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Todo Incluido Descripción de la flota turca

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Los beneficios de los ejercicios conjuntos.

... en el calendario es 1992 de octubre del año. En el mar Egeo, un escuadrón unido de las fuerzas navales de la OTAN se está moviendo. Los fuegos de navegación de los barcos atravesaron la oscuridad de la noche del sur: las tripulaciones descansan de la intensa vigilancia diurna. No duermen solo en el portaaviones Saratoga: los marineros estadounidenses están estudiando el sistema de guía automático de los misiles antiaéreos Mk.95 (un elemento clave del sistema de defensa personal "Sea Sparrow"). Las naves aliadas se usan como "objetivos"; naturalmente, los aliados no saben nada y duermen pacíficamente, balanceándose en sus literas.

Los estadounidenses desplegaron un radar de control de incendios, que alternativamente lanzaron sobre la marcha, cada nave del escuadrón Aliado. Objetivo tomado en escolta, sistema de misiles de defensa aérea listo para disparar! Bien, el ejercicio se realiza perfectamente, ahora con cuidado ... no, dije con cuidado ... presione el botón de cancelar y gire el radar en la otra dirección.

Un dedo somnoliento presiona la tecla incorrecta: el comando “Armar y afinar” llega al panel de control para disparar cohetes. Con un fuerte chasquido, la pared del contenedor de lanzamiento vuela lejos, dos misiles antiaéreos, impulsados ​​por el haz de radar Mk.95, se lanzan hacia el objetivo. ¿Quién es el objetivo? ¡Oh, mierda, es el destructor turco Muavenet!


5 muerto, 22 herido - una nave de guerra turca fue disparada por los aliados en los ejercicios como un objetivo oxidado. Un terrible incidente. Los turcos ofendidos miran a sus soberanos. El tío Sam le presenta a Turquía un nuevo barco: en lugar del derrotado Muavenet (el viejo galosh, el ex destructor estadounidense de la Segunda Guerra Mundial), los marineros turcos reciben la próxima fragata retirada de la Armada de los Estados Unidos.

La marina turca hoy

A pesar de su estatus regional, la flota turca es una fuerza de ataque bien equilibrada, un fuerte argumento en una región problemática de Medio Oriente. Ricas tradiciones (la flota otomana lleva a cabo su historia del siglo XIV). Victorias brillantes (vale la pena el memorable caos del escuadrón anglo-francés al tratar de romper los Dardanelos, año 1915). Tecnología moderna (nuevos barcos y "segunda mano" mejorada de los principales constructores navales estadounidenses y europeos). Y, lo que es más importante, la mayor atención prestada por el liderazgo de Turquía a este tipo de fuerzas armadas. Todo esto ha convertido a la Armada turca en el jugador más formidable del Mediterráneo oriental.

Los lectores probablemente estarán interesados ​​en comparar la flota turca con su rival obvio: el Mar Negro ruso flota. ¿Qué tan grandes son las capacidades de ambos oponentes? ¿Cuál de las flotas de las dos potencias es más efectiva para realizar operaciones en las extensiones del Mar Mediterráneo y el Mar Negro? Intentaremos responder brevemente estas preguntas.

Nachem, tal vez, de la flota submarina.

Submarinos tipo 209

Embarcaciones multiusos diesel-eléctricas de diseño alemán, uno de los submarinos diesel-eléctricos más comunes en el mundo. Desplazamiento sumergido - 1285 ... 1600 toneladas (según versión). Carrera completa - nodo 22. El rango de snorkel es de millas 8000 a la velocidad de crucero de los nudos 10. El rango de recorrido con baterías: millas 400 a velocidad del nodo 4. La profundidad máxima de inmersión es 500 metros. Tripulación 30 hombre.

Armamento: tubos de torpedo de punta 8, municiones - unidades de torpedo y minas 14 armas o misiles anti-barco arpón.


Todo Incluido Descripción de la flota turca

Por lo general, los submarinos se ubican injustamente al final de la lista de barcos, después de todos los destructores y fragatas. En realidad, los barcos son el núcleo de combate de la flota, los barcos más poderosos y mortales capaces de resolver una amplia gama de tareas, desde interrumpir las comunicaciones navales hasta realizar misiones especiales: observación y reconocimiento, grupos de sabotaje de aterrizaje y correctores de aire, romper el bloqueo y entregar carga especial.

La Armada turca está armada con submarinos 14: el equipo se compró en Alemania de 1976 a 2007 al año. Los últimos cuatro barcos, adquiridos en el nuevo siglo, el tipo "Gur" son una nueva modificación del Tipo 209T2 / 1400. En 2011, se firmó un contrato para el suministro de otro lote de seis submarinos Tipo 214 equipados con un sistema de propulsión independiente del aire AIP basado en celdas de combustible de hidrógeno.


Fuerzas de la superficie de la marina turca

Fragatas tipo G

El desplazamiento total es de 4200 toneladas. Tripulación 220 hombre. Nudos 30 a toda velocidad. El suministro de combustible a bordo proporciona un rango de crucero de millas 5000 a velocidades económicas de nudos 18.

armamento:
- el lanzador de granadas Mk.13 (misil antiaéreo 8 "Harpoon" y misiles antiaéreos de alcance medio 32 SM-1MR);
- Instalación del lanzamiento vertical Mk.41 (municiones - autodefensa RIM-32 ESSM de misiles antiaéreos 162).
- Sistema de artillería OTO Melara calibre 76 mm.
- complejo de artillería antiaérea de autodefensa "Phalanx" (calibre de cañón de seis cañones 20 mm, radar y sistema de control de incendios montado en un solo carro);
- sistema antisubmarino Mk.32 (dos TA, seis torpedos pequeños);
- helicóptero antisubmarino S-70 "X Hawk".



Fragatas multiusos con defensa aérea mejorada. Todas las unidades 8 son antiguos barcos estadounidenses del tipo Oliver Hazard Perry, transferidos a la Armada turca bajo un programa de asistencia militar. Hemos actualizado con la instalación de nuevos tipos de armas (arco MUP.MN.41 con misiles ESSM) y sistemas radioelectrónicos (BIUS de diseño propio, nuevo MSA Mk.92). Un sistema apareció en el helipuerto de popa para facilitar el aterrizaje y el remolque de un helicóptero ASIST.

Por cierto, las fragatas estadounidenses "Oliver H. Perry" nunca se han distinguido por sus altas características de combate. Durante su servicio, "Perry" se convirtió dos veces en víctima de acciones del enemigo. Es difícil decir cuánto han aumentado las capacidades de defensa aérea de las fragatas turcas modernizadas, sin embargo, los misiles antiaéreos (ESSM) modernos y evolucionados de 32, capaces de maniobrar con una sobrecarga múltiple de 50 a velocidad 4, deberían aumentar significativamente el nivel de protección de los ataques aéreos.


No hay competidores directos para las fragatas turcas en la Flota del Mar Negro. Los barcos de patrulla "Sharp-witted" (proyecto 61) e "Inquisitive" (borrador 1135) están diseñados para resolver tareas completamente diferentes. Los barcos patrulleros rusos (fragatas, según la clasificación de la OTAN) tienen una composición de armamentos completamente diferente, dirigida a fortalecer la defensa antisubmarina.
En cuanto a sus capacidades de defensa aérea, las fragatas turcas de tipo G están cerca del crucero de misiles Moskva, sin embargo, su poder de ataque es simplemente incomparable con el del crucero.

Fragatas tipo "Barbaros"

El desplazamiento total es de 3350 toneladas. Tripulación 180 hombre. Nudo 32 a toda velocidad. El suministro de combustible a bordo proporciona un rango de crucero de millas 4000 a velocidades económicas de nudos 18.

armamento:
- 2 chetyrehzaryadnye instalaciones para lanzar Harpo PCR;
- una instalación de ocho cargas del Sea Sparrow SAM (municiones - misiles antiaéreos 16, de los cuales 8 está listo para el lanzamiento);
- Mk.45 sistema de artillería calibre 127 mm;
- Complejo de artillería antiaérea 3 de autodefensa Sea Zenith calibre 25 mm;
- sistema antisubmarino Mk.32 (dos TA, seis torpedos pequeños);
- helicóptero antisubmarino S-70 "X Hawk".



Четыре немецких фрегата, построенные по проекту MEKO (семейство боевых кораблей разработки Blohm&Voss) специально для ВМС Турции. Два последних корабля серии – «Салих-рейс» и «Кемал-рейс» получили вместо коробчатой ПУ «Си Спэрроу» современную установку вертикального пуска Mk.41 с уже упоминавшимися ракетами ESSM.

Fragatas del tipo "Movenet"

El desplazamiento total es de 4200 toneladas. Tripulación 250 hombre. Nudos 27 a toda velocidad. El suministro de combustible a bordo proporciona un rango de crucero de millas 4000 a velocidades económicas de nudos 20.

armamento:
- Mk.16 launcher (ASROC seis municiones cohete torpedo, dos misiles antiaéreos Harpoon);
- Mk.42 sistema de artillería calibre 127 mm;
- complejo de artillería antiaérea autodefensa "Phalanx";
- Helipuerto, hangar para acomodar un helicóptero ligero.



Fragatas del viejo tipo Knox americano construidas a principios de los 1970. Turquía recibió alrededor de una docena de "Knoxes" en diversas condiciones, desde unidades relativamente listas para el combate hasta cuerpos desmantelados y una pila de basura para canibalización. Hasta la fecha, como parte de la Armada turca, todavía hay tres fragatas de este tipo. Adecuado para patrullas y, hasta cierto punto, para misiones antisubmarinas.

Una característica notable de las fragatas tipo Knox es la ausencia de un sistema de defensa aérea coherente. Las capacidades antiaéreas de la nave se limitan a la única ZAL "Phalanx".


Fragata tipo Knox


Fragatas Yavuz

El desplazamiento total es de 3000 toneladas. Tripulación 180 hombre. Nudos 27 a toda velocidad. Autonomía de suministro de combustible: millas 4100 a velocidades económicas de nudos 18.

armamento:
- 2 chetyrehzaryadnye instalaciones para lanzar Harpo PCR;
- una instalación de ocho cargas del Sea C-Sparrow SAM (municiones - misiles antiaéreos 16);
- Mk.45 sistema de artillería calibre 127 mm;
- Complejo de artillería antiaérea 3 de autodefensa Sea Zenith calibre 25 mm;
- sistema antisubmarino Mk.32 (dos TA, seis torpedos pequeños);
- Helicóptero ligero multiusos.



Representantes regulares del proyecto alemán MEKO generación anterior. Cuatro fragatas del tipo Yavuz fueron construidas durante el período 1985-1989. Antiguamente fueron los barcos más modernos de la armada turca. Actualmente desactualizado y necesita ser reemplazado.


Fragata "Yildyrim" ("Rayo")


Corbetas tipo milgem

El desplazamiento total es de 2300 toneladas. Tripulación 100 hombre. Nudos 30 a toda velocidad. Autonomía de suministro de combustible: millas 3500 a velocidades económicas de nudos 15.
armamento:
- 2 chetyrehzaryadnye instalaciones para lanzar Harpo PCR;
- Instalación de carga 21 cuerpo a cuerpo RAM (misiles antiaéreos para autodefensa);
- Sistema de artillería OTO Melara calibre 76 mm.
- sistema antisubmarino Mk.32 (dos TA, seis torpedos pequeños);
- helicóptero antisubmarino Sikorsky S-70 Seahawk y / o UAV.

* En el futuro, está previsto equipar los cuerpos de cuerpo de Muk.41 (misiles antiaéreos 32 RIM-162 ESSM)



El primer intento de Turquía para crear un buque de guerra moderno "por sí solo". Las citas no son accidentales: los diseños alemanes se usan ampliamente en la construcción de corbetas y todas las armas están representadas por diseños estadounidenses. Sin embargo, este tipo de corbetas se construyen en los astilleros de Estambul, más de 50 relacionadas con las empresas turcas están involucradas en la construcción, y todos los sistemas electrónicos de los barcos están integrados en el sistema de control e información de combate GÉNESIS de su propia producción.

Hasta la fecha, la corbeta 2 para las fuerzas navales turcas (en la línea uno) se ha construido en el proyecto MILGEM (Milli Gemi, que significa "barco nacional"). Se están construyendo seis barcos más de este tipo, con una cantidad total planificada de unidades 12. Se planea construir las últimas cuatro corbetas en un proyecto modificado con la instalación del último sistema de defensa aérea basado en los misiles OHR y ESSM.

Es cierto que los constructores de barcos turcos lograron crear un buque de guerra bastante exitoso, con capacidades de combate aceptables para su tamaño. En el futuro, la entrega de corbetas MILGEM para exportación es posible.



Además de las fragatas y las grandes corbetas de usos múltiples, la marina turca incluye:

- 6 más antiguas corbetas tipo burak. Desplazamiento 1300 toneladas, velocidad 23 nodo, artillería calibre 100 mm, el francés "Exochet" RCC, pequeños torpedos antisubmarinos.

- 27 pequeños barcos de artillería (MAK) y cohetes;

- naves mineras 20;

- 45, incluyendo el barco de aterrizaje del tanque Osman Ghazni;

- Cisternas navales 13 para el suministro de combustible, agua dulce y otros líquidos;

- Vehículos militares 2, incl. "Iskenderun" especializado;

- El barco de rescate 3 está diseñado para evacuar a las tripulaciones de los submarinos que se encuentran en el suelo, así como para suministrar aire, electricidad y equipos de rescate a los submarinos de emergencia (barcos de superficie) y brindar atención médica de emergencia a las víctimas.

- 6 remolcadores de mar;

- Embarcación oceanográfica 3.




Buscaminas "Amasra" (M266)


marina aviación incluye:

- Aviones básicos antisubmarinos y de patrulla 19 (ATR 72 italiano-francés y CASA CN-235 en español construidos bajo licencia).

- Helicópteros antisubmarinos y multiuso 50 (máquinas pesadas de la compañía Sikorsky y varias modificaciones de los helicópteros Iroquois construidos por la compañía italiana Augusta).

En un futuro cercano, los almirantes turcos se propusieron tres objetivos importantes:

- crea tu propio destructor de defensa aérea, comparable en capacidades con el estadounidense Orly Berk o al menos con la fragata europea Horizon. El trabajo en el proyecto, que recibió el código TF2000, ha estado en marcha desde 2006.

- introducir en la Armada un helicóptero de asalto anfibio universal, similar a las características técnicas tácticas del MTC UDKV. Solo queda por adivinar qué necesitaban los turcos para un barco de esta clase: todos los intereses de Turquía se encuentran a pocas horas de viaje desde Estambul. Sin embargo, estos son solo sueños, en realidad, los turcos están esperando la transferencia de las próximas fragatas excluidas de la Marina de los Estados Unidos, el USS Halyburton y el USS Thanch (ambas son del tipo "Oliver H. Perry").

