Flota del Mar Negro - ¿Un cambio suelto?

Flota del Mar Negro - ¿Un cambio suelto?



En el siglo XIII, la península de Crimea era una tierra agrícola económicamente fuerte. Por lo tanto, no fue casualidad que se convirtiera en el objetivo de la captura de los tártaros-mongoles. Durante casi 13 siglos, los tártaros, después de haber formado el kanato de Crimea en la península, obtuvieron un rico tributo. En 5, las tropas rusas bajo el mando del Príncipe Vasily Mikhailovich Dolgorukov derrotaron al ejército tártaro y capturaron la península de Crimea. Los tártaros realmente esperaban la ayuda de los turcos para repeler los ataques rusos, pero las tropas turcas en este momento "se estancaron" en la guerra contra el Danubio y no pudieron acudir en ayuda de los tártaros. En 1771, el khan de Crimea y el príncipe Dolgoruky firmaron un acuerdo que establecía el estatus de un kanato independiente para la península bajo los auspicios de Rusia. Según el acuerdo, todos los puertos del Mar Negro pasaron a Rusia: Kerch, Enikale y Kinburn. Gracias a esta conquista, Rusia siempre tuvo acceso al Mar Negro. Pero tuvo que demostrar su derecho al Mar Negro en numerosos enfrentamientos con Turquía flotareflejando los numerosos ataques de escuadrones militares turcos que intentan capturar la península. En la primavera de 1783, según el más alto rescripto de Catalina II, el kanato de Crimea se convirtió en parte del imperio ruso. Un destacamento de la Flotilla Azov vino de Kerch a Crimea (Bahía de Akhtiyar), que marcó el comienzo de la Flota rusa del Mar Negro. En el mismo año, la ciudad de Sebastopol se estableció cerca de la bahía de Akhtiyar. En 1787, Turquía le presentó a Rusia un ultimátum exigiendo la transferencia de la península de Crimea. Así comenzó la guerra ruso-turca, en la que la flota del Mar Negro infligió una aplastante derrota a las fuerzas navales turcas. Como resultado de la campaña del Escuadrón del Mar Negro bajo el mando del Almirante F.F. Ushakova en 1798-1800., Rusia ganó una base naval en el Mediterráneo, lo que aumentó significativamente el estado del país como una gran potencia marítima. Hasta ahora, Sebastopol atesoraba el recuerdo de todos los marineros del Mar Negro que lucharon por su tierra natal. Las leyendas se componen de las hazañas de los defensores de Sebastopol durante la Guerra de Crimea (1853-1856) y la Gran Guerra Patria (1941-1945).

Para Rusia, la Flota del Mar Negro siempre ha sido vital. Hoy, se pueden distinguir dos tareas principales de la flota. En primer lugar, el control de todas las aguas del Mar Negro y garantizar la seguridad de las fronteras del sur del país. En segundo lugar, dada la situación geopolítica actual, las capacidades de la tecnología y las fuerzas navales de sus vecinos más cercanos, para garantizar la protección de las fronteras del país por las pequeñas fuerzas de barcos y embarcaciones ligeras, teniendo en cuenta su interacción con los sistemas de misiles costeros y aviación. Pero si consideramos la Flota del Mar Negro como la base para el despliegue de la Armada rusa en el Mar Mediterráneo y el Océano Índico, entonces la Flota del Mar Negro debería incluir barcos capaces de proporcionar su presencia lejos de sus costas y poder patrullar en zonas lejanas del mar y el océano.

Dado que Rusia no oculta su interés ni en el Océano Índico ni en el Mediterráneo, el papel de la Flota del Mar Negro para el país está aumentando.

En la época soviética, la Flota del Mar Negro tenía naves 835 y naves de todas las clases existentes (parte de las naves formaba parte del escuadrón operacional del Mediterráneo), unidades de aviación naval 400 (las naves 75 podían llevar un avión nuclear). оружие), el personal de la flota numeró a 160 miles de personas. La flota tenía divisiones 2 de barcos antisubmarinos y anfibios, una división de submarinos, dos divisiones de aviación, una división de guardacostas y una docena de unidades militares separadas. Los barcos de la Flota del Mar Negro se basaron en numerosas bases bien equipadas del Mar Negro: Sebastopol, Odessa, Izmail, Kerch, Mar Negro, Poti, Ochakov, Nikolaev, Donuzlav, Feodosiya, Novorossiysk, etc.

Actualmente, la flota rusa del Mar Negro incluye solo barcos de combate 50, barcos y buques auxiliares. El número de aviones que apoyan a la flota ha disminuido significativamente en comparación con los años soviéticos. Si antes la flota rusa del Mar Negro dominaba el Mar Negro, ahora es inferior en número a la Armada turca. Pero incluso con la composición existente de la flota del Mar Negro bien puede ganar en la confrontación con un enemigo más fuerte.

Desafortunadamente, todos los barcos de la flota rusa del Mar Negro están envejeciendo rápidamente. Si no se toman medidas urgentes para reparar, modernizar y mejorar la composición de la flota, durante el transcurso de los años 10, la gran mayoría de los barcos fallarán debido al desgaste físico. El orgullo del escuadrón del Mar Negro es el crucero de misiles "Moscú". Durante muchos años, se le ayudó a resolver problemas urgentes, desde la reparación y la logística hasta el reclutamiento, las autoridades de la ciudad de Moscú. Pero esto, por supuesto, no es suficiente. La flota necesita ser actualizada. Pero en el camino hacia el fortalecimiento de la flota rusa del Mar Negro, hubo un obstáculo político casi insuperable: las autoridades ucranianas hicieron de la flota del Mar Negro una moneda de cambio en su disputa con Rusia por los descuentos de gas.

La actitud de las autoridades ucranianas hacia la flota rusa del Mar Negro y los militares que viven en Crimea es peor que para el hijastro no amado. Pero como una tarjeta de negociación en las negociaciones con Moscú es bastante adecuada, por lo tanto, los ucranianos toleran la presencia de marineros rusos en el territorio de la península de Crimea. En 2010, Kiev vinculó con éxito sus demandas de descuentos de gas con la extensión de la presencia de barcos rusos frente a la costa de Crimea. Pero no solo los problemas de gas ruso-ucranianos cuelgan una espada de Damocles sobre la flota rusa del Mar Negro. Durante mucho tiempo, el Ministerio de Defensa ruso ha estado negociando con la parte ucraniana sobre el uso de la infraestructura militar rusa ubicada en la península de Crimea. Pero hasta ahora la discusión no es a nivel de especialistas, como sugiere Moscú, sino a través de la diplomacia pública que involucra a los medios, según lo decidido por el lado ucraniano. Por lo tanto, todavía no es posible llevar a cabo un diálogo constructivo sobre este importante tema para todas las partes.

Aunque en 2010, se firmó un acuerdo para extender la base de la Flota rusa del Mar Negro en el territorio de la Plaza a 2042, todavía hay problemas sin resolver relacionados con la actualización de las unidades de combate de la flota rusa, el intercambio de atraques en Sebastopol y los problemas con los impuestos no resueltos de todos los bienes suministrados. de Rusia para mantener el funcionamiento de la flota del mar negro.

La parte ucraniana, sin esperar los resultados del inventario de las instalaciones militares de la flota rusa del Mar Negro, ya exige pagar una compensación por los atraques 38 utilizados por los navegantes rusos.

De conformidad con el acuerdo de 1997, Rusia no tiene derecho a aumentar el número de unidades militares en Crimea, así como a realizar trabajos para mejorar las armas. Pero según los oficiales militares rusos, Ucrania no se opone a reemplazar los barcos obsoletos de la Flota rusa del Mar Negro por otros nuevos. Kiev insiste en que la modernización y el reequipamiento de la flota rusa del Mar Negro pueden comenzar solo después de la firma de un acuerdo intergubernamental. El principal obstáculo para firmar tal documento es la exigencia de la parte ucraniana de proporcionar una lista completa de las nuevas armas, que reemplazarán a las obsoletas. Según los funcionarios de Kiev, Ucrania teme que los barcos equipados con elementos de armas nucleares tácticas se desplieguen en la base naval rusa del Mar Negro. El Ministerio de Defensa, a su vez, está intentando en el proceso de negociación defender su posición sobre la autonomía de Rusia en la región del Mar Negro. El Ministerio de Defensa planea desplegar seis nuevos submarinos (proyecto 636M) y unos seis corbetas (proyecto 20385), diez pequeños cohetes y barcos de artillería en sus bases en Crimea.

Ucrania toma una decisión sobre la modernización de la flota rusa del Mar Negro en dependencia directa de las negociaciones sobre descuentos adicionales de gas. Los acuerdos de Kharkiv sobre el pago del gas ruso para Ucrania resultaron ser muy poco rentables desde el punto de vista económico, y aquí hay una razón tan importante para negociar los beneficios, poniendo el tema de coordinar la modernización de la flota rusa del Mar Negro en una escala.

El proceso de negociación está congelado de manera segura en el aire: nadie ha ganado nada, pero, hasta ahora, no ha perdido. Por un lado, el liderazgo ucraniano, que está listo para tomar las decisiones necesarias para Rusia, con la condición de concesiones energéticas y económicas en el lado ruso, por otro lado, los políticos rusos, que no quieren perder sus decisiones diplomáticas y económicas. Y la Flota del Mar Negro de Rusia está esperando que los políticos de ambos países entiendan que una poderosa flota militar en la costa del Mar Negro es beneficiosa para ambos países.

Materiales utilizados:
http://www.km.ru/v-rossii/2013/04/17/vneshnyaya-politika-ukrainy/709017-chernomorskii-flot-obrechen-byt-razmennoi-kar
http://flot.com/nowadays/structure/black/priceofforce/index.php?print=Y
http://e-news.com.ua/show/212679.html
http://korrespondent.net/worldabus/1075441-ria-novosti-chernomorskij-flot-cena-sily
http://news.rambler.ru/17908196/
autor:
Fotos utilizadas:
http://kchf.ru
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156 comentarios
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  1. Mitek 4 Mayo 2013 08: 06 nuevo
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    Una flota poderosa es beneficiosa para ambos países ... Esto es si los países son normales, sus relaciones son normales. Y en Ucrania, al timón de un ladrón de mente cerrada. ¿Por qué necesita un ejército y una armada fuertes? Después del reinado de Yanuk, todo es posible, hasta la división de Ucrania. Este en esta situación vendrá a Rusia y luego comenzará una restauración a gran escala de empresas y cadenas de producción. Y occidental ... sí al infierno con ella. Su sueño de una Ucrania independiente se hará realidad. ahora nada dependerá realmente de Ucrania. Es una pena que durante este silbato la gente sufra.
    1. Nikolay S. 4 Mayo 2013 10: 03 nuevo
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      Durante casi 5 siglos, los tártaros, después de haber formado el kanato de Crimea en la península, obtuvieron un rico tributo.

      El autor debería haber sabido que el kanato de Crimea era significativamente más grande. Primero, la Horda de Oro ocupó todo el territorio de la Ucrania moderna. Y solo después de la Batalla de las Aguas Azules en 1362 con las guarniciones tártaras locales (los eventos del Gran Monumento tuvieron lugar en la Horda y ella no pudo exponer al ejército) Lituania pudo recuperar el carril del norte. El borde del fragmento posterior de la Horda de Oro, el kanato de Crimea, se estableció a lo largo de él. Aquellos. en la orilla izquierda, la frontera incluía la fortaleza de Crimea Kermenchuk, ahora Kremenchug, región de Poltava. En la orilla derecha, la frontera estaba aún más al norte, casi debajo de Kiev, cerca de Chigirin. Eso fue antes de Catalina II. Aquí hay un mapa de la Academia de Ciencias de 1745:
      Pequeña Rusia en el año 1745.
      1. sanych tu división
        sanych tu división 4 Mayo 2013 21: 03 nuevo
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        El dispositivo ahora está en las tarjetas. Kosovo es un excelente ejemplo
      2. itr
        itr 4 Mayo 2013 21: 52 nuevo
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        ¿Qué estás escribiendo, qué horda dorada?
        Con todo el encanto de la guerra con ellos, los rusos se agarraron bien, no como los ucranianos.
        1. Nikolay S. 4 Mayo 2013 22: 25 nuevo
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          Cita: itr
          ¿Qué estás escribiendo, qué horda dorada?
          Con todo el encanto de la guerra con ellos, los rusos se agarraron bien, no como los ucranianos.

          En ese momento, los ucranianos aún no habían sido inventados. Todos eran rusos. Y el norte de Rusia, gracias al genio de Alexander Nevsky, simplemente evitó el control directo tártaro y todos los "encantos" asociados con él, construyendo relaciones del estado AUTÓNOMO como parte de la Horda de Oro. Gracias a lo cual Rusia se levantó posteriormente. De lo contrario, Daniel Galitsky se comportó. Las consecuencias también son evidentes.

          PD. Menos para ti no es mío.

          Cita: Alekseev
          Haga más resolución, el mapa es demasiado pequeño, ¡nada es visible!

