecnología de producción de cascos blindados, se comenzaron a producir tanques con una placa frontal recta y un techo de casco recto. En los automóviles fabricados antes de 1967, el conductor tenía tres dispositivos de inspección TNPO-160 y, a partir de 1967, un TNPO-168.
                        Torreta de tanque fundida con filo. Armadura multicapa diferenciada (acero para armadura, aleación de aluminio, acero para armadura) cuyo espesor máximo
                        compuestoun 600mm


                        y este es el T-72
                      22. Crang
                        0
                        Abril 1 2013 09: 25
                        Cita: Kars
                        La torreta del tanque estaba fabricada con un blindaje multicapa claramente diferenciado (acero blindado, aleación de aluminio, acero blindado) cuyo espesor máximo era de 600 mm.

                        No puedes decir nada. Se obtienen 600 mm si dibuja una línea paralela al eje longitudinal de la máquina a lo largo del pómulo izquierdo o derecho de la torre. Dado que la torreta es redonda y el blindaje en ese lugar ya está desviado hacia un lado, resulta ser ~600 mm. Lo mismo ocurre con el T-72A. Pero si está en ángulo recto con respecto al blindaje en cualquier lugar, entonces 420-460 mm y eso es todo.
                      23. 0
                        Abril 1 2013 12: 58
                        Cita: Krang
                        No puedes decir nada.

                        )))))))))))))))
                        Cita: Krang
                        si está en ángulo recto con respecto a la armadura en cualquier lugar, entonces 420-460 mm y eso es todo

                        Proporciona confirmación de tu versión de la reserva, no solo de tu picazón de borrachera.
                      24. Crang
                        0
                        Abril 1 2013 14: 14
                        Estaré feliz de ver tu confirmación. ¿Dónde mostrarás el grosor del blindaje del T-64 a 600 mm? No el tamaño indicado, sino el tamaño real.
                      25. 0
                        Abril 1 2013 15: 28
                        Cita: Kars
                        año: un TNPO-168.
                        La torreta del tanque está fabricada con un blindaje multicapa claramente diferenciado (acero blindado, aleación de aluminio, acero blindado) cuyo espesor máximo
                        era de 600mm

                        Trajo el tanque Saenko, Chobitok T-64.
                        Así que es tu turno de demostrar AL MENOS algo.
                        Al menos dado, al menos las dimensiones))))))
                      26. Crang
                        0
                        Abril 1 2013 09: 13
                        Cita: Kars
                        Es una pena que todavía no lo hayas entendido)))) UVZ tardó 20 años en fabricar el tanque que se fabricó en Leningrado en la URSS

                        También puedo decir que el T-80U es el mismo T-72A. Todo lo que estaba colgado en él se podía instalar en el T-72A. El T-90A es muy superior al T-80U.
                        Cita: Kars
                        pero esto no cambia el hecho de que el mismo KUV está instalado en el T-80U y el T-90A, y estás mintiendo sobre la enorme...superioridad))) y el UR Combat ucraniano penetrará)))))

                        Amigo mío, uno de los puntos que expresé sobre la superioridad del T-90 y el T-90A sobre el T-80U fue la presencia del TShU-1 "Shtora" en el primer KOEP. ¿De qué te reíste alegremente (bueno, no hay nada que decir)? KOEP TSHU-1 "Shtora" reduce de 3 a 5 veces la probabilidad de que un misil semiautomático guiado por láser golpee un tanque. Entonces, si el T-90 y el T-80U deciden intercambiar ataques con misiles a una distancia de 4 a 5 km, ¿qué lado crees que ganará?
                      27. 0
                        Abril 1 2013 13: 04
                        Cita: Krang
                        También puedo decir que el T-80U es el mismo T-72A.

                        no, no puedes.
                        Cita: Krang
                        El T-90A es muy superior al T-80U.

                        sólo desde 2008 con equipos extranjeros.
                        Cita: Krang
                        Amigo mío, uno de los puntos que expresé sobre la superioridad del T-90 y el T-90A sobre el T-80U fue la presencia del TShU-1 "Shtora" en el primer KOEP.

                        ¿De verdad no viste las cortinas en la foto del T-80U que te mostré?
                        Cita: Krang
                        Entonces, si el T-90 y el T-80U deciden

                        Usted, como un narrador, soltó la enorme superioridad en los rangos de detección, pero aquí el T-90 y el T-80U tienen el mismo KUV con el mismo alcance))))

                        Quizás también puedas decir que la foto no es un T-80U))))))
                      28. Crang
                        0
                        Abril 1 2013 14: 26
                        Cita: Kars
                        no, no puedes.

                        Puedo. El T-80U es el mismo T-72A con un sistema de control más moderno.
                        Cita: Kars
                        sólo desde 2008 con equipos extranjeros.

                        El T-90A es muy superior al T-80U. Incluso solo para hardware sin tener en cuenta la electrónica.
                        Cita: Kars
                        ¿De verdad no viste las cortinas en la foto del T-80U que te mostré?

