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Tanque "Tipo 99А2". ¿Revolución del cañón o MBT ordinario?

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En los últimos meses, las fotografías de cierto chino han aparecido repetidamente en la prensa extranjera. tanque. Supuestamente representaron el último vehículo blindado Tipo 99A2. La existencia de este tanque se conoció hace unos años, pero las fotos que aparecieron permitieron a algunos expertos concluir que comenzó la producción en masa. Sin embargo, ahora ha aparecido información que contradice directamente estos hallazgos. Según la agencia de noticias china CNW News, el nuevo tanque aún se encuentra en la etapa de prueba, que, sin embargo, ya está llegando a su fin.




Estos datos sugieren que en los próximos años, la flota de vehículos blindados del Ejército Popular de Liberación de China (PLA) se repondrá con otro tanque. Vale la pena señalar, según la información abierta, un cierto número de prototipos del tanque "Tipo 99А2" entró en operación de prueba en el año 2009. A juzgar por la nueva información, las copias de prueba del vehículo de combate tenían muchos defectos, por lo que el refinamiento y las pruebas se retrasaron.

Por el momento, no se sabe mucho sobre el tanque "Tipo 99А2", pero la información disponible nos permite crear una imagen completa. El nuevo "Tipo 99А2" es significativamente diferente del tanque original "99". Prácticamente todas las unidades del vehículo de combate se refinaron, por lo que el "Tipo 99А2" puede considerarse un nuevo modelo de tecnología, y no una actualización del anterior. Sin embargo, incluso con los datos disponibles, algunos matices del proyecto plantean preguntas. Entonces, hay información sobre el uso de la nueva planta de energía y la transmisión. En contraste con el "Tipo 99", en un tanque nuevo, el motor diesel no está ubicado a lo largo del casco, sino a través de él. Esto permitió reducir significativamente la longitud del cuerpo. Las características de la central eléctrica siguen siendo las mismas. El motor "Tipo 99А2" tiene una potencia de al menos 1500 caballos de fuerza. Con una masa de combate estimada en 55-58 toneladas, el tanque conserva una buena densidad de potencia: aproximadamente 25-27 HP. por tonelada de peso.

El tanque "Tipo 99А2", como se puede ver en la foto disponible de las muestras de pre-producción, está equipado con una barra de torsión y tiene seis ruedas de carretera a bordo. Las ruedas motrices se encuentran en la parte trasera de la caja. El compromiso de la oruga es un molinillo. Con una planta de energía y un tren de rodaje de este tipo, se dice que el tanque chino más nuevo es capaz de acelerar en la carretera a 75-80 kilómetros por hora. En cuanto a los datos exactos de reserva de energía no están disponibles. Sin embargo, según las características bien conocidas del "Tipo 99" y la información sobre la mayor masa de combate del nuevo tanque, se puede concluir que hay una disminución en este indicador.

De mayor interés es el complejo de tanques "Tipo 99А2". En varias ocasiones, varios rumores aparecieron, de una manera u otra, contradiciéndose entre sí. Según uno de ellos, el nuevo tanque debía recibir un complejo de puntería actualizado. El armamento siguió siendo el mismo: el lanzador de pistola de ánima lisa 125-mm, que es la versión china de la pistola 2-46 soviética / rusa, así como varias ametralladoras. Según otras fuentes, una nueva pistola milimétrica de calibre 140 fue creada y ensamblada específicamente para el nuevo tanque en China. En los últimos años, varios países líderes del mundo intentaron crear tal arma, pero no lograron mucho éxito.

Según los medios de comunicación chinos, los ingenieros chinos aún lograron crear su arma de tanque de gran calibre, que tiene características altas. Además, hay información sobre el desarrollo de un proyectil podkalibernogo de plumas perforantes con un núcleo de uranio del calibre apropiado. En las pruebas, un proyectil de ese tipo perforó varias decenas de centímetros de armadura homogénea e incluso hizo frente a un cierto análogo de la armadura frontal del tanque estadounidense Abrams M1A2. La verosimilitud de tales resultados puede ser motivo de controversia, pero el gran calibre de la pistola sugiere características de combate apropiadas.

Las cualidades de combate de las pistolas 140-mm han atraído a los constructores de tanques de todo el mundo, pero tales pistolas tienen una serie de fallas características. Si China logra llevar tal arma a la producción en masa, este será el comienzo de una revolución en el área de los tanques de batalla principales. Al mismo tiempo, hay razones para dudar de la finalización exitosa de este proyecto. En las fotos existentes de los tanques de preproducción "Tipo 99А2" está claro que los vehículos están equipados con pistolas de calibre más pequeño. Quizás la copia china de 2А46 fue refinada y modernizada, pero el tanque no recibió características radicalmente nuevas.

Tanque "Tipo 99А2". ¿Revolución del cañón o MBT ordinario?


Se debe admitir que el "Tipo 99А2" probablemente pueda obtener una nueva arma en el futuro. El hecho es que la torre del tanque actualizado tiene una forma notablemente diferente del módulo de combate de la base "Tipo 99". En primer lugar, un nicho de alimentación más grande llama la atención. De este hecho, podemos concluir que el vehículo de combate puede equiparse con un estilo para disparos 140-mm. Además, las fuentes chinas mencionan la creación de un nuevo cargador automático. Tal vez podrá realizar operaciones con conchas más grandes y conchas. En este caso, resulta que el tanque "Tipo 99А2" se creó con la instalación de una pistola 140-mm grande y potente, pero los problemas con su desarrollo y pruebas nos obligaron a regresar al calibre 125 mm, al menos temporalmente.

CWN News afirma el desarrollo de un conjunto de herramientas que aumentan la vitalidad del nuevo tanque. Según la agencia, el "Tipo 99А2" es menos susceptible a las minas antitanque. Además, se montará un nuevo sistema de protección dinámico con características más altas en la armadura del automóvil, y se instalará una estación de radar del sistema de protección activo en la torreta. El principio de este último aún no ha sido anunciado. Lo más probable es que funcione de la misma manera que los sistemas extranjeros similares. Con la ayuda de la protección de armadura activa, dinámica y combinada, "Tipo 99А2", se afirma que será invulnerable a los depósitos de tanques de 120-mm del modelo de la OTAN y varios misiles antitanque.