          Mire aquí: http://atlases.narod.ru/maps/atl1745/map13.djvu
        2. Alexander D.
          Alexander D. 5 Mayo 2013 12: 17 nuevo
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          Primero lees en Internet quién es el hetman Petr Sagaidachny y lees la historia de la Fortaleza Khotyn.
          1. Stroporez
            Stroporez 6 Mayo 2013 11: 13 nuevo
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            sí --- lea la Crónica de Barkulabov también ............
      3. Alekseev 4 Mayo 2013 22: 05 nuevo
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        Haga más resolución, el mapa es demasiado pequeño, ¡nada es visible! riendo
      4. Silueta 5 Mayo 2013 15: 10 nuevo
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        Y usted, querido, debe comprender que Rusia nunca ha luchado con el Khanato de Crimea. Ella luchó con el Imperio Otomano o solo con los turcos, porque desde su fundación, el Kanato de Crimea se convirtió en un vasallo de Turquía y nunca ha sido una entidad estatal soberana con la que luchar.
        Las tropas de Dologoruky ocuparon Crimea sin luchar. No se mencionó ninguna batalla con las tropas tártaras, como ya cree el autor del artículo. Los tártaros no sabían cómo construir fortalezas, y toda la guarnición de las fortalezas era turca, incluso en Crimea.
      5. AntonR7 5 Mayo 2013 15: 35 nuevo
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        De hecho, la horda no ocupó Ucrania, ya que de vez en cuando recolectando tributos como chantajistas, esto no es una captura en el sentido literal.
        1. Simon 5 Mayo 2013 21: 12 nuevo
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          Es un tributo normal, y cuántas personas fueron tomadas y vendidas en cautiverio por los tártaros y aún atacaron el Principado de Moscú y también fueron robados.
    2. nok01
      nok01 4 Mayo 2013 12: 00 nuevo
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      Bueno, incluso si ocurre una división, ¡ciertamente no serán independientes, ya que las regiones occidentales están profundamente subsidiadas! Tendrán que treparse bajo el ala de alguien ... Y en cuanto a la restauración de empresas, esto también es una pregunta, porque el tártaro ya ha comprado la mitad del país :)
    3. Army1 4 Mayo 2013 13: 03 nuevo
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      Qué enorme crucero poderoso y hermoso Moscú en el fondo.
    4. itr
      itr 4 Mayo 2013 21: 51 nuevo
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      Deja de creer lo que no es
      La flota rusa se retira a Novorossiysk.
      Regresar a Crimea a través del clima. Antes de la invasión turca
      Es hora de admitir a Ucrania, Rusia, un aliado sin valor, diría que es mejor confiar en Mongolia
      Y esto es muy triste
    5. gispanec 4 Mayo 2013 22: 20 nuevo
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      Cita: Mitek
      Y en Ucrania, al timón de un ladrón de mente cerrada

      ¡hechos! y en Rusia al timón de Dios dientes de león ..
      Cita: Mitek
      ¿Por qué necesita un ejército y una armada fuertes?

      ¡solo un ladrón y necesitas un ejército y una armada fuertes para usar constantemente una corona en tu cabeza!
      Cita: Mitek
      . Este en esta situación vendrá a Rusia y luego comenzará una restauración a gran escala de empresas y cadenas de producción.

      ¿Y por qué es eso? Les pido que aclaren, y sobre las cadenas, ¡así que nos las robaron en los años 90 y terminaron en la década de 2000!
      Cita: Mitek
      Es una pena que durante este silbato, la gente sufra

      + 100% ... hasta el punto!
  2. domo 4 Mayo 2013 08: 09 nuevo
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    Nada nuevo. Ucrania en su repertorio y la decisión será apropiada ... Pagaremos el dinero, pero en respuesta estableceremos tales condiciones para la industria ucraniana y el sector agrícola que todos vzvot ...
  3. igort5883
    igort5883 4 Mayo 2013 08: 11 nuevo
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    ¿Cómo podría firmarse un acuerdo de este tipo en 1997? ¡La próxima etapa de traición! ¡No solo le dieron Crimea, sino que también firmaron un acuerdo traicionero! ¿Cómo Stalin no pudo distinguir a Jruschov? La historia de la rendición de Crimea comenzó con él.
    1. Alexander Romanov 4 Mayo 2013 08: 30 nuevo
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      Cita: igort5883
      ¿Cómo podría firmarse un contrato de este tipo en 1997?

      ¿No recuerdas quién estaba en el poder entonces? nuestro borracho estaba recogiendo todo y todos mirando un vaso de agua.
      Ucrania ha seguido siendo la única palanca de presión sobre Rusia es la flota. Puede valer la pena invertir mil millones de dólares 3 en Crimea, proyectos, medios, propaganda, etc. Tres meses después, los residentes de Sebastopol colgarán la bandera rusa. También están allí, no locos por todos los ucranianos.
      1. Garrin 4 Mayo 2013 08: 49 nuevo
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        Cita: Alexander Romanov
        Tres meses después, los propios residentes colgarán la bandera rusa sobre Sebastopol.

        Los residentes de Sebastopol, etc., durante todas las fiestas cuelgan banderas rusas y de San Andrés en las ventanas. Lo vi con mis propios ojos. Impresionante. Pero se necesita apoyo, estoy de acuerdo, además, tanto material como moral.
        1. Alexander Romanov 4 Mayo 2013 09: 13 nuevo
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          Cita: Garrin
          Pero se necesita apoyo, estoy de acuerdo, además, tanto material como moral.

          Así que estoy hablando de esto, mientras la gente simplemente cuelga banderas en sus ventanas, mientras los equipos esperan. Habrá un equipo, habrá apoyo de Rusia, y ellos mismos colgarán la bandera por encima de la administración. Pero nuevamente, solo si hay una mano de apoyo de Rusia.
          1. Garrin 4 Mayo 2013 09: 56 nuevo
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            Cita: Alexander Romanov
            Pero de nuevo, solo si hay una mano de apoyo de Rusia.

            A este respecto, Luzhkov (aunque no me gustaba como medida de Moscú) llevó a cabo una política muy correcta hacia Sebastopol. Este patrocinio de los barcos, y la sucursal de MSU en Sebastopol, y los libros de texto rusos para escolares. No sé cómo es ahora, pero me temo que con la partida de Luzhkov todo está jodido. Pero en vano.
          2. elmi 4 Mayo 2013 12: 56 nuevo
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            Cita: Alexander Romanov
            Pero de nuevo, solo si hay una mano de apoyo de Rusia.

            Vryat qué sucede si tomamos Abjasia y Osetia del Sur como ejemplo, claramente sintieron que el apoyo de Rusia entregó los pasaportes a los ciudadanos y que, al final, Abjasia y Osetia del Sur eran independientes y además pidieron ser parte de Rusia, y nuestro gobierno no se atrevió a aceptar Rusia . Obviamente ella temía la indignación de Occidente. A lo largo de la historia, nuestros gobernantes intentaron agregar territorio a ellos mismos (Alaska no cuenta), y el gobierno actual da lo contrario: parte de la plataforma del Mar de Barents fue entregada a Noruega, China entregó parte del territorio de la isla Tarabarovo y parte de la isla Big Ussuri. Y ahora el gobierno tranquiliza indirectamente a Japón en las islas, al menos no se niega con firmeza.
            1. sanych tu división
              sanych tu división 4 Mayo 2013 21: 07 nuevo
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              no más crímenes terribles antes de que la gente derroche y tratee niños. como observamos
          3. Sebastopol 4 Mayo 2013 18: 44 nuevo
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            absolutamente seguro
          4. BYRY
            BYRY 4 Mayo 2013 22: 47 nuevo
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            ¿Y por qué solo en Sebastopol? ¿Y toda Crimea es peor?
        2. DEFINDER 4 Mayo 2013 13: 25 nuevo
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          Cita: Alexander Romanov
          Tres meses después, los propios residentes colgarán la bandera rusa sobre Sebastopol.

          El problema es que Crimea no tiene su propia autonomía, al menos alguna autonomía significativa, no hay presidente, su primer ministro es designado por el parlamento ucraniano de acuerdo con el presidente, el pueblo de Crimea no puede influir en su destino de ninguna manera ... Sí, en Rusia, la provincia tiene más Tienen derechos.
          Y la población de Crimea es 58,5% rusos, 24,3% ucranianos, 12,1% tártaros de Crimea, 1,4% bielorrusos, 0,5% tártaros, 0,4% armenios, 0,2% cada uno.
          Si el 76% de la población de la región no son ucranianos, entonces, ¿cómo puede no darles el estado de autonomía normal, esto es más como una ocupación ...
          1. Sebastopol 4 Mayo 2013 18: 53 nuevo
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            no se parece Esta es una verdadera ocupación. Sebastopol no tenía tal cosa y no hay derecho de elegir un alcalde. El presidente de Ucrania nombra a su gobernador. Esta es una verdadera ocupación. Ucrania durante todo el tiempo de "independencia" no ha hecho más que daño. Además, bajo Yushche ella también trató de poner a los tártaros contra los rusos.
            Esto es un verdadero genocidio.
            Los niveles de vida y los salarios en Crimea son comparables con los países del norte de África. Y esto no es gracioso. 200 dólares al mes se considera un buen salario. 110 dólares por pensión. Así es como vivimos.
        3. Tio lyosha 4 Mayo 2013 18: 21 nuevo
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          oh como estas !!!
        4. Sebastopol 4 Mayo 2013 18: 43 nuevo
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          ¿Por qué ir lejos? En una casa vecina en el balcón de la bandera de Rusia, alguien (o más bien no alguien, sino un Sebastopol ordinario, la mayoría de ellos) pasaba el rato. Probablemente ya no ha limpiado el año.
        5. nnz226 4 Mayo 2013 21: 59 nuevo
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          Eso es seguro! Y Rusia, desde la borrachera, su primer premio, dijo: "¿Qué tenemos que pelear con Ucrania por la guerra de Crimea?", Y todo, quedó impresionado. Y ya es hora de trabajar al estilo de la "democracia más avanzada del mundo" llamada Estados Unidos. Cualquier concesión política se negocia con un montón de preferencias económicas, y cualquier concesión económica (que todavía deja caer 10 dólares del precio del gas) está vinculada a una larga lista de medidas políticas a favor de Rusia. Al menos dando al idioma ruso el estado de un segundo estado. Aves bandera de Bandera, rasgando cintas de San Jorge de los veteranos en el Día de la Victoria, dubiem ohazhivat en la espalda, etc. etc.
          1. Devanadera
            Devanadera 6 Mayo 2013 07: 06 nuevo
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            No sé cómo insertar una serie de fotos, pero es una pena ... pero aun así
        6. Devanadera
          Devanadera 6 Mayo 2013 07: 04 nuevo
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          ¡Los residentes de Sebastopol son más rusos que la mayoría de los que viven en Rusia!
          Y las banderas rusas no solo están de vacaciones, sino que se cuelgan todo el tiempo. Además, la relación con el ucraniano, aproximadamente 4: 1, no está a favor del bloque amarillo. Y todos los domingos, "Sebastopol Ritaul"
      2. dema46
        dema46 4 Mayo 2013 09: 21 nuevo
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        Sr. Romanov, realmente no conoce la esencia del asunto. Trataré de explicar brevemente cómo una persona que sirvió en la unidad técnica nuclear. Hasta 1997, la soberanía de Ucrania era prácticamente reconocida dentro de las fronteras existentes. El gobierno ruso no hizo ningún reclamo sobre Ucrania También era necesario quitar todas las municiones nucleares de Ucrania. Los ucranianos no querían hacer esto al principio, pero los nuestros y los estadounidenses los presionaron. En respuesta, nuestros gobernantes se comprometieron a no hacer reclamos, en particular en Crimea y Sevastop. De todos modos, aunque Sebastopol tenía un estatus subordinado. Debido a que los crimeanos todavía están ansiosos por correr a Rusia, no se olviden de los pensionistas navales, pero la mayoría de la población está en contra. A principios de los 90, la población urbana de Simfer y Sebastopol estaba principalmente por entrar a Rusia, el resto de la gente está en contra. Y gracias a Dios que no pelearon. Ahora básicamente todo está en contra, porque la propaganda funciona. Me quedan muchos colegas en Crimea jubilados y tengo a alguien a quien escuchar.
        1. Alexander Romanov 4 Mayo 2013 10: 02 nuevo
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          Cita: dema46
          Los ucranianos no querían hacerlo al principio, pero los nuestros y los estadounidenses los presionaron. En respuesta, nuestros gobernantes se comprometieron a no hacer reclamos en particular sobre Crimea y Sebastopol.

          Amer prometió no imponer sanciones contra Bielorrusia a cambio de un estatus no nuclear, ¿y qué? Y estoy hablando del deseo de los ciudadanos de Crimea, pero para esto se necesita el deseo de Rusia, el mundo ha cambiado y Rusia también.
          Cita: dema46
          . A la cuenta del hecho de que los crimeanos se apresuran directamente a Rusia nezadluzhdetesya.pueden retirarse de la marina y para, pero la mayoría de la población en contra.