                        Parece que alguien aquí todavía estaba graznando sobre el T-80U, y no sobre el T-80UM1.
                        Cita: Kars
                        Usted, como un narrador, soltó la enorme superioridad en los rangos de detección, pero aquí el T-90 y el T-80U tienen el mismo KUV con el mismo alcance))))

                        ¿Qué clase de narrador soy? ¿Qué tiene que ver el alcance de lanzamiento de misiles con el alcance de detección de objetivos durante el día o la noche? El T-90A reconoce al T-80U de noche desde una distancia de 3500 m. Y luego puedes usar lanzadores de misiles, o simplemente puedes usar proyectiles. Un sistema de control de fuego perfecto a esa distancia también impactará con proyectiles. El T-80U, incluso con Agava, podrá detectar el T-90A de noche desde un máximo de 2500 m. A esa distancia, el tanque T-80U no necesita KUV por la noche. Todas las ventajas de las armas de misiles se sienten durante el día cuando hace buen tiempo. Aquí ambos tanques se detectarán entre sí desde cualquier distancia hasta el horizonte de ~9 km. Al acercarse a los 5 km se producirá un intercambio de ataques con misiles. La probabilidad de alcanzar un objetivo tipo tanque con el KUV 9M119 "Reflex" a una distancia de 4-5 km es de 0,7 (es decir, 70%). Por lo tanto, la probabilidad de que un misil disparado por un T-90A alcance un T-80U es del 70%, un buen indicador. A su vez, el TShU-1 Shtora KOEP reduce 4 veces la probabilidad de que un misil semiautomático guiado por láser golpee un tanque. 0,7/4=0,18. Es decir, la probabilidad de que un misil disparado por un T-80U alcance un T-90A con el COEP TShU-1 habilitado es sólo del 18%. Si habla en términos navales, entonces el T-80U es más rápido que el T-90A y puede elegir la "distancia de combate óptima para sí mismo". Por favor, déjelo elegir. T-90A tiene ventaja total en cualquier. Cualquiera que elija.
                      29. 0
                        Abril 1 2013 15: 27
                        Cita: Krang
                        Puedo. T-80U

                        Bueno, puedes. T-72A es el mismo T-62))))))
                        Cita: Krang
                        El T-90A es muy superior al T-80U.

                        El T-90A es mínimamente superior al T-80U y sus modificaciones, y sólo por la diferencia horaria de 20 años.
                        Cita: Krang
                        Parece que alguien aquí todavía estaba graznando sobre el T-80U, y no sobre el T-80UM1.

                        Por que no Como puede ver, la cortina se instala de manera simple y no fue necesario hacer un T-90 para esto))))
                        Cita: Krang
                        ¿Qué clase de narrador soy?

                        Lo más natural, incluso sin conocer el hardware.
                        Cita: Krang
                        El T-90A tiene una ventaja total en cualquier caso.

                        Sólo con la mira francesa ESSA, y eso es exagerado.
                      30. Crang
                        0
                        Abril 1 2013 16: 03
                        El T-72A apareció antes que el T-80U. Para instalar un nuevo motor y un sistema de control de incendios, no fue necesario fabricar un tanque nuevo.
                        Cita: Kars
                        Bueno, puedes. T-72A es el mismo T-62))))))

                        Y el T-64 es un T-34 rediseñado creativamente, que a su vez es un modelo mejorado de Garford-Putilovets.
                        Cita: Kars
                        El T-90A es mínimamente superior al T-80U y sus modificaciones, y sólo por la diferencia horaria de 20 años.

                        El T-90A es superior al T-80U tanto como el T-80U es mejor que el T-72.
                        Cita: Kars
                        Sólo con la mira francesa ESSA, y eso es exagerado.

                        Sin ningún esfuerzo de imaginación, el T-90A es mejor. Este es un axioma. Acostúmbrate a estas palabras.
                      31. 0
                        Abril 1 2013 16: 26
                        [quote=Krang] El T-72A apareció antes que el T-80U. Para instalar un nuevo motor y un sistema de control de incendios, no fue necesario fabricar un tanque nuevo.[/quote]
                        T-62 también apareció antes que T-72))))
                        Y no solo un nuevo motor: 500 hp más, sino también una nueva torreta, protección dinámica incorporada. Al instalar esto (no todo), hiciste el T-90A en 20 años))
                        [quote=Krang]Y el T-64 es un T-34 creativamente rediseñado, que a su vez es un modelo mejorado del Garford-Putilovets[/quote]
                        Pero el T-64 es un tanque de nueva generación, el primer MBT soviético.
                        [Cita] Malysheva (KhZTM). un nuevo tanque, iniciado a principios de los años cincuenta, después de diez años de intensa investigación y experimentación que culminó con la creación del tanque T-64. Así, dos décadas después de la creación del legendario treinta y cuatro, cuyas soluciones de diseño tuvieron un impacto revolucionario en todo el mundo de la construcción de tanques en los años 40 y 50, los diseñadores de Jarkov crearon una nueva obra maestra de la construcción de tanques: el tanque T-64. , que se convirtió en el fundador de una nueva clase de vehículos de combate llamados hoy "tanques de batalla principales". [/ Quote]
                        [/ Quote]
                        [quote=Krang]El T-90A es superior al T-80U tanto como el T-80U es mejor que el T-72.[/quote]
                        El Black Eagle en la modificación de 640 habría sido muy superior al Object 2008. Y en veinte años el T-90A pudo superarlo ligeramente [quote=Krang] Sin exagerar, el T-90A es mejor. Este es un axioma[/quote]Con una extensión ENORME. Si fuera como usted escribe, lo probaría fácilmente)) y toda su base de evidencia se basa en el analfabetismo y el fanatismo.
                      32. 0
                        Abril 1 2013 16: 38
                        Por cierto, Jarkov incluso el T-55 te modernizará mejor))))
                      33. Crang
                        0
                        Abril 1 2013 16: 51
                        ¿Qué más es esto? ¿“Por la mañana como mermelada de chocolate”? Compárese con nuestro T-55AM-5.
                      34. 0
                        Abril 1 2013 17: 48
                        Cita: Krang
                        Comparar con nuestro T-55AM-5

