Military Review

T-72 - supervivencia en la batalla

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De acuerdo a la calificación tanques En el mundo, preparado por la agencia estadounidense Forecast International, el mejor tanque actualmente es el estadounidense M1A2 SEP Abrams de General Dynamics Corporation, que ha demostrado su valía durante la guerra en Irak. En segundo lugar está el tanque israelí Merkava Mk IV del Cuerpo de Artillería de Israel. También mostró un excelente desempeño durante los combates. En tercer lugar está el Tipo 90 japonés de Mitsubishi Heavy Industries. Fue creado sobre la base del "Leopard-2" alemán, pero debido a las numerosas innovaciones del "Tipo 90" en términos tecnológicos, puede considerarse el tanque más avanzado del mundo. Sin embargo, no hay experiencia de su uso en combate. Por las mismas razones, la última modificación del tanque alemán Leopard-2A6 (fabricante - Krauss-Maffei Wegmann) tomó solo el cuarto lugar.


Lo que es notable y bastante natural, en el ranking no había lugar para los tanques rusos T-72 y T-90С, que son muy utilizados en varias guerras locales y conflictos armados. Por ejemplo, T-90С ya ha logrado mostrarse perfectamente en batallas de tanques en la frontera de Indo-Pakistán. Además, es el único tanque en el mundo que ha superado con éxito las pruebas en el desierto indio de Thar y las selvas de Malasia. Pero lo más importante es que los compiladores de la calificación no tuvieron en cuenta los resultados de las hostilidades durante la operación en Daguestán y la República de Chechenia. Aquí, los tanques rusos T-72 e incluso los "veteranos" del T-62 superaron con creces la capacidad de supervivencia del abominado "Abrams" utilizado en el curso de la agresión contra Irak.

Presentado por los estadounidenses como invulnerable y sin medida elogiado por los medios estadounidenses (y por buen dinero por nuestros propios medios), los Abrams, sin embargo, fueron golpeados con éxito por las armas antitanque de fabricación soviética que fueron utilizadas por el ejército iraquí. Incluyendo lanzadores de granadas de mano antitanques. Fueron afectados principalmente por a bordo, la popa y las partes superiores del tanque.

En este sentido, el autor consideró necesario hablar de dos de los muchos episodios de combate que conoció, en los que se demostró claramente la alta confiabilidad y capacidad de supervivencia de los tanques rusos.

Durante la operación antiterrorista en la región del Cáucaso Norte de la Federación Rusa, unidades y unidades tanto del Cáucaso Norte como de otros distritos militares operaron en el Grupo de Fuerzas (fuerzas) de los Estados Unidos. En este caso, nos centraremos en las acciones de la división 506 Guards. MSW 27 Guardias MICD del Distrito Militar de Volga (desde septiembre 1 2001 - Distrito Militar Privolzhsko-Uralsky). Este regimiento se mostró muy bien cuando realizó misiones de combate durante la primera campaña de Chechenia, desde 1995 de febrero hasta 1996 de otoño. Sus unidades también lucharon de manera competente y desinteresada durante la segunda campaña de Chechenia, incluidos los soldados del batallón de tanques. . Al mismo tiempo, en las peleas con militantes, no solo se demostró el buen entrenamiento, el coraje y el heroísmo del personal militar, sino que también se demostró una alta confiabilidad y capacidad de supervivencia del equipo militar.

Así, a principios de enero, 2000, en el curso de las hostilidades para liberar a Grozny, uno de los escuadrones de asalto del regimiento lideró feroces batallas en el área del depósito ferroviario. Las acciones de la infantería motorizada, como se esperaba, fueron apoyadas por los tanques T-72B del batallón de tanques del regimiento. El enemigo defendió obstinadamente y desesperadamente, usando hábilmente grandes cantidades de lanzagranadas antitanque e incluso sistemas antitanque. Por lo tanto, a pesar de la interacción bien organizada y constantemente mantenida de los tanques con la infantería, un poderoso daño de fuego infligido al enemigo por la artillería, los vehículos de combate seguían siendo objeto de repetidos golpes de granadas e incluso de ATGM.

T-72 - supervivencia en la batalla

1,2. Tanque T-72B №613 - tanque "amigo" №611, ambos del pelotón de tanques 1-segundo. Las heridas del vehículo de combate son claramente visibles. Khankala, Junio ​​2000


3. Tanque 72B №611, vista frontal y en el lado izquierdo. Está preparado para seguir a la estación para cargar en un transporte ferroviario y enviar a un lugar de despliegue constante. La torre está girada hacia atrás y bloqueada, el maletero también está asegurado con un cable de remolque normal. Las huellas de la actividad de combate activo son claramente visibles en el vehículo de combate. Khankala, Junio ​​2000


4. Tanque T-72B №611, vista trasera en el lado derecho. Khankala, Junio ​​2000


En el curso de estas batallas, el tanque con aeronave No.611 desde / tr. Durante el 2 del día del combate continuo, el 3 ATGM de la clase Fagot y las granadas 6 de RPG-7 cayeron en este auto.

Los golpes ocurrieron en las siguientes partes del tanque.

ATGM - a la izquierda debajo de la torre (todos):

• dos - a los tanques de combustible en las cercas debajo de la torreta, que los equipos de tanques siempre mantuvieron "secos" durante los combates. Bucky se hinchó y se rompió, luego los elementos de la protección dinámica con bisagras en la torre funcionaron, no había penetración de armadura;

• uno - en el tablero debajo de la torre; reflejado por la protección dinámica montada en el elemento disparado montado en pantallas laterales de goma de metal.

Granadas de RPG-7:

• uno - en la parte superior de la escotilla del comandante de la torre; un chorro acumulativo perforó la escotilla y, sin golpear al comandante del tanque, entró en la pared de popa de la torre;

• dos - a la izquierda en la parte frontal superior de la torre; neutralizado con elementos activados de protección dinámica montada;

• tres: en el lado del casco, 2 a la izquierda y 1 a la derecha; todo reflejado por elementos de protección dinámicos montados en pantallas laterales de goma-metal.


5. El tanque de combustible en el flanco derecho del tanque # XXUMX, hinchado y explotó como resultado de golpear las granadas RPG acumuladas (en una situación de combate, como se esperaba, estaba vacío). Los tanques de combustible en el tanque No.613 en enero 611 también lucieron igual después de que el ATGM los golpeó. Khankala, Junio ​​2000


6. "Quemar" al obtener ATGM en la protección dinámica de la torre de uno de los tanques T-72B. Khankala, Junio ​​2000


7. Agujero preparado de la granada PG-7 acumulada en la hoja de popa del casco del tanque T-72B No. 623. Y sin recuerdos ...
Khankala, Junio ​​2000



8,9. Fragmentos del lado izquierdo del tanque T-72B №623. Khankala, Junio ​​2000

Como resultado, ni un solo golpe resultó en la pérdida de la capacidad de combate del tanque, que continuó continuamente realizando la misión de combate. Este hecho fue confirmado durante la conversación personal del autor con el comandante de este tanque y el comandante de la compañía en junio 2000 Además, los comandantes de las unidades confirmaron que todos los otros tanques del batallón habían sido golpeados repetidamente por un misil antitanque y granadas RPG, había explosiones en minas y minas terrestres . ¡Pero todas las tripulaciones seguían vivas, y los tanques eran eficientes! Después de las explosiones en minas y minas terrestres, el equipo fue restaurado en poco tiempo, ya sea por las fuerzas de las tripulaciones o por las agencias de reparación militares, dependiendo de la naturaleza del daño recibido.

Las fotografías tomadas por el autor en el verano de 2000 mostraron el tanque No. 611 y algunos otros con rasgos característicos de los efectos de ATGM y granadas acumuladas de varios juegos de rol. Los vehículos de combate estaban en el parque de campo en Khankala y preparados para el transporte por ferrocarril al lugar de despliegue permanente, por lo tanto, muchos de ellos tienen torres giradas hacia la popa.

Me gustaría señalar que los tanques estadounidenses mucho más nuevos e "invulnerables" que golpean granadas de los juegos de rol en las pantallas laterales que cubren los lados sobre los rodillos de apoyo, tuvieron tristes consecuencias: las pantallas blindadas y los cascos penetraron, después de lo cual los tanques, como norma, se quemaron.


10. El guardabarros derecho de uno de los tanques de la compañía de tanques 2. Aquí también estaba el tanque de combustible, destruido por una granada de un juego de rol. Tiene también al siguiente tanque. Khankala, Junio ​​2000

Un incidente muy interesante e ilustrativo ocurrió con el número de tanque XXUMX (623 tr del mismo batallón de tanques). A mediados de diciembre, 2 fue la entrada de las hostilidades en la ciudad de Grozny, una de las unidades de la Guardia de 1999. La compañía recibió una misión de combate para desbloquear la unidad rodeada del Ministerio del Interior de la Federación Rusa y garantizar su acceso a la ubicación de nuestras unidades.

La tarea se completó con éxito. Al cubrir la retirada de la unidad de Tropas Internas, el tanque Núm. 623 avanzó hacia la plaza y, rompiendo la cubierta de los tiradores motorizados, actuó solo, maniobró activamente y realizó un fuego intenso y efectivo contra el enemigo, que aturdió a los militantes, infligió grandes pérdidas y contribuyó enormemente al éxito. La salida de nuestras unidades del entorno.
Después de recibir la orden de retirarse por radio, el tanque comenzó a salir no en reversa, sino que se dio vuelta.

Para cubrir la partida de su torre se dio la vuelta. Así, le dio al enemigo una alimentación mal protegida. Los errores en la guerra no son perdonados: los militantes de inmediato lanzaron fuego fuerte y preciso de lanzadores de granadas. Como resultado, el vehículo de combate recibió 3 de granadas antitanque de RPG-7 en un corto período de tiempo:

• el primero está en un barril de metal en popa para obtener combustible adicional (en una batalla en tanques, estos barriles siempre estaban "secos"). Un chorro acumulativo atravesó un barril que se agrietó inmediatamente a lo largo de las soldaduras, pero el casco del tanque no fue perforado

• el segundo - en el lado del casco; fue neutralizado por elementos de protección dinámicos con bisagras montados en pantallas laterales de caucho-metal;

• el tercero: en la parte inferior de la hoja de popa, mientras que el mercenario árabe que disparaba fue "cortado" por una explosión de ametralladora desde el tanque; un chorro acumulativo, rompiendo la hoja de popa, perforó la parte inferior del cárter del motor y se “estancó” en la partición en el compartimiento de combate.

Sin embargo, el tanque, con su propia potencia, con el cárter del motor (!) Roto desde abajo, pasó 300 m a alta velocidad y se refugió en una calle cercana, en la ubicación de nuestras tropas. Allí la tripulación detuvo el auto y rápidamente lo dejó. Las cuadrillas de tanques informaron que comenzó a aparecer una neblina de combustible pero combustible dentro del tanque y que podría producirse un incendio y una explosión. Pronto el motor se paró. Pero nada se incendió o explotó. En poco tiempo, se reemplazó el motor, se soldó la entrada de la granada acumulada y el tanque nuevamente con la misma tripulación realizó misiones de combate antes de retirarse de Chechenia.


11. El autor del artículo con la tripulación del tanque T-72B, llamado desde la región de Samara, antes de ir de escolta del convoy al desfiladero de Vedeno. Sobre los bloques con protección dinámica montada en la torreta hay cajas con cartuchos para una ametralladora PKT doble. El tanque tenía una red de arrastre anti-mina KMT-7 (no visible en la foto) y caminaba en la cabecera de la columna. Khankala, Abril 1996

En general, el batallón de tanques 506 Guardias. MSP, que tenía un tanque T-31B en el estado 72, durante los meses 8 (otoño 1999 - invierno y primavera 2000) no tuvo combates continuos en las llanuras, en la ciudad y en las regiones montañosas de Chechenia. La única excepción fue un tanque, que constantemente y con demasiada frecuencia "encontró" minas y minas terrestres, y la tripulación, respectivamente, recibió contusiones. Fue reconocido como "desafortunado", "terriblemente desafortunado", y después de otra explosión, a pedido urgente del batallón y del comando del regimiento, fue entregado al batallón de reparación y restauración para que lo enviara a una planta de reparación. Se detuvo la "mala suerte" con frecuentes explosiones. Es imposible explicar esto desde un punto de vista científico, pero sucede en la guerra.

Las razones de la alta capacidad de supervivencia de los tanques rusos son, sobre todo, el diseño bien pensado de los vehículos de combate creados de acuerdo con los principios y reglas de la escuela de tanques soviética (heredada, rusa). Lo mismo se aplica a las actualizaciones posteriores realizadas de acuerdo con nuestra comprensión rusa del desarrollo adicional de vehículos blindados.

Junto con esto, debe tenerse en cuenta, y un tanques de fabricación suficientemente alta calidad. Exactamente Por supuesto, hay fallas en el diseño, también hay un defecto de fábrica durante la construcción de los vehículos de combate. Sin esto, no hay. Pero aún así es más la excepción a la regla que la ley. Con un funcionamiento adecuado y un mantenimiento oportuno, nuestro equipo militar nunca le fallará.

Una razón importante para la alta capacidad de supervivencia de los vehículos de combate fue el hecho de que durante la operación antiterrorista, el apoyo técnico de las operaciones militares estuvo bien organizado y se llevó a cabo. Esto hizo posible dar servicio a los tanques de manera oportuna y eficiente y, en poco tiempo, reparar equipos que recibieron daños de combate.

Junto con esto, la razón más importante para el uso exitoso de los tanques en la segunda campaña de Chechenia, en contraste con la primera, es un nivel mucho más alto de capacitación profesional para los militares. Esto aseguró el uso correcto de los vehículos de combate, manteniendo una estrecha interacción con la infantería motorizada, operando a pie y destruyendo los lanzagranadas enemigos (¡objetivos prioritarios!) Durante las operaciones de combate. Al enemigo no se le permitió disparar a los tanques de rol sin dificultad y, especialmente, a golpearlos en las partes superior y trasera del casco y la torreta. Las tareas de apoyo de ingeniería se resolvieron de manera oportuna y efectiva, lo que hizo posible minimizar las explosiones de vehículos de combate en las minas y minas terrestres del enemigo.
autor:
Originador:
http://btvt.narod.ru
368 comentarios
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  1. Canep
    Canep 14 Mayo 2013 07: 18 nuevo
    +57
    Dejemos que los estadounidenses piensen que sus tanques son los mejores, aunque no creo que los petroleros estadounidenses lo piensen así, especialmente aquellos que contrajeron enfermedades por radiación. Subestimar al enemigo es el camino a la derrota. El T-72B en seguridad no es inferior a Abrams, y el T-90 lo supera significativamente. E incluso en el caso de la destrucción de nuestro tanque, 3 zinc volarán a su tierra natal, y en el caso de Abrams 4th.
    1. tomar el sol
      tomar el sol 14 Mayo 2013 07: 45 nuevo
      -10
      No es necesario participar en la fabricación de tapas: el tanque M1, Abrams, pesa 70 toneladas y el T-72B-44 toneladas.
      Mientras que el BC en nuestros tanques no estará protegido, el fondo sin protección contra minas.
      Siempre habrá una amenaza de detonación VK.
      Merkava israelí en forma de V
      1. Lopatov
        Lopatov 14 Mayo 2013 07: 54 nuevo
        +67
        Cita: tomar el sol
        El tanque M1, Abrams, pesa 70 toneladas y T-72B-44 toneladas.

        El peso realmente no importa. Un tanque más ligero puede estar mejor protegido que un tanque más pesado.
        1. Lopatov
          Lopatov 14 Mayo 2013 08: 10 nuevo
          +42
          ¿Un valiente minuser es consciente de que con una reserva igual será más fácil un tanque con menos espacio de armadura? ¿O no te molestas con tales pequeñeces?
        2. avt
          avt 14 Mayo 2013 10: 13 nuevo
          +41
          Cita: tomar el sol
          No es necesario participar en la fabricación de tapas: el tanque M1, Abrams, pesa 70 toneladas y el T-72B-44 toneladas.
          Mientras que el BC en nuestros tanques no estará protegido, el fondo sin protección contra minas.
          Siempre habrá una amenaza de detonación VK.
          Merkava israelí en forma de V

          Estoy de acuerdo, pero uno no debe ir al otro extremo y auto-flagelar, el voivoda ya ha acordado que el T-72 no es diferente del T-34. Nadie tendrá un automóvil ideal. Necesitamos conocer objetivamente las debilidades y usar las fortalezas, pero eso ya depende del entrenamiento de la tripulación y el comando.  solicitar
          1. wecher75
            wecher75 18 Mayo 2013 13: 53 nuevo
            +3
            Estoy de acuerdo, no hay tanques ideales. Además, no creo que los Abrams se hayan mostrado bien. Simplemente no había nada que mostrar, todo se podía organizar para resistir, fue destruido desde el aire
        3. Zubr
          Zubr 19 Mayo 2013 18: 58 nuevo
          +1
          Absolutamente de acuerdo con usted. Teniendo en cuenta que nuestros tanques fueron diseñados para atravesar formaciones blindadas, por lo tanto, nuestro tanque es más ligero y ágil en el campo de batalla, combinado con un arma poderosa y tiene el brazo más largo del mundo de tanques. Abrams no fue creado para un gran avance, sino para la defensa, por supuesto, un concepto diferente, un diseño, aunque bastante inteligente. Estoy más que seguro de que los diseñadores proporcionaron tanques de combustible externos, en forma seca, como protección adicional contra las municiones acumuladas.
          Y, por supuesto, el entrenamiento de la tripulación es muy importante, y el tiempo empleado por ellos. servicio
      2. kot11180
        kot11180 14 Mayo 2013 08: 10 nuevo
        +23
        Bq M1 tampoco está protegido, entrar en un gran nicho de alimentación es mucho más fácil que en un cargador automático ubicado en el centro del edificio protegido en el piso, y pesa más debido al enorme volumen reservado (escuela de construcción de tanques occidental), por lo que estos no son indicadores
        1. Lopatov
          Lopatov 14 Mayo 2013 08: 13 nuevo
          +13
          Говорят, заряжающий "стоит" 3-4 кубометра заброневого.
          1. Canep
            Canep 14 Mayo 2013 08: 18 nuevo
            +19
            O toneladas de armadura 8-10. Los estadounidenses mantienen municiones para la armadura debido al ahorro de peso de la armadura, pero no por razones humanas.
          2. svp67
            svp67 14 noviembre 2019 04: 10 nuevo
            0
            Cita: Spade
            Говорят, заряжающий "стоит" 3-4 кубометра заброневого.

            Почему "говорят"? Человек ростом 170-175 см, должен стоять в полный рост, так мало того иметь возможность "нянчиться" со снарядами,транспортируя их в горизонтальной плоскости от боеукладки до казенника пушки, да еще, при этом, должны быть обеспечены минимальные безопасные зазоры, что бы взрывателем или капсулем, при этой транспортировке, об какую железку не ударить. Вот и считайте полную длину артвыстрела плюс зазоры, это в горизонте умноженное на высоту
        2. Vanches
          Vanches 14 noviembre 2019 02: 51 nuevo
          0
          Solo en la práctica, sufren socavando las tesis, no Abrams
      3. Canep
        Canep 14 Mayo 2013 08: 16 nuevo
        +55
        Si necesita una mina de arrastre a un lugar del tanque, entonces puede usar Merkava. Esto es, en primer lugar, y en segundo lugar, los proyectiles también se apilaron en la torre Abrams, y créanme, al petrolero no le importará si un proyectil detona o 22 piezas. Entonces estos no son criterios. Y evaluar los tanques por peso es, en mi opinión, el límite de la estupidez. Y de la foto se puede ver que los judíos ni siquiera pensaron en barras de torsión. Para que los tanques en las minas no fueran socavados, los zapadores deberían funcionar.
        1. profesor
          profesor 14 Mayo 2013 08: 22 nuevo
          +1
          Cita: Canep
          Y de las imágenes se puede ver que los judíos ni siquiera pensaron en torsiones.

          Lo último no se le ocurrió. Además, según las palabras de los petroleros, estaban tan atormentados con barras de torsión en las tesis utilizadas en los pedregosos Altos del Golán que no había posibilidad de verlos en vehículos blindados israelíes.
          1. Lopatov
            Lopatov 14 Mayo 2013 08: 24 nuevo
            +14
            Solo se debe aplicar metal de alta calidad.
            1. profesor
              profesor 14 Mayo 2013 08: 26 nuevo
              +2
              Hubo torsiones originales de fabricación soviética. ¿Los soviéticos no eran de alta calidad? guiño
              1. Tiempo de espera
                Tiempo de espera 14 Mayo 2013 08: 36 nuevo
                +17
                Hubo torsiones originales de fabricación soviética. ¿Los soviéticos no eran de alta calidad?