          Entonces, si no hay apoyo de Rusia, lo cual es sorprendente.
          1. sanych tu división
            sanych tu división 4 Mayo 2013 21: 10 nuevo
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            amers :)))) estos pueden prometer :)))
        2. alex13-61 5 Mayo 2013 13: 02 nuevo
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          Dema46-Básicamente, toda la población eslava de Crimea por ingresar a Rusia ... De alguna manera sé mejor en el acto ... Y alguien te engañó ...
      3. MG42
        MG42 4 Mayo 2013 13: 47 nuevo
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        Cita: Alexander Romanov
        Puede valer la pena invertir $ 3 mil millones en Crimea, proyectos, medios, propaganda, etc. Tres meses después, los propios residentes colgarán la bandera rusa sobre Sebastopol.

        Anteriormente, Luzhkov y el Gobierno de Moscú invirtieron en Crimea, pero en general Rusia ciertamente debería aumentar su presencia al menos en la televisión ucraniana. espacio, hay un sentido, el primero no es ni siquiera una flota, sino una accesión al vehículo.
        1. Alexander Romanov 4 Mayo 2013 13: 59 nuevo
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          Cita: MG42
          Rusia, por supuesto, debe aumentar su presencia al menos en la televisión ucraniana. espacio

          ¿Y qué canales tienes de Rusia?
          1. MG42
            MG42 4 Mayo 2013 14: 15 nuevo
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            Directamente, ninguno no se muestra (en el aire) >>> solo en la televisión por cable cortaron Ucrania. al anunciar (lo cansada que estaba), pero todos tienen diferentes operadores y diferentes paquetes a los que vi el primer canal, el mundo de NTV, Rusia, REN-TV, rtr - planet, nostalgia, etc., puedes poner directamente el satélite y ver lo que quieras, qué notado cuando estaba creciendo. publicidad, es mucho más corta, ahora generalmente miro una pequeña caja.
            1. Nikolay S. 4 Mayo 2013 14: 56 nuevo
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              Cita: MG42
              Directamente no uno no se muestra (en el aire)

              Recuerdo cuando Yanukovich acababa de convertirse en presidente, y cuando su delegación llegó a Rusia, entonces Medov, que gobernó entonces, ofreció una cámara de televisión a Ucrania para transmitir a Rusia con cualquiera de sus dos canales de transmisión a cambio de dos canales rusos. ¿Qué impidió? ¿No lo sé?
              1. MG42
                MG42 4 Mayo 2013 15: 13 nuevo
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                Cita: Nikolay S.
                ¿Qué impidió? No lo sé

                Obviamente, se produjo un fuerte enfriamiento de las relaciones después de que se logró un descuento de $ 100 \ mil metros cúbicos. a cambio de extender el arrendamiento de la base de la Flota del Mar Negro en Crimea hasta 2042, eso es todo, cuando el precio del gas comenzó a aumentar de acuerdo con el contrato y las fluctuaciones del precio del petróleo <allí fórmula> = aquí Yanukovich estaba hablando activamente sobre la integración europea ...
                Directamente, las noticias rusas llegaron solo en los años 90, el programa "Tiempo" y luego fue reemplazado por <Inter> por los ucranianos desde entonces, durante los últimos once años no ha habido nada ... solo en la red de cable, y se dibujan vía satélite, es decir. . NTV y NTV world, como RTR y RTR planet son dos grandes diferencias en la transmisión, naturalmente sobre el agua. producto, talk show no está hablando.
                1. Nikolay S. 4 Mayo 2013 15: 31 nuevo
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                  Cita: MG42
                  Obviamente, se produjo un fuerte enfriamiento de las relaciones después de que se logró un descuento de $ 100 \ mil metros cúbicos. a cambio de extender el arrendamiento de la base de la Flota del Mar Negro en Crimea hasta 2042, eso es todo, cuando el precio del gas comenzó a aumentar de acuerdo con el contrato y las fluctuaciones del precio del petróleo <allí fórmula> = aquí Yanukovich estaba hablando activamente sobre la integración europea ...

                  Es decir, no calcularon las consecuencias de este descuento. Rusia y los rusos luego serían mejores si no se lo dieran. Y luego Dimon-iPhone de Rusia se echó a perder y por 40 mil millones. $ Lanzó a Rusia.
                  1. MG42
                    MG42 4 Mayo 2013 15: 45 nuevo
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                    La paradoja es que el precio y el descuento ahora son europeos promedio, es decir, Tymoshenko ayudó a firmar el contrato milagroso para Gazprom (firmado por Miller y Dubina) ...
            2. Alex nick 5 Mayo 2013 04: 16 nuevo
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              Existe un programa de este tipo: RUS.TV player: muestra todo como un plato
    2. Prokop 4 Mayo 2013 10: 13 nuevo
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      Cita: igort5883
      ¿Cómo Stalin no pudo distinguir a Jruschov? La historia de la rendición de Crimea comenzó con él.

      Con Jruschov comenzó la suave rendición de la URSS. ¡Todo lo que este activista emprendió se convirtió en serias pérdidas (materiales, morales, etc.) para nuestra Patria!
      1. Zvereok 4 Mayo 2013 12: 37 nuevo
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        Estás hablando de Medvedev.
    3. 73petia 6 Mayo 2013 02: 40 nuevo
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      ¿Y cómo podrían votar por tal constitución en 1993?
  4. Sibiryak 4 Mayo 2013 08: 13 nuevo
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    Los acuerdos de Jarkov sobre el pago del gas ruso para Ucrania resultaron ser muy poco rentables económicamente, y esta es una gran razón para negociar los beneficios, poniendo en la balanza el problema de coordinar la modernización de la flota rusa del Mar Negro.

    Los políticos ucranianos siempre me recuerdan a los mendigos, no unirme y vivir como personas, no como animales. ¿Quizás todo porque no son ucranianos?
    1. Shawnee
      Shawnee 4 Mayo 2013 09: 39 nuevo
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      Cita: Sibiryak
      no unirnos y vivir como personas

      Es decir, desea que los funcionarios y ladrones corruptos ucranianos se unan con los funcionarios y ladrones corruptos rusos. Viven como personas sin él. Si las autoridades de los estados dejan de robar a la gente, entonces pueden reunirse.
      La Flota del Mar Negro en Crimea es una gran oportunidad para drenar el botín de los ojos de las autoridades reguladoras, e ir a un centro turístico como un viaje de negocios y nada más. Si fuera necesario, la Flota del Mar Negro se desarrollaría en Novorossiysk y Tuapse.
      1. Sibiryak 4 Mayo 2013 12: 59 nuevo
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        Cita: Shawnee
        Es decir, desea que los funcionarios y ladrones corruptos ucranianos se unan con los funcionarios y ladrones corruptos rusos.

        No has mezclado nada, ¿dónde escribo algo sobre funcionarios corruptos?
        Cita: Shawnee
        Si las autoridades de los estados dejan de robar a la gente, entonces es posible reunirse.

        Además, en general, el robo y la reunión de un solo pueblo ??? ¿Tienes una asociación asociada con el robo?
        Cita: Shawnee
        La Flota del Mar Negro en Crimea es una gran oportunidad para drenar el botín de los ojos de las autoridades reguladoras e ir a un centro turístico como un viaje de negocios y nada más.

        Quien que, quien que !!!
        Cita: Shawnee
        Si fuera necesario, la Flota del Mar Negro se desarrollaría en Novorossiysk y Tuapse.

        ¡Entonces no hay tal necesidad!
        Pero en general, ¿qué querías decirme personalmente con tu diatriba?
  5. Speckled32 4 Mayo 2013 08: 13 nuevo
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    La Flota del Mar Negro es una tradición centenaria, y Sebastopol es el corazón de la flota. Cuánta sangre se derrama protegiendo esta gloriosa ciudad. Debe devolverse a Rusia lo antes posible.
    1. Deniska999 4 Mayo 2013 08: 37 nuevo
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      La composición de la flota del Mar Negro debe ser consistente, y es mejor superar la flota de oponentes potenciales en la región, esto es inequívoco y no hay concesiones o compensaciones a Ucrania tanto como sea posible.
      1. GELEZNII_KAPUT 4 Mayo 2013 09: 16 nuevo
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        En lugar de los Juegos Olímpicos, sería mejor si construyeran su base, ¡entonces los hermanos Galichin pensarían mucho!
        1. gispanec 4 Mayo 2013 10: 44 nuevo
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          Cita: GELEZNII_KAPUT
          En lugar de los Juegos Olímpicos, sería mejor si construyeran su base

          En ningún caso, sino con el dinero robado asignado para la construcción de Sochi14. Hay un akurat en la base y eso es suficiente bebidas
          1. NO EXCEPTO NOSOTROS
            NO EXCEPTO NOSOTROS 4 Mayo 2013 22: 39 nuevo
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            Y tal vez dos bases ...
      2. Gordarik 4 Mayo 2013 09: 40 nuevo
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        Menos establecido para la última declaración "y sin concesiones y compensaciones a Ucrania tanto como sea posible". Por el momento, Ucrania es un estado independiente y Crimea es una parte integral de él. Si actúa de acuerdo con su lógica, puede olvidarse de la base en Sebastopol (si se adhiere a los términos del acuerdo) ... Por supuesto, puede ignorar el acuerdo y simplemente rearmar la flota, anteponiendo a Ucrania (lo que usted diga, pero esto es un conflicto y la reputación dañada de Rusia) o simplemente tomar y capturar Crimea ... que tampoco es aceptable. El "Dalyubom" tendrá que negociar.
        1. GELEZNII_KAPUT 4 Mayo 2013 11: 42 nuevo
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          No puse ningún inconveniente, pero ya lo están construyendo, por supuesto que no como en Sebastopol, ¡y esto es un hecho!
          1. Gordarik 5 Mayo 2013 05: 37 nuevo
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            Soy consciente de que Rusia está construyendo una nueva base en Novorossiysk. Este hecho no niega el hecho de que si Rusia quiere tener su base en Sebastopol, entonces Rusia tendrá que negociar con Ucrania. Mi comentario anterior apuntaba al hecho de que durante las negociaciones, cuando una parte tiene algo que la otra parte no tiene, pero él, el segundo lado, lo quiere, no puede tener esta posición:
            Cita: Deniska999
            ... y sin concesiones ni compensaciones ...
  6. Apasus 4 Mayo 2013 08: 32 nuevo
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    ¡Todos estos juegos terminarán mal! ¡Tienes que lidiar con la economía, no con la política! Y entonces llegará el momento en que Ucrania no podrá expulsar a la Flota del Mar Negro, porque el país realmente necesitará esa pequeña parte del dinero de la anualidad.
    1. Garrin 4 Mayo 2013 10: 04 nuevo
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      Cita: APASUS
      Y entonces llegará el momento en que Ucrania no podrá expulsar a la Flota del Mar Negro, porque el país realmente necesitará esa pequeña parte del dinero de la anualidad.

      Ella ahora no podrá hacerlo. Además de los barcos, la flota cuenta con una gran infraestructura, donde participan decenas de miles de civiles, principalmente Sebastopol. ¿Te imaginas qué tipo de explosión social sucederá si estas personas se quedan sin trabajo?
    2. Shawnee
      Shawnee 4 Mayo 2013 10: 32 nuevo
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      Cita: APASUS
      esa pequeña parte del dinero del alquiler

      Los marineros van a la letrina, el agua se drena, dinero a Ucrania. El fin de semana comieron helado - bebieron cerveza - Dinero para Ucrania. Los oficiales fueron al café, el auto fue reabastecido - dinero a Ucrania. Y mucho Una parte considerable del presupuesto de Sebastopol es un efecto secundario de la presencia de la flota.
      Aunque, si se permitiera a los turcos allí, habrían estado en el norte y en Lyubimovka un segundo Antalya.
      1. Apasus 4 Mayo 2013 14: 18 nuevo
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        Garrin Shawnee
        ¡No seas tan ingenuo!
        ¡La historia del gobierno de Yushchenko mostró que para entrar en la mítica Europa, estaba listo para cualquier cosa!
      2. avt
        avt 4 Mayo 2013 16: 30 nuevo
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        Cita: Shawnee
        Aunque, si se permitiera a los turcos allí, habrían estado en el norte y en Lyubimovka un segundo Antalya.

        No hay un segundo Antalya y no habrá ninguna posibilidad de invertir en resorts turcos, y ellos, como los turcos, no necesitan un competidor. Un ejemplo de esto es Bulgaria. Entonces, derribarán las bagatelas, pero no más.
  7. gispanec 4 Mayo 2013 08: 39 nuevo
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    ¡Devolver Crimea a la Federación Rusa es tan poco realista como Alaska! Es hora de calmarse y comenzar a construir una nueva base para la Armada.
    1. Garrin 4 Mayo 2013 08: 57 nuevo
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      Cita: gispanec
      Es hora de calmarse y comenzar a construir una nueva base para la Armada.