- Suministro integrado de barco (petrolero), diseñado para proporcionar a la Marina en áreas remotas de los océanos. Hay sospechas de que los marineros estadounidenses utilizarán principalmente el KKS turco, una especie de "contribución" de Turquía a las operaciones internacionales.


***

Acınmaktansa haset edilmek evladır: "Es mejor estar celoso que lamentar", dice un dicho turco. La situación es realmente alarmante, el vecino del sur está aumentando rápidamente su poder naval. Ni siquiera hay ganas de reír y sentir pena por los "desafortunados turcos" con sus fragatas de segunda mano, equipos mejorados, especialmente en gran número, que aseguran el dominio de las comunicaciones de la flota turca en la parte oriental del Mediterráneo. Sin embargo, el problema no está ni en las viejas fragatas ni en el prometedor UDKV; la situación con los submarinos es mucho más peligrosa: los submarinos turcos 14 contra dos submarinos diesel-eléctricos de la Flota del Mar Negro (uno de los cuales está en reparación en 2000 del año).

La flota turca es más fuerte que nunca y está más adaptada para resolver problemas locales en las condiciones del Mar Negro y Medio Oriente. La moderna flota rusa del Mar Negro, en contraste, es el esqueleto de una vez poderosa flota, "afilada" para resolver tareas estratégicas en el Mar Mediterráneo y en el vasto océano mundial. Solo mire la apariencia del crucero "Moscú" (el nombre lúdico es "sonrisa de socialismo") para comprender qué tipo de bestia es y con qué propósito se pretende esta magnífica técnica.

Sin embargo, debe recordarse que todas las fuerzas de la Armada turca (sin división por áreas de responsabilidad) se comparan con las fuerzas limitadas de la Flota del Mar Negro.

La flota del Mar Negro en el siglo XX, por varias razones objetivas, nunca ha sido la flota más fuerte de Rusia. Por ejemplo, los submarinos nucleares nunca se han basado aquí; estas preguntas deben dirigirse a North Seamen. No hay duda de que con el aumento de la tensión, los barcos de la Flota del Norte arribarán a la región y la flota turca simplemente se disolverá en el contexto de este poder.


Un disparo curioso: una fragata turca de tipo G acompaña al barco de misiles Saar 4.5 de la Armada israelí.
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115 comentarios
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  1. lexa333
    lexa333 Abril 30 2013 08: 19 nuevo
    +4
    Sí. CCF débil contra los turcos.
    1. leon-iv
      leon-iv Abril 30 2013 08: 27 nuevo
      +11
      Así es como se ve con la aviación y con NK del Caspio con calibres, realmente diría.
      Y cuando lleguen todos los 11356r planeados, no me pondría los turcos
      1. Vadivak
        Vadivak Abril 30 2013 11: 35 nuevo
        +6
        Cita: leon-iv
        con aviación y con NK del Caspio con calibres


        Se trata solo de la Flota del Mar Negro, Oleg escribió correctamente con la participación de los barcos de otras flotas, los turcos no tienen nada que atrapar, pero todavía tienes que atravesar el Bósforo, según tengo entendido, Oleg no fue en vano asaltar los Dardanelos (por cierto, el comandante mediocre que Churchill concibió) 1915
        1. Kars
          Kars Abril 30 2013 13: 18 nuevo
          +4
          Cita: Vadivak
          asalto a los dardanelos

          hundiéndose acorazado francés en Dardanelos
          1. Rumpeljschtizhen
            Rumpeljschtizhen Abril 30 2013 20: 02 nuevo
            +4
            Por cierto, la flota turca no tiene nada que ver con los dardonelles, y las minas y las baterías costeras se han distinguido aquí.
      2. Andrey77
        Andrey77 1 Mayo 2013 14: 16 nuevo
        +1
        Я бы и тогда на турков поставил. У турции флот сравним с нашим, но охранять им надо "лужу", а нам - весь океан.
    2. Siberiano
      Siberiano Abril 30 2013 09: 54 nuevo
      +4
      En el charco del Mar Negro, la última y principal palabra pertenece a la aviación. A la Armada rusa no le preocupa por qué, si es necesario, toda la flota de Turquía se hundirá en unas pocas horas.
      1. Kavtorang
        Kavtorang Abril 30 2013 10: 46 nuevo
        +9
        Cita: SIBERIANO
        En el charco del Mar Negro, la última y principal palabra pertenece a la aviación.

        Por supuesto.
        Cita: SIBERIANO
        A la Armada rusa no le preocupa por qué, si es necesario, toda la flota de Turquía se hundirá en unas pocas horas.

        А вот это вряд ли. Ту-160 и Ту-95 в воздух подымем или снова Ту-22 на "успешную" разведку пошлем?
        1. Siberiano
          Siberiano Abril 30 2013 11: 05 nuevo
          0
          ¿Tenemos problemas con el reconocimiento y la designación de objetivos en el Mar Negro? Creo que hay medios especiales, lo principal es la voluntad política del liderazgo militar, el resto seguirá ...
          1. Kavtorang
            Kavtorang Abril 30 2013 12: 05 nuevo
            +7
            Cita: SIBERIANO
            ¿Tenemos problemas con el reconocimiento y la designación de objetivos en el Mar Negro?

            Si. Y no solo en el Mar Negro, sino también en el Mar Báltico y en el teatro del océano (en general ...). En general, tenemos problemas muy grandes con el reconocimiento marino y, como resultado, problemas con la inteligencia naval. No hay problemas en el Caspio. Por razones lógicas, no hay nada que explorar.
      2. Vadivak
        Vadivak Abril 30 2013 11: 38 nuevo
        +1
        Cita: SIBERIANO
        En el charco del Mar Negro, la última y principal palabra pertenece a la aviación.


        Las aeronaves tienen sistemas de defensa aérea, y no es en absoluto un hecho que no nos entreguen nuevamente como georgianos en 2008.
        1. Siberiano
          Siberiano Abril 30 2013 11: 53 nuevo
          0
          Cita: Vadivak
          Las aeronaves tienen sistemas de defensa aérea, y no es en absoluto un hecho que no nos entreguen nuevamente como georgianos en 2008.

          Las características de los medios de choque permiten que la aviación ataque sin entrar en la zona de defensa aérea.
          1. Vadivak
            Vadivak Abril 30 2013 11: 55 nuevo
            +9
            Cita: SIBERIANO
            Las características de los medios de choque permiten que la aviación ataque sin entrar en la zona de defensa aérea.


            Es durante los ejercicios, pero en realidad está cargado de bombas y arrojado a la defensa aérea sin supresión
            1. Siberiano
              Siberiano Abril 30 2013 15: 43 nuevo
              +2
              Cita: Vadivak
              Es durante los ejercicios, pero en realidad está cargado de bombas y arrojado a la defensa aérea sin supresión


              ¿Realmente, durante los años de confrontación con la Marina de los EE. UU., No se ha ganado nada útil?
              1. Vadivak
                Vadivak Abril 30 2013 15: 55 nuevo
                +7
                Cita: SIBERIANO
                ¿Realmente, durante los años de confrontación con la Marina de los EE. UU., No se ha ganado nada útil?


                En la URSS era, y ahora, como dicen, la tecnología se pierde junto con la conciencia.
          2. Atrix
            Atrix Abril 30 2013 13: 19 nuevo
            0
            Cita: SIBERIANO
            Cita: Vadivak
            Las aeronaves tienen sistemas de defensa aérea, y no es en absoluto un hecho que no nos entreguen nuevamente como georgianos en 2008.

            Las características de los medios de choque permiten que la aviación ataque sin entrar en la zona de defensa aérea.

            Una vez más, ¿no hay aviación en Turquía?) Dices solo lo que quieres escuchar.
      3. Atrix
        Atrix Abril 30 2013 13: 16 nuevo
        +12
        Cita: SIBERIANO
        En el charco del Mar Negro, la última y principal palabra pertenece a la aviación. A la Armada rusa no le preocupa por qué, si es necesario, toda la flota de Turquía se hundirá en unas pocas horas.

        Esa pregunta es solo para mí, a menos que haya una Fuerza Aérea en Turquía. ¿O solo los rusos pueden ahogar a la Fuerza Aérea? ¿Por qué dices A y no dices B, que Turquía también tiene Aviación y no es muy débil?
        1. Siberiano
          Siberiano Abril 30 2013 15: 39 nuevo
          +2
          Cita: Atrix
          Esa pregunta es solo para mí, a menos que haya una Fuerza Aérea en Turquía. ¿O solo los rusos pueden ahogar a la Fuerza Aérea? ¿Por qué dices A y no dices B, que Turquía también tiene Aviación y no es muy débil?


          y nadie dice que será fácil. Será una guerra con todas las consecuencias, las pérdidas serán en ambos lados, toda la cuestión es la fortaleza final y la indemnización de las pérdidas. ¿Alguien dudaba del poder y las capacidades militares de Turquía?
          1. xetai9977
            xetai9977 11 Mayo 2013 15: 00 nuevo
            0
            esos están disponibles
      4. Col.
        Col. 1 Mayo 2013 10: 19 nuevo
        +5
        Cita: SIBERIANO
        A la Armada rusa no le preocupa por qué, si es necesario, toda la flota de Turquía se hundirá en unas pocas horas.


        Primero, no tenemos la Armada, y la Armada.
        Во-вторых, чем топить собираетесь? Тремя "живыми" Бе-12 и десятком вертолётов? Это всё, что осталось от некогда мощных ВВС ЧФ (мрад трёхполкового состава на Ту-22М2 и Ту-22М3; два оплап Бе-12; одрап Ту-22Р; отап Ан-12, Ан-26, Ан-24; оплвп Ка-27пл и пр.)
      5. svp67
        svp67 1 Mayo 2013 13: 09 nuevo
        +2
        Cita: SIBERIANO
        A la Armada rusa no le preocupa por qué, si es necesario, toda la flota de Turquía se hundirá en unas pocas horas.
        Sí, sí, arrojaremos sus sombreros ... Durante la Segunda Guerra Mundial, nuestro avión cazó los barcos finlandeses durante toda la guerra, pero nunca se ahogó. Y los turcos, en caso de amenaza, llevarán los barcos al mar Mediterráneo, bajo la protección de la 6ª Flota y eso es todo ...
      6. cdrt
        cdrt 2 Mayo 2013 13: 40 nuevo
        -1
        Y se sabe cómo: lanzaremos gorras guiño
      7. xetai9977
        xetai9977 11 Mayo 2013 14: 59 nuevo
        -1
        todos tienen aviación
      8. mvg
        mvg 13 noviembre 2013 21: 01 nuevo
        0
        Wow, ¿está hundido? que tipo de fuerzas ¿30 aviones, de los cuales 10 despegarán, o un milagro con el crucero de Moscú de los años 80 y el MRC, que se distinguió en Abjasia? Y la aviación turca no es peor. F-16 Bl 52, con su aviónica y los mismos arpones. Las patrullas de Orión encontrarán rápidamente el único barco, y 209 algunos de los mejores barcos de la clase no son en vano comprándolos. La Flota del Mar Negro no saldrá de las bases.
    3. Anti
      Anti Abril 30 2013 16: 27 nuevo
      0
      Cita: lexa333
      Sí. CCF débil contra los turcos.

      pero lo olvidé? Si esa danza Ajarian se realizará riendo guiño
      1. Santa Fe
        Abril 30 2013 17: 49 nuevo
        +5
        Контейнерный комплекс "Клаб"!

        "Моринформсистема Агат" жестко пиарит свое изобретение уже года 3-4, но ... ¡No se han recibido pedidos!

        Hay varias razones:

        1. Финансовая. Простой и дешевый "ассиметричный" ответ стоит 500 млн. рублей (контейнер "Клаб", ПУ с кабиной управления). За эти же деньги можно приобрести, к примеру, новый вертолет Ми-17 (экспортная версия Ми-8)
        Agrio

        2. Целеуказание. Без ЦУ контейнер с ракетой не имеет смысла. Кто выдает загоризонтное ЦУ? Самолеты ДРЛОиУ - АВАКС, ДжиСтарс, космические системы разведки ... понятно, что нищие страны, на которых, якобы ориентирован "Клаб", позволить себе такого не могут

        3. Сама по себе бесперспективность идеи. Те страны, которые имеют развитый грузопоток, в "контейнеровозах с ракетами" не заинтересованы(у них есть нормальная армия с авиацией и ОТР).

        Те же, кто, теоретически мог быть заинтересован в таком "ассиметричном" оружии, применять его не могут - согласитеь, яркий контейнер (который весит с десяток тонн - к нему требуется спецтехника и т.п.) довольно сложно спрятать на пустынном пляже Сомали или какого-нибудь Зимбабве.

        4. Создатели "Клаба" будто не знают про морскую блокаду, перехват и досмотр подозрительных судов.

        5. Наконец, ничего нового "клаб" миру не открыл - военный прием "маскировка" известен человеку с "каменного века". А прятать крылатые ракеты в компактные контейнеры научились еще 30 лет назад - бронированный бокс Mk.143 ABL для хранения и запуска Томагавков (применялся ВМС США в 80-е годы до появления УВП)
        1. Anti
          Anti Abril 30 2013 18: 09 nuevo
          -2
          Más hoteles para Jóvenes turcos guiño
          CLUB-M es un sistema de misiles costeros móviles multifuncional diseñado para atacar los siguientes tipos de objetivos:
          - misiles antibuque: naves de superficie de varios tipos y clases (individuales y como parte de un grupo) en condiciones de oposición organizada por el enemigo;
          - misiles para objetivos terrestres - objetos estacionarios en el territorio del enemigo (centros administrativos y económicos, depósitos de armas y depósitos petroquímicos, puestos de mando, infraestructura portuaria, aeródromos, etc.).
          Un lanzador autopropulsado acomoda hasta 6 (seis) misiles en contenedores de lanzamiento de transporte (TPK).

          La presencia de canales de detección de radar activos y pasivos permite una estrategia de detección flexible, incluso encubierta. Alcance de detección en modo activo - hasta 250 km, y en modo pasivo - hasta 450 km. También es posible obtener información operativa de equipos externos de reconocimiento y designación de objetivos.
          La efectividad de golpear objetivos se logra disparando como misiles individuales desde cualquier lanzador, o voleas desde diferentes lanzadores.