Los constructores de tanques chinos pretenden equipar su último desarrollo con vistas modernas. En primer lugar, se observa el canal térmico de la mira del comandante y del artillero, que le permitirá ver objetivos a distancias de hasta 8-9 kilómetros. Para la navegación, se supone que debe utilizar el sistema GPS por satélite (en los primeros años de servicio) y los receptores GPS / Beidou combinados en el futuro. A largo plazo, todos los tanques estarán equipados con equipos para trabajar solo con el sistema de navegación nacional chino Beidou.

De los datos disponibles, parece que el "Tipo 99А2" es un tanque moderno de tercera generación, que en sus características no es inferior a una serie de vehículos blindados extranjeros. Ciertas preguntas son causadas por el armamento principal de este tanque. Al guardar pistolas 125-mm, la máquina casi no tendrá ventajas sobre sus competidores. Si los armeros chinos logran recordar el nuevo calibre 140 de milímetros, esto traerá al nuevo tanque a las posiciones líderes en el mundo. Un cañón de mayor calibre con las características adecuadas puede nivelar el retraso en el campo de otras unidades del tanque, como una planta de energía, reservas o electrónica.

Y, sin embargo, incluso con la nueva pistola, el tanque "Tipo 99А2" tiene perspectivas ambiguas. Como cualquier otro vehículo blindado de combate de su clase, es muy complejo y costoso. La producción en serie de los tanques "Tipo 99" comenzó en la primera mitad de las dos milésimas, pero hasta el momento no se ensamblaron más de 500-600 de dichos vehículos. La producción en masa del nuevo "Tipo 99А2" aún no ha comenzado y hasta ahora es imposible hablar sobre su ritmo. Lo más probable es que los tanques nuevos y más complejos se armen a un ritmo más lento que el "Tipo 99" ya masterizado.

Por esta razón, durante los próximos años, el tanque de PLA más masivo y extendido seguirá siendo el antiguo, menos sofisticado, pero dominado en la producción del "Tipo 96". Los pocos tanques "Tipo 99X2", si reciben nuevas pistolas 140-mm, en este caso obtendrán el papel de un medio bien armado para romper las defensas del enemigo. Si estos tanques siguen siendo los portadores de armas 125-mm, entonces estarán preparados para el destino de otro tipo de vehículos blindados, que en un futuro lejano podrían convertirse en un aspecto cuantitativo importante.


En los materiales de los sitios:
http://cnwnews.com/
http://sinodefence.com/
http://army-technology.com/
http://militaryparitet.com/
http://janes.com/
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74 comentarios
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  1. ars_pro
    ars_pro Abril 15 2013 07: 39 nuevo
    +16
    Esperando nuestra armata
  2. luiswoo
    luiswoo Abril 15 2013 07: 56 nuevo
    +13
    En los últimos años, varios países líderes del mundo intentaron crear tal arma, pero no lograron mucho éxito.

    Curiosamente, en nuestro país, las pistolas 292 mm se dispararon con éxito contra un objeto 152. El único problema - fue reconocido no apropiado. En los estados y en Alemania, el aumento en el calibre se cerró por la misma razón, si no me equivoco.
    1. comunistas
      comunistas Abril 16 2013 00: 14 nuevo
      +6
      Un arma de al menos 140 mm no nos haría daño, si no 152, porque en los tambores ya se ha alcanzado el límite de tamaño de los depósitos colocados a lo largo de la longitud. Sin un aumento en el diámetro, es poco probable que sea posible llevar la penetración a un nivel decente que pueda luchar contra los MBT extranjeros modernos.
      Además, en el calibre 152, por cualquier técnica, es posible disparar minas terrestres, después del primer golpe en la proyección frontal, la unidad perderá efectividad de combate. Y también puedes quitar el arpa si tienes suerte. Y contra edificios / infantería tal proyectil es mucho más efectivo.
      Sin embargo, la desventaja será una reducción de municiones, tanto en el tambor como en el carro. Pero de nuevo, si recuerdas cuánto vive el tanque en el combate moderno, es obvio que al menos Armata ciertamente debe hacerse por debajo de 152. Sin embargo, esto es MBT durante los próximos 25 años al menos. Y no debería haber ningún problema con la munición, porque el tanque debería ser más ancho que la familia T-72, al menos debido a las características de diseño. Por lo tanto, encajará más en el tambor, si no es en absoluto de dos niveles, debido a la falta de una tripulación en la torre.
      1. viktorR
        viktorR Abril 16 2013 17: 15 nuevo
        +3
        No entiendo por qué te atraparon ... La idea no tiene sentido. Pongo un plus
      2. Perdiguero
        Perdiguero 3 Mayo 2013 16: 07 nuevo
        0
        El punto de aumentar el calibre es solo si nuestros misiles (y, según tengo entendido, la munición antitanque principal es los misiles lanzados a través de un cañón) no pueden golpear los tanques extranjeros modernos en la proyección frontal. Si no hay ningún problema con esto, alguien cayó en la infancia y exige el auto más grande y el arma más grande.
  3. Rustiger
    Rustiger Abril 15 2013 08: 02 nuevo
    +11
    Sobre las características de rendimiento de los nuevos tanques, no tengo derecho a hablar, no hay suficiente competencia, pero,
    по моему, облик новых танков с защитными экранами всё более и более приходит к силуэтам боевых машин Германии времён ВОВ. Появляются угловатые формы "Тигров", "Пантер", "Маусов" уходят в прошлое башни,"обкатанные" как морской галанец "Т-34", похожие на каплю ртути "Т-54","Т-72".

