Military Review

El mundo entero contra Hitler.

159
En la Segunda Guerra Mundial, el estado 61, acción militar. fueron dirigidos En el territorio de los países 40. Las fuerzas armadas de Gran Bretaña, Francia, China y Estados Unidos participaron en la lucha contra los estados del bloque fascista. Formaciones separadas de Polonia, Checoslovaquia, Yugoslavia, Australia, Bélgica, Brasil, India, Canadá, Filipinas y otros países del mundo también participaron en acciones militares. Otra parte de los estados de la coalición anti-Hitler ayudó a los principales participantes con suministros.




Bajo el Préstamo-Arrendamiento (acuerdo para transferir al arrendamiento de equipo militar armas(municiones, equipos, materias primas estratégicas y alimentos) a fines de septiembre de 1945, se enviaron 14.795 aviones de los EE. UU. a la URSS, 7.056 tanques, 8.218 cañones antiaéreos, 131.600 ametralladoras. Desde Gran Bretaña el 30 de abril de 1944, llegaron 3.384 aviones y 4.292 tanques. Se entregaron 1.188 tanques desde Canadá (datos oficiales de los Estados Unidos). Parte de la carga estadounidense (aproximadamente 1 millón de toneladas) no llegó a la Unión Soviética, ya que fue destruida por el enemigo durante su transporte. Los suministros militares estadounidenses representaron el 4% de la producción militar de la URSS. Además de armamentos, la URSS arrendó automóviles, tractores, motocicletas, barcos, locomotoras, vagones, alimentos y otros bienes.

La ayuda vino de individuos. El Comité Americano de Asistencia a los Rusos en la Guerra durante la Segunda Guerra Mundial envió bienes por valor de más de mil millones y medio de dólares a la Unión Soviética. En Inglaterra, había un comité similar encabezado por Clementine Churchill.

En junio, 1944, los Aliados abrieron un segundo frente en Europa Occidental. Una fuerza de aterrizaje angloamericana aterrizó en Normandía, lo que en última instancia hizo posible sacar a unos 560 de miles de soldados alemanes del Frente Oriental.

La Unión Soviética suministró a los Estados Unidos 300 mil toneladas de mineral de cromo, 32 mil toneladas de mineral de manganeso, platino, oro y madera.

Alexander Manachinsky, un coronel retirado, retirosQue Lend-Lease no es una subvención de ayuda. Roosevelt declaró públicamente que "ayudar a los rusos es gastar dinero con éxito". Lend-Lease se convirtió en una herramienta, con la ayuda de la cual la Casa Blanca planeaba resolver una serie de problemas, tanto extranjeros como internos. El plan de arrendamiento le permitió al gobierno de los Estados Unidos crear nuevos empleos. Si en 1940, 47,5 estaba empleado por un millón de personas en la producción civil, y 8,1 no tenía trabajo para millones de estadounidenses, entonces en 1942, la economía de los Estados Unidos absorbió toda esta mano de obra desocupada. El pleno empleo en los Estados Unidos se celebró hasta la victoria.

En 1941, escribe A. Manachinsky, el subsecretario de Estado norteamericano D. Acheson llegó a Moscú para averiguar las posibilidades de pago de la URSS. Por orden de Stalin, un oficial de ultramar fue llevado en avión a Magadan, luego a Kolyma. Aquí se mostraron las minas de oro americanas. Después de eso, América comenzó a ayudar a Rusia. Para la ayuda de los Estados Unidos durante los años de guerra, la URSS pagó en oro. Cada mes, un submarino estadounidense venía a Magadan, en el que se cargaba oro ruso como pago por armas, equipo y comida. Por 1949, la mayor cantidad de oro acumulado en las bóvedas de Fort Knox: toneladas de 21.800 ...

La asistencia a la Unión Soviética en su lucha agotadora contra los invasores nazis, los neozelandeses, los etíopes, los islandeses y las personas de otros países es mucho menos popular entre los Estados Unidos.

El periodista-internacionalista Sergei Brilev escribió el libro "Aliados olvidados". El autor prestó especial atención a los pueblos que no fueron atacados por Hitler o Mussolini, pero que, sin embargo, declararon la guerra al fascismo. Sergey Brilyov le dijo al corresponsal "Voces de Rusia" Dmitry Babich que une a casi todas las personas del mundo.

"Quizás, lo general que en realidad unió a casi todos fue el rechazo de las teorías raciales de los nazis. Aunque para ser justos, hay que decir que en ese momento no todo fue positivo con los problemas raciales en el Imperio Británico y en los Estados Unidos ".


Injustamente olvidada fue la participación en la guerra con los invasores italiano-alemanes de los etíopes, encabezados por su emperador Haile Selassie el primero. Pero fue él quien primero derrotó a los fascistas, regresando a su capital después de la expulsión de los italianos de allí en el año 1941. Hasta el final de 41, los fascistas parecían invencibles: no tenían una sola derrota importante ni en el Frente Oriental ni en el Occidental.

En el extremo norte de Rusia, en la región de la península de Kola, luchó el escuadrón británico 151-I comandado por el neozelandés Neville Ramsbottom-Isherwood. Gran Bretaña acababa de declarar la guerra a Finlandia, y los finlandeses no se atrevieron a ir a Murmansk, protegido por Isherwood.

Los indígenas neozelandeses de las tribus maoríes, los compatriotas de Ischerwood, lucharon en los frentes de Europa. En las batallas, perdieron cada cinco.

En la propaganda alemana, el lugar principal entre los "subhumanos" fue dado a los pueblos eslavos. Sergey Brilyov dice:

«Главной движущей силой сопротивления немецкой оккупации были те народы, которые нацистами были объявлены неполноценными. Это народы Польши, бывшей Югославии и, конечно же, Советского Союза. Если говорить о сопротивлении на оккупированных территориях, то сопротивление именно этих групп вполне объяснимо: ведь это были люди, которых немцы объявили расово неполноценными, да к тому же среди этих народов жили уж совсем не любимые нацистами с их расовыми теориями народности — например, цыгане и евреи. <…>

En el caso de países como Nueva Zelanda, el motivo fue la lealtad a la corona británica. En el caso de países como Swazilandia, entonces un protectorado británico, la participación en la guerra fue una búsqueda de la autoconciencia, un trampolín a la cuestión de la independencia después de la guerra ".


Alexey Baliev ("Siglo") recordó la asistencia prestada a la Unión Soviética de Brasil y Argentina, México y Nicaragua, Irán e Iraq, el Congo y Liberia belga, Afganistán y Nepal y varios países y territorios. En términos económicos reales, esta asistencia era a menudo simbólica; sin embargo, reflejó la actitud de los pueblos de muchos países hacia la lucha heroica de la Unión Soviética contra el fascismo.

Los suministros humanitarios de Afganistán a la URSS (a través de Turkmenistán, Uzbekistán y Tayikistán) comenzaron en noviembre de 1941 y continuaron hasta la primavera de 1947. Hasta 8 miles de toneladas de algodón crudo y aceite de semilla de algodón, aproximadamente 20 miles de toneladas de carne y productos cárnicos, hasta 40 toneladas de hierbas medicinales, 6 miles de toneladas de cítricos, aproximadamente 6 miles de toneladas de hojas de té, aproximadamente 7 mil toneladas de aceitunas y aceite de oliva, hasta 300 toneladas de lana y pieles, sobre 3000 cabezas de ovejas, caballos, yaks, camellos. Turcomanos afganos, uzbekos y tayikos donaron a la URSS hasta 150 kg de artículos preciosos. Y en Asia Central, con la ayuda de especialistas de Afganistán, se introdujeron variedades de alto rendimiento de algodón, té, olivos y cítricos afganos. Y otra cosa: en 1942-1943, cuando surgió la amenaza de una invasión germano-turca de Irán e Irak, parte de los bienes del Lend-Lease se envió a la URSS a través de Afganistán.

Los reinos del Himalaya prestaron asistencia a la Unión Soviética en esos años: Nepal, Bután y Sikkim. Su asistencia en 1942-1945. incluía 15 toneladas de cítricos, 30 toneladas de hojas de té, aproximadamente 200 toneladas de caña de azúcar, hasta 100 toneladas de fibra de yute y sus productos, hasta 20 miles de toneladas de carne y 10 miles de toneladas de yak y almizcle.

Mantas, mantas, algodón, hierbas medicinales, y esto llegó a la URSS desde los países del Himalaya y Afganistán.

El norte de Europa no se hizo a un lado. Las autoridades de Islandia desde agosto 1941, recuerda el autor, abrieron sus puertos para entregas a los puertos del norte de la Unión Soviética desde Estados Unidos, Gran Bretaña y Canadá.

Acerca de 300 toneladas de aceite de pescado, arenque salado y fresco, caballa, bacalao y hasta 150 toneladas de lana de oveja enviaron a Islandia a la URSS como ayuda humanitaria en 1941-1946. Alrededor de un tercio de estos suministros lograron ser entregados a Leningrado sitiado.

Suecia no ayudó a la URSS desinteresadamente, pero negoció en condiciones especiales. Este comercio no fue aprobado por el Ministerio de Asuntos Exteriores, el comando naval y aéreo de Alemania. En 1942, el lado sueco en 15-25 disminuyó los precios para sus exportaciones y aumentó las tarifas para contra-entregas de la URSS en la misma cantidad. Esta política de precios se mantuvo hasta 1946.

Cuatro quintas partes de las exportaciones suecas consistían en equipo, celulosa, caucho sintético y maquinaria agrícola, mientras que las exportaciones soviéticas a Suecia consistían en madera, lino, fibra de cáñamo y ciertos tipos de telas. También en 1942-1946. Cerca de 16 de miles de vacas, cerdos, ovejas y aves de corral fueron suministrados a la Unión Soviética desde Suecia.

Otros países que reciben bienes en virtud de Lend-Lease a menudo los rechazaron a favor de la URSS.

Por ejemplo, en 1943, los estadounidenses redirigieron tres lotes de equipos de energía eléctrica de los Estados Unidos, por decisión de los líderes chinos, a la Unión Soviética debido a "las tremendas necesidades de la defensa y la retaguardia de la URSS en el equipo", según Chiang Kai-shek.

En materia de asistencia, Mongolia no puede ser eludida. En octubre 1941, por los habitantes de Mongolia. fue enviado En la URSS, un tren con regalos de 15, miles de juegos de uniformes de invierno, acerca de 3 miles de paquetes que valen más que 1,8 millones de tugriks. El banco estatal de la URSS transfirió 587 mil tugriks. En abril se enviaron desde Mongolia 1943, escalones de 8 con alimentos y ropa por valor de más de 25,3 millones de tugriks. Al comienzo de 1945, se envió un tren de regalos, que consiste en automóviles 127.

Para la compra de tanques para el convoy revolucionario de Mongolia en 1942, el pueblo de Mongolia transfirió a Vneshtorgbank 2,5 millones de tugriks, 100 mil dólares estadounidenses y 300 kg de oro. A finales de año, el tanque 53 se entregó a la región de Naro-Fominsk.

Y en 1943, se organizó una recaudación de fondos para la adquisición del escuadrón de aviones de Mongolia Arat. En julio de 1943, 2 millones de Tugriks fueron transferidos al Comisariado de Finanzas del Pueblo de la URSS. El 25 de septiembre de 1943 en el aeródromo de campo de la estación Vyazovaya en la región de Smolensk, el escuadrón fue transferido al 2º Regimiento de Guardias del 322º Caza aviación divisiones

También durante la guerra, más de 500 miles de caballos fueron entregados desde Mongolia a la URSS.

¡El mundo entero forjó la victoria!

Observado Oleg Chuvakin
- especialmente para topwar.ru
159 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. aszzz888
    aszzz888 9 Mayo 2013 08: 09 nuevo
    +13
    Sí, un artículo no lo dice todo!
    ¡Se necesitan muchos volúmenes para no olvidar la historia!
    ¡Feliz día de la victoria!
    1. INTER
      INTER 9 Mayo 2013 09: 50 nuevo
      0
      Occidente al principio apoyó a Alemania, luego lo lanzó. Más tarde, esto se repitió más de una vez con otros países.
      1. snek
        snek 9 Mayo 2013 10: 20 nuevo
        +9
        Cita: INTER
        Occidente al principio apoyó a Alemania, luego lo lanzó. Más tarde, esto se repitió más de una vez con otros países.

        Y nosotros también, primero apoyamos a Alemania, y luego ella nos tiró. Solo en un día festivo no puede valer la pena cavar en la ropa sucia.
      2. Setrac
        Setrac 9 Mayo 2013 13: 46 nuevo
        -1
        Cita: INTER
        Apad inicialmente apoyó a Alemania, luego lo lanzó. Más tarde, esto se repitió más de una vez con otros países.

        Nadie arrojó a nadie; comerciaron antes de la guerra, después de la guerra, durante la guerra.
    2. Sakhalininsk
      Sakhalininsk 9 Mayo 2013 10: 46 nuevo
      +6
      Mejor démosles las gracias a los pocos veteranos victoriosos que quedan entre nosotros. Gloria eterna y honor para ellos. Y el hecho de que nos ayudaron; bueno, eso ayudó no es vergonzoso, y gracias a quienes ayudaron desinteresadamente a quienes lucharon contra la plaga fascista.
  2. Teléfono móvil
    Teléfono móvil 9 Mayo 2013 08: 13 nuevo
    +9
    ¡El mundo entero forjó la victoria!

    ¡Palabras de oro! ¡Esto nos enseñaron en las escuelas!
    Pero ahora resulta que alguien ganó más, pero para alguien no fue Victoria. Pero la ocupación.
    ¡Honor y gloria a nuestros veteranos! ¡Felices fiestas!
  3. tttttt
    tttttt 9 Mayo 2013 08: 40 nuevo
    +17
    ¡El mundo entero forjó la victoria!

    Sí, deja que el oeste no suene. Endurecieron a Hitler en todo el mundo, nutrieron a Hitler Alemania, dieron el control de toda Europa y los establecieron en la URSS. Y el segundo frente se abrió cuando quedó claro que tal retroceso había comenzado, que la URSS pronto sería de Vladivostok a Lisboa. Por lo tanto, se apresuraron a marcar el territorio para que al menos quedara algo de Europa occidental: ese es todo el segundo frente. Tampoco necesitamos un arrendamiento de tierras: los amers le sacaron mucho oro, recuerdo que en la infancia soviética toda una serie de reportajes de televisión fue como recaudar oro hundido en Lend-Lease del crucero Edimburgo. ¡Y todos los demás países pequeños ayudaron a todos por lo que temían a Hitler! También puedo decir que honor y alabanza a los yugoslavos, en Europa solo nuestros hermanos yuga le dieron un serio rechazo a los alemanes. Necesita saber, comprender claramente y transmitir a los niños que nuestros abuelos y bisabuelos rompieron la columna vertebral de la bestia. Y el chacal cercano se volvió como de costumbre y estaba buscando oportunidades para arrebatar.
    1. Kostya peatonal
      Kostya peatonal 9 Mayo 2013 13: 55 nuevo
      +1
      No olvide que Estados Unidos, en la persona de Roosevelt, y en contra de la persuasión de Churchill, no rechazó su palabra y sus acuerdos en la Conferencia de Yalta, y retiró a sus tropas de los territorios ocupados de Alemania a posiciones negociadas, lo que ya merece respeto.
      Bueno, es como los suecos u otros europeos, bueno, juraron amistad eterna con Pedro el Grande, por el hecho de que les había cedido las ciudades (y en la URSS honraron y respetaron a Pedro 1), bueno, su hábito de romper sus palabras es no tienen cualidades masculinas o caballerosas, por lo que para ellos todo florece con los colores del arcoíris. Personalmente, me gusta mucho, nada me agrada como un arcoíris después de la lluvia, se adapta a las mujeres, pero con respecto a su familia media, tenemos menos competidores para ganar corazones femeninos.
      1. Aljavad
        Aljavad 9 Mayo 2013 16: 41 nuevo
        +1
        Войска союзнички отводили не совсем чтобы сами. Старики баяли: пришлось таки их пужнуть. Уже недели две после Победы и зачистки недобитков батальон получил приказ выдвинуться на оговоренную в Ялте линию. На подходе был обстрелян. Разведчик сходили, говорят: англы. Комбат растерялся, союзники ведь, что делать? Радировал выше и был выматерен: приказ есть? Исполняй! Команда Огонь! а батальону были приданы две "Катюши". Короткая атака и городок - наш. А там - туннели в гору и эшелоны груженные станками и изделиями "Фау".
        Luego estaba el juicio de la comisión bilateral sobre el choque. Por su decisión, nuestro comandante y Su Majestad el general de brigada decidieron someterse al tribunal. Pero el narrador recibió la Orden de Kutuzov, que demostró.
        Всё ли в рассказе исторично - Бог весть. Название городка в Австрии не пишу. В исторических публикациях всё пишут про "Дору". Так это не там.
        ¡VICTORIA VIVA!
    2. yurta2013
      yurta2013 9 Mayo 2013 16: 20 nuevo
      -3
      Me pregunto qué clase de oeste es este mal. ¿No es Francia la que fue víctima de la Alemania fascista en 1940? ¿O tal vez Gran Bretaña, que estaba en guerra con Alemania desde su ataque a Polonia en 1939 y estuvo constantemente sujeta a bombardeos alemanes? Si se trata de los Estados Unidos, en el mismo 1939 comenzaron a ayudar abiertamente a Inglaterra con el suministro de productos militares. Aún así, debe conocer al menos un poco la historia de la 2ª Guerra Mundial.
      1. pinachet
        pinachet 9 Mayo 2013 21: 28 nuevo
        +3
        потому ,что быть в "состоянии войны " и реально воевать разные вещи.ваша франция просто тупо сдалась ,а вы сказали про учить историю ,так учите ..,учите про мюнхенский сговор ,про судетскую область чехословакии ,а потом всю ее,аншлюс с австрией ит.д.,а не ваши друзья ангичане науськали польшу не пустить наши войска для помощи чехословакии в 1938 году .
        а план черчеля "немыслимое".
        Sí, ayudaron con algo ... por el oro.
        pero ayudaron a la ruptura, y lo pusieron en cinco
        1. yurta2013
          yurta2013 10 Mayo 2013 14: 34 nuevo
          -1
          Quizás para equilibrar, vale la pena mencionar cómo Stalin llevó a Hitler al poder, prohibiendo a los comunistas alemanes entrar en un bloque con los socialdemócratas en las elecciones al Reichstag de 1933. Como resultado, los nazis llegaron al poder allí. Uno puede recordar el Tratado de 1939 entre Alemania y la URSS, que en realidad desató las manos de Hitler para atacar a Polonia. O sobre el comercio en curso de la URSS y Alemania con materias primas estratégicas para la industria militar alemana hasta el momento del ataque contra nosotros (dos años después del estallido de la Segunda Guerra Mundial). Los británicos, por cierto, durante la guerra no fueron mis amigos, sino uno de los aliados estratégicos de la URSS, cuya ayuda durante la guerra fue muy apreciada. Y ahora tirarles una piedra por esto es al menos deshonroso.
          1. Setrac
            Setrac 10 Mayo 2013 16: 25 nuevo
            +1
            Cita: yurta2013
            Y ahora tirarles una piedra por esto es al menos deshonroso.

            Bueno, por supuesto, ¡todos son tan decentes en Occidente que te pagan un salario! ¡Y los rusos son deshonrosos solo porque son rusos! Estimado yurta2013, eres asqueroso.
            Cita: yurta2013
            Uno puede recordar el Tratado de 1939 entre Alemania y la URSS, que en realidad desató las manos de Hitler para atacar a Polonia.

            Pacto de no agresión: este no es un tratado aliado; no es necesario distorsionarlo. El gobierno polaco primero traicionó a los checos sin perder el Ejército Rojo, y luego traicionó a su propio pueblo, abandonando la ayuda soviética.
            Если бы не наши "западные союзники", война бы закончилась в 1939году, да что там говороить, она бы не началась в принципе.
            1. yurta2013
              yurta2013 10 Mayo 2013 19: 03 nuevo
              -2
              Cita: Setrac
              Bueno, por supuesto, ¡todos son tan decentes en Occidente que te pagan un salario! ¡Y los rusos son deshonrosos solo porque son rusos! Estimado yurta2013, eres asqueroso.