                На "Ахзарите" ходовку тоже перетрясли? Профессор опять привираете!
                1. profesor
                  profesor 14 Mayo 2013 08: 47 nuevo
                  +1
                  Ve a enseñar un material y lee las críticas bien conocidas de los petroleros que sirven en los Tiranos, y luego acusa de mentir. engañar
                  К вашему сведению на "Ахзарите" hodovka también sorprendido. Se reforzó la barra de torsión y se aumentó el recorrido vertical de las ruedas de carretera; Los amortiguadores hidráulicos, similares a los instalados en el tanque Merkava, están montados en la primera y última unidad de suspensión.
                  1. Lopatov
                    Lopatov 14 Mayo 2013 08: 50 nuevo
                    +10
                    Cita: profesor
                    La barra de torsión se reforzó y se aumentó el recorrido vertical de los rodillos de la pista.

                    Aquí está la respuesta para ti
                  2. Tiempo de espera
                    Tiempo de espera 14 Mayo 2013 09: 01 nuevo
                    +14
                    К вашему сведению на "Ахзарите" ходовку тоже перетрясли. Была усилена торсионная подвеска и увеличен вертикальный ход опорных катков; на первом и последнем узлах подвески смонтированы гидроамортизаторы, аналогичные установленным на танке «Меркава».
                    Y maldita sea, pensó que la barra de torsión había cambiado a antigrav. Y sobre los amortiguadores hidráulicos, se colocaron en el T-62M después de que el peso del tanque aumentó, en comparación con el T-55. Malditos innovadores ...
                    1. profesor
                      profesor 14 Mayo 2013 09: 04 nuevo
                      -14
                      ¿Y quién está agarrando aquí?



                      Maldita sea Oleg, perdón por haber presionado el pedal equivocado. Vadivak
                      1. Tiempo de espera
                        Tiempo de espera 14 Mayo 2013 09: 16 nuevo
                        +18
                        ¿Quieres que te enseñen la historia del desarrollo de la construcción de tanques soviéticos? ¿O sabes la diferencia entre el T-55 y el T-62? Estimado, no disminuyo las capacidades de los ingenieros israelíes, solo las mejoras que dijiste que te aceptaron en el tanque de la serie más joven después del T-55, y esto es una regularidad. El viejo chasis era débil y se fortaleció. ¿O tus cabezas de huevo no estaban al tanto y desarrollaron la suspensión nuevamente?
                      2. profesor
                        profesor 14 Mayo 2013 09: 25 nuevo
                        -22
                        Не надо ударяться в словоблудие. Вы обвинили меня во лжи "На "Ахзарите" ходовку тоже перетрясли? Профессор опять привираете!" и оказывается, да, перетрясли ходовую на Ахзарите. Извиняться разумеется вы не станете?
                      3. Tiempo de espera
                        Tiempo de espera 14 Mayo 2013 09: 31 nuevo
                        +14
                        La suspensión se modernizó, pero los principios del trabajo no cambiaron. Tienes que escribir así. Y resulta que los desarrolladores de la URSS no pensaron que la mitad del mundo maneja 55 con una suspensión de barra de torsión. Y el peso de Ahzarit es casi 7 toneladas más alto que el de 62. Son barras de torsión voladoras ...
                      4. profesor
                        profesor 14 Mayo 2013 09: 53 nuevo
                        -3
                        La suspensión mejoró, pero no cambió los principios del trabajo.

                        Mejorado debido a la poca confiabilidad en un teatro de operaciones en particular.

                        Y resulta que los desarrolladores de la URSS no pensaron que la mitad del mundo conduce un 55 con una suspensión de barra de torsión.

                        Esa mosca es un hecho médico. Y el tanque fue diseñado para luchar en todo el mundo, y como en cualquier universalidad, tenía que pagar por ello. Tal es la dura realidad de la vida.

                        Y el peso de Akhzarit es casi 7 toneladas más alto que el de 62. Torsiones que vuelan ...

                        De nuevo material, querido. La torsión voló mucho antes que Ahzarit en el T-55 nativo adoptado por el Tsakhal. Y esto también es un hecho médico si lo desea.
                      5. imrek_ua
                        imrek_ua 14 Mayo 2013 17: 04 nuevo
                        +9
                        Я конечно извиняюсь, но статья о Т-72. Почему Вы заговорили о "Тэшках на голанских высотах", то есть о Т-55? Ваши аргументы некорректны.
            2. baton140105
              baton140105 14 Mayo 2013 10: 54 nuevo
              +31
              ¿Que eres? Este es el PROFESOR !!! ¡No discutas con él y no dudes de la superioridad de Israel SOBRE TODO, especialmente en tecnología militar!
              1. profesor
                profesor 14 Mayo 2013 11: 40 nuevo
                -11
                ¿Y decidiste practicar en ozlemii? Acabo de presentar los hechos sobre la falta de confiabilidad de la suspensión de la barra de torsión de los tanques en un teatro particular de operaciones.
              2. leon-iv
                leon-iv 14 Mayo 2013 11: 43 nuevo
                +8
                ¿Y decidiste practicar en ozlemii? Acabo de presentar los hechos sobre la falta de confiabilidad de la suspensión de la barra de torsión de los tanques en un teatro particular de operaciones.

                Prof martillo. Quien comprende lo que está en juego no discute, pero para otros no tiene sentido probarlo. Pero curiosamente, el artículo es interesante.
              3. smirnov
                smirnov 14 Mayo 2013 14: 00 nuevo
                +12
                Acabo de citar los hechos
                ... Como siempre, siempre y en todas partes, en cualquier disputa, solo un país del mundo tiene todo lo mejor, bueno, EE. UU. También tiene un pequeño malentendido, pero también hay diseñadores de equipos de una sola nacionalidad. Bueno, g ** pero solo con nosotros si profesor?
              4. profesor
                profesor 14 Mayo 2013 14: 42 nuevo
                +6
                Cita: smirnov
                Bueno, g ** pero solo aquí, ¿sí profesor?

                d ** pero es internacional y todos lo tienen por varias razones.
            3. Cap-3 URSS
              Cap-3 URSS 15 Mayo 2013 14: 54 nuevo
              0
              ¿Por qué no tomaron el ejemplo de 1940-41 y el t-34? También estaban crudos entonces.
            4. ilya63
              ilya63 19 Mayo 2013 15: 17 nuevo
              +1
              querido tú mismo, ¿en qué teatro del DB luchaste como alguien y de qué lado? O tal vez no viste el tanque vivo, si estás hablando de tonterías sobre barras de torsión
            5. alex21411
              alex21411 19 Mayo 2013 18: 57 nuevo
              +1
              Por supuesto, todo es especial con Israel, incluso un teatro de operaciones militares) Estoy en A.U. dos veces ... no tres veces ...
          2. chisporroteo
            chisporroteo 14 Mayo 2013 15: 10 nuevo
            +5
            Профессор, как ездивший когда то на "Запорожце" должен бы знать, что перегруз торсионов (кто не знает: у запорожца багажник спереди)) + плохая дорога неизбежно ведет к их замене. Так что лишние семь тон для такой подвески совсем не мало.
          3. profesor
            profesor 14 Mayo 2013 15: 13 nuevo
            +3
            Zapik no se sobrecargó, ya se estaba calentando, pero ahora los caminos le trajeron muchos problemas.
          4. chisporroteo
            chisporroteo 14 Mayo 2013 18: 18 nuevo
            +1
            Diseñado más barato, guardado en el motor. Y nuestras carreteras (a excepción de las autopistas, por supuesto) traen problemas a cualquier automóvil). Pero lo mismo se puede decir sobre el tanque: en un desierto rocoso o montañas, la suspensión vivirá menos que en la estepa o en el asfalto.
      4. gagarinneon
        gagarinneon 14 Mayo 2013 15: 54 nuevo
        +9
        мы уже с ним спорили, я понял что быссмысленно.Одним словом-"евреи везде и во всем первые."
      5. Ruslan67
        Ruslan67 15 Mayo 2013 04: 41 nuevo
        +11
        Cita: gagarinneon
        .Одним словом-"евреи везде и во всем первые."

        Probablemente estoy de acuerdo bueno Son los primeros en el mundo a quienes comenzaron a golpear sin mirar el pasaporte. wassat
  • Lopatov
    Lopatov 14 Mayo 2013 08: 37 nuevo
    +10
    Не знаю. У нас торсионы не летели ни на "каменистых высотах", ни в непролазной грязи. Может ваши просто аппараты банально перегрузили?
    1. profesor
      profesor 14 Mayo 2013 08: 47 nuevo
      -8
      ¿Qué sobrecargado? ¿El walkie-talkie y la nueva arma?
      1. Lopatov
        Lopatov 14 Mayo 2013 08: 52 nuevo
        +14
        Не знаю. Похоже просто заставили торсионы работать в излишне жёстком режиме, "увеличив вертикальный ход катков". Сопромат слабо ваши "модернизаторы" знают.
        1. profesor
          profesor 14 Mayo 2013 08: 58 nuevo
          0
          La modernización de Chassis Tyrants no ha sido. Esto en cuanto al teorema de 5.
          1. Lopatov
            Lopatov 14 Mayo 2013 09: 07 nuevo
            +20
            Ну тогда ваши заявления о том, что "намучились с торсионами" просто сказки. Надо же оправдать установленную на "Меркавах" откровенно устаревшую подвеску.
          2. profesor
            profesor 14 Mayo 2013 09: 12 nuevo
            -4
            Cita: Spade
            Ну тогда ваши заявления о том, что "намучились с торсионами" просто сказки.

            Como prueba de tus palabras, ¿puedes traer los tanques de Tirana aún en servicio? riendo Por cierto, ¿qué tan rápido se deshizo de ellos? El motivo?

            Надо же оправдать установленную на "Меркавах" откровенно устаревшую подвеску.

            Bueno, el tonto era el general de las fuerzas blindadas Tal, ¿qué entendió en los tanques? En general, vive tanque, ¿excepto en el suelo en algún lugar que vio? guiño
          3. Lopatov
            Lopatov 14 Mayo 2013 09: 22 nuevo
            +21
            Usted ve, en nuestro regimiento durante todo el tiempo no hubo un solo colapso de las barras de torsión. Entonces, o compones, o tus manos crecen del lugar equivocado.

            Cita: profesor
            Bueno, el tonto era el general de las fuerzas blindadas Tal, ¿qué entendió en los tanques? En general, vive tanque, ¿excepto en el suelo en algún lugar que vio?

            Por supuesto tonto. De lo contrario, habría obtenido de mi propia industria una suspensión moderna. En un caso extremo, los estadounidenses ayudarían
          4. profesor
            profesor 14 Mayo 2013 09: 28 nuevo
            -14
            Cita: Spade
            Usted ve, en nuestro regimiento durante todo el tiempo no hubo una sola rotura de torsión.

            ¿Su regimiento sirvió en los Altos del Golán? riendo

            Entonces, o compones, o tus manos crecen del lugar equivocado.

            Por supuesto que compongo. ¿Eres demasiado vago para buscar en Google?

            Por supuesto tonto. De lo contrario, habría obtenido de mi propia industria una suspensión moderna.

            Estás en llamas hoy. bueno
          5. yanus
            yanus 14 Mayo 2013 10: 05 nuevo
            +31
            Cita: profesor
            ¿Su regimiento sirvió en los Altos del Golán? riendo

            Maldición, estás harto de tu globo de Israel. Israel no es el mundo entero. No está interesado en absoluto en los países civilizados, solo los árabes se están disparando.
          6. profesor
            profesor 14 Mayo 2013 10: 26 nuevo
            -3
            Y no hablo por todo el mundo, sino solo que en este teatro de operaciones hubo problemas con las barras de torsión. hi
      2. Kars
        Kars 14 Mayo 2013 10: 32 nuevo
        +7
        Cita: Spade
        Por supuesto tonto. De lo contrario, habría obtenido de mi propia industria una suspensión moderna.

        Para Zanahorias, una buena suspensión, funcionó en Zinturion.
        En Mk1 todavía era bastante débil, luego todo se detuvo. Sí, y después de las explosiones de la mina, es más fácil de tratar.

        Shl esto no es una mina, por si acaso
      3. Papakiko
        Papakiko 14 Mayo 2013 12: 40 nuevo
        0
        Cita: Kars
        Shl esto no es una mina, por si acaso

        Buena foto, perdón por no ver la profundidad más cerca.
        ¿Todavía tienes?
      4. Kars
        Kars 14 Mayo 2013 12: 54 nuevo
        +3
        Cita: Papakiko
        ¿Todavía tienes?

        Por supuesto, un informe de la fábrica y estimaciones de costos de reparación))))
      5. saturno.mmm
        saturno.mmm 14 Mayo 2013 15: 16 nuevo
        +18
        Y ahí está
      6. klimpopov
        klimpopov 14 Mayo 2013 15: 48 nuevo
        +3
        Foto antigua Aunque allí la torre se fue volando ...
      7. saturno.mmm
        saturno.mmm 14 Mayo 2013 17: 25 nuevo
        +1
        Cita: klimpopov
        Foto antigua Aunque allí la torre se fue volando ...

        ¿Y por lo que se fue volando?
      8. Kars
        Kars 14 Mayo 2013 18: 31 nuevo
        +5
        Este es Abrams, hay muchos Abrams.
        Cita: saturno.mmm
        ¿Y por lo que se fue volando?

        mina terrestre, muy decente.
      9. El comentario ha sido eliminado.
      10. saturno.mmm
        saturno.mmm 14 Mayo 2013 22: 51 nuevo
        +1
        Cita: Kars
        mina terrestre, muy decente.

        Afirmar que en mi caso 152 mm proyectil.
      11. Kars
        Kars 14 Mayo 2013 22: 57 nuevo
        +4
        Cita: saturno.mmm
        Afirmar que en mi caso 152 mm proyectil.

        Es posible: elementos relacionados con 10 en una pestaña.
      12. Kars
        Kars 14 Mayo 2013 22: 59 nuevo
        +3
        ________________________
  • Genady1976
    Genady1976 14 Mayo 2013 18: 45 nuevo
    +4
    entonces etozh abasrams
  • Yemelya
    Yemelya 14 Mayo 2013 20: 11 nuevo
    +1
    Cita: Kars
    Para Zanahorias, una buena suspensión, funcionó en Zinturion.

    Существует расхожее заблуждение, что подвеска "Меркавы" заитмствована у "Центуриона", наверное, из-за того, что у них взаимозаменяемые катки, но у "Центуриона" катки сблокированы по-парно в тележки, а у "Меркавы" подвеска катков индивидуальная.
  • Kars
    Kars 14 Mayo 2013 20: 15 nuevo
    +1
    Cita: Emelya
    "Центуриона" катки сблокированы по-парно в тележки, а у "Меркавы" подвеска катков индивидуальная.

    Dime qué más no hay resortes.
  • Kars
    Kars 14 Mayo 2013 20: 20 nuevo
    +2
    Y durante la operación de los Centuriones, los judíos no estudiaron su suspensión, ¿o se parece más a Sherman? ¿M-60?
  • Yemelya
    Yemelya 14 Mayo 2013 20: 44 nuevo
    +3
    Cita: Kars
    Y durante la operación de los Centuriones, los judíos no estudiaron su suspensión, ¿o se parece más a Sherman? ¿M-60?

    Кто ж сомневается, что изучали. И признали весьма стойкой к воздействию от мин. Но не скопировали же. А подвеска блокированная и индивидуальная - различие, по-моему, не малое. А на чью больше похожа...может на подвеску "Черчилля" - тот был знаменит высокой живучестью ходовой (хотя, устройство подвески, честно говоря, я не изучал).
  • Kars
    Kars 14 Mayo 2013 21: 35 nuevo
    +1
    Cita: Emelya
    Pero no copió lo mismo.

    Escribí en algún lugar copiado?
    Cita: Emelya
    Quien duda de que estudie.

    ¿Puede esto llamarse una práctica?
  • Yemelya
    Yemelya 14 Mayo 2013 23: 02 nuevo
    0
    Cita: Kars
    ¿Puede esto llamarse una práctica?

    Apenas. No hay continuidad entre las estructuras, solo son externamente similares. Aunque, por supuesto, se pueden usar algunas soluciones ya probadas, pero no es necesario decir que hemos puesto el diseño ya desarrollado.
  • Kars
    Kars 14 Mayo 2013 23: 07 nuevo
    +1
    Cita: Emelya
    Apenas

    ))))
    Cita: Emelya
    solo exteriormente igual.

    ¿Se parecen?
    Cita: Emelya
    pero no es necesario decir que ya han implementado la estructura utilizada.

    pero por alguna razón no se han entregado las torsiones de M-48 / 60.
  • Kars
    Kars 14 Mayo 2013 23: 18 nuevo
    +1
    _________________________
  • Yemelya
    Yemelya 14 Mayo 2013 23: 32 nuevo
    +1
    Cita: Kars
    ¿Se parecen?

    los rodillos son iguales, lo cual, como dije, puede ser causa de error.

    Cita: Kars
    pero por alguna razón no se han entregado las torsiones de M-48 / 60.


    но и на центурионовскую мало похоже, если только выбором упругого элемента, так пружины отнюдь не только на "Центурионы" ставили.
  • Kars
    Kars 14 Mayo 2013 23: 39 nuevo
    +1
    Cita: Emelya
    los rodillos son los mismos, lo cual, como ya he dicho, y puede ser la causa del engaño

    ¿Qué engaño?
    ¿Y los rodillos es realmente una suspensión?
    Cita: Emelya
    но и на центурионовскую мало похоже, если только выбором упругого элемента, так пружины отнюдь не только на "Центурионы" ставили

    Entonces puedes llegar a Christie.
  • Yemelya
    Yemelya 14 Mayo 2013 23: 50 nuevo
    0
    Cita: Kars
    ¿Qué engaño?

    de esto:
    Cita: Kars
    Para Zanahorias, una buena suspensión, funcionó en Zinturion.



    Cita: Kars
    ¿Y los rodillos es realmente una suspensión?

    Me refería a la similitud externa de correr.


    Cita: Kars
    Entonces puedes llegar a Christie.

    Можно, но не нужно. Достаточно признать, что меркавовская подвеска на "Центурионах" отработана быть не могла.
  • Kars
    Kars 14 Mayo 2013 23: 56 nuevo
    +1
    Cita: Emelya
    Cita: Kars
    ¿Qué engaño?
    de esto:
    Cita: Kars
    Para Zanahorias, una buena suspensión, funcionó en Zinturion.


    ¿La suspensión para el Merkava realmente funcionó en el M60 o AMX-13)))
    Si podría haberlos adivinado mucho más rápido, déjelos decidir compartir el carrito en Merkava.
    Cita: Emelya
    Me refería a la similitud externa de correr.

    Sí, todas son pistas similares y redondas.
    Cita: Emelya
    Достаточно признать, что меркавовская подвеска на "Центурионах" отработана быть не могла.

    Son las marcas de nacimiento de ellos. La colocación externa de la unidad de suspensión, resortes, el tanque de masa más cercano al centurión de Israel es el Zinturion. Pero se puede decir que la suspensión del T-34, no me sorprendería.
  • Yemelya
    Yemelya 15 Mayo 2013 00: 21 nuevo
    0
    Cita: Kars
    ¿La suspensión para el Merkava realmente funcionó en el M60 o AMX-13)))

    А что, нужно обязательно найти, где она была отработана? Мне представляется, что нигде. Хотелось бы, понять, что тобой понимается под "отработанностью"
    Cita: Kars
    ¿Serías inteligente podría entender su similitud?

    Yo, aparentemente, no soy lo suficientemente inteligente, por favor explique.
    Cita: Kars
    incluso en Merkava decidieron dividir el carro.

    sí hay pistas de patinaje okromya nada más del carro centurión y no más
    Cita: Kars
    Colocación externa de la unidad de suspensión, muelles

    tales signos se pueden encontrar en una gama bastante amplia de muestras BTT
    Cita: Kars
    Pero se puede decir que la suspensión es del T-34, no me sorprenderá.

    Es más fácil decir que es original.
  • Kars
    Kars 15 Mayo 2013 00: 39 nuevo
    +1
    Cita: Emelya
    Мне представляется, что нигде. Хотелось бы, понять, что тобой понимается под "отработанностью"

    Experiencia operativa, por ejemplo. Y sí a los judíos, a pesar de los modelos anteriores de tanques, y haremos manantiales, fuera del casco. Y probablemente tampoco estudiaron Chiften, que los británicos luego se negaron a vender.
    Cita: Emelya
    Yo, al parecer, no es una suposición rápida, por favor explique

    Ya estoy cansado de enseñarte, prefiero continuar con el tema del mejor tanque pesado de la Segunda Guerra Mundial.