      Se está construyendo una nueva base en Novorossiysk. Pero nunca renunciaremos a Sebastopol. No por eso, nuestros antepasados ​​murieron allí.
      1. gispanec 4 Mayo 2013 09: 07 nuevo
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        Cita: Garrin
        Pero nunca renunciaremos a Sebastopol. No por eso, nuestros antepasados ​​murieron allí

        ¿Estás listo para ir y matar a los ucranianos ?????? ..... después de todo, TOMA Crimea es el comienzo de la guerra !!!! Por cierto, si solo, supuestamente tomaremos Crimea, ¿entonces qué? ... será compartido inmediatamente por el oso de peluche Prokhorov Potanin Miller Lisin Kirimov Dvorkovich Putin y todos los demás con ellos. Usted, como ciudadano, no recibirá un asesinato, y volverá a verter la sangre ... y obtendrá un segundo Chechenia, ¡peor si son 10! Siguiendo su lógica, debemos darle tanto a Kaliningrado como a las Islas Kuriles ... bueno, ya hablé de Alaska.
        1. Alexander Romanov 4 Mayo 2013 09: 53 nuevo
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          Cita: gispanec
          .. conducir a recoger a Crimea es el comienzo de la guerra !!!!

          La autodeterminación y la voluntad de los ciudadanos de Crimea, a través de un referéndum, y no habrá guerreros.
          Cita: gispanec
          .. él inmediatamente comparte Prokhorov Potanin Miller Lisin Kirimov Dvorkovich Putin Bear

          Sí, derecho y correr para correr riendo
          Cita: gispanec
          . Usted, como ciudadano, no recibirá ***

          ¿Estás en alguien que hizo trampa?
          Cita: gispanec
          y krovushku volverás a verter ... y obtendrás la segunda Chechenia, ¡solo que peor en 10!

          No habrá sangre, habrá un reencuentro de un solo pueblo, lo que hace mucho tiempo.
          1. gispanec 4 Mayo 2013 09: 59 nuevo
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            Cita: Alexander Romanov
            La autodeterminación y la voluntad de los ciudadanos de Crimea, a través de un referéndum, y no habrá guerreros.

            Solo los residentes de toda Ucrania olvidaron preguntar, bueno, solo ficción.
            Cita: Alexander Romanov
            Sí, derecho y correr para correr

            Yo diría que el príncipe volará y quién es más rápido
            Cita: Alexander Romanov
            ¿Estás en alguien que hizo trampa?

            ¡Te hago esta pregunta! ¿Quién te ofendió con la división de Ucrania?
            Cita: Alexander Romanov
            No habrá sangre, habrá un reencuentro de un solo pueblo, lo que hace mucho tiempo.

            ¡Las manzanas maduran en el jardín del tío Vanya, y mis amigos de Odessa ni siquiera saben que están maduras!
            1. Alexander Romanov 4 Mayo 2013 10: 06 nuevo
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              Cita: gispanec

              Solo los residentes de toda Ucrania olvidaron preguntar, bueno, solo ficción.

              La autonomía de Crimea y para el referéndum no se requiere el consentimiento de toda Ucrania.
              Cita: gispanec

              ¡Te hago esta pregunta! ¿Quién te ofendió con la división de Ucrania?

              Sebastopol ciudad rusa y en este punto! tal respuesta hi
              Cita: gispanec

              ¡Las manzanas maduran en el jardín del tío Vanya, y mis amigos de Odessa ni siquiera saben que están maduras!

              Alguien está maduro y alguien por el voto.
              1. gispanec 4 Mayo 2013 10: 14 nuevo
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                Cita: Alexander Romanov
                Crimea no requiere autonomía ni consentimiento para toda Ucrania para un referéndum

                ¿Crees en los cuentos de hadas? ... en nuestro país, toda Rusia consiste en autonomías y repúblicas ... aunque el mismo Tatarstán tiene derecho a la autodeterminación, ¡¡¡le dará derecho a usarlo !!!
                Cita: Alexander Romanov
                Sebastopol ciudad rusa y en este punto! tal respuesta

                entonces necesitamos una respuesta clara precisamente a la palabra RUSO: Alaska, Koenigsberg, Iturup, a este respecto, se puede decir RUSO, ¡¡punto !!
                Cita: Alexander Romanov
                Alguien está maduro y alguien por el voto.

                Resulta extraño, dices que aquellos que votan de manera diferente a tu opinión están absolutamente equivocados. ¡Pero votar es asunto personal de todos!
                1. DEFINDER 4 Mayo 2013 13: 35 nuevo
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                  Cita: gispanec
                  Tenemos a toda Rusia compuesta de autonomías y repúblicas ... a pesar de que el mismo Tatarstán tiene derecho a la autodeterminación, ¡le dará el derecho de usar la corriente!

                  Nadie prohíbe a Tatarstán celebrar referendos, generalmente tienen una autonomía muy alta allí, tienen sus propios pasaportes además de los rusos, solo entienden que no necesitan una independencia completa, a diferencia de esas figuras en el bosque de Bialowieza ...
                  1. zyryga
                    zyryga 4 Mayo 2013 17: 00 nuevo
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                    Vivo en Tatarstán, solo pasaportes rusos, no otros.
                  2. Geco 4 Mayo 2013 21: 34 nuevo
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                    Si lo desea, emiten pasaportes puramente rusos o pasaportes rusos con una página adicional en el idioma tártaro.
                2. cera 4 Mayo 2013 20: 38 nuevo
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                  El 20 de enero de 1991, se planteó una pregunta en un referéndum en Crimea:
                  ¿Está usted a favor de recrear la República Socialista Soviética Autónoma de Crimea como un tema de la URSS y una parte en el Tratado de la Unión?
                  1 delincuentes tenían derecho a votar. Al referéndum asistieron 777 personas (841%). De estos, 1 personas respondieron positivamente (441%).

                  El referéndum no definió claramente el estado de la autonomía de Crimea. La interpretación puede significar cualquier estado:
                  independiente de la URSS y del RSFSR participante en el Tratado de la Unión;
                  como parte de la RSFSR, ya que se estaba restaurando la República Socialista Soviética Autónoma de Crimea, y antes de eso, la República Socialista Soviética Autónoma de Crimea, que había existido desde 1921 hasta que la región se transformó en la región en 1945, era parte de la RSFSR;
                  Una simple restauración de la autonomía dentro de la RSS de Ucrania, ya que el texto del Tratado de la Unión no fue adoptado. La decisión del Consejo Supremo de la RSS de Ucrania implicaba precisamente esta interpretación; de acuerdo con la ley adoptada, la ASSR de Crimea fue restablecida como parte de Ucrania.

                  Como base legal para el referéndum, el Consejo Regional de Crimea utilizó el "Reglamento de Referéndum Temporal ..." adoptado por él, cuya fuerza legal se puso en tela de juicio ya que no fue aprobado por los Consejos Supremos de Ucrania y la URSS.

                  Por lo tanto, todo puede estar sujeto a repensar y revisar, porque la base legal de todo este diseño, llamado Ucrania, es bastante inestable, a pesar de que las fronteras existentes de Ucrania son reconocidas internacionalmente.
            2. Garrin 4 Mayo 2013 13: 44 nuevo
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              Cita: gispanec
              ¡Te hago esta pregunta! ¿Quién te ofendió con la división de Ucrania?

              Aunque no es una pregunta para mí, responderé. Millones de personas como yo también me ofendieron cuando nos separaron de nuestras fronteras y costumbres nativas, y además, nos contrastan de amigo a amigo. Política jesuita, al estilo de Hitler y Goebbels. Y las piernas no crecen de Rusia, sino de Washington Apkom. Y muchos en Ucrania ya han "abierto las piernas" y solo están saludando apkomovtsam. ¡Oh bien! am
              1. gispanec 4 Mayo 2013 14: 09 nuevo
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                Cita: Garrin
                Aunque no es una pregunta para mí, responderé. Millones de personas como yo también me ofendieron cuando nos compartieron con sus fronteras y costumbres nativas

                y en aras de restaurar la justicia histórica, ¿estás listo para ir y cortar a las personas no deseadas?
                1. Misantrop
                  Misantrop 4 Mayo 2013 14: 10 nuevo
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                  Cita: gispanec
                  en aras de restaurar la justicia histórica, ¿estás listo para ir y cortar lo no deseado?
                  Y el que divide y zhiruet sobre él, y matar no es pecado
                  1. gispanec 4 Mayo 2013 14: 27 nuevo
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                    Cita: Misantrop
                    Y el que divide y zhiruet sobre él, y matar no es pecado

                    entonces, ¿cuál era el problema? ... primero, el gobierno ruso debería, como dices, cortarlo ... pero de todos modos no te darán Crimea, ¿entonces irás a matar a los ucranianos? ¿Estoy en lo cierto en tu pensamiento?
                    1. Misantrop
                      Misantrop 4 Mayo 2013 14: 30 nuevo
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                      Cita: gispanec
                      por lo tanto, ir a cortar a los ucranianos?
                      ¿Y los ucranianos se benefician mucho de esta división? Aquellos que son "SÍ" ni siquiera pueden obtener un par de clips para PM (el resto no son de ninguna manera ucranianos, lo cual es típico, y no viven en Ucrania)

                      Por cierto, el término "cortar no deseado" de ninguna manera es mío. Tu. Entonces mantén la respuesta para él ...
                      1. gispanec 4 Mayo 2013 17: 54 nuevo
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                        Cita: Misantrop
                        Por cierto, el término "cortar no deseado" de ninguna manera es mío. Tu. Entonces mantén la respuesta para él.

                        no, querida COMODIDAD, tu voluntad de tu boca sonaba así
                        Cita: Misantrop
                        Y el que divide y zhiruet sobre él, y matar no es pecado
                        para que sea exactamente lo que quieres y necesitas que alguien cuide y para qué ... Ucrania es un estado independiente y no puedes cambiarlo ... bueno, excepto dejar ir las casas ... y por ahora, gente como tú quiere quitar todo y para sangrar sangre, los ucranianos normales NUNCA en un referéndum querrán unirse con USTED !!! ... ustedes son nuestro troll ... menos hasta que se vuelvan azules, y no tendrán éxito con Crimea y me alegro porque los yates de Dvorkovich no se quedarán allí y Potaninov ... y la Flota rusa del Mar Negro no les pedirá permiso para irse ... nuestros oligarcas ala colocarán una cerca a lo largo de toda la costa y una tarifa de entrada tomará
                      2. Misantrop
                        Misantrop 4 Mayo 2013 22: 56 nuevo
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                        Cita: gispanec
                        Entonces, ¿qué quieres sangre exactamente?
                        Los conceptos de "sacrificar grasa" y "cortar objetable" para usted, ¿son sinónimos? Aunque ... para el héroe de las batallas de teclado, esto no es sorprendente. Y otra pregunta, ¿qué quieres decir personalmente con el término "ucraniano normal"? Por casualidad, no Yushchenko? Y en cuanto a "tomar todo", esta no es la dirección correcta, estos son solo los líderes actuales que se apasionan. En Crimea, esto es especialmente claramente visible, este último separado. El aeropuerto central de Simferopol, recientemente, un delfinario en el Art Bay de Sebastopol.

                        Por cierto, sobre los yates para los ricos y sus ubicaciones. Pasamontañas ya ha sido completamente arrastrado por visones privados, ahora otro "joven talento arquitectónico" (ucraniano, por cierto) recientemente presentó un proyecto para cortar el Hospital Cape en la bahía principal de Sebastopol, demoler el hospital y los vecindarios circundantes. ¿Adivina para qué? Un club de yates de élite quiere ser deslumbrado allí. Es solo que la gente de Sebastopol no encontrará un lugar allí, excepto como sirvienta ... Pero Tymoshenko todo el tiempo que estuvo en el poder trató de tragarse la asociación de vinos de Massandra y ... Más astillero cerca de Feodosia (también para un club náutico). Y hasta ahora, los oligarcas de Kiev están construyendo cercas a lo largo del mar. Por cierto, NO dejan entrar a nadie, solo lo hacen por sí mismos. Entonces, ¿qué pasa con la tarifa? ¿Estás soñando ...
                  2. Stroporez
                    Stroporez 6 Mayo 2013 11: 32 nuevo
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                    Cita: gispanec
                    Primero, el gobierno ruso debería, como usted dice, cortar ...