              Personalmente para mí, las personas son abominables y regañan a alguien por el hecho de que alguna vez los ayudó. Bueno, no les gusta esta ayuda. El donante simplemente tenía que dar algo mejor y más. Sí, no tenía que dar nada. Comprende esto de una vez por todas. Por cierto, ahora no recibo un salario, sino una pensión de invalidez, y no de Occidente, sino de nuestro estado ruso.
              Cita: Setrac
              El gobierno polaco primero traicionó a los checos sin perder el Ejército Rojo, y luego traicionó a su propio pueblo, abandonando la ayuda soviética.

              Por supuesto, cualquier estado que no permita que el Ejército Rojo entre en su territorio traiciona a su gente. Qué familiar es todo esto. Usted, por casualidad, ¿no trabajó en la Internacional Comunista? Oh sí, ni siquiera naciste entonces. Pero todavía parece.
              1. Setrac
                Setrac 10 Mayo 2013 20: 48 nuevo
                0
                Cita: yurta2013
                Personalmente para mí, las personas son abominables y regañan a alguien por el hecho de que alguna vez los ayudó. Bueno, no les gusta esta ayuda. El donante simplemente tenía que dar algo mejor y más. Sí, no tenía que dar nada. Comprende esto de una vez por todas. Por cierto, ahora no recibo un salario, sino una pensión de invalidez, y no de Occidente, sino de nuestro estado ruso.

                Ellos tienen la culpa de los anglosajones de que la guerra ocurrió, tuvieron que derrotar a Hitler por su cuenta, sin la ayuda de la URSS, la criatura, qué puedo decir, una bala para ellos y no gratitud.
          2. sonreír
            sonreír 11 Mayo 2013 17: 38 nuevo
            +1
            yurta2013
            para equilibrar, recordamos que hartamos a Hitler y lo llevamos al poder tanto en los países occidentales que los tratados como Moscú, por alguna razón lo llamaron pacto, concluimos el último de los principales países en los que Estados Unidos intercambió toda la guerra con Hitler ... por cierto , tomamos nuestras tierras de Polonia, pero hasta hace poco, ella quería participar con Hitler en la división de la URSS ... tal como había desgarrado a Checoslovaquia con él ... Dios mío, qué basura tienes en la cabeza. ...: (((
            1. yurta2013
              yurta2013 11 Mayo 2013 18: 14 nuevo
              -1
              Во-первых, ещё раз повторю: Сталин тоже приложил руку к приходу Гитлера к власти. Через коминтерн он запретил немецким коммунистам поддерживать социал-демократов на выборах в Рейхстаг в 1933 году. В результате, правящей партией стала набравшая больше голосов НСДАП (фашисты), а Гитлер, соответственно, канцлером. Если бы не этот просчёт Сталина, то Гитлера пришлось бы "выкармливать" "западу" ещё не меньше 4 лет и может быть следующего шанса ему бы уже не предоставили.
              En segundo lugar, Estados Unidos no negoció con Hitler después del comienzo del segundo MV. Las grandes empresas privadas cotizan en secreto, e incluso a través de intermediarios.
              En tercer lugar, entonces, ¿por qué somos mejores que esa Polonia, habiéndole quitado tierras que, por cierto, ella también consideró suyas, no sin razón? ¿Y cómo puede justificarse todo esto desde el punto de vista del derecho internacional?
              Cuarto, habiendo acordado con Hitler, eliminamos el último obstáculo que impidió que Hitler comenzara una guerra con Polonia y, en consecuencia, la Segunda Guerra Mundial. Sin el Tratado de Moscú, Hitler no se atrevería a comenzar esta guerra.
              1. sonreír
                sonreír 11 Mayo 2013 19: 05 nuevo
                +1
                yurta2013
                1. Las historias sobre cómo Stalin llevó a Hitler al poder cuentan en otro lugar, donde las paredes están cubiertas con material blando
                2. Прочтите книгу американца Хайема "Торговля с врагом", сами поймете, что извернуться вам не удастся
                3. Nos alejamos de nuestro enemigo, no liquidado por nosotros, Polonia, que estaba llevando a cabo planes para apoderarse de nuestro territorio hasta el Mar Negro, una parte de la tierra que ocupaba de nosotros ... ¿No ve la diferencia? Si no lo ves, entonces no hay nada de qué hablar contigo: pretendes ser un idiota ... por cierto, su gobierno fue internado en Rumania el 14 ... y el nuevo, que no fue elegido por nadie y autoproclamado después de su aparición, nos declaró la guerra en octubre ...
                En el último ... bueno, ¿qué tipo de barrera podríamos imaginar para Hitler? No pudimos defender al país con poder y garganta principal de que era nuestro enemigo. que quiere cortar nuestra tierra ... especialmente porque tenía otros aliados, dos superpotencias del planeta (recuerdo que no éramos uno, éramos marginados) ... ¿qué tipo de guerra? Hitler no lo era, vio la situación perfectamente ... nuestra posición no le importaba en absoluto, ya que vio que ni Francia ni Gran Bretaña nos llevarían a aliados ... si quisiera, no podría interferir con los japoneses con nosotros en esto es hora de pelear, sino de empujarlos y estaríamos atrapados en una pelea con Japón ... así que no lean Rezun, es peligroso para la frágil psique ...
                1. yurta2013
                  yurta2013 12 Mayo 2013 18: 01 nuevo
                  0
                  Cita: sonrisa
                  1. Las historias sobre cómo Stalin llevó a Hitler al poder cuentan en otro lugar, donde las paredes están cubiertas con material blando

                  1. Acerca de cómo Stalin llevó a Hitler al poder, hay suficiente material en Internet. Te aconsejo que leas. Y no solo la versión estalinista, sino también la información objetiva, que también está allí.

                  Cita: sonrisa
                  Прочтите книгу американца Хайема "Торговля с врагом", сами поймете, что извернуться вам не удастся

                  2. Para entender que el estado de los Estados Unidos no negoció con Alemania y no apoyó este comercio durante el segundo CF, no es necesario leer libros sensacionales. Es suficiente tener el sentido común básico. Nadie disparará al enemigo con una mano y con la otra enviará sus armas a su propio templo.

                  Cita: sonrisa
                  Nos alejamos de nuestro enemigo, no liquidado por nosotros, Polonia, que estaba llevando a cabo planes para apoderarse de nuestro territorio hasta el Mar Negro, una parte de la tierra que nos había confiscado.

                  Во-первых, советское руководство тоже "вынашивало планы захвата" польской территории ещё с 1920 года.
                  En segundo lugar, les recuerdo que hasta 1918, Polonia también se consideraba parte del Imperio ruso. Después de su ocurrencia, fue reconocida por la Rusia soviética, pero la frontera entre nosotros no se estableció. Por lo tanto, dónde está el nuestro y dónde su territorio fue determinado solo por los resultados de la guerra soviético-polaca de 1920.
                  В третьих, "наш вражина" Польша (с которой, между прочим, у нас были дипломатические отношения) была "ликвидирована" с нашей помощью. Наша армия вошла на её территорию в момент, когда её армия почти повсеместно ещё продолжала сопротивление и половина Польши не была захвачена фашистами. Это был хорошо рассчитанный удар в спину, причём заранее обговоренный в договоре с Гитлером.
                  Cita: sonrisa
                  No pudimos defender al país con poder y garganta principal de que era nuestro enemigo. que ella quiere cortar nuestra tierra ..

                  No pudimos firmar un acuerdo vergonzoso con los nazis, y entonces él no se atrevería a atacar a Polonia, y si lo hiciera, podríamos enviar a nuestras tropas a Polonia como su aliado (si ella nos pidiera ayuda ), o después de que los alemanes derrotaron a su ejército (al menos con el pretexto de proteger a bielorrusos y ucranianos). Hitler no habría decidido entrar en una guerra abierta con nosotros. Su ejército era demasiado débil en comparación con el nuestro.
              2. OTTO
                OTTO 11 Mayo 2013 21: 24 nuevo
                0
                Cita: yurta2013
                Habiendo acordado con Hitler, eliminamos el último obstáculo que evitó que Hitler comenzara una guerra con Polonia y, en consecuencia, la Segunda Guerra Mundial.

                Во первых на момент подписания пакта Гитлер был ещё вполне "рукопожатный" политик, а во вторых Польша сама была не прочь заключить союз с Германией против нас но не срослось.
                1. Setrac
                  Setrac 11 Mayo 2013 21: 40 nuevo
                  0
                  No está claro cómo la falta de un contrato impidió a Hitler? Estimado Yurt2013, me parece que sus argumentos son extraídos de su dedo.
                  1. yurta2013
                    yurta2013 12 Mayo 2013 18: 12 nuevo
                    0
                    En septiembre de 1939, el ejército de Hitler era mucho más débil que el soviético en casi todos los aspectos (excepto por el nivel de entrenamiento del personal de comando). Para comprender esto, ni siquiera necesita profundizar en Internet. Es suficiente mirar a través de la Historia de la Segunda Guerra Mundial, publicada aquí en 2.
                2. yurta2013
                  yurta2013 12 Mayo 2013 18: 08 nuevo
                  0
                  Тем не менее, Польша против нас союз с Гитлером не заключила. Во-вторых, каким образом Гитлер был для советского руководства СССР "рукопожатным политиком" после того как провозгласил политику борьбы с коммунизмом во всём мире и посадил в лагеря всех немецких коммунистов?
          3. pinachet
            pinachet 11 Mayo 2013 17: 50 nuevo
            +1
            no estabas enseñando historia allí, el acuerdo con los alemanes fue una respuesta al hecho de que ni los anglos ni los amers realmente querían negociar con nosotros.
            ¡Y el dinero de Hitler fue llevado al poder por el dinero estadounidense!
            1. yurta2013
              yurta2013 12 Mayo 2013 18: 15 nuevo
              0
              Nadie nos obligó a negociar con Hitler por la fuerza. Incluso sin este tratado, Hitler no se atrevería a luchar con nosotros y, por lo tanto, tendría miedo de atacar a Polonia. Como resultado, se pudo evitar el estallido de la Segunda Guerra Mundial, al menos en 2.
    3. aviator46
      aviator46 9 Mayo 2013 21: 33 nuevo
      -5
      Не в теме не 3.14зди "патриот".
      Для 2-го фронта надо было поставить промышленность на "военные рельсы", построить тысячи кораблей разных классов,уничтожить подводный флот Германии /битва за Атлантику/ закончить войну с Японией, разгромить немцев и итальянцев в Африке...

      Кроме этого до высадки союзников в Нормандии 2/3 немецких ВВС занималась тем, что прикрывала территорию Германию от налетов англо-американской авиации, и если бы все эти самолеты бросили на наш фронт от "сталинских соколов" остались бы одни перья

      Para LendLiz, Stalin no pagó ni un centavo. Y el oro fue a la compra de bienes, además de LendLisa.
      Los Aliados nos suministraron casi 2 veces automóviles, casi 3 veces pólvora, 15 líneas telefónicas y 22 veces más locomotoras a vapor que las que se produjeron en la URSS durante la guerra. A menudo se suministra equipo (vehículos todo terreno, equipo de radar, estaciones de sonar, bombas eléctricas, herramientas neumáticas, centrales telefónicas multicanal) en la URSS no había análogos.

      Enseñe el material y no conduzca la tormenta de nieve ...
      1. pinachet
        pinachet 11 Mayo 2013 23: 49 nuevo
        0
        tu lógica es de alguna manera extraña ... gratis, ¡pero por oro!
        A quién le importa qué bienes, fusil o alambre, todo esto es necesario para la guerra.
        ¡Los bienes industriales no fueron tomados para sí mismos, sino para la victoria!
        pero en general es inútil discutir contigo, eres una víctima de la propaganda occidental.
  4. perepilka
    perepilka 9 Mayo 2013 09: 02 nuevo
    +11
    Всем миром против Гитлера? Сомневаюсь я, однако. Скорее, почти всей Европой против СССР, получили по соплям, утёрлись, переметнулись на сторону побеждающих, после победы начали всех громче орать:"Мы пахали...", или всю войну торговали на два фронта.
    1. Deniska999
      Deniska999 9 Mayo 2013 09: 24 nuevo
      +3
      Hitler fue criado por los franceses y los británicos.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. pav-pon1972
        pav-pon1972 9 Mayo 2013 23: 22 nuevo
        0
        + Estados Unidos. http://ru-an.info/news_content.php?id=773
      3. yurta2013
        yurta2013 10 Mayo 2013 14: 39 nuevo
        -2
        Y Stalin en 1933.
        Cita: Deniska999
        Hitler fue criado por los franceses y los británicos.

    2. Aljavad
      Aljavad 9 Mayo 2013 16: 45 nuevo
      +1
      Eran los dos. todos fueron suficientes y generalizados, como siempre con mucho cuidado.
      ¡GLORIA A LOS GANADORES! Esto es incondicional y para siempre.
    3. aviator46
      aviator46 9 Mayo 2013 21: 38 nuevo
      -3
      Otra víctima del examen)))
      ¿Y quién luchó contra Alemania, fue demasiado vago para descubrirlo?

      "...В состоянии войны со странами фашистского блока находилось 53 государства: Австралия, Аргентина, Бельгия, Боливия, Бразилия, Великобритания, Венесуэла, Гаити, Гватемала, Гондурас, Греция, Дания, Доминиканская Республика, Египет, Индия, Ирак, Иран, Канада, Китай, Колумбия, Коста-Рика, Куба, Либерия, Ливан, Люксембург, Мексика, Нигерия, Нидерланды, Никарагуа, Новая Зеландия, Норвегия, Панама, Парагвай, Перу, Польша, Сальвадор, Саудовская Аравия, Сирия, СССР, США, Турция, Уругвай, Филиппины, Франция, Чехословакия, Чили, Эквадор, Эфиопия, Югославия, Южно-Африканский Союз[1].
      Войну «странам Оси» на заключительном этапе противостояния объявили также Болгария, Венгрия, Италия, Румыния, Финляндия, Хорватия..."
      1. perepilka
        perepilka 10 Mayo 2013 00: 19 nuevo
        +2
        Cita: aviator46
        Otra víctima del examen)))
        ¿Y quién luchó contra Alemania, fue demasiado vago para descubrirlo?

        Credito riendo Especialmente Bulgaria, Hungría, Italia, Rumania, Finlandia, Croacia complacido.
        Países Bajos: se crearon dos divisiones holandesas SS (23 y 34) a partir de voluntarios holandeses. Y la reina trilló valientemente la Wehrmacht ... en Londres.
        Turquía
        La situación con Turquía se volvió especialmente tensa en el verano de 1942, después del comienzo de la ofensiva alemana sobre Stalingrado y el Cáucaso. En Turquía, se llevó a cabo la movilización, sus fuerzas armadas alcanzaron una población de 1 millón de personas. Con el comienzo de la ofensiva alemana, los turcos transfirieron alrededor de 750 mil de ellos a la frontera soviético-turca en la región de Batumi. En total, desde julio de 1942, contra el Frente Transcaucásico Soviético (reformado el 1 de mayo de 1942), el ejército turco desplegó 4 cuerpos de ejército, 16 divisiones de infantería, de las cuales llegaron 7 divisiones durante julio, 2 divisiones de caballería y una brigada de fusiles motorizados. Según otras fuentes, el grupo turco en la frontera en ese momento contaba con unas 50 divisiones.
        No fusionado Stalingrado no pasó.
        Luxemburgo:
        En total, durante la ocupación, 10 luxemburgueses fueron llamados a la Wehrmacht. De estos, 211 murieron, 2 estaban desaparecidos.
        1 luxemburgueses que sirvieron en la Wehrmacht y lucharon en el frente germano-soviético cayeron en cautiverio soviético (653 de ellos murieron en cautiverio).

        Y así sucesivamente
        1. yurta2013
          yurta2013 10 Mayo 2013 05: 37 nuevo
          -3
          En primer lugar, después de que Alemania ocupó Austria, Holanda, Dinamarca, Noruega, Luxemburgo y la República Checa, todos estos países fueron incluidos en el Reich. Se incluyeron las regiones occidentales de Francia (Alsacia y Lorena). El hecho de que los alemanes lograron formar sus unidades en estos territorios no es sorprendente. Los holandeses, escandinavos y luxemburgueses están en la misma relación con los alemanes que los ucranianos con nosotros. Todos son descendientes de los antiguos alemanes. Los austriacos generalmente no difieren mucho de los alemanes de Alemania, y en los Sudetes de la República Checa y en Alsacia y Logtaringia francesas prevaleció la población de habla alemana. Naturalmente, entre ellos hubo muchos partidarios del renacimiento del Reich germánico unido. Creo que hoy surgiría una situación similar si las tropas rusas ocuparan, por ejemplo, el este de Ucrania. Sería fácil obtener reabastecimiento para nuestro ejército allí. Solo Ucrania no tendría nada que ver con eso.
      2. pinachet
        pinachet 12 Mayo 2013 00: 04 nuevo
        0
        si no es usted víctima del examen!
        ¡Estúpidamente descargaste la lista en Wikipedia, pero no podías pensar quién peleaba realmente y quién simplemente indicaba la posición!
        Costa Rica ha peleado mucho ... ¿en qué frente? y Columbia lo siento portaaviones enviado ??? Bueno, ¿Etiopía entregó lanzas al arco de Kursk?
        Argentina ... ¿pero no estaban los nazis escondidos oficialmente allí?
        то, что вы глупый человек или "засланный казачек" говорит только тот факт, что вы не знаете ,что:Венгрия, Италия, Румыния, Финляндия, воевали против нас!!!на стороне немцев!!и прекратили только после разгрома и освобождения этих стран.
  5. borrado
    borrado 9 Mayo 2013 09: 17 nuevo
    +11
    ¡La ayuda de la URSS vino de todas partes! No desinteresadamente, ¡pero ese no es el punto! Y el hecho de que durante la guerra, las empresas estadounidenses estaban haciendo negocios con Alemania. Que casi toda Europa trabajaba para Alemania. Que casi toda Europa luchó contra la URSS: los franceses, checos, polacos, austriacos, españoles, italianos, escandinavos, húngaros ... SIN contar la escoria de los traidores de los antiguos ciudadanos de la URSS.
    ¡El Ejército Rojo los derrotó a todos!
    ¡El pueblo soviético siempre ha estado agradecido con los aliados y los pueblos amigos por su ayuda! Solo que ahora todos estos aliados se han convertido en enemigos y están nuevamente listos para atacar a Rusia. Olvidaron las lecciones de esa guerra. ¡Y quieren obtener una nueva lección, ya en el cuello!
    1. yurta2013
      yurta2013 9 Mayo 2013 16: 34 nuevo
      -8
      Por cierto, destacamentos partisanos operaron en Francia, Polonia, la República Checa e Italia durante la Segunda Guerra Mundial. Además, Polonia y la República Checa no enviaron sus unidades a nuestro frente (no las tenían). Los españoles solo le enviaron una división, Francia: 2 batallones que, tras recibir una paliza en el campo de Borodino, fueron devueltos de inmediato. No está claro a quién te refieres con los escandinavos. Dinamarca y Noruega no enviaron sus unidades a Rusia, porque como estado ya no existían. Los suecos se mantuvieron neutrales. Solo los finlandeses lucharon, e incluso entonces, después de llegar a la antigua frontera estatal, no fueron particularmente activos.
      1. borrado
        borrado 9 Mayo 2013 21: 06 nuevo
        +4
        Дивизия СС "Викинг" была составлена из скандинавов. В других частях тоже служили скандинавы. Чехи, поляки служили в немецких частях. От Италии воевал сперва корпус КСИР, потом армия АРМИР, от Испании "Голубая дивизия".
        Además de las tropas rumanas.
        ¿Quién los llamó a mi tierra? ¿Quién los hizo matar a mi gente, quemar y robar mi país? ¿La URSS atacó a estos países?
        Да, была эскадрилья "Нормандия-Неман", но были и французские фашисты. Была бригада (потом дивизия) Людвига Свободы, но были и чешские части у немцев. А все заводы Чехии работали на Германию.
        Recuerdo todo, ¡tanto el bien como el mal! Estoy agradecido por el bien, no perdonaré el mal !!!
        1. yurta2013
          yurta2013 10 Mayo 2013 05: 49 nuevo
          -2
          Вы хотя бы ради французских партизан и эскадрилии "Нормандия-Неман" оставили в покое страну Францию. Фашисты были во многих странах, а сегодня есть даже у нас. Но это не даёт права обвинять целую страну и её народ. Тем более это касается Чехии. К вашему сведению, прилегающие к Германии районы Чехии издавна были заселены тогда немецкоязычным населением. После оккупации они были непосредственно включены в состав Рейха. Там и формировались в основном, те гитлеровские части о которых вы упоминаете. Кстати, уцелевшие заводы в оккупированной немцами части СССР тоже работали на них. Людям надо было что-то есть. Подыхать с голоду даже из чувства патриотизма готовы немногие.
      2. perepilka
        perepilka 10 Mayo 2013 06: 57 nuevo
        +1
        Cita: yurta2013
        Francia: 4 batallones que, tras recibir una paliza en el campo de Borodino, fueron devueltos de inmediato.