    Cita: Emelya
    sí hay pistas de patinaje okromya nada más del carro centurión y no más

    Qué principio no es suficiente para ti?
    Cita: Emelya
    tales signos se pueden encontrar en una gama bastante amplia de muestras BTT

    Es posible, pero el más cercano en parámetros es el Centurion.

    Cita: Emelya
    Es más fácil decir que es original.

    eso es lo que pasa, y la suspensión Merkavy no es original, con un estiramiento que solo se puede llamar la forma de la torre.
  • Kars
    Kars 15 Mayo 2013 00: 46 nuevo
    +7
    ______ solo una foto genial
  • malkor
    malkor 15 Mayo 2013 22: 44 nuevo
    0
    El mismo principio de funcionamiento: este no es un elemento resuelto y corrido, la suspensión Merkava tiene muchos elementos distintivos y es una parte nueva que requiere nuevas pruebas de minería, etc. es como una protección de reliquia dinámica que no se puede resolver sobre la base del pin 5, aunque el principio de acción es generalmente el mismo
  • Kars
    Kars 15 Mayo 2013 22: 51 nuevo
    +2
    Cita: malkor
    La protección de reliquia no se puede manejar en función del contacto 5, aunque el principio de funcionamiento es generalmente el mismo

    ¿Es más difícil pensar en un ejemplo más aproximado?
    Cita: malkor
    La suspensión Merkava tiene muchos elementos distintivos y es nueva

    ¿Sería una torsión o una hidroneumática otra cosa? El hecho de que se esté probando cualquier detalle de un tanque nuevo no es una novedad, incluso puedo decir que incluso una unidad terminada también se probará.
    Y dada la experiencia de operar el Centurion, M-60, T-55, los israelíes eligieron la suspensión que más les convenga, es decir, de Centurion, e hicieron los cambios que necesitaban, es decir, hicieron un soporte de resorte individual para mejorar el mantenimiento durante las explosiones de minas.
  • Argón
    Argón 14 Mayo 2013 22: 55 nuevo
    0
    Совершенно верно,просто в дырочку,именно требования по повышенной минной стойкости,заставили вернуться к "пружинке" им же пробеги в 1000-1500км при обходных ударах развернутой операции не нужны.
  • Valerei
    Valerei 15 Mayo 2013 08: 11 nuevo
    +2
    Читал, читал ваш "научный" спор о торсионах и пружинах и об "устаревшей подвеске" и хочу посоветовать: прежде, чем спорить, изучите дисциплину: "Детали машин". И торсионы и пружины имеют и достоинства и недостатки. Всё зависит от того, чтО инженеры хотели иметь в конечном результате. А если коротко, то пружины более эластичны, чем торсионы, однако сама подвеска получается более сложной и дорогой. Вероятно, что еврейские инженеры хорошо изучили характер местности, где будут кататься их "колесницы" и решили, что в каменистых пустынях пружины предпочтительнее для создания более плавного хода.
  • Canep
    Canep 14 Mayo 2013 11: 44 nuevo
    +11
    El metal y la barra de torsión y el muelle helicoidal funcionan con torsión, no creas leer el libro de texto sopromat. Solo la barra de torsión en el tanque es mucho más fácil de componer, la barra de torsión es una versión más moderna del resorte, se usan en la suspensión de la Fórmula 1.
    1. profesor
      profesor 14 Mayo 2013 11: 59 nuevo
      -3
      En mi ZAZ 968, también hubo torsiones, y los bastardos también se rompieron. Aquí tienes la Fórmula 1. guiño
      1. Canep
        Canep 14 Mayo 2013 12: 40 nuevo
        +23
        Estimado profesor, un resorte se rompe con menos frecuencia solo porque tiene una restricción de compresión natural, esto es cuando las curvas adyacentes se topan entre sí. Con una fabricación y un funcionamiento adecuados, la barra de torsión tiene una gran ventaja: ocupa mucho menos espacio (volumen). En ruso (y no solo), los muelles se abandonaron en los años 30, ya que la suciedad que se había obstruido en el resorte e incluso se había congelado bloquea completamente su funcionamiento, lo que conduce a la destrucción de las piezas de la suspensión durante el movimiento. Y cerremos el tema de las barras de torsión, si la industria israelí no puede hacer barras de torsión de alta calidad, entonces no son necesarias en Merkava, porque No hay tierra ni escarcha en Israel.
        1. profesor
          profesor 14 Mayo 2013 14: 38 nuevo
          -16
          Cita: Canep
          Con una fabricación y un funcionamiento adecuados, la torsión tiene una gran ventaja:

          Изготовление я уверен на тэшках правильное, а относительно эксплуатации получается "сюда ходи, а сюда не ходи". Именно на это и жаловались израильские танкисты- в каменистой местности торсионы ломались. Про тундру и степи никто не жаловался.

          Y cerremos el tema de las torsiones, si la industria israelí no puede hacer torsiones de alta calidad, entonces no son necesarias en Merkava, porque La suciedad y las heladas en Israel no ocurren.

          1 Hay suficiente suciedad.
          2 Merkava no tiene nada que ver con eso, ya que las torsiones se rompieron en tanques diseñados por diseñadores soviéticos producidos en la URSS.
          1. saturno.mmm
            saturno.mmm 14 Mayo 2013 15: 45 nuevo
            +2
            Pero esta foto después de que el agua se haya secado. Pero en serio, me gustaría que alguien me explique de qué se trata.
            1. profesor
              profesor 14 Mayo 2013 15: 59 nuevo
              +6
              Hace mucho tiempo, cuando Tsakhal estaba en Gaza, los túneles árabes buscaban vehículos pesados ​​a lo largo del corredor de Filadelfia. Ese tanque aterrizó en su pozo.
              1. krokodil25
                krokodil25 14 Mayo 2013 16: 55 nuevo
                +10
                Y este es un profesor para una merienda riendo

                Acolchado "Merkava" MK.4 401a brt
              2. Kars
                Kars 14 Mayo 2013 18: 32 nuevo
                +4
                http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/2nd-lebanon-war/acv-losses/

                casi todas las fotos disponibles de 2 Lebanon
              3. konstantins5s7e
                konstantins5s7e 15 Mayo 2013 19: 04 nuevo
                0
                solo una pequeña mina))
            2. saturno.mmm
              saturno.mmm 14 Mayo 2013 17: 35 nuevo
              +7
              Cita: profesor
              Entonces el tanque aterrizó en su pozo.

              Спасибо я бы вряд ли догадался, фото "Хамера" вернувшегося с патруля по арабским территориям забросанного камнями, зрелище еще то, словами сложно передать.
        2. cortador de tornillo
          cortador de tornillo 16 Mayo 2013 17: 41 nuevo
          +2
          No solo las barras de torsión se rompen, los resortes también se rompen. Por extraño que parezca, las barras de torsión son más caras de fabricar, sino que 1-más fácil de cambiar (sacó de la tubería, insertó una nueva. Y el resorte necesita ser comprimido). Y la barra de torsión tiene una propiedad maravillosa cuanto más cuanto mayor es la resistencia a la torsión y control: en los resortes, no solo se congela la suciedad, las piedras también vuelan allí.
    2. Primera vanguardia
      Primera vanguardia 16 Mayo 2013 20: 27 nuevo
      +7
      Cualquiera que sea el tema del argumento que involucra al profesor, él estaba en todas partes, lo veía todo, sabe cómo se construyeron los barcos en la Unión Soviética y estaba en casi todas las fábricas. Él sabe qué componentes y dónde compró el complejo militar-industrial para todo tipo de equipos. Él sabe por qué se guió el diseñador judío cuando creó la suspensión del carro. Por cierto, una buena parte de los diseñadores israelíes provienen de la URSS (¿refugiados? ¿Traidores?).
      Profesor ¡Eres un MEGATROLL! hi
      PySy la suspensión de primavera del tanque, los hijos de la tierra prometida, se comunicaron con el T-34 matón son estúpidas primicias que fue sacrificada por una pobre torsión wassat a pesar de que ellos mismos tomaron prestado de Christie. En general, Koshkin, Morozov, Kotin, Grabin, Kalashnikov y Co. son plagios mediocres. ¿Dónde están hasta que los judíos creen muestras brillantes, bueno, como galil o ahzarit?
      PySySy Cansado de leer este verborrea. N E T N E U I Z V I M S X I Y D E A L N N X. Nadie.
      1. zaitsev
        zaitsev 17 Mayo 2013 00: 16 nuevo
        +4
        "Тупые совки" создали в 60-х шедевр Т-64 с катками с внутренней аммортизацией, АЗ, комбинированной броней, и прогрессивным дизелем (до сих пор нет ничего близкого по ТТХ). СССР - "законодатель моды" в бронетанковой технике + наши особенные требования в ТТЗ.
        А "гениальные евреи" построили передвижной бункер, который в СССР не принял бы ни один военпред...
        En resumen, estos tanques no se pueden comparar.
        Y no te atrevas a conducir diseñadores.
        1. Nvalexandr
          Nvalexandr 21 Mayo 2013 07: 21 nuevo
          +2
          El no conducía. Esta es la ironía del tacto. guiño
  • Argón
    Argón 14 Mayo 2013 22: 24 nuevo
    0
    ¿Pero cuál fue el tormento? Si es posible con más detalle.
  • leon-iv
    leon-iv 14 Mayo 2013 09: 32 nuevo
    +2
    Y de la foto se puede ver que los judíos ni siquiera pensaron en barras de torsión.

    para suavidad es mejor usar resortes.
    Sí, y en Israel no hay tal cosa que husmeó en el barro y luego -30 de inmediato con nieve, que los muelles se levantan firmemente y tendrán que ser raspados con una palanca.
    1. chisporroteo
      chisporroteo 14 Mayo 2013 15: 04 nuevo
      +8
      No estoy de acuerdo. Según nuestra propia experiencia, las máquinas con suspensión de torsión tienen la mayor suavidad de marcha, que se asocia con la geometría del recorrido de la rueda en tch. Lograr el mismo resultado utilizando resortes requiere suspensiones complejas de enlaces múltiples (mayor costo, reparación más difícil y más costosa + recurso).
  • viejo man54
    viejo man54 14 Mayo 2013 17: 01 nuevo
    +12
    Cita: Canep
    Y de la foto se puede ver que los judíos ni siquiera pensaron en barras de torsión. ...


    ¡Los judíos, como los estadounidenses, pero perfectamente conscientes y dominan el método de propaganda de su producción, sin importar las mentiras, y pisotean categórica y descaradamente los productos de sus oponentes y competidores en el barro! ¡Esto es quizás lo principal que tienen hoy en esta parte!
  • Avenger711
    Avenger711 14 Mayo 2013 08: 33 nuevo
    +5
    Es como si alguien estuviera interfiriendo en la fabricación de una mina que perforaría cualquier armadura monolítica.
    El peso no caracteriza nada, el volumen reservado de los tanques occidentales siempre ha sido mayor con las correspondientes consecuencias para la protección.
  • Romn
    Romn 14 Mayo 2013 08: 37 nuevo
    +11
    Siempre hay desventajas. Pero de todos modos, cuando se realizan todas las comparaciones posibles, en primer lugar, estoy seguro de que nuestra tecnología está sesgada (y deliberadamente), y en segundo lugar, el patetismo y la práctica son una cosa. Pero en la práctica, el nuestro se mostró de esta manera, ¡él trabaja y merece algunos pequeños elogios!
  • Canep
    Canep 14 Mayo 2013 08: 52 nuevo
    +33
    Ningún fondo en forma de V protege contra una mina acumulativa anti-fondo:



    Tienen una penetración de armadura de 100 mm o más. Y hay más posibilidades de encontrarse con una sorpresa que explotar en una mina anti-track. Una vez más digo que los tanques no deberían ser detonados por minas, los zapadores deberían funcionar.
  • leon-iv
    leon-iv 14 Mayo 2013 09: 27 nuevo
    0
    Merkava israelí en forma de V

    ¿De qué estás tratando de protegerte?
    Desde una mina terrestre, el tanque vuela o el BC no será nada.
    Y ahora la atención es la cuestión de una mina antiaérea moderna, ¿cómo impacta un tanque?
  • Rusoru
    Rusoru 14 Mayo 2013 09: 54 nuevo
    +19
    Ups Demasiado para toneladas 70.
    1. Mohomax
      Mohomax 16 Mayo 2013 12: 25 nuevo
      +2
      Los estadounidenses probablemente escribieron que había 50 muyahidines con granadas y 20 cavaron un hoyo guiño
  • the47th
    the47th 14 Mayo 2013 15: 19 nuevo
    +6
    Me pregunto dónde dividieron los estadounidenses estas 70 toneladas, si la armadura lateral del casco es de 20-35 mm. Esto sale de la ametralladora pesada a distancias de hasta 500 m.
    Cita: tomar el sol
    Merkava israelí en forma de V

    No es así que tiene forma de V.
  • Rusoru
    Rusoru 14 Mayo 2013 15: 31 nuevo
    +1
    La presión específica sobre el suelo probablemente también es importante. Entonces, la máquina pesada no es un indicador de supervivencia.
  • papas-57
    papas-57 15 Mayo 2013 22: 32 nuevo
    +4
    Bueno, pondrán 2 kg más de explosivos en una mina terrestre, y ningún fondo en forma de V ayudará.
  • pinachet
    pinachet 16 Mayo 2013 12: 39 nuevo
    +3
    la zanahoria rota y el fondo no ayudaron.
    Tenemos un tanque (72, 90) para una guerra con un verdadero adversario, y ellos, los árabes, conducen por el desierto.
    También hay mucho material sobre la detonación de BC en abrams.
  • zaitsev
    zaitsev 16 Mayo 2013 23: 32 nuevo
    +2
    Primero: m1 - 55 toneladas, m1a2 - 62 toneladas.
    Во-вторых: У "Меркавы" рядом с передним левым катком как раз и сидит мехвод. В наших танках он по центру.
    В третьих: БК в Т-64/72/80/90 (та часть, что в "карусели") расположена в самом безопасном месте, (в то время как ниша башни "Абрамса" - самое поражаемое место - а для стрельбы их заряжающий держит броне-шторку открытой, т.е. вышибные панели не спасут,(к Леопарду 2 тоже относится). Нашим же главное на штурм не брать снаряды и заряды в переднюю боеукладку и боевое отделение (только в АЗ/МЗ), ведь надгусеничные баки хватает ума не заправлять перед боем...
  • phantom359
    phantom359 17 Mayo 2013 01: 12 nuevo
    +3
    Cita: tomar el sol
    No es necesario participar en la fabricación de tapas: el tanque M1, Abrams, pesa 70 toneladas y el T-72B-44 toneladas.
    Mientras que el BC en nuestros tanques no estará protegido, el fondo sin protección contra minas.
    Siempre habrá una amenaza de detonación VK.
    Merkava israelí en forma de V

    T72, en una configuración moderna y con un equipo entrenado, hace frente perfectamente tanto a abram como a merkava. Pero los caballeros, judíos y estadounidenses, de hecho, se dedican a la confección de sombreros: aplastaron a Irak completamente debilitado por las sanciones y los llevaron a la cárcel, y luego gritaron que tenían la mayor parte de abrash. Es lo mismo con los judíos: están luchando con los partisanos, los del misil antitanque son noqueados. Solo se puede comparar en batalla abierta tete-tete, los angloparlantes nunca lo harán.
  • g1kk
    g1kk 18 Mayo 2013 18: 05 nuevo
    0
    Cuénteles sobre estos abrams súper protegidos a estos tanqueros:
    http://www.youtube.com/watch?v=8q_dnTVFIL0
  • Bezarius
    Bezarius 19 Mayo 2013 00: 07 nuevo
    +1
    El todo no es en absoluto un plus, sino un menos. Abrams en nuestras condiciones climáticas es generalmente mierda de yuzles. Debido a su peso excesivo, tiene una capacidad repugnante en todo el país.
  • Nayhas
    Nayhas 14 Mayo 2013 08: 08 nuevo
    -15
    Cita: Canep
    especialmente aquellos que tuvieron enfermedad por radiación

    ??? ¿Qué tontería estás escribiendo? Bueno, a ti no te gusta Abrams, tiene defectos, pero ¿por qué atribuir alguna herejía?
    PD: Abrams se modifica regularmente para proporcionar protección integral.
    1. Koza
      Koza 14 Mayo 2013 10: 56 nuevo
      +12
      BOPS de uranio empobrecido y armadura con láminas que contienen el mismo uranio. Bajo ciertas condiciones, existe la posibilidad de tomar una dosis.
    2. leon-iv
      leon-iv 14 Mayo 2013 11: 29 nuevo
      +10
      protección integral

      y que él va a mejorar con eso?
      Elevar la masa empeora la vida del chasis y el motor. Lo que es adecuado para Asia no es adecuado para Europa.
    3. Syrozha
      Syrozha 14 Mayo 2013 12: 24 nuevo
      -30
      Nayhas, es hora de acostumbrarse, en este sitio solo las armas rusas y los ingenieros rusos son geniales, ¡todo lo demás es una mierda! Entonces, en ningún caso, no elogies a alguien más. Sepa, pero no intente demostrarle a alguien: ¡es inútil!
      1. Tomket
        Tomket 14 Mayo 2013 12: 44 nuevo
        +7
        Bueno, si esto es verdad? Por favor, explique la necesidad de peso del tanque bajo 70 toneladas? y la inesperada percepción que surgió de los ingenieros estadounidenses, que los alentaron a perder peso en tanques, de hecho, fue la escuela de construcción de tanques soviéticos la que da al menos alguna posibilidad en el futuro de seguir siendo un tanque como un tipo de equipo militar.
        1. Irtysh
          Irtysh 14 Mayo 2013 21: 14 nuevo
          +6
          ¿Y cómo se ordena destruir puentes? Y entonces conduje y no hay puente, un cuenco, incluso si es un puente levadizo. :-)
        2. mazdie
          mazdie 15 Mayo 2013 00: 31 nuevo
          +1
          ¡IS y HF son nuestro TODO! ¡Es necesario que los israelíes lo soliciten!
      2. ed65b
        ed65b 14 Mayo 2013 14: 30 nuevo
        +11
        Mal, estamos por la justicia. Y, por otro lado, ¿por qué todos los nuestros deberían ser una mierda y todo el oro de los demás?
      3. Andrey57
        Andrey57 14 Mayo 2013 14: 54 nuevo
        +24
        En realidad, un petrolero que estaba luchando en Irak fue citado recientemente en este sitio, por lo que comparó a Abrams con T-72, definitivamente no tiene sentido para él elogiar a nuestro tanque, por lo que dijo que la protección dinámica, el buscador de rango y el cargador automático son indiscutibles Las ventajas de T-72, al mismo tiempo dijeron que su telémetro no funciona más 4000 y que no pueden usarse más a menudo que 8 una vez por minuto; se quemará, al tiempo que informará que nuestros buscadores de rango y 5000 funcionan como relojes y las limitaciones en el número de mediciones no son tener, a todo lo demás descrito en detalle la acción. Ia carga en dicho Abrams y cómo ser un mono, no para convertirse en un inválido, si todo esto se hizo sobre la marcha hi
        1. kot11180
          kot11180 14 Mayo 2013 15: 02 nuevo
          +4
          lea este artículo, también habló bien sobre nuestra defensa dinámica
        2. Alexey k.
          Alexey k. 15 Mayo 2013 03: 10 nuevo
          +1
          ¿Cuál es el título del artículo? O descarte el enlace por favor.
          1. kot11180
            kot11180 15 Mayo 2013 07: 56 nuevo
            0
            No recuerdo el nombre, pero lo pensé en la sección de armas hace tres meses.
      4. Uhe
        Uhe 19 Mayo 2013 21: 36 nuevo
        0
        No solo ruso, sino también soviético. Todos los tanques actuales son de diseño soviético, y nuestros hermanos eslavos de Ucrania tomaron parte activa en su creación. ¿Realmente no quieres estar orgulloso del fruto del trabajo conjunto de los eslavos: pequeños rusos y grandes rusos?
    4. perepilka
      perepilka 14 Mayo 2013 15: 55 nuevo
      +9
      El uranio empobrecido se considera material tóxico y radiactivo. Además de la radiactividad, el U-238 es un metal pesado tóxico para los mamíferos, según las pruebas de laboratorio. En diciembre de 2008, 141 estados apoyaron la resolución de la Asamblea General de la ONU sobre la realización de un estudio adicional sobre el efecto de las municiones de uranio empobrecido para fines de 2010. Al mismo tiempo, Francia, Gran Bretaña, Israel y Estados Unidos votaron en contra de la resolución, mientras que 34 estados se abstuvieron. Después de la guerra en Irak en 1991, se descubrió que varios miles de soldados estadounidenses y británicos tenían varias enfermedades asociadas con la función hepática y renal deteriorada y la presión arterial baja. El coronel retirado del Ejército de los Estados Unidos, profesor de ciencias ambientales en la Universidad de Jacksonville, Douglas Rocke, descubrió que el uranio puede causar linfoma, trastornos mentales y malformaciones congénitas en las generaciones futuras. Como señaló el miembro correspondiente de la Academia de Ciencias de Rusia, Aleksey Yablokov, en los territorios iraquíes de uranio contaminado cerca de la ciudad de Basora, la frecuencia de nacimientos prematuros, defectos de nacimiento de recién nacidos, leucemia y otros tipos de enfermedades cancerosas aumentó 3-4 veces. Según Yablokov, se encontraron trastornos congénitos (falta de ojos, oídos, fusión de dedos y vasos sanguíneos, etc.) en más del 60% de los niños nacidos de familias de soldados estadounidenses que lucharon durante el conflicto. El gobierno de los Estados Unidos rechazó todas las afirmaciones del personal militar enfermo, explicando que no se ha demostrado el efecto del uranio empobrecido en el desarrollo de enfermedades.
    5. saturno.mmm
      saturno.mmm 14 Mayo 2013 17: 42 nuevo
      +3
      Cita: Nayhas
      PD: Abrams se modifica regularmente para proporcionar protección integral.