          CARACTERÍSTICAS:
          - Sigilo y movilidad
          - La derrota de los objetivos de superficie y tierra.
          - Uso de misiles Club
          В состав ПКРК "Клаб-М" входят самоходная пусковая установка на шасси белорусского МАЗа, транспортно-перезаряжающая машина, машина технического обеспечения, пост наблюдения, управления и контроля, собственно крылатые ракеты в транспортно-пусковых контейнерах (ТПК), а также оборудование обеспечения и хранения ракет. Уникальность данного комплекса заключается в том, что в состав его боевых средств входят как противокорабельные ракеты с дозвуковой и сверхзвуковой скоростью полета (ЗМ54Э1 и ЗМ54Э соответственно), так и крылатая ракета ЗМ14Э, предназначенная для нанесения ударов по береговым целям. Таким образом, данный комплекс дает своему обладателю возможность построить универсальную систему обороны. Кроме того, "Клаб-М" можно использовать и на сугубо сухопутном ТВД".

          Таким образом, недавняя презентация ОТРК "Искандер" в комплектации КР с загадочными летными характеристиками навевает на мысль, что это был наземный вариант ПКР 3М54Э "Калибр-НК" (сверхзвуковом) или 3М54Э1(дозвуковом варианте). Судя по тому, что вице-премьер Сергей Иванов усиленно налегал на высокие характеристики преодоления ПРО этой ракетой, речь могла идти именно о сверхзвуковом варианте КР с твердотопливной конечной ступенью. Но это может быть и просто дозвуковой вариант без твердотопливной головной части, а также и просто 3М14. Выше было сказано, что ОКБ "Новатор" уже приспособило "Клаб" для использования с "белорусского шасси МАЗ". Как известно, легендарный уже комплекс "Искандер" может базироваться на двух типах шасси - брянском БАЗ-6909 (для ВС РФ) или белорусском МАЗ-7930 ("Искандер-Э" - экспортный). На ПУ может размещаться, по всей вероятности, от двух до шести транспортно-пусковых контейнеров с КР. Самоходная ПУ "Клаб-М" оснащена 6 ТПК для КР типа 3М14.

          В его состав входят три машины с восемнадцатью ракетами, а также пусковая установка и система целеуказания. Клаб-M смонтирован на шасси белорусского производства. Ракеты Клаб способны поражать корабли класса "корвет-фрегат-эсминец" на расстоянии до 450 километров.
        2. Col.
          Col. 1 Mayo 2013 10: 32 nuevo
          +3
          Cita: SWEET_SIXTEEN
          Те же, кто, теоретически мог быть заинтересован в таком "ассиметричном" оружии,

          Позволю себе поправить, коллега. Не "аССиметричном", а асиММетричном". От слова "сиММетрия" и приставки "а", заменяющей "не". Но это так, к слову... А главное, что я хотел узнать: откуда взялась байка о запуске с "Саратоги" по турецкому кораблю именно "Си Спарроу"? Вы не путаете? ЗРК - по кораблю?? Что-то не припомню таких чудес за 25 лет службы в разведке...
          1. Santa Fe
            1 Mayo 2013 14: 12 nuevo
            +1
            Cita: Coronel
            Не "аССиметричном", а асиММетричном". От слова "сиММетрия" и приставки "а", заменяющей "не"

            Los errores y los errores tipográficos son los más interesantes en cualquier texto. guiño
            Cita: Coronel
            А главное, что я хотел узнать: откуда взялась байка о запуске с "Саратоги" по турецкому кораблю именно "Си Спарроу"?

            cualquier fuente temática, por ejemplo:
            http://www.navsource.org/archives/11/0833.htm
            Cita: Coronel
            ZRK - en barco?

            Incluso hay un video a continuación.
            1. Col.
              Col. 1 Mayo 2013 16: 57 nuevo
              +2
              Cita: SWEET_SIXTEEN
              Incluso hay un video a continuación.

              Su enlace: http://www.navsource.org/archives/11/0833.htm no se abre. Pero sobre las modificaciones de C. Sparrow se lee en otros lugares. Sí, de hecho, desde 1991, la oportunidad parece haber sido utilizada en objetivos de superficie ... Bueno, bien hecho, estadounidenses, y confieso, olvidé este hecho. Con los pensionistas sucede qué
              1. Santa Fe
                1 Mayo 2013 23: 26 nuevo
                +1
                Cita: Coronel
                Su enlace: http://www.navsource.org/archives/11/0833.htm no se abre.

                Sí, el registro de navegación es algo de la última vez.
                corriendo en una hora
                Cita: Coronel
                Con los pensionistas sucede

                Los antiguos exploradores no suceden matón
      2. Gari
        Gari Abril 30 2013 22: 47 nuevo
        +1
        Cita: Anti
        pero lo olvidé? Si esa danza Ajarian se realizará

        Gandgan hermoso baile
    4. T-100
      T-100 Abril 30 2013 23: 18 nuevo
      +3
      Nuestra flota sería tan fuerte como una roca, pero hay acuerdos con Ucrania de que ya no aumentamos el número de barcos de la Flota del Mar Negro y no los mejoramos, pero pronto tendremos póker)))
    5. svp67
      svp67 1 Mayo 2013 13: 06 nuevo
      0
      Cita: lexa333
      Sí. CCF débil contra los turcos.

      Пока есть "Бореи" ЧФ может очень сильно прижать турков...
  2. operador de radio
    operador de radio Abril 30 2013 08: 29 nuevo
    +9
    Los turcos tienen un gran apetito. Incluso Erdogan declaró públicamente que el objetivo del pueblo turco es regresar a las fronteras del Imperio Otomano. Lo que es triste: tiene oportunidades para esto. Sobre todo teniendo en cuenta el hecho de que la población de Turquía y los rusos cambia en un millón al año. La única diferencia es que los turcos se multiplican y estamos desapareciendo.
    1. Siroco
      Siroco Abril 30 2013 15: 18 nuevo
      +3
      Cita: operador de radio
      . Incluso Erdogan declaró públicamente que el objetivo del pueblo turco es regresar a las fronteras del Imperio Otomano.

      Esto no es Erdogan declaró. E Inglaterra habla por la boca. No es ningún secreto que Turquía debe su existencia a Inglaterra y los Estados Unidos. En gran parte gracias a Inglaterra, Turquía está en el mapa. Gran Bretaña mantiene a los turcos con una correa corta y, a las órdenes del dueño, este perro emite un voto en la dirección indicada por el hazyain. Hay muchos ejemplos de esto desde el año anterior. Una de las razones de la crisis del Caribe en 1962 fue la ubicación de los misiles estratégicos de Estados Unidos en Turquía, ahora Petriot está desplegado, ¿qué sigue? Parece que los turcos mismos no pueden pensar. Quieren no sentarse y comer pescado.
      1. ayyildiz
        ayyildiz Abril 30 2013 17: 25 nuevo
        +6
        Si compraste y colocaste, C300, también, ¿la mayoría de las conversaciones irían?
    2. ayyildiz
      ayyildiz Abril 30 2013 17: 29 nuevo
      +2
      El apetito de todos es enorme, pero la traducción no es correcta, existe la opinión de que volverán económicamente a las fronteras del Imperio Otomano, ¡entonces el volumen de negocios se elevará!
    3. xetai9977
      xetai9977 11 Mayo 2013 15: 01 nuevo
      +1
      lo notaste correctamente
  3. UPStoyan
    UPStoyan Abril 30 2013 08: 30 nuevo
    +3
    No evaluar la flota aislada de la aviación. El Mar Negro permite el uso de la aviación costera en toda su profundidad, y un regimiento Tu-22M3, con cobertura de caza confiable, puede ahogar a toda la flota de superficie turca en un par de salidas.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk Abril 30 2013 09: 18 nuevo
      +11
      Cita: UPStoyan
      No evaluar la flota de forma aislada de la aviación.

      Tienes razon Pero aquí la vida es rica en matices de matices. Si tomamos la aviación naval en sí, entonces, por supuesto, estamos en el negro, ya que todavía tenemos todo el regimiento Su-24 y Su-24МР en la Copa del Mundo, mientras que la aviación naval turca simplemente no tiene aviones de una clase similar. Pero esta ventaja (muy seria) no es abrumadora.
      Si comparamos a la Fuerza Aérea en general, aquí también, todo no es tan bueno: los turcos tienen aproximadamente doscientos F-16 y aproximadamente el orden 150 del antiguo F-4. No importa lo triste que sea hablar de ello, pero es poco probable que la Fuerza Aérea Rusa pueda desplegar un grupo de al menos la mitad del número especificado, aunque, por supuesto, nuestro Su-27 y Mig-31 en TTX son mucho más decentes.
      1. Kavtorang
        Kavtorang Abril 30 2013 10: 05 nuevo
        +3
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Pero aquí la vida es rica en matices de sombras. Si tomamos la aviación naval en sí, entonces aquí estamos, por supuesto, en el plus; sin embargo, tenemos en el Mundial un regimiento completo de Su-24 y Su-24MR, mientras que la aviación naval turca simplemente no tiene aviones de la misma clase. Pero esta ventaja (muy seria) todavía no es abrumadora.

        Avanza mientras salgo del trabajo guiño
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk Abril 30 2013 10: 14 nuevo
          +2
          Pido perdon :) bebidas
      2. Odiseo
        Odiseo Abril 30 2013 10: 48 nuevo
        +11
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Si comparamos a la Fuerza Aérea en general, aquí también, todo no es tan bueno: los turcos tienen aproximadamente doscientos F-16 y aproximadamente el orden 150 del antiguo F-4. No importa lo triste que sea hablar de ello, pero es poco probable que la Fuerza Aérea Rusa pueda desplegar un grupo de al menos la mitad del número especificado, aunque, por supuesto, nuestro Su-27 y Mig-31 en TTX son mucho más decentes.

        ¿Por qué demonios es la diplomacia? Tenemos alrededor de 70 lanzamientos de Su-27 de los 80 que son amigables con el vuelo para todo el país. ¿Qué comparación se puede hacer con la Fuerza Aérea Turca? Son mucho más fuertes, y es precisamente la aviación hacia el sur la que debe fortalecerse (incluidos los portadores de armas nucleares).
        Los buques de superficie de la Flota del Mar Negro son generalmente innecesarios. No hay aliados en Europa, el estrecho está cerrado, Turquía es miembro de la OTAN. Los buques son necesarios para las flotas oceánicas. En primer lugar, la Flota del Pacífico.
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk Abril 30 2013 11: 12 nuevo
          +3
          Bueno, todos los secretos militares y expuestas :)))
          Cita: Odisea
          Una nave de superficie de la Flota del Mar Negro sin ninguna necesidad.

          Bien por que Iría al Mediterráneo, brindaría allí un destacamento de buques que desea mantener en el área de la Federación Rusa.
          1. Odiseo
            Odiseo Abril 30 2013 11: 39 nuevo
            +7
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Bueno, todos los secretos militares y expuestas :)))

            Я Вас умоляю )) Какие военные секреты ? Главный "военный секрет" нашего времени это на кого записаны и в каких банках хранятся счета наших "властителей".Вот этот военный секрет действительно строго охраняется.
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Iríamos al Mediterráneo, proporcionaríamos un destacamento de barcos allí, que les gustaría mantener en esa área de la Federación Rusa

            Это означает использовать корабли с "представительскими целями".Это тоже нужно,но,имхо, только после того как решены вопросы с комплектованием флотов имеющих боевые задачи (СФ,ТОФ)
          2. Vadivak
            Vadivak Abril 30 2013 12: 06 nuevo
            +6
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            ¿Bien por qué? Íbamos al Mediterráneo, oh


            De nuevo, si los turcos están permitidos. El té no es la URSS, entonces era posible preguntar solo sin preguntar por qué estás haciendo realmente aquí.
        2. Vadivak
          Vadivak Abril 30 2013 11: 54 nuevo
          +2
          Cita: Odisea
          Tenemos alrededor de 70 lanzamientos de Su-27 de los 80 amigables con el vuelo para todo el país


          Bueno, no 80, por supuesto, no olvides más de 100 piezas almacenadas, además, en 2011 ya había 12 nuevos cazas Su-27SM3 y cuatro de ellos llegaron al Territorio de Krasnodar. Pero los chinos tienen más moscas, me refiero tanto al Su-27 como al Su-30
          1. Odiseo
            Odiseo Abril 30 2013 12: 05 nuevo
            +3
            Cita: Vadivak
            Bueno, no 80, por supuesto, no olvides más de 100 piezas almacenadas, además, en 2011 ya había 12 nuevos cazas Su-27SM3 y cuatro de ellos llegaron al Territorio de Krasnodar.

            Estoy de acuerdo, con el más almacenado sale))
            Y para disuadir a Turquía, sería bueno equipar el Su-34 TNW y mantener un regimiento en el territorio de Krasnodar.
            Y se necesita un regimiento más de luchadores modernos.
            1. Vadivak
              Vadivak Abril 30 2013 12: 14 nuevo
              +5
              Cita: Odisea
              Y para disuadir a Turquía, sería bueno equipar el Su-34 TNW


              Somos de esta opinión, y aquí la Copa del Mundo en la nariz, es urgente desarrollar el botín de los pensionistas, no a la Flota del Mar Negro en general.


      3. Andrei
        Andrei Abril 30 2013 20: 08 nuevo
        +1
        Y solo tenemos en el Distrito Militar del Sur 100 cazas MIG29, SU-27 y 100 SU-24 más la aviación de la Flota del Mar Negro y la aviación ZVO. y el fondo del mar está cubierto por defensa aérea.
        1. Odiseo
          Odiseo Abril 30 2013 23: 41 nuevo
          +2
          Cita: andrei
          Y solo tenemos en el Distrito Militar del Sur 100 cazas MIG29, SU-27 y 100 SU-24 más la aviación de la Flota del Mar Negro y la aviación ZVO. y el fondo del mar está cubierto por defensa aérea

          No confunda la nómina con el vuelo amigable, y luego, en el comando 4, nunca hubo tantos aviones incluso en la nómina.
  4. operador de radio
    operador de radio Abril 30 2013 08: 34 nuevo
    +15
    Propongo no aumentar el presupuesto de Turquía al negarme a viajar a los centros turísticos turcos y no comprar productos turcos.
    Внесём каждый небольшую лепту в "тихую войну" с потенциальным врагом.
    1. Siberiano
      Siberiano Abril 30 2013 10: 01 nuevo
      +7
      Удельная доля вложений российских туристов- "капля в море" относительно ВВП Турции. Выгоднее привлечь Турцию экономически настолько насколько это вообще возможно, что даже возможность военного столкновения обрушило экономику Турции
      1. Yeraz
        Yeraz Abril 30 2013 10: 39 nuevo
        +1
        Cita: SIBERIANO
        Удельная доля вложений российских туристов- "капля в море" относительно ВВП Турции. Выгоднее привлечь Турцию экономически настолько насколько это вообще возможно, что даже возможность военного столкновения обрушило экономику Турции

        Es posible hacer que Turquía esté lo más cerca posible de sí misma solo a través de la economía, y desde allí en el futuro en política. Los turcos invierten mucho en Rusia, Rusia recibe contratos en Turquía, la penetración mutua y la profundización de las economías de los dos países están en marcha, y lo más alto posible este nivel será más difícil y más reacio confrontación en el campo político, porque en la víspera habrá mucho dinero que nadie quiere perder.
        Por lo tanto, el camino a Turquía, su secesión hipotética de Occidente, en el contexto de la renuencia de Occidente a aceptar a Turquía en la UE, el deseo de Turquía de ser un jugador más independiente y no coquetear con el tema del genocidio, a diferencia de los aliados y la cooperación económica de Turquía, le dará a Rusia la oportunidad de alejar a Turquía de Occidente y la oportunidad acercamiento político más cercano en el futuro.
      2. Vadivak
        Vadivak Abril 30 2013 12: 00 nuevo
        +2
        Cita: SIBERIANO
        Удельная доля вложений российских туристов- "капля в море" относительно ВВП Турции.