                        Así que no dudes en comparar)))))
                        Tifón T-55M8A2
                        •Compartimento de motor y transmisión con motor 5TDFM
                        •Chasis mejorado
                        •Sistema de control de movimiento automatizado con volante
                        •Protección pasiva adicional, protección dinámica incorporada, sistema de contramedidas óptico-electrónico, nuevo equipo contra incendios
                        •Moderno sistema de control de incendios con control duplicado desde el asiento del comandante.
                        •Cargador automático
                        •Instalación antiaérea cerrada
                        •El nuevo arma, a petición del cliente, puede ser de calibre 125 mm.
                        Peso de combate 46t
                        Tripulación 3 personas

                        Velocidad media
                        en un camino de tierra 32...35 km/h

                        en la autopista 40...45 km/h
                        Velocidad máxima en carretera 65...75 km/h
                        Temperatura del aire ambiente para el funcionamiento del tanque -40...+55 °C
                        Profundidad del obstáculo de agua superado sin preparación 1,8 m

                        Motor 5TDFMA, diésel de dos tiempos con pistones contramovibles, turboalimentado, refrigerado por líquido, multicombustible
                        Potencia máxima 1050 cv
                      35. Crang
                        0
                        Abril 1 2013 18: 27
                        Por favor dime, ¿eres realmente un tonto? ¿O organizarán carreras aquí? Son tanques, no coches de Fórmula 1. Así que agregue a la comparación características tan "insignificantes" y "sin importancia" en su opinión como la potencia de fuego y la seguridad.
                      36. 0
                        Abril 1 2013 18: 38
                        Cita: Krang
                        ¿O organizarán carreras aquí?

                        Entonces, ¿por qué te da vergüenza comparar?
                        Cita: Krang
                        Compárese con nuestro T-55AM-5.

                        que es esto Además de la velocidad, hay otros parámetros)))
                        http://www.janes.com/products/janes/defence-security-report.aspx?ID=1065977074&c
                        hannel=defensa

                        7d2d8729
                      37. Crang
                        0
                        Abril 1 2013 18: 33
                        El Object-640 "Black Eagle" es un tanque que existía sólo como tanque de exhibición. La mayor parte de lo que se planeó en él no se hizo realidad. En la forma en que existía, prácticamente no era mejor que el T-90A. Es cierto que lo abandonaron porque "Black Eagle" es sólo un diseño occidental estándar llevado a su conclusión lógica. Ya están obsoletos. Ya se está desarrollando un tanque con un diseño fundamentalmente nuevo, el Armata, y no tiene sentido desperdiciar esfuerzos y recursos en implementar las ideas de ayer. Para nosotros habrá "Armata". Y para la exportación se suministrará el T-90, perfeccionado, que también estará equipado con todos los avances modernos.
                      38. 0
                        Abril 1 2013 18: 45
                        Cita: Krang
                        Object-640 "Black Eagle" es un tanque que existió

                        Pero era verdaderamente prometedor, y cuando lo vi en la Enciclopedia de tanques de Khalyavsky en 1999, realmente esperaba que realmente entrara en servicio.
                        Cita: Krang
                        El T-90 terminado se exportará.

                        Sí, lo vemos, los clientes no tienen fin))))
                        Cita: Krang
                        "Black Eagle" es sólo un diseño occidental estándar llevado a su conclusión lógica.
                        Por alguna razón, sus elementos están presentes en el T-90MS.
                        Cita: Krang
                        ninguno de los dos está ya desactualizado. Ya se está desarrollando un tanque con un diseño fundamentalmente nuevo "Armata".
                        no es exactamente un cortador sin filo)))) fue a finales de los 90, pero UVZ se apoderó de Omsk, esperemos que usen al menos algo en la armadura, pero según los rumores, no hay nada especial que esperar, que De eso se habla y de la cancelación del espectáculo en Nizhny Tagil en otoño.

                        La primera información sobre el nuevo tanque apareció hace 13 años. En septiembre de 1996 se celebró a gran escala el Día del Tankman en Kubinka. Después de los fracasos en Chechenia, cuando surgió una ola de denigración de nuestros vehículos blindados, los militares decidieron rehabilitarlos ante los ojos de los contribuyentes y compradores extranjeros.