    ratón
    1. kotdavin4i
      kotdavin4i Abril 15 2013 09: 10 nuevo
      +9
      Es más conveniente colocar una armadura dinámica en una superficie plana. Debido a la lágrima, ya no es posible proporcionar el nivel adecuado de protección; los depósitos acumulativos no rebotarán.
      1. Rustiger
        Rustiger Abril 15 2013 09: 46 nuevo
        0
        Учитывая эскалацию вооружения, что мешает разработке и внедрению в армию средств "нарушающих целостность" этой самой динамической брони. В свою очередь, ответом может быть (гипотетически) использование "силовых полей".
        Y en mi opinión, un tanque de aficionados no está excluido, como un medio de romper la línea del frente, destruir las fortificaciones y derrotar al ZhS del enemigo, llegó a su conclusión lógica. La aviación también puede hacer frente a las tareas anteriores. ¿Cuál es el punto de aumentar el calibre de los barriles, rango, etc. tanques?
        А вот как средство доставки войск, боеприпасов, "бронирование" ТС тут стоит уделить большее внимание. Повышать защиту, вместимость, скорость, проходимость. Ну и вооружение конечно, только не такое мощное как на современных ТАНКАХ.
        1. Avenger711
          Avenger711 Abril 15 2013 16: 25 nuevo
          +2
          La insignificancia de la cantidad de municiones entregadas por la aviación, baja precisión si no se utilizan armas guiadas. Por lo tanto, dirige y el pedal de artillería, como en la Segunda Guerra Mundial, donde representó el 80% de todas las pérdidas sufridas.
        2. aksakal
          aksakal Abril 15 2013 16: 41 nuevo
          -4
          Cita: Rustaiger
          Y en mi opinión, un tanque de aficionados no está excluido, como un medio de romper la línea del frente, destruir las fortificaciones y derrotar al ZhS del enemigo, llegó a su conclusión lógica. La aviación también puede hacer frente a las tareas anteriores. ¿Cuál es el punto de aumentar el calibre de los barriles, rango, etc. tanques?

          -есть еще как домодернизировать танк, еще далеко не все исчерпано. За счет автоматизаиции и интеллектуализации борта можно дальше сокращать количество членов экипажа танка, а значит и объема забронированного пространства. Правда, о дурацком совмещении, имевшем место в СССР, когда сам экипаж по совместительству являлся и ремонтной бригадой для своего же танка (аббревиатура типа "механик-водитель", что нонсенс - ты или механик, или водитель, а два в одном - то ты или плохой механик, но хороший водитель, или наоборот. Хороших "два в одном" было очень мало). Как только сократили на Т-72 одного члена экипажа, нагрузка на экипаж возросла ощутимо, потому при всех достоинствах Т-72 был не особо любим танкистами. Это подтвердит вам любой танкист. Так быть не должно, а должно быть так: экипаж воюет, рембргада восстанавливает. Все как у летчиков. Или давайте тогда и летчик пусть лазит под своим самолетом. В чем логика этого совмещения - типа "механик-водитель"? Сломался танк на поле боя - не ремонтируй под огнем противника, а покинь машину, а спецрембригада должна отэвакуировать машину с поля боя и отремонтировать с специальных и приспсобленных условиях!
          El sistema de protección activa también está lejos de ser completo. Los radares aéreos son inestables a la interferencia, tienen demasiada reacción y tiempo de recuperación, y no todos los proyectiles se destruyen. Los discos están subcalibrados, de hecho, la chatarra vuela a una velocidad vertiginosa, pero a diferencia de la chatarra de construcción hecha de material mucho más duradero, el KAZ actual es demasiado resistente para ellos. No está claro por qué, al diseñar el KAZ, establecer la tarea de la destrucción indispensable de espacios en blanco. ¿Pero es imposible encontrar una manera de rechazar el disco del curso? Bueno, como una carcasa protectora se dispara hacia un blanco, equipado con un jet squib que desarrolla un empuje frenético, aunque a corto plazo, similar a los instalados en una catapulta en los aviones. Este proyectil también está equipado con varias bolas (la más grande, la mejor), las bolas están unidas a la carcasa protectora por cuerdas muy fuertes. Al comienzo del proyectil protector, se establece una rotación furiosa, las bolas se alejan radialmente del caparazón madre, pero se sujetan con cuerdas. El espacio en blanco, volando hacia el radio de la cubierta protectora, naturalmente, está abrumado con cuerdas como una soga, y en ese momento el encendedor con el empuje hacia un lado alejado del tanque, es mejor subir. Rechace el disco que vuela a una altura de aproximadamente 1 metro sobre el suelo, a una distancia de 3-4 metros del tanque, un metro más arriba; el squib podrá, si solo las cuerdas pueden resistir. Y no es necesario destruir el espacio en blanco de material pesado, ¡déjelo volar! Tonterías, pero no ofreció nada irreal
          1. 101
            101 Abril 15 2013 20: 03 nuevo
            +1
            Tengo mi propio proyecto. Cuando surge una amenaza, el tanque se agrupa y, en el momento de la llegada de un proyectil enemigo, rebota pasándolo por debajo de la estupidez, pero no ofrece nada irreal
      2. svp67
        svp67 Abril 15 2013 09: 46 nuevo
        +4
        Не только."Каплевидность" башен - признак того,что в их изготовлении использовалось литьё,"угловатость",того,что в изготовлении использована сварка кусков из катанной брони. По своим защитным свойствам "литая" броня может быть хуже "катанной" до 20%.
      3. Avenger711
        Avenger711 Abril 15 2013 16: 23 nuevo
        0
        Y el T-90 no está actualizado.
    2. Alexander-Tomsk
      Alexander-Tomsk Abril 15 2013 09: 15 nuevo
      +4
      Todo se mueve en espiral, después de 20 años resultará que las formas angulares no le permiten lidiar efectivamente con los medios para derrotar a los tanques, y los diseñadores comenzarán a lamer las siluetas intensamente. Por cierto, creo que asignaré mucha masa para tal modernización y refinamiento cosmético guiño
      1. malkor
        malkor Abril 16 2013 19: 47 nuevo
        +2
        las superficies redondeadas aún se mostrarán, la esfera tiene el volumen más grande con la superficie más pequeña: esto es lo que necesita el tanque, solo algunos países van por el camino fácil y pierden la masa de sus tanques (aumenta)
    3. Mikhado
      Mikhado Abril 15 2013 12: 53 nuevo
      +2
      Углы наклона как провокатор рикошетов уже малоэффективны, броня уже давно стала "поглотительного" типа, с принципом последовательного разрушения снаряда или кум. струи в толще слоёв.
      Las esquinas son necesarias para que DZ tenga un impacto lateral en el elemento llamativo de las placas del contenedor.
    4. malkor
      malkor Abril 16 2013 19: 41 nuevo
      0
      el enemigo principal del tanque ha cambiado ahora, no es un BPS sino un proyectil acumulativo (incluso de RPG y Petr) y tiene menos rebotes de varias formas de armadura
  4. shinobi
    shinobi Abril 15 2013 09: 00 nuevo
    +2
    Una oferta seria de los camaradas chinos. En realidad, el triunfo ucraniano lo recuerda un poco. Veamos.
  5. Patton5
    Patton5 Abril 15 2013 09: 09 nuevo
    +8
    ¡Es necesario pedirles un lote de 10 autos! y vea qué hay allí y cómo, destrúyalos, conduzca a lo largo de los rangos, de todos modos un aliado probable)))
    1. cth; fyn
      cth; fyn Abril 15 2013 11: 35 nuevo
      0
      O un probable ocupante de Siberia y el Lejano Oriente.
      1. ATATA
        ATATA Abril 15 2013 13: 08 nuevo
        +6
        Cita: cth; fyn
        O un probable ocupante de Siberia y el Lejano Oriente.