                    ------- sentido muy común ..........
                2. Egoza 5 Mayo 2013 01: 23 nuevo
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                  Cita: Misantrop
                  Y el que divide y zhiruet sobre él, y matar no es pecado

                  Durante el tiempo de lo Divino, las "figuras" naranjas avanzaron activamente en Sebastopol y Crimea. Por ejemplo, un miembro del consejo de la ciudad de Sebastopol incluyó (¿entra?) Un cierto V. Zelenchuk
                  La "autodefensa de la gente" Vasily Zelenchuk en los círculos criminales de Sebastopol es una personalidad bien conocida. Juzgue usted mismo: en el pasado reciente, un miembro activo del grupo criminal organizado de Sebastopol "Chesnokov-Sergienko", una figura en varios casos criminales, un confidente del Ministro del Interior Yuriy Lutsenko en la región ...
                  Ayuda "Reino Unido": Zelenchuk Vasily Vasilyevich nacido 21 agosto 1960; nativo de Verkhovyna Ivano-Frankivsk región. Ciudadano de Ucrania, está registrado y vive en: Crimea, Sebastopol, calle Chastnik, casa 34. El propietario del mercado "Ochakovsky", parte del primer piso del hotel "Ucrania" (centro de entretenimiento, casino, restaurante). Es el dueño de extensas tierras de cultivo en la región de Kherson. El fundador (inversor) de las siguientes empresas: Viking-Soyuz LLC (OKPO 31277538), Crimea Cooperative (OKPO 24873081), Ukrsoya LLC (OKPO 32489789), PE Agroinvest (OKPO 32294224), Trans-Leasing LLC "(OKPO 32520954), LLC DTS (OKPO 20699485), LLC VSV (OKPO 23666026), LLC Ukrsevmortur (OKPO 24862456), LLC Malus Invest (OKPO 24872667), Producción y Luz Comercial Firma LTD "(OKPO 22234810), Avto-Lux LLC (OKPO 25149921).
                  http://cripo.com.ua/print.php?sect_id=4&aid=48852
                  Este "tovarisch" promovió activamente a las "masas" la idea de donar el edificio del cine "Druzhba" sobre la donación a la sociedad religiosa: la comunidad católica romana del Santo Mártir Clemente de Roma en Sebastopol y la Diócesis Odessa-Simferopol de la Iglesia Católica Romana en Ucrania, la Iglesia del Santo Mártir Clemente de Roma, el Templo del Santo Mártir. Ubicado en la calle. Schmidt, 1 en Sebastopol. Pero se interrumpió: solo las personas de 2 votaron a favor. Sin embargo, presto atención a cuántas empresas logró capturar, la gente depende de él y ¿cree que permitirá que sus empleados voten por la conexión con la Federación Rusa? ¡Una esperanza para el personaje de Sebastopol! Ek sucumbió, no sucumbieron ante los nazis.
              2. rolik
                rolik 4 Mayo 2013 20: 15 nuevo
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                Cita: gispanec
                Cita: Garrin
                Aunque no es una pregunta para mí, responderé. Millones de personas como yo también me ofendieron cuando nos compartieron con sus fronteras y costumbres nativas

                y en aras de restaurar la justicia histórica, ¿estás listo para ir y cortar a las personas no deseadas?

                Y amablemente, en su comprensión, ¿es así? Un referéndum, entonces, ¿es este un método violento?
              3. rolik
                rolik 4 Mayo 2013 20: 23 nuevo
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                Cita: gispanec
                Cita: Garrin
                Aunque no es una pregunta para mí, responderé. Millones de personas como yo también me ofendieron cuando nos compartieron con sus fronteras y costumbres nativas

                y en aras de restaurar la justicia histórica, ¿estás listo para ir y cortar a las personas no deseadas?

                Y amablemente, en su comprensión, ¿es así? ¿O es un referéndum, para usted, una forma sofisticada de violencia? ¿Y qué podría ser más democrático, de acuerdo con la moda actual para la democracia, un referéndum?
                1. gispanec 4 Mayo 2013 20: 55 nuevo
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                  Cita: rolik
                  amablemente, en su comprensión, ¿cómo es? ¿O es un referéndum, para usted, una forma sofisticada de violencia? ¿Y qué podría ser más democrático, de acuerdo con la moda actual para la democracia, un referéndum?

                  Estoy cansado de masticar ... no seas estúpido ... según tú, después del referéndum, el gobierno ucraniano no enviará tropas ... o manipularán el referéndum o no permitirán que se celebre ... explico claramente ... un ingenuo hombre Chukchi ... sí, lo siento yo ... cansado ya
        2. Kars 4 Mayo 2013 10: 43 nuevo
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          Cita: Alexander Romanov
          La autodeterminación y la voluntad de los ciudadanos de Crimea, a través de un referéndum, y no habrá guerreros.

          y referéndum multi-alternativo: anexión a Rusia, Turquía, estado 52 de EE. UU., provincia china de Enna, protectorado de Qatar, independencia con la retirada de las conexiones internacionales)))))))))
          Cita: Alexander Romanov
          Sí, derecho y correr para correr

          Por supuesto, no correrán, bueno, ¿por qué necesitarían activos adicionales para el área del resort, especialmente cuando, bajo el ruido de los cambios administrativos, es posible traer un puesto de asaltante? Luego, la Flota rusa del Mar Negro llevaría rápidamente a Novorossiysk lo que hubiera sido dónde colocar los yates)))
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        1. gispanec 4 Mayo 2013 11: 51 nuevo
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          Cita: Ivan.
          Aquí hay un miembro del partido, no la guerra,

          Pediré una traducción al ruso
          Cita: Ivan.
          nadie tomará Crimea y lo pondrá donde estaba

          se necesita el mismo pervodo
          Cita: Ivan.
          ¿Y de dónde sacaste que "ukry" se convertirá en chechenos?

          ¿Y dónde leíste esto? Acabo de hablar sobre la posibilidad de una guerra de guerrillas constante, como en Chechenia

          Cita: Ivan.
          por "independencia" unos de otros, los hermanos no pelearán entre ellos

          peleó en el 17, pero ahora ¿qué?
          Cita: Ivan.
          "Iluminación" de limpieza
          como es amarrar

          Cita: Ivan.
          Y los divisores encontrarán sus divisores
          y los denominadores tienen su raíz cuadrada wassat
      3. Ivan. 4 Mayo 2013 11: 53 nuevo
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        ¿Estás listo para ir y matar a los ucranianos ?????? ..... después de todo, TOMA Crimea es el comienzo de la guerra !!!! Por cierto, si solo, supuestamente, tomaremos Crimea, ¿entonces qué? ... será compartido inmediatamente por el oso de peluche Prokhorov Potanin Miller Lisin Kirimov Dvorkovich Putin y todos los demás con ellos. Usted, como ciudadano, no recibirá un asesinato, y volverá a verter la sangre ... ¡y obtendrá un segundo Chechenia, solo peor que 10 veces!

        Aquí hay un miembro del partido y no una guerra, nadie tomará Crimea y la pondrá donde estaba y el resto de las Afueras no pensará durante mucho tiempo y con un oeste podrido: déjese pudrir en orgullosa soledad. Y de dónde sacaste que "enmascarado" y "ukry" se convertirán en chechenos, por la "independencia" de cada uno, los hermanos no lucharán entre sí. El proceso de "iluminación" del cerebro ya ha comenzado y se intensificará. Y en los divisores hay divisores.
        Por cierto, como ciudadano, obtendré un país y no como ahora, un tocón.
      4. Garrin 4 Mayo 2013 14: 08 nuevo
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        Cita: gispanec
        ¿Estás listo para ir y matar a los ucranianos ?????? ..

        No voy a matar a los ucranianos, pero sí voy a defender a mi FAMILIA.
        1. cera 4 Mayo 2013 20: 46 nuevo
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          Por cierto, por alguna razón, los ucranianos, habiendo recibido de Rusia incluso lo que no le pertenecía, no desdeñaron disparar a los rusos en el Cáucaso por treinta piezas de plata, incluso un avión estratégico fue derribado por antiguas armas soviéticas. Entonces comprende la oscuridad de las almas gemelas.
      5. cera 4 Mayo 2013 20: 29 nuevo
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        Normalmente, después de la denuncia del tratado de 1922, la cuestión de los incrementos del territorio hasta las fronteras para 1922 debería considerarse por separado.
        Convención de Viena sobre el Derecho de los Tratados (Viena, 23 de mayo de 1969) aquí http://base.garant.ru/2540820/
        La culpa de la situación recae en Yeltsin y el Consejo Supremo de la RSFSR.
      6. Garrin 4 Mayo 2013 20: 43 nuevo
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        Cita: gispanec
        ¿Estás listo para ir y matar a los ucranianos ?????? ...

        Y tú eres el provocador más puro.
        Cita: gispanec
        y en aras de restaurar la justicia histórica, ¿estás listo para cortar lo no deseado?

        Te lo dicen. que nadie va a matar a nadie, no va a cortar, y continúas estas tonterías sangrientas con perseverancia maníaca.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Garrin 4 Mayo 2013 21: 55 nuevo
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            Cita: gispanec
            Y tú estúpido duende con cerebro de calibre ..............

            Después de tu perla, te has vuelto completamente desinteresado. Rabieta banal. Ni siquiera un menos. Despedida.
  8. NO EXCEPTO NOSOTROS
    NO EXCEPTO NOSOTROS 4 Mayo 2013 22: 41 nuevo
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    En lo que tienes razón ...
  9. AntonR7 5 Mayo 2013 15: 39 nuevo
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    No es necesario que te rindas tan fácilmente, reembolsa
  10. Simon 5 Mayo 2013 21: 37 nuevo
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    Pero debemos luchar por el regreso de Crimea. Sí
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    Kosatka 4 Mayo 2013 08: 39 nuevo
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    Para aquellos Hucksters que ahora gobiernan y gobernaron antes de eso en este territorio bajo la marca de la flota de Ucrania (y cualquier, militar, comercial, de pesca). No es necesario. Todos los que estuvieron y están en el poder se enriquecen personalmente a expensas de los territorios de las tierras del Ministerio de Defensa de la antigua URSS en Sebastopol y los alrededores de esta gloriosa ciudad. No casual, donde en la única ciudad donde se nombra a GAULYADER de Kyyova. Estos sou.i convirtieron la ciudad en un gran mercado sucio. Y la última contribución a esto fue hecha por el actual Ministro de Defensa Pashka Lebedev (maldición, casi le escribió a Grachev), un asaltante bien merecido y un desarrollador de segunda mano en Sebastopol. Ahora en pleno apogeo en Crimea hay un inventario de tierras e instalaciones del Ministerio de Defensa de Ucrania. En interés de una familia amigable y parientes del presentador.
    1. T-Rex 4 Mayo 2013 10: 08 nuevo
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      Lo confirmo plenamente. Sebastopol ahora y antes de eso, estas son dos grandes diferencias. Pero esta tierra se vierte con la sangre de cientos de miles de nuestros antepasados, por lo tanto, sea como fuere, debemos reconocer la identidad histórica de esta ciudad en Rusia. Puede entrar civilizado y acaba de comprarlo de Ucrania? Hay vendedores ...
      1. gispanec 4 Mayo 2013 10: 33 nuevo
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        Cita: TREX
        ¿Puede actuar civilizado y simplemente COMPRARLO desde Ucrania? Hay vendedores ...

        ¿¿A qué se parece?? junto con la gente? ... tonterías ... es necesario desarrollar nuestra economía, elevar el nivel de vida, ganar el oro de la Olimpiada ... para que nos envidien !!! ¡Cuál sería el nivel de ingresos de nuestros marineros en ocasiones excedería el nivel de ingresos de Ucrania! ¡Entonces y solo entonces, tal vez, parte de Ucrania en forma de Crimea, decidirá reunir a familias separadas por una salida borracha para cazar en los bosques bielorrusos!
      2. Misantrop
        Misantrop 4 Mayo 2013 14: 15 nuevo
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        Cita: TREX
        ¿Puede actuar civilizado y simplemente COMPRARLO desde Ucrania? Hay vendedores ...
        Un problema muy pequeño. Civilizado, solo puede comprar los documentos disponibles. Y Sebastopol nunca se transmitió a Ucrania, ni un solo trozo de papel, puro auto captura por el tipo de tártaro ... Así que civilizado no funcionará ...
        1. Garrin 4 Mayo 2013 17: 56 nuevo
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          Cita: Misantrop
          Entonces la compra civilizada no funciona ...