                        Para demostrar la fiabilidad del blindaje, los tanques fueron disparados con misiles antitanque de varios juegos de rol. Los atacaron desde otros tanques. También mostraron en acción el complejo de protección activa de Drozd.
                      39. 0
                        Abril 1 2013 18: 58
                        _______________________
                      40. 0
                        Abril 1 2013 23: 50
                        Andrey92630 28 de diciembre de 2011 16:25 1
                        No luché en estos tanques, así lo decretó el destino. Pero tengo una amplia experiencia en la operación del T-72 (volumen 184), T-80 (volumen 478) y T-80 (volumen 219), en operación el T-80 (volumen 219) está muy por encima de todos los demás. Basta con abrir el techo del MTO y la vista se alegra, como en un quirófano, la traducción se puede realizar en un día, el motor se puede cambiar en el campo en una hora. Arrancar el motor en caso de heladas. En mi GSVG, dos mecánicos alertaron a nueve coches de diez en enero. En el campo de entrenamiento se encontraba un vehículo de entrenamiento. ¿Qué otros tanques pueden presumir de esto? Y en el campo no hay nadie mejor que el T-10 (volumen 80), quien vio una turbina de gas salir volando de una zanja antitanque, el alma se regocija al ver esto, pero el T-219 no siempre puede salir arrastrándose. Existe un concepto para los tanques: potencia específica, el único vehículo con más de 72. Y esta es la característica principal de cualquier tanque. Sí, basta con mirar las normas de conducción y todo será claramente visible. Sí, solo ven a calentarte y secarte las vendas para los pies y el abrigo. Y quien quitó las carpas después de los ejercicios, todo se cubre de hielo, ajustas la turbina y a los 25 minutos ya está seco. Y cualquiera que haya sacado tanques del barro sabe que el T-5 (volumen 80) puede sacar casi cualquier cosa. Sí, alto consumo de combustible y ya está, sólo hay un inconveniente. Discutamos quién encuentra más.
                        P,S, Y el T-90 se puso en servicio porque el director de Uralvagonzavod encontró un enfoque, o simplemente dio un soborno. ESTA ES MI OPINIÓN PERSONAL
                      41. 0
                        Abril 1 2013 00: 59
                        Cita: Krang
                        sobre el T-72A. Está mejor blindado que el T-64A.

                        probarlo
                        Cita: Krang
                        T-72A

                        Cita: Kars
                        T-72A en 1976

                        Cita: Krang
                        No es necesario cantar canciones sobre el T-80B. Este es un modelo diferente.

                        )))) bueno, no aprende el material y eso es todo)))
                        Cita: Kars
                        T-80B desde 1978

                        Cita: Krang
                        El T-90 básico es mejor que el T-80U. Y lo supera en armadura y capacidad de supervivencia. Y también sobre la perfección del sistema de control y la electrónica.

                        No, especialmente considerando que recibió el SLA de él)))
                        Cita: Krang
                        -90A es completamente mejor que el T-80U. Les acabo de dar seis puntos en los que la superioridad del T-90A es obvia.
                        No, y usted solo mencionó el hecho de que no aprende a decir malas palabras, y en 20 años, UVZ pudo alcanzar la superioridad con un crujido, y solo gracias a componentes importados.

                        Cita: Krang
                        El nuevo cañón 125A2M-46 de 5 mm tiene nuevas aleaciones, mayor resistencia y rigidez del cañón y una energía de boca significativamente mayor.
                        las mismas historias que cuentan los chinos sobre su clon, aumentaron la energía de boca con el mismo calibre y longitud del cañón, ¿cómo es posible))) tal vez se diga en alguna parte que la recámara ha aumentado?)))))
                        Cita: Krang
                        Se puede instalar fácilmente en el T-80U", pero usted

                        en serio Y por qué no puedes))) lo empujas hacia el Slingshot, pero en el T-80U no es nada bueno)))
                        Cita: Krang
                        KBA-3 Hace 30 años b

                        Por supuesto, es un poco más antiguo que tu... obra maestra... pero más poderoso, ¿qué puedes hacer?
                      42. 0
                        Abril 1 2013 01: 14
                        Cita: Krang
                        y sobre el T-72A. Está mejor blindado que el T-64A.


                        T-64A (1969) - T-64 modernizado. Se instaló un cañón de ánima lisa de 125 mm, se instaló un nuevo sistema de control de incendios, se cambió el diseño del cargador automático, se instaló una ametralladora antiaérea con control remoto, se instaló una carcasa protectora contra el calor del cañón del arma. se reforzó el blindaje de la torreta, se instaló un nuevo sistema de equipos contra incendios, equipos de autoexcavación, equipos para colgar un arrastre de minas KMT-6, un motor multicombustible, un sistema de vadeo profundo, un sistema para asegurar el funcionamiento del motor a gran altura condiciones, sistema de señalización vial
                      43. 0
                        Abril 1 2013 01: 16
                        T-64B (1976): una versión modernizada del T-64A. Las principales diferencias: un complejo de armas guiadas, un sistema de control de fuego, un sistema de protección contra napalm, un sistema de lanzamiento de granadas de humo "Tucha", pantallas laterales sólidas, se reforzó el blindaje del casco y la torreta, el tubo del cañón recibió una conexión de liberación rápida a la recámara, se aumentó la carrera dinámica de las ruedas de carretera
                      44. Crang
                        0
                        Abril 1 2013 09: 20
                        Cita: Kars
                        probarlo

                        Pruébalo tú mismo. Ya sé que sus reservas son aproximadamente las mismas.
                        Cita: Kars
                        )))) bueno, no aprende el material y eso es todo)))

                        T-80B y T-80 son modelos diferentes.
                        Cita: Kars
                        No, especialmente considerando que recibió el SLA de él)))

                        Recibió el OMS no de él, sino simplemente aproximadamente similar. Pero mejor.
                        Cita: Kars
                        las mismas historias que cuentan los chinos sobre su clon, aumentaron la energía de boca con el mismo calibre y longitud del cañón, ¿cómo es posible))) tal vez se diga en alguna parte que la recámara ha aumentado?)))))