        Набираем в поисковике: Дивизия СС "Шарлемань" и тихо офигеваем от треска шаблона.
        1. yurta2013
          yurta2013 10 Mayo 2013 16: 00 nuevo
          0
          Antes de volverse loco, debe leer el artículo hasta el final, y no limitarse solo al título. Por tu bien, lo leí. Se convirtió en una división solo el 10 de febrero de 1945. Antes de eso, primero había una legión, es decir, un regimiento. A juzgar por el artículo, solo uno de sus batallones participó en la batalla de Moscú. Luego, la legión fue enviada a la retaguardia, donde luchó con los partisanos en Bielorrusia, y en el verano de 1944 fue gravemente dañado por las tropas soviéticas. Luego, sus restos se combinaron con una reposición reclutada de colaboradores franceses, creando una nueva unidad: la 8ª brigada de asalto de las SS. En las batallas con el ejército rojo en Galicia, sufrió grandes pérdidas, después de lo cual, en septiembre, se repone con nuevos colaboradores que se retiraron de Francia con tropas alemanas y comenzaron a llamarse Brigada de Granaderos de las SS Carlomagno. Por cierto, no solo los franceses lucharon en su composición, sino también rusos (emigrantes blancos), ucranianos, georgianos, árabes de las colonias francesas y negros. Los colaboradores estaban en todos los países ocupados por Alemania, incluida Rusia. Sobre esta base, espero que nadie levante la mano para acusar a Rusia de participar en la guerra contra la URSS del lado de la Alemania fascista.
          1. perepilka
            perepilka 10 Mayo 2013 21: 29 nuevo
            +1
            Какую статью? И причём здесь боевой путь "Шарлемань", если по Вашему утверждению
            Los españoles solo le enviaron una división, Francia: 4 batallones que, tras recibir una paliza en el campo de Borodino, fueron devueltos de inmediato. No está claro a quién te refieres con los escandinavos
            А скандинавы, это 11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС "Нордланд"
            Y encima de eso:
            -- Bretonishe Waffenverband der SS "Bezzen Perrot"

            Националистическая партия PNB (Parti National Breton), добивавшаяся независимости от "колониалистической Франции", была благоклонно воспринята немцами. При SD было создано подразделение Bezen Perrot (Группа Перро), зарегистрированное немцами под названием Bretonishe Waffenverband der SS. туда было набрано 80 добровольцев. Они стали носить эсэсовскую униформу и Кельтский крест в качестве нашивки. Подразделение принимало участие в операциях против французских партизан, начиная с марта 1944 года. В последствии они были включены в специальные отряды SD.


            - 21a División Panzer (21 División Panzer)

            Había alrededor de 21 camiones franceses y varios vehículos blindados Somua y Hotchkiss en la flota técnica de la 50ª división de tanques de la Wehrmacht. Para su mantenimiento, se requería mecánica francesa. La segunda compañía de Werkstattkompanie (suministro, reparación) estaba formada por 2 voluntarios franceses que no tenían ninguna insignia en su uniforme alemán que acreditara su nacionalidad.


            - División Brandenburgo

            División Brandenbourg (anteriormente regimiento) - era una unidad especial de reconocimiento y sabotaje de Abwehr.
            En 1943, de 180 franceses, la octava compañía del 8er regimiento estaba estacionada en Eaux-Bonnes, al pie de los Pirines (suroeste de Francia). Operando en el sur de Francia, la compañía imitó a los grupos de resistencia utilizando estaciones de radio capturadas e interceptó muchos transportes con armas y materiales militares, lo que condujo a numerosos arrestos. La compañía también participó en las batallas contra las fuerzas de la Resistencia, que pasaron a la historia como la Batalla de Vercors (junio-julio de 3). Según los materiales del historiador Vladimir Krupnik, en estas batallas, las fuerzas significativas de los alemanes y colaboradores (más de 1944 personas) reprimieron una gran manifestación partidista en la aislada meseta de la montaña Vercors, respondiendo al llamado de De Gaulle para apoyar el desembarco aliado en Normandía. De los 10 guerrilleros que participaron en las batallas, 000 fueron asesinados).
            1. perepilka
              perepilka 10 Mayo 2013 21: 30 nuevo
              +1

              - Armada alemana (Kriegsmarine)

              En 1943, Kriegsmarine abrió centros de reclutamiento en varios puertos importantes en Francia. Los voluntarios se inscribieron en unidades alemanas y usaron uniformes alemanes sin rayas adicionales.
              В немецкой сводке от 4 февраля 1944 по численности французов, работающих в портах Брест, Шербур, Лориент и Тулон на базах Кригсмарине, приводятся следующие цифры: 93 офицера, 3 000 унтер-офицеров, 160 инженеров, 680 техников и 25 000 гражданских лиц. В январе 1943 года немцы приступили к набору 200 добровольцев для несения караульной службы на военно-морской базе в Ла Рошель. Подразделение носило название Kriegsmarinewerftpolizei "La Pallice", им командовал лейтенант Рене Ланц (Rene Lanz), ветеран Первой Мировой войны и LVF. 30 июня 1944 года немецкое командование базой Ла Рошель предоставило французским добровольцам выбор: остаться охранять базу или вступить в СС-Ваффен. Подобное предложение было сделано другим французам, служившим в это время в Кригсмарине. Около 1 500 французов из их числа были переправлены в Грейфенберг, где они влились в дивизию СС Charlemagne.

              - Organización Todt (OT)

              En Francia, el OT se dedicaba a la construcción de bases para submarinos y fortificaciones costeras. 112 alemanes, 000 franceses y 152 africanos del norte participaron en el trabajo. Alrededor de 000 voluntarios franceses sirvieron en los guardias armados de los sitios de construcción después del entrenamiento en la ciudad de Celle Saint Cloud, cerca de París. A finales de 170, cierto número de franceses fueron transferidos a la construcción de instalaciones costeras en Noruega. Varios cientos de ellos fueron enviados a Greifenberg, donde se unieron a la división SS Carlomagno.

              - NSKK (Nationalsocialistische Kraftfahrkorps) Motorgruppe Luftwaffe (División de Logística de la Luftwaffe).

              Había alrededor de 2 franceses en el NSKK que sirvieron en el 500to regimiento NSKK en Vilvorde, Bélgica. Los suboficiales del regimiento estaban representados por alemanes-alsacianos. A principios de 4, el regimiento participó en los combates cerca de Rostov. En 1943, se formó un grupo de batalla entre los franceses que servían en el NSKK, que participó en operaciones antipartisanos en el norte de Italia y Croacia. En julio de 1944, 1943 tropas francesas de NSKK, dirigidas por un hombre llamado Jean-Marie Balestre, desertaron y entraron en SS-Waffen. La mayoría de ellos lucharon en SS-Waffen hasta el final de la guerra.

              - Falange africana (Phalange Africaine)

              14 ноября в Париже была провозглашена идея создания подразделения из африканцев (African Phalange. В декабре немецкие оккупационные власти утвердили план и схему материального обеспечения подразделения. Было набрано 330 добровольцев, из числа которых после обучения сформировали роту из 210 человек под названием Franzosische Freiwilligen Legion, которую включили во 2-й батальон 754-го полка 334-й Панцер-Гренадерской Дивизии (5 Panzerarmee). 7 апреля 1943 года рота вступила в бой против британцев (78-я пехотная дивизия) в районе Medjez-El-Bab. Африканцы неплохо проявили в себя, и немецкий генерал Вебер вручил нескольким военнослужащим Железные Кресты. Через 9 дней союзники перешли в общее наступление в этом секторе. Под артиллерийским огнем Фаланга за один час потеряла половину людей убитыми и ранеными... 150 уцелевших африканцев оказались в плену после падения Туниса, при этом десять человек из числа попавших в плен к голлистам были расстреляны, остальные были приговорены к длительным срокам тюремного заключения. Около 40 фалангистов", которым посчастливилось попасть в плен к англо-американцам, позднее были зачислены в подразделения Свободной Франции и закончили войну победителями в Германии...
              1. perepilka
                perepilka 10 Mayo 2013 21: 37 nuevo
                +1
                ¡¿Cómo?! ¿Y estos también nos derrotaron o qué?
                Keitel, sobre los franceses, al firmar la Ley de rendición incondicional.
              2. yurta2013
                yurta2013 11 Mayo 2013 05: 51 nuevo
                0
                El hecho de que uno y medio o doscientos mil franceses trabajaran para los alemanes no prueba su idea, ya que todo lo demás (es decir, diez veces más) no funcionó para los alemanes.
            2. yurta2013
              yurta2013 11 Mayo 2013 05: 39 nuevo
              0
              ¿Por qué hay tantas citas para confirmar mi conclusión de que todas las unidades armadas voluntarias de colaboradores en Francia durante todo el período no excedieron de 2 a 3 decenas de miles de personas, es decir, significativamente menos que los partidarios y franceses franceses que lucharon contra los nazis en los ejércitos de las potencias aliadas. Por cierto, había muchos más soldados en el ejército de Vlasov, pero no dirás que Rusia luchó contra la URSS del lado de Hitler. En cuanto a los escandinavos, Dinamarca y Noruega se incluyeron en el Reich, por lo que estos países no formaron ninguna unidad. El hecho de que los escandinavos sean los mismos parientes de los alemanes que los ucranianos para los rusos, ya lo he dicho en uno de los comentarios anteriores. Está claro que entre ellos había partidarios de un Reich alemán unificado, así como parte de los ucranianos que apoyan un estado ruso unificado.
              1. perepilka
                perepilka 11 Mayo 2013 11: 52 nuevo
                +1
                Ну правильно, Вам факты, а Вы в ответ свои домыслы. В общем информация открыта, и по маки, и по "Свободной Франции", и по "Нормандии-Неман", по годам, по численности и по БД. Ищите и обрящете. Поговорка есть: "Дорога ложка к обеду". Потом сравнивайте.
                Через РОА, хиви и т.д., примерно миллион с небольшим прошло, сравнить с численностью РККА не трудно, как и условия формирования РОА и той же "Шарлемань".
                Sonrió sobre los alemanes, ¿no trataron los alemanes de decir eso?
                1. yurta2013
                  yurta2013 11 Mayo 2013 12: 59 nuevo
                  0
                  Про родство немцев со скандинавами им говорить не нужно. они свою историю знают. Для вас отдельное пояснение: и у тех и у других общие предки - древние германцы. Так же как и у голландцев, люксембуржцев, большей части бельгийцев и, даже, англичан. На это и делал ставку Гитлер, создавая свой 3-й Рейх. Кстати, и франки, давшие имя Франции, тоже были германцами. При Карле Великом, в 9-м веке, в состав франкской империи входили и немецкие и все французские земли. Отсюда и название 33-й дивизии СС - "Шарлемань", то есть Карл Великий по французски. А сравнивать РОА с этой дивизией по численности довольно смешно. Подсчитывать же количество французов, сражавшихся с гитлеровцами у меня нет необходимости. Это вам нужно доказывать, что их было меньше, чем колаборационистов. Правда, задачка эта не из лёгких.
                  1. perepilka
                    perepilka 11 Mayo 2013 16: 29 nuevo
                    +1
                    Cita: yurta2013
                    Debes demostrar que había menos que colaboradores.

                    И не собираюсь. Знаю, что намного больше, но, в 44-45гг. Ещё раз, "Дорога ложка к обеду"
                    "...В состоянии войны со странами фашистского блока находилось 53 государства: Австралия, Аргентина, Бельгия, Боливия, Бразилия, Великобритания, Венесуэла, Гаити, Гватемала, Гондурас, Греция, Дания, Доминиканская Республика, Египет, Индия, Ирак, Иран, Канада, Китай, Колумбия, Коста-Рика, Куба, Либерия, Ливан, Люксембург, Мексика, Нигерия, Нидерланды, Никарагуа, Новая Зеландия, Норвегия, Панама, Парагвай, Перу, Польша, Сальвадор, Саудовская Аравия, Сирия, СССР, США, Турция, Уругвай, Филиппины, Франция, Чехословакия, Чили, Эквадор, Эфиопия, Югославия, Южно-Африканский Союз[1].
                    Войну «странам Оси» на заключительном этапе противостояния объявили также Болгария, Венгрия, Италия, Румыния, Финляндия, Хорватия..."
                    Es verdad. Pero entre está en guerra y luchando, dos grandes diferencias.
                    De nuevo, por año, por número, por base de datos.
                    1. perepilka
                      perepilka 11 Mayo 2013 16: 55 nuevo
                      +2
                      Так что повторюсь. Почти всей Европой против СССР, получили по соплям, утёрлись, переметнулись на сторону побеждающих, после победы начали всех громче орать:"Мы пахали...", или всю войну торговали на два фронта.
                      1. yurta2013
                        yurta2013 11 Mayo 2013 18: 29 nuevo
                        0
                        Повторюсь, не всей Европой против СССР, а самой фашистской Германией с кучкой очень маломощных союзников, да несколькими полками добровольцев-фашистов из некоторых оккупированных стран Западной Европы. Все вместе эти союзники на советском фронте даже в самые лучшие для них времена составляли не более 1/4 от немецкой армии. Да, в конце войны немецкие союзники (Румыния, Венгрия, Финляндия, Италия) действительно "переметнулись". Об остальных странах Европы (кроме Болгарии) этого сказать нельзя.
                      2. perepilka
                        perepilka 11 Mayo 2013 19: 17 nuevo
                        +1
                        Cita: yurta2013
                        Juntos, estos aliados en el frente soviético, incluso en el mejor de los casos para ellos, ascendieron a no más de 1/4 del ejército alemán.

                        Me aparté de su cuarto y calculé que si procedemos de la Wehrmacht para 1941, obtendremos unas 113 divisiones de infantería, si tomamos el personal de la división de infantería de la Wehrmacht.
                        con un puñado de aliados de muy bajo poder y varios regimientos de voluntarios fascistas de algunos países ocupados de Europa occidental.
                      3. perepilka
                        perepilka 11 Mayo 2013 19: 55 nuevo
                        +1
                        Nadie sabe cuántos franceses lucharon en cada lado, pero un par de números. Durante la Segunda Guerra Mundial, 20 miembros de la Resistencia francesa murieron. El número de ciudadanos franceses en cautiverio soviético es de 000. Los números son dolorosamente similares.
                      4. perepilka
                        perepilka 11 Mayo 2013 20: 34 nuevo
                        +1
                        http://militera.lib.ru/memo/german/sajer/index.html
                        Yurta2013 es una memoria. Lee en tu tiempo libre.
                      5. yurta2013
                        yurta2013 12 Mayo 2013 18: 23 nuevo
                        0
                        Si no sabe cuántos franceses lucharon en ambos lados, ¿por qué meterse en esta disputa? La adivinación en el café molido no tiene sentido.
                    2. yurta2013
                      yurta2013 12 Mayo 2013 18: 27 nuevo
                      0
                      Si te refieres al comienzo de la guerra, entonces, según la historiografía soviética oficial, los aliados de Alemania organizaron 37 divisiones contra la URSS, y los alemanes 153 (Historia de la Segunda Guerra Mundial, vol. 2, p.4. 21).
        2. Tartaria
          Tartaria 12 Mayo 2013 19: 34 nuevo
          0
          Cita: yurta2013
          Está claro que entre ellos había partidarios de un Reich alemán unificado, así como parte de los ucranianos que apoyan un estado ruso unificado.

          Observo: la gran mayoría de los ucranianos, algo más del 90% ...
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Boris55
    Boris55 9 Mayo 2013 10: 05 nuevo
    +5
    Sionismo - Esta es una forma política y organizativa del judaísmo. Y el judaísmo es el contenido espiritual del sionismo. La esencia bestial del judaísmo y el sionismo es entendida por la mayoría de los pueblos del mundo. Noviembre 10 1975 En la XXX sesión de la Asamblea General de las Naciones Unidas, un evento histórico Resolución No. 3379, en el que el sionismo fue reconocido como una forma de discriminación racial - racismoun Esta es una evaluación de toda la comunidad mundial y es totalmente consistente con la realidad ...

    Los judíos financiaron a Hitler.


    ¿Quién se benefició de esta guerra? Tom - quien se hizo más rico. Después de la guerra, los Estados Unidos se convirtieron en el país más rico del mundo. Nosotros, por su ayuda, pagamos en oro.
    1. yurta2013
      yurta2013 9 Mayo 2013 16: 37 nuevo
      -2
      Es cierto, todavía no he pagado. Mientras vamos en deudores.
  • tanque pesado
    tanque pesado 9 Mayo 2013 11: 01 nuevo
    +7
    Alrededor de 150 judíos sirvieron en las SS. Antes de la guerra, los judíos estadounidenses invirtieron muchos millones en la industria alemana.
    1. fartfraer
      fartfraer 9 Mayo 2013 11: 24 nuevo
      +6
      hubo amigos que no vendieron estados y Suecia, cuya amistad es tan querida por ellos, y Mongolia, que, con su potencial no muy poderoso, logró ayudar de forma gratuita. , pero la gratitud no solo en palabras es algo asombroso en política. Pero si me equivoco. ¡Felices fiestas, usuarios del foro!
    2. v53993
      v53993 9 Mayo 2013 11: 30 nuevo
      +1
      Los judíos son peones, pero los judíos deben ser aplastados, como los sucesores de los levitas, los enemigos de los hombres.
    3. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Boris55
        Boris55 9 Mayo 2013 16: 30 nuevo
        +1
        En el ejército de Hitler servían 150 000 judíos. En enero, 1944, el departamento de personal de Wehrmacht preparó una lista secreta de oficiales y generales de alto rango de 77 "mezclados con una raza judía o casados ​​con una mujer judía". Todos los 77 tenían la identificación personal de Hitler de "sangre alemana". Entre los que figuran en la lista se encuentran el Coronel 23, el General de División 5, el Teniente General 8 y dos generales del ejército. Hoy, Brian Rigg declara: "A esta lista, puede agregar más apellidos 60 de oficiales superiores y generales de la Wehrmacht, aviación y marina, incluidos dos mariscales de campo". http: //ru-an.info/news_content.php? id ...



        La composición nacional de las tropas soviéticas capturadas de 22.06.1941 a 2.09.1945 año.

        Alemanes 2 389 560 personas
        Japonesa 639 635
        Húngaros 513 767
        Rumano 187 370
        Austriacos 156 682
        Checoslovaquia 69 977
        Polos 60 280
        Italianos 48 957
        Francés 23 136
        Yugoslavos 21 822
        Moldovans 14 129
        Chino 12 928
        Judios 10 173
        Coreanos 7 785
        Holandés 4 729
        Mongoles xnumx
        Finlandés xnumx
        Belgas xnumx
        Luxemburgueses 1652
        Daneses xnumx
        Españoles xnumx
        Gitano xnumx
        Noruego 101
        Suecos xnumx

        Y solo se captura ....
        Si alguien no sabe, las tropas enemigas capturadas, la población civil, son liberados.
        http://internet.bibo.kz/431577-realnye-cifry-poter-vermakhta.html
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 9 Mayo 2013 22: 41 nuevo
          -4
          А поискать в какой армии и в каких частях были эти евреи? Венгрия , "трудовые батальоны". В форме , но без оружия и под охраной. Хотя чего это я . Не был бы такой святой День, даже, не обратил бы внимания на локатовских недобитков.
          1. Boris55
            Boris55 10 Mayo 2013 11: 01 nuevo
            -1
            Cita: Aron Zaavi
            "трудовые батальоны".