          Valera, en esta formación estatal, dibujará cualquier documento "populopulo" necesario. Solo dale la masa ...
  • piña
    piña 4 Mayo 2013 08: 46 nuevo
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    En diciembre de 1991, los delincuentes estatales reunidos en un denso bosque bielorruso no discutieron el tema de Crimea y la Flota del Mar Negro. Actuaron según el principio, "lo principal es romper un poder, y allí se verá".
    1. cumastra1 4 Mayo 2013 09: 06 nuevo
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      Agregaré, no solo para arruinar un poder, sino para dividirlo en principados específicos, cada uno es su propio rey. Y para que la gente no se rebele contra el robo, dale un enemigo externo, grande y terrible. La opción con el enemigo decidió por sí solo (recuerde la estación de maletas de Rusia), ahora las personas deben ser educadas en la sumisión y la ignorancia: hola reforma de abrasivo. Por cierto, no se inició en Rusia, sino desde las repúblicas separadas. Y ahora no son repúblicas, sino sultanatos y kanates, en el oeste: condados y satrapías de las potencias occidentales. Y el hecho de que se reunieron en el bosque es simbólico: los ladrones esconden sus pandillas en los bosques.
  • Zomanus 4 Mayo 2013 08: 53 nuevo
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    Maldición, ¿cómo se consiguen estos separatistas? Solo traiga allí nuevos barcos y todo. Y que al menos adivinen su propia Europa. O partir desde allí y esperar hasta que los turcos tomen a los crimeanos en cuchillos. Y luego ven al rescate.
  • individual 4 Mayo 2013 09: 52 nuevo
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    Todos los problemas en Crimea provienen del trabajo diplomático insuficientemente pensado de Rusia. Estados Unidos en Japón ha creado una base en la isla de Okinawa y no pide permiso para colocar ningún arma, incluida la nuclear. Los planes de ala de conversión se están colocando actualmente a pesar del chirrido de los aborígenes. Anteriormente, las protestas de los okinawenses sobre el desarrollo de la base estadounidense declararon que "había una recompensa de 3 millones de su propio dinero y el problema se resolvió. Hay algo que aprender y nuestro departamento de política exterior debería utilizarlo. Es bueno que nos alejemos de la política fallida de la carta de triunfo EBNovsky. Ahora necesitamos avanzar en defensa de los intereses". De Rusia.
    1. gispanec 4 Mayo 2013 10: 01 nuevo
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      Cita: individ
      Ahora debemos avanzar en la defensa de los intereses de Rusia.

      Estoy de acuerdo al 100%, pero solo primero tenemos que hacer avanzar la economía ... bueno, y luego ...
      1. individual 4 Mayo 2013 10: 21 nuevo
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        La diplomacia cualitativa de Rusia desaparecerá y la economía se endurecerá. Todo en el mundo está interconectado.
    2. avt
      avt 4 Mayo 2013 16: 40 nuevo
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      Cita: individ
      Todos los problemas en Crimea provienen del trabajo diplomático insuficientemente pensado de Rusia. Estados Unidos en Japón ha creado una base en la isla de Okinawa y no pide permiso para colocar ningún arma, incluida la nuclear. Los planes de ala de conversión se están colocando actualmente a pesar del chirrido de los aborígenes.

      engañar Bueno, no puedes hacer eso. Japón realmente firmó la CAPITULACIÓN y nadie la ha cancelado. Pero el blanqueo y los acuerdos bilaterales con Ucrania no son tales. Bueno, si hablas sobre el trabajo DIPLOMÁTICO, entonces recoge los hechos con más cuidado.  solicitar
  • 1c-inform-city 4 Mayo 2013 10: 56 nuevo
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    Como persona relacionada con Sebastopol. Necesitas anexar inmediatamente Crimea, o al menos la región de Sebastopol. No importa qué. La gente allí se siente traicionada.
  • VohaAhov 4 Mayo 2013 11: 05 nuevo
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    Yanukovich ganó las últimas elecciones por dinero ruso. Cumplió parcialmente sus obligaciones. Extendió el plazo de arrendamiento de Sebastopol hasta 2042, pero con el reemplazo de barcos viejos por otros nuevos, algo se ralentiza. Pero pronto en Ucrania, las elecciones presidenciales vuelven a ser: pueden ser patrocinadas nuevamente, pero con condiciones más estrictas. Por cierto, el autor del artículo olvidó mencionar la construcción de nuevas fragatas del proyecto 11356 para la Flota del Mar Negro. Tres de ellos están en construcción. Se colocarán tres más en el próximo año: dos. La puesta en marcha de las 6 unidades está programada hasta 2015-16.
    1. Sokol peruna
      Sokol peruna 4 Mayo 2013 11: 45 nuevo
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      Por cierto, el autor del artículo olvidó mencionar la construcción de nuevas fragatas del proyecto 11356 para la Flota del Mar Negro.

      El autor no olvidó mencionarlos; los confundió con corbetas, pr. 20385.

      Tres de ellos están en construcción. Se colocarán tres más en el próximo año: dos. La puesta en marcha de las 6 unidades está programada hasta 2015-16.

      El padre 11356P será comisionado a fines de 2014 y principios de 2015. Todas las series, Dios no lo quiera, que para 2018 se entregó.

      Extendió el plazo de arrendamiento de Sebastopol hasta 2042, pero con el reemplazo de barcos viejos por otros nuevos, algo se ralentiza.

      Bueno, la actualización de la flota auxiliar en Sebastopol ya ha comenzado. El 21 de abril, el remolcador RB-389 se volvió a desplegar en Sebastopol.
  • patriot2
    patriot2 4 Mayo 2013 13: 58 nuevo
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    Dejemos que Yanukovich pregunte a los delincuentes: quiénes son: ucranianos o rusos. La respuesta es obvia. Por lo tanto, la flota debe estar en Crimea y Crimea como parte de Rusia. Y esta pregunta finalmente debe resolverse.
  • misterwulf 4 Mayo 2013 15: 24 nuevo
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    Sí, no hay cambio suelto! El autor es poco consciente de lo que es ucraniano (kakl). Ya consideran esto "su tierra", y los saqueadores de Donetsk, también su tierra. Tanto eso como otros: rocas-kakl.
    Toda la posición en relación con la Flota del Mar Negro es dañar y obtener dinero para alquilar, no compartir con Sebastopol, porque Esto (en su opinión) es un retroceso al mismo ruso (¡las esposas y familiares de la mayoría de la Flota del Mar Negro son ciudadanos ucranianos!).
    Aquí hay una ukrología ... ¡Muchas cosas! A Natsik le encanta protestar, lo pagan ...
  • Mi direccion 4 Mayo 2013 15: 42 nuevo
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    Al recordar Crimea y Sebastopol, recuerdo el inolvidable EBN. Él superó los resultados de Nikita-corncob. Genial jugado en cucharas! Y todos los pensamientos sobre el país fueron: ¿dónde y cuál sería la fuente de su gloria? ¡Y qué legado queda con los herederos!
  • Andrew 121
    Andrew 121 4 Mayo 2013 16: 38 nuevo
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    A medida que avanzan las conversaciones sobre Rusia y Ucrania, recuerdo inmediatamente esta imagen.
    1. Sebastopol 5 Mayo 2013 19: 46 nuevo
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      nadie en contra de la nacionalidad ucraniana no tiene nada. son puramente formalmente diferentes de los rusos. principalmente ciudadanía (con la excepción de un puñado de gallegos, hay pocos, pero están activos). negocios en el estado de Ucrania. solo en eso. en este malentendido, donde los jóvenes rusos ya comienzan a considerarse ucranianos. de la ignorancia y el currículum escolar. porque durante 20 años en Ucrania no hay separación de conceptos de ucraniano por ciudadanía, y ucraniano por nacionalidad. No hay tal cosa. todos los que tienen un pasaporte ucraniano automáticamente se llaman ucranianos. En Rusia hay un ruso y un ruso. pero en Ucrania no hubo y no. Además, en el idioma ucraniano no hay palabra "ruso". expulsado. a propósito. hay un "rosiyan". todo es mucho más delgado, ¿verdad? Los propios ucranianos no tendrían suficientes cerebros para esto. ¿Está claro el indicio?
    2. Stroporez
      Stroporez 6 Mayo 2013 14: 19 nuevo
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      100% !!!!!!!!!!!! ++++++++++++++++++++++++++++++++
  • VohaAhov 4 Mayo 2013 16: 55 nuevo
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    En algún lugar leí este escenario: Ucrania nos da Crimea a cambio de la adhesión de Transnistria. Para Rusia, francamente hablando, una buena opción.
    Y para descubrir el estado de ánimo de los habitantes de Crimea, se necesita un referéndum. Las autoridades de Ucrania no quieren llevarlo a cabo, ya que esta opción les está perdiendo.
    1. MG42
      MG42 4 Mayo 2013 20: 58 nuevo
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      Cita: VohaAhov
      En algún lugar leí este escenario: Ucrania nos da Crimea a cambio de la adhesión de Transnistria. Para Rusia, francamente hablando, una buena opción.

      Me pregunto dónde lees esto, una fuente autorizada. Y Transnistria de acuerdo con unirse a Ucrania, todavía nadie le preguntó a Moldavia, un escenario fantástico.
      En Crimea, muchos ucranianos. Los funcionarios de alto rango tienen propiedades, incluido el presidente, por cierto, ahora está descansando allí como un esclavo en su casa de verano. vacaciones, fotos de la residencia de verano que presenté >>> voluntariamente no se separarán de esto.
  • VohaAhov 4 Mayo 2013 17: 02 nuevo
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    [cita] Extendió el plazo de arrendamiento de Sebastopol hasta 2042, pero con el reemplazo de barcos viejos por otros nuevos, algo se ralentiza. [/ cita]
    Bueno, la actualización de la flota auxiliar en Sebastopol ya ha comenzado. El 21 de abril, el remolcador RB-389 se volvió a desplegar en Sebastopol. [/ Cita]

    El barco ruso anterior, que recibió el derecho de basarse en Sebastopol, era Samum. Y fue en 2001 o en 2002. Durante 12 años, aceptar reubicar un buque auxiliar no muy grande (ni siquiera un buque de guerra) es un progreso "serio".
    Y se lanzará el "Almirante Grigorovich" este verano. Y en 2014, el barco entrará en funcionamiento. El proyecto se ha completado y creo que no habrá grandes dificultades con su construcción y puesta en marcha.
    1. Sokol peruna
      Sokol peruna 4 Mayo 2013 19: 19 nuevo
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      El barco ruso anterior, que recibió el derecho de basarse en Sebastopol, era Samum. Y fue en 2001 o en 2002.

      En 2002.

      Durante 12 años, acuerde reubicar una embarcación auxiliar no muy grande (ni siquiera una nave de guerra)

      Este barco lleva la bandera de la flota auxiliar de la Armada, es decir Para su reubicación es necesario firmar un protocolo bilateral como para un buque de guerra.

      - Este es un progreso "serio".

      Este es un paso adelante, que muestra que es posible un diálogo entre Rusia y Ucrania sobre el tema de la actualización de la Flota del Mar Negro.

      Y se lanzará el "Almirante Grigorovich" este verano. Y en 2014, el barco entrará en funcionamiento.

      En el verano lo bajarán, se gastarán entre 1.5 y 2 años en completar la prueba, luego se realizarán interflot. Anteriormente, 2015 en el Mar Negro todavía no aparece.

      El proyecto se ha completado y creo que no habrá grandes dificultades con su construcción y puesta en marcha.

      Ya veremos

      Saludos

      Z.Y. Zadolbal ya esta srach ruso-ucraniano.
  • Dimy4 4 Mayo 2013 17: 23 nuevo
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    Seguramente en este asunto, los "estadounidenses" de Ucrania también están calentando a Ucrania.
  • RUkola
    RUkola 4 Mayo 2013 18: 17 nuevo
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    ¿Y qué necesitan los militares en la base de Sebastopol? Se gasta tanto dinero en toda la basura de los Juegos Olímpicos, cumbres, campeonatos mundiales, tal vez valió la pena construir su base en Novorossiysk. ¿Miedo a perder la cara, tradiciones históricas? Pero Yeltsin y Putin ya bajaron moralmente a la Federación Rusa por debajo del zócalo. Los rusos viven en Crimea y, supuestamente, la Flota del Mar Negro les da algo de confianza en algo. Pero mira Transnistria, donde viven los rusos, no querían vivir en Moldavia y declararon su independencia, y los rusos en Crimea querían vivir en Ucrania, tomaron una decisión sobre lo que ahora les importa, nadie los oprime particularmente El idioma allí es el ruso regional, en todas partes. Además, Putin escupe a los rusos que viven en otras repúblicas de la antigua URSS.
    1. Sebastopol 4 Mayo 2013 18: 30 nuevo
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      1. Novorossiysk no puede, debido a características geográficas, ser una base de flota completa. A menos, por supuesto, que Rusia reclame el dominio militar en el Mar Negro. quien posee Sebastopol, que posee el Mar Negro. nadie ha cancelado esta vieja verdad.

      2. Crimea rusa no quería disparar y matar a los hermanos ucranianos. El intento de golpe fue en los años 90 (Meshkov), Rusia no lo apoyó.

      3. Crimea no hizo una elección. para nosotros, Ucrania lo convirtió en un traidor Yeltsin.
    2. MG42
      MG42 4 Mayo 2013 21: 20 nuevo
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      Cita: RUkola
      ¿Y qué necesidad militar hay en la base de Sebastopol?

      Las nuevas bases solo pueden aceptar barcos relativamente pequeños del tercer o cuarto rango. Ahora la Flota del Mar Negro tiene alrededor de ocho grandes barcos de primer o segundo rango (cruceros, etc.), así como grandes buques auxiliares.
      Además, son estos barcos los que con mayor frecuencia realizan tareas "políticamente importantes" en el mar Mediterráneo y los océanos. Es poco probable que la flota abandone grandes barcos en las próximas décadas. ¿Dónde colocar los barcos "extra" como el crucero insignia "Moscú"?
      Además, Sebastopol es una base muy conveniente con una infraestructura desarrollada y un rico pasado glorioso.
    3. misterwulf 5 Mayo 2013 21: 53 nuevo
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      ¡Oh, cómo fue la conversación! ¡Esto es algo de los 90!
      ¡Entregue Sebastopol! ¿Y qué? Con el "establecimiento" no disminuirá. Entregue las islas Kuriles del sur y Kaliningrado. Y luego - Leningrado (en rimas resultó - San Petersburgo).
      Entregue lo que no pasó antes. No lo logré.