                        Si si SI SI. Cantó. Nuestra arma es mucho más poderosa que la antigua 2A46M. Allí, los nuevos proyectiles utilizan una nueva carga reforzada de diferente composición, que es más potente con el mismo volumen.
                        Cita: Kars
                        en serio Y por qué no puedes))) lo empujas hacia el Slingshot, pero en el T-80U no es nada bueno)))

                        Si lo instalamos, será sólo en nuestros T-80. Normal turbina de gas T-80. Vete a la mierda. Dejarás tus cosas viejas.
                        Cita: Kars
                        Por supuesto, es un poco más antiguo que tu... obra maestra... pero más poderoso, ¿qué puedes hacer?

                        Bueno, sí, un clon del 2A46M de hace 20 años. Mientras que hace mucho tiempo creamos una nueva arma: la 2A46M-5. Y conchas nuevas. Si Svinets-2 se carga en un viejo cañón 2A46M, explotará.
                      45. -1
                        Abril 1 2013 13: 20
                        Cita: Krang
                        proporcionelo usted mismo. Ya sé que sus reservas son aproximadamente las mismas.

                        ¿Sabías ya que el T-64A no tiene pantallas laterales))))
                        Pero la prueba es genial, lo sé)))))
                        y yo, a diferencia de usted, di evidencia, mientras que el T-72A apareció en 1979, y el T-64 B en 1976))))))))))))))))))) el retraso en las características de calidad es obvio.
                        Cita: Krang
                        T-80B y T-80 son modelos diferentes.

                        Pero el T-80B básico))))
                        Cita: Krang
                        Recibió el OMS no de él, sino simplemente aproximadamente similar. Pero mejor
                        Exactamente de él)))))
                        Cita: Krang
                        Nuestra arma es mucho más poderosa que la antigua 2A46M.
                        Sí, por supuesto, para aumentar la potencia, los alemanes necesitaban alargar el tubo, y en Rusia basta con reforzar el cañón.

                        Cita: Krang
                        nueva carga mejorada

                        Bueno, ¿dónde está esta nueva carga? ¿Y es realmente el poder del arma? Digamos que esta carga no se puede disparar con una pistola -4))))))
                        Cita: Krang
                        Si lo instalamos sólo estará en nuestros T-80
                        Ah, y antes pensabas que esto era imposible. Y solo estoy demostrando que el T-80U SOVIÉTICO es el mejor tanque, y que detener su modernización a favor del T-72 es un crimen que implicó ganar tiempo en el lugar de la industria de tanques de la Federación de Rusia durante 20 años)))
                        Cita: Krang
                        Vete a la mierda. Dejarás tus cosas viejas.

                        ¿Pensaste que quería que compraran el tuyo? Nosotros tenemos los nuestros, más potentes y con un calibre desde 120 mm hasta 140 mm.

                        Cita: Krang
                        Mientras que hace mucho tiempo creamos una nueva arma: la 2A46M-5.

                        este es un clon
                        Cita: Krang
                        2A46M Hace 20 años

                        Por cierto, hace aún más tiempo, y en 2006, pudiste hacer lo que Ukr hizo en 2000, cuando el tuyo intentó romper el contrato con Pakistán, y Ucrania fabricó sus propios tanques.

                        Cita: Krang
                        Si Svinets-2 se carga en un viejo cañón 2A46M, explotará.

                        aquí estás mintiendo de nuevo y, por supuesto, no puedes aportar pruebas)))

                        Pero el BPS chino, que con mucho gusto nos venderá si es necesario.
                      46. 0
                        Abril 1 2013 13: 33
                        ________________________
                      47. Crang
                        +1
                        Abril 1 2013 14: 38
                        Cita: Kars
                        Pero el T-80B básico))))

                        T-80 básico.
                        Cita: Kars
                        Exactamente de él)))))

                        Simplemente similar.
                        Cita: Kars
                        ¿Pensaste que quería que compraran el tuyo? Nosotros tenemos los nuestros, más potentes y con un calibre desde 120 mm hasta 140 mm.

                        120 de los nuestros incluso drena 125 mm 2A46M-5. Sin mencionar el 125A2 de 82 mm. Bueno, el calibre es mayor y nadie ha anulado las leyes de la física. Y entonces tenemos otros 152 mm.
                        No tienes nada que oponerte a nuestro poder.
                        Cita: Kars
                        Por cierto, hace aún más tiempo, y en 2006, pudiste hacer lo que Ukr hizo en 2000, cuando el tuyo intentó romper el contrato con Pakistán, y Ucrania fabricó sus propios tanques.

                        No has hecho nada nuevo. Todas sus armas son copias de las antiguas 125A2M de 46 mm y L120 de 44 mm.
                        Cita: Kars
                        aquí estás mintiendo de nuevo y, por supuesto, no puedes aportar pruebas)))

                        No estoy mintiendo sobre nada. Las municiones nuevas "Svinets-1" y "Svinets-2" no se pueden utilizar con armas antiguas 2A46M, KBA-3, etc. No están diseñados para tal presión y simplemente estallarán.
                        Cita: Kars
                        Pero el BPS chino, que con mucho gusto nos venderá si es necesario.