        ¿No te inspiras en Z. Bzezhinsky?
        Es el apologista de la idea de capturar Siberia en China.
        Crystal Dream of America, la guerra con China hasta el último soldado ruso.
        No repitas las provocaciones de nuestros enemigos.
        1. brelok
          brelok Abril 16 2013 06: 57 nuevo
          +4
          Los gatitos son muy inteligentes. Imagine una línea donde, por un lado, hay millones de personas casi empobrecidas sin recursos y tierra descubierta con una densidad de 0.001 por 1 kmXNUMX. km y un mar de oportunidades no utilizadas. Esto no durará mucho. China aún comenzará a moverse en nuestra dirección.
      2. Deja Vu
        Deja Vu Abril 16 2013 06: 13 nuevo
        -2
        Mierda, querida. China, nuestra Siberia es como una quinta etapa. Ya se compraron recursos para mandarinas, no es bueno capturar nieve cuando la estepa está vacía.
      3. Diesel
        Diesel Abril 16 2013 21: 33 nuevo
        0
        Oga ocupa y conseguirá una maza en Beijing wassat
  6. 11 negro
    11 negro Abril 15 2013 09: 16 nuevo
    0
    Ну установка на танк такого орудия - идея не новая. У нас на ОБТ "черный орел" была пушка 152 мм и ее не приняли на вооружение только потому, что это "ядерный" калибр (т.е. из нее можно было стрелять ядерными снарядами), а это могло послужить началом новой гонки вооружений.
    1. contrabandista de licores
      contrabandista de licores Abril 15 2013 13: 15 nuevo
      +2
      ¿Qué se obtiene ahora? ¿Necesita cancelar todas las armas con un calibre superior a 152 mm?
      En mi opinión, hubo consideraciones de municiones pequeñas con tal calibre.
    2. 101
      101 Abril 15 2013 20: 13 nuevo
      +2
      Todo es más simple. Hay una munición preparada probada, fabricada y almacenada, y en la cantidad suficiente para una guerra a gran escala. Y cambiarlo todo es tanto dinero que es mejor dejarlo como está.
  7. ATATA
    ATATA Abril 15 2013 09: 21 nuevo
    0
    Hola a todos! hi
    Dado el retraso de China en la ciencia de los materiales, es muy dudoso que hayan podido crear un buen cañón de 140 mm de calibre. Bueno, espera y verás.
    Por lo que recuerdo de las fuentes de la red, los nichos crearon una pelusa de 152 mm, pero eso no provocaría una carrera armamentista en esta área hasta que ralentizaran su lanzamiento a la producción.
    1. Rustiger
      Rustiger Abril 15 2013 10: 31 nuevo
      0
      Cita: ATATA
      la nuestra creó una pelusa de 152 mm, pero para no provocar una carrera armamentista en esta área, mientras que retrasaron su lanzamiento a la producción.


      Не понял. То есть если мы не создаём, то другие тоже не будут, всё "по честняку". А если смастерить, но никому об этом не гворить?
      И ещё, раз 152-мм елдак способен нести ядерный заряд, то он будет "тактический"? А почему бы тогда средством доставки не выбрать авиацию, дальнобойную артиллерию. Не думаю, что в таком случае так уж важна прицельная точность. Какая разница влетит ли снаряд в окошко или просто "упадёт" на деревенской площади . . .
      ¿Qué no entiendo? Explique. . . hi
      1. ATATA
        ATATA Abril 15 2013 11: 28 nuevo
        0
        http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=1519
        Pero esta es información vieja.
        Hay nuevos desarrollos con nosotros, busque en la red usted mismo.
      2. cth; fyn
        cth; fyn Abril 15 2013 11: 39 nuevo
        +2
        Todos tienen razón en decirlo, pero la captura, ni la artillería de largo alcance ni la aviación pueden reemplazar completamente los tanques, hay muchos de estos carros de acero, es imposible reemplazarlos por algo como es imposible reemplazar la infantería con la misma aviación y artillería.
      3. Avenger711
        Avenger711 Abril 15 2013 16: 29 nuevo
        0
        Fingimos que no tenemos nada, que se desarmen. Si el enemigo queda impresionado, y la OTAN hace exactamente eso, no debe darle una razón para tomar petróleo de la población a favor de las armas. En las guerras de precios, la solución es bastante frecuente, cuando no dicen un precio en silencio sin decir una palabra, porque saben que el competidor responderá lo mismo y todo está en rojo.
    2. Пеликан
      Пеликан Abril 15 2013 15: 36 nuevo
      0
      Может оставили место для пушки от "Арматы"?
  8. Akim
    Akim Abril 15 2013 09: 29 nuevo
    +1
    No sé de dónde proviene la información sobre el arma de 140 mm. Los chinos ensamblaron y usaron un arma de 125 mm en este tipo de tanque, pero aumentaron en 48 a 52 cal.
  9. FATEMOGAN
    FATEMOGAN Abril 15 2013 09: 32 nuevo
    +2
    Es interesante que ellos mismos creen uno de 140 milímetros, o que vuelvan a golpear en algún lugar del desarrollo y luego vuelvan a tocar el cofre con el talón: "¿Qué eres? En un mes nos hemos acordado de lo que has estado desarrollando durante décadas wassat
    Y es tan interesante que nuestros expertos del foro dirán sobre esto.
  10. ed65b
    ed65b Abril 15 2013 10: 21 nuevo
    0
    ¿Dónde está nuestra respuesta al adversario ???????
  11. Burmestr
    Burmestr Abril 15 2013 10: 24 nuevo
    0
    Los tanques chinos nunca podrán competir con Ucrania y Rusia, no se les da.
    Nunca tuvieron su propia escuela de construcción de tanques, copiaron todo desde el Soviet, los motores y las armas también eran ajenos a ellos.
    1. cth; fyn
      cth; fyn Abril 15 2013 11: 40 nuevo
      +1
      Sí, pero no aprendieron a combinar todo este batiburrillo.
      1. leon-iv
        leon-iv Abril 15 2013 11: 48 nuevo
        0
        Bueno, combinaron y fomentaron lo que se aprende en los foros especializados de tanques, qué hay y por qué.
      2. leon-iv
        leon-iv Abril 15 2013 11: 48 nuevo
        0
        Bueno, combinaron y fomentaron lo que se aprende en los foros especializados de tanques, qué hay y por qué.
  12. svp67
    svp67 Abril 15 2013 11: 16 nuevo
    +4
    Cita: Burmestr
    Nunca tuvieron su propia escuela de construcción de tanques, copiaron todo desde el Soviet, los motores y las armas también eran ajenos a ellos.