      Este es un tipo de "ruso" que es "respetado" en Galicia. Tipo: "Moscale que odiamos y" ruso ": ¡respeto y amor! Los oprimen allí ..."

      Sebastopol es el centro geográfico del Mar Negro (para el entendido, no puede continuar) con bahías de aguas profundas, infraestructura, por lo que no murieron cien mil de nuestros antepasados ​​(que no eran como "rusos").
      Esto es "control sin barcos" sobre todo el Mar Negro. Este es el "trono del Mar Negro". ¿O dárselo al ragul, que debajo ya ha tomado del enemigo geopolítico? (no importa cuál ofrezca, se lo dará).
      Es Ucrania! País 404, donde lo contrario es cierto. No importa cómo Rusia calcule su "interacción y cooperación" con este país, ¡siempre ocurrirá lo contrario!
  • Sebastopol 4 Mayo 2013 18: 26 nuevo
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    A excepción del odio entre los crimeanos, este pseudoestado de Ucrania no causa nada. Esta es la ocupación gangster-bandera de Crimea, que ha estado ocurriendo durante más de 20 años. pero hubo un momento en los años 90 cuando Rusia pudo devolver completamente Crimea a sí misma. pero EBN (déjalo arder en el infierno para siempre) estúpidamente fingió no notar nada.

    Bueno, hoy Putin no está moviendo nada sobre este tema. el equivocado aparentemente es el líder en Rusia, nuevamente el equivocado. Espero que el nuevo presidente tenga la voluntad de devolver Crimea a Rusia. y solo danos una orden. solo las autoridades rusas guardan silencio. como si la tierra fuera de Crimea, regada con sangre rusa, y no se necesita gente rusa (¡70% de la población!).
  • lexa333 4 Mayo 2013 18: 58 nuevo
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    qué cansado esta srach.
    1. sanych tu división
      sanych tu división 4 Mayo 2013 21: 16 nuevo
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      y esto está lejos del final
    2. MG42
      MG42 4 Mayo 2013 21: 28 nuevo
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      Cita: lexa333
      qué cansado esta srach.

      Echa un vistazo al ucraniano. <Censor.net> para la comparación. Y evalúe qué es el "srach" en los comentarios.
      1. alex13-61 5 Mayo 2013 13: 15 nuevo
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        Y yo, en varias ocasiones, quise llamar la atención de los visitantes del sitio sobre la basura rusa y anaranjada: "Censor.net" ... ¿Dónde está el "profesional desvergonzado" ...
        1. MG42
          MG42 6 Mayo 2013 00: 03 nuevo
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          Cita: alex13-61
          Russophobic, basura naranja

          Algunos cuadros y aquí estoy presente a partir de allí, solo las reglas de este sitio y los moderadores limitan el flujo del pensamiento de Svidomo mezclado con palabras obscenas ...
    3. Misantrop
      Misantrop 4 Mayo 2013 23: 04 nuevo
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      Cita: lexa333
      qué cansado esta srach.

      Y CÓMO cansado de este robo con la redistribución de la propiedad que no ha cesado en las últimas tres décadas, lo que dos naciones "titulares" recién acuñadas están haciendo en Crimea ...
      1. Kaa
        Kaa 4 Mayo 2013 23: 16 nuevo
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        Cita: Misantrop
        que las dos nuevas naciones "titulares" emergentes en Crimea están haciendo ...

        ¿Recuerdas cómo, durante el Yushche "naranja", la flota del Mar Negro fue expulsada de Sebastopol para establecer un puerto de transbordo para Akhmetov allí para la exportación de carbón? Entonces, ¿cómo difieren fundamentalmente?  solicitar
        1. Misantrop
          Misantrop 5 Mayo 2013 09: 24 nuevo
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          Cita: Kaa
          puerto de transbordo para la exportación de carbón?

          Ahora no hay transbordo de carbón débil. Sí, y grano cerca del duodécimo muelle en el norte. Lo habría hecho de todos modos, eso es solo el ferrocarril, por lo que funciona al límite de posibilidades. Agregue una corriente adicional de carbón: un colapso inevitable del transporte
  • Kurkin 4 Mayo 2013 20: 45 nuevo
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    Algo que los servicios especiales se han vuelto completamente inútiles para nosotros junto con el Ministerio de Asuntos Exteriores. Aprenderían del s. Es necesario en Crimea y en el oeste de Ucrania crear nuestra oposición, exigir un referéndum, finalmente agitar la revolución y recuperar lo que es nuestro. Y en general, dado que la URSS fue destruida, entonces es posible no reconocer o reconsiderar algunas decisiones del gobierno de la URSS. En particular, la resolución o decreto, no recuerdo exactamente, de 1964, según parece, según el cual Jruschov le dio Crimea a la RSS de Ucrania.
  • Alekseev 4 Mayo 2013 22: 15 nuevo
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    La flota en Sebastopol no tiene un papel militar especial.
    Tiene una política. Y cada gobierno ucraniano entiende que exigir descaradamente la retirada de la flota del territorio históricamente ruso es acumular una gran "apuesta", como dicen en Odessa. Además, con consecuencias impredecibles.
    Y como fuerza militar, la flota (no solo la composición del barco, sino también la aviación naval portadora de misiles, las tropas costeras) debe basarse y desarrollarse en el territorio de Rusia.
  • stranik72
    stranik72 4 Mayo 2013 22: 29 nuevo
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    No es dañino soñar con el Señor sobre Crimea, es dañino para el país no darse cuenta de que pronto perderemos el Territorio de Stavropol, y en el Territorio de Krasnodar hay problemas con la supervivencia de los rusos. Y en Moscú después de 21 horas, hay menos rusos en las calles que ciudadanos de habla extranjera. Rusia está en peligro, a China y Noruega se les ha dado tanto que generaciones enteras de rusos se volcaron, y todo este remedio lo hizo, solo que no vi a muchos ciudadanos indignados de mi país que "estamos desperdiciando tierras rusas". Así que no hay nadie a quien devolver Crimea, como si las Islas Kuril y Sakhalin no fueran devueltas en el futuro cercano.
    1. anterior67
      anterior67 7 Mayo 2013 21: 26 nuevo
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      ¿Pero pagarán a los tártaros de Crimea con los chechenos, habrá suficiente gas y petróleo?
  • revera92
    revera92 4 Mayo 2013 22: 30 nuevo
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    Cita: Sebastopolets
    no se parece Esta es una verdadera ocupación. Sebastopol no tenía tal cosa y no hay derecho de elegir un alcalde. El presidente de Ucrania nombra a su gobernador. Esta es una verdadera ocupación. Ucrania durante todo el tiempo de "independencia" no ha hecho más que daño. Además, bajo Yushche ella también trató de poner a los tártaros contra los rusos.
    Esto es un verdadero genocidio.
    Los niveles de vida y los salarios en Crimea son comparables con los países del norte de África. Y esto no es gracioso. 200 dólares al mes se considera un buen salario. 110 dólares por pensión. Así es como vivimos.

    Así es como vive la mayor parte de Ucrania.
    1. Sebastopol 5 Mayo 2013 14: 27 nuevo
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      Bueno, ¿qué demonios necesita Ucrania? ¿Cuál es el uso de ello? así que no es la patria de la mayoría de los residentes, porque nacieron en otro país grande y fuerte, y no en este subestado. solo tirar a la gente y estafar? Este país existió y existe contra sus ciudadanos, y no para ellos.
  • zbidnev 4 Mayo 2013 23: 00 nuevo
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    Honestamente lea los comentarios y asuste. Resulta que los rusos no tienen aliados (excepto las fuerzas armadas y las fuerzas estratégicas). Comparta ya a los vecinos, Crimea para nosotros, Transnistria es para usted, el este de Ucrania es para nosotros y el oeste de Ucrania es para Europa o de nuevo para nosotros. La estrategia es poderosa: colonial, no lejos de los estadounidenses que te quedan, que persigues constantemente. Sí, los bandidos ahora en nuestro poder piden dinero, quieren vender a un precio más alto. Sí, un gran porcentaje de la población lo apoya desde la memoria anterior, pero después de tales ideas, este porcentaje disminuye. Recuerde que durante la Unión Soviética, los más amistosos fueron Ucrania, Bielorrusia y Rusia y, curiosamente, Georgia en el Cáucaso. Estamos unidos por la fe, la sangre y la cosmovisión. Y ahora los georgianos son enemigos. Rusia era un gran poder con una rica historia, pero también sufrió derrotas precisamente cuando se quedó solo. Por separado, no se aferrarán a nosotros, pero con estas estrategias, el sindicato no puede fortalecerse. Ucrania necesita pasar por este caos, para formar su propia élite que todavía no está allí. Y muchos creen en Ucrania que la prioridad es fortalecer las relaciones y la amistad con Rusia y Bielorrusia. No robamos su gas, no lo necesitamos, tenemos nuestras propias reservas pero somos lo suficientemente pequeños para la población. En esta tubería se encuentra un grupo de intermediarios y especuladores y la población de estos juegos de gas es peor. Y podemos construir nuestro estado, Ucrania es uno de los países más ricos de Europa, para dispersar a todas estas personas miserables.
    1. Garrin 5 Mayo 2013 00: 47 nuevo
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      Cita: zbidnev
      Honestamente lea los comentarios y asuste.

      Y no te preocupes por los rusos. Vamos a resolverlo, lentamente.
    2. Sebastopol 5 Mayo 2013 14: 40 nuevo
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      ¿por qué? ¡Este bajo estado está condenado a dividirse! Este es un país donde el 1% de los ricos, el 20% de los pobres y el resto son mendigos (pensionados y desempleados) que reciben un poco más de 100 dólares al mes. y que comparte alguien ¡Le preguntas a los de Crimea si necesitan este vergonzoso estado de Ucrania!

      y a quien dispersar en el poder? ¿Y qué? pasa lo mismo, o peor - Bandera. u otros estafadores como Julia o Yanyka. ¡Esto ya ha sucedido y nunca habrá cambios mientras exista esta falta de existencia dentro de sus fronteras actuales!

      porque el oeste y el sudeste del país tienen valores opuestos. por lo tanto, cualquier político será el mismo astuto "tuyo y nuestro" y el país siempre se estancará. como un mono de una broma que no podía elegir entre inteligente y hermosa.

      ¿Y qué estado puede construir, y quién es "usted", los ucranianos son profesionales recién llegados, sin recordar el parentesco? Nichrome no pudiste y no puedes. solo robar, descansar y "resoplar", nada más. lo que han estado haciendo durante 20 años, continuarán haciéndolo. robar a su propia gente, hasta que todo el alivio nafig. Ucrania durante la "independencia" ha perdido más población que durante la guerra.

      no hay industria, nadie se dedica a la agricultura y no lo hará (la UE no lo hará y no lo hará) ¿qué hay en esta Ucrania? debido a qué estado construir? puede petróleo y gas? entonces no. puede potencial intelectual? entonces no. su Ucrania no tiene nicromo y solo empeorará cuando la hryvnia artificialmente mantenida se derrumbe y se derrumbe y el sistema bancario que ya se está desmoronando
      1. Sebastopol 5 Mayo 2013 15: 15 nuevo
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        La deuda externa de Ucrania es de 135 mil millones de dólares, la deuda interna de menos de 30 mil millones está creciendo, ¡especialmente la externa a pasos agigantados! ¿Qué dará esto sin terminar? El presupuesto es negativo en casi mil millones de dólares. es un estado? Este es un mendigo que vive a expensas de los préstamos del FMI, que, naturalmente, no es gratuito y que impulsa al país aún más.
        ellos construirán, sí. constructores ep. ¡Ya construido para que los bisnietos no paguen!
        1. Geco 5 Mayo 2013 17: 57 nuevo
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          Creo que todo ya está pensado y así será, Ucrania se dividirá por la mitad, la mitad irá a Rusia, y la segunda parte de la banderlozha devolverá las deudas como el sucesor legal de la independencia de Ucrania. guiño
  • Piksel
    Piksel 5 Mayo 2013 01: 14 nuevo
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    Es hora de que Rusia reciba el látigo y comience a azotar al ganado local. No puedes hacer nada útil con un pan de jengibre, debes alternar el palo con la zanahoria.
  • Piksel
    Piksel 5 Mayo 2013 01: 15 nuevo
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    En general, los estadounidenses necesitan aprender a cortejar a los príncipes locales.
  • shurup 5 Mayo 2013 02: 54 nuevo
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    Creo que las discusiones de los comentaristas sobre la división en Ucrania son inapropiadas y provocativas. Detrás de ellos se ve un precedente en relación con Rusia.
    El estado del estrecho aún no se ha resuelto y, en el contexto de los rebotes bálticos de Molotov-Ribentropp, es hora de recordar los acuerdos de la Primera Guerra Mundial.
    Si un caballo chasquea la nariz, menea la cola o ... patea.
  • VohaAhov 5 Mayo 2013 04: 54 nuevo
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    Cita: Sokol Peruna
    El barco ruso anterior, que recibió el derecho de basarse en Sebastopol, era Samum. Y fue en 2001 o en 2002.