        No sería tan categórico, el turismo es el sector principal de la economía turca y nuestros compatriotas no están tomando rublos allí.
        1. ayyildiz
          ayyildiz Abril 30 2013 12: 31 nuevo
          +4
          Cita: Vadivak
          , Turismo - el principal sector de la economía turca


          ¡Es importante pero no el principal sector de la economía turca!

          Considera cuánto cuesta un paquete turístico y menos a partir de ahí el costo del vuelo allí, solo las aerolíneas rusas vuelan allí

          Rusia vende más bienes en Turquía que los que compra, y el turismo no cierra este desequilibrio
    2. 12061973
      12061973 Abril 30 2013 10: 05 nuevo
      +5
      De acuerdo con su lógica, debe boicotear los productos y servicios de Turquía, China, Japón, los países de la OTAN, etc., pero lo que debe comprar es su computadora realmente hecha en Rusia.
      1. StolzSS
        StolzSS Abril 30 2013 11: 06 nuevo
        +1
        Mi sí está hecho en Rusia, sin embargo, de acuerdo con las tecnologías robadas))) Si lo desea, puede y no solo hacer una computadora)))
        1. 12061973
          12061973 Abril 30 2013 11: 17 nuevo
          0
          mis condolencias
  5. VohaAhov
    VohaAhov Abril 30 2013 08: 46 nuevo
    +15
    Вот эту бы статью показать нашим властьимущим "руководятелам". Пусть сравнят с нашим ЧФ. Будем справедливы, если скажем, что ЧФ это флотилия музейных экспонатов, не представляющих ценную боевую силу.
    Recordemos el año 1999. Entonces el escuadrón del Mar Negro iba a ayudar a Yugoslavia. Pero cuando se explicó la alineación de las fuerzas a nuestros líderes y se les dijo que nuestras naves, en el mejor de los casos, serían suficientes para una hora de batalla (que es mucho menor que durante Tsushima) y que nuestras naves ni siquiera tendrían tiempo para disparar, entonces nos atrapamos y enviamos una nave de reconocimiento a la Tierra Media, construido sobre la base del arrastrero. Por la mañana lo huelo, los patriotas ahora me darán muchas desventajas, pero la amarga verdad que he dicho.
    1. Gari
      Gari Abril 30 2013 10: 00 nuevo
      +8
      La Convención de Londres de 1871 fue concluida el 13 de marzo de 1871 por Rusia, Turquía, Alemania, Austria-Hungría, Inglaterra, Italia, Francia durante la conferencia de estos países convocada en relación con la circular de Gorchakov (1870) sobre el rechazo de las condiciones del mundo de París que prohibía Rusia tiene una marina en el Mar Negro. Se permitió a Rusia y Turquía tener cualquier número de buques de guerra en el Mar Negro. Manteniendo la prohibición del paso de buques de guerra rusos a través del estrecho, los participantes de la conferencia introdujeron una cláusula que permite a Turquía pasar a través de ellos los buques militares de sus países amigos (es decir, ex oponentes de Rusia en la Guerra de Crimea). Sin embargo, la Convención de Londres fue una victoria diplomática para Rusia, obligando a reconsiderar las condiciones del mundo de París, que limitó su soberanía en el Mar Negro.

      ARTÍCULO II

      El cierre de los estrechos de los Dardanelos y el Bósforo, según lo establecido por la convención separada el 30 de marzo de 1856, sigue siendo válido, con el derecho otorgado por el e.i. al Sultán, para abrir dichos estrechos en tiempo de paz para los tribunales militares de las potencias amigas y aliadas en caso de que el Porta Brillante considere necesario hacer cumplir las decisiones del Tratado de París el 30 de marzo de 1856.

      Aunque Rusia recibió la misma oportunidad con otros estados para aprobar su ejército. envía a través del estrecho con el consentimiento de Turquía, pero esta igualdad fue formal. L. a. Violado los intereses de Rusia, cerrando Rus. militar. envía el único camino desde Black m. a mar abierto y sin garantizar su seguridad.

      Durante la guerra ruso-japonesa de 1904–05, esto puso a Rusia en una posición, durante el reinado del Mar Negro, la flota se vio privada de la oportunidad de participar en la guerra contra Japón.

      Durante la Primera Guerra Mundial, Turquía, aunque todavía era formalmente neutral, dejó que Alemania pasara por el estrecho. militar. barcos (lin. crucero "Geben" y crucero "Breslau"), cuyo propósito era llevar a cabo operaciones militares contra Rusia.

      Durante los años del Grad. guerra en Rusia naval. Las fuerzas de la Entente también usaron estrechos para entrar en el Metro Negro y atacar a los búhos. la costa.
      1. Kavtorang
        Kavtorang Abril 30 2013 10: 10 nuevo
        +6
        Cita: Gari
        Durante la Primera Guerra Mundial, Turquía, aunque todavía era formalmente neutral, dejó que Alemania pasara por el estrecho. militar. barcos (lin. crucero "Geben" y crucero "Breslau"), cuyo propósito era llevar a cabo operaciones militares contra Rusia.

        Как мне помниться, чтобы избежать формальных разборок о нарушении режима проливов эти два корабля были куплены 16 августа 1914 года (символически, конечно) и получили названия "Мидилли" и "Явуз Султан Селим".
      2. Gari
        Gari Abril 30 2013 10: 15 nuevo
        +5
        La conferencia en Montreux (Suiza) sobre el régimen del Estrecho del Mar Negro se celebró del 22 de junio al 21 de julio con la participación de la URSS, Turquía, Gran Bretaña, Francia, Bulgaria, Rumania, Grecia, Yugoslavia, Australia y Japón. La conferencia se convocó por sugerencia de Turquía para revisar la convención sobre el régimen del Estrecho del Mar Negro adoptada en la Conferencia de Lausana de 1922-23.
        En una conferencia en Montreux, Gran Bretaña hizo una propuesta para igualar los derechos del Mar Negro y los poderes que no pertenecen al Mar Negro al paso de sus buques de guerra a través del estrecho, lo que conduciría a una restricción de los derechos de paso de los buques de la Armada Soviética. La conferencia se complicó aún más por la colusión de la delegación turca con la delegación británica. La Unión Soviética tomó una posición de principios.
        La Convención de Montreux conserva la libertad de paso por el estrecho para los buques mercantes de todos los países, tanto en tiempos de paz como en tiempos de guerra. Sin embargo, el modo de paso de los buques de guerra es diferente para los estados del Mar Negro y de otros países. Sujeto a notificación previa por parte de las autoridades turcas, los poderes del Mar Negro pueden navegar en sus buques de guerra de cualquier clase a través del estrecho en tiempos de paz. Para los buques de guerra de potencias que no pertenecen al Mar Negro, se han introducido restricciones de clase significativas (solo pasan los buques de superficie pequeños) y el tonelaje.
        En el caso de la participación de Turquía en la guerra, y también si Turquía considera que está directamente amenazada por la guerra, se le otorga el derecho de permitir o prohibir el paso de cualquier buque militar a través del estrecho.
        Durante una guerra en la que Turquía no participa, el estrecho debería estar cerrado al paso de buques militares de cualquier nación beligerante. La Convención eliminó la comisión de estrecho internacional prevista en la Convención de Lausana, con la transferencia de sus funciones al gobierno turco.

        Sin embargo, durante el conflicto armado en 2008 en Osetia del Sur, un barco militar estadounidense con un desplazamiento significativo ingresó al Mar Negro. A este respecto, surgió la pregunta sobre la aplicabilidad del Convenio de Montreux.
        1. Siberiano
          Siberiano Abril 30 2013 10: 34 nuevo
          +4
          Cita: Gari
          Sin embargo, durante el conflicto armado en 2008 en Osetia del Sur, un barco militar estadounidense con un desplazamiento significativo ingresó al Mar Negro. A este respecto, surgió la pregunta sobre la aplicabilidad del Convenio de Montreux.

          Lea cuidadosamente:
          Cita: Gari
          Durante una guerra en la que Turquía no está involucrada, estrechos deben estar cerrados a paso tribunales militares cualquier poderes de guerra.


          Estados Unidos no participó en la guerra, por lo tanto, podrían ingresar a la Copa del Mundo.
        2. Kavtorang
          Kavtorang Abril 30 2013 11: 52 nuevo
          +7
          Gari,
          Кто Вас так возненавидел? Я по второму разу пытаюсь Вам "+" поставить за выдержки из документов по режиму проливов и по второму разу Вы в "0" откатываетесь?
          1. Vadivak
            Vadivak Abril 30 2013 12: 12 nuevo
            +9
            Cita: Kavtorang
            ¿Quién te odiaba tanto?


            Corregible Y los mineros, querido cautorang, tienen una relación especial con los turcos, me refiero a sus raíces turcas y, por lo tanto, menos puramente en apoyo de un hipotético aliado.
          2. Gari
            Gari Abril 30 2013 15: 04 nuevo
            +5
            Cita: Kavtorang
            Gari
            Кто Вас так возненавидел? Я по второму разу пытаюсь Вам "+" поставить за выдержки из документов по режиму проливов и по второму разу Вы в "0" откатываетесь?

            Gracias por el apoyo, quien odiaba creo que está claro
            Vadivak respondió
            Corregible Y los mineros, querido cautorang, tienen una relación especial con los turcos, me refiero a sus raíces turcas y, por lo tanto, menos puramente en apoyo de un hipotético aliado.
            Ya estoy acostumbrado, si solo pueden quitar la tapa sin nada, lo principal es que más
            1. mansur
              mansur Abril 30 2013 15: 25 nuevo
              +1
              17.01.2012
              Se ha encargado una estación de radar de alerta temprana en Turquía, que forma parte del sistema de defensa antimisiles de la OTAN, que Estados Unidos está construyendo cerca de las fronteras con Rusia. Se sabe que este radar será controlado desde un centro de operaciones ubicado en Alemania. La estación está ubicada en la ciudad de Malatya. Está a unos 500 kilómetros al sureste de Ankara y a unos 700 kilómetros de la frontera con Irán. El personal del radar está equipado con militares turcos y estadounidenses.

              Los datos del radar se transmitirán a los centros de comando en los Estados Unidos y a los barcos equipados con el sistema de defensa antimisiles en tierra de AEGIS. Incluidos y sobre los que están de servicio en el mar Mediterráneo.
              Rusia también trató de obtener garantías legales de que el sistema no sería dirigido contra él, pero Estados Unidos se negó abiertamente a hacerlo.

              Турецкий премьер-министр Тайип Эрдоган тогда заметил: "Установка радара в Турции является важным шагом для всего региона".
              1. Kavtorang
                Kavtorang Abril 30 2013 16: 03 nuevo
                +2
                ¿Tienes tu propia opinión?
                ¿Lo que has citado es bueno, malo o se trata de algo? ¿Significa esto que Turquía se ha integrado en algún tipo de OTAN BIUS en TVD, o está listo para esto o es para luchar por esto?
                Qué hacer con tu información guiño
    2. Asceta
      Asceta Abril 30 2013 14: 10 nuevo
      +6
      Cita: VohaAhov
      luego se dieron cuenta y enviaron una nave de reconocimiento construida sobre la base del barco a la tierra media.


      Плюс к нему многоцелевую АПЛ "Курск" и дизельную "Варшавянку(кило-черная дыра). "Курск" так и не был обнаружен а "Варшавянка" успешно водила за нос весь 6-й флот СыША, отвлекая своими маневрами супостата от "Курска" что позволило тому успешно выполнить несколько имитаций поражения американского авианосца ("Теодор Рузвельт" насколько помню)
      1. Vadivak
        Vadivak Abril 30 2013 16: 00 nuevo
        +4
        Cita: Ascética
        "Курска" что позволило тому успешно выполнить несколько имитаций поражения американского авианосца


        Ella se ahogó. Eso lo dice todo
        1. Kavtorang
          Kavtorang Abril 30 2013 16: 17 nuevo
          +4
          Cita: Vadivak
          Ella se ahogó. Eso es.

          Extremadamente triste, pero ... SÍ. Además, para que la verdadera causa de la muerte no sea conocida por nadie que viva (gracias a las peculiaridades del levantamiento de barcos y la eliminación de lo que levantaron).
          Cita: Ascética
          Плюс к нему многоцелевую АПЛ "Курск" и дизельную "Варшавянку(кило-черная дыра). "Курск" так и не был обнаружен а "Варшавянка" успешно водила за нос весь 6-й флот СыША, отвлекая своими маневрами супостата от "Курска" что позволило тому успешно выполнить несколько имитаций поражения американского авианосца ("Теодор Рузвельт" насколько помню)

          Это Вам наврали или Вы сами себя обманули. И забудьте, что наши лодки самые бесшумные - уже нет. В боевом составе ряда ВМС находятся абсолютные "тихоходы" - проект "214" (увы, не в нашем).
  6. Nayhas
    Nayhas Abril 30 2013 09: 36 nuevo
    +4
    "Не вызывает никаких сомнений, что при повышении напряженности, в регион прибудут корабли Северного флота и турецкий флот просто растворится на фоне этой мощи." - а проливы как будут проходить? Черное море "бутылка" чьё горлышко в руках турков, захотят пропустят "мощи с растворителем" Северного флота, а нет так нет...
  7. Gari
    Gari Abril 30 2013 09: 52 nuevo
    +4
    Las naves de los aliados se usan como "objetivos". Naturalmente, los aliados no lo saben, duermen tranquilamente, balanceándose en sus literas. Esta es la norma.