      Не понятно за что минусов налепили. Кто минусы ставил наверное измерял уровень излучения в "Абрамсе" или пофиг, главное если что не так то минус.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • autopropulsado
    autopropulsado 14 Mayo 2013 09: 11 nuevo
    +16
    Cita: Canep
    Que los estadounidenses piensen que sus tanques son los mejores, aunque no creo que los tanqueros estadounidenses piensen que sí, especialmente aquellos que están enfermos de enfermedades por radiación.


    Según la clasificación mundial de tanques, preparado por la agencia estadounidense Forecast International - Y eso lo dice todo.
    1. Mohomax
      Mohomax 16 Mayo 2013 12: 28 nuevo
      +1
      Todo para vender mejores tanques
  • Maks111
    Maks111 14 Mayo 2013 15: 06 nuevo
    +9
    Según la calificación de los tanques mundiales, preparado por la agencia estadounidense Forecast International
    Además, no puedes leer.
    Pero en serio, leí un artículo en el que el artillero estadounidense (según él, uno de los mejores artilleros en su base) discutió de manera bastante competente y profesional, en una batalla simulada, entre uno de los mods t-80 y CUALQUIER tanque de la OTAN puesto en nuestros ochenta.
  • T-100
    T-100 14 Mayo 2013 15: 35 nuevo
    +8
    De acuerdo con la clasificación de tanques del mundo preparada por la agencia estadounidense Forecast International, el mejor tanque es actualmente la corporación estadounidense "General Dynamics" de МХNUMXА1 SEP.

    Esto es una sorpresa, ¿en serio chicos? Mi ratoncito no se agarró al electoinfarto. riendo
  • 4fedor1
    4fedor1 14 Mayo 2013 17: 22 nuevo
    +1
    sería mejor si no tenemos uno y ellos tienen 4 cajones
  • Radoslaw
    Radoslaw 14 Mayo 2013 18: 12 nuevo
    +3
    No es necesario que el zinc vuele de nuestra parte, es necesario pensar en las operaciones militares y llevarlas a cabo de tal manera que se minimicen las pérdidas, incluso tres centésimas.
    1. mazdie
      mazdie 15 Mayo 2013 00: 36 nuevo
      +1
      Esto no se puede quitar de Amers e israelíes, la vida humana vale más de 100 tanques, ¡y esto se debe aprender! Somos muy pocos los rusos (en casa). ¡Tanques absolutamente diferentes, para diferentes tareas, y no tiene sentido compararlos!
      1. Primera vanguardia
        Primera vanguardia 16 Mayo 2013 20: 37 nuevo
        0
        Díselo a vietnamitas, iraquíes, serbios, libios, panameños ... la lista es muy larga cuyas vidas 3,14 dos han apreciado mucho. Entrenar a un petrolero cuesta dinero, nada personal, solo una economía.
  • recrut6666
    recrut6666 14 Mayo 2013 18: 21 nuevo
    -5
    Mirando la crónica de los combates en Siria, no puedo creer que el T-72, no estoy hablando de modelos de tanques más viejos, un tanque tan invulnerable, un cheburek con RPG-7, sin mencionar a un vampiro, con un golpe exitoso que convierte el T-72 en antorcha de fuego!
    pero no puede comparar la capacidad de mantenimiento de los tanques, sino la cantidad de buques tanque supervivientes, que está en los abrams, en el t-72, y equiparemos el t-90 con el t-72, ¡los propios líderes militares lo reconocen! y hay muy pocos de ellos!
    ¿Quién tiene tales estadísticas?
    1. JIaIIoTb
      JIaIIoTb 15 Mayo 2013 13: 08 nuevo
      +2
      Nos mostraron algo así como una película de entrenamiento sobre el uso de tanques en condiciones urbanas (se usó la crónica de la captura de Grozny), sorprendió la capacidad de supervivencia de nuestros T-72, fue claramente visible en los marcos que el tanque permaneció operativo después de 7-8 golpes de RPG-7. Y si el nuestro hiciera todo de acuerdo con la ciencia (la escolta de infantería es obligatoria), difícilmente hubiéramos perdido tanques.
    2. zaitsev
      zaitsev 17 Mayo 2013 00: 30 nuevo
      +1
      Tras un golpe exitoso, todo se convierte en una antorcha.
      Amers tiene un buen kit diseñado para batallas urbanas (protección dinámica circular): colgado en la ciudad, retirado en el espacio operativo.
      Se puede ver en Irak que no todo fue tan bueno con la supervivencia ...
      Y en Afganistán no tienen tanques en absoluto: la entrega por vía aérea de uno en uno es muy costosa, y a través de Pakistán es una hemorroide (probablemente las carreteras en las montañas son malas).
  • Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 16 Mayo 2013 19: 09 nuevo
    +3
    вот эта картинка поприятнее будет...."абрамс" горит замечательно.... Sí
  • t7310
    t7310 Abril 19 2017 15: 22 nuevo
    0
    aproximadamente 3 zinc y no cuatro, que yo sepa, no se registró un solo caso para que toda la tripulación muriera en los abrams, siempre alguien sobreviviría, pero el cargador automático es definitivamente mejor
  • svp67
    svp67 14 Mayo 2013 07: 42 nuevo
    +13
    Lo que es notable y bastante natural, no había lugar en la calificación para los tanques rusos T-72 y T-90С
    Pues este es quien anunciará a sus competidores ...
    1. djon3volta
      djon3volta 14 Mayo 2013 12: 50 nuevo
      +32
      CONFESION DEL TENIENTE DE LA CUBIERTA MARITIMA

      “Nunca quisiera que los rusos pelearan seriamente con nosotros. Puede que no sea patriótico, pero creo que definitivamente nos patearán el trasero ”, dijo pensativamente el marine estadounidense, recordando los eventos de una de las guerras africanas en las que participó hace más de 40 años.

      El capitán del Cuerpo de Marines de los Estados Unidos, Michael Foghetti (ahora retirado) nunca olvidará al petrolero ruso que le salvó la vida dos veces ...

      ... Completamos la tarea y ahora, en un convoy de cinco jeeps repletos de troncos M-16 y M-60, nos apresuramos al puerto, al bote de evacuación. De repente, una mujer blanca salió corriendo de un callejón estrecho con una niña en brazos, seguida de tres africanos locales con risas. No estábamos a la altura de la corrección política. Una mujer con un niño fue arrastrada de inmediato a un jeep, y sus perseguidores fueron explícitamente amenazados con un cañón de ametralladora. Pero uno de los bastardos levantó su G-3 y estaba claramente preparado para dispararnos. El Marine Kolone apretó automáticamente el gatillo de la ametralladora. Luego corrimos bajo disparos crecientes ... Desde la colina en la que se encuentra la ciudad, vimos un puerto: un barco de vapor ardía en el muelle, en el que se suponía que los refugiados debían ser evacuados: más de mil especialistas civiles europeos y sus familias. No teníamos derecho a dejarlos solos para destrozar a una multitud de insurgentes. Calculé las fuerzas disponibles: 29 marinas, incluido yo mismo, 7 legionarios franceses desmovilizados y 11 marineros de un barco hundido, dos docenas de voluntarios del contingente civil, contra un ejército de insurgentes de 3 soldados. Y tomamos la defensa, con la esperanza de que no pensarían en atacarnos tanto desde el sur, como desde el oeste y desde el norte ... Después del primer ataque, las primeras pérdidas ... El siguiente es el siguiente ataque. De repente llegó una llamada de mi Smithie:

      - Señor. Tengo un reto extraño. Dijeron que la soleada Siberia nos está llamando, y Siberia, parece estar en Rusia ...
      "¿Puedo averiguar qué está haciendo el Cuerpo de Marines de los Estados Unidos en el territorio que me ha sido confiado?" - Escuché inglés en mis auriculares con un ligero pero claro acento ruso.

      Me presenté y pregunté con quién tengo el honor de hablar.
      "Tiene el honor de comunicarse, teniente, con alguien que, el único en esta parte de África, tiene tanques que pueden cambiar radicalmente la situación". Y mi nombre es Tankist.

      No tengo nada que perder. Describí toda la situación.
      "Marque las posiciones del enemigo con misiles rojos y espere", continuó el Tankist. - Cuando los tanques aparezcan en tu zona de visibilidad, seremos nosotros. Pero te advierto: si se dispara al menos un disparo a mis tanques, todo lo que los peyzanes locales quieran hacer contigo te parecerá un nirvana en comparación con lo que haré contigo.

      ... Y luego golpeó. En los espacios entre las casas, en todas las calles al mismo tiempo aparecieron las siluetas de los tanques T-54, rodeados por un grupo de aterrizaje. Los vehículos de combate corrieron como carros de fuego. Más recientemente, parecía formidable, el ejército de los sitiadores se dispersó como el humo. Los paracaidistas saltaron de la armadura y, dispersándose por los tanques, comenzaron a limpiar las casas cercanas. Una cola repentinamente golpeó desde el techo de una de las casas. Tres tanques inmediatamente volvieron las torres hacia el último refugio del héroe loco de la jihad, y la descarga de la bala, que inmediatamente se convirtió en una explosión, privó a la ciudad de uno de los excesos arquitectónicos ...

      Me sorprendí pensando que no querría ser el objetivo de un ataque de tanques rusos. Y si incluso todo el batallón con unidades de apoyo estuviera conmigo, para estos monstruos blindados de rápido movimiento con estrellas rojas, no seríamos un obstáculo serio. Y no es en absoluto la potencia de fuego de los vehículos de combate rusos ... Vi con binoculares los rostros de los petroleros rusos en las torres de mis tanques: en estos rostros había una confianza absoluta de que cualquier enemigo sería derrotado. Y esto es más fuerte que cualquier calibre ...
      1. djon3volta
        djon3volta 14 Mayo 2013 12: 52 nuevo
        +32
        El comandante ruso, mi compañero demasiado alto para un tanquero, un capitán bronceado y barbudo, se presentó como un nombre ruso ilegible para mi pobre audición, me estrechó la mano y me invitó a su tanque con un gesto. Estamos cómodamente ubicados en la torre. De repente, un oficial ruso me empujó bruscamente a un lado y saltó, arrancando una ametralladora de su hombro. Algo golpeó con un silbido susurrante, una y otra vez. El ruso se retorció, un chorro de sangre se deslizó por su frente, pero recogió la ametralladora y emitió dos ráfagas cortas, recogidas por el estallido de una ametralladora de un tanque vecino ... Me di cuenta de que acababan de salvarme la vida.

        Una chica de cabello negro (una mujer cubana, así como parte de los camiones cisterna y paracaidistas) en camuflaje vendaron su cabeza con mi salvador, diciendo en español que el capitán del Signor siempre iría bajo las balas. En un estallido inesperado de mi alma, saqué una copia duplicada de mi "Corazón Púrpura" ("Corazón Púrpura") de mi bolsillo interior, del cual nunca me separé como un talismán de la suerte, y se lo entregué al petrolero ruso. En cierta confusión, aceptó un regalo inesperado, luego gritó algo en ruso en la escotilla abierta de su tanque.
        Un minuto después, una mano salió de allí sosteniendo una enorme funda de plástico con una gran pistola. El oficial ruso sonrió y me lo entregó ...

        Tres tanques rusos llegaron al puerto. También estaba en la armadura delantera. Los refugiados salieron de los almacenes, las mujeres lloraron y se rieron, los niños saltaron y chillaron, los hombres uniformados y sin gritar ni silbar. El capitán ruso se inclinó hacia mí y, gritando por el ruido, dijo: "Así, Marine. ¡Quién nunca ha entrado en una ciudad liberada en un tanque, no ha experimentado una verdadera celebración del alma! Esto no es para que aterrices desde el mar ". Y me dio una palmada en el hombro.

        Abrazaron a los tanqueros y paracaidistas, les entregaron algunos regalos y botellas, y una niña de unos seis años se acercó al capitán ruso y, sonriendo tímidamente, le entregó una barra de chocolate de ayuda humanitaria. El tanquero ruso lo recogió y lo levantó con cuidado. Ella le rodeó el cuello con el brazo. Y luego un sentimiento de deja vu me visitó. Recordé cómo, hace unos años, en un recorrido por el oeste y el este de Berlín, nos mostraron un monumento ruso en Treptower Park. Nuestra guía, una anciana alemana, señaló una enorme figura de un soldado ruso con un niño rescatado en sus brazos, e insinuó claramente que, aparte del mal y la violencia, los rusos no trajeron nada a la tierra de Alemania.
        Es como si un velo se hubiera caído de mis ojos. Frente a mí estaba un oficial ruso con un niño rescatado en sus brazos. ¡Y esa era la realidad! Y eso significa que ese alemán en Berlín mintió, y ese soldado ruso del pedestal en esa realidad también salvó al niño ...

        PD "Tankist", también es un "capitán barbudo": el mayor Eremenko Nikolay Ignatievich, comandante de un batallón separado de dote de 104 TB de la misión de la ONU.
        1. viejo man54
          viejo man54 14 Mayo 2013 20: 19 nuevo
          +19
          ¡Me gustaría agregar algo sobre el espíritu de un soldado ruso, especialmente un camión cisterna! :)
          Когда в 1960 году во время известного "западно"-Берлинского кризиса напротив друг дуруга на улицах Берлина стояли наши Т-55 и американские танки (М-48 предположительно), то экипажи американских танков не выдерживая психологического давления от ожидания возможного танкового побоища регулярно бегали в близлежащие кафе и магазинчики в туалет, т.к. страшно им было до жути смотреть на стоявшие напротив на удалении 200/400 метров советские танки с направленными на них прямой наводкой орудиями. И только гораздо позже, когда добрая часть этих военнослужащих долго и нудно лечилась у психотерапевтов по причине участия в этих событиях,стало известно, что более всего пугало американских войнов не наличие танка потенциального противника прямо перед собой, а то, что за всё это время противостояния ни у одного из наших Т-55 ни разу не открылся люк и ни кто ни куда не побежал!! Ни разу за всё время кризиса!!!!! Лишь тишина, безмолвие и холодная решительность веяла над советской танковой групировкой! И вот осознание того, что в танках сидят такие люди, что им всё это не почём, в отличае от них, амеров, что у них нервы из танковой стали наверное сделаны и заставляло бегать танкистов НАТО по туалетам и близлежащим подворотням менять нижнеее бельё, которое к тому времени было уже у них поолным-пооолно!:))
          1. Alexey k.
            Alexey k. 15 Mayo 2013 03: 18 nuevo
            0
            Sonrisa)))
        2. Alexey k.
          Alexey k. 15 Mayo 2013 03: 13 nuevo
          +4
          ¡¡¡FELIZ VICTORIA !!!
      2. perepilka
        perepilka 15 Mayo 2013 00: 38 nuevo
        +1
        Cita: djon3volta
        CONFESION DEL TENIENTE DE LA CUBIERTA MARITIMA

        Автор Чекмарёв Вадим Альбертович. Рассказ из книги "Байки в камуфляже". По словам автора
        Original, esta es una carta personal. El autor de los cuales aceptó el procesamiento creativo de la historia. Su opinión sobre nuestras tripulaciones de tanques y sobre Rusia no cambia por completo.
        http://artofwar.ru/c/chekmarew_w_a/
      3. cortador de tornillo
        cortador de tornillo 16 Mayo 2013 18: 15 nuevo
        0
        Y esto es más fuerte que cualquier calibre.
        El comandante ruso, mi compañero demasiado alto para un tanquero, un capitán bronceado y barbudo, se presentó como un nombre ruso ilegible para mi pobre audición, me estrechó la mano y señaló su tanque de una manera atractiva. Nos instalamos cómodamente en la torre, cuando de repente un oficial ruso me empujó bruscamente a un lado. Dio un salto, arrancando la máquina del hombro, algo golpeó con un silbido, una y otra vez. El ruso se sacudió, un chorrito de sangre se deslizó por su frente, pero recogió la ametralladora y emitió en algún lugar dos ráfagas cortas, recogidas por un estallido claramente de una ametralladora de torreta, desde un tanque vecino. Luego me sonrió y señaló el balcón de aduanas que daba a la plaza en frente de la pared del puerto. Allí se adivinó el cuerpo de un hombre en una quemadura sucia, y brilló el cañón de un rifle automático. Me di cuenta de que acababan de salvarme la vida. Mientras tanto, una chica de cabello negro (una mujer cubana, así como una parte de camiones cisterna y paracaidistas) con un traje de camuflaje me ató la cabeza a mi salvador y dijo en español que para siempre el capitán del Signor se metía debajo de las balas, y en un estallido inesperado de alma saqué una copia de mi Purple de mi bolsillo interior. Heart (12), del que nunca se separó, como con el talismán de la suerte, y se lo entregó al petrolero ruso. En cierta confusión, aceptó un regalo inesperado, luego gritó algo en ruso en la escotilla abierta de su tanque. Un minuto después, una mano salió de allí sosteniendo una enorme funda de plástico con una gran pistola. El oficial ruso sonrió y me lo entregó.
        Abrazaron a los tanqueros y paracaidistas, les entregaron algunos regalos y botellas, y una niña de unos seis años se acercó al capitán ruso y, sonriendo tímidamente, le entregó una barra de chocolate de ayuda humanitaria. Un camión cisterna ruso la agarró y la levantó con cuidado, ella le rodeó el cuello con el brazo y de repente me llegó una sensación de deja vu. Recordé cómo nos mostraron un monumento ruso en Treptower Park en una gira por el oeste y el este de Berlín hace unos años. Nuestra guía, una anciana alemana con cara de irritación, señaló la enorme figura de un soldado ruso con un niño rescatado en sus brazos y cantó frases despectivas en inglés pobre. Ella dijo que, supuestamente, esta era una gran mentira comunista, y que aparte del mal y la violencia, los rusos no trajeron nada a la tierra de Alemania, como si el velo se hubiera caído de mis ojos. Frente a mí estaba un oficial ruso con un niño rescatado en sus brazos. Y esto era una realidad y, por lo tanto, ese alemán en Berlín mintió, y ese soldado ruso del pedestal, en esa realidad, también salvó al niño. Entonces, tal vez nuestra propaganda también mienta que los rusos están durmiendo y ven cómo destruir a Estados Unidos. No, para un simple primer teniente marino, asuntos tan elevados son demasiado complejos. Agité mi mano ante todo esto y tintineé los vasos con una botella rusa de whisky, que no se sabe que esté en mi mano.
        В этот же день удалось связаться с французским пароходом, идущим сюда под эгидою ООН, и приплывшим — таки в два часа ночи. До рассвета шла погрузка, Пароход отчалил от негостеприимного берега, когда солнце было уже достаточно высоко. И пока негостеприимный берег не скрылся в дымке, маленькая девочка махала платком, оставшимся на берегу русским танкистам. А мастер-сержант Смити, бывший у нас записным философом, задумчиво сказал:- "Никогда бы я не хотел, чтобы Русские в серьез стали воевать с нами. Пусть это непатриотично, но я чувствую, что задницу они нам обязательно надерут". И, подумав, добавил: "Ну, а пьют они так круто, как нам и не снилось… Высосать бутылку виски из горлышка и ни в одном глазу… И ведь никто нам не поверит, скажут что такого даже Дэви Крокет(13) не придумает”.