            Gracias Ahora sé quién construyó Auschwitz con Buchenwald y otros campos de exterminio.
        2. yurta2013
          yurta2013 10 Mayo 2013 06: 08 nuevo
          -1
          Все эти "пленные" были взяты в том числе на уже оккупированной к тому времени нашими войсками территории. Считать, что все они служили в немецких частях - верх легкомыслия. Особенно смешно читать упоминание про цыган, которых немцы беспощадно уничтожали везде, где это было возможно. Скорее всего, в этот список включены и все арестованные или захваченные в плен нашими солдатами на указанных территориях лица. В Польше это могли быть, например, бойцы Армии Крайовой, многие из которых тогда вступили в борьбу с советскими оккупационными частями. О прочих европейцах я уже написал в одном из предыдущих комментариев выше. Что касается монголов, то значительная часть из них проживала на территории Маньчжурии и поэтому, служили в составе китайской армии "Маньчжоу-Го". То же касается и китайцев.
      4. Aljavad
        Aljavad 9 Mayo 2013 16: 54 nuevo
        -2
        кто если скажет: холокост устроили(придумали) евреи - в того плюньте (вдарьте). Про СС не знаю. Но в вермахте было довольно "полукровок". И воевали. И пользовались авторитетом. Но обобщать - не надо. Вот казаки геройски бились по обе стороны фронта. Что это? Трагедия разделённого народа. И с евреями похоже - века жить в германии, стать неотъемлемой частью её культуры, науки, истории и вдруг "унтерменшен"? Выход находили разный: кто эмиграцию, кто - арийских предков. Жизнь, понимаете ли.
        1. Boris55
          Boris55 9 Mayo 2013 18: 49 nuevo
          +3
          Cita: Aaron Zawi
          ¡Eres un mentiroso y un sinvergüenza! Y tú, solo nazi nedobitki!

          ¿Por qué todos admiten que hubo tanto allí como allá y que solo los judíos no quieren admitir esto? ¿Cuál es la razón? ¿Está relacionado de alguna manera con el holocausto? Quiero decir, reconociendo la presencia de judíos en el ejército de la Wehrmacht, ¿no será necesario que los judíos devuelvan todo lo que obtuvieron por el mito del Holocausto?
          1. Zennon
            Zennon 9 Mayo 2013 19: 03 nuevo
            +3
            Миф о "холокосте"-это отдельная огромная тема,и отвечатьза него придётся.Можно обмануть одного,можно обманывать многих долго,но нельзя обманывать всех всегда!
      5. Tuman
        Tuman 9 Mayo 2013 23: 36 nuevo
        0
        Cita: Aron Zaavi
        ¡Eres un mentiroso y un sinvergüenza! Y tú, solo nazi nedobitki!

        Aron! ¿El Che realmente le quema los ojos?
  • ObnaPur
    ObnaPur 9 Mayo 2013 11: 15 nuevo
    +4
    ¡Los mongoles se han complacido!
    1. Zennon
      Zennon 9 Mayo 2013 19: 06 nuevo
      +1
      Cita: ObnaPur
      ¡Los mongoles se han complacido!

      Sí, siempre han sido fieles aliados.
      1. yurta2013
        yurta2013 10 Mayo 2013 16: 10 nuevo
        0
        ¿Pero qué hay de la lista de prisioneros de guerra de nuestro ejército con Boris55? Allí los mongoles también están indicados.
  • djon3volta
    djon3volta 9 Mayo 2013 11: 35 nuevo
    +4
    ¡La responsabilidad de la Segunda Guerra Mundial recae completamente en Inglaterra y América! ¡Fueron ellos quienes patrocinaron al gadik! ¡Fueron ellos quienes lo dirigieron! ¡Los Aliados son su madre! am
    1. sashka
      sashka 9 Mayo 2013 11: 41 nuevo
      -2
      Cita: djon3volta
      ¡La responsabilidad de la Segunda Guerra Mundial recae completamente en Inglaterra y América! ¡Fueron ellos quienes patrocinaron al gadik! ¡Fueron ellos quienes lo dirigieron! ¡Los Aliados son su madre!

      Вы с "esaul" на пару работаете ? за 85 рублей за комент? Я думал что это "приличный" сайт
      1. Setrac
        Setrac 9 Mayo 2013 14: 05 nuevo
        +1
        Cita: Sasha
        Вы с "esaul" на пару работаете ? за 85 рублей за комент? Я думал что это "приличный" сайт

        La verdad no puede ser indecente, Estados Unidos y Gran Bretaña como los principales organizadores son los culpables, Japón y Alemania son artistas estúpidos. La URSS es una víctima.
        1. yurta2013
          yurta2013 9 Mayo 2013 16: 45 nuevo
          -5
          No está claro de qué son organizadores Estados Unidos y Gran Bretaña. Bombardeo de Londres? ¿Ahogamientos de buques mercantes estadounidenses por buques alemanes en 1940-41?
        2. Aljavad
          Aljavad 9 Mayo 2013 17: 01 nuevo
          +1
          Simplificando: puedes ir al lugar equivocado. Todo era más complicado y contradictorio. Los países y los pueblos no son fichas en el campo de juego. Son una combinación de millones de voluntades, opiniones, intereses, posiciones. La opinión de las autoridades no siempre es un indicador. Incluso la opinión de la mayoría es momentánea y transitoria. Colgar una etiqueta es fácil. Encontrar y comprender las raíces y las causas es MUY difícil. Atajos de miedo. ¡VICTORIA VIVA!
          1. Cheloveck
            Cheloveck 9 Mayo 2013 22: 06 nuevo
            +2
            Cita: Aljavad
            Simplificando: puedes ir al lugar equivocado. Todo era más complicado y contradictorio. Los países y los pueblos no son fichas en el campo de juego. Son una combinación de millones de voluntades, opiniones, intereses, posiciones. La opinión de las autoridades no siempre es un indicador. Incluso la opinión de la mayoría es momentánea y transitoria. Colgar una etiqueta es fácil. Encontrar y comprender las raíces y las causas es MUY difícil. Atajos de miedo.

            Oh, cuántas letras ... y, aparentemente, correctas, sostenidas ideológicamente, pero incorrectas en esencia.
            Países y pueblos, solo fichas en el campo de juego, la historia lo demuestra repetidamente.
            Что же касается "миллионов воль, мнений, интересов, позиций", то всем этим власть давно научилась эффективно управлять и направлять в выгодное ей русло.
            ¿Desea ejemplos específicos o lo resolverá usted mismo?
            1. yurta2013
              yurta2013 10 Mayo 2013 06: 24 nuevo
              0
              Si estás hablando de los regímenes estalinistas y fascistas, entonces estás completamente de acuerdo contigo. Por lo demás, estoy de acuerdo solo parcialmente.
        3. djon3volta
          djon3volta 9 Mayo 2013 18: 33 nuevo
          +1
          Cita: Setrac
          La verdad no puede ser indecente, Estados Unidos y Gran Bretaña como los principales organizadores son los culpables, Japón y Alemania son artistas estúpidos. La URSS es una víctima.

          quien no es perezoso durante 1.5 horas, mirará. Aquí todo está en los estantes desde y hasta. Desde Nicolás 2 hasta nuestros días. Inglaterra y los Estados Unidos han estado tratando de arruinar a Rusia durante más de 100 años. Todos los detalles en esta película documental.

          1. Dilshat
            Dilshat 10 Mayo 2013 05: 02 nuevo
            +1
            Miré por completo a pesar de la hora tardía. La respuesta es buscar eliminar el analfabetismo político. Obligatorio. Sí
    2. Kostya peatonal
      Kostya peatonal 9 Mayo 2013 13: 36 nuevo
      +1
      Лучший вариант уточнить, кто был у власти в США и в Англии во время становления хитлера, какие частные организации получали прибыль от проката хитлера во власть и т.п.- это перед тем, как катить бочки на Америки - не забывайте, что это аж два огромных континента и перемычка, а то потом сами смеётесь с Северо-Американцев, что они такие "задорные", что путают Эстонию с Токио.

      Y para generalizar, solo se permiten mujeres: ¡un hombre debe ser conciso y preciso como un tirador de Voroshilov!

      PiES: la apertura, aunque con dificultad y con un retraso del segundo frente, sigue siendo una brillante victoria para la diplomacia rusa y, por supuesto, el heroísmo y el coraje del Ejército Rojo.

      Y luego, con las tendencias modernas, el hitler pronto será una oveja inocente que ha caído en las patas de águila de los tiburones del capitalismo occidental.
      1. Setrac
        Setrac 9 Mayo 2013 15: 03 nuevo
        -1
        Kostya es un peatón, ¿eres un Chukchi? ¿No entiendes ruso? Escrito por Estados Unidos no es América. Chukchi no es lector, Chukchi es escritor sonreír Nadie confunde a los Estados Unidos con Brasil, bueno, tal vez excepto usted.
  • omsbon
    omsbon 9 Mayo 2013 11: 49 nuevo
    +4
    ¡Feliz día de la victoria!
    ¡Rusia nunca olvidará a aquellos que nos ayudaron desinteresadamente en la guerra!
    1. sashka
      sashka 9 Mayo 2013 12: 05 nuevo
      -2
      Cita: omsbon
      ¡Rusia nunca olvidará a aquellos que nos ayudaron desinteresadamente en la guerra!

      En este caso, eres un terrorista ... De acuerdo con la Ley ... Aún así, de acuerdo con el pensamiento ... Gloria a Pu ... Ambiguo y no correcto ...
      1. omsbon
        omsbon 9 Mayo 2013 14: 07 nuevo
        0
        Explica por favor.
  • Chavy
    Chavy 9 Mayo 2013 12: 29 nuevo
    +3
    No contra Hitler, sino contra el sionismo. Con tacto, atribuyeron todo a Hitler, pero no olviden quién lo trajo y lo patrocinó. La Gestapo sirvió a una gran cantidad de sionistas judíos. Hitler estaba rodeado por casi todos los judíos sionistas. Himmler, Rosenblum, Goebbels, Eichmann, etc.

    Europa todavía está ocupada por ellos, no hay Hitler y continúan estropeando solo otros métodos más sofisticados; Justicia Juvenil, Feminismo, Homosexualidad, Multiculturalismo, OGM, etc. etc.
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 9 Mayo 2013 13: 41 nuevo
      -8
      Cita: Chavy
      No contra Hitler, sino contra el sionismo. Con tacto, atribuyeron todo a Hitler, pero no olviden quién lo trajo y lo patrocinó. La Gestapo sirvió a una gran cantidad de sionistas judíos. Hitler estaba rodeado por casi todos los judíos sionistas. Himmler, Rosenblum, Goebbels, Eichmann, etc.

      Exijo que los moderadores tomen medidas. Aquí en el sitio hay una franca propaganda pro-nazi.
      ¡Esto ya no es estupidez, sino un delito penal!
      1. Setrac
        Setrac 9 Mayo 2013 15: 05 nuevo
        +1
        Cita: Aron Zaavi
        Exijo que los moderadores tomen medidas. Aquí en el sitio hay una franca propaganda pro-nazi.
        ¡Esto ya no es estupidez, sino un delito penal!

        En Rusia, tenemos libertad de expresión y no estamos encarcelados por negar el Holocausto. Los ojos verdaderos duelen, mientras el Jude se agudiza bruscamente.
      2. SIN ESPERANZA
        SIN ESPERANZA 9 Mayo 2013 15: 06 nuevo
        -7
        Olvidaste un cupón para un lugar en el horno.
      3. Chavy
        Chavy 9 Mayo 2013 17: 59 nuevo
        0
        Me pregunto dónde viste la propaganda pro-nazi. ¿Dices que no había judíos con Hitler? ¿O en las SS no sirvió 150 000 judío zoltaden?
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 9 Mayo 2013 22: 11 nuevo
          +2
          Cita: Chavy
          Me pregunto dónde viste la propaganda pro-nazi. ¿Dices que no había judíos con Hitler? ¿O en las SS no sirvió 150 000 judío zoltaden?
          Да я хочу сказать, что ни в вермахте, ни в СС не служил ни один еврей. По рассовым законам "Третьего Рейха" лица у которых один из дедов или бабок были крещенными евреями, не относились к евреям , а являлись мишлингами , т.е.немцами , но с ухудшенной родословной.В " СС" вообще мог быть принят только человек чье немецкое происхождение прослеживалось по церковным книгам у обоих родителей до 18 века. Ты и подобные тебе перещеголяли нацистов в поисках еврейской крови .
          1. Lopatov
            Lopatov 9 Mayo 2013 22: 22 nuevo
            +2
            Estoy de acuerdo contigo.

            Просто ходит среди наших чрезмерно "патриотичных" такая байка. Причём, насколько я знаю, не местная, а от люто ненавидимых этими же "патриотами" американцев.

            Allí, un importante jubilado estadounidense que vive en Alemania planteó el primer tema.
            1. Chavy
              Chavy 10 Mayo 2013 00: 01 nuevo
              -1
              Esto no es una bicicleta, hay suficientes libros y estudios sobre este tema. Muchas copias de estos libros fueron compradas y destruidas. El Holocausto negó a los historiadores enviados a prisión. Hay más de 50 libros sobre la participación del capital judío y el sionismo en el advenimiento de Hitler, la creación de numerosos Getos y el exterminio de los pueblos eslavos en ellos.
          2. Chavy
            Chavy 9 Mayo 2013 23: 51 nuevo
            +1


            Hitler mismo decidió quién era judío y quién no. Para él, los no judíos eran en su mayoría judíos soviéticos. Se guardó su alemán para sí mismo, pero no quiso partir hacia Palestina y América en 1933, liberándolos con sus capitales.
      4. Chavy
        Chavy 10 Mayo 2013 00: 05 nuevo
        +2
        Esta película única fue creada a principios de los años 70 en nombre del Buró Político del Comité Central del PCUS y con la ayuda de la KGB de la URSS. Presentaba documentos y hechos de tremendo poder revelador. La película se mostró a los miembros del público: intelectuales científicos y creativos, así como a los principales líderes del partido. Sin embargo, el espectáculo en la taquilla se retrasó, y más tarde, durante el período de la perestroika, casi todas las copias impresas fueron destruidas. Los líderes del país no tenían suficiente voluntad política. En esta película, solo se mostró la punta del iceberg, y el óxido corrosivo ya ha capturado las estructuras de gobierno del estado. La película real fue encontrada y restaurada en 1999.

      5. tanque pesado
        tanque pesado 10 Mayo 2013 20: 51 nuevo
        -1
        Israel nacido de Adolf Hitler
    2. djon3volta
      djon3volta 9 Mayo 2013 18: 38 nuevo
      +2
      Cita: Chavy
      pero no olvides quien lo trajo y patrocinó

  • Kostya peatonal
    Kostya peatonal 9 Mayo 2013 13: 21 nuevo
    +1
    No olvides que vivimos en el océano etérico, y como cualquier otro océano en la Tierra, tiene muchas corrientes subterráneas diferentes, y aunque es una masa de agua homogénea, por frecuentes estas corrientes están en la dirección opuesta en la misma bahía.

    El autor del artículo quiere hablar sobre la ayuda gratuita para nuestros pueblos que luchan contra el fascismo, y no sobre quién se opuso al Ejército Rojo Victorioso y nuestra patria: la URSS. Y para mí, este artículo reveló mucha información nueva e interesante.

    Y aunque en estas maravillosas vacaciones de mayo y primavera, sería genial si pudieras resistir la discriminación racial, el nacionalismo militante y el odio irracional a los civiles, de todo lo que nuestros antepasados ​​derrotaron en la primavera de 1945.

    Подвиг народов СССР бессмертен! Как, в прочем, и вклад других народов Земли. Всё же лишняя банка "Второг фронта" или пара тёплого хлопкового обмундирования никогда не была лишней в траншеях в лютую зиму, мне так кажется.
    1. Setrac
      Setrac 9 Mayo 2013 15: 08 nuevo
      0
      Cita: Kostya peatonal
      Всё же лишняя банка "Второг фронта" или пара тёплого хлопкового обмундирования никогда не была лишней в траншеях в лютую зиму, мне так кажется.

      Y diez latas adicionales son mejores que una, sino dejar que envíen divisiones, divisiones y divisiones.
      1. yurta2013
        yurta2013 9 Mayo 2013 16: 54 nuevo
        0
        Se enviaron guisos significativamente más de 10 latas. Su volumen total excedió toda la producción de estofado en la URSS durante los años de guerra.
        1. Setrac
          Setrac 9 Mayo 2013 19: 39 nuevo
          0
          Cita: yurta2013
          Se enviaron guisos significativamente más de 10 latas. Su volumen total excedió toda la producción de estofado en la URSS durante los años de guerra.

          4% de la producción militar de la URSS - Lend-Lease. El papel de Occidente en la victoria sobre Hitler es tan pequeño que no es visible, los mosquitos que picaron a los soldados de la Wehrmacht hicieron una contribución mayor que los soldados anglosajones.
          1. yurta2013
            yurta2013 10 Mayo 2013 06: 33 nuevo
            0
            По объективным данным нам было поставлено тушёнки по разным оценкам от 106 до 125 % от нашего производства (См. книгу М.Барятинского "Танки ленд-лиза в бою" (2011 г.). Остальные цифры смотри в моём комментарии к обсуждаемой статье.
  • Odisea
    Odisea 9 Mayo 2013 13: 43 nuevo
    +3
    Vale la pena mencionar también la ayuda de Tuva, en ese momento un estado independiente. Quizás esta sea la mayor ayuda del estado, no afectada por la guerra, en relación con su fuerza y ​​tamaño. Es suficiente decir que el país proporcionó un apoyo financiero sustancial: transfirió dinero y oro a la URSS (todas sus reservas de oro, extracción de oro, asistencia voluntaria de la población), caballos (50 mil) y ganado (700 toneladas de cabezas). Muchos tuvanos fueron al frente como voluntarios. Su ayuda fue muy sustancial.
    Por supuesto, el estado luego se convirtió en parte de la URSS. Pero aún así, en primer lugar, son precisamente esos aliados desinteresados ​​los que deben ser apreciados y recordados. Esto no es Estados Unidos, soldado en la guerra.
    1. Geco
      Geco 9 Mayo 2013 22: 09 nuevo
      +1
      Un agradecimiento especial a Shoigu - Tuva. sonreír
  • Aljavad
    Aljavad 9 Mayo 2013 14: 36 nuevo
    +2
    ¡TODAS! ¡TODAS! ¡TODAS! ¡CON LAS VACACIONES PRINCIPALES DE GRAN RUSIA Y TODAS SUS PERSONAS! ¡CUALQUIERA QUE ES MENTE, SANGRE, PORQUE LA DUCHA LA LLEVÓ, QUE LA ESPERÓ, QUE LE PASÓ, AQUELLOS QUE RECUERDAN Y MANTENEN SUS TRADICIONES! ¡GLORIA A LOS GANADORES! ¡La memoria eterna de los no entregados!
    1. Artmark
      Artmark 9 Mayo 2013 16: 39 nuevo
      +1
      SÍ TODO CON UNA VICTORIA bebidas ! ¿ESTE ES UN VACACIONES DE LA URSS, y si no vivo en Rusia, entonces estas no son mis vacaciones?  solicitar
  • individual
    individual 9 Mayo 2013 15: 55 nuevo
    0
    ¿El mundo entero contra Hitler? Era diferente. Europa cayó bajo Hitler, alguien estaba esperando, alguien estaba resolviendo sus problemas de reorganizar el mundo, alguien estaba resolviendo la redistribución de las finanzas en su esfera de intereses, alguien se estaba beneficiando abiertamente de los problemas, necesidades y dificultades de la URSS. Alguien más es algo. La Unión Soviética, con sus recursos humanos y geográficos, multiplicados por un liderazgo firme, por el coraje y la valentía del campesino ruso, resolvió todas las cuestiones de agresión nazi contra la URSS.
    Necesitamos entender de antemano que ningún aliado nos ayudará.
    Un liderazgo político fuerte y campesino repelerán cualquier amenaza.
    VACACIONES USTEDES !!! ¡¡¡FELIZ VICTORIA !!!
    1. yurta2013
      yurta2013 9 Mayo 2013 17: 03 nuevo
      -3
      No puedes ser tan ingrato. De todos modos, se nos brindó una gran ayuda. Sin ella, apenas podríamos haber sobrevivido incluso en 1942. Y la entrada en la guerra de los Estados Unidos en diciembre de 1941 realmente nos garantizó un ataque de Japón desde el este.
      1. Zennon
        Zennon 9 Mayo 2013 18: 31 nuevo
        0
        Cita: yurta2013
        No puedes ser tan ingrato. De todos modos, se nos brindó una gran ayuda. Sin ella, apenas podríamos haber sobrevivido incluso en 1942. Y la entrada en la guerra de los Estados Unidos en diciembre de 1941 realmente nos garantizó un ataque de Japón desde el este.