    Ruso y ucraniano, en general, los constructores de tanques SOVIET también comenzaron a copiar muestras extranjeras ... Aunque es necesario acordar que el proceso chino se retrasó.
    1. Avenger711
      Avenger711 Abril 15 2013 16: 30 nuevo
      -3
      El punto es la superioridad racial de los europeos, que tienen un gran potencial creativo.
  13. cth; fyn
    cth; fyn Abril 15 2013 11: 41 nuevo
    0
    En mi opinión, esta es una declaración del partido Cheers-Patriótico de China en el que la verdad 1/3.
  14. _KM_
    _KM_ Abril 15 2013 11: 53 nuevo
    0
    ¿Quizás la razón del aumento en el calibre es la incapacidad de crear un proyectil efectivo?

    Algo de lo que dudo que la pistola 140 mm sea un diseño original de los chinos. Lo más probable es que algún tipo de desarrollo doméstico experimentado haya sido restringido.
    1. svp67
      svp67 Abril 15 2013 15: 14 nuevo
      0
      Cita: _KM_
      Algo de lo que dudo que la pistola 140 mm sea un diseño original de los chinos. Lo más probable es que algún tipo de desarrollo doméstico experimentado haya sido restringido.


      No está excluido ... enojado
      А нам бы сейчас на "Армату" 152-мм ТП,да еще бы нарезную,всех бы "уделали"...
      1. ATATA
        ATATA Abril 15 2013 16: 04 nuevo
        0
        Cita: svp67
        А нам бы сейчас на "Армату" 152-мм ТП,да еще бы нарезную,всех бы "уделали"...

        ¿Y cómo disparar a través de un misil rayado?
        Y esta es nuestra característica principal ahora.
        1. svp67
          svp67 Abril 15 2013 16: 11 nuevo
          0
          Да не каких проблем. Стреляют же "Краснопольем" и "Киталовом"
      2. Avenger711
        Avenger711 Abril 15 2013 16: 31 nuevo
        0
        De los misiles estriados ni se doblan. Aunque nadie usa cohetes en Occidente, bueno, excepto Israel, pero este es Oriente.
        1. Geco
          Geco Abril 16 2013 20: 34 nuevo
          0
          Los misiles incluso aparecieron en Abrams.
  15. naee76
    naee76 Abril 15 2013 12: 40 nuevo
    +1
    Si coloca 140 mm, el peso salta mucho más allá de 60 toneladas, en Siberia no lo conduce y ¿dónde luchar? En asia central?
  16. Crang
    Crang Abril 15 2013 12: 56 nuevo
    +1
    Maldición, los tanques Chinas ya son más poderosos que los nuestros ... ¿Cuándo se fabricará finalmente el T-99?
  17. Alekseev
    Alekseev Abril 15 2013 13: 06 nuevo
    +2
    "В прошлые годы несколько ведущих стран мира пытались создать такое орудие, но так и не достигли особых успехов."
    No es verdad. recuerde al menos el objeto 292.
    Simplemente nadie quiere aprovechar la carrera de las armas convencionales.
    Estados Unidos confía en la superioridad en armas estratégicas, aviación y misiles de precisión. En la geyropa, el pacifismo está completo y hay una esperanza para Estados Unidos.
    Rusia dispersó al ejército.
    Pero China sigue su propio camino ... Y el cañón de 140 mm en sus tanques puede parecer que ya está funcionando.
    En Armata es necesario prever la instalación de una pistola de 152 mm. Si es necesario, por supuesto.
  18. Nesvet Nezar
    Nesvet Nezar Abril 15 2013 13: 25 nuevo
    +5
    REPARAR EL SITIO !!! ¡NO NECESITO TANQUES EN LÍNEA! GRACIAS POR ADELANTADO.....
    1. contrabandista de licores
      contrabandista de licores Abril 16 2013 00: 19 nuevo
      0
      Realmente cansado. Este juego sube de todos los agujeros. ¿Cuándo terminará?
  19. Canep
    Canep Abril 15 2013 15: 31 nuevo
    0
    No creo que un aumento adicional en el calibre sea la forma correcta, un proyectil de un calibre más grande es más grande, con el mismo número de disparos es necesario cerrar más volumen con una armadura, esto conduce a un aumento en el tamaño y la visibilidad.
    1. svp67
      svp67 Abril 15 2013 15: 37 nuevo
      0
      Cita: Canep
      No creo que un aumento adicional en el calibre sea la forma correcta, un proyectil de un calibre más grande es más grande, con el mismo número de disparos es necesario cerrar más volumen con una armadura, esto conduce a un aumento en el tamaño y la visibilidad.


      Значить надо применять "новые" схемы...
      1. ATATA
        ATATA Abril 15 2013 16: 05 nuevo
        0
        Cita: svp67
        Значить надо применять "новые" схемы...

        ¡Eres de la categoría de aquellos que saben qué hacer y cómo dejar que el resto les rompa la cabeza! riendo
        1. svp67
          svp67 Abril 15 2013 16: 16 nuevo
          +3
          Sí, tiras, estas soluciones se han practicado durante mucho tiempo.
          Вот один из вариантов "советского" танка по пректу "Молот", а представьте если вместо обычных порохов использовать еще и "жидкие метательные вещества"
  20. Canep
    Canep Abril 15 2013 15: 31 nuevo
    +1
    No creo que un aumento adicional en el calibre sea la forma correcta, un proyectil de un calibre más grande es más grande, con el mismo número de disparos es necesario cerrar más volumen con una armadura, esto conduce a un aumento en el tamaño y la visibilidad.
    1. svp67
      svp67 Abril 15 2013 16: 57 nuevo
      +1
      Танк так и не ставший нашим "прорывом" и "74"
  21. svp67
    svp67 Abril 15 2013 15: 33 nuevo
    +1
    Cita: naee76
    Si coloca 140 mm, el peso salta mucho más allá de 60 toneladas, en Siberia no lo conduce y ¿dónde luchar? En asia central?