    Los estadounidenses desplegaron un radar de control de incendios, que alternativamente lanzaron sobre la marcha, cada nave del escuadrón Aliado. Objetivo tomado en escolta, sistema de misiles de defensa aérea listo para disparar! Bien, el ejercicio se realiza perfectamente, ahora con cuidado ... no, dije con cuidado ... presione el botón de cancelar y gire el radar en la otra dirección.

    El dedo somnoliento de alguien presiona la tecla incorrecta: el comando "Armar y sintonizar" (disparar para matar) llega al panel de control de disparo de misiles. Con un fuerte sonido metálico, la pared del contenedor de lanzamiento se dispersa, dos misiles antiaéreos guiados por el rayo de radar Mk.95 corren hacia el objetivo. ¿Quién es el objetivo? ¡Mierda, es el destructor turco Muavenet! Bueno, una persona no dormía lo suficiente, puedes entenderlo.


    5 muertos, 22 heridos: un buque de guerra turco fue disparado por los aliados durante los ejercicios como objetivo oxidado. Un terrible incidente. Los turcos se ofenden con su señor supremo y eso es todo.
    El tío Sam le da a Turquía un nuevo barco: en lugar de un Muavenet maltratado (un viejo galosh, un antiguo destructor estadounidense de la Segunda Guerra Mundial), los marineros turcos reciben otra fragata desarmada de la Marina de los EE. UU.
  8. Sebastopol
    Sebastopol Abril 30 2013 09: 59 nuevo
    +5
    Sí, un fuerte oponente potencial, qué puedo decir. Es necesario fortalecer el BSF, además, a un ritmo acelerado. Desafortunadamente, esto aún no se ha observado. Hay planes ... Pero hasta ahora no ha llegado a una conclusión.

    Cita: VohaAhov
    Вот эту бы статью показать нашим властьимущим "руководятелам". Пусть сравнят с нашим ЧФ. Будем справедливы, если скажем, что ЧФ это флотилия музейных экспонатов, не представляющих ценную боевую силу.


    Bueno, no debes humillarte. Moscú, Bora, Azov, esto es realmente serio. Pero pocos, por supuesto. Para mí, entonces para una flota en el Mar Negro habría habido más barcos del proyecto 1239. Las piezas 5 no habrían estado en el camino, y las piezas 5 del proyecto 20380 (Steregushchiy). Y la imagen habría cambiado seriamente.
    1. Kavtorang
      Kavtorang Abril 30 2013 10: 25 nuevo
      +2
      Cita: Sebastopolets
      Moscú, Bora, Azov, esto es realmente serio. Pero pocos, por supuesto. Para mí, entonces para una flota en el Mar Negro habría habido más barcos del proyecto 1239. Las piezas 5 no habrían estado en el camino, y las piezas 5 del proyecto 20380 (Steregushchiy). Y la imagen habría cambiado seriamente.
      .
      Только не одними кораблями - это утопия. У ВМС Турции (в рамках члена НАТО) главная задача контроль проливов, а не повтор "Севастопольской побудки".
      Картина может измениться, если как и турки, сможем в любой момент перебросить на любой ТВД всю авиацию ВВС. Они могут. Терки с греками не в счет. А могут и помощи НАТО попросить. Пример: попросили "Пэтриоты" - им подогнали в короткое время, аж из двух стран. Хотя у них и своего барахла навалом. 450 боевых самолетов - оценка 2012 года. Мало того, что навалом, так оно еще и сбалансировано да в единой СУВД и едином радиолокационном поле.
    2. Odiseo
      Odiseo Abril 30 2013 11: 10 nuevo
      +3
      Cita: Sebastopolets
      Es necesario fortalecer el BSF, además, a un ritmo acelerado.

      El mejor refuerzo para la Flota del Mar Negro son los talones de los submarinos modernos con la posibilidad de lanzar la República Kirguisa en objetivos terrestres. En caso de conflicto con la OTAN, pueden sobrevivir el primer día de la guerra (a diferencia de los buques de superficie) y atacar objetivos en Turquía.
      Bueno, la aviación necesita ser fortalecida, por supuesto.
      1. saturno.mmm
        saturno.mmm Abril 30 2013 12: 42 nuevo
        0
        Cita: Odisea
        La mejor ganancia para la Flota del Mar Negro son los talones de los submarinos modernos, y ciertamente con la posibilidad de lanzar misiles sobre objetivos terrestres.

        Есть предложение модернизировать две АПЛ пр.941 "Северсталь" и "Архангельск" под крылатые ракеты. Размер шахт позволяет разместить КР в два яруса.Подводные лодки, с количеством, приблизительно, 280 КР на каждой, будет весомым аргументом для снятия напряжения в регионе Средиземного моря.
        Вроде еще на "Янтаре" строят фрегаты для ЧФ, планируют 8 штук построить пр.11356Р/М, если не ошибаюсь.
        1. Odiseo
          Odiseo Abril 30 2013 23: 49 nuevo
          +1
          Cita: saturno.mmm
          Есть предложение модернизировать две АПЛ пр.941 "Северсталь" и "Архангельск" под крылатые ракеты. Размер шахт позволяет разместить КР в два яруса.Подводные лодки, с количеством, приблизительно, 280 КР на каждой, будет весомым аргументом для снятия напряжения в регионе Средиземного моря.

          Si se realizará, entonces esto es para el SF y el Atlántico.
          Cita: saturno.mmm
          Вроде еще на "Янтаре" строят фрегаты для ЧФ, планируют 8 штук построить пр.11356Р/М, если не ошибаюсь

          6 piezas. Lo que se está construyendo para la Flota del Mar Negro, y no para la Flota del Pacífico o SF absurdo
          1. saturno.mmm
            saturno.mmm 1 Mayo 2013 22: 42 nuevo
            0
            Cita: Odisea
            Si se realizará, entonces esto es para el SF y el Atlántico.

            Sí, para SF, hay infraestructura, pero un viaje al Mediterráneo o al agua es muy posible si es necesario. Rusia simplemente no tiene fondos con tal poder de ataque, si no considera las armas vigorosas, Noruega y los suecos se calmarán de inmediato.
            Cita: Odisea
            6 piezas. Lo que se está construyendo para la Flota del Mar Negro, y no para la Flota del Pacífico o SF absurdo

            Да пожалуй ошибся 6 на "Янтаре" и 2 пр.22350 на "Северной верфи" для ЧФ Для ТОФа "Мистрали" и АПЛ делают, для СФ АПЛ и пр.22350
    3. ayyildiz
      ayyildiz Abril 30 2013 13: 14 nuevo
      0
      En el Estado Mayor ruso no son personas estúpidas para sentarse seguro!
      ¡Habrían visto el más mínimo peligro de Turquía habría reforzado la Flota del Mar Negro hace mucho tiempo!
      Y no todos los barcos de la flota turca son mundiales.
      1. Atrix
        Atrix Abril 30 2013 13: 35 nuevo
        +3
        Cita: ayyildiz
        En el Estado Mayor ruso no son personas estúpidas para sentarse seguro!
        ¡Habrían visto el más mínimo peligro de Turquía habría reforzado la Flota del Mar Negro hace mucho tiempo!
        Y no todos los barcos de la flota turca son mundiales.

        ¿Qué fortalecerá? ¿A qué estás jugando un juego de computadora que construyes en un par de horas? Ahora ni siquiera se construyen grandes barcos en Rusia en el 2-3 del año, que ya está hablando de grandes barcos. Y qué significa que no todos los barcos están en la Copa del Mundo tanto como Turquía necesita para trasladarse desde las bases mediterráneas al Mar Negro, creo que mucho más rápido que la Flota Báltica y del Norte.
        1. ayyildiz
          ayyildiz Abril 30 2013 13: 53 nuevo
          0
          ¿Y en el SM no hay barcos rusos?
          1. Atrix
            Atrix Abril 30 2013 14: 20 nuevo
            +1
            Cita: ayyildiz
            ¿Y en el SM no hay barcos rusos?

            ¿Dame barcos rusos permanentemente en SM?
          2. Yeraz
            Yeraz Abril 30 2013 14: 45 nuevo
            0
            Cita: ayyildiz
            ¿Y en el SM no hay barcos rusos?

            Hola amigo, ¿cómo estás? Sí, pero hasta ahora estarán navegando y todo eso. Sí, y dado el ritmo actual de construcción naval, e incluso Ukarin con un cartoy no permitirá claramente el fortalecimiento de este grupo y qué barcos.
            Aunque no hay peligro para Turquía para Rusia. Si tomamos amenazas hipotéticas, entonces China y un posible Irán nuclear mullacrático cerca de la frontera conlleva una amenaza hipotética mayor que la flota turca en el Mar Negro.
            1. ayyildiz
              ayyildiz Abril 30 2013 17: 07 nuevo
              0
              Cita: Yeraz
              Si tomamos amenazas hipotéticas, entonces China y un posible Irán mullacrático nuclear cerca de la frontera conllevan una amenaza hipotética mayor que la flota turca en el Mar Negro.

              Desafortunadamente, el electorado ruso tiene una opinión actual, si él es amigo de los EE. UU., Él es nuestro enemigo, ¡y si el enemigo de los EE. UU. Es nuestro amigo!
  9. Delta
    Delta Abril 30 2013 10: 23 nuevo
    -3
    El autor escribe:
    "Несмотря на свой региональный статус, турецкий флот представляет собой хорошо сбалансированную ударную силу"

    En este caso, Kaptsov sobre el argumento sobre equilibrado флоте неизменно делал удивление и отвечал вопросом "с кем? с Грузией? с США?".
    1. Kavtorang
      Kavtorang Abril 30 2013 10: 28 nuevo
      +7
      Maldición, pero siempre creí que el concepto de equilibrio es otro. Malo, al parecer, me enseñaron. De alguna manera pensé que esto era, ante todo, una idea clara de las tareas, como resultado de los planes para construir la flota. Es posible más fácil: cuánto, qué y por qué.
      1. Yarbay
        Yarbay Abril 30 2013 10: 53 nuevo
        +5
        Cita: Kavtorang
        Malo, al parecer, me enseñaron.

        ¡Ciertamente te han enseñado correctamente y probablemente muy bien!
  10. Odiseo
    Odiseo Abril 30 2013 10: 56 nuevo
    +6
    Artículo normal, pero la última frase sonrió.
    Las naves del Consejo de la Federación (que, por cierto, hay muy pocas) que atraviesan todo el Atlántico y el estrecho cierre para ayudar a la Flota del Mar Negro es una pintura al óleo. sonreír
    Повидимому автор хотел добавить "оптимизму"
    1. Kavtorang
      Kavtorang Abril 30 2013 11: 38 nuevo
      +1
      Cita: Odisea
      Las naves del Consejo de la Federación (que, por cierto, hay muy pocas) que atraviesan todo el Atlántico y el estrecho cierre para ayudar a la Flota del Mar Negro es una pintura al óleo.

      Bueno, quiero que la gente crea en las cosas buenas. Entiendo que ni tú ni yo participaremos en esta locura hi
    2. Santa Fe
      Abril 30 2013 13: 09 nuevo
      +1
      Cita: Odisea
      Las naves del Consejo de la Federación (que, por cierto, hay muy pocas) que atraviesan todo el Atlántico y el estrecho cierre para ayudar a la Flota del Mar Negro es una pintura al óleo.

      ¿Por qué los barcos del Consejo de la Federación para pasar el Bósforo y los Dardanelos? amarrar
      Чего они забыли в "маркизовой луже" Черного моря??

      El Mar Negro está completamente bloqueado por las fuerzas terrestres. - авиацией, наземными ЗРК (инцидент со сбитием израильского самолета украинским С-200), береговыми комплексами ("Бастион", "Бал" и т.п. - хэх...по крайней мере, должны. поступили ли они на вооружение в разумных количествах - вот вопрос?). Флот там чисто вспомогательное и транспортное средство (БДК)

      Pero en el Mediterráneo, es otra cuestión. La Sexta Flota y todas las flotas de la OTAN ya están yendo allí, la parte principal de la flota turca (base naval Izmir) también se concentra allí. Siria, Chipre, los Balcanes: con una tensión creciente, los barcos SF pueden ser atraídos. Lo que realmente pasa.

      Naves de la Flota del Norte ingresaron al Mar Mediterráneo. Esto fue informado por el servicio de información y relaciones públicas de la Flota del Norte. El paso del estrecho se realizó en condiciones de navegación intensiva. Las tripulaciones del complejo militar-industrial en la composición del pesado crucero de misiles de propulsión nuclear Peter the Great, el gran barco antisubmarino Almirante Chabanenko y el remolcador de rescate SB-406 forzaron el Estrecho de Gibraltar y entraron en el Mar Mediterráneo.
      Leer más: http://www.arms-expo.ru/049057054048124052052049055.html
      1. Kavtorang
        Kavtorang Abril 30 2013 13: 40 nuevo
        +1
        Gracias por la tarjeta Tal vez las personas entiendan de lo que están hablando y no publiquen tonterías. Aquí le mostramos cómo encontrar a otra persona cuyo Atlas de los mares y océanos sea escaneado. Tengo un regalo de papel para la desmovilización, pero escanearlo es la muerte (según el formato de las hojas).
        Cita: SWEET_SIXTEEN

        ¿Por qué los barcos del Consejo de la Federación para pasar el Bósforo y los Dardanelos? amarrar
        Чего они забыли в "маркизовой луже" Черного моря??
        Черное море полностью перекрывается наземными силами[/b] - авиацией, наземными ЗРК (инцидент со сбитием израильского самолета украинским С-200), береговыми комплексами ("Бастион", "Бал" и т.п. - хэх...по крайней мере, должны. поступили ли они на вооружение в разумных количествах - вот вопрос?). Флот там чисто вспомогательное и транспортное средство (БДК)

        Pero en el Mediterráneo, es otra cuestión. La Sexta Flota y todas las flotas de la OTAN ya están yendo allí, la parte principal de la flota turca (base naval Izmir) también se concentra allí. Siria, Chipre, los Balcanes: con una tensión creciente, los barcos SF pueden ser atraídos. Lo que realmente pasa.