        Полковник Дэвид Стерн Крокетт, более известный как Дэви Крокетт — знаменитый американский авантюрист, народный герой, путешественник, офицер армии США и политик, прозванный "Королем фронтира”. Погиб, защищая крепость Аламо во время войны за независимость Техаса.
  • profesor
    profesor 14 Mayo 2013 08: 06 nuevo
    -18
    El artículo fue escrito antes de los eventos conocidos en Siria que pusieron mucho en los lugares.
    1. Lopatov
      Lopatov 14 Mayo 2013 08: 12 nuevo
      +10
      А что именно они "по местам расставили"?
      1. profesor
        profesor 14 Mayo 2013 08: 23 nuevo
        -7
        Легенду о "высокой живучести".
        1. Lopatov
          Lopatov 14 Mayo 2013 08: 26 nuevo
          +3
          ¿Y de dónde sacaste tal conclusión?
          1. profesor
            profesor 14 Mayo 2013 08: 31 nuevo
            -7
            Из личной коллекции фотографий (уже почти год перестал пополнять, места на диске не хватает) танков с башней мягко говоря не на своем месте. Особенно поражает "система пожаротушения"...
            1. Lopatov
              Lopatov 14 Mayo 2013 08: 41 nuevo
              +8
              Cita: profesor
              Особенно поражает "система пожаротушения"...

              Escuché que cualquier sistema comienza a funcionar solo después de que lo enciende. Además, es deseable que ningún comandante vigilante desencadene el freón de los cilindros para la seguridad del personal.

              Ну а о коллекции- горящие "Меркавы" собираете?
              1. Kars
                Kars 14 Mayo 2013 08: 48 nuevo
                +18
                Cita: Spade
                Ну а о коллекции- горящие "Меркавы" собираете?

                Tales obsequios son atendidos por la censura militar de AOI. Ni siquiera hay una foto de los tanques 5 declarados destruidos en la guerra libanesa. Hay dos autos de cada cinco.
                1. Lopatov
                  Lopatov 14 Mayo 2013 08: 54 nuevo
                  +10
                  Negocio claro. Lástima que la censura militar no pueda realmente mejorar la protección de los tanques.
              2. Tiempo de espera
                Tiempo de espera 14 Mayo 2013 08: 48 nuevo
                +7
                Además, es deseable que ningún comandante vigilante desencadene el freón de los cilindros para la seguridad del personal.

                La respuesta correcta, pero Freon no se enfrentó, sino que se vendió a los servicios de reparación de electrodomésticos. En mi memoria, hubo un caso cuando del cortocircuito se incendió el cableado del sistema de estabilización, y si no fuera por el artillero, toda la tripulación se quemaría. Durante mucho tiempo estuvieron buscando al culpable, resultó ser el comandante del pelotón. Freón archivado en Rembytservis.
                1. Lopatov
                  Lopatov 14 Mayo 2013 09: 02 nuevo
                  +14
                  La nuestra no pensó en tal cosa. Antes de entrar, Shevchenko, el actual jefe de la GABTU, se subió a uno de los tanques e intentó iniciar el sistema manualmente. Y luego rasgó todo lo que se mueve, si tenía al menos un asterisco grande en las correas de sus hombros.
                  Tres días para lidiar con esto.
                  1. Tiempo de espera
                    Tiempo de espera 14 Mayo 2013 09: 49 nuevo
                    +4
                    Sí, las tropas todavía tienen suficientes duendes ... Conozco al menos 3 casos en las Fuerzas Armadas cuando las tripulaciones estaban ardiendo en tanques en tiempos de paz y la TSA fue desactivada deliberadamente. Y no luchadores, sino oficiales ...
                    1. Lopatov
                      Lopatov 14 Mayo 2013 09: 57 nuevo
                      0
                      En la artillería Kolomenskoye, un cadete murió a causa de ella. Pistola autopropulsada en el edificio educativo de pie. Decidí comprobar si funcionaba y lo comencé manualmente. Me asusté y no pude salir.

                      Entonces tienen miedo. Y deliberadamente deshabilitar.
                      1. Tiempo de espera
                        Tiempo de espera 14 Mayo 2013 10: 24 nuevo
                        +3
                        Es triste. ¡La placa de identificación se cuelga de modo que solo presione en caso de incendio y aún necesite contener la respiración hasta que el HLF se encienda automáticamente y los botones de activación del sistema 2! para diferentes departamentos Un equipo debidamente capacitado sabe cómo actuar en caso de incendio en un automóvil, y también sabe que el mecánico es el primero en asfixiarse, tanto por el humo como por el freón. Y se queman más de lo que se ahogan ...
              3. Denis_SF
                Denis_SF 14 Mayo 2013 08: 49 nuevo
                +8
                De una colección personal de fotografías (durante casi un año ha dejado de reponer, no hay suficiente espacio en disco)

                Profesor, cambiaría su disco duro, le contaré un terrible secreto, ahora ya hay más de 1 GB de discos.

                Ну а о коллекции- горящие "Меркавы" собираете?

                Sí, y en el último momento se puede escribir Abrams si lo desea, y cuántos de ellos no fueron fotografiados, da miedo imaginar ...
              4. profesor
                profesor 14 Mayo 2013 08: 50 nuevo
                -9
                Una teoría interesante ¿Resulta que los comandantes de los tanques sirios tienen más miedo a una respuesta anormal del sistema de extinción de incendios que a quemar en un tanque? Es como menos escaldado que congelado.
                1. Lopatov
                  Lopatov 14 Mayo 2013 09: 11 nuevo
                  +8
                  En tiempos de paz, sí. Bueno, entonces, cuando la polla frita muerde el culo, dar a luz cilindros llenos ya es muy difícil. Especialmente en Siria.
              5. profesor
                profesor 14 Mayo 2013 08: 59 nuevo
                -9
                Cita: Spade
                Ну а о коллекции- горящие "Меркавы" собираете?

                También colecciona, pero es una gran rareza. Compártelo?
                1. Lopatov
                  Lopatov 14 Mayo 2013 09: 12 nuevo
                  +11
                  No colecciono esto.
                  "Раритет" благодаря отличной работе израильской военной цензуры? Одобряю. Только сокрытие информации защиту, к сожалению, не улучшает.
                  1. profesor
                    profesor 14 Mayo 2013 09: 33 nuevo
                    -7
                    Эти сказки мы уже слышим 30 лет, в 1982-м якобы израильская цензура скрыла потерю 30 своих самолетов. До сих пор никто их найти не может. сейчас пошла новая байка о скрытии потерь танков в 2006-м. Один здесь "специалист" даже утверждал, что погибших танкистов после смерти приписали в пехоту чтобы скрыть потери танков. Представляю как их родители в день памяти приходят в Латрун к памятнику погибших в бронетанковых войсках, а им говорят мол имен ваших детей в граните не высечено - они теперь пехотинцы...
                    1. Lopatov
                      Lopatov 14 Mayo 2013 09: 48 nuevo
                      +12
                      Hagamos esto: dé fotografías de al menos la mitad de esos tanques cuya derrota fue reconocida oficialmente por los suyos durante el segundo libanés
                    2. leon-iv
                      leon-iv 14 Mayo 2013 11: 33 nuevo
                      +8
                      Todo está bien, no hay pérdida, pero tomamos lo mismo de manera oficial, no hay pérdidas, pero los pagos del seguro están llegando. En este momento la verdad es que la chuleta está principalmente en el infierno, Schaub arrastra a la gente para que no cague. Y de nuevo, cómo contar las pérdidas. Miren a los amers Chinook que se dejó caer en el aeródromo como un tamiz para hacer trampa, pero no, no figura en las pérdidas sino como dañado. Entonces, ¿cuál es la magia de los números? Del mismo modo, los alemanes consideraron las pérdidas, especialmente en tanques.
                      1. profesor
                        profesor 14 Mayo 2013 11: 43 nuevo
                        -6
                        ¿Cuál es la magia de los números? Soldados cadáveres? Los tanques no están sujetos al comandante del batallón de recuperación en la balanza, por eso, debe luchar en algo.
                      2. leon-iv
                        leon-iv 14 Mayo 2013 11: 55 nuevo
                        +7
                        ¿A dónde fueron los cadáveres de los soldados?

                        ¿Y cuál es cada pérdida de un tanque, la pérdida de toda la tripulación?
                        Esto es lo que creo en el cuidado de las tripulaciones. Estamos aquí hablando sobre cómo contar.
                        Tanques que no pueden ser restaurados al comandante del batallón en el balance de por qué, él necesita pelear en algo.

                        Y para él esta es la razón por la que está siendo reparado en el acto o transferido a los reparadores. ¿Tienes actos a mano? Y los informes de los mismos comandantes de batallón.
                      3. neri73-r
                        neri73-r 14 Mayo 2013 17: 35 nuevo
                        +6
                        ¿Cuál es la magia de los números? ¿A dónde fueron los cadáveres de los soldados?


                        Profesor, bueno, usted sabe que en el mundo occidental (desafortunadamente, a menudo nosotros también lo hacemos ahora) las abuelas (no ancianas, sino dinero) deciden todo, con cadáveres, y con sus familiares, y con medios independientes, y con fotografías y con chatarra merkav ........... !!!! Entonces, la magia es la magia de los números ... ¡shekels, dólares y euros!
                      4. profesor
                        profesor 14 Mayo 2013 17: 48 nuevo
                        0
                        Cita: neri73-r
                        Sabes que en el mundo occidental (desafortunadamente, y a menudo lo tenemos ahora) las abuelas (no las ancianas, sino el dinero) deciden todo

                        Вы рассуждаете лозунгами. Про весь "запад" я говорю, но в Израиле ни за какие деньги нельзя спрятать труп даже одного солдата. Всегда найдется какая нибудь Анат Кам и тайна больше не тайна.
                      5. aksakal
                        aksakal 15 Mayo 2013 00: 30 nuevo
                        +4
                        Cita: leon-iv
                        Todo está bien sin pérdida

                        Cita: neri73-r
                        Profesor, bueno, usted sabe que en el mundo occidental (desafortunadamente, a menudo nosotros también lo hacemos ahora) las abuelas (no ancianas, sino dinero) deciden todo, con cadáveres, con sus parientes y con medios independientes.

                        - El profesor en su papel - estúpidamente mintiendo y tercamente se mantiene firme riendo Потерь у Израиля просто валом. Ну вот пусть хотя бы здесь почитает - автор непредвзятый, просто аналитик, ему до фени эта "Хезболла" - Полковник В. Ключников, кандидат военных наук; Полковник О. Янов
                        Журнал «Зарубежное военное обозрение» № 12 / 2006 г."Анализ некоторых военных аспектов ливано-израильского конфликта летом 2006 г." - жгли и их морковки за милую душу, и потерей было до хрена riendo
                        Не знаю, не знаю, на что надеются евреи в войне против Сирии, ежели с партизанщиной вроде "Хезболла" они по сути не справились. Так Сирийские вооруженные силы - это регулярные войска, уже воюющие два года. Кроме того, в случае необходимости сирийцы могут применить и тактику "Хезболлы" - сирийское отребье так воюет, с кем поведешься - от того и наберешься, а могут воевать и традиционно riendo Bueno, si los sirios arrojan buenas armas riendo No está claro que Israel gane de todos modos, pero con su población de 6 lims será pírrico. riendo Entonces, queridos israelíes, ¡mienten sobre su invulnerabilidad (una especie de auto-entrenamiento) y continúen a Siria! Pero chur, solo después de la entrega de las armas rusas, al menos según los contratos celebrados previamente riendo
                2. saturno.mmm
                  saturno.mmm 14 Mayo 2013 12: 43 nuevo
                  +4
                  Cita: profesor
                  Hemos estado escuchando estas historias durante 30 años, en 1982, supuestamente la censura israelí ocultaba la pérdida de 30 de sus aviones.

                  El 10 de junio de 1982, el enviado personal de R. Reagan, F.Habib, llegó a Damasco, seguido por el Secretario de Estado de los Estados Unidos, Schultz.
                  ¿Qué son a menudo en Siria si Israel tuviera tal supremacía en el aire?
                  1. profesor
                    profesor 14 Mayo 2013 14: 39 nuevo
                    -7
                    Cita: saturno.mmm
                    ¿Qué son a menudo en Siria si Israel tuviera tal supremacía en el aire?

                    Hummus decidió intentarlo.
                3. saturno.mmm
                  saturno.mmm 14 Mayo 2013 16: 15 nuevo
                  +4
                  Cita: profesor
                  Me imagino cómo sus padres vienen a Latrun en el día conmemorativo del monumento a los muertos en las fuerzas blindadas, y se les dice que dicen que los nombres de sus hijos en granito no están tallados, ahora son infantería ...

                  No entendí algo, ¿quieres decir que en la 2 la pérdida libanesa en tropas blindadas no estaba en Israel?
                  1. profesor
                    profesor 14 Mayo 2013 17: 49 nuevo
                    -2
                    Cita: saturno.mmm
                    No entendí algo, ¿quieres decir que en la 2 la pérdida libanesa en tropas blindadas no estaba en Israel?

                    Hubo pérdidas y todos fueron conocidos por su nombre. Hasta el último soldado.
                  2. saturno.mmm
                    saturno.mmm 14 Mayo 2013 21: 53 nuevo
                    +1
                    Cita: profesor
                    Hubo pérdidas y todos fueron conocidos por su nombre. Hasta el último soldado.

                    Los propios israelíes causan pérdidas por fecha y lugar de batalla. Pero no conocí el apellido. El recuerdo de cada soldado muerto debe permanecer.
                  3. profesor
                    profesor 14 Mayo 2013 22: 01 nuevo
                    -1
                    En hebreo hay una lista de todos los que murieron en las guerras de Israel desde 1860.
                    http://www.izkor.gov.il/Default.aspx
                    En 2013, Israel conmemora a los soldados 23 085 de las FDI, la policía, los guardias fronterizos, la seguridad general, los servicios de inteligencia extranjeros, las autoridades penitenciarias, los bomberos y los activistas de las organizaciones clandestinas judías en el Mandato Palestina.
                    Durante el año pasado, el nombre 92 se ha agregado a la triste lista. Estos incluyen las tropas de FDI de 37, el personal de seguridad de 12 (incluida la policía) y el veterano 43.
                  4. cortador de tornillo
                    cortador de tornillo 16 Mayo 2013 18: 29 nuevo
                    +2
                    Señores, ¿cuál es el argumento? Todos saben quién es el propietario de los medios, incluidos los rusos.
    2. mazdie
      mazdie 15 Mayo 2013 00: 47 nuevo
      0
      no freón, sino clodon. Un freón en llamas es el fosgeno, un gas que los nazis estrangularon, incluidos los judíos en las cámaras de gas.
      1. Tiempo de espera
        Tiempo de espera 15 Mayo 2013 14: 22 nuevo
        +1
        Estimado, aquí hay un extracto de un libro de texto de química riendo

        REFRIGERANTES

        REFRIGERANTES (freones), saturados fluorocarbonos o polifluorocarbonos (a menudo también contienen átomos de C1, con menos frecuencia Br).
        Los nombres comerciales de freón consisten en un nombre de compañía (en Rusia - freón, en EE. UU. - freón, de acuerdo con el estándar internacional - la letra R) y una designación digital, en Krom el primer dígito es el número de átomos de C menos uno (para el compuesto de la serie de metano esta cifra se omite ), el segundo es el número de átomos de H más uno, el tercero es el número de átomos de F (si el número de átomos de F es mayor que 9, se coloca un guión y luego un dígito que indica el número de átomos de F en la molécula), p. difluoroclorometano CHF2C1 nas. Freón 22, decafluorobutano C4Fig - Freón 31-10. Para los freones que contienen átomos de Br, la letra B y un número que muestra el número de átomos de Br, p. difluoroclorobromometano CF2ClBr nas. Freón 12V1. Por un bucle. hladon antes de la designación digital es la letra C, por ejemplo. perfluorociclobutano naz. Freón C318. En presencia de isómeros, la designación digital corresponde a naib. conexión simétrica (la diferencia de masa más pequeña entre las partes izquierda y derecha de la molécula), y las letras a, b, c, etc., por ejemplo, se agregan para las posteriores, cada vez más asimétricas. 1,1,1-trifluoroetano Freón 143a. En presencia de un doble enlace en una molécula de freón, se usa uno como cuarto dígito.
        Freones: v-va gaseoso o líquido (tab.), Solución. en org. Anticuerpos r, mal o prácticamente no sol. en agua; ciertos freones forman hidratos cristalinos.
        Los freones son relativamente inertes, su quimica. transformaciones requieren alta tr. La pirólisis de una cantidad de chladonas a 600–1150 ° C conduce a fluoroolefinas, fluoroparafinas, halógenos o haluros de hidrógeno (si la chladona contiene átomos de H).
  • svp67
    svp67 14 Mayo 2013 08: 45 nuevo
    +24
    Cita: profesor
    De la colección personal de fotos (durante casi un año he dejado de reabastecerse, no hay suficiente espacio en el disco), por decirlo suavemente, los tanques con la torreta están en el lugar equivocado.



    Особенно поражает "система пожаротушения"...

    Sí, tienes razón ...


    1. Canep
      Canep 14 Mayo 2013 09: 01 nuevo
      +9
      Wow, este es el Merkava cacareada.
      1. Kars
        Kars 14 Mayo 2013 10: 35 nuevo
        +13
        ______________
        el mío detendrá a cualquiera
    2. profesor
      profesor 14 Mayo 2013 09: 02 nuevo
      -5
      Yo digo la misma rareza. Los coleccionistas se detuvieron instantáneamente.
      En la primera foto, el tanque está en una mina terrestre, y en la segunda, Merkava-1 1982 del año. Incluso las pantallas laterales no estaban configuradas entonces.
      1. Canep
        Canep 14 Mayo 2013 09: 06 nuevo
        +7
        ¿O tal vez sus tanques (pantallas laterales) estafados en batallas callejeras?
        1. profesor
          profesor 14 Mayo 2013 09: 19 nuevo
          -1
          Las pantallas laterales en aquellos tiempos antiguos no siempre estaban allí.
          1. Canep
            Canep 14 Mayo 2013 09: 38 nuevo
            +17
            En cualquier caso, en el T-72 (y este es un tanque de los años 70) las pantallas a bordo siempre estaban colgadas, y en el T-72B también protección dinámica. Y comparar el T-72 con Merkava-4 no es muy correcto, estos son tanques de diferentes épocas, y encarcelados por diferentes tareas.
          2. comentarista
            comentarista 14 Mayo 2013 12: 14 nuevo
            +12
            То есть в Сирии развенчали мифы о живучести устаревших советских танков, а когда речь заходит о меркавах, то начинается история про "древние времена".

            Aún no has mencionado el tonelaje. Lleve el tanque a 80 toneladas con pantallas y hable sobre la impenetrabilidad.

            Merkava sería un buen tanque, si con sus características cabe en 55 toneladas, y este es un camino extenso accesible para todos.
            Sin esto, Merkava es simplemente un buen tanque para su región, y más específicamente para Israel.
      2. Papakiko
        Papakiko 14 Mayo 2013 09: 50 nuevo
        +13
        Cita: profesor
        En la primera foto, un tanque de minas terrestres

        Eres nuestro, Herrr Profesor.
        Ay-yi-yi para engañar a los ciudadanos, para la primera foto sobre una mina terrestre.
        "Морква" на пригорке огребла из РПГ, ПТУР или ПТРК.

        Вы снова "собачитесь" с читателями и посетителями ресурса.
        Лучше выкладывайте "раритетные фотки" и статью анализ о действиях экипажей и ЦЕХАЛ. Это полюбому лучше, чем ором заниматься. bebidas
        1. profesor
          profesor 14 Mayo 2013 09: 59 nuevo
          -8
          "Морква" на пригорке огребла из РПГ, ПТУР или ПТРК.

          Ella ardía de vergüenza.
      3. baton140105
        baton140105 14 Mayo 2013 10: 59 nuevo
        +3
        ¿Y los extintores tampoco?
      4. neri73-r
        neri73-r 14 Mayo 2013 17: 47 nuevo
        +4
        Este tipo no cuenta?
        1. profesor
          profesor 14 Mayo 2013 18: 12 nuevo
          -2
          Por supuesto, se considera, pero no será suficiente para que el tanque pelee continuamente con el año 1982. Impenetrables son solo. (esto no se trata de ti y de mí)
      5. Argón
        Argón 14 Mayo 2013 23: 22 nuevo
        0
        ¿Qué mina terrestre está parado en la ladera de la montaña? Expulsado explícitamente por una explosión.
    3. Canep
      Canep 14 Mayo 2013 09: 19 nuevo
      +13
      Yo mismo he buscado a Merkava:






      Y según Abrams, vea su mar usted mismo.
      1. profesor
        profesor 14 Mayo 2013 10: 02 nuevo
        +1
        Первая и вторая фото фугас,третья фото фото Магах, чтвертая- ствол заменили "на месте", в пятой танк потерял гусеницу- натянули "на месте".
        1. Papakiko
          Papakiko 14 Mayo 2013 10: 36 nuevo
          +9
          Cita: profesor
          La primera y segunda foto de una mina terrestre.