        Я категорически против слова "помощь".Россия до сих пор не рассчиталась по ленд-лизу. В июне 1990 года в качестве срока окончательного погашения задолженности был указан 2030 год. Осталось выплатить 674 миллиона долларов (на тот момент). По состоянию на 2003 год: осталось выплатить около 100 миллионов долларов. Всего к этому времени ( к 2003 году) было выплачено около 722 миллионов долларов.С 92-го года выплачивает именно Россия,а не Советский Союз.Наши добрые друзья,так называемые "ближнее зарубежье" от этой чести избавлены.
      2. Setrac
        Setrac 9 Mayo 2013 19: 47 nuevo
        +1
        Cita: yurta2013
        No puedes ser tan ingrato. De todos modos, se nos brindó una gran ayuda. Sin ella, apenas podríamos haber sobrevivido incluso en 1942. Y la entrada en la guerra de los Estados Unidos en diciembre de 1941 realmente nos garantizó un ataque de Japón desde el este.

        ¡Gracias! Por el hecho de que Estados Unidos revivió el poder militar de Alemania (en los años 30 era un país agrario atrasado), por ayudar a Alemania a conquistar toda Europa. Mar de gratitud, Estados Unidos se asocia en la destrucción de 30 millones de ciudadanos soviéticos, pantalones de gratitud.
        1. yurta2013
          yurta2013 10 Mayo 2013 06: 45 nuevo
          +1
          ¿Fue Alemania el país agrario atrasado? A fines del siglo XIX, se convirtió en una de las potencias industriales más fuertes del mundo. Fue ella quien comenzó la Primera Guerra Mundial y durante 19 años arrastró a un grupo de sus aliados medio muertos, luchando con los ejércitos de casi todo el mundo. A principios de la década de 1, Alemania no tenía formalmente una industria militar y un ejército fuerte (prohibido según los términos del Tratado de Versalles). Pero después de llegar al poder en 4, Hitler los revivió a ambos. De hecho, las grandes potencias no se opusieron realmente a Hitler. Pero entonces recordemos quién ayudó a Hitler a llegar al poder. Fue Stalin quien, a través del liderazgo de la Internacional, prohibió a los comunistas alemanes apoyar a los socialdemócratas en las elecciones. Como resultado, la mayoría en el Reichstag recibió el partido de Hitler, y él mismo se convirtió en canciller. En cuanto a la asistencia estadounidense a Hitler en la captura de Francia y Polonia, esta declaración es una estupidez total.
          1. Setrac
            Setrac 10 Mayo 2013 11: 23 nuevo
            0
            Cita: yurta2013
            Pero entonces recordemos quién ayudó a Hitler a llegar al poder. Fue Stalin quien, a través del liderazgo de la Internacional, prohibió a los comunistas alemanes apoyar a los socialdemócratas en las elecciones.

            Esta afirmación es una completa estupidez. Hitler, un protegido de Occidente, con el dinero de Occidente, restauró la industria de Hitler: Occidente.
            Cita: yurta2013
            A fines del siglo XIX, se convirtió en una de las potencias industriales más fuertes del mundo. Fue ella quien comenzó la Primera Guerra Mundial y durante 19 años arrastró a un grupo de sus aliados medio muertos, luchando con los ejércitos de casi todo el mundo.

            Se trata del siglo XX. Después de la derrota en la Primera Guerra Mundial, Alemania fue prácticamente privada de la industria.
            1. yurta2013
              yurta2013 10 Mayo 2013 16: 21 nuevo
              +1
              Tuve que leer mi comentario hasta el final. Según el Tratado de Versalles, Alemania no fue privada de la industria en general, sino de la industria militar, e incluso entonces no del todo. Le prohibieron tener artillería pesada, aviación, tropas de tanques y la marina. El ejército se ha reducido a 100 mil personas. De hecho, ella se convirtió en un contrato. Los soldados y oficiales sirvieron en él constantemente y estaban tan bien entrenados que después de que Hitler llegó al poder formaron la columna vertebral de los oficiales menores en el recién creado ejército de masas. No quiero repetir el papel de Stalin en la llegada al poder de Hitler. Este es un hecho bastante conocido.
    2. Aljavad
      Aljavad 9 Mayo 2013 17: 03 nuevo
      0
      Как там царь говорил? "только два союзника - армия и флот"
      ¡VICTORIA VIVA!
  • cool.ya-nikola
    cool.ya-nikola 9 Mayo 2013 16: 24 nuevo
    +3
    Cita: borrado
    Solo que ahora todos estos aliados se han convertido en enemigos y están nuevamente listos para atacar a Rusia. Olvidaron las lecciones de esa guerra.

    Desafortunadamente, colega, tienes razón! Y en relación con esto, uno de los visitantes de VO (desafortunadamente, no recuerdo quién) publicó en su comentario, líneas ligeramente modificadas de la famosa canción:
    Un soldado se sentó, una lágrima rodó
    El saxofón trofeo jadeó,
    Y en su pecho brillaba.
    Medalla "За город Вашингтон"!

    Это, на всякий случай, для "забывчивых" ребят!
  • vania
    vania 9 Mayo 2013 17: 00 nuevo
    0
    mientras nuestros abuelos morían, los estadounidenses en ese momento ganaron en la guerra
    1. SIN ESPERANZA
      SIN ESPERANZA 9 Mayo 2013 17: 29 nuevo
      -5
      Hicieron todo bien. La guerra es principalmente un negocio.
    2. yurta2013
      yurta2013 10 Mayo 2013 16: 24 nuevo
      0
      Cita: vania
      mientras nuestros abuelos morían, los estadounidenses en ese momento ganaron en la guerra

      Esto no excluye el hecho de que los estadounidenses también participaron en la guerra y también murieron.
  • Alf
    Alf 9 Mayo 2013 17: 54 nuevo
    +1
    Cita: Aron Zaavi
    Cita: Chavy
    No contra Hitler, sino contra el sionismo. Con tacto, atribuyeron todo a Hitler, pero no olviden quién lo trajo y lo patrocinó. La Gestapo sirvió a una gran cantidad de sionistas judíos. Hitler estaba rodeado por casi todos los judíos sionistas. Himmler, Rosenblum, Goebbels, Eichmann, etc.

    Exijo que los moderadores tomen medidas. Aquí en el sitio hay una franca propaganda pro-nazi.
    ¡Esto ya no es estupidez, sino un delito penal!

    Alozych dijo: Yo decido quién es judío.
  • sichevik
    sichevik 9 Mayo 2013 17: 58 nuevo
    +2
    Bueno, esto no es un secreto. ¿Para quién es la guerra y para quién es querida madre?
    Para todos estos Rothschild, Rockefellers, Morgan y el resto de la escoria financiera mundial, se necesitaba la Segunda Guerra Mundial para aumentar su ya pequeño capital.
    Siempre ha sido así. Así es ahora. Todos estos masones agitan silenciosamente el agua del mundo ...
  • yurta2013
    yurta2013 9 Mayo 2013 19: 18 nuevo
    +1
    Не поднимается рука поставить статье минус. В принципе она довольно информативна и освещает некоторые малоизвестные факты помощи СССР во время ВОВ от других стран. Серьёзным недостатком статьи является то, что основного вида этой помощи - ленд-лиза, автор коснулся лишь вскользь. Приведены некоторые конкретные цифры этой помощи, но общее её значение явно принижается. Ограничение объёма Ленд-лиза 4 % от всего советского производства, сделанное ещё председателем Госплана Вознесенским в конце 40-х годов, ряд историков признают сегодня сильно заниженным. Об этом лучше всего написано в книге М.Барятинского "Танки ленд-лиза в бою" и статьях Н.С.Самсонова и Э.Стеттиниуса. Сами названные в статье цифры никак не соотнесены с советским производством. Между тем, это соотношение само по себе достаточно любопытно: По самолётам (по мнению Барятинского) - 16 %. В том числе по истребителям - 23 %, а бомбардировщикам - 20 %. Зенитные орудия - 20%. Автомобилей (по Барятинскому) - 56,5 % (а по данным Госплана - не менее 55 % всего потребления). При этом, роль ленд-лиза для автотранспорта красной армии значительно выше этой цифры, поскольку поставки автомобильных покрышек составили 92 % от их производства в СССР. Повлияли поставки и на производство танков и самолётов в стране. Ведь аллюминия, из которого изготавливались корпуса самолётов, было поставлено от 106 до 125 % от сов. пр-ва. Аллюминий же применялся и при изготовлении двигателей для Т-34. Выходит, без ленд-лиза СССР мог выпустить более чем в два раза меньше средних танков и самолётов. Поставки олова - 223 %, меди (незаменимой при производстве патронов и снарядов) - 82 %, мясных консервов - 108 % (а по отношению ко всему производству мяса - 17,9 %). Трудно переоценить роль 9 тыс. тонн семян, доставленных весной 1942 года. Кроме того, поставки взрывчатых веществ для производства боеприпасов - 53 %. Огромную роль сыграли поставки радиостанций и телефонов с кабелями. Только поставленных до июля 1943 года радиостанций хватало на полное оснащение ими 150 дивизий, а полевых телевонных аппаратов - на 329 дивизий. ВВоз же телефоного кабеля втрое превысил его производство в СССР. Даже этих приведённых здесь примеров достаточно, чтобы с уверенностью утверждать, что СССР не мог обойтись без поставок по ленд-лизу во время ВОВ. Без них он вряд ли смог бы выстоять в 1942-1943 гг. И это нисколько не принижает подвиг наших солдат. Унижает нас не правда, а глупая ложь, которая всем давно видна.
    1. djon3volta
      djon3volta 9 Mayo 2013 19: 47 nuevo
      0
      Cita: yurta2013
      No es la verdad lo que nos humilla, sino una estúpida mentira que siempre ha sido visible para todos.

      ¿Crees que Obama o Bush admitirán alguna vez ante el pueblo de Estados Unidos que el 11 de septiembre es el trabajo de la CIA? No, por supuesto, y después de 100 años esto no sucederá.
      1. yurta2013
        yurta2013 10 Mayo 2013 06: 56 nuevo
        0
        ¿Pero es necesario tomar un ejemplo de los Estados Unidos en todo? Durante mucho tiempo se han considerado caballeros del mundo y no les importaron todas las leyes de la moral universal y el derecho internacional. Necesitamos mostrar un ejemplo del tipo exactamente opuesto. Entonces otras naciones nos respetarán. Ahora, muchas personas en todo el mundo no confían en nosotros debido a nuestras mentiras sobre muchos problemas propios y de la historia mundial.
        1. perepilka
          perepilka 10 Mayo 2013 07: 11 nuevo
          +1
          Cita: yurta2013
          ¿Pero es necesario tomar un ejemplo de los Estados Unidos en todo? Durante mucho tiempo se han considerado caballeros del mundo y no les importaron todas las leyes de la moral universal y el derecho internacional. Necesitamos mostrar un ejemplo del tipo exactamente opuesto. Entonces otras naciones nos respetarán. Ahora, muchas personas en todo el mundo no confían en nosotros debido a nuestras mentiras sobre muchos problemas propios y de la historia mundial.

          Ya se muestra en 1991. Como resultado del espectáculo, EE.UU.
          se consideran dueños del mundo y escupen todas las leyes de la moral universal y el derecho internacional
          1. yurta2013
            yurta2013 10 Mayo 2013 16: 30 nuevo
            0
            No confundas el regalo de Dios con huevos fritos. Estados Unidos es insolente, no porque dejamos de mentir en 1991, sino porque seguimos siendo la potencia militar más fuerte del planeta después del colapso de la URSS. Entonces están tratando de aprovechar el momento para eliminar a todos sus oponentes existentes y potenciales en el escenario mundial, lejos de aquellos que son más simples.
    2. valiente
      valiente 9 Mayo 2013 20: 18 nuevo
      +1
      Si tomamos todo en cuenta, obtenemos que teníamos armas pequeñas de todo tipo, excepto pistolas y revólveres, el 22 de junio de 1941 y recibimos 29,16 millones de piezas durante los años de guerra. De estos, 151,7 mil provenían de fábricas estadounidenses, británicas y canadienses, es decir, 0,52%. Para artillería y morteros de todos los calibres, estos números son, respectivamente, 647,6 mil y 9,4 mil (1,45%) Para tanques y cañones autopropulsados ​​132,8 mil y 11,9 mil (8,96%) Y, finalmente, en aviones de combate 140,5 mil y 18,3 mil (13,02%).
      ¡Sí, y más no podría funcionar! Dado que de los $ 42951 millones que toda la asistencia de Préstamo y Arriendo le costó a los estadounidenses, el buen tío de Washington asignó solo 9119 millones, es decir, un poco más de un quinto, para enrutar a tres cuartas partes de las fuerzas armadas de Alemania y sus aliados europeos del Ejército Rojo. Mientras que el Imperio Británico solo recibió 30269 millones.
      1. yurta2013
        yurta2013 10 Mayo 2013 07: 15 nuevo
        +1
        El liderazgo de la propia URSS determinó los tipos de armas, equipos y suministros que nos proporcionaron, en función de sus necesidades. Mucho, por lo tanto, no se suministró en absoluto. En particular, esto se refiere a las armas de artillería. Solo se les entregaron armas antiaéreas (alrededor de 8.000), que representaron el 20% de nuestra producción (cada quinto). Las entregas de automóviles y motocicletas para nosotros fueron importantes (2,6 veces más que las producidas en la URSS durante la guerra), lo que permitió formar formaciones móviles potentes, que desempeñaron un papel decisivo en todas las principales operaciones ofensivas de las tropas soviéticas, a partir de finales de 1942. . El suministro de comunicaciones desempeñaba un papel muy importante. Fue su falta y sus malas cualidades las que fueron una de las principales razones de todas las derrotas anteriores de nuestro ejército. Y el fuerte aumento en la producción de equipo militar y municiones no hubiera sido posible en 1942 sin el suministro de materias primas de Préstamo y Arriendo (acero, cobre - 82% de la producción, aluminio - 125% de la producción, etc.)
    3. Cheloveck
      Cheloveck 10 Mayo 2013 01: 44 nuevo
      +1
      Cita: yurta2013
      Приведены некоторые конкретные цифры этой помощи, но общее её значение явно принижается. Ограничение объёма Ленд-лиза 4 % от всего советского производства, сделанное ещё председателем Госплана Вознесенским в конце 40-х годов, ряд историков признают сегодня сильно заниженным. Об этом лучше всего написано в книге М.Барятинского "Танки ленд-лиза в бою" и статьях Н.С.Самсонова и Э.Стеттиниуса. Сами названные в статье цифры никак не соотнесены с советским производством. Между тем, это соотношение само по себе достаточно любопытно:

      ¡¡¡¡Si si si!!!!
      Es curioso que reduzca la mandíbula, teniendo en cuenta que la mayor parte de Lend-Lease se obtuvo en 43-45, cuando el resultado de la guerra ya era una conclusión inevitable.
      El momento más difícil, la Unión sobrevivió y rompió la cresta de Alemania de manera completamente independiente.

      Aprende a pensar con la cabeza, joven. sonreír
      Por ejemplo, la mayor parte de los mismos automóviles fueron entregados a la URSS en 44-45 años, aviones, en 43-44.
      Si correlacionamos honestamente nuestra propia producción y entregas de Lend-Lease, la participación de los productos de Lend-Lease en el volumen total de producción y entregas a la URSS no supera el 28% para los principales tipos de entregas.

      En general, la participación de los productos de Lend-Lease en el volumen total de materiales, equipos, alimentos, maquinaria, materias primas, etc., producidos y entregados a la URSS. Por lo general, se estima en 4%, lo que no está lejos de la verdad.
      No me inclino a menospreciar el valor de estos suministros, nos permitieron acercar la victoria, pero darles una importancia decisiva es pecar contra la verdad.
      Hmm, por cierto, sobre aluminio, puramente para sus horizontes, los aviones más grandes fabricados por los soviéticos fueron hechos de madera banal, enfundados con tela.
      1. yurta2013
        yurta2013 10 Mayo 2013 07: 23 nuevo
        0
        Por cierto, la mayor parte de la producción militar en la URSS también cae en 1943-45. A fines de 1941 y la primera mitad de 1942, se observó un fuerte descenso, asociado con la evacuación de la mayoría de nuestras fábricas hacia el este y la pérdida de las regiones alimentarias más importantes de la URSS. En el futuro, la producción comenzó a crecer (en gran parte debido al mismo Préstamo y Arriendo), pero en 1942 y en el primer piso. 1 todavía no era lo suficientemente alto. Durante este período, las entregas de préstamo y arrendamiento jugaron un papel muy importante y en realidad salvaron a nuestro país de la derrota.
  • valiente
    valiente 9 Mayo 2013 19: 59 nuevo
    +2
    Cita: yurta2013
    No está claro de qué son organizadores Estados Unidos y Gran Bretaña. Bombardeo de Londres? ¿Ahogamientos de buques mercantes estadounidenses por buques alemanes en 1940-41?

    Tal vez sea así. Las corporaciones estadounidenses invirtieron generosamente en la industria alemana, y al comienzo de la guerra entre los dos países, el volumen de estas inversiones alcanzó los $ 475 millones, sin contar el préstamo número mil millones que recibió el Reich inmediatamente después del establecimiento del régimen nazi. Estados Unidos desempeñó un papel especial en el renacimiento de la aviación militar alemana, suministrando al Reich miles de motores de avión y, lo más importante, licencias para su producción. Pratt & Whitney fue particularmente distinguido. Los motores BMW Hornet, que estaban equipados con el avión de transporte Junkers-52 más popular de Alemania, tenían licencia. La Rockefeller Oil Corporation, Standard Oil, vendió solo 20 millones de dólares de gasolina y lubricantes a Hitler a través de la línea I.G. Farbenindustri. A mediados de 1943, la rama venezolana de Standard Oil solo envió 13 toneladas de petróleo a Alemania cada mes, que la poderosa industria química del Reich convirtió inmediatamente en gasolina. A finales de año, las ventas crecieron significativamente: se agregaron cinco más a los cuatro tipos de compañías neutrales a través de las cuales los empleados venezolanos de Rockefeller suministraron "oro negro" para el Führer. Antes del desembarco de las tropas estadounidenses en Francia, la flota petrolera de la España "neutral" trabajaba casi exclusivamente para las necesidades de la Wehrmacht, suministrándole el "oro negro" estadounidense destinado formalmente a Madrid. Los alemanes vinieron del extranjero con tungsteno, caucho sintético y, por supuesto, un montón de cosas necesarias para la industria automotriz, que el Fuhrer suministró a su gran amigo, el Sr. Henry Ford Sr. ¿Has oído hablar de 65 mil camiones de las sucursales de Ford en Alemania, Bélgica y Francia? Las corporaciones estadounidenses Reich también ayudaron con los desarrollos militares. En el apogeo de la guerra, los expertos de la compañía internacional de telégrafos telefónicos controlada por Morgan trabajaron de la mano con sus homólogos alemanes en Suiza, teniendo un excelente techo de los servicios de inteligencia alemanes. Además de los suministros directos de teléfonos, fusibles y equipos de radar, Estados Unidos compartió sus desarrollos en la construcción de bombas guiadas. El volumen total de suministros estadounidenses a Alemania en un momento en que estos países estaban en guerra sigue siendo un secreto comercial.
    1. yurta2013
      yurta2013 10 Mayo 2013 07: 33 nuevo
      +1
      Si este volumen de entregas es un secreto comercial, ¿cómo descubrió que se sabe todo? El hecho de que el volumen de comercio entre Estados Unidos y Alemania antes de la guerra fuera grande no significa nada. Fue grande entre Alemania y la URSS, y antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial (2 años después del comienzo de la Segunda Guerra Mundial). Sí, algunas corporaciones estadounidenses realmente comerciaron con los nazis durante la guerra, pero esto siguió siendo un misterio para el resto de la población estadounidense y no fue influenciado de ninguna manera por las políticas de su liderazgo. Todas las fuerzas de este estado fueron lanzadas para asegurar a los aliados en su lucha contra el fascismo, y desde 2 para participar directamente en la guerra. Por lo tanto, culparlos por ayudar a la Alemania fascista es simplemente estúpido.
  • valiente
    valiente 9 Mayo 2013 22: 37 nuevo
    +1
    Cita: aviator46
    Para LendLiz, Stalin no pagó ni un centavo. Y el oro fue a la compra de bienes, además de LendLisa. Los aliados nos proporcionaron autos casi 2 veces