    Nuestro 152 administrado en mm 50 toneladas para entregar ...
  22. naee76
    naee76 Abril 15 2013 15: 47 nuevo
    0
    Cita: svp67
    Nuestro 152 administrado en mm 50 toneladas para entregar ...

    así que la nuestra, y luego se logró una masa más pequeña por dimensiones más pequeñas, y ¿cuál era la munición que llevaba allí? ¿Podría decir?
    1. svp67
      svp67 Abril 15 2013 16: 18 nuevo
      0
      Боекомплект можно довести до приемлемых уровней используя "ЖМВ"(жидкие метательные вещества)
  23. svp67
    svp67 Abril 15 2013 17: 02 nuevo
    +1
    Да и согласитесь "южнокорейский" "панзер" смотрится благороднее китайского собрата
    1. Kars
      Kars Abril 15 2013 17: 53 nuevo
      +4
      Cita: svp67
      Да и согласитесь "южнокорейский" "панзер" смотрится благороднее китайского собрата

      Parece una basura completa, considerando que en tu foto la primera versión con la herramienta 105 mm.
      Incluso se podría decir más grueso. Abrams M1 construido teniendo en cuenta la baja estatura de los coreanos.
      1. svp67
        svp67 Abril 15 2013 17: 58 nuevo
        +1
        Cita: Kars
        Parece una basura completa, considerando que en tu foto la primera versión con la herramienta 105 mm.


        Bueno, no me gusta eso, así que aquí hay una foto de una versión más nueva.
        1. Kars
          Kars Abril 15 2013 18: 31 nuevo
          0
          Tendría a alguien que descifrase el término Nobler en relación con los vehículos blindados.
          1. svp67
            svp67 Abril 15 2013 18: 51 nuevo
            +2
            Cita: Kars
            Tendría a alguien que descifrase el término Nobler en relación con los vehículos blindados.


            Honestamente, no puedo. Es solo para sentirse aquí, en T64 y especialmente en T80, esta nobleza es 100500, pero en el coche chino no hay, lo cual es un poco escaso ...
            1. Kars
              Kars Abril 15 2013 18: 56 nuevo
              0
              Cita: svp67
              Solo tienes que sentirlo.

              ¿Quizás entonces debería notarse que esta es una evaluación subjetiva?
              1. svp67
                svp67 Abril 15 2013 19: 22 nuevo
                0
                No sin él ...
              2. svp67
                svp67 Abril 15 2013 19: 29 nuevo
                0
                А "Колеснцу" жалко,тоже ничего танчик...
      2. svp67
        svp67 Abril 15 2013 18: 01 nuevo
        +1
        De acuerdo, se ve casi tan bueno como el tuyo.
        1. Kars
          Kars Abril 15 2013 18: 24 nuevo
          +3
          Cita: svp67
          no tan bueno como el tuyo

          El nuestro tiene cien años a la hora del almuerzo y cuesta seis veces menos que un surcoreano.
          1. svp67
            svp67 Abril 15 2013 18: 37 nuevo
            0
            Bueno, no cien, tengo cincuenta ...
            ¿Y el precio? Parece que hay más valor: el valor y las capacidades de combate, y el coreano tiene lo que tienes hasta ahora, desafortunadamente no: el control de comando ...
            1. Kars
              Kars Abril 15 2013 18: 47 nuevo
              +2
              Cita: svp67
              Bueno, no cien, tengo cincuenta ..

              Si no me equivoco, cité el frasiologismo.

              Cita: svp67
              precio? Probablemente haya más por apreciar: el valor y las capacidades de combate, y el coreano tiene algo que hasta ahora no tiene el suyo, por desgracia, manejo del equipo ...

              ¿Puede ser que la administración del equipo tome 7 millones de dólares del precio de la Pantera Negra, y el valor de combate de los tanques 6 siempre será mejor que uno, y aquí el coreano no tiene ventajas especiales incluso sobre el T-64BV / 80U estándar, y si tiene en cuenta el T-64Е orientado a la exportación relleno completo, entonces no hay beneficios en absoluto.

              Para mí, es mejor que vuelva al tema T-90MS y cuente las características de CoC, Cobra, Svir, Reflex y AZ / MoH en relación con los misiles.
              1. svp67
                svp67 Abril 15 2013 18: 57 nuevo
                0
                Cita: Kars
                Para mí, es mejor que vuelva al tema T-90MS y cuente las características de CoC, Cobra, Svir, Reflex y AZ / MoH en relación con los misiles.


                T64BW \ 80UD está más cerca de mí ...
                1. Kars
                  Kars Abril 15 2013 19: 08 nuevo
                  +3
                  Cita: svp67
                  T64BW \ 80UD está más cerca de mí ...

                  y la historia de la construcción de tanques soviéticos está más cerca de mí.
                  1. svp67
                    svp67 Abril 15 2013 19: 15 nuevo
                    +1
                    Cita: Kars
                    y la historia de la construcción de tanques soviéticos está más cerca de mí.


                    Поздравляю. Но, та история закончилась,дав много "ростков", и какой Вам сейчас больше по душе?
                    1. Kars
                      Kars Abril 15 2013 19: 37 nuevo
                      +3
                      Cita: svp67
                      y cual te gusta mas ahora?

                      La historia no termina ahí, es así.
                      Si lo tomas como un axioma, Oplot es el mejor tanque (no soy unos pocos generales de las Fuerzas Armadas de RF)
                      entonces el primero en mi lista de tanques SERIE es el 2 Challenger
                      1. svp67
                        svp67 Abril 15 2013 19: 44 nuevo
                        0
                        Cita: Kars
                        La historia no termina ahí, es así.


                        Я не зря акцентировал термин ТА.История "советского танкостроения" закончилась, но не закончилась история "советской танкостроительной школы".