        Naves de la Flota del Norte ingresaron al Mar Mediterráneo. Esto fue informado por el servicio de información y relaciones públicas de la Flota del Norte. El paso del estrecho se realizó en condiciones de navegación intensiva. Las tripulaciones del complejo militar-industrial en la composición del pesado crucero de misiles de propulsión nuclear Peter the Great, el gran barco antisubmarino Almirante Chabanenko y el remolcador de rescate SB-406 forzaron el Estrecho de Gibraltar y entraron en el Mar Mediterráneo.
        Leer más: http://www.arms-expo.ru/049057054048124052052049055.html

        Да, да и я об этом. Но бассейн Черноморского моря кто контролирует? Ответ, вроде, очевиден. Но начинается приплетание ударных возможностей РКР "Москва" и РКВП "Самум" (чего они перед проливами делать будут - давать возможность точного наведения на себя?), мифической авиации, "Балов" и "Бастионов". Да чего уж там, давайте и про "Берег" не забудем. Только никто не отвечает на вопрос : а чего турецкому флоту делать у наших берегов того моря и под возможный удар подставляться? Другие у него задачи. Какой корабль нанес максимальный ущерб в Дарданельской операции за один боевой выход, напомнить или найдутся знатоки?
      2. Odiseo
        Odiseo Abril 30 2013 15: 53 nuevo
        +1
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Pero en el Mediterráneo, otra cosa

        Bueno, ¿qué tipo de mar Mediterráneo? Hay 4 naves de superficie naval de la zona del mar lejano más 7 submarinos nucleares y 3 submarinos (excepto los SSBN) que quedan en la Flota del Norte. Todos los barcos son viejos. No hay suficientes barcos para patrullar su zona marítima, y ​​usted está hablando del paso de Gibraltar ...
        La única y única tarea que el SF ahora puede resolver es el despliegue de SSBN.
        Espero que con el advenimiento de submarinos nucleares nuevos / modernizados sea posible volver a hablar sobre su avance en la frontera feroe-islandesa.
        El mar Mediterráneo es ahora el mar interior de la OTAN, no hay nada de qué hablar.
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Los barcos de la Flota del Norte entraron en el mar Mediterráneo. Esto fue informado por el Servicio de Información y Relaciones Públicas de la Flota del Norte. El paso del estrecho se realizó en condiciones de envío intensivo.

        En tiempos de paz, los barcos de cualquier flota pueden ingresar al menos al Mar Mediterráneo, incluso al Océano Índico.
  11. Kars
    Kars Abril 30 2013 10: 59 nuevo
    +1
    Solo estoy preocupado por este artículo.
    - 45, incluyendo el barco de aterrizaje del tanque Osman Ghazni;

    ¿Y qué hay en la foto con un bote de rampa o un paracaidista de tanques?
    1. Kavtorang
      Kavtorang Abril 30 2013 11: 31 nuevo
      +3
      Из "Зарубежное военное обозрение" № 7 -2011г.: 2 танко-десантных корабля типа "Тэррибон Пэриш", 3 танко-десантных корабля /минных заградителя (один "Осман Гази" и два "Саручабей"), 25 малых десантных типа LCU-1610 и 16 десантных катеров типа LCM.
      En la foto LCU-1610 (opciones de carga típicas): hasta tres tanques, hasta 10 vehículos blindados, hasta 200 toneladas de carga, hasta 2 MP de boca (sin vehículos blindados).
    2. Santa Fe
      Abril 30 2013 12: 53 nuevo
      +2
      Cita: Kars
      Solo estoy preocupado por este artículo.

      Conoce a los tanques 15

      NL-125 OSMAN GAZİ 27 Jul 1994

      Características:
      Desplazamiento: 3773 toneladas de carga completa
      Dimensiones: metros 105 x 16.1 x 2.3
      Velocidad, alcance: nudos 17, millas 4000 a 15 kts.
      Tripulación: 109 (oficiales de 9)

      Armas:
      Pistolas: 2 x 35mm / 90 (gemelas); 2 x 20 mm; 1 x Mk 15 Phalanx
      Helicópteros: plataforma para uno grande

      Sensores:
      Radares: navegación Decca

      comentarios:
      Puede transportar tropas 900, tanques 15 y LCVP 4. Ella era puertas de proa pero no muelle. Para la colocación de minas.

      ¡Él también es minero!



      1. Kars
        Kars Abril 30 2013 13: 15 nuevo
        +3
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Conoce a los tanques 15

        entonces me siento más tranquilo))) cuando me recuerdan su Altai))
        y 15 M60 y después de que los judíos se burlaran de ellos, sobreviviremos.
        1. ayyildiz
          ayyildiz Abril 30 2013 13: 29 nuevo
          +7
          Aquí está el tanque mejorado M60 sabra
          1. Kars
            Kars Abril 30 2013 14: 01 nuevo
            +2
            Cita: Kars
            sobre ellos se burlaron los judíos
            1. ayyildiz
              ayyildiz Abril 30 2013 14: 10 nuevo
              +3
              Y esta es la modernización turca de LEO-2
              1. Kars
                Kars Abril 30 2013 14: 16 nuevo
                +2
                Me olvidé del gato, pero ¿realmente fue a la serie?
                1. ayyildiz
                  ayyildiz Abril 30 2013 16: 58 nuevo
                  +3
                  ¡Al final, 2012 debería haber comenzado a actualizar!
                  1. Kars
                    Kars Abril 30 2013 19: 20 nuevo
                    0
                    Cita: ayyildiz
                    ¡Al final, 2012 debería haber comenzado a actualizar!

                    Mayo ya 2013
                    1. ayyildiz
                      ayyildiz Abril 30 2013 19: 31 nuevo
                      +1
                      ¡Y qué, entonces, está ocurriendo la modernización!
                      1. Kars
                        Kars Abril 30 2013 19: 57 nuevo
                        +1
                        Cita: ayyildiz
                        ¡Y qué, entonces, está ocurriendo la modernización!

                        ¿Y cómo es eso sin las noticias, sin el anuncio del contrato, sin la información en el sitio web de Rhinemetall?
                      2. ayyildiz
                        ayyildiz Abril 30 2013 21: 02 nuevo
                        +2
                        El barril Rheinmetallowski L44 se produce en Turquía bajo licencia, ¡y la armadura será IBD! Comenzamos 2 prototipos más para actualizar
                      3. Kars
                        Kars Abril 30 2013 22: 56 nuevo
                        0
                        Cita: ayyildiz
                        Tallo Rheinmetal L44 producido en Turquía bajo licencia

                        ¿Y no para Altai? ¿O para reemplazo y reparación?
                        Cita: ayyildiz
                        y la armadura será IBD

                        ¿SERÁ?)))) En Singapur ya))
                        Cita: ayyildiz
                        Inicio de más actualizaciones de prototipos 2

                        ¿Qué comenzó? ¿Esculpir más prototipos? ¿O actualizar tanques de las Fuerzas Armadas turcas? ¿Dónde están los informes ganadores sobre el envío de los primeros lotes a la fábrica para su modernización?
                      4. ayyildiz
                        ayyildiz Abril 30 2013 23: 20 nuevo
                        +3
                        Cita: Kars
                        ¿Dónde están las historias ganadoras sobre el envío de los primeros lotes a la planta para la modernización?


                        Leo 1 actualizado, ¿fueron los informes ganadores?
                        ¡Hubo información de que actualizarán con pequeños lotes!
                        No trabajo en ASELSAN; no poseo información detallada.
                        y M60 Sabra no 15 pero 170 PC
                        hi
                      5. Kars
                        Kars 1 Mayo 2013 12: 13 nuevo
                        +1
                        Cita: ayyildiz
                        Leo 1 actualizado, ¿fueron los informes ganadores?

                        Compare Leo 1 cuando fue. Y el contrato en un momento de crisis para el momento de la construcción del tanque por un par de miles de millones de dólares.
                        Cita: ayyildiz
                        No trabajo en ASELSAN; no poseo información detallada.

                        Por lo tanto, no se puede decir que la modernización de los leopardos turcos se lleva a cabo, especialmente en paralelo con el intento de dominar el tanque Altai.
                        Cita: ayyildiz
                        y M60 Sabra no 15 pero 170 PC

                        no tiene relación con la capacidad de los buques de desembarco de tanques.
  • Fuzeler
    Fuzeler Abril 30 2013 12: 10 nuevo
    +7
    Если турки смогут вывести из строя РКР "Москва", то у ЧФ РФ шансов нет никаких вообще. А что до морской авиации... Хм, а у турок её что, нет что ли? Не, ребят, патриотизм - хорошо, но надо смотреть правде в глаза. Турки сильнее нас, а сейчас не времена Екатерины Великой, когда из СЫРОГО дерева, за полтора-два года, можно было построить боле-менее боеспособный флот для решения разного спектра задач. Но даже при Екатерине-матушке ЧФ, хотя и одерживал славные победы, но так и не смог полностью уничтожить турецкий флот(из-за качества корабельного материала наши суда были тяжелей турецких и не обладали должным маневром, единственное в мы технически выигрывали - это корабельная артиллерия).
    Советскому Черноморскому флоту было под силу утопить турок с минимумом потерь(даже с учетом того что у советских моряков ЧФ звался где-то так: "чи флот, чи ни флот"), ну а ЧФ РФ такой мощью не обладает, а построить современные боевые корабли в размере хотя бы 15 единиц - дело не полутора лет.
    1. Kavtorang
      Kavtorang Abril 30 2013 12: 50 nuevo
      +4
      Cita: Fuzeler
      Если турки смогут вывести из строя РКР "Москва", то у ЧФ РФ шансов нет никаких вообще. А что до морской авиации... Хм, а у турок её что, нет что ли? Не, ребят, патриотизм - хорошо, но надо смотреть правде в глаза.

      А, что один РКР -это панацея от всего? Дак у него БК ГК на два залпа - два залпа по восемь. Все. Что нужно-то: утопить часть ВМС, или проливы форсировать? На "Форт" надежда - обеспечит устойчивое прикрытие? Это не так. Поинтересуйтесь у черноморцев, в каком он состоянии.
      Los turcos no tienen aviación naval, en el sentido de que la URSS estaba en la URSS, pero tienen la aviación de la fuerza aérea fácilmente y simplemente se convierten en navales (en términos de trabajo en objetivos navales): se creó originalmente para este evento.
  • datur
    datur Abril 30 2013 12: 21 nuevo
    -2
    ¡Los turcos son guerreros! ¡broma! guiño cuantos los tuvimos !!!! guiño pero aun así, estos guerreros patrocinaron Europa !!! guiño
    1. Kavtorang
      Kavtorang Abril 30 2013 12: 43 nuevo
      +6
      А вы этим спитчем что доказать хотели или о чем сказать? Тут, ИМХО, не про Наварин и Синоп и не про бриг "Меркурий". Как еще Госдеп США и Болотную площадь не приплели. Тут раскладка сил на ТВД, только и всего. Или считаете, что при произнесении заклинания "Черноморский флот России" (там, правда, уже и на флотилию не набирается)проливы откроются?
  • sergeschern
    sergeschern Abril 30 2013 12: 57 nuevo
    0
    Вопрос не в тему: Что это за пакт действовал во время ВОВ, что турки не пускали немецкий вмф через проливы? И у немцев на Черном море была только "мелочь",которую удалось провести по Дунаю?
    1. Kavtorang
      Kavtorang Abril 30 2013 13: 09 nuevo
      0
      Cita: sergeschern
      Вопрос не в тему: Что это за пакт действовал во время ВОВ, что турки не пускали немецкий вмф через проливы? И у немцев на Черном море была только "мелочь",которую удалось провести по Дунаю?

      Абсолютно верно. Действовал. Как и Испания ,формально, была нейтральной. Не забывайте, что правительство Ататюрка было поддержано, в свое время, СССР (с очень большими материальными "подгонами") и тут, ИМХО, речь о возвращении долгов, а не о соблюдении режима проливов.
      1. Yarbay
        Yarbay Abril 30 2013 15: 32 nuevo
        +2
        Cita: Kavtorang
        se trata de devolver deudas, no de observar el régimen de estrechos

        ¡No estoy de acuerdo!
        ¡Había más política!
        ¡Que los turcos pierdan la flota alemana, a los ojos de la URSS, esta sería la entrada de Turquía en la guerra!
        1. Santa Fe
          Abril 30 2013 15: 35 nuevo
          +3
          Cita: Yarbay
          ¡Que los turcos pierdan la flota alemana, a los ojos de la URSS, esta sería la entrada de Turquía en la guerra!


          Curiosamente, ¿y alguien preguntó la opinión de los propios alemanes?))
          Los alemanes prácticamente no tenían fuerzas navales en el Mediterráneo. Italia Ella tenía suficientes problemas con la flota británica.
  • Fuzeler
    Fuzeler Abril 30 2013 13: 32 nuevo
    +3
    Querido Kavtorang!
    Когда я говорил про РКР "Москва", я имел ввиду что этот боевой корабль - основная наша ракетная батарея(простите за некорректность), корабль, который, при соприкосновении с турками(не в смысле 1 РКР против всего турецкого флота, а в плане когда рядом с крейсером есть ещё и суда, обеспечивающие ПВО и ПЛО) может нанести им существенный урон. Однако, конечно же, одними морскими сражениями дело не обходится: нужно же ещё и морские десанты высаживать, а для этого тоже нужна огневая поддержка. В том числе и с воздуха. Да, у нас есть штурмовики ВМФ Чф, НО даже Великая Отечественная показала, что как бы ни был хорош Ил-2 с Мессершмидтом-109 ему бороться очень сложно. А говоря про наши Су-24 и Су-25, и учитывая что в авиации будет численный перевес у османов, то, полагаю, сложится такая же ситуация. Конечно, чудо(ну, для кого чудо, а для кого грамотные действия) вполне возможно(вспомним хотя б Синоп), и я лично уверен что наши военные моряки до конца выполнят свой долг, но думать шапкозакидательски как тут некоторые наши собеседники изволят, считаю что не следует. И, кстати, абсолютно с Вами согласен: что нужно - утопить железо, или форсировать проливы? Одним рывком, за короткое время(до подхода флота НАТО, только флота, про авиацию даже молчу) мы на это не способны.

    Estimado datur!
    Las victorias sobre la flota turca fueron muy, muy difíciles para nuestros marineros. Y si vuelves los ojos a la Historia de nuestra Patria, verás que nunca derrotamos a su flota de una vez por todas. Sí, nuestros marineros mostraron milagros: que en el siglo 18, que en el 19, pero estratégicamente completa derrota del Imperio Otomano en el mar, nuestros antepasados ​​no pudieron lograr esto.
  • Ruslan_F38
    Ruslan_F38 Abril 30 2013 15: 31 nuevo
    0
    No digas eso, pero los turcos son un oponente serio: solo hay una salida: para mejorar la composición de la Flota del Mar Negro de la Federación de Rusia, ¡no hay otras opciones! Los neandertales sedientos de sangre turcos que se entusiasman con la restauración del Imperio Otomano deben cobrar vida, de lo contrario, las consecuencias para la región serán terribles.
  • 1c-inform-city
    1c-inform-city Abril 30 2013 16: 56 nuevo
    +1
    Cita: Odisea
    ¿Por qué demonios es la diplomacia? Tenemos alrededor de 70 lanzamientos de Su-27 de los 80 que son amigables con el vuelo para todo el país. ¿Qué comparación se puede hacer con la Fuerza Aérea Turca? Son mucho más fuertes, y es la aviación hacia el sur.