                        ¿Qué clase de trasero chino de otra persona empezó a esconderse? Bueno, no, como ya te has vendido a la OTAN, será mejor que compres su M771. Los BOPS chinos de alta potencia no son compatibles con sus armas débiles, por la misma razón que nuestros BOPS no son compatibles con ellos. Si os venden algo, sólo los que calcen en el 2A46.
                      48. 0
                        Abril 1 2013 15: 21
                        Cita: Krang
                        T-80 básico

                        Es extraño, estás solo
                        Cita: Krang
                        T-80B y T-80 son modelos diferentes.

                        Pero al mismo tiempo, la torreta del T-80 está unificada con la del T-64 y el blindaje es más potente que el del T-72.
                        Cita: Krang
                        Simplemente similar.

                        proporcionó evidencia de que desde el T-80U
                        Cita: Krang
                        120 de los nuestros incluso drena 125 mm 2A46M-5.

                        probarlo
                        Cita: Krang
                        Sin mencionar el 125A2 de 82 mm

                        demostrar que existe, y al menos dar características publicitarias
                        Cita: Krang
                        Bueno, el calibre es mayor y nadie ha anulado las leyes de la física.

                        Estás intentando cancelarlos hablando de un gran avance y superioridad sobre el L55 alemán.
                        Cita: Krang
                        Y entonces tenemos otros 152 mm.

                        La URSS tenía uno, pero UVZ lo enterró de forma segura y ni siquiera planean instalarlo en Armata.

                        Cita: Krang
                        No has hecho nada nuevo. Todas sus armas son copias de las antiguas 125A2M de 46 mm y L120 de 44 mm.

                        El suyo tampoco es muy diferente del soviético, pero tomamos todas las medidas para mejorar la precisión cinco años antes y tenemos más presión en el cañón: 120 mm, nuestro cañón es 4 calibres más largo que el original. Os podéis imaginar qué potencia si el L44 os hiciera parecer pequeños, además del BOPS OTAN más moderno.
                        Cita: Krang
                        Las municiones nuevas "Svinets-1" y "Svinets-2" no se pueden utilizar con armas antiguas 2A46M, KBA-3, etc. No están diseñados para tal presión y simplemente estallarán.

                        Si no miente, demuestre que el M5 puede soportar una presión más alta y que se han cambiado los parámetros de la cámara, al mismo tiempo, ni siquiera puede probar la producción en masa del nuevo BPS.
                        Cita: Krang
                        Los BOPS chinos de mayor potencia no son compatibles con sus armas débiles, por la misma razón que nuestros BOPS no son compatibles con ellos.
                        ¿Cómo puedes saber esto?)))))
                        y los nuestros también son bastante buenos, lástima que no tengan enemigo, sino los habrían puesto en serie.
                      49. 0
                        31 marzo 2013 23: 16
                        El armamento antitanque del T-80U son proyectiles 3BM-42 con un núcleo de aleación de tungsteno y proyectiles ZBM32 con un núcleo de uranio empobrecido. Un lugar especial lo ocupa el complejo de armas guiadas Reflex con misiles 9M119M y 9M119M1, que garantizan la destrucción de tanques a una distancia de hasta 5000 m.
                        El complejo Reflex se puede utilizar contra objetivos que vuelan a baja altura: helicópteros. El misil 9MI19, guiado por un rayo láser, proporciona un alcance para alcanzar un objetivo tipo "tanque" cuando dispara a una distancia de 5000 m con una probabilidad de 0.8 y a una distancia de 4000 m con una probabilidad de 0.9.


                        Tanques T-90A equipados con KUV 9K119 “Reflex”

                        A partir de ese momento, el T-90A comenzó a ser ligeramente superior al T-80U UE.
                        Desde 2008, comenzaron las entregas del T-90A con una mira termográfica ESSA de fabricación bielorrusa y una cámara termográfica francesa Katherine-FC.

                        2008)))))

                        Cita: Krang
                        Incluso si los proyectiles T-80U pudieran alcanzar el T-90A, no podrán penetrar su poderoso blindaje de nueva generación.

                        ¿Qué nueva generación?))))
                      50. 0
                        31 marzo 2013 23: 22
                        _________________
                      51. +1
                        31 marzo 2013 04: 42
                        Cita: Krang
                        Construye con nosotros el payaso del comunismo.

                        Eh, camarada Krang, deberíamos tomar ese camino nosotros mismos.
                        Personalmente, ¡estoy a favor!
                        El comunismo no es una meta, es un movimiento, es una mejora constante de uno mismo y del mundo que nos rodea.
                  2. Misantrop
                    +2
                    31 marzo 2013 02: 19
                    Cita: Kars
                    Es una lástima que sólo puedo imaginar lo que habría hecho Jarkov si, como UVZ, hubiera robado tantos miles de millones de dinero del presupuesto.
                    En mi humilde opinión nada Yo no lo haría. ¿Quién dejaría que este dinero se les escapara de las manos en la Ucrania actual? Quizás comprarían algunas casas más en Londres y sus suburbios. Y la planta seguiría chupándose la pata y perjudicando sus ganancias...
                    1. 0
                      31 marzo 2013 02: 42
                      Cita: Misantrop
                      MHO no haría nada.