                        Cita: Kars
                        El primero en mi lista de tanques SERIAL es el 2 Challenger


                        Серьезный "зверек". С Вами сложно не согласиться, он - "феррари" танкового сообщества...
                      2. Kars
                        Kars Abril 15 2013 19: 57 nuevo
                        0
                        Cita: svp67
                        не зря акцентировал термин ТА.История "советского танкостроения" закончилась

                        Bueno, ¿cómo puede terminar? Cuando todavía hay tanto secreto. Tal vez la construcción de tanques soviéticos, pero no la historia.
                        Cita: svp67
                        он - "феррари" танкового сообщества

                        No en las comparaciones de automóviles, estamos mejor con un no-toletero, de lo contrario, el Challenger es un Bentley y Ferarry ---- (No voy a comparar los tanques ruso y ucraniano)
                      3. svp67
                        svp67 Abril 15 2013 20: 06 nuevo
                        +1
                        Cita: Kars
                        Bueno, ¿cómo puede terminar? Cuando todavía hay tanto secreto.


                        Siempre me han gustado las personas decididas, conocedoras e inteligentes. Buena suerte a ti en la cognición.
                      4. Kars
                        Kars Abril 15 2013 20: 41 nuevo
                        +1
                        Cita: svp67
                        Buena suerte en conocimiento

                        bebidas hi
                2. Diesel
                  Diesel Abril 16 2013 21: 39 nuevo
                  0
                  ¿Y de qué se trata? Sostengo que el arma no es buena, pero es enorme, no un tanque sino un destructor de tanques con una torreta))
                3. Kars
                  Kars Abril 19 2013 16: 31 nuevo
                  0
                  Cita: Diesel
                  Oh, enorme, no un tanque sino un PT sa con una torre))
  • Crang
    Crang Abril 15 2013 18: 10 nuevo
    0
    No, no más noble. El chino es mejor.
  • svp67
    svp67 Abril 15 2013 17: 03 nuevo
    0
    И круче "северокорейского" визави
  • Kars
    Kars Abril 15 2013 17: 56 nuevo
    +1
    Los chinos creen))))
    Hasta ahora, y su muestra en serie no es tan mala como muchos prefieren pensar.
  • Ivan Tarasov
    Ivan Tarasov Abril 15 2013 18: 16 nuevo
    +2
    Vale la pena prestar atención a una advertencia: la armadura lateral de la torre de un tanque chino no es lo suficientemente gruesa. Una cosa es una torre deshabitada, otra es la presencia de una torre de la tripulación. Con esta configuración, la torre simplemente no tiene suficiente volumen para proteger completamente la proyección lateral.
    1. Kars
      Kars Abril 15 2013 18: 29 nuevo
      +2
      Cita: Ivan Tarasov
      - la armadura lateral de la torre de un tanque chino tiene un grosor insuficiente

      En comparación con quien?
      Cita: Ivan Tarasov
      Con esta configuración, la torre simplemente no tiene suficiente espacio para proteger completamente la proyección lateral.

      en qué se diferencia de la torre estándar en forma de caja del mismo Leopard por esta característica.
      1. Ivan Tarasov
        Ivan Tarasov Abril 15 2013 22: 57 nuevo
        0
        Сравните с "Абрамсом".
        1. Kars
          Kars Abril 15 2013 23: 24 nuevo
          0
          ¿No puedes hacer con un leopardo?

          Cita: Ivan Tarasov
          Сравните с "Абрамсом

          ¿Cómo? ¿Y tiene un corte chino? Mientras que colocar el DZ en los baluartes de la torre china es superior en eficiencia a las cajas con repuestos para abrams.
          1. Kars
            Kars Abril 15 2013 23: 27 nuevo
            0
            ____________________
          2. Ivan Tarasov
            Ivan Tarasov Abril 16 2013 22: 07 nuevo
            0
            У "китайца" ширина борта башни примерно равна погону.
            У "американца" погон башни 2160мм, ширина борта башни 3300 мм.
            Entonces saca conclusiones ...
            1. Kars
              Kars Abril 17 2013 00: 55 nuevo
              0
              Cita: Ivan Tarasov
              Entonces saca conclusiones ...

              ¿Cuáles son las conclusiones? ¿Que los chinos en la torre tienen dos personas y Abrams tiene tres personas?
              o que los abrams en la alimentación de popa almacenaron todas las municiones?
              Cita: Ivan Tarasov
              У "китайца" ширина борта башни примерно равна погону.

              ¿Entendió lo que escribió? ¿Cuál es el ancho del costado de la torre? ¿Y cómo puede ser igual al epaulet? El ancho del casco chino 3372 (Abrams 3653), y sí, ya tiene una torre, pero ¿por qué decidió que sus mecanismos internos son estadounidenses? Y el ancho ¿SOLO torres y no TABLERO, incluidas con cajas de repuestos y? ¿En la parte superior ancha o inferior estrecha?
              ¿Quizás deberíamos recordar el volumen de la armadura para recordar qué es y con qué se come?
  • perepilka
    perepilka Abril 15 2013 19: 52 nuevo
    +2
    Seguimiento del compromiso: piñón.
    Maldición, ¿y ahora qué más hay en el pesado gusli? Grebnevoe ha retrocedido hace mucho tiempo.
    Los ingenieros chinos aún lograron crear su propio arma de tanque de gran calibre, que tiene altas características. Además, hay información sobre el desarrollo. proyectil de subcalibre emplumado que perfora la armadura con un núcleo de uranio de calibre correspondiente

    Нахрена! ОФС-ный чумадан, такого калибра 140мм, надёжно если не сдвинет, то заклинит любую башню, любого современного танка, и обеспечит полное "изумление" экипажа с выводом его из строя, вплоть до летального. Куда патроны складировать бум?, тележку сзади возить?
  • de klermon
    de klermon Abril 15 2013 20: 37 nuevo
    +1
    El tanque más hermoso de la historia - T-34 !!!
    ¡Porque él es el tanque ganador!
    Generalmente está vivo, ¡es diferente e imposible de percibir!)))
  • de klermon
    de klermon Abril 15 2013 20: 44 nuevo
    +1
    Por cierto, ¡el tanque más superficialmente atractivo de nuestro tiempo en mi opinión es el T-90MS!) ¡Parece un auto deportivo en general!)))
  • piña
    piña Abril 15 2013 21: 05 nuevo
    +1
    Cita: Avenger711
    El punto es la superioridad racial de los europeos, que tienen un gran potencial creativo.