    En 2002.

    Durante 12 años, acuerde reubicar una embarcación auxiliar no muy grande (ni siquiera una nave de guerra)

    Este barco lleva la bandera de la flota auxiliar de la Armada, es decir Para su reubicación es necesario firmar un protocolo bilateral como para un buque de guerra.

    - Este es un progreso "serio".

    Este es un paso adelante, que muestra que es posible un diálogo entre Rusia y Ucrania sobre el tema de la actualización de la Flota del Mar Negro.

    Y se lanzará el "Almirante Grigorovich" este verano. Y en 2014, el barco entrará en funcionamiento.

    En el verano lo bajarán, se gastarán entre 1.5 y 2 años en completar la prueba, luego se realizarán interflot. Anteriormente, 2015 en el Mar Negro todavía no aparece.

    El proyecto se ha completado y creo que no habrá grandes dificultades con su construcción y puesta en marcha.

    Ya veremos

    Saludos

    Z.Y. Zadolbal ya esta srach ruso-ucraniano.


    Muchas gracias por una respuesta tan detallada.
  • VohaAhov 5 Mayo 2013 05: 00 nuevo
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    Cita: RUkola
    ¿Y qué necesitan los militares en la base de Sebastopol? Se gasta tanto dinero en toda la basura de los Juegos Olímpicos, cumbres, campeonatos mundiales, tal vez valió la pena construir su base en Novorossiysk. ¿Miedo a perder la cara, tradiciones históricas? Pero Yeltsin y Putin ya bajaron moralmente a la Federación Rusa por debajo del zócalo. Los rusos viven en Crimea y, supuestamente, la Flota del Mar Negro les da algo de confianza en algo. Pero mira Transnistria, donde viven los rusos, no querían vivir en Moldavia y declararon su independencia, y los rusos en Crimea querían vivir en Ucrania, tomaron una decisión sobre lo que ahora les importa, nadie los oprime particularmente El idioma allí es el ruso regional, en todas partes. Además, Putin escupe a los rusos que viven en otras repúblicas de la antigua URSS.


    Crimea es un portaaviones insumergible del Mar Negro. Está ubicado en el centro de la Copa del Mundo. RKR "Moscú" va más allá de las boyas de la bahía de Sebastopol y puede barrer todo el Mar Negro (sería la designación del objetivo). Bukhtane se congela, bueno, y un clima templado y bueno. Y en Novorossiysk hay un lugar para ser una brisa desagradable: BORA. Cuántos problemas trajo. El último de ellos es el daño al cohete Daguestán. Hubo casos de accidentes cuando las embarcaciones auxiliares se estaban ahogando en el mismo muelle, en mi opinión, era una embarcación hidrográfica.
  • Ruslan_F38
    Ruslan_F38 5 Mayo 2013 12: 52 nuevo
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    Qué hay para despotricar: devolver Crimea a Rusia sin pedir permiso a Ucrania para introducir nuevos barcos y mejorar los antiguos. Esta tierra rusa, regada con la sangre de los soldados rusos, fueron a la cárcel con sus demandas de que lucharían o ¿qué sería de nosotros? Gritarán, robarán y se calmarán. No veo ninguna razón para discutir con este criminal pro occidental. Este gobierno no representa los intereses de los pueblos de Ucrania y Crimea.
    1. brotar 5 Mayo 2013 14: 13 nuevo
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      O espere un poco y todo se irá, financiando los partidos pro-rusos y varios movimientos sociales ...
    2. Sebastopol 5 Mayo 2013 18: 16 nuevo
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      Sus palabras, sí, a los gobernantes de la Rusia de hoy para que comprendan. de lo contrario, están más interesados ​​en la Olimpiada. No estoy en contra de la olimpiada, por supuesto (por el contrario, sinceramente contento, por supuesto). pero por este dinero, uno podría comprar todos los políticos ucranianos y Crimea además.

      Por supuesto que es ingenuo. Pero esto es solo a primera vista.
      Los sobornos son la norma. nadie lo está discutiendo en la calle, no como en los medios. no interesado. generalmente le gusta sacar la basura.

      un lugar en la Rada Suprema cuesta una cantidad fija de dinero, como en el Tribunal Supremo. traer, si hay un deseo, estás esperando con los brazos abiertos. solo da dinero y al menos pon a tu presidente, no hay duda.

      pero Putin y compañía no dan a luz. anotado. y por lo tanto, no hay ninguna esperanza particular para él. para la flota durante 25 años, muchas gracias de nuevo. pero, repito, escribí antes que si él (nadie más, no me importa) hizo esto, podría ser entregado al tribunal por la traición de la patria.

      nada. La justicia histórica prevalecerá. y no vamos a ninguna parte de Crimea Crimea. esperar la política, y de hecho la voluntad de los gobernantes rusos con respecto a Crimea. y luego, una cuestión de tecnología.
      1. brotar 6 Mayo 2013 21: 49 nuevo
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        HOORAY !!!! No lo dudes, también creo que todo encajará. Solo queda esperar ...
  • brotar 5 Mayo 2013 14: 11 nuevo
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    Algún día (no pienso en un futuro muy lejano), Rusia recuperará todos estos territorios ...
    1. nat2000
      nat2000 5 Mayo 2013 19: 41 nuevo
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      con las autoridades rusas de hoy, no perderías las tuyas
  • Alemán
    Alemán 5 Mayo 2013 14: 57 nuevo
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    Es insultante y doloroso escuchar declaraciones dirigidas a Ucrania cuando naciste y viviste toda tu vida aquí ... Pero es aún más insultante y doloroso entender que esta crítica es justa. Tengo a la mayoría de mis parientes en Rusia (mi padre es de los suburbios de Moscú y mi madre incluso tiene raíces alemanas). Parientes rusos) y, cuanto más lejos, menos oportunidades de visitarnos.
  • AntonR7 5 Mayo 2013 15: 34 nuevo
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    Los ucranianos quedaron atónitos, es hora de regresar Crimea, de lo contrario lo adquirieron en ese momento, pero le dieron a Jruschov, ahora nos están arreglando problemas. Indignante.
    1. anterior67
      anterior67 7 Mayo 2013 21: 45 nuevo
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      Primero, entreguen a las islas japonesas, alemanes Kaliningrado, finlandeses y georgianos, moldavos y estonios, etc.
  • Sebastopol 5 Mayo 2013 16: 04 nuevo
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    No será devuelto. debe ser tomado pacíficamente y dejar que los crimeanos den la orden solo a Rusia.
  • Espiga 5 Mayo 2013 16: 53 nuevo
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    Tenemos algún tipo de poder en Rusia (a los ladrones también les falta), pero me disculpo por algún tipo de prostitución política en Ucrania, ¡no se puede nombrar de otra manera! Aunque la respuesta es inequívoca Rusia, ¿y quién más puede dar trabajo, Estados Unidos y la Unión Europea? riendo Vale la pena que Rusia introduzca medidas severas para visitar a sus empleadores (ya la multa ya es de 800 mil rublos), y esto ya se observa (excluyendo Bielorrusia y Kazajstán) donde estarán estos Yanukovich ... qué ¡Y trabajar en la corriente norte y sur completa es la etapa final de domesticación!
    1. Sebastopol 5 Mayo 2013 19: 14 nuevo
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      Yo mismo estoy formalmente en Ucrania. aunque Sebastopol nunca consideró ucraniano, y no lo creo. y habría pedido a las autoridades rusas que no se presentaran a la ceremonia con las prostitutas políticas ucranianas (todo es absolutamente igual que la oposición, no ha habido, y no habrá otros). solo necesitan retorcerse los brazos detrás de todos los parámetros. En serio así. al dolor de lo contrario, tirarán de la goma y, al mismo tiempo, como de costumbre, robarán a todos y a todo, comenzando por sus propios ciudadanos.
      nosotros la gente común sobreviviremos. y no lo fue. Sería un buen resultado. pero estas mismas prostitutas serán despedidas en la primera prensa. hasta ahora nadie lo ha intentado. pero en vano. ellos (las prostitutas regadas-Ucrania) necesitan tomar una decisión: usted trabaja para nosotros para las abuelas, o necesita dinero (para sus activos y negocios). y eso es. ninguna otra manera. de lo contrario, prokidyut como Yanyk Putin. bueno. En una nota importante: todo va a eso.
  • stranik72
    stranik72 5 Mayo 2013 17: 10 nuevo
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    Sí, caballeros, rusos, según la mayoría de los comentarios, parece que en Rusia hay más problemas de "tontos, carreteras y Ucrania".
  • Naval 5 Mayo 2013 19: 10 nuevo
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    No será necesario devolver nada, después de la división, de hecho, en Ucrania y Galicia, que por malentendido se llama Ucrania, todo encajará por sí solo, se unirá como un rompecabezas, porque no hay otra manera de que Ucrania esté en una comunidad religiosa, mental e históricamente relacionada. pueblos Y la industria ucraniana en Europa no necesita a nadie para nada. Todo va a eso, espera ...
    1. anterior67
      anterior67 7 Mayo 2013 21: 35 nuevo
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      espera, espera ... ¡prueba un rompecabezas llamado Federación de Rusia para armar primero! ¿Es una verdadera mentalidad rusa no notar una estaca en tus ojos?
  • nat2000
    nat2000 5 Mayo 2013 19: 38 nuevo
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    Es necesario resolver el problema, si no con Crimea, al menos con Sebastopol para decidir por cualquier medio, pero desafortunadamente, el autócrata Vova Pervy solo puede construir un luchador de sambo genial en la televisión. matón Sí, se dedican a relaciones públicas baratas, como buscar ánforas y volar con grúas en un ala delta (esto está completamente completo ......) amarrar
  • zbidnev 6 Mayo 2013 11: 49 nuevo
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    Es genial ser muy instructivo para leer a los garantes de nuestra integridad (cuando Ucrania rechazó las armas nucleares, fueron los Estados Unidos y Rusia los que nos garantizaron la independencia y la integridad del estado). Con tales residentes de Sebastopol, por supuesto, no construiremos nuestro propio estado. No elegí mi tierra natal, nací en la URSS, ahora vivo en Ucrania y respeto a mi gente. Y creo en el futuro de mi tierra natal. Para mí, no hay diferencia con Ucrania occidental o Ucrania oriental, todas las personas son iguales con diferentes conceptos erróneos y su propia visión de la vida, y puedes encontrar un lenguaje común con cualquiera. Es difícil vivir, pero Roma no fue construida de inmediato. Pero las pensiones, aunque no son grandes, son lo que los contribuyentes aportamos al presupuesto. Y si prefiere ser favorecido en Rusia, vaya y viva, ya tienen suficientes problemas. ¡Su propaganda y servicios especiales funcionan bien, bien hecho, empujen juntos nuestras frentes!
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  • zbidnev 6 Mayo 2013 13: 51 nuevo
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    ¿Y cuáles son los malos estándares de vida en Europa? Peter 1 estudió con los europeos y creó su imperio, del que los rusos están orgullosos de aprender de ellos. Y debe aprovechar todo lo mejor del mundo para crear lo mejor para usted. No nos precipitamos a la UE: este es el próximo RP de nuestro gobierno antes de las elecciones. Temen a la UE no menos que a la unión aduanera, ya que pierden su parte del pastel. Y esos proverbios no te caracterizan mejor que nuestros nacionalistas.
  • 1c-inform-city 6 Mayo 2013 18: 19 nuevo
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    La mitad de mis antepasados ​​paternos son de Crimea, de la madre Ural. Casi todos están enterrados en Sebastopol. ¿Realmente tengo que olvidar todo esto? Y ni siquiera es una cuestión de visas, que, como desde el año 15, se pueden presentar. ¡Se trata de políticos! ¡Los que hablan de los tártaros mienten! Hablé con muchos, no vinieron voluntariamente. Amenazaron con quemar casas, dieron 50000 y dijeron ir. Por supuesto, la juventud ahora es engañada. Pero han pasado 20 años. Están principalmente en Simferopol y Bakhchisara, y Chechenia no estará allí. La mayor parte de la gente en el distrito de Sebastopol está relacionada con el ejército de la URSS y el ejército ruso (aproximadamente el 90%). Vea la reunión de barcos después del 08.08.08/XNUMX/XNUMX
  • anterior67
    anterior67 7 Mayo 2013 23: 51 nuevo
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    Y aquí hay una broma, no en la ceja sino en el ojo: ¡Mikola, cortaron un abedul! "" ¿Por qué? "" Porque vendrá y dirá que es su tierra natal ":))