    Bueno, lo rechazaste. Por cierto, nadie tiene en cuenta la defensa costera, pero los complejos de Bastion y la frontera cubren toda el área de agua de ChM. Los turcos no tienen nada de eso. El sistema satelital del objetivo está casi restaurado. En Voronezh, hay 24 SU 34 y 4 en Lipetsk, un regimiento de SU24 en los guardias. Los rangos de Su34 son suficientes y estos no son viejos f4 y f16 que tampoco son de la primera frescura. La preparación para el combate de las fuerzas aéreas turcas no es del 100%. Incluso los estadounidenses reconocen que el 22% de todos los F50 están listos.636 barcos para la Flota del Mar Negro son perfectos y también usan el calibre.
    1. Kavtorang
      Kavtorang Abril 30 2013 17: 47 nuevo
      0
      Береговую оборону, Уважаемый, как раз все вменяемые люди и учитывают. Подвиг 30 и 35 береговой батареи Севастополя никто оспаривать не собирается. А еще учитывают авиацию. Давайте в историю пройдемся: в 1941 году у нас на ЧФ был линкор (не новый, но модернизированный, ни как не хуже турецкого "Селима"), бригада крейсеров, две бригады эсминцев и очень много более мелких кораблей и подводных лодок. Все это против очень слабого флота Румынии, который в ходе войны был очень незначительно усилен итальянцами и немцами. К чему это привело: к моменту падению Севастополя уже были понесены критические потери корабельного состава, восполнить которые было невозможно. До выхода из войны Румынии (еще точнее, до прекращения базирования немецкой авиации на ее аэродромах) ни один крупный корабль ЧФ в море под различными предлогами не вышел.
  • VohaAhov
    VohaAhov Abril 30 2013 17: 26 nuevo
    0
    Cita: Ascética
    Cita: VohaAhov
    luego se dieron cuenta y enviaron una nave de reconocimiento construida sobre la base del barco a la tierra media.


    Плюс к нему многоцелевую АПЛ "Курск" и дизельную "Варшавянку(кило-черная дыра). "Курск" так и не был обнаружен а "Варшавянка" успешно водила за нос весь 6-й флот СыША, отвлекая своими маневрами супостата от "Курска" что позволило тому успешно выполнить несколько имитаций поражения американского авианосца ("Теодор Рузвельт" насколько помню)


    Курск прибыл в Средиземное море уже после проведения операции против Югославии. В это же время версидском заливе дейсвовал второй "Батон" - "Омск" или "Томск". Про "Варшавянку" не слышал.
  • ayyildiz
    ayyildiz Abril 30 2013 17: 57 nuevo
    +2
    Sin embargo, estos son solo sueños, en realidad, los turcos están esperando la transferencia de las próximas fragatas excluidas de la Marina de los EE. UU., El USS Halyburton y el USS Thanch (ambos son del tipo Oliver H. Perry).

    No, ahora Estados Unidos no espera. Querían que la modernización se llevara a cabo con ellos por mucho dinero, ¡pero Turquía no estuvo de acuerdo! En Turquía, su proyecto se llama TF-2000
  • Dimyan
    Dimyan Abril 30 2013 18: 35 nuevo
    0
    No sé cómo los turcos tienen con la producción de sus propios barcos, pero conservé el MP-5 con licencia de fabricación turca. No sabes la mejor copia. La tienda tiene una reacción en el eje longitudinal, algunos detalles tampoco están muy bien diseñados. Entonces, si tienen la misma producción de sus naves, entonces no debes exagerar su poder, pero no debes relajarte. Se puede obtener fácilmente una bala desde la esquina o en la parte posterior. Pero, en general, los Dardanelos deben ser quitados de los turcos de una vez por todas, pero no deben ser entregados a todos los búlgaros o griegos allí, estos todavía son mestizos. Y de hecho, sería geopolíticamente correcto dividir Turquía (históricamente, no deberían estar allí). Existe tal teoría sobre el desarrollo de la historia en espiral. Por lo tanto, es necesario completar el caso del Príncipe Svetoslav Khorobroi. (por cierto, no se le permitió acabar con estos enemigos internos, no externos).
    1. Siberiano
      Siberiano 1 Mayo 2013 07: 08 nuevo
      +1
      Cita: dimyan
      Y de hecho, sería geopolíticamente correcto dividir Turquía (históricamente, no deberían estar allí). Existe tal teoría sobre el desarrollo de la historia en espiral. Por lo tanto, es necesario completar el caso del Príncipe Svetoslav Khorobroi. (por cierto, no se le permitió acabar con estos enemigos internos, no externos).


      По спирали говорите, ну-ну... Думаю "Парад суверенитетов-2.0" тоже никто не отменял... Не рой яму соседу, как говорится...
      1. Dimyan
        Dimyan 1 Mayo 2013 12: 28 nuevo
        -2
        Никто им ничего не роет, сами себе копают. Да и персы с арабами им "помогут".
  • Dimyan
    Dimyan Abril 30 2013 19: 15 nuevo
    -1
    Интересно , кто такой тут "смелый" минусов к коменту поставил. Объявись и изволь объясниться.
    1. ayyildiz
      ayyildiz Abril 30 2013 19: 27 nuevo
      +4
      ¡Lo puse!
      1. Dimyan
        Dimyan Abril 30 2013 21: 00 nuevo
        0
        ¿Entonces eres turco? Si es así, debo entender que lo que escribí seguramente ocurrirá (hay muchas razones para creerlo). Y su signo negativo una vez más confirma esto. Turquía desaparecerá muy pronto. Piénsalo.
      2. Dimyan
        Dimyan Abril 30 2013 21: 04 nuevo
        +1
        ¿Entonces eres turco? Si es así, debo entender que lo que escribí seguramente ocurrirá (hay muchas razones para creerlo). Y su signo negativo una vez más confirma esto. Turquía desaparecerá muy pronto. Piénsalo.
        1. ayyildiz
          ayyildiz Abril 30 2013 22: 26 nuevo
          +3
          ¡Cuente estos cuentos antes de dormir a su hijo!
          1. Dimyan
            Dimyan Abril 30 2013 23: 32 nuevo
            0
            Si estás hablando de MP 5 turco así, este es realmente un arma que deja mucho que desear. Y si se trata de la desaparición de Turquía, entonces no concebimos este asunto. Y tus amigos occidentales de la OTAN, o más bien sus titiriteros. Interfiere con su idea otomana de construir un Medio Oriente más manejable (coqueteando con Kurdistán, una actitud de esperar y ver en Chipre, ... etc.) Bueno, cuando llegue el momento, Turquía seguramente será desmembrada, en parte para los griegos, en parte para los búlgaros, en parte para Rusia ( Dardanelos), el resto será resuelto por otros, créanme, han acordado durante mucho tiempo con los ayatoles, tomar los dardanelos y retenerlos de Rusia, e incluso en el estado actual de las fuerzas será suficiente. Y en un futuro cercano y aún más. Y, por cierto, una mezquita en Constantinopla no es una mezquita en absoluto.
            1. Tomar
              Tomar 1 Mayo 2013 07: 59 nuevo
              -1
              Si estás hablando de MP 5 turco así, este es realmente un arma que deja mucho que desear.

              Recientemente conduje un taxi en Lada Kalina recientemente, quiero decir que la calidad de construcción es pobre, por lo que si tiene la misma situación con las armas, entonces no vale la pena tomarse en serio sus palabras

              Y si se trata de la desaparición de Turquía, entonces no concebimos este asunto. Y tus amigos occidentales de la OTAN, o más bien sus titiriteros. Ella está muy obstaculizando su idea otomana de construir un Medio Oriente más controlado (coqueteando con Kurdistán, una actitud de esperar y ver en Chipre, ... etc.) Bueno, cuando llegue el momento, Turquía definitivamente estará dividida

              Так мешает.. так мешает грозная Турция странам НАТО, что они ей и "Патриоты" привозят, и танки продают, и лицензии на самолеты, в высокотехнологичных сферах сотрудничают.. так и спят и видят, скорее бы Турция эта неугодная исчезла! А на утро еще пару танчиков подкинут, назло туркам наверное lol

              Bueno, cuando llegue el momento, Turquía seguramente estará dividida: en parte entre los griegos, parte entre los búlgaros, parte con Rusia (Dardanelos), el resto se resolverá. Han acordado durante mucho tiempo con los ayatoles, tomar los dardanelos y retener a Rusia, e incluso en el estado actual de fortaleza, tendrán suficiente. Y en un futuro cercano y aún más. Y, por cierto, una mezquita en Constantinopla no es una mezquita en absoluto.

              Nos abastecemos de palomitas de maíz y esperamos el rápido colapso de Turquía, gritamos durante 70 años, se desmoronarán, se desvanecerán, se dividirán allí, Estados Unidos se desmoronará, la UE se desmoronará, Turquía desaparecerá, y ellos mismos sobrevivirán 100 revoluciones, 2 colapso estatal en menos de 2 años, ¿realmente crees? ¿Qué bajadas se encuentran al otro lado del océano? ¿O no saben que Rusia se compone de 80 entidades separadas? Entonces, ¿quién dijo eso sobre el colapso?
              1. Dimyan
                Dimyan 1 Mayo 2013 11: 59 nuevo
                -2
                Cita: OTAKE
                Nos abastecemos de palomitas de maíz y esperamos el rápido colapso de Turquía, gritamos durante 70 años, se desmoronarán, se desvanecerán, se dividirán allí, Estados Unidos se desmoronará, la UE se desmoronará, Turquía desaparecerá, y ellos mismos sobrevivirán 100 revoluciones, 2 colapso estatal en menos de 2 años, ¿realmente crees? ¿Qué bajadas se encuentran al otro lado del océano? ¿O no saben que Rusia se compone de 80 entidades separadas? Entonces, ¿quién dijo eso sobre el colapso?


                Sí, otro turco.
                Aquí puedo decir: soñar no es dañino. Oh bien.
                1. Tomar
                  Tomar 1 Mayo 2013 12: 31 nuevo
                  +5
                  Cita: dimyan
                  Sí, otro turco.
                  Aquí puedo decir: soñar no es dañino. Oh bien.

                  Sí, parece que no sueño con nada) es a través de mensajes, luego es recogido, quitado, Constantinopla quitado, Darnanella quitado, el Bósforo a los griegos, etc., etc.)
              2. Dimyan
                Dimyan 1 Mayo 2013 12: 09 nuevo
                -4
                Cita: OTAKE
                что они ей и "Патриоты" привозят, и танки продают, и лицензии на самолеты, в высокотехнологичных сферах сотрудничают.. так и спят и видят, скорее бы Турция эта неугодная исчезла! А на утро еще пару танчиков подкинут, назло туркам наверное


                Пэтриоты точно привезли не туркам- как привезли так и увезут, танки подкинут - так сам сказал парочку, высокотехнологичные сферы говоришь - так это называется по русски с большего на меньшее и только в рамках договора НАТО (так бы вообще ничего не получили) и вообще "осман" что ты делаешь в России?
                1. Tomar
                  Tomar 1 Mayo 2013 12: 32 nuevo
                  +4
                  Cita: dimyan
                  Пэтриоты точно привезли не туркам- как привезли так и увезут, танки подкинут - так сам сказал парочку, высокотехнологичные сферы говоришь - так это называется по русски с большего на меньшее и только в рамках договора НАТО (так бы вообще ничего не получили) и вообще "осман" что ты делаешь в России?

                  Lo mismo que en Bielorrusia) Primero, averigüe qué empresas e ingenieros trabajan en Turquía y en qué proyectos están involucrados, y luego diga quién es quién.
                  1. Dimyan
                    Dimyan 8 Mayo 2013 10: 18 nuevo
                    0
                    Descubrí. (Opinión) Ejercer control sobre demasiado celoso
                    поборниками новой османской империи. Так как в проекте у хозяев библейского проекта Турции и тем более Османской империи в Малой Азии не значится. Выживут ли турки как государство в некоторой степени будет зависеть от них. А Белоруссия часть Российской империи и после СССР, где говорят на одном языке с Россией. В отличие от турков, которые не признают нашу культуру, а только "рубят деньги" в России, да и вообще непонятно , что у нас делают.
  • VDV 80-82
    VDV 80-82 Abril 30 2013 19: 36 nuevo
    0
    Bueno, no te olvides de los iskanders en el Distrito Federal del Sur ... llegarán a Turquía ... y estoy de acuerdo con un amigo arriba ... es hora de llevar a Constantinopla a nosotros mismos y dirigir el estrecho y el Medio Oriente ... ¡Somos la Tercera Roma! Pero la Cuarta no es suficiente (Boyar Duma) ... no recuerdo el año)))
    1. ayyildiz
      ayyildiz Abril 30 2013 19: 47 nuevo
      -4
      ¡Salvaría sus tierras en el este, de lo contrario pronto la población principal allí será china!
      1. VDV 80-82
        VDV 80-82 Abril 30 2013 19: 53 nuevo
        +1
        proporcionar datos específicos sobre la toma del este por los chinos
      2. tornado
        tornado 2 Mayo 2013 00: 34 nuevo
        -2
        ¿Y dónde están los chinos en el este? Todavía no he visto nada.
  • COSMOS
    COSMOS Abril 30 2013 20: 13 nuevo
    +2
    ..."С резким лязгом разлетается стенка пускового контейнера, две зенитные ракеты, ведомые лучом радара Mk.95 мчатся в сторону цели. Кто цель? Оу шит, это же турецкий эсминец Muavenet!"...
    No está claro si el autor mintió toli, los fieltros para techos de los dados turcos están llenos de mierda, los dos misiles antiaéreos les costaron (¿tal vez tienen una defensa antimisiles?) ¿Es algo que no tengo?
    1. Santa Fe
      Abril 30 2013 21: 37 nuevo
      +1
      Cita: ESPACIO
      Fieltros turcos karabli llenos de fuego, dos misiles antiaéreos, ¿pueden tener una defensa antimisiles?

      ¿Qué te sorprende exactamente?))
      ¿El destructor turco no pudo derribar un misil?