    En virtud de Lend-Lease, recibimos 427386 mil automóviles, sin contar las motocicletas. Muchos, considerando los autos entregados, los comparan solo con 205 mil producidos en la URSS durante la guerra, pero "olvidando" unos 273 mil disponibles en el ejército al comienzo de las hostilidades, más de 221 mil movilizados de la economía civil y más de 60 mil trofeos. Dado el hecho de que 115 mil automóviles importados y 55 mil automóviles nacionales se destinaron al ciudadano, en lugar de movilizarse, entendemos que el transporte motorizado Lend-Lease estaba a punto 31% Flota del ejército. La misma historia va con el ferrocarril. Es agradable y útil obtener una locomotora de vapor y una locomotora diesel, y 1981 vagones de socios extranjeros en 11. Solo ahora es necesario comparar entregas no con 075 locomotoras y 92 vagones producidos por la industria soviética en 1087-1942, sino con 1945 mil locomotoras de vapor y 26 mil vagones disponibles en la URSS al comienzo de la guerra. Lo mismo es cierto para las máquinas herramienta y para muchos otros tipos de suministros. Además, bajo el llamado "préstamo-arrendamiento inverso", Washington recibió las materias primas necesarias con un valor total de casi el 715% de los materiales y armas transferidos. En particular, se enviaron 20 mil toneladas de manganeso y 32 mil toneladas de mineral de cromo desde la URSS a los Estados Unidos, cuya importancia en la industria militar es extremadamente grande. Es suficiente recordar que cuando los alemanes, después de retirarse de Ucrania, perdieron su manganeso Nikopol, la armadura frontal de 300 mm de sus "tigres reales" comenzó a contener proyectiles peores que la placa de armadura similar de 150 mm de "tigres" ordinarios previamente emitidos. Una gran cantidad de soyuznitsa también vivía en platino, madera valiosa, pieles, así como su querido pez rojo y caviar negro.
    1. yurta2013
      yurta2013 10 Mayo 2013 07: 45 nuevo
      +1
      Чтобы правильно понять эту проблему, советую вам почитать книгу М.Барятинского "Танки ленд-лиза в бою". Там речь идёт не только о танках. Что касается автомобилей, то в СССР действительно оставалось довольно много машин, произведённых в течении всех 30-х и конца 20-х годов. Но более половины из них были уже непригодны для использования в войсках. Большинство остальных тоже было сильно изношено. Поэтому наиболее важные в наступлении части войск снабжались исключительно новыми автомобилями и поставляемыми по ленд-лизу. К тому же, к концу 1941 года безвозвратно утрачено было 58,3 % от первоначального состава наших машин. Кстати, насчёт редких металлов. К нам было поставлено молибдена 67,1 % от нашего производства, кобальта - 56,9 %, и т.д.
  • SlavaP
    SlavaP 9 Mayo 2013 22: 59 nuevo
    0
    Y todavía encontré a los Studebakers, ¡un buen auto!
  • misham
    misham 10 Mayo 2013 10: 06 nuevo
    +1
    No está claro cómo fue el comercio con Suecia. O es una transacción en el territorio de países neutrales o aliados. O entregas desde el 44 de octubre a través de Finlandia. Y como por ejemplo el comercio entre Suecia y Estados Unidos e Inglaterra. Por donde se fue. Los suecos no vivieron toda la guerra. ¿La Kriegsmarine perdió barcos suecos? Ilumina a alguien
  • valiente
    valiente 10 Mayo 2013 10: 56 nuevo
    0
    Cita: yurta2013
    El liderazgo de la propia URSS determinó los tipos de armas, equipos y suministros que nos proporcionaron, en función de sus necesidades.

    El hecho es que las entregas en los primeros meses de la guerra se llevaron a cabo en cantidades mucho más pequeñas de lo prometido. Por ejemplo, los estadounidenses prometieron enviar 1941 tanques y 600 aviones en 750, y el primero solo envió 182, y el segundo - 204. La misma historia continuó en 1942. Si la industria soviética produjo 5,91 millones de unidades de armas pequeñas, 287 mil cañones y morteros, 24,5 mil tanques y cañones autopropulsados ​​y 21,7 mil aviones, entonces Lend-Lease obtuvo este tipo de armas en enero-octubre. respectivamente, 61 mil, 532, 2703 y 1695 piezas. Después de eso (¡en medio de las batallas por Stalingrado y el Cáucaso!), Los suministros se redujeron significativamente. Después de la derrota del convoy PQ-17, los Aliados disminuyeron la velocidad hasta el 2 de septiembre, luego con un chillido enviaron la próxima caravana PQ-18, y luego cubrieron la tienda hasta el 15 de diciembre. En 3,5 meses, cuando la batalla decisiva de la Segunda Guerra Mundial tronó, solo 5 barcos con carga de Préstamo y Arriendo llegaron a Murmansk y Arkhangelsk. Hay una impresión infundada de que todo este tiempo en Londres y Washington simplemente se sentaron y esperaron: ¿cómo terminarán los rusos en Stalingrado? La calidad de las armas enviadas al principio a menudo también dejaba mucho que desear. Entonces, de 711 combatientes británicos y estadounidenses que llegaron de Inglaterra a la URSS durante los primeros seis meses de la guerra, 700 eran aviones obsoletos tipo Kittyhawk y Hurricane. Eran muy inferiores a los Messerschmitts y Yaks en velocidad (520 km / h frente a 570-590) y maniobrabilidad, y los primeros huracanes también estaban muy débilmente armados. Amigo de Churchill, quien recibió aviones de combate más modernos de AeroCobra de los estadounidenses, nos entregó solo 1941 en 11.
    1. yurta2013
      yurta2013 10 Mayo 2013 16: 41 nuevo
      +1
      No sé sobre ti, pero estoy agradecido con los aliados por traerlos a nosotros. De hecho, no tenían que hacer esto. Los propios británicos temblaban de miedo en su isla, temiendo la ofensiva de los alemanes a través del Canal de la Mancha y siendo objeto de bombardeos constantes de aviones fascistas. En cuanto al primer avión entregado, fueron mejores que la mayoría de los tipos que estaban disponibles en ese momento con nosotros. La producción del último avión de combate se estaba desarrollando. Ellos mismos aún los carecían. En cuanto a las armas pequeñas, las teníamos en abundancia y casi nunca las ordenamos bajo Préstamo y Arriendo.
  • valiente
    valiente 10 Mayo 2013 11: 37 nuevo
    0
    Cita: yurta2013
    Si este volumen de entregas es un secreto comercial, ¿cómo descubrió que se sabe todo? El hecho de que el volumen de comercio entre Estados Unidos y Alemania antes de la guerra fuera grande no significa nada. Fue grande entre Alemania y la URSS, y hasta el comienzo de la Segunda Guerra Mundial.

    El secreto comercial es el volumen total, pero los datos que se han filtrado son suficientes para entender: el comercio con Berlín fue extremadamente intenso. Y el pico de la cooperación militar Moscú-Berlín se produjo en 1922-1933, cuando Alemania era la república más democrática, que Hitler destruyó. Después de eso, la URSS desconectó la cooperación y la reanudó solo después de no llegar a un acuerdo con Inglaterra y Francia, y concluyó un pacto de no agresión con el Reich. No violamos nuestras leyes internacionales o propias, y París y Londres, después de sabotear la firma de un tratado militar con Moscú, perdieron el derecho de exigir algo de la URSS.
    1. yurta2013
      yurta2013 10 Mayo 2013 16: 51 nuevo
      0
      No se trata de cooperación militar, sino de comercio de recursos. No se detuvo entre la URSS y Alemania, incluso después de que Hitler llegó al poder. París y Londres no violaron ni sus propias leyes ni las internacionales. Y luego no exigieron nada de la URSS, y no tenían el derecho legal de exigir.
  • valiente
    valiente 10 Mayo 2013 12: 13 nuevo
    0
    Cita: misham
    No está claro cómo fue el comercio con Suecia.

    Es curioso, los suecos intercambiaron con éxito tanto el nuestro como el tuyo. En 1939-1940, de 60 mil toneladas de mineral obtenidas por los alemanes, 432 mil toneladas se compraron a Estocolmo, que envió el 19% de su producción a Hitler, y Noruega suministró 298 mil toneladas más. Dado que el contenido promedio de metal en el mineral alemán era del 60 por ciento, y en sueco - 1071 por ciento, Alemania debía casi la mitad de sus primeras victorias al hierro escandinavo. Posteriormente, esta proporción disminuyó ligeramente, pero solo porque el mineral francés era más barato. Pero el tránsito de las tropas de Hitler y los vuelos de la aviación alemana a través de Suecia duró hasta el 26 de julio de 43 y se detuvo solo después del fracaso de la ofensiva alemana cerca de Kursk. Además del comercio rentable con Berlín, Estocolmo hizo mucho para aumentar la efectividad de combate del ejército de su vecino más cercano. En 29-1943 los finlandeses recibieron una buena cantidad de armas y equipo militar de los suecos, hasta 1940 mm de monturas antiaéreas autopropulsadas. Finlandia también recibió arrabio, alimentos y un préstamo de 1943 millones de coronas de Suecia. Los escandinavos se destacaron en el tráfico militar y de defensa para las necesidades del Reich. Los británicos alquilaron parte de su flota civil, muchos barcos escaparon o permanecieron en puertos ingleses y suecos, pero un tercio de los buques con un tonelaje de aproximadamente 40 mil toneladas transportaba productos para Hitler, que a menudo resultaron ser de lado. Un tercio de los buques con un tonelaje de aproximadamente 300 mil toneladas transportaba productos para Hitler, que a menudo se pusieron de su lado. En la flota soviética, la cuenta de los barcos noruegos hundidos fue abierta el 900 de septiembre de 900 por Sch-11, que lanzó el transporte Ottar Jarl al fondo. Luego, el 1941 de diciembre, Oslo explotó en minas entregadas por K-422 y K-26, y el 23 de febrero de 1, un ahogado con toda la tripulación de Birk se ahogó en la misma cerca. Un poco antes, el 15 de enero, el K-1942 disparó a Mimon, que quedó varado encallado, y finalmente, el 19 de abril de 22, las minas disparadas por el Shch-23 fueron enviadas a las profundidades de las Shtenzaas. Si tenemos en cuenta 1942 transportes suecos hundidos, de 401 barcos destruidos por submarinistas, 4 o casi una cuarta parte no formaban parte de la flota alemana o de la flota de su aliado oficial, Finlandia. Así que la gran mayoría de Monsieur, señores y otros Herrs trabajaron para una Europa unida y amaron a Fuhrer voluntariamente y con canciones. Llegaron a bromas: cuando la aviación aliada lanzó varios ataques con bombas contra las fábricas noruegas que trabajaban para Alemania, los líderes de la clandestinidad local protestaron ...
  • DDT_1976
    DDT_1976 10 Mayo 2013 12: 41 nuevo
    0
    ¡Gracias por el artículo! No sabía mucho de lo anterior. Fue especialmente interesante leer sobre la ayuda de Mongolia. Solía ​​pensar que solo la URSS los ayudó, y aquí es como ...

    También es necesario recordar la contribución de las repúblicas de la Unión a la victoria común, de lo contrario, en los últimos años, la propaganda liberal ha estado disminuyendo el papel de Rusia en la victoria, y generalmente no dice nada sobre el papel de los pueblos fraternos. Si él escribe, solo a la luz de Bandera y otros como ellos.

    "Разделяй и властвуй", однако.
    1. yurta2013
      yurta2013 10 Mayo 2013 16: 56 nuevo
      0
      Не надо повторять бредни сталинистов. Никакая "либеральная" пропаганда роли России в победе не преуменьшает. Мы дошли до Берлина, и этот факт известен всем. Преуменьшить его невозможно.
  • valiente
    valiente 10 Mayo 2013 12: 42 nuevo
    0
    Cita: yurta2013
    Вы хотя бы ради французских партизан и эскадрилии "Нормандия-Неман" оставили в покое страну Францию.

    Esta es una pequeña caída en comparación con los franceses que lucharon en el lado alemán. La proporción de franceses en la lucha en las filas de la Unión Europea nazi a primera vista no parece ser muy significativa. A través del 1941º Regimiento de Infantería de la 638ª División de Infantería, que opera desde octubre de 7 cerca de Moscú, el 1º Regimiento Francés de Granaderos de las SS, uniendo su brigada SS Carlomagno, posteriormente desplegado en la 33ª División de Infantería del mismo nombre, y varias unidades separadas pasaron solo unas 15 mil personas. Sin embargo, Monsieur no tiene la culpa. En Berlín, al principio rechazaron los servicios de ex soldados del ejército francés y reclutaron a unos 638 mil voluntarios en los primeros días de la formación del 10º regimiento. Según Müller-Hillebrand, tal desconfianza "afectó mucho su orgullo". Además de las unidades nacionales, la reposición mucho más significativa provino de territorios anexados a Alemania por Alsacia y Lorena. Según datos incompletos, desde allí unas 180 mil personas fueron llamadas a la Wehrmacht. En total, teniendo en cuenta el personal de la aviación, la marina y la gendarmería militar, hasta 500 mil personas pasaron por el ejército de Petén (sin Indochina). Estaban armados con más de 3 mil armas y morteros (incluidos costeros y antiaéreos), hasta 500 tanques y vehículos blindados y casi 1000 aviones. Después de haber ocupado toda Francia después de que el ejército de Darlan abandonara la guerra, los alemanes disolvieron el Ejército del Armisticio el 27 de noviembre de 1942. Sin embargo, la "policía francesa" de 30 efectivos que la reemplazó peleó con los partidarios y la clandestinidad con mucho más celo. La guardia móvil de 6 efectivos, que anteriormente formaba parte del Ejército de Armisticio, sobrevivió y continuó operando. Algunos Vichy desmovilizados se unieron a la división Carlomagno, y 3 mil ingresaron al regimiento de infantería formado en 1943, con la intención de proteger directamente al gobierno. Permaneció intacto e incluso expandió el aparato policial ramificado, que incluía alrededor de 180 mil policías y la Gestapo. Antes del desembarco de las tropas angloamericanas, y en varios lugares y después, estas formaciones llevaron a cabo acciones activas antipartisanos.
    1. yurta2013
      yurta2013 10 Mayo 2013 17: 04 nuevo
      +1
      Según tengo entendido, el ejército de Petén se formó por movilización, y no a expensas de los voluntarios. Por lo tanto, su número estaba determinado por las capacidades de movilización del sur de Francia, y no por el deseo de los franceses de luchar por Hitler. El aparato policial es una parte integral del sistema estatal. ¿Con quién te gustaría luchar, por ejemplo, con actividad criminal? Los verdaderos colaboradores voluntarios estaban en Francia, en el mejor de los casos, de 2 a 3 decenas de miles de personas. En cualquier caso, esto es menos que el de los partidarios franceses y los franceses, que lucharon en los ejércitos de los poderes en guerra con Hitler.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Budilnik
    Budilnik 10 Mayo 2013 20: 30 nuevo
    +2
    "...позволило оттянуть около 560 тысяч немецких солдат с Восточного фронта". Одни белорусские партизаны вывели из строя более 500 тысяч фашистов, из них более 125 тысяч безвозвратно.США за войну пополнило казну тысячами тон русского золота.Ловко примазались к нашей победе и набили мошну золотом.
    1. yurta2013
      yurta2013 11 Mayo 2013 06: 03 nuevo
      0
      Cita: Budilnik
      Los Estados Unidos para la guerra reabastecieron el tesoro con miles de toneladas de oro ruso, se aferraron hábilmente a nuestra victoria y llenaron el moshna de oro.

      Sin la asistencia de préstamos y arrendamientos de Estados Unidos e Inglés, no podríamos ganar esta guerra (ver mis comentarios más arriba), especialmente solo.
      1. Setrac
        Setrac 11 Mayo 2013 13: 37 nuevo
        0
        Cita: yurta2013
        Sin la asistencia de préstamos y arrendamientos de Estados Unidos e Inglés, no podríamos ganar esta guerra (ver mis comentarios más arriba), especialmente solo.

        Una vez más, veinticinco, 4%: Préstamo, la guerra duraría dos meses más, esa es toda la ayuda, habrían ganado incluso sin un segundo frente. Se necesitaba ayuda en 41-42 años.
        1. yurta2013
          yurta2013 11 Mayo 2013 16: 59 nuevo
          0
          Cita: Setrac
          4% - Lend Lease, la guerra duraría dos meses más, eso es todo ayuda, habrían ganado incluso sin un segundo frente. Se necesitaba ayuda en 41-42 años.

          Fue en 1941-42. comenzamos a recibirlo, en el momento más crítico para nosotros. Y esta ayuda nos salvó de la derrota entonces. En este sentido, escribí lo suficiente en los comentarios anteriores (arriba). Alrededor del 4% también escribió en los comentarios sobre el artículo en discusión. Después del verano de 1943, probablemente habrían ganado sin el segundo frente (los desembarcos aliados en Europa), solo habrían luchado durante más de 2 meses, pero durante al menos 2 años, ya que tendríamos que luchar realmente con todas las fuerzas de Europa e irnos no a Berlín, sino al menos al Rin y Roma, y ​​tal vez a Marsella.
          1. Setrac
            Setrac 11 Mayo 2013 17: 29 nuevo
            0
            Cita: yurta2013
            Fue en 1941-42. comenzamos a recibirlo, en el momento más crítico para nosotros.

            En 1941-42, se recibió un minúsculo, un pequeño porcentaje del porcentaje, la mayor parte del Préstamo y Arriendo (4% por el cual le arrancas al bebé) es el año 1943-45, cuando el resultado de la guerra ya era visible.
            Cita: yurta2013
            solo habrían peleado más de 2 meses,

            Durante ese período (otros dos años) ocuparía toda Eurasia. Y TRES bombas atómicas estadounidenses no los ayudarían.
            1. yurta2013
              yurta2013 11 Mayo 2013 18: 50 nuevo
              +1
              Cita: Setrac
              En 1941-42, se recibió un minúsculo, un pequeño porcentaje del porcentaje, la mayor parte del Préstamo y Arriendo (4% por el cual le arrancas al bebé) es el año 1943-45, cuando el resultado de la guerra ya era visible.

              Этот мизер очень достойно смотрелся на фоне военного производства самого СССР, которое тоже представляло тогда мизер. А без ленд-лизовского "мизера" мы не смогли бы в 1942 году создать, в частности, подвижные танковые группировки (обеспеченные в основном американским и английским автотранспортом), которые и обеспечили нам победу в Сталинградской битве. Этот же "мизер" обеспечил наши наступающие войска хорошими средствами связи (рации, телефонные аппараты, кабели), без которых управление войсками вообще невозможно. Кстати, именно ленд-лизовский "мизер" помог восстановлению нашей военной промышленности листами стального проката, различными металлами (особенно аллюминием - для самолётов и танковых моторов) и взрывчатыми веществами (для боеприпасов).
              Cita: Setrac
              Durante ese período (otros dos años) ocuparía toda Eurasia. Y TRES bombas atómicas estadounidenses no los ayudarían.

              Cómo nos gusta jactarse en vano. Buena vieja tradición rusa.
              1. Setrac
                Setrac 11 Mayo 2013 20: 34 nuevo
                0
                Cita: yurta2013
                Cómo nos gusta jactarse en vano. Buena vieja tradición rusa.

                A su idiotez de extrema izquierda respondo con mi idiotez de extrema derecha. Como resultado, el sistema está en equilibrio. Además, la jactancia no es en vano, 10 millones de veteranos experimentados frente a 1 millón de recién llegados en Europa y 1 millón de marineros en el Pacífico. En realidad, Occidente no tenía nada para oponerse al Ejército Rojo y varias bombas atómicas no cambiaron la imagen.
                1. yurta2013
                  yurta2013 12 Mayo 2013 18: 39 nuevo
                  +1
                  No estoy hablando de Occidente, sino de todo el ejército de la Alemania fascista con todos sus aliados (incluidos Petén Francia y Franco España), incluidas aquellas fuerzas que fueron desviadas para luchar contra el segundo frente de nuestros aliados.
  • piña
    piña 10 Mayo 2013 21: 37 nuevo
    0
    Cita: misham
    No está claro cómo fue el comercio con Suecia. O es una transacción en el territorio de países neutrales o aliados. O entregas desde el 44 de octubre a través de Finlandia. Y como por ejemplo el comercio entre Suecia y Estados Unidos e Inglaterra. Por donde se fue. Los suecos no vivieron toda la guerra. ¿La Kriegsmarine perdió barcos suecos? Ilumina a alguien


    Lo más probable es que, después de que Finlandia abandonó la guerra y la terminación del comercio con Alemania bajo la presión de los Aliados a fines de 1944.
    Что касается упомянутого в статье Дина Ачесона, то заместителем госсекретаря в правительстве США он стал только в 1945г. после смерти Рузвельта, уже при при новом президенте Трумэне.На дипломатическую службу он поступил в феврале 1941г. в качестве одного из помощников тогдашнего главы американского внешнеполитического ведомства Корделла Хэлла. Занимался вопросами оказания военной помощи Британии и разработкой положений нефтяного эмбарго по отношению к Японии, что в конёчном счёте и спровоцировало нападение на Пирл-Харбор. Позднее принимал активное участие в создании "нового мирового экономического порядка" и возглавлял американскую делегацию на Бреттон-Вудской конференции в июле 1944г. В СССР он не был и со Сталиным не встречался.
    En mayo-junio de 1944 Magadan y las minas de oro de Kolyma fueron visitadas por el vicepresidente de Estados Unidos Henry Wallace, quien llegó allí desde Alaska y voló a través de Mongolia a China al final de la visita.
  • valiente
    valiente 11 Mayo 2013 13: 37 nuevo
    0
    Cita: yurta2013
    Por lo tanto, su número estaba determinado por las capacidades de movilización del sur de Francia, y no por el deseo de los franceses de luchar por Hitler.