                      Es bueno en mi humilde opinión.
                      Cita: Misantrop
                      Quizás comprarían algunas casas más en Londres y sus suburbios.

                      No sin esto, por supuesto, pero si con una ayuda estatal tan escasa la planta y la oficina de diseño todavía existen, entonces esto ya habla por sí solo)))
                      El dinero del contrato paquistaní se destinó a la planta, el acero de Bulat se suministra a las Fuerzas Armadas de Ucrania. Bueno, ¿qué podemos hacer? Anteriormente, Járkov tenía 30 trabajadores y tenía un plan de 000 tanques por año. Incluso los Estados Unidos conservan su tanque. fábricas sometidas a una dieta de hambre.
          2. +2
            30 marzo 2013 22: 30
            Cita: Kars
            Es simplemente mala suerte, tal vez el video en el que se admira el ruido del motor en ralentí esté firmado por T-90A, pero no es un hecho que el motor tenga 1000 caballos de fuerza, y ciertamente no es un hecho que esté sobrealimentado.

            Determinar qué motor hay en un tanque no es un problema. Tienen formas de tubos de escape completamente diferentes.
            Así es como se ve el escape en un Bishma T90 con un motor de 1000 caballos de fuerza:

            Y aquí está con un motor de 840 l/s

            En cuanto a "ciertamente no es un hecho que el impulso esté en marcha" -
            En primer lugar se oye el silbido del turbo.
            En segundo lugar, ¿cómo te imaginas apagar el turbocompresor, que no está diseñado para apagarse? Por cierto, en tu T-64 la sobrealimentación tampoco está apagada.
            1. -1
              30 marzo 2013 22: 49
              Cita: Bad_gr
              Tienen formas de tubos de escape completamente diferentes.

              ¿Y esto significa que no puede haber un motor más pequeño allí? O no se volvió a equipar en 2006-2008.
              Cita: Bad_gr
              Se oye el silbido del turbocompresor.

              Bueno, no puedo oírlo, sobre todo porque él no se mueve.
              Cita: Bad_gr
              Por cierto, en tu T-64 la sobrealimentación tampoco está apagada.

              No tengo idea. Para ser honesto, sé que hubo y todavía hay grandes problemas con los motores en la India.
              1. +2
                30 marzo 2013 23: 23
                Cita: Kars
                Sé que hubo y todavía hay grandes problemas con los motores en la India.

                Solo que en India no lo saben, y ahora están discutiendo con nosotros la posibilidad de comprar otros 300 tanques T-90, y curiosamente, no con motores ucranianos, sino con aquellos que, en su opinión, tienen grandes problemas. .
                1. -1
                  30 marzo 2013 23: 37
                  Cita: Bad_gr
                  Sólo en la India no saben sobre esto.

                  Lo saben, por eso lo llaman la Mariposa Nocturna.
                  Cita: Bad_gr
                  Ahora están discutiendo con nosotros la posibilidad de comprar otros 300 tanques T-90,

                  ¿Negocian? Y no sólo compran, si todo está bien. ¿Y adónde deberían ir?
                  Cita: Bad_gr
                  y, curiosamente, no con motores ucranianos,

                  tal vez esto es exactamente lo que están discutiendo... también con la electrónica israelí, quién diablos no está bromeando.
                  1. +3
                    31 marzo 2013 00: 05
                    Cita: Kars
                    ¿Negocian? Y no sólo compran, si todo está bien. ¿Y adónde deberían ir?

                    Por ahora, esto es muy similar a vender tus “fortalezas”:
                    el mejor tanque del mundo, ganó varias licitaciones, firmó un mar de contratos,
                    pero ninguno abandonó el territorio de Ucrania. Quizás a una exposición.
                    1. -1
                      31 marzo 2013 00: 22
                      Cita: Bad_gr
                      Ok, esto es muy similar a vender tus “fortalezas”:

                      Es extraño, ¿la Federación de Rusia realmente no quería vender el T-90 a Tailandia o a los leopardos alemanes))))
                      Cita: Bad_gr
                      el mejor tanque del mundo, ganó varias licitaciones, firmó un mar de contratos,

                      Bueno, lamentablemente Ucrania no tiene la misma influencia política que los Estados Unidos o Alemania, ni puede venderlos como deuda, como lo hacen la Federación de Rusia y los Estados Unidos, ni tampoco podemos regalarlos.
                      Cita: Bad_gr
                      pero ninguno abandonó el territorio de Ucrania.

                      adios
                      Y Oplot ganó una de las pocas licitaciones más o menos transparentes: el T-90 fue entregado a la India sin licitación.
              2. +2
                31 marzo 2013 00: 20
                Cita: Kars
                ¿Y esto significa que allí no se puede instalar un motor más pequeño?

                ¿Está seguro de que sus tanques no están equipados con el Jumo205 alemán, sobre cuya base supuestamente se desarrolló su 5-tdf?
                Hicieron algunos cambios estéticos en el diseño alemán y lo llamaron todo su desarrollo.
                1. -1
                  31 marzo 2013 00: 41
                  Cita: Bad_gr
                  Hicieron algunos cambios estéticos en el diseño alemán y lo llamaron todo su desarrollo.