          Как Палестинцам удаётся угадывать маршруты передвижения "морковок" по "целине" закладывая "фугасы" или там сплошные минные поля?
          Или "вумные генералы" ЦЕХАЛ не подумали заранее о "радиоглушилках" для "радиофугасов"?
          Las preguntas se pueden abordar mucho.

          Haz querido artículo Herrrr Profesor y lo harás ALILUA.
          Sin este artículo escandalosamente verificado con fotos y videos, estás condenado al horror eterno con tus oponentes (lo que causa el SECRETARIO EN MI CEREBRO). Gracias por la creación de trabajo. guiño
          1. profesor
            profesor 14 Mayo 2013 10: 42 nuevo
            0
            Cita: Papakiko
            Как Палестинцам удаётся угадывать маршруты передвижения "морковок" по "целине" закладывая "фугасы" или там сплошные минные поля?

            La última vez que verifiqué que Hezbolá no era un grupo palestino y estaba basado lejos del alivio de la estepa, y en las montañas, la elección de rutas es algo limitada.

            Haz querido artículo Herrrr Profesor y lo harás ALILUA.

            Mi NO que ves todavía no está claro. Repito: NO.
            1. Papakiko
              Papakiko 14 Mayo 2013 12: 13 nuevo
              +9
              Cita: profesor
              Hezbolá no era un grupo palestino.

              Мне из Арктики в "северное сияние" принадлежность Хизбаллы.
              Израиль воюет не с "мифическими" абревиатурами а с народами населяющими землями нарезанными Британской империей в "псевдогосударства" (Сирия,Ливан, Сектор Газа,Западный Берег, Иордания)Палестинцы или Арабами их называть это уже риторика.
              Cita: profesor
              La última vez que revisé

              Я от души "поулыбался" riendo
              Cita: profesor
              Estaba basado lejos del relieve de la estepa, pero en las montañas se ve que la elección de rutas es algo limitada.

              Ну тут даже стало совсем грусно: Почему в "чистом поле" в не городской застройки ЦЕХАЛ при всестароннем превосходстве "Хизбалу" незакотали в землю (Тепловизоры, радары, РЭБ и тд)? Хизбалла живая и даже ракеты в Сирии закупает для обстрела Израиля.( это из официяльных заявлений руководства Израиля)
              Bueno, sinceramente, todo es Kindergarten-Nursery Group.
              Cita: profesor
              Mi NO que ves todavía no está claro. Repito: NO.

              Bueno, entonces, no está del todo claro tu deseo de ORK constantemente con tus oponentes aquí. Una vez agotado y en ACE. bueno
            2. neri73-r
              neri73-r 14 Mayo 2013 17: 50 nuevo
              +3
              ¿La censura prohíbe? Pero, ¿qué pasa con la libertad y la independencia?
            3. profesor
              profesor 14 Mayo 2013 18: 13 nuevo
              -4
              Soy un hombre libre en un país libre y yo mismo tomé esa decisión.
            4. chisporroteo
              chisporroteo 14 Mayo 2013 18: 24 nuevo
              +4
              ¿Y qué es un país libre? Está escrito en tu PM que vives en Akademgorodok ...
            5. profesor
              profesor 14 Mayo 2013 18: 34 nuevo
              0
              En el país más libre del mundo, Corea del Norte, por supuesto. riendo
            6. chisporroteo
              chisporroteo 14 Mayo 2013 18: 52 nuevo
              +2
              ¿Tienen campus académicos? sonreír
  • Kars
    Kars 14 Mayo 2013 10: 27 nuevo
    +9
    Esta foto de años y años, más baja generalmente de Beirut, Edenichka.

    Algunas fotos de Merkiv dañado son algunas, aquí no puedes escribir nada. No puedes discutir sobre las fotos.
    En cuanto al sistema de extinción de incendios, se considera casi el mejor del mundo, e incluso estoy de acuerdo con eso.
    1. Papakiko
      Papakiko 14 Mayo 2013 11: 24 nuevo
      0
      Cita: Kars
      Algunas fotos de Merkiv dañado son algunas, aquí no puedes escribir nada. No puedes discutir sobre las fotos.

      ¿Qué vemos en esta foto?
      Повреждение явно не от РПГ, ПТУР или ПТРК. Поэтому "благонадёжность" подтверждается сомнительно.
      Cita: Kars
      Sobre el sistema contra incendios

      ????????????????? muchas preguntas.
      1. Kars
        Kars 14 Mayo 2013 12: 47 nuevo
        +4
        Cita: Papakiko
        El daño claramente no es de un juego de rol, ATGM o ATGM.

        ATGM
        Cita: Papakiko
        Поэтому "благонадёжность" подтверждается сомнительно.

        ?
        Cita: Papakiko
        muchas preguntas

        por ejemplo?
        1. Papakiko
          Papakiko 14 Mayo 2013 13: 41 nuevo
          +6
          Cita: Kars
          ATGM

          Не вижу характерного "ожёга" от Противотанкового Боеприпаса.
          Observo la destrucción física de los módulos al ser golpeados (ametralladora grande con explosivos, granadas AGS, granada de mano zakanichivaya o una roca clara desde la ladera de la montaña)
          un mazo y una palanca para una disputa por un par de litros de vodka, por ejemplo.
          guiño

          На видео то, что можно на спор сделать представитель "золотого милиарда". а то, что на спор могут делать представители бывшего СССРа в инете масса. bueno
          1. Kars
            Kars 14 Mayo 2013 13: 55 nuevo
            +1
            Cita: Papakiko
            Не вижу характерного "ожёга" от Противотанкового Боеприпаса.

            Eche un vistazo más de cerca, imagine las partes faltantes de la armadura corporal y las placas voladas

            Cita: Papakiko
            Observo la destrucción física de los módulos al ser golpeados (ametralladora grande con explosivos, granadas AGS, granada de mano zakanichivaya o una roca clara desde la ladera de la montaña)


            de todo lo anterior, excepto esa roca.
          2. Papakiko
            Papakiko 14 Mayo 2013 14: 36 nuevo
            +1
            Cita: Kars
            de todo lo anterior, excepto esa roca.

            Gracias guiño bueno
            http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/2nd-lebanon-war/acv-losses/
            Aquí están las cifras de pérdida promedio ponderada del TSEHAL en 2006.
            Sobre el sistema de extinción de incendios también se escribe, bosque.
  • ed65b
    ed65b 14 Mayo 2013 14: 24 nuevo
    +3
    Да да как в анекдоте "а это что за пожарка и скорая сзади стоит - так это огнетушитель и аптечка"
  • neri73-r
    neri73-r 14 Mayo 2013 17: 46 nuevo
    +1
    svp67
    ¡Estás bien hecho! Ahora el profesor tendrá más de dos fotos en la colección, lo principal es que la computadora puede soportarlo, de lo contrario, tiene problemas con la memoria de mercavas negras y quemadas.
  • ленивый
    ленивый 14 Mayo 2013 14: 48 nuevo
    0
    tanque destrozado merkava
    cada uno recoge lo que le gusta
  • neri73-r
    neri73-r 14 Mayo 2013 17: 24 nuevo
    +1
    Из личной коллекции фотографий (уже почти год перестал пополнять, места на диске не хватает) танков с башней мягко говоря не на своем месте. Особенно поражает "система пожаротушения"...


    Estas son fotos de dos tanques destrozados tomados del ángulo de cada grado de 360 ​​???? Al igual que en Iraq, esta basura (falsificación) de medios independientes ya ha sido expuesta durante la guerra de Iraq y nadie cree en ella, ¡profesor!
  • mazdie
    mazdie 15 Mayo 2013 00: 46 nuevo
    +2
    Con todo el debido respeto hacia usted, el profesor, nunca en mi memoria los tanques estadounidenses o israelíes entraron en la batalla hasta que el entrenamiento aéreo y artístico más severo, y los tanques rusos, por regla general, están a la vanguardia dondequiera que luchen.
  • zaitsev
    zaitsev 17 Mayo 2013 00: 41 nuevo
    0
    el sistema ya podría estar vacío ...
  • fzr1000
    fzr1000 14 Mayo 2013 11: 32 nuevo
    +8
    Т.е. потери в 1 танк(списан по "суеверным" причинам) за 8 месяцев - это не расставляет все на свои места?

    "Профессор", отправьте три-четыре Меркавы любого индекса в Сирию и повоюйте там на них и ни как у Вас, с предварительным артобстрелом, авиаприкрытием и т.д., а в тандеме с 1-2 -мя БМП-1 и взводом пехоты без огнеметов,БПЛА, тепловизоров,без нормальной связи и без снайперов с современным вооружением. Сами понимаете, если вы вменяемый человек, что им быстро придет конец, как и Т 72, и Абрамсу, и Лео 2, и еще черт знает чему. Сирийцы только около года "учились" воевать в черте города, поэтому неудивительны эти видео.
    1. profesor
      profesor 14 Mayo 2013 11: 45 nuevo
      +1
      Merkava en Gaza ha trabajado en repetidas ocasiones e incluso contra los Cornets. Y debemos poder luchar, nadie discute con esto.
      1. fzr1000
        fzr1000 14 Mayo 2013 13: 02 nuevo
        +6
        ¿Solo y sin tapa? Luego el Jedi de las FDI.
        1. neodimio
          neodimio 14 Mayo 2013 14: 32 nuevo
          +10
          Entonces, ¿qué le impide a una persona alabar sin compromiso todo lo relacionado con su nueva patria?
          ¿O quieres objetividad?
          1. fzr1000
            fzr1000 14 Mayo 2013 15: 25 nuevo
            +5
            "Кто ж ее не хочет."
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  • Bezarius
    Bezarius 19 Mayo 2013 00: 21 nuevo
    0
    La verdadera historia, tal vez incluso sería un paseo si todo estuviera aquí. Así que no te hagas un idiota por favor.
  • chiflado
    chiflado 14 Mayo 2013 08: 12 nuevo
    +5
    Pero, ¿dónde pelearon especialmente los Merkavas con los Abrams? ¿En Irak o Afganistán? Así que no hubo enfrentamientos especiales a gran escala. Además, no se sabe nada de los testigos de esos tanques estadounidenses, cuyas tripulaciones experimentaron la fuerza de choque de los juegos de rol y ATGM, ¿dónde están sus comentarios e ideas sobre la fuerza de las armas estadounidenses?
    ¿Y por qué Abrash es mejor que, digamos, Leopard? ¿O hay Leclerc? ¿Qué es mejor?
    1. Slevinst
      Slevinst 14 Mayo 2013 09: 55 nuevo
      +5
      la proporción de peleas T72 a las batallas de Merkas y Abrams combinadas al menos 1: 1000, la cifra real puede ser más, esto solo habla del número de muertos o de aquellos
    2. Blackgrifon
      Blackgrifon 19 Mayo 2013 22: 34 nuevo
      0
      ¿Y quién dijo que Abrams es mejor? Un hecho interesante, casi toda Europa y Sudamérica + Canadá prefieren leopardos. E India, Pakistán, Corea del Sur y China (es decir, países que no son indiferentes a sus fuerzas) también por alguna razón prefieren la escuela de tanques soviética / rusa. ¿Quizás todos estos países simplemente no saben que sus tanques son malos y necesitan comprar Abrams a granel? :)
  • mogus
    mogus 14 Mayo 2013 08: 27 nuevo
    +6
    Cita: profesor
    El artículo fue escrito antes de los eventos conocidos en Siria que pusieron mucho en los lugares.


    La experiencia puede ser diferente, buena y mala, por ejemplo: http://vpk.name/news/85890_siriiskie_boeviki_v_uzhase_ot_nashih_tankov.html

    http://www.waronline.org/IDF/Articles/t72-myth/

    Hasta que 15 golpee desde el juego de rol y el tanque permanezca en las filas, ¿no es tenaz?
    1. profesor
      profesor 14 Mayo 2013 08: 33 nuevo
      -5
      ¿Están horrorizados los militantes? No empecemos a subir fotos y videos lo aterrados que están.

      Cita: mogus
      Hasta que 15 golpee desde el juego de rol y el tanque permanezca en las filas, ¿no es tenaz?

      ¿Trae videos donde uno golpeó lo suficiente incluso en la frente del tanque?  solicitar
      1. mogus
        mogus 14 Mayo 2013 08: 40 nuevo
        +14
        я писал выше: "опыт бывает разный-хороший и плохой". Ролики с одним попаданием есть про любой танк,хотите про Меркаву? Почему вы решили,что Т-72 плохо выживает. На отзывах танкистов из Сирии,на этом сайте в роликах,говорят об обратном вашему мнению.
        1. profesor
          profesor 14 Mayo 2013 08: 54 nuevo
          -8
          Cita: mogus
          querer sobre Merkava

          Oh, como yo quiera. Comparta el rodillo de desastres Merkava con un disparo del juego de rol en la frente.

          ¿Por qué decidiste que T-72 sobrevive mal?

          Esta es mi opinión personal basada en la atención a la guerra civil en Siria. Naturalmente, ni yo ni nadie más vimos ninguna investigación científica e independiente, y es poco probable que la vea.

          Sobre las respuestas de los petroleros de Siria, en este sitio en los comerciales, dicen lo contrario de su opinión.

          Cientos de petroleros muertos no pueden compartir sus experiencias.
          1. mogus
            mogus 14 Mayo 2013 09: 39 nuevo
            +4
            не передергивайте. Где я писал "в лоб"? Может мне нравится драть всех (девченок) сзади? Фото: боюсь,что модераторы за флуд (количество фото) со мной что-нибудь сделают,поэтому идем на яндекс,забиваем "меркава подбит",кликаем раздел "фото" и наслаждаемся. Видео: тот же запрос на youtube.
            1. denisey
              denisey 14 Mayo 2013 18: 23 nuevo
              +2
              aquí hay un gran video
          2. mogus
            mogus 14 Mayo 2013 09: 45 nuevo
            +2
            sobre cientos de tanques muertos-enlace?
          3. Papakiko
            Papakiko 14 Mayo 2013 09: 57 nuevo
            +12
            Cita: profesor
            Oh, como yo quiera. Comparta el rodillo de desastres Merkava con un disparo del juego de rol en la frente.

            Если ЦЕХАЛ оплатит мой переезд туда-обратно и предоставит "Моркву" и РПГ я лично произведу видеосьемку и произведу ЛОБОВОЕ ПРОБИТИЕ.
            ¿Tan en forma? guiño

            Pero parece que esto no sucederá, ¿verdad?
            Ни кто не позволит впадать в "бесполезные" траты для подтверждения очевидных вещей.
            Y es precisamente que las INCREÍBLES POSIBILIDADES DE LA MUNICIÓN YA EXCELENTEMENTE EXCEDEN LAS POSIBILIDADES DE ARMADURA Y PROTECCIÓN.
          4. Suvorov000
            Suvorov000 14 Mayo 2013 10: 12 nuevo
            +15
            Escuche, profesor de sopa de repollo ácida, si los israelíes comienzan a enrollarlo como Siria, cuando su hermano mayor no sostiene sus pantalones, entonces no durará tanto como Siria aguante, anticipándose a su grito de que está luchando todo el tiempo, luego relájese no estire sus glándulas)) después del juego con palestinos medio hambrientos mal armados no son impresionantes, cuelgas fideos en otras orejas
            1. profesor
              profesor 14 Mayo 2013 10: 31 nuevo
              +2
              Вы хоть и выбрали такой ник, с историей у Вас не лады. До 1967-го года "старший брат" не особо поддерживал Израиль который самостоятельно накатил армиям 8-стран, а не "плохо вооруженным полуголодным Палестинцам". Это Вам ликбез.

              Aprende a comportarte, no somos groseros. Nosotros mismos somos groseros. (c)
              1. Suvorov000
                Suvorov000 14 Mayo 2013 11: 01 nuevo
                +4
                Eres un profesor de sopa de repollo agrio, cuando te vuelves tonto, al menos hazlo correctamente, gritas que tienes buenos médicos, así que ve al médico psiquiatra, él te dirá cómo hacerlo, solo mira para que reciba una educación médica en ruso y Soviético es aún mejor. No te pregunté sobre la historia. Cuando se le informa sobre el estado actual de las cosas, por alguna razón comienza a hablar sobre el pasado. De esa manera, usted mismo puede rodar solo 200 gramos de vodka. Deje el programa para usted. Y me comporto bastante bien)) nadie fue grosero contigo, simplemente no sabes qué ser grosero todavía))
                1. profesor
                  profesor 14 Mayo 2013 11: 47 nuevo
                  -4
                  No estás siendo grosero con tu juventud mayor y no juzgas a los demás por ti mismo. Otro grosero y reponer su persona merecida lista negra. Hay muchos de esos pacientes.
                  1. Suvorov000
                    Suvorov000 14 Mayo 2013 12: 43 nuevo
                    +2
                    Estás limpiando tus mocos con tus nietas y nietos, y les enseñas qué hacer, solo te juzgo por mi enemigo más querido.
              2. viejo man54
                viejo man54 14 Mayo 2013 18: 14 nuevo
                +8
                Cita: profesor
                До 1967-го года "старший брат" не особо поддерживал Израиль который самостоятельно накатил армиям 8-стран, а не "плохо вооруженным полуголодным Палестинцам". Это Вам ликбез.(с)


                Профессор, это Вам 2!! по истории, хотя может у Вас там, в "Изергиле" её так сейчас и трактуют!:))
                1. До начнала 50-х и с наачла его образования "Изергиль" поддерживал СССР со Сталиным во главе, передавая ему кучу трофейного немецкого оружия, включая самолёты "Мессершмит" а так же оружие сов. пр-ва!
                2. А потом, конечно Англия:)) А как же иначе, ведь вас с ней вместе как поршивых котят в 1956 из Египта турнули, подельники вы как ни как! Ваш "крейсер" "ЭЙлат" (англ. эсминец 2-ой МВ) кто вам подогнал, а?:))
                3 Bueno, cuando se hizo evidente que el afeitado no tiraba del programa, ¡los Yankees salieron directamente de su sombra! :))
                1. profesor
                  profesor 14 Mayo 2013 18: 36 nuevo
                  -3
                  Вы тщательнее изучайте историю как бриты "подогнали" оружие и особенно заострите внимание на 1967-м. Очень показательно кто и как воевал.
            2. viejo man54
              viejo man54 14 Mayo 2013 18: 05 nuevo
              +8
              Cita: Suvorov000
              Escuche, profesor de sopa de repollo agrio, si los israelíes comienzan a enrollarlo como Siria, cuando su hermano mayor no soporta sus bragas,


              Наконец реальный и грамотный коментарий, поддерживаю на 200%!!!!!!! Евреи только за амерами мастера щёки надувать, или прижавшись поплотнее к англичашкам и лягушатникам в 1956 году в Египте! Но в очень обозримом будущем настунут времена, когда Сэму уже будет не до "старухи Изергилль", и вот тогда и посмотрим, как их рвать на части мусульмане будут, за все их предыдущие пакости и гнустные проделки! Очень хочу на это посмотреть лично я.:)
              1. profesor
                profesor 14 Mayo 2013 18: 16 nuevo
                -4
                Cita: viejo man54
                Realmente quiero verlo personalmente. :)

                Aliméntate adecuadamente de los peces, o es posible que no vivas para ver un momento tan glorioso. matón
                Historias que no te enseñaré, es inútil.  solicitar
                1. viejo man54
                  viejo man54 14 Mayo 2013 23: 50 nuevo
                  +2
                  Cita: profesor

                  Aliméntate adecuadamente de los peces, o es posible que no vivas para ver un momento tan glorioso. matón
                  Historias que no te enseñaré, es inútil.  solicitar


                  Y esto es cierto, sobre la enseñanza. :) Y sobre el futuro de este estado-va y la gente en general ... ¡viviremos y veremos! Tal vez me enseñe a mí mismo, ¡es algo justo! Eso espero. Pero te estás esforzando por algo, profesor, luego en Siberia tendrás todas tus carpas, en nuestro Academgorodok. :))
                2. Suvorov000
                  Suvorov000 15 Mayo 2013 14: 17 nuevo
                  +4
                  Profesor de sopa de repollo agrio, todos ya saben cómo conoce la historia, su nivel de escuela parroquial no impresiona, su hotel, como ya lo entendió, está bien alimentado y no hay una función de erección, por lo que cuando usted y su madre lo acepten, no tendrán tiempo
                  1. profesor
                    profesor 15 Mayo 2013 14: 26 nuevo
                    -3
                    Estoy llorando y sollozando, pero no esto, nunca más llanto
          5. comentarista
            comentarista 14 Mayo 2013 12: 26 nuevo
            +19
            Reflexionaremos sobre la frescura del Merkav cuando Israel se atreva a presentarlos a licitación para su evaluación.
            Si bien el campo de información alrededor de estos tanques es creado por el país productor, no hay nada de qué hablar.