    Однако, лягушатники с бОльшей охотой шли воевать за Гитлера, чем против него. Даже после прекращения огня из 50-тысячной французской армии лишь чуть более 5 тысяч перешли после капитуляции на сторону де Голля, тогда как большинство прочих вернулись во Францию и Северную Африку, а солдаты батальонов местной обороны разошлись по домам. Впоследствии точно так же повели себя пленные французы, захваченные на Восточном фронте. Лишь 1,5 тысячи из 23136 пленных согласились присоединиться к отрядам «Свободной Франции». Про "супер патриотичных" французских моряков в Тулоне вы наверное слышали. Будь морячки столь крутыми антифашистами, они имели реальную возможность прорваться к союзникам. Теперь сравним потери. Всего на территории Франции, Северной Африки и Леванта (без Индокитая) вишисты (включая силы прогитлеровского правопорядка и небоевые потери) лишились 30 тысяч человек. Вместе с 50 тысячами эльзасцев, лотарингцев, солдат 638-го пехотного полка и эсэсовцев, это почти вдвое превышает число французов, погибших в 1941–1945 гг. по другую сторону фронта (25 тысяч) и в партизанском движении (20 тысяч). Даже с учетом 92 тысяч французов, погибших в 1939–1940 гг., 40 тысяч умерших в плену до конца войны и 3 тысяч убитых в боях с японцами и таиландцами в Индокитае, а также умерших там от болезней, соотношение впечатляет. За победу Третьего Рейха отдали жизнь 80 из 260 тысяч сражавшихся и павших во Второй Мировой войне жителей франции и ее колоний — то есть ¡casi cada tercio!
    1. yurta2013
      yurta2013 11 Mayo 2013 19: 08 nuevo
      +1
      En primer lugar, las cifras que citó no me dan ninguna confianza. Especialmente 50 mil. En primer lugar, los alsacianos y lorrainos que sirvieron en las tropas de Hitler no eran alemanes en su etnia, sino alemanes. Alsacia y Lorena son territorios en disputa entre Alemania y Francia. cambiaron de manos tres veces. Su población principal es de habla alemana. En cuanto al regimiento 638, que luego se convirtió en una brigada, y luego en la división SS Carlomagno, durante todo el tiempo las pérdidas francesas totales en él (muertos, heridos y enfermos) probablemente no superarían las 20 mil personas (por lo tanto, asesinados, no más de 6-7 mil) . Agréguelos a su cifra de 30 mil y obtenga significativamente menos de 40 mil personas. Por lo tanto, deben compararse con los franceses muertos del otro lado del frente.
  • misterwulf
    misterwulf 11 Mayo 2013 15: 25 nuevo
    0
    Llamémoslo: Europa unida vs Gran Bretaña. Luego, contra la URSS. Mientras tanto, Japón se unió a la OE (aunque antes). Luego, Japón contra Estados Unidos y Gran Bretaña. Mientras tanto, la OE contra la URSS está luchando por completo. Luego, lentamente, el Reino Unido (GB) y los Estados Unidos contra OE. Y solo entonces, la URSS, los EE. UU. Y el GB contra la OE, que había contratado a Alemania.
    Y luego, Estados Unidos y la URSS contra Japón, que no encajaban en absoluto en el tema.

    Toda la pregunta? ¿Y dónde están los aliados de Honduras, Haití, Líbano, Filipinas, Luxemburgo y otros Barbados?
  • regsSSSR
    regsSSSR 11 Mayo 2013 19: 51 nuevo
    0
    palabra clave en el artículo PARTICIPADO! participaron, pero ganamos de todos modos! justo entonces todos los involucrados lo olvidaron de alguna manera))
  • valiente
    valiente 11 Mayo 2013 22: 54 nuevo
    0
    Cita: yurta2013
    En primer lugar, las cifras que citó no me dan ninguna confianza. Especialmente 50 mil. Primero, los alsacianos y los lorainos que sirvieron en las tropas de Hitler no eran de origen étnico francés, sino alemanes

    Bueno, tomé estas cifras no del techo, sino de un libro basado en documentos y hechos. En su opinión, ¿los franceses no vivían en Alsacia y Lorena (siendo territorio francés en ese momento)? Después de la Primera Guerra Mundial, la mayoría de los alemanes étnicos abandonaron estas tierras porque Francia se negó a garantizar la protección de las minorías en su país, y el Departamento General se encargó de integrar la región al idioma francés. Si alrededor de 180 mil personas de estas tierras fueron llamadas a la Wehrmacht, entonces 50 mil son pérdidas bastante comparables. Como la mayoría de los otros hombres de las SS, el ejército francés de Himmler luchó muy tercamente, y el batallón combinado de los combatientes más fanáticos de Carlomagno murió casi por completo defendiendo al Reichstag. Incluso cuando fueron capturados, los soldados de la división a menudo mostraron un absoluto desprecio por la muerte y una especie de humor negro, como fue el caso el 8 de mayo de 1945 con un grupo de hombres de las SS capturados por los estadounidenses y transferidos por ellos a manos de compatriotas del ejército de De Gaulle. Como resultado, todos fueron fusilados, pero ninguno pidió clemencia. Incluso entre los alsacianos, Lorena, donde los voluntarios y los reclutas ordinarios no prevalecieron, el grueso permaneció fiel al Reich hasta el final. ¿Y cuántos franceses sirvieron en el Cuerpo Nacional del Automóvil Socialista, giraron el volante en el Cuerpo de Transporte de Speer, o estuvieron en compañías de guardia a cargo de la construcción de carreteras y fortificaciones de la Organización Todt? ¿Y cuántos marineros franceses se dedicaron al transporte en interés del Reich? Muchos miles!
    1. yurta2013
      yurta2013 12 Mayo 2013 18: 50 nuevo
      +1
      Cita: valiente
      ¿No vivían los franceses en Alsacia y Lorena (siendo territorio francés en ese momento)? Después de la Primera Guerra Mundial, la mayoría de los alemanes étnicos abandonaron estas tierras porque Francia se negó a garantizar la protección de las minorías en su país, y el Departamento General se encargó de integrar la región al idioma francés. Si alrededor de 180 mil personas de estas tierras fueron llamadas a la Wehrmacht, entonces 50 mil son pérdidas bastante comparables.

      Sobre la mayoría de los alemanes étnicos que dejaron Alsacia y Lorena, ¿esto también proviene de los libros o sigue siendo un producto de su imaginación? Además, estas áreas no eran territorio francés en ese momento, ya que nuevamente se incluyeron en el Reich. En cuanto a un puñado de fascistas franceses, es imposible identificarse con ellos en toda Francia. En cuanto a la cooperación con los alemanes de los civiles, no eran la mayoría.
  • valiente
    valiente 12 Mayo 2013 00: 04 nuevo
    0
    Cita: yurta2013
    No se trata de cooperación militar, sino de comercio de recursos.

    Sí, hubo comercio, pero nos beneficiamos más. Para petróleo, granos, lino, fosfatos, recibimos equipos industriales únicos, máquinas herramientas y prensas, equipos eléctricos marinos, muestras de radiocomunicaciones para las Fuerzas Terrestres, motores diesel, pistolas y los últimos aviones, varios equipos militares, incluido un crucero pesado. Según algunos historiadores alemanes modernos, el suministro a la Unión Soviética de una gran cantidad de las últimas máquinas herramientas debilitó la economía militar del Tercer Reich, ya que más de la mitad de las máquinas de corte de metal utilizadas en la industria alemana estaban desactualizadas en ese momento, teniendo una vida útil de más de diez años. Pero para la economía soviética, el suministro de materias primas no era demasiado pesado. En 1940, Alemania recibió 657 mil toneladas de productos derivados del petróleo de nuestro país, mientras que la producción de petróleo en la URSS en ese año ascendió a 31,1 millones de toneladas. Los granos en Alemania en 1940 entregaron un poco menos de 1 millón de toneladas, y se cosecharon 95,6 millones de toneladas. Pero incluso después de la firma del Pacto Molotov-Ribbentrop, la Unión Soviética no se convirtió en absoluto en el principal socio comercial del Tercer Reich. En 1940, los suministros de la URSS representaron solo el 7,6% del monto total de las importaciones alemanas, y los suministros a la URSS - 4,5% de las exportaciones alemanas, el año siguiente - 6,3% y 6,6% {616}, respectivamente. En la importación de Alemania, la URSS ocupó el quinto lugar (después de Italia, Dinamarca, Rumania y los Países Bajos).
    1. yurta2013
      yurta2013 12 Mayo 2013 19: 01 nuevo
      +1
      Cita: valiente
      Sí, hubo comercio, pero nos beneficiamos más.

      Por supuesto, si consideramos que es un beneficio para nosotros, ayudar a Hitler a aumentar la producción de armas y equipo militar, aumentar el tamaño de su ejército, conducir la Segunda Guerra Mundial y acumular recursos estratégicos para atacar a la URSS. Habiendo terminado con nuestra ayuda con sus oponentes en el oeste del continente, vino a nosotros y capturó una parte bastante decente de lo que logró entregarnos antes del ataque, así como algo más de nuestro propio bien.
  • valiente
    valiente 13 Mayo 2013 00: 30 nuevo
    0
    Cita: yurta2013
    si consideramos ayudar a Hitler a aumentar la producción de armamento y equipo militar, aumentar el tamaño de su ejército, librar la Segunda Guerra Mundial y acumular recursos estratégicos para un ataque contra la URSS

    ¿Cómo ayudamos a aumentar la producción y aumentar los números? Se las arreglaron bien con esto incluso sin nosotros, y además, no nos quedamos sin hacer nada.
    Cita: yurta2013
    Poner fin a nuestra ayuda con nuestros adversarios en el oeste del continente.

    Los polacos se suicidaron, rechazando nuestra ayuda. Pero los británicos y los franceses los traicionaron, aunque podrían haber derrotado silenciosamente a los alemanes en 1939 y la guerra habría terminado con esto. Pero Occidente esperó y esperó que Hitler atacara a la URSS, negándose a concluir el acuerdo propuesto anglo-franco-soviético sobre asistencia mutua. Al no tener el sentido de Inglaterra y Francia, Stalin concluyó convenientemente un pacto de no agresión con Alemania. Como resultado, en lugar de bloquear contra la URSS (que Hitler había esperado), Alemania e Inglaterra y Francia comenzaron una guerra entre ellos. Esto significaba que la Unión Soviética no tendría que luchar con ambos al mismo tiempo. Además, la URSS tuvo la oportunidad de ingresar a la guerra más tarde que otros participantes, e incluso con cierta libertad de elección, de qué lado hablar. Stalin contaba con esto. En el verano de 1939, nuestras tropas libraron duras batallas con los japoneses en el río Khalkhin Gol. Como Japón era un aliado de Alemania bajo el Pacto Anti-Comintern, la conclusión del tratado soviético-alemán fue percibida en Tokio como una traición. Como saben, después del ataque alemán contra la URSS, Japón nunca se opuso a nuestro país. La URSS ya ganó la 2ª Guerra Mundial en el "frente diplomático".
    Cita: yurta2013
    capturó una parte bastante decente de lo que logró entregarnos antes del ataque

    Ничего подобного. Станки и оборудование мы успели вывести за Урал, а технологии и навыки, которые мы приобрели (вспомним, хотя бы откуда взялась знаменитая "сорокопятка"), вообще, нельзя захватить в прямом смысле слова.
    1. yurta2013
      yurta2013 13 Mayo 2013 17: 43 nuevo
      +1
      Cita: valiente
      ¿Cómo ayudamos a aumentar la producción y aumentar los números?

      El suministro de petróleo, mineral y otras materias primas estratégicas (hay cifras en Internet), necesarias para la producción de armas (los recursos propios de Alemania eran limitados), así como alimentos, cuyos suministros eran necesarios para que Alemania alimentara al ejército multimillonario desplegado.
      Cita: valiente
      Stalin concluyó convenientemente un pacto de no agresión con Alemania. Como resultado, en lugar de bloquear contra la URSS (que Hitler había esperado), Alemania e Inglaterra y Francia comenzaron una guerra entre ellos. Esto significaba que la Unión Soviética no tendría que luchar con ambos al mismo tiempo. Además, la URSS tuvo la oportunidad de ingresar a la guerra más tarde que otros participantes, e incluso con cierta libertad de elección, de qué lado hablar. Stalin contaba con esto.

      Hitler concluyó este tratado para derrotar a Polonia sin interferencia, lo que logró hacer. Inglaterra y Francia le declararon la guerra por esto. Así comenzó la 2ª Guerra Mundial. Si la URSS también declaró la guerra a Hitler en ese momento, Alemania habría sido derrotada en cuestión de meses en su propio territorio. Como resultado, no perderíamos 26 millones de personas y enormes recursos. En cuanto a la elección, ¿cómo imagina al Ejército Rojo, luchando codo a codo con los nazis, en los campos de concentración en los que están sentados los comunistas alemanes (y no solo alemanes).
    2. yurta2013
      yurta2013 13 Mayo 2013 17: 50 nuevo
      +1
      Cita: valiente
      Станки и оборудование мы успели вывести за Урал, а технологии и навыки, которые мы приобрели (вспомним, хотя бы откуда взялась знаменитая "сорокопятка"), вообще, нельзя захватить в прямом смысле слова.

      No todo fue sacado. Desde Bielorrusia y los países bálticos, por ejemplo, no lograron sacar prácticamente nada. Y en el sur de Ucrania (Zaporozhye, Dnepropetrovsk, etc.) tampoco lograron sacar todo.
      En cuanto a las armas de 45 mm, su producción comenzó mucho antes de 1939.
  • valiente
    valiente 13 Mayo 2013 00: 45 nuevo
    0
    Cita: yurta2013
    En cuanto a un puñado de fascistas franceses, es imposible identificarse con ellos en toda Francia. En cuanto a la cooperación con los alemanes de los civiles, no eran la mayoría.

    180 mil. ¡Esto no es un puñado, es todo un ejército! Aquí nuevamente encuentra fallas en las palabras (mayoría o minoría, no hay diferencia) y se niega fundamentalmente a creer los números y los hechos (que ya he citado mucho), mientras insiste en sus argumentos sin confirmarlos de ninguna manera.
    1. yurta2013
      yurta2013 13 Mayo 2013 17: 52 nuevo
      +1
      Cita: valiente
      (mayoría o minoría, sin diferencia)

      ¿Cómo es que no hay diferencia? Afirmas que toda Francia luchó contra nosotros. Pero, de hecho, resulta que incluso una fracción insignificante de los franceses trabajó para Alemania.
      1. Kostya peatonal
        Kostya peatonal 14 Mayo 2013 01: 08 nuevo
        -1
        Не обращайте на этого троля внимания, или, вернее обратите внимание - он тут в качестве "шипа раздора" в нашу шину, ну не хотят Шведы видеть "Камазы" или "МАЗы" по всему миру или германцы - успешные продажи "Волги" в германии успешно конкурирующей с их мерсами или бэмв, вот и пытаются где только можно заставить русских ненавидеть другие народы -раздражая нас как собак (нациская метода, отполированная ими в концлагерях над советскими народами и польскими евреями), а потом, используя высказывания с этого сайта, показать какие мы тут недочеловеки ненавидящие целый мир.

        NO OLVIDES QUE INTERNET HA SIDO CREADO COMO UN MEDIO MILITAR, Y LAS COMPUTADORAS COMO AYUDA PARA LOS ARTILLEROS - ASÍ QUE LOS QUE MEJORAN QUE LES COMBATE QUE - LA FLECHA VOROSHILOVSKY.
  • valiente
    valiente 13 Mayo 2013 19: 23 nuevo
    0
    Cita: yurta2013
    Hitler concluyó este tratado para derrotar a Polonia sin interferencia, lo que logró hacer. Inglaterra y Francia le declararon la guerra por esto. Así comenzó la 2ª Guerra Mundial. Si la URSS también declaró la guerra a Hitler en ese momento, Alemania habría sido derrotada en cuestión de meses en su propio territorio.

    ¿No puedes pensar lógicamente? Hitler habría derrotado a Polonia sin este tratado; sabía muy bien que las democracias occidentales permanecerían alejadas del conflicto germano-polaco, como sucedió con Checoslovaquia. Solo entonces los alemanes habrían permanecido mucho al este. Fue precisamente esta distancia que los alemanes no tuvieron suficiente para llegar a Moscú lo antes posible. Entonces, el Pacto Molotov-Ribbentrop fue la única decisión correcta. Si no hiciéramos esto, todo el territorio de Polonia iría a los alemanes, que no dejarían de utilizar sus potenciales humanos y de producción. Como resultado, Hitler derrotó a Polonia sin nosotros, y las tropas soviéticas entraron en territorio polaco (o más bien, el territorio de Ucrania occidental y Bielorrusia occidental capturado por Polonia en 1919-1920) solo después de que el gobierno polaco huyó del país, reconociendo así su derrota en la guerra con Alemania. De hecho, para el 17 de septiembre, los alemanes no solo derrotaron a los principales grupos del ejército polaco, sino que también rodearon a casi todas sus unidades listas para el combate. Y segundo, ¿por qué tuvimos que declararle la guerra a Alemania si no tuvimos conflictos con ella y cómo, disculpe, luchar, si no limitamos con los alemanes, y los polacos no quisieron dejarnos entrar a nuestro territorio? Si no nos importaran los polacos y nos apresuráramos, aún podríamos tener enemigos en la persona de Inglaterra de Francia, por no hablar de Polonia. Entonces, el liderazgo soviético de septiembre de 1939 a junio de 1941 actuó en interés de su propio país.
    1. yurta2013
      yurta2013 14 Mayo 2013 18: 33 nuevo
      +1
      Cita: valiente
      Hitler derrotaría a Polonia sin este tratado

      El hecho es que sin este tratado Hitler no se habría atrevido a atacar a Polonia, porque temía que la URSS entrara en la guerra, con la que aún no estaba listo para una guerra.
    2. yurta2013
      yurta2013 14 Mayo 2013 18: 42 nuevo
      +1
      Cita: valiente
      ¿por qué necesitábamos declararle la guerra a Alemania si no estábamos en conflicto con ella y cómo, disculpe, pelear, si no colindamos con los alemanes y los polacos no querían dejarnos entrar en nuestro territorio? Si no nos importaran los polacos y nos apresuráramos, aún podríamos tener enemigos en la persona de Inglaterra de Francia, por no hablar de Polonia.

      Incluso si Hitler decidiera atacar a Polonia sin un acuerdo con la URSS, podríamos enviar nuestras tropas a Polonia después de que Alemania la derrotara, con el pretexto de proteger a la población de Polonia ucraniana y bielorrusa. En este caso, los alemanes probablemente también nos cederían este territorio sin ningún protocolo secreto. Pero ahora no tendríamos que justificarnos en cooperación con los nazis. Inglaterra y Francia no recibirían ninguna razón para declararnos la guerra, especialmente porque el 3 de septiembre ya habían declarado la guerra a Alemania.
    3. yurta2013
      yurta2013 14 Mayo 2013 18: 47 nuevo
      +1
      Cita: valiente
      Hitler derrotaría a Polonia sin este tratado

      El hecho es que Hitler no se habría atrevido a atacar a Polonia sin este tratado, ya que temía que la URSS entrara en guerra, con lo que aún no estaba listo para una guerra.
    4. yurta2013
      yurta2013 14 Mayo 2013 18: 55 nuevo
      +1
      Cita: valiente
      Hitler habría derrotado a Polonia sin este tratado,

      El hecho es que Hitler no se habría atrevido a atacar a Polonia sin este tratado, ya que tenía miedo de la URSS, con la que aún no estaba listo para una guerra.
      Cita: valiente
      ¿por qué necesitábamos declararle la guerra a Alemania si no estábamos en conflicto con ella y cómo, disculpe, pelear, si no colindamos con los alemanes y los polacos no querían dejarnos entrar en nuestro territorio? Si no nos importaran los polacos y nos apresuráramos, aún podríamos tener enemigos en la persona de Inglaterra de Francia, por no hablar de Polonia.