    Именно по этой причине идёт война с целью полного уничтожения Белой расы и превращения населения планеты в гигантское стадо потребителей, на фоне которого "богоизбранные" властители мира должны остаться единственными носителями интеллекта.
    1. Rustiger
      Rustiger Abril 16 2013 01: 03 nuevo
      +3
      Alexei! Me gustaría pedirle que no use la palabra elegida por Dios en relación con aquellos que esperan la llegada del antagonista de Dios, incluso entre comillas. detener Предложу к рассмотрению - "Бесаизбранные", а точнее "БЕСОМизбранные".
      ¡Atentamente! . . . hi
  • Argón
    Argón Abril 16 2013 02: 20 nuevo
    0
    В контексте статьи можно предположить,что тот кто первым установит орудие"нового шага калибров"откроет ящик Пондоры.Это и соглашения по тактическому ЯО и создание определенных запасов боеприпасов данного калибра.Да и всю структуру танковых войск этого государства придется изменять,так-как хочешь не хочешь а таких карандашей меньше влезет чем 120-125х.Значит надо менять нормотивы и средства доставки боеприпасов,корректировать"автономность"танковых подразделений.Золотая пушечка получается.А на счет китайцев,нравится это кому то или нет, как с державой способной производить и продавать танки с ними надо считаться.Они первыми в мире приняли на вооружение комплекс активной защиты танка(не помешала рассовая неполноценность)например.Думаю орудие в 140мм у них есть,немецкое,они с ними терлись последнее время много,ну двигатель же слямзили.Но зная их менталитет первыми ставить врядли станут.
  • Viejo oficial de la orden
    Viejo oficial de la orden Abril 16 2013 06: 01 nuevo
    0
    ¿Y si para eliminar la armadura activa usa una pistola de avión de barril múltiple combinada con la pistola principal? Al apuntar a un objetivo, se produce una cola desde el cañón de un avión y luego un disparo desde el cañón principal. Por supuesto, no todas las células detonarán, pero aún así la protección se debilitará, especialmente cuando se usan cargas altamente explosivas de mayor potencia. Y se puede colocar un bk adicional al cañón fuera del tanque.
  • _KM_
    _KM_ Abril 16 2013 10: 41 nuevo
    0
    ZHMV? Todavía necesitan ser resueltos. Sí, y el suministro de mineral de hierro en la pistola conlleva muchas sorpresas.
  • Maximus
    Maximus Abril 16 2013 16: 05 nuevo
    +1
    Китайцы ещё лет 50 назад, на дровах ездили,а сейчас в космос летают, так что и танки свои "до ума доведут" . Как говорится догонят и перегонят всякие Меркавы, Леопарды, Абрамсы и тем более Т-90...........
  • Ilyukha
    Ilyukha Abril 16 2013 19: 32 nuevo
    0
    El artículo es regular. Hable sobre el cañón de tanque de 80 mm maltratado desde finales de los años 140, que penetrará TODO))
    Y el actual 120 mm (oeste) 125 mm (este) rompe todo.
    Tal calibre no es necesario, ya que es redundante para todo tipo de propósitos.
    Y los chinos, perfeccionando nuestras ideas)) Y podemos disfrutar de esta observación)
  • gregor6549
    gregor6549 Abril 18 2013 15: 29 nuevo
    0
    Desde mi punto de vista poco claro, un tanque, como sistema de combate, ha alcanzado la cima de su perfección, y se llevarán a cabo mejoras adicionales principalmente en términos de mejorar la eficiencia de sus medios electrónicos y ópticos, proporcionando una mayor probabilidad de detectar objetivos terrestres y aéreos y su destrucción, asegurando la posibilidad de intercambio de datos. en la red, aumentando la seguridad de la tripulación de las instalaciones de EFP, incluidos los ATGM, mejorando las condiciones de su habitabilidad, etc. El calibre existente de las pistolas OBT (120 125 mm) es más que suficiente Para llevar a cabo las tareas que deben ser decididos por el tanque, especialmente en lo que el énfasis actual no es el calibre de la pistola y en el alcance y la eficacia de la munición, así como el uso de la acción dirigida arma de rayos de alta energía en el futuro.
    Увеличение же длины и калибра пушек непременно приведет к появлению очередных "маусов" на которых уже обожглись в свое время конструкторы и заказчики фашисткой Германии.
  • Tommy Gun
    Tommy Gun Abril 19 2013 16: 14 nuevo
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    El final de los años treinta viene a la mente, el comienzo de los años cuarenta. Luego, el calibre 57 mm se consideró redundante, pero al final, recuerde cuáles de los calibres terminaron con el 2МВ. Creo que vale la pena intentarlo. No es necesario limitarse a un prototipo. Construye al menos máquinas 10 y prueba completamente. Entonces puedes sacar conclusiones.
    1. gregor6549
      gregor6549 Abril 19 2013 18: 53 nuevo
      0
      Тогда была совсем иная ситуация, когда роль и место танка были еще не всем понятны и шло соревнование брони и снаряда. Но уже ближневосточные события конца 60х начала 70х годов показали что в соревновании брони с противотанковыми средствами броня проиграла и дальнейшее увеличение ее толщины или замена однослойной брони многослойной типа "чобхэм" и т п мало что дает. Соответственно и в дальнейшем увеличении калибра и длины пушки танка тоже особого смысла нет т.к. такое увеличение дает больше минусов, чем плюсов (увеличивается общая масса и габариты танка, снижается количество выстрелов в боеукладке, усложняется механизм заряжания пушки, снижается маневренность танка, возрастают требования к мощности двигателя и т д. увеличивается его заметность для средств разведки противника). Т.е. одно тянет за собой другое, то третье и так далее...до бесконечности.
      А в конструкции танка, как и в любой другой конструкции, есть свое "золотое сечение" и нарушение его чревато.
      И наконец. Танк предназначен в первую очередь для поддержки пехоты и прорыва относительно слабо укрепленных линий обороны противника, где "супер дупер" пушки особой роли не играют. Против мощных укреплений есть более солидные, чем танки, средства. Танки же как средство борьбы против танков применялись и скорее всего будут применяться и дальше в порядке исключения, а не как правило.
  • Olores
    Olores Junio ​​3 2013 20: 39 nuevo
    0
    los chinos están peor en Rusia