            Hasta la década de 2000, Abrams también se posicionó en anuncios con una fortaleza impenetrable, después de la segunda compañía en Irak, las historias se redujeron a consignas comunes.

            Veamos los resultados cuando los Merkavas se encuentren con los Abrams egipcios.
          6. Blackgrifon
            Blackgrifon 19 Mayo 2013 22: 40 nuevo
            0
            Profesor, proporcione información sobre las pérdidas en la tecnología de las Fuerzas Armadas de Siria.
            Фраза о "сотнях мертвых танкистах", как я понимаю речь идет о сирийских военнослужащих, звучит нереалестично. Экипаж Т-72 состоит из 3х человек, получается что ВС Сирии потеряли по Вашему мнению не менее 40-60 танков, но если это так, то об этом не умолкала бы "свободная" пресса.
      2. Lopatov
        Lopatov 14 Mayo 2013 08: 45 nuevo
        +3
        Cita: profesor
        ¿Trae videos donde uno golpeó lo suficiente incluso en la frente del tanque?

        Как английскому "Челенджеру"? Приведите.
        1. profesor
          profesor 14 Mayo 2013 09: 03 nuevo
          -3
          Cita: Spade
          Как английскому "Челенджеру"? Приведите.

          ¿No captó la conexión con el Challenger?
          1. Lopatov
            Lopatov 14 Mayo 2013 09: 15 nuevo
            +8
            Fue golpeado por el RPG-7 en la frente. El hecho real reconocido por los británicos.
        2. igor67
          igor67 14 Mayo 2013 10: 41 nuevo
          -6
          t 62 sirio, fractura en la frente, Altos del Golán
          1. Canep
            Canep 14 Mayo 2013 11: 30 nuevo
            +7
            Habría pegado fotos del BT-5 noqueado por los alemanes aquí, estamos discutiendo el T-72B y los tanques más nuevos.
          2. yanus
            yanus 14 Mayo 2013 11: 33 nuevo
            +10
            T-62 sirio. Altos del Golán. Verano 2012. ¿Me he perdido una guerra?

            Y sí, ¿el agujero es de RPG-7? ¿Hay Apache cercano, derribado por un campesino con un rifle, que no se ve por ninguna parte?
            1. igor67
              igor67 14 Mayo 2013 11: 40 nuevo
              -1
              Cita: yanus
              T-62 sirio. Altos del Golán. Verano 2012. ¿Me he perdido una guerra?

              Y sí, ¿el agujero es de RPG-7? ¿Hay Apache cercano, derribado por un campesino con un rifle, que no se ve por ninguna parte?

              Al principio del artículo, el sabio escribió: "Aquí los tanques rusos T-72 e incluso los" veteranos "del T-62 superaron con creces la capacidad de supervivencia que el presumido" Abrams "usó durante la agresión contra Irak. Esta vez. Además, en las imágenes que se muestran arriba, el Merkava de la primera versión tampoco está filmado desde el juego de rol. Y el verano de 2012 porque filmé entonces
              1. yanus
                yanus 14 Mayo 2013 16: 06 nuevo
                +3
                Cita: igor67
                Y el verano de 2012 porque luego disparé

                SchA adivina, un viaje escolar?
                1. igor67
                  igor67 14 Mayo 2013 17: 01 nuevo
                  -2
                  Cita: yanus
                  Cita: igor67
                  Y el verano de 2012 porque luego disparé

                  SchA adivina, un viaje escolar?

                  Adivinado Dytynko, viaje escolar
              2. CAMS
                CAMS 14 Mayo 2013 17: 37 nuevo
                +3
                esto no es un juego de rol, el tonto es claro
                1. igor67
                  igor67 14 Mayo 2013 18: 03 nuevo
                  -2
                  Cita: cams
                  esto no es un juego de rol, el tonto es claro

                  Por supuesto, esto no es un juego de rol, sino de una carcasa de tanque, de Centurion
          3. leon-iv
            leon-iv 14 Mayo 2013 11: 35 nuevo
            +5
            si es de un juego de rol, entonces soy una bailarina que pesa menos de 100 kg.
            1. saturno.mmm
              saturno.mmm 14 Mayo 2013 15: 13 nuevo
              +3
              Es más como romper un juego de rol
              1. profesor
                profesor 14 Mayo 2013 16: 04 nuevo
                -4
                Romper a través implica y salida.
                1. yanus
                  yanus 14 Mayo 2013 17: 46 nuevo
                  0
                  Cita: profesor
                  Romper a través implica y salida.

                  Bueno, muéstrame la foto donde no está este agujero? No hay foto, ¡entonces hay un agujero! )))
          4. Volkhov
            Volkhov 14 Mayo 2013 14: 11 nuevo
            -1
            Es más probable que el tanque sea militante, alineado por los sirios del T-72: los sirios son amarillos y los bandidos usaron el T-55, y cuando lo gastaron, recibieron el T-62 de la Federación Rusa y Ucrania.
            1. neri73-r
              neri73-r 14 Mayo 2013 18: 00 nuevo
              +2
              y cuando gastaron, obtuvieron T-62 de la Federación Rusa y Ucrania

              Estás loco, ¡no bebas por la mañana!
              1. chisporroteo
                chisporroteo 14 Mayo 2013 18: 36 nuevo
                +2
                Tal vez una persona bebió demasiado), pero después de todo, los bandidos obtienen equipo, y de ninguna manera son estadounidenses / europeos.
              2. Volkhov
                Volkhov 15 Mayo 2013 10: 54 nuevo
                +1
                Cita: neri73-r
                Estás loco, ¡no bebas por la mañana!

                En cualquier caso, el tanque fue alcanzado por un subcalibre del T-72, incluso si este T-62 es sirio, significa que los bandidos recibieron el T-72, lo que también está sucediendo: 4 vehículos fueron marcados en Daraye después de la reparación de Oboronservis, en otra área la base siria fue atacada por 36 máquinas de diferentes tipos.
                Realidad y propaganda son lo contrario.
          5. viejo man54
            viejo man54 15 Mayo 2013 13: 00 nuevo
            +2
            cita
            Cita: igor67
            t 62 sirio, fractura en la frente, Altos del Golán

            а я вот сильно очень сомневаюсь, что это именно сирийский Т-62 и дырища эта "во лбу" под башней сделана именно в бою!
            En primer lugar, por alguna razón, tiene un rastro de la derrota de un juego de rol en la torre, pero luego estamos gritando desde el juego de rol, si ya nos han golpeado en la frente y lo más probable es que no quede nadie con vida.
            En segundo lugar, yo personalmente estaba en las alturas holandesas (del lado sirio) y hay un paisaje y vegetación completamente diferentes. Aquí hay matorrales exuberantes, como en la foto detrás del tanque y no hay rastro en ninguna parte, ¡hay terreno montañoso!
            Как вывод: это скорее всего давнишний трофейный танк, захваченый евреями во время различных войн, использованный неоднократно на полигонах для учебных обстрелов (почему и внешнее состояние танка такое ужасное) а на последок, для лжепропаганды и успокоения своих "войнов" и выстрелили наверное с метров 100/50 прямой боепримасом нового образца и теперь бегают по миру и показывают это фото. Вообще, это очень в их духе, евреев!:)))
            1. profesor
              profesor 15 Mayo 2013 13: 37 nuevo
              -3
              Cita: viejo man54
              En segundo lugar, personalmente estaba en las alturas holandesas (del lado sirio) y hay un paisaje y vegetación completamente diferentes.

              ¿Paisaje y vegetación mirabas las esquinas de las fotos e incluso determinabas que son diferentes? Ahora está claro por qué los sirios explotaron en todas las guerras, con consejeros como ustedes no es sorprendente. ¿Entonces puedes ver mejor?

              http://www.flickr.com/photos/[email protected]/249927928/

              http://farm4.staticflickr.com/3208/2947829312_b2177841ef_z.jpg?zz=1

              http://www.flickr.com/photos/[email protected]/249927928/sizes/l/in/photostream/


              Como conclusión: es muy probable que se trate de un viejo tanque de trofeos capturado por judíos durante varias guerras, usado repetidamente en campos de entrenamiento para bombardeos

              Repetidamente y todas las veces 2 golpeó? guiño
              1. viejo man54
                viejo man54 15 Mayo 2013 19: 41 nuevo
                +2
                Cita: profesor

                ¿Paisaje y vegetación mirabas las esquinas de las fotos e incluso determinabas que son diferentes? Ahora está claro por qué los sirios explotaron en todas las guerras, con consejeros como ustedes no es sorprendente. ¿Entonces puedes ver mejor?
                Bueno, no estuve allí como asesor, tal vez para mejor, ¡pero tal vez no, quién sabe! :) Solo queda lamentar que las FDI no tuvieran un asesor militar, entonces sería bueno si incluso Sam no ayudaría. :))) Bueno, si en la última de tus fotos este tanque está cerca de las alturas holandesas, ¡entonces tenemos Himalaya aquí en Siberia! :)))

                Como conclusión: es muy probable que se trate de un viejo tanque de trofeos capturado por judíos durante varias guerras, usado repetidamente en campos de entrenamiento para bombardeos

                Repetidamente y todas las veces 2 golpeó? guiño

                Вы на башню то его смотрели? Там такое впечатление, что как в тире ДОСАФ мишень старая, всё разбито. И главное кучно то как, типа во время боя из автоматов и пулемётов по нему так усердно лупили, делать было нечего солдатикам из АОИ?:) Общее состояние танка таково, что видно что его не юзали уже лет 10 как, и его с места не двигали тоже не менее нескольких лет. Это всё видно и без семи пядей во лбу!:) Приэтом броня танка затёрта так, будто по ней постоянно толпы народа лазили туда сюда, аж блестит бедная. На строевых такого не увидишь! Ну оно и понятно, фотосесии с изумлёнными еврейсикми девочками, да и опять же школьные экскурсии, не правда-ли, "Профессор"?:)))
                1. profesor
                  profesor 15 Mayo 2013 21: 23 nuevo
                  -2
                  Cita: viejo man54
                  Bueno, si en la última de tus fotos este tanque está ubicado cerca de las alturas holandesas, ¡entonces tenemos Himalaya aquí en Siberia! :)))

                  Entiendo el Golán. Finalmente lo examinó, y esto ya es bueno. guiño Dado que el tanque está ubicado no cerca de los Altos del Golán, y en los Altos del Golán, como ya has explicado.

                  Existe la impresión de que, como en el guión de DOSAH, el objetivo es viejo, todo está roto.

                  Nunca has visto un tanque que se utilizó como objetivo. ¿Mostrar fotos y encontrarte a ti mismo?

                  La condición general del tanque es tal que se puede ver que 10 no lo ha estado usando durante años, y tampoco se ha movido de su lugar durante al menos algunos años.

                  Incluso Holmes podría envidiar tu observación. Este tanque ha estado en el Golán durante 40 años (está claro que no se ha usado durante años 10), sus hijos han escalado durante generaciones, tanto judíos como árabes.
                  1. viejo man54
                    viejo man54 21 Mayo 2013 19: 53 nuevo
                    +1
                    [cita = profesor] ​​Golán, según tengo entendido, finalmente lo miraste, y eso es bueno. guiño Dado que el tanque está ubicado no cerca de los Altos del Golán, y en los Altos del Golán, como ya te han explicado. [/ quoteА
                    Объяснять что-либо будете прокурору, когда до Вавс очередь дойдёт, мне Ваших объяснений не надо!:) Не ответил, так как и время было жалко, да и смысл Вам что то доказывать, когда вы ни историю, ни элементарную географию ни "в зуб ногой"! Для тугодумов из Академгородка, прикрывающихся ником "профессор" (к Фрейду вопрос:))) ), поясняю, что на голандских высотах практически нет зелени, тем более деревьев, это гористая местность. А выложив фотку с болшей панарамой, Вы, профессор, вообще сели в лужу, тот кто её выложил первым, был более сообразителен, что не стал показывать общую картину местности, т.к. там вообще равнина, ЗЕЛЁНАЯ!!!, и уж этоточно не Голландские высоты!! Идите учить географию, профессор, родного края географию, хотя бы!:))) Если это голландские высоты, то тогда Академгородок, где Вы счастливо проживаете и почему то на историческую Родину не спешите, вообще в горах расположен, типа Альпы!:)))

                    [quote = profesor] ​​Nunca viste un tanque que se utilizó como objetivo. ¿Mostrar fotos y encontrarse? [/ Quote]
                    Видел, но можете понапрягаться.:) Ая Вам говорю, что лобовое пробитие не бовое! Показав весь танк Вы облажались по полной, вместе со своим однородцем, т.к чётко видно что этот Т-62 подорвался на протитанковой мине, скорее всего противогусеничной, левой гусеницей. А всё остальное, включая следы круанокалиберного пулемета, пробите РПГ на башне, прострел лобовой бро ни это уже "балавство" после, по уже "мёртвому" "дракону"! Наша 45-ка времён ВОВ в полигонных условиях тоже "Тигр" в лоб брала, но только с метров 25/30, не более, и что теперь?:)) Очень по еврейски у Вас, профессор кислых щей всё, обстрелять уже подбитый танк, сфоткать и бегать по миру с фотками, мол вот они, русские танки.:( А потом ещё и жить в России и тут же ругать её, во всём.:) И главное, несколько тысяч лет вашей истории вас ни чему не учат, евреев, что удручает:((

                    [cita = profesor] ​​Incluso Holmes podría envidiar su observación. Este tanque ha estado de pie en el Golán durante 40 años (está claro que no se ha usado durante años 10), sus hijos treparon durante varias generaciones, tanto judías como árabes. [/ quote]
                    sobre 40 años, como siempre, mentiste, bueno, no puedes vivir sin él, pero desde 82 después de los eventos en el sur del Líbano y en el valle de Bek, ¡puede estar allí! Sin darse cuenta, ¡sus pistas de patinaje derechas ya habían caído al suelo y habían cultivado hierba!
                    1. profesor
                      profesor 21 Mayo 2013 21: 38 nuevo
                      0
                      Cita: viejo man54
                      Les explico que en las alturas de Holanda prácticamente no hay vegetación, especialmente árboles, este es un terreno montañoso.

                      Y no lo explicas, pero al menos mira las fotos de http://www.panoramio.com. Hay mucho ahí. guiño
                      http://www.panoramio.com/photo_explorer#view=photo&position=1073&with_photo_id=3

                      6036508 y order = date_desc & user = 681114


                      ¿Puedo ver el tanque? guiño
                      http://www.panoramio.com/photo_explorer#view=list&position=1056&with_photo_id=36
                      053615 y order = date_desc & user = 681114


                      Cita: viejo man54
                      Y después de publicar una foto con un gran panorama, usted, el profesor, generalmente se metió en un charco, el que lo publicó primero, fue más inteligente que no mostró la imagen general del terreno, porque generalmente hay un VERDE !!! y ciertamente no las alturas holandesas !!

                      En esto estoy absolutamente de acuerdo contigo, este no es el GolánДy los Altos del Golán.
                      ¿Incluso abres un mapa topográfico de algo que notaría la meseta en el Golán? engañar Вы невежда, фотография с Т-62 снята на Голанских высотах в так называемой Долине Слез. Слышали о такой? Вот координаты танка: 33°10'37.95"N 35°47'52.65"E (научить как пользоваться координатами?) Далее ваши писульки не читаю. engañar
              2. viejo man54
                viejo man54 21 Mayo 2013 20: 10 nuevo
                +1
                Cita: profesor
                Ahora está claro por qué los sirios purgaron todas las guerras, con asesores como tú, esto no es sorprendente.

                Не хотел на это время тратить, но видимо придётся! Не Вам, "профессор кислых щей", меня судить в этих вопросах и Сирию уж точно не ВАм!!!! Сирия не только с "изергилем" всегда воевала, а с западным миром, и очень даже неплохо это у них получалось ранее, и даже сейчас! Я вот искренне жалею, что вот такие "умники" как Вы, профессор, не у АОИ в "советниках", а то давно бы уже сдриснули евреи с земли обетованной, и с дикими воплями и причитаниями попрыгали бы на матрасный флот, повторив операцию Операция «Порывистый ветер» (Frequent Wind) от 1975-го года.
                Ну или хотя бы кинулись еврейскую бы оборонку разваливать, а профессор:)), тогда глядишь и "Морква" ваша будет простым арабским башмаком пробиваться!
  • Kars
    Kars 14 Mayo 2013 08: 43 nuevo
    +5
    Por ejemplo, T-90С ya ha logrado mostrarse perfectamente en batallas de tanques en la frontera entre Indo-Pakistán.


    ¿Cuándo se harán públicos los detalles? ¿Cuántos T-80UD y al-Khalids pakistaníes fueron derribados?
    1. Lopatov
      Lopatov 14 Mayo 2013 09: 04 nuevo
      +2
      Cita: Kars
      ¿Cuándo se harán públicos los detalles?

      Tan pronto como encuentren un buen escritor de ciencia ficción.
    2. Kars
      Kars 14 Mayo 2013 10: 38 nuevo
      +3
      Ah, veo que hay quienes están familiarizados con los detalles de las batallas de tanques en la frontera entre Indo-Pakistán))))))))))
      no lo dudes, habla)))
    3. Escita 35
      Escita 35 14 Mayo 2013 15: 54 nuevo
      -8
      Я тоже об этом спрашиваю !!!! Вторая серия эпопеи такнковые битвы, первая серия - "как т-72 жгли сотнями Меркавы" Просто статья написана не для вас, а для тех кто плюсики ставит!!! riendo

      con respeto
      1. Escita 35
        Escita 35 14 Mayo 2013 19: 35 nuevo
        +1
        О у меня уже собралось шесть человек которые в скоре поведают нам эпопею на тему "Боевае применений танка т-90 в индопакистанских войнах" riendo
  • Bota debajo de la alfombra
    Bota debajo de la alfombra 14 Mayo 2013 08: 44 nuevo
    +3
    Creo que todos conocen perfectamente las ventajas de nuestros tanques y sin sus narices.
    1. Siroco
      Siroco 14 Mayo 2013 11: 07 nuevo
      +15
      Cita: Arranque debajo de la alfombra
      Creo que todos conocen perfectamente las ventajas de nuestros tanques y sin sus narices.