      Incluso si Alemania atacara a Polonia sin un tratado con Stalin, podríamos, después de derrotar a Polonia, ocupar las regiones orientales de Polonia de la misma manera con el pretexto de proteger a los ucranianos y bielorrusos. Pero no tendríamos que lavar ahora las acusaciones de cooperación con los nazis. Inglaterra y Francia no tendrían razón para declararnos la guerra. Además, lo anunciaron a Alemania el 3 de septiembre.
  • valiente
    valiente 13 Mayo 2013 20: 40 nuevo
    +1
    Cita: yurta2013
    fueron necesarios para que Alemania alimente al ejército desplegado de varios millones.

    Toda Europa estaba aumentando su armamento y desplegando ejércitos, incluidos nosotros. La guerra era inevitable.
    Cita: yurta2013
    No todo fue sacado.

    Y esto no es tan ofensivo en comparación con el hecho de que regresamos a Bielorrusia y anexamos los estados bálticos con todos los recursos: reservas humanas, capacidades de producción, equipos, etc. Por ejemplo, en los estados bálticos, había 11 divisiones de infantería, 1 brigada de caballería y 2 regimientos de caballería, 1 brigada de tanques, 1 regimiento de tanques, 15 regimientos de artillería. El número total de ejércitos bálticos en tiempos de guerra fue de 427 mil personas. Y así, durante la guerra, los alemanes lograron formar solo 3 divisiones de las SS de los estados bálticos, y de nuestro lado, 5 cuerpos y una división de las repúblicas bálticas lucharon.
    Cita: yurta2013
    En cuanto a las armas de 45 mm, su producción comenzó mucho antes de 1939.

    Я имел ввиду, что нужные нам так новейшие технологии и разработки мы получили, благодаря торговле с Германией. Ведь на основе немецкой 37-мм противотанковой пушки (приобретённой у немцев) была создана наша "сорокопятка". Эрнст Хейнкель по заказу советских ВВС разработал истребитель HD-37, который был принят на вооружение и выпускался в Советском Союзе в 1931-1934 гг. под обозначением И-7. Ещё одним самолётом, построенным фирмой Хейнкеля для СССР, стал морской разведчик Не-55, получивший у нас обозначение КР-1 и находившийся на вооружении вплоть до 1938 г. В конце декабря 1934 года на Балтийском заводе были заложены три лодки IX серии, получившие весьма показательные обозначения Н-1, Н-2 и Н-3 («немецкая», или «немка»). В октябре 1937 года для лодок этой серии приняли литеру «С». А ведь это разработка немецких инженеров. К началу ВОВ вступили в строй или были практически готовы 20 ПЛ этой серии (только уже с нашими дизелями), ещё 18 находились в постройке. В советских танках было использовано: в Т-28 — подвески танка Круппа, в Т-26, БТ и Т-28 — сварные корпуса немецких танков, в Т-28 и Т-35 — внутреннее размещение команды в носовой части, в Т-26, БТ, Т-28 — приборы наблюдения, прицелы, идея спаривания орудия с пулемётом, электрооборудование, радиооборудование.
    Cita: yurta2013
    ¿Cómo es que no hay diferencia? Afirmas que toda Francia luchó contra nosotros.

    No hay diferencia, porque en cualquier caso, 180 mil fueron a servir en la Wehrmacht.
    1. yurta2013
      yurta2013 14 Mayo 2013 19: 08 nuevo
      0
      Cita: valiente
      Toda Europa estaba construyendo armas y desplegando ejércitos

      Alemania desplegó el ejército más grande de Europa, y después de la conclusión de un acuerdo con nosotros, su fuerza aumentó en más de 2 veces. Alemania no tenía grandes suministros de alimentos en ese momento. La industria militar de Alemania comenzó a desarrollarse de hecho solo en 1934 y tampoco tenía suficientes reservas estratégicas de materias primas. Ambos le dieron a Alemania la URSS y a otros países. Es decir, nosotros mismos ayudamos a Hitler a aumentar el poder de combate de su ejército.
    2. yurta2013
      yurta2013 14 Mayo 2013 19: 22 nuevo
      0
      Cita: valiente
      Toda Europa estaba construyendo armas y desplegando ejércitos

      Alemania ha aumentado su ejército más que nadie. Después del contrato con nosotros, aumentó más de 2 veces. Mientras tanto, el renacimiento del ejército alemán en realidad comenzó solo en 1935. Alemania no logró acumular grandes reservas de alimentos, así como otros recursos estratégicos para 1939. Por lo tanto, en los próximos dos años, nosotros mismos la ayudamos a hacer esto y preparar al ejército para una guerra con nosotros.
      Cita: valiente
      El número total de ejércitos bálticos en tiempos de guerra fue de 427 mil personas. Y así, durante la guerra, los alemanes lograron formar solo 3 divisiones de las SS de los estados bálticos, y de nuestro lado, 5 cuerpos y una división de las repúblicas bálticas lucharon.

      ¿Y por qué crees que no podríamos ingresar a nuestras tropas allí sin un acuerdo con Hitler? Además, podríamos obtener el consentimiento para esto incluso de Inglaterra a Francia, o incluso sin su consentimiento, en caso de un ataque alemán contra Francia.
    3. yurta2013
      yurta2013 14 Mayo 2013 19: 54 nuevo
      0
      Cita: valiente
      Quise decir que obtuvimos las últimas tecnologías y desarrollos que necesitábamos, gracias al comercio con Alemania.

      Todas estas adquisiciones las hicimos nosotros antes del tratado de 1939.
  • Kostya peatonal
    Kostya peatonal 14 Mayo 2013 00: 46 nuevo
    0
    Hay suficiente material en Internet sobre cómo Stalin llevó a Hitler al poder. Te aconsejo que leas. Y no solo la versión estalinista, sino también la información objetiva, que también está allí.


    Realmente "Delhi y conquista". ¡¿Cómo están tratando de alejarnos de la victoria? !!!

    Después de tal propaganda a través de Internet y sin la presencia de sus cerebros, la gente del futuro llegará a la conclusión de que la Gran Guerra Patriótica de 1941-1945 fue una guerra de auto-exterminio del pueblo ruso, y las tropas de la SSEC y la Wehrmacht con destacamentos punitivos estaban en nuestro territorio como observadores pacíficos de la Liga. nazi
    Tal vez es hora de que usemos el postulado anterior y separemos las moscas de las chuletas:
    Stalin no era racista ni ruso - incluso si tomamos sus errores (como lo ha hecho cualquier persona) relacionados con la represión y la estrategia, no los construyó a nivel nacional, o con odio al pueblo ruso.
    Luego hubo la guerra más dura, durante tres años, Inglaterra estuvo esperando, con la esperanza secreta de la victoria de Hitler, Estados Unidos, peleó con Japón y tampoco sintió ninguna ayuda de los británicos o de Europa, solo de las Fuerzas Armadas de Australia; Luego, el Ejército Rojo derrotó a Berlín y la victoria ...
    En tus palabras, la victoria de Stalin sobre sí mismo. Dutki! La victoria de nuestros pueblos sobre los neocruzados de Europa y otras escoria.
    Por lo tanto, no equiparemos a la descendencia de Moisés, admirador del fascismo italiano, con Hitler y el hombre ruso Georgian Stalin.
    1. yurta2013
      yurta2013 14 Mayo 2013 19: 46 nuevo
      0
      Cita: Kostya peatonal
      Después de tal propaganda a través de Internet

      Nuestros estalinistas están llevando a cabo una verdadera propaganda a través de Internet, intentando por todos los medios dar negro al blanco, es decir, para justificar tanto como sea posible el estalinismo y sus crímenes a los ojos de la juventud rusa moderna y, por lo tanto, hacer posible repetirlo en nuestra tierra.
      Cita: Kostya peatonal
      Stalin no era racista ni ruso - incluso si tomamos sus errores (como lo ha hecho cualquier persona) relacionados con la represión y la estrategia, no los construyó a nivel nacional, o con odio al pueblo ruso.

      Esto no justifica el resultado de su política: decenas de millones de víctimas entre todos los pueblos de la URSS.
      Cita: Kostya peatonal
      Luego hubo la guerra más dura, durante tres años, Inglaterra estaba esperando, con la secreta esperanza de la victoria de Hitler.

      Inglaterra entró en la guerra con Alemania antes de la URSS. Al poseer un ejército terrestre insignificante y realizar operaciones militares con Italia y Alemania en África, no pudo abrir un segundo frente en Europa antes de la entrada en la guerra de los Estados Unidos. Pero incluso después de esto, la operación de desembarco de los británicos y los estadounidenses en Europa, antes de la acumulación de una superioridad absoluta en las fuerzas, estaría condenada al fracaso y no distraería del frente soviético a las principales fuerzas de la Wehrmacht.
      Cita: Kostya peatonal
      En tus palabras, la victoria de Stalin sobre sí mismo. Dutki! La victoria de nuestros pueblos sobre los neocruzados de Europa y otras escoria.

      No hay necesidad de escribir frases para mí. Aquí, simplemente, estoy completamente de acuerdo contigo.
      Cita: Kostya peatonal
      No equiparemos a la descendencia de Moisés, admirador del fascismo italiano, con Hitler y el hombre ruso Georgian Stalin.

      ¿Cómo se convirtió Joseph Vessarionovich Dzhugashvili en ruso? No lo equiparo completamente con Hitler, pero en su conciencia, millones de vidas de ciudadanos rusos y no rusos de la URSS.
  • Kostya peatonal
    Kostya peatonal 14 Mayo 2013 00: 54 nuevo
    0

    Este # para aquellos que piensan por números y no por habilidad, son los seguidores de los comandantes de carnero que han matado a la mayoría de sus soldados, y se atreven a gritar a los héroes de la URSS de la Gran Carta, que salvaron vidas rusas.

    De la historia del regimiento:
    "Normandía Neman". Su primera tarea fue escoltar a los bombarderos soviéticos sobre Smolensk y Roslavl, que en ese momento estaban bajo la ocupación alemana.
    Se disparó fuego desde el suelo a los aviones del escuadrón Normandie-Niemen, al mando de los cuales estaban los pilotos franceses. El resultado de la batalla, en la que se distinguieron los pilotos Alber Duran y Albert Preziosi, fue 2 derribados Fokke-Wulf-190. El debut de los pilotos franceses Normandie-Niemen resultó ser bastante exitoso: gracias a su apoyo, el enlace de los bombarderos de la URSS llegó al campo de aviación de destino de forma segura, evitando los ataques enemigos.
    Después de la primera tarea, siguieron muchas otras operaciones exitosas, que dieron gloria a los pilotos franceses y mantuvieron unida a la fraternidad de combate soviético-francesa. Durante los combates, solo 108 pilotos franceses visitaron el frente soviético-alemán, que realizó más de 5240 salidas, 869 batallas aéreas y derribó 273 aviones enemigos. El número total de pérdidas fue de 42 personas. El título de Héroe de la Unión Soviética fue otorgado a 4 pilotos franceses.
  • valiente
    valiente 15 Mayo 2013 00: 46 nuevo
    +1
    Cita: yurta2013
    Ambos le dieron a Alemania la URSS y a otros países. Es decir, nosotros mismos ayudamos a Hitler a aumentar el poder de combate de su ejército.

    En primer lugar, las democracias occidentales ayudaron a aumentar el poder militar de Alemania. Inglaterra y Francia siguieron sistemáticamente la notoria política de "apaciguamiento", haciendo la vista gorda diligentemente ante travesuras tan pequeñas como la violación de Alemania de las restricciones militares impuestas a ella o al Anschluss de Austria. La corona de este curso fue el Acuerdo de Munich. Probablemente ya sepas todo esto, pero por alguna razón estás tratando de culpar a Stalin de todos los golpes. Y después de que Hitler llegó al poder, el comercio con la URSS se redujo considerablemente. Puedo darte los números.
    Cita: yurta2013
    Incluso si Alemania atacara a Polonia sin un tratado con Stalin, podríamos, después de derrotar a Polonia, ocupar las regiones orientales de Polonia de la misma manera con el pretexto de proteger a los ucranianos y bielorrusos. Pero no tendríamos que lavar ahora las acusaciones de cooperación con los nazis.

    Del mismo modo, no funcionaría tomarlo. Sería una masacre, pero ¿por qué tuvimos que unirnos a la guerra antes de tiempo? En lugar de, como ha sucedido con frecuencia en la historia de Rusia, convertirse obedientemente en carne de cañón en las disputas de otras personas, la Unión Soviética se atrevió a cuidar sus propios intereses. Además, como escribí antes, nosotros, junto con el territorio, adquirimos muchos recursos humanos y materiales, sin contar que movimos nuestras fronteras a cientos de kilómetros de distancia.
    Cita: yurta2013
    ¿Y por qué crees que no podríamos ingresar a nuestras tropas allí sin un acuerdo con Hitler?

    Esta es una agresión absoluta, sería una ocasión para la alianza de Berlín con Londres y París, con la que Hitler soñó. ¿Llevaron a cabo negociaciones secretas porque el camarada Hess contaba con algo? Y luego los japoneses y los finlandeses llegarían allí, y tendrían que defenderse de todo el mundo. Además, los británicos fomentaron planes para un ataque contra la URSS y se prepararon cuidadosamente para esto.
    Cita: yurta2013
    Todas estas adquisiciones las hicimos nosotros antes del tratado de 1939.

    Puedo dar muchos ejemplos y cifras de compras militares de Alemania en 39-40, hay los últimos aviones, cortadores múltiples para desbastar proyectiles y máquinas semiautomáticas de cuatro husillos para procesar minas y máquinas únicas para perforar barriles de pistolas y prensas para exprimir revestimientos y motores diesel ... en general, todas las últimas tecnologías y materiales.
    1. yurta2013
      yurta2013 15 Mayo 2013 16: 17 nuevo
      +1
      Cita: valiente
      por alguna razón intentas culpar a Stalin de todos los golpes. Y después de que Hitler llegó al poder, el comercio con la URSS se redujo considerablemente. Puedo darte los números.

      No estoy tratando de culpar a Stalin de todos los golpes, sino solo tratando de restaurar la verdad histórica en respuesta a sus intentos de ocultar el hecho de la culpa de Stalin al desatar la Segunda Guerra Mundial y descargar toda la responsabilidad sobre las potencias occidentales.
      Cita: valiente
      Del mismo modo, no habría sido posible ocupar. Sería una masacre, pero ¿por qué tuvimos que unirnos a la guerra antes de tiempo?

      El liderazgo polaco no sabía nada sobre los acuerdos secretos con respecto a Hitler y Stalin, por lo tanto, no podría haber diferencia en la introducción de nuestras tropas en Polonia con o sin un tratado. Todo sucedería como sucedió en la realidad. Hitler no se atrevería a entrar en un enfrentamiento militar con nosotros, ya que su ejército aún no estaba listo para esto y, además, tenía mucho miedo de una guerra en dos frentes (Inglaterra y Francia declararon la guerra el 3 de septiembre).
      Cita: valiente
      Esta es una agresión absoluta, sería una ocasión para la alianza de Berlín con Londres y París, con la que Hitler soñó. ¿Llevaron a cabo negociaciones secretas porque el camarada Hess contaba con algo? Y luego los japoneses y los finlandeses llegarían allí, y tendrían que defenderse de todo el mundo. Además, los británicos fomentaron planes para un ataque contra la URSS y se prepararon cuidadosamente para esto.

      La realidad es que desde el 3 de septiembre, Inglaterra y Francia estaban en guerra con Alemania y después de la captura de Polonia, ninguna reconciliación entre ellos era completamente imposible, incluso contra la URSS. Los japoneses pusieron una mano tan fuerte en Khalkhin Gol que difícilmente habrían decidido entonces una guerra a gran escala con nosotros. Finlandia no iba a pelear con nosotros en absoluto. El iniciador de la guerra con ella fue el liderazgo de la URSS.
      Cita: valiente
      Puedo dar muchos ejemplos y cifras de compras militares de nosotros en Alemania en los años 39-40,

      De las armas, Alemania nos suministró solo unas pocas muestras. Y ella retrasó el suministro del resto de productos de alta tecnología en todos los sentidos. En la cantidad total de todo lo que nos prometieron, nunca recibimos. Por cierto, el hecho de que Hitler recibió grandes beneficios de este comercio queda demostrado por los éxitos de sus ejércitos en el primer período de la Segunda Guerra Mundial. Si no fuera por la ayuda de los Aliados, probablemente ya hubiéramos sido derrotados en 1942.
      1. Selevc
        Selevc 15 Mayo 2013 21: 24 nuevo
        0
        Cita: yurta2013
        El liderazgo polaco no sabía nada sobre los acuerdos secretos con respecto a Hitler y Stalin, y por lo tanto no podría haber diferencia en la introducción de nuestras tropas en Polonia con o sin un tratado. .

        Por cierto, Polonia participó activamente en el acuerdo de Munich y, como resultado de este acuerdo, ¡también obtuvo un territorio! ¿Cuál es su baja opinión sobre los polacos? Creo que no tiene que ser un estratega particularmente sobresaliente para comprender que países como Polonia, la República Checa y los Estados bálticos no son más que zona de amortiguamiento entre la URSS y Alemania: en 1939 la pregunta era cómo dividir este espacio de manera rentable.
        Hitler no se atrevería a entrar en un enfrentamiento militar con nosotros, ya que su ejército aún no estaba listo para esto y, además, tenía mucho miedo de una guerra en dos frentes (Inglaterra y Francia declararon la guerra el 3 de septiembre).

        ¡Otro mito persistente! Si Hitler le tenía tanto miedo a la guerra en 2 frentes, ¿por qué atacó a Polonia, después de todo, Inglaterra y Francia podrían golpearlo en la retaguardia? ... Sí, no podría golpear, y representaba solo la aparición de la guerra Hitler no tenía miedo de nada: instantáneamente eliminó un frente y luego otro ... ¡¡Naturalmente, el liderazgo de la URSS no pudo ver toda esta desgracia con calma !!!
        Los japoneses pusieron una mano tan fuerte en Khalkhin Gol que difícilmente habrían decidido entonces una guerra a gran escala con nosotros.

        Creo que Japón no atacó a la URSS debido a Khalkhin Gol ... Atacaron, e incluso calcularon correctamente el momento (el invierno de 1941, los alemanes cerca de Moscú) solo atacaron a su principal enemigo potencial: los Estados Unidos ...
        1. yurta2013
          yurta2013 16 Mayo 2013 12: 19 nuevo
          +1
          Cita: Selevc
          Si Hitler tenía tanto miedo a la guerra en 2 frentes, ¿por qué atacó a Polonia? Después de todo, Inglaterra y Francia podrían golpearlo en la retaguardia ... ¿No podrían golpear, pero representaban solo la apariencia de la guerra?

          Una cosa es representar la aparición de la guerra durante el ataque alemán a Polonia, y otra muy distinta a la URSS. En 1939, Alemania todavía no podía derrotar rápidamente al ejército de personal de la URSS (como sucedió en 1941), y Hitler lo entendió muy bien. Como resultado, Alemania se vería arrastrada a una guerra prolongada con nosotros en el territorio de Polonia y las regiones fronterizas de la URSS y Alemania, teniendo detrás de él al aún no derrotado ejército de Francia (e Inglaterra), que Hitler intentó evitar por todos los medios. Con este fin, firmó un contrato que no fue muy rentable para él con Stalin en 1939.
  • Kazanok
    Kazanok Junio ​​9 2013 16: 34 nuevo
    0
    el autor es mentiroso o estúpido ... por un pago de arrendamiento de tierras no se hizo cuánto puedo decir ... pagado solo por lo que nos quedamos después de la guerra ... además, el arrendamiento de tierras duró hasta fines de 1946 ...