                  ¿Significa esto comprar una licencia o somos piratería? Entonces comparta ideas con los alemanes))))))))))
  60. Crang
    +2
    30 marzo 2013 17: 25
    Y que Kars todavía se aferra a este poder específico. Los ingleses no se preocupan demasiado por la relativa lentitud de su Challenger: la velocidad máxima es más una característica operativa que de combate.
  61. +1
    31 marzo 2013 19: 45
    guiñó un ojo ¿Cómo puedo saber quién me está descontando puntos?
    Ayer fue 10135 ahora 9668 y los puntajes siguen bajando, y sin desventajas según mis mensajes. Y la semana pasada también sacaron a más de 400.
    En principio me dan igual los cojones, pero tengo curiosidad de quién es este pendejo, travieso a escondidas.
  62. Olores
    0
    Junio ​​3 2013 21: 04
    hecho para la comodidad, no para el combate
    La velocidad es peor que la del T-90.
  63. 0
    Abril 6 2014 22: 20
    Oh, qué oportunidad fue hacer un tanque con un AZ para 36-45 rondas en un bastidor de municiones automatizado (idealmente 36 proyectiles + 9 misiles) con una torreta solo medio metro más larga que la del T-72, I' No bromeo, ¡medio metro! Es decir, incluso un poco menos que el T-90. Y nuevamente hicieron el T-72 con adornos. Sí, nueva armadura, un nuevo sistema de control, incluso una ametralladora remota, pero hay una sensación de falta de sistema, como si se necesitara algo: ¡aquí estás! Lo necesitas, ¡lo agregaremos en alguna parte! No hay gracia en la sencillez ni plenitud como en la estatua de un gran escultor. Pero si quieres saber cómo hacerlo, pregúntame.
  64. Nikolai Sukharev
    0
    6 Mayo 2014 04: 32
    Joder, el actual quería elogiar al autor por el artículo, pero resulta que es de otro sitio... Bueno, gracias de todos modos.
  65. 0
    Junio ​​15 2016 21: 24
    ¿Casco T-10M? Señor, ¿qué estaba fumando? Las armaduras de los años 50 y las armaduras de ahora son dos cosas diferentes. y el acero de 120 mm no es nada en este momento. Además, con esta disposición de la torreta, el tanque es extremadamente irracional e inconveniente, y no se puede instalar un cañón largo: cavará.
    PD: te hicieron siete pistas de patinaje en Armata)
    1. 0
      18 de octubre 2018 19: 22
      "Armor Now" es la armadura de los años 70. 120 mm de armadura, si le pones capas adicionales, haciéndolo compuesto, y detección remota, eso es todo. El autor sugirió llevarse sólo el cuerpo, del que hay muchos y que están acumulando polvo en alguna parte. La ubicación de la torre se puede mover. No es una idea tan estúpida.
  66. 0
    17 archivo 2017 18: 13
    Definitivamente el “especialista” que comenta el artículo es solo una charla vacía y personal, ni un solo argumento normal, solo histeria. Crédito al autor. "Especialista" - malo.
  67. El comentario ha sido eliminado.
  68. 0
    2 archivo 2018 08: 46
    "especialista" es sorprendente: agua es agua, y sólo declaraciones sobre "incompetencia", "estupidez", etc. Sin nombre, título o mérito, sólo "especialidad". De hecho, varias aclaraciones y largas discusiones sobre lo que es "en la petición del cliente”, si quieres lo que entonces vendes muestra la versión más barata y cara. Se filtró DU, KAZ desapareció, KOEP desapareció, todo es "opcional" riendo
  69. 0
    16 Agosto 2018 23: 31
    Al final del artículo, el “especialista” quedó completamente deprimido.
    1. 0
      Abril 1 2019 14: 41
      Bueno, tiene razón en un 70%, ¡pero el hecho de que esté demasiado arrugado es seguro!
  70. 0
    18 de octubre 2018 19: 16
    Cita: Krang
    En el puesto 41, ¡un cañón de 76 mm ataca a todos los objetivos! ¡No más!
    ...
    Entiende que en esta situación se debe aplicar una regla de hierro único: "Cuanto más lejos mejor" Esto se aplica al campo de detección y tiro. Y entonces no habrá situaciones de pesadilla como en 41.

    No entiendo lo del 41. ¿Tus abuelos lucharon por los alemanes?
  71. 0
    Abril 1 2019 14: 40
    ¡Las cajas eliminatorias con BP son ananismo y estupideces de los Amers! Si no puedes proteger a una casa de apuestas, ¡no tiene sentido perder el tiempo!
  72. 0
    27 archivo 2024 10: 31
    Acerca de cómo la caja en la parte trasera protegerá la parte trasera de la torre, esto es, por supuesto, divertido. Al menos de alguna manera podrás proteger la parte trasera de la torre sólo si llenas estas cajas con piedras, en lugar de conchas ridículas.
    En el mundo de los drones y los drones, la parte trasera abierta de la torre es como una sanción por asesinato. Ya guardo silencio sobre los juegos de rol desde el último piso hasta la parte trasera de un tanque, un clásico del combate urbano.

    Y en lugar de proteger completamente al menos la torre, al menos con la ayuda del fuego... estos genios del pensamiento arrojaron allí una docena más de proyectiles. ¿Y qué?

    Aparentemente, como en los viejos tiempos, tendrá que descubrirlo usted mismo: dónde soldar la malla, dónde verter las piedras. Esta ciencia está fuera del control de los diseñadores.