      Краткий рассказ о пострадавшем "Маувенет":
      Antes Destructor estadounidense (minero) USS Gwin (DD-33). Lanzado en 1943, lanzado en abril 1944.
      En 1971 año vendido a Turquía.

      Bueno, ¿todavía quieres un cubo de medio siglo? para que pueda interceptar objetivos que vuelan a tres velocidades de sonido? Los misiles fueron lanzados literalmente en blanco: no había tiempo para la reacción.

      Два попадания зенитных ракет - разрушена надстройка, пострадала часть экипажа. В результате инциджента старый эсминец "Маувенет" отправился на слом.

      Gorrión de mar RIM-7
      Misa - kgnumx
      Velocidad de vuelo ~ 3,5M
      Oskolkochnaya ojiva con un peso 40 kg
      1. COSMOS
        COSMOS 1 Mayo 2013 06: 19 nuevo
        +1
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        ¿El destructor turco no pudo derribar un misil?

        No, eso es lo que no me sorprende, incluso si están tres veces alertas, el resultado será el mismo.
        Estoy muy sorprendido, incluso no sorprendido, pero especialmente interesado en las acciones de los estadounidenses, en primer lugar, la posibilidad de apuntar misiles antiaéreos en barcos. En segundo lugar, la posibilidad de utilizar sistemas antiaéreos como percusión. Anteriormente discutí en el sitio, no sin minuciosamente, que PRO IJIS tiene propiedades de impacto.
        А вообще этот случай ярко характеризует как американцев так и турок, у одних "...кто кинул кирзу на пульт" у других, в общем как обычно...
        ZY
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Antes. Destructor estadounidense (capa de mina) USS Gwin (DD-33). Establecido en 1943, lanzado en abril de 1944, vendido a Turquía en 1971.

        У кого то корабли с сороковых служат и ими гордятся, у нас же находятся "ТЕ" кто ОРЛАНЫ с 80, умудряется называть старыми и безпонтовыми.
        1. Santa Fe
          1 Mayo 2013 14: 32 nuevo
          +2
          Cita: ESPACIO
          la posibilidad de apuntar misiles antiaéreos en barcos. En segundo lugar, la posibilidad de utilizar sistemas antiaéreos como choque.

          Los SAM incluso se usaron para disparar a objetivos de TIERRA

          RIM-8Н - противорадиолокационная версия тяжелой ЗУР RIM-8 "Талос", изредка применялась во Вьетнаме кораблями ВМС США для обстрела наземных РЛС (дальность стрельбы ~ 180 км).

          Модификацию "Талоса" с ЯБЧ предполагалось использовать для расчистки побережья перед высадкой десантов.
          Juguete gordo, se caerá, no lo encontrará
  • laurbalaur
    laurbalaur Abril 30 2013 21: 20 nuevo
    -5
    Автор ,что-то не то сегодня покурил ! Какой там удар комплексом "Си Спэрроу" по надводному кораблю , какая команда armed and tune ? Вы что , ребята ,это что рассказ для пятиклассника ? Я в шоке !
    1. Santa Fe
      Abril 30 2013 22: 08 nuevo
      +2
      Cita: laurbalaur
      Какой там удар комплексом "Си Спэрроу" по надводному кораблю

      ¿Cuál podría ser el problema?
      Misiles antiaéreos semiactivos, sin ninguna diferencia, desde los cuales se refleja la señal, desde el avión o la superestructura de la nave, que está a la vista directa.
      Cita: laurbalaur
      Estoy en shock!

      Amer y los turcos se sorprendieron
    2. tlauicol
      tlauicol 1 Mayo 2013 05: 27 nuevo
      0
      Tartar SAM francés en objetivos de superficie
      1. tlauicol
        tlauicol 1 Mayo 2013 14: 25 nuevo
        0
        http://www.youtube.com/watch?v=HCydcNowYMY [media=http://http://www.youtube.com/watch?v=HCydcNowYMY]Си Спэрроу по радиоуправляемому катеру
      2. tlauicol
        tlauicol 1 Mayo 2013 14: 27 nuevo
        0
        Sea Sparrow en un barco controlado por radio. Perdido, por cierto la primera vez :))
  • misterwulf
    misterwulf Abril 30 2013 21: 31 nuevo
    0
    Me gustaron las fotos ...
  • bublic82009
    bublic82009 Abril 30 2013 22: 46 nuevo
    +1
    no importa cuál sea su flota. tienen un aliado toda la unidad de la OTAN
  • Anti
    Anti Abril 30 2013 22: 53 nuevo
    -2
    Los submarinos iraníes de pequeño tonelaje son conmoción, asombro y horror de toda la flota turca. lol
    1. Burelom
      Burelom 1 Mayo 2013 11: 07 nuevo
      +3
      Los submarinos iraníes de pequeño tonelaje tienen un pequeño rango de navegación, por lo que solo pueden operar en sus aguas costeras.El Mar Mediterráneo no es un charco y los submarinos turcos normales tendrán una ventaja
      1. Anti
        Anti 1 Mayo 2013 11: 31 nuevo
        -1
        No hay de qué preocuparse, en los graneleros lo tirarán donde sea necesario. Los turcos ya tienen pañales por si acaso guiño
  • Dimyan
    Dimyan 1 Mayo 2013 12: 03 nuevo
    0
    Cita: dimyan
    Cita: OTAKE
    Nos abastecemos de palomitas de maíz y esperamos el rápido colapso de Turquía, gritamos durante 70 años, se desmoronarán, se desvanecerán, se dividirán allí, Estados Unidos se desmoronará, la UE se desmoronará, Turquía desaparecerá, y ellos mismos sobrevivirán 100 revoluciones, 2 colapso estatal en menos de 2 años, ¿realmente crees? ¿Qué bajadas se encuentran al otro lado del océano? ¿O no saben que Rusia se compone de 80 entidades separadas? Entonces, ¿quién dijo eso sobre el colapso?


    Sí, otro turco.
    Aquí puedo decir: soñar no es dañino.
  • 1c-inform-city
    1c-inform-city 2 Mayo 2013 15: 09 nuevo
    0
    Querido cautorangiano, no quise decir las opiniones de especialistas, sino comentarios sobre este asunto. Pero en mi opinión no se puede comparar un arma convencional, aunque poderosa, con un misil de referencia con un alcance de 300 km y con un sonido súper de la tercera etapa (de la modificación). Por cierto, Harpoon y Exoset son subsónicos. En la aviación, tenía en mente la disminución de las capacidades de nuestra aviación y la exaltación del turco. Y no se puede comparar la volea total de nuestra flota y el turco de muchas maneras cohetes de diferentes categorías de peso. Nuestros misiles antiaéreos también pueden funcionar en barcos y avispas y s3f (misil c300 es bastante similar a un arpón).
    1. Kavtorang
      Kavtorang 3 Mayo 2013 05: 02 nuevo
      0
      [quote = 1c-inform-city] no puedes comparar un arma convencional, aunque potente, con un misil de referencia con un alcance de 300 km y con un sonido extra de la tercera etapa (de la modificación). Por cierto, Harpoon y Exoset son subsónicos. [/ quote]
      А разработчики ствольных артсистем вывернут Вам на голову массу своих аргументов.(Я про комплекс "Берег", стоящий на вооружении). И мне их логика понятна:десантоопасные участки побережья известны,позиция каждой установки заранее рассчитана и в системе координат привязана, можно открыть огонь на поражение без пристрелки. Стоимость ОФ снаряда не сопоставима со стоимостью управляемой ракеты[
      quote = 1c-inform-city] En aviación, me refería a reducir las capacidades de nuestra aviación y exaltar al turco. [/ quote]
      ¿Y qué hay para magnificar o menospreciar? 450 aviones de combate, de los cuales la mitad es el F-16C / D. El territorio de Turquía mismo permite a su Estado Mayor maniobrar rápidamente su Fuerza Aérea. ¿Cuánto tiempo nos lleva volver a desplegar un par de escuadrones? [Cita = 1c-inform-city] no se puede comparar la volea total de nuestra flota y misiles turcos de diferentes categorías de peso de muchas maneras. Nuestros misiles antiaéreos también pueden funcionar en barcos y avispas y s300f (misil c300 es bastante similar al arpón. [/ quote]
      ¿Cuál es la conclusión final? ¿La Flota del Mar Negro pasará por el estrecho o morirá heroicamente?
  • PSih2097
    PSih2097 3 Mayo 2013 03: 26 nuevo
    0
    Todo Incluido Descripción de la flota turca
    почитав комменты сложилось впечатление "шеф, все пропало"...
    номер раз -- вулканы на РКР "Москва" (сиречь П1000, они же 3м70) 350 Кт Ябч, 0.5 т Ф-Кбч, причем для удара по турции не надо даже выходить с рейда;
    número dos: la designación de objetivos para ellos puede hacerse tanto por las fuerzas especiales como por el A-50; en otros asuntos, nadie canceló los satélites tampoco;
    número tres: el mismo Antey del proyecto 949A del Mar Mediterráneo, y dado que el desastre en Siria todavía está ocurriendo (y en el Golfo Pérsico no es hielo), quién garantizará que no haya submarinos nucleares en servicio para este proyecto ...
    la lista puede continuar sin cesar, pero todo depende del PIB, ya sea que pueda dar una dura lucha de regreso al sur (Siria, Irán) o esperar a que el sur se arrastre a nuestra casa con todos sus atributos: explosiones, asesinatos, secuestros por rescate y no solo ... Hemos visto todos estos atributos en Chechenia.
    1. Kavtorang
      Kavtorang 3 Mayo 2013 05: 12 nuevo
      0
      Cita: PSih2097
      номер раз -- вулканы на РКР "Москва" (сиречь П1000, они же 3м70) 350 Кт Ябч, 0.5 т Ф-Кбч, причем для удара по турции не надо даже выходить с рейда;

      Можно и не выходить, но находитесь Вы на территории другого государства. Кто Вам позволит везти СБЧ для "Москвы" через территорию Незалежной? Вы вообще с работой подразделений "головастиков" знакомы?
      Bueno, con la designación objetivo, específicamente, estoy de acuerdo con Turquía. ¿Pero por qué? Ya hice una pregunta: ¿Se abre el estrecho después de una volea vigorosa?
      Cita: PSih2097
      quién garantizará que no hay submarinos nucleares en servicio para este proyecto.

      Voy a dar fe, no creo que la vida cambie tanto y hemos construido nuevos barcos y dejado en la base de datos.
      1. tlauicol
        tlauicol 3 Mayo 2013 05: 19 nuevo
        +1
        Armas nucleares prohibidas en Sebastopol
  • 1c-inform-city
    1c-inform-city 3 Mayo 2013 10: 42 nuevo
    0
    Tal vez no lo entendí. Pero esto se trata de la confrontación en el Mar Negro, y no se trata de romper el estrecho, esto es exactamente lo que tenía en mente. El número de fuerzas aéreas turcas es una cuestión de preparación técnica. El F16 de Turquía es bastante viejo y la mayor parte se compró como lo serían los barcos. todo lo que tenemos resultará ser una figura hermosa también. Incluso los Amers tienen un grupo de escuadrones solo en papel, pero en la vida real no están completamente listos. No creo que los turcos estén más frescos.
  • ayyildiz
    ayyildiz 3 Mayo 2013 17: 43 nuevo
    +2
    Nuevo equipo de OTOCAR
  • ayyildiz
    ayyildiz 3 Mayo 2013 17: 46 nuevo
    +1
    COBRA 2 de OTOCAR
  • xomaNN
    xomaNN 3 Mayo 2013 20: 01 nuevo
    -1
    A saber, la experiencia de la guerra anterior y las dificultades actuales para actualizar la Flota del Mar Negro debido a la naturaleza no resuelta de muchos idiomas ruso-ucranianos. problemas ponen a la flota turca en el primer paso del dominio del Mar Negro.
  • imperiolista
    imperiolista 28 julio 2013 11: 51 nuevo
    0
    ¿Por qué comparar el turismo en pequeña escala con Rusia, si hay una guerra incluso con la que nuestra gente se levantará de nuevo y luchará y defenderá las máquinas? Durante la guerra, la producción de equipo militar crece exponencialmente, y nuestro equipo es el mejor (aconsejo a los fanáticos del equipo sin pie) mejor estudiar el nuestro)
  • xomaNN
    xomaNN 27 noviembre 2013 17: 26 nuevo
    0
    Los turistas, incluidos los turistas rusos, aportaron miles de millones de dólares, incluido el dinero que pudieron crear su propia flota regional fuerte.
  • Dimka fuera
    Dimka fuera Abril 20 2014 14: 31 nuevo
    0
    que con una tensión creciente, los barcos de la Flota del Norte llegarán a la región y la flota turca simplemente se disolverá en el contexto de este poder.

    Solo será necesario fortalecer el grupo OLP. Y la aviación hará frente a la flota de superficie. En qué no usar los misiles X-35 más potentes.
  • Sazonado22
    Sazonado22 7 января 2016 13: 52 nuevo
    +1
    Curiosamente, se quedaron con Geben.
  • Alexey antonov
    Alexey antonov 13 diciembre 2017 11: 23 nuevo
    +1
    ¿Comparar la marina turca con la flota del mar Negro? Es ridículo. Por el contrario, ¿por qué solo se compara la composición del barco?
    Lo explicaré. Como saben, durante la Gran Guerra Patria (la Segunda Guerra Mundial, si lo desean), la Flota del Mar Negro poseía una superioridad absoluta sobre todas las flotas de todos los estados del Mar Negro que participaron en la guerra, y sobre la flota alemana en el Mar Negro.
    ¿Y qué? Las pérdidas de la Flota del Mar Negro fueron tan grandes en comparación con las flotas enemigas que desde 1943 grandes barcos de superficie no sobresalieron de las bases hasta el final de las hostilidades.
    Por que
    Sí, todo debido a la principal fuerza de ataque en el momento en el mar: la aviación. Según el cual el enemigo tenía una superioridad absoluta.
    Alguien, tal vez, imagina la confrontación naval entre la Armada rusa y la Armada turca (y la Armada estadounidense y otros estados miembros de la OTAN), obviamente, como la batalla de Sinop (Tsushima, Yuland): dos escuadrones (flotas) irán al mar y disparemos unos a otros, ¡a quién! Aquellos "expertos" que piensan eso (y hay la mayoría de ellos) solo pueden ser asesorados en una cosa: jugar Sea Battle en un cuaderno.
    Pero en realidad, la Flota del Mar Negro de la Bandera Roja, para destruir completamente la flota turca, ni siquiera tendrá que abandonar las bases. Los misiles de barcos, ARV y aviación KChF harán su trabajo.