      Aunque Rusia no fue una de las primeras en ingresar a la construcción de tanques, los resultados logrados en esta industria siguen siendo uno de los mejores del mundo. Desde el T-34 hasta el día de hoy, hemos estado dirigiendo esta industria. ¿Cuáles son los descubrimientos de la metalurgia en metros como Amosov P.P., Obukhov P.M., Chernov D.K., hicieron los mayores descubrimientos en el campo de la metalurgia, la tecnología para la fabricación de aceros de alta calidad. Quien diga eso, Occidente en esta industria como un extraño. Muchos pueden burlarse del relleno moderno, pero aquí les responderé que el retraso en esta industria no afectó la preparación para el combate, aunque toda esta electrónica puede jugar una broma cruel en caso de falla, el tanque estará ciego, sordo e indefenso. Como resultado, como siempre, lo que es más simple y más confiable.
      1. ed65b
        ed65b 14 Mayo 2013 14: 13 nuevo
        +8
        Muchos pueden burlarse del relleno moderno, pero aquí les responderé que el retraso en esta industria no afectó la preparación para el combate, aunque toda esta electrónica puede jugar una broma cruel en caso de falla, el tanque estará ciego, sordo e indefenso. Como resultado, como siempre, lo que es más simple y más confiable.

        y en Chechenia hay muchos ejemplos en los que un compañero lleno de electrónica dejó la batalla solo por problemas con la electrónica, mientras que el otro continuó la lucha. y tales ejemplos se describen bastante.
  • Denis_SF
    Denis_SF 14 Mayo 2013 08: 44 nuevo
    +30
    Siempre me gustó la actitud de muchos de nuestros pseudoespecialistas de orientación estadounidense: si el T-72 resistió el montón de golpes de todo lo posible y se mantuvo en servicio, entonces esta es una suerte encantadora y una suerte increíble para el tanque y la tripulación encantada; Si Abrams fue aprovechado de la primera granada, la escalera real cayó al lanzador de granadas, ¡y el tanque estaba ocupado por gatos negros y mujeres con cubos vacíos frente a él! ¿Cómo es todo esto unilateral, no crees?
    1. Canep
      Canep 14 Mayo 2013 09: 14 nuevo
      +5
      Un tanque no es una pieza de equipo, sino un armamento masivo del ejército, con otras cosas aproximadamente iguales, el mejor tanque será el más barato. T-34 es un buen ejemplo, nadie aún no puede calcular cuántos fueron liberados.
  • Regis
    Regis 14 Mayo 2013 09: 12 nuevo
    +3
    Me sorprendí pensando. Recientemente, he estado leyendo temas sobre tanques modernos, solo con la esperanza de que un Mecánico venga aquí (espero que el apodo esté escrito correctamente) y diga algo interesante sobre Armata))
  • kot11180
    kot11180 14 Mayo 2013 09: 16 nuevo
    +9
    el profesor no debe recopilar una colección de fotos mientras está sentado en la computadora, sino comunicarse con aquellos que realmente lucharon y sobrevivieron en nuestros tanques (no necesariamente en Siria, hay suficientes ejemplos en el Cáucaso), hablé y no necesito fotos, la guerra muestra qué tanque vale la pena
    1. profesor
      profesor 14 Mayo 2013 09: 36 nuevo
      -9
      Повторяю, с теми кто не выжил поговорить нельзя и они не расскажут о "высокой живучести".
      1. kot11180
        kot11180 14 Mayo 2013 10: 12 nuevo
        +5
        Повторяю, с теми кто не выжил поговорить нельзя и они не расскажут о "высокой живучести". Абрамсов и Меркав
  • El comentario ha sido eliminado.
  • leon-iv
    leon-iv 14 Mayo 2013 09: 38 nuevo
    +5
    De nuevo 25 veces sobre lo mismo.
    Cualquier tanque es bueno con una tripulación entrenada.
    Y en Siria, los tanques están luchando las 24 horas del día, los 7 días de la semana, y me vería como una zanahoria cuando los persiguen sin piedad todo el año. Y es difícil gastar un poco de repuestos y tiempo. Estoy seguro de que en más del 146% veríamos bloques de construcción para la protección contra los juegos de rol en las zanahorias.
    1. Revolución fantasma
      Revolución fantasma 14 Mayo 2013 17: 17 nuevo
      +4
      Sí, si las zanahorias hubieran luchado sin preocupaciones, como lo es en Siria, entonces preferiríamos no tener tiempo para verlas.
  • ed65b
    ed65b 14 Mayo 2013 09: 43 nuevo
    +12
    Hay un sitio artofwar.ru Memorias de veteranos de muchas guerras desde Afganistán y África hasta Chechenia, también hay muchas cosas interesantes que puedes leer sobre los petroleros. En cuanto a los Abrams y Merkas, cada uno elogia profundamente a sus profesores o tanques judíos como los mejores del mundo de Amerikosy: Abrams, patriotas y lo que quiera. solo los alemanes guardan silencio. Los hemos destetado de hablar.
  • Vitas
    Vitas 14 Mayo 2013 09: 47 nuevo
    -3
    A la espera de accesorios !!!!
    1. retirado
      retirado 14 Mayo 2013 10: 16 nuevo
      +4
      Cita: vitas
      A la espera de accesorios !!!!

      Después de todo, lo tengo ...
  • Dima190579
    Dima190579 14 Mayo 2013 10: 03 nuevo
    +4
    Según la clasificación de tanques del mundo, preparada por la agencia estadounidense Forecast International, el mejor tanque en la actualidad es el estadounidense M1A2 SEP Abrams.

    Как говорил Будда "Есть три вещи которые нельзя спрятать это солнце, луна и правда."

    Cuantas más agencias estadounidenses mientan, menos les creerán.
  • Marconi41
    Marconi41 14 Mayo 2013 10: 21 nuevo
    +5
    ¡Oh, cómo! ¡Y comparemos el T-34 y el Leopard! Profesor, esto no es del todo correcto. Cada guerra tiene sus propios episodios. Durante la Segunda Guerra Mundial, hubo un montón de hechos sobre el regreso del IL-2 mutilado de la batalla, pero ¿cuántos de ellos murieron entonces?
    El hecho de que nuestros tanques no estén en la clasificación solo habla de los compiladores de esta clasificación. Y el T-72 salvó a más de un petrolero.
    1. profesor
      profesor 14 Mayo 2013 10: 33 nuevo
      -4
      Рейтинги и всякие сравнения дело не благодарное, однако заявления о "высокой живучести" при современном развитии интернета и мультимедии вообще выглядят не серьезно.
      1. yanus
        yanus 14 Mayo 2013 11: 37 nuevo
        +8
        Cita: profesor
        Рейтинги и всякие сравнения дело не благодарное, однако заявления о "высокой живучести" при современном развитии интернета и мультимедии вообще выглядят не серьезно.

        La disponibilidad de información no significa la capacidad de percibirla y analizarla adecuadamente.
        1. profesor
          profesor 14 Mayo 2013 11: 49 nuevo
          0
          No he visto un análisis serio de la capacidad de supervivencia de un tanque durante mucho tiempo, este artículo tampoco se basa en él.
          1. Escita 35
            Escita 35 14 Mayo 2013 15: 19 nuevo
            -3
            Profesor

            sobre el artículo, o lo olvidé, y ¿en qué batallas de tanques en los conflictos indo-paquistaníes se utilizó el T-90, tal vez tengas algún dato sobre este tema, de lo contrario no lo recuerdo!

            con respeto
            1. profesor
              profesor 14 Mayo 2013 15: 27 nuevo
              -2
              No participó en ninguno. hi
  • OCD
    OCD 14 Mayo 2013 10: 30 nuevo
    +11
    ¿Dónde pelearon los Merkavas y Abrams? Con los palestinos, entonces no son guerreros. Quedan muchos abrams en Iraq. Nuestro equipo militar es mejor, más confiable. Un vecino del veterano de la Gran Guerra Patria dijo, 3 veces quemó en tanques. 2 veces en 34 y 1 vez en Sherman. Luego permaneció discapacitado. 34 eran simples, sin ninguna comodidad, y confiables, y por lo tanto salvados. Y los Sherman ardían como velas, ya que el aislamiento térmico y acústico ardía muy bien, y a menudo la tripulación jadeaba y moría por los productos de la quema de la carcasa, y no podía abandonar el automóvil. Creo que no ha cambiado mucho en nuestro tiempo.
  • Señor La verdad
    Señor La verdad 14 Mayo 2013 10: 35 nuevo
    +26
    El tanque T-72 no es el mejor ni el más protegido, pero en condiciones bestiales, con un mantenimiento mínimo, se comporta como un Spartan.
  • Prapor Afonya
    Prapor Afonya 14 Mayo 2013 10: 37 nuevo
    +3
    Cita: Spade
    Cita: tomar el sol
    El tanque M1, Abrams, pesa 70 toneladas y T-72B-44 toneladas.

    El peso realmente no importa. Un tanque más ligero puede estar mejor protegido que un tanque más pesado.

    Además, no hay una buena protección contra una poderosa explosión de mina, un tanquero me dijo que tenían un impulsor de agua mecánico, después de la destrucción de tres minas por una red de arrastre de mina (aviso, ni siquiera un súper fondo, la red de arrastre se encuentra a una distancia del tanque) fue comisionado por cantus.
  • ed65b
    ed65b 14 Mayo 2013 10: 40 nuevo
    +17
    En la próxima batalla el 7 de enero de 1995, el tanque del teniente mayor Sulimenko, que apoyaba a las unidades que avanzaban, irrumpió en el palacio presidencial en el centro de Grozny, causando grandes pérdidas a los militantes. Por golpes directos de granadas, el tanque se dañó y perdió su curso. Los dudayevitas que rodearon el automóvil ofrecieron a la tripulación que se rindiera. En respuesta, los petroleros dispararon a quemarropa, infligiendo grandes pérdidas al enemigo. El tanque estacionario fue sacudido por nuevos golpes, el auto se incendió, pero el fuego de retorno no se detuvo. Sulimenko resultó gravemente herido: tenía las piernas rotas, una conmoción cerebral grave, una parte importante de la superficie del cuerpo y la cara con quemaduras graves. En esta condición, el comandante fue sacado del tanque por un conductor mecánico, el capataz Viktor Velichko, y le prestó asistencia médica adecuada. Después de la explosión del tanque, Velichko llevó al comandante primero a las ruinas más cercanas, y luego lo llevó a través de una ciudad desconocida, llena de militantes hasta la ubicación de las tropas rusas.

    Por decreto del Presidente de la Federación de Rusia del 15 de mayo de 1995, por el coraje y el heroísmo demostrado en el desempeño del servicio militar, el teniente mayor Sulimenko Yuri Gennadievich recibió el título de Héroe de la Federación de Rusia con la concesión de la medalla Golden Star. Por el mismo decreto, el capataz Viktor Velichko recibió el título de Héroe de la Federación Rusa.

    Creo que no solo la armadura debería ser fuerte, sino también el que se sienta detrás de la armadura con un corazón de hierro.
    ¿Pero los Amers y los israelíes tienen tal ????
    1. profesor
      profesor 14 Mayo 2013 10: 44 nuevo
      -5
      Imagina comer. Observó los hechos de heroísmo, incluso entre burzhuinov. Sobre el estadounidense, incluso presenté el artículo.
      1. ed65b
        ed65b 14 Mayo 2013 11: 58 nuevo
        +3
        Ejemplos en el estudio.
        1. profesor
          profesor 14 Mayo 2013 12: 07 nuevo
          -3
          ¿Demasiado perezoso para revisar? Los héroes no son nuestra guerra.
          No escribiré sobre Israel.
          1. ed65b
            ed65b 14 Mayo 2013 13: 21 nuevo
            +7
            Los judíos que mostraron heroísmo durante la Segunda Guerra Mundial y al otro lado del río terminan tan pronto como se mudan a Israel. si el calor los afecta de esa manera, o simplemente los mejores se quedaron aquí y solo hay perdedores.
            1. profesor
              profesor 14 Mayo 2013 17: 52 nuevo
              0
              Uno más lemas razones. Incluso los enemigos tienen héroes, hubo héroes tanto árabes como georgianos 8.8.8.
              ¿Y presentas listas de héroes de la Unión Soviética de nacionalidad judía?
          2. ed65b
            ed65b 14 Mayo 2013 13: 29 nuevo
            +4

            Meyer es el titular vivo de la Orden de Honor 86 y se une a un pequeño grupo de héroes de élite.

            Te daré esos héroes en 5 minutos. y esto es solo 100 compañía, y si lo tomas todo el tiempo, descansa señores de la burguesía.
            1. chisporroteo
              chisporroteo 14 Mayo 2013 17: 35 nuevo
              +1
              Tenemos sozh. Casi todos son héroes. La burguesía también tiene casos de heroísmo, pero contarlos es suficiente para los dedos.
            2. profesor
              profesor 14 Mayo 2013 17: 53 nuevo
              0
              Cita: ed65b
              Te doy esos héroes en 5 minutos 100

              Vamos, chico no es balabol.
              guiño
              1. chisporroteo
                chisporroteo 14 Mayo 2013 19: 05 nuevo
                +1
                Есть такой сайт: "Герои страны". Там их немало. К сожалению, многие посмертно
  • Prapor Afonya
    Prapor Afonya 14 Mayo 2013 10: 43 nuevo
    +4
    Cita: Spade
    Ну тогда ваши заявления о том, что "намучились с торсионами" просто сказки. Надо же оправдать установленную на "Меркавах" откровенно устаревшую подвеску.

    Ni siquiera discutes con el profesor, ahora está rascando un punto en su sangre por la tecnología judía (y por toda la tecnología occidental), ¡para él todo lo soviético es malo!
    1. profesor
      profesor 14 Mayo 2013 10: 46 nuevo
      +14
      Cita: Prapor Afonya
      para él, todo soviético es malo!

      ¿Por qué mientes? ¿Dónde escribí esto? Yo, por mi helicóptero Ka-52 favorito, mataré a cualquiera.
      1. Sanok8711
        Sanok8711 14 Mayo 2013 11: 33 nuevo
        +3
        Para el Ka-52, sonreí en la fábrica donde los fabrican, el helicóptero es ciertamente increíble ... sobre una gran colección de fotos de tanques sirios, pero puedes tomar una foto))) y luego estuve aquí solo, solo recolecté videos)) y luego resultó que los tanques estaban sin DZ))) y finalmente finalmente se asustaron, resultaron ser una EXPORTACIÓN horrible! y de nuevo el HORROR no solo hay exportación DZ, ¡¡allí la reserva es más baja !!!!!
        1. profesor
          profesor 14 Mayo 2013 11: 54 nuevo
          0
          También recogí todo de Osetia. Allí, como esos solo se exportaban.
          1. leon-iv
            leon-iv 14 Mayo 2013 12: 01 nuevo
            +2
            También recogí todo de Osetia. Allí, como esos solo se exportaban.

            ¿Estás hablando de los que fueron fusilados en la encrucijada?
            Y si es una trampa, entonces el T-72Sim es una nueva versión del T-72M, que es de nuevo la versión de exportación de los guardias T-72A de 1979
          2. Sanok8711
            Sanok8711 14 Mayo 2013 12: 29 nuevo
            +2
            ¿Qué sabíamos en Osetia? También en Sim, el daño fue hecho por especialistas de la tierra habitada), probablemente tomarás fotos de Siria, o sin fundamento, arrojaron los volantes mercenarios, y a juzgar por las historias que ya tienes en tu computadora en el refrigerador. grabar
          3. Sanok8711
            Sanok8711 14 Mayo 2013 12: 40 nuevo
            +3
            Camarada, bajo el apodo de Profesor, entregue los gigabytes prometidos de documentación fotográfica al estudio, por favor ... porque solo recibe esto de Troll
      2. abc_alex
        abc_alex 14 Mayo 2013 12: 23 nuevo
        +12
        Entonces sé SECUENCIAL. No insinuo los elogios de todo lo soviético, pero al menos intento mantener la objetividad.

        T-72: un tanque de producción a gran escala, una máquina de ejércitos de tanques masivos, diseñada para condiciones de guerra en Europa y Asia, e incluso con una alta probabilidad de uso de ADM.
        Merkava, en todas sus encarnaciones, es un tanque de una pieza de producción estrecha en un teatro de operaciones limitado.

        Recopila una colección de T-72 forrados y considera una imagen rara de Merkava forrada, tan respetada, Merkava en sí es una rareza :). Compare, solo en la URSS para el período de 1974 a 1992, acerca de 30 000 Tanques T-72. Y Merkav, hasta el tercero incluido en todos los años, es alrededor de 1300. Esto es 23 veces menos. Y esto todavía no tengo en cuenta la producción con licencia del T-72.

        También le recuerdo que el Merkava más ligero en toneladas 10 es más pesado (y si resta la masa de T-72 de la masa de М4, obtendrá casi T-34), y sería cuidadoso de no atribuirlos a una clase de máquinas. La comparación del T-72 con el M3 se da en gran medida comparando el T-34 y el T-VI.
        1. profesor
          profesor 14 Mayo 2013 14: 32 nuevo
          -5
          Compare, solo en la URSS, para el período de 1974 a 1992, se lanzaron los tanques 30 000 T-72. Y Merkav ocupa el tercer lugar en todos los años alrededor de 1300. Esto es 23 veces más pequeño. Y todavía no tengo en cuenta la producción con licencia de T-72.

          ¿Comparamos la capacidad de producción? ¿Cuál es la diferencia cuántos tanques producidos y almacenados? Compara cuántos participaron en la lucha.

          Cita: abc_alex
          También le recuerdo que el Merkava más ligero en toneladas 10 es más pesado (y si resta la masa de T-72 de la masa de М4, obtendrá casi T-34), y sería cuidadoso de no atribuirlos a una clase de máquinas. La comparación del T-72 con el M3 se da en gran medida comparando el T-34 y el T-VI.

          Extraña declaración. El tipo T-72 está peor protegido porque es más ligero. Así que agregue cuánta más protección necesita, al conductor del tanque no le importa cómo se llame, necesita completar la tarea y mantenerse con vida.
          1. abc_alex
            abc_alex 20 Mayo 2013 13: 35 nuevo
            +1
            En su discusión, confía en la cantidad de fotos en la red. Así que te sugerí que para una comparación adecuada necesitas multiplicar el número de fotos del éxito Merkav por al menos 23. :)

            Distorsionar y no muy hábilmente.
            Te dijeron un tanque T-72 para otra guerra y un concepto completamente diferente. Este es un tanque de guerra que usa armas de destrucción masiva en forma de armas nucleares tácticas y estratégicas, así como municiones químicas. Este es un tanque de operaciones de armas combinadas de la escala de divisiones y ejércitos. No está destinado a la acción sola. Al lado debe estar BMP y SZU, y detrás de él cañones autopropulsados. Arriba hay aviones y helicópteros de apoyo.

            Y el Merkava moderno es esencialmente un vehículo de combate de infantería súper pesado, que reemplaza a varios vehículos y está diseñado para los propósitos altamente específicos de la guerra contra la guerrilla.


            Фразы же "танкисту все равно" -- это демагогия. Вы же прекрасно понимаете, невозможно навесить на Т-72 23 тонны брони. :) Так же отлично вы понимаете, что для концепции Т-72 и Меркавы радикально различаются СПОСОБЫ достижения целей. И Т-72 просто НЕ ДОЛЖЕН оказываться там, куда ОБЯЗАНА влезать Меркава.
      3. abc_alex
        abc_alex 14 Mayo 2013 12: 23 nuevo
        +3
        Entonces sé SECUENCIAL. No insinuo los elogios de todo lo soviético, pero al menos intento mantener la objetividad.

        T-72: un tanque de producción a gran escala, una máquina de ejércitos de tanques masivos, diseñada para condiciones de guerra en Europa y Asia, e incluso con una alta probabilidad de uso de ADM.
        Merkava, en todas sus encarnaciones, es un tanque de una pieza de producción estrecha en un teatro de operaciones limitado.

        Recopila una colección de T-72 forrados y considera una imagen rara de Merkava forrada, tan respetada, Merkava en sí es una rareza :). Compare, solo en la URSS para el período de 1974 a 1992, acerca de 30 000 Tanques T-72. Y Merkav, hasta el tercero incluido en todos los años, es alrededor de 1300. Esto es 23 veces menos. Y esto todavía no tengo en cuenta la producción con licencia del T-72.

        También le recuerdo que el Merkava más ligero en toneladas 10 es más pesado (y si resta la masa de T-72 de la masa de М4, obtendrá casi T-34), y sería cuidadoso de no atribuirlos a una clase de máquinas. La comparación del T-72 con el M3 se da en gran medida comparando el T-34 y el T-VI.
      4. retirado
        retirado 14 Mayo 2013 13: 19 nuevo
        +1
        Cita: profesor
        Mataré a cualquiera por mi helicóptero Ka-52 favorito.

        Comience profesor, comience ...
  • Prapor Afonya
    Prapor Afonya 14 Mayo 2013 10: 58 nuevo
    +1
    También me gustaría recordar un caso (aunque se describe aquí no sólo un tanque, sino más bien una acción conjunta del tanque y el mechvod) 08.08.08/72/XNUMX, la guerra en Georgia, Sergei Mylnikov, un XNUMX dispersa el grupo de las fuerzas de Georgia-americano !!!
  • Prapor Afonya
    Prapor Afonya 14 Mayo 2013 10: 59 nuevo
    +4
    También me gustaría recordar un caso (aunque se describe aquí no sólo un tanque, sino más bien una acción conjunta del tanque y el mechvod) 08.08.08/72/XNUMX, la guerra en Georgia, Sergei Mylnikov, un XNUMX dispersa el grupo de las fuerzas de Georgia-americano !!!
  • Sanok8711
    Sanok8711 14 Mayo 2013 11: 28 nuevo
    +5
    Para el Ka-52, sonreí en la fábrica donde los fabrican, el helicóptero es ciertamente increíble ... sobre una gran colección de fotos de tanques sirios, pero puedes tomar una foto))) y luego estuve aquí solo, solo recolecté videos)) y luego resultó que los tanques estaban sin DZ))) y finalmente finalmente se asustaron, resultaron ser una EXPORTACIÓN horrible! y de nuevo el HORROR no solo hay exportación DZ, ¡¡allí la reserva es más baja !!!!!
  • ed65b
    ed65b 14 Mayo 2013 11: 59 nuevo
    +12
    En las batallas de la primera guerra chechena desde abril de 1995, el artillero-operador de un vehículo de combate de infantería. Cuando los militantes irrumpieron en Grozny el 8 de marzo de 1996, el BMP fue emboscado por militantes y recibió un disparo de lanzagranadas. El soldado Yakovlev recibió una conmoción cerebral. Sin embargo, inmediatamente devolvió el fuego y destruyó 4 puntos de disparo enemigos. Un rechazo tan decisivo causó la confusión de los militantes, gracias a lo cual los soldados estacionados en la armadura pudieron defender y aceptar la batalla. El propio Alexander Yakovlev continuó disparando desde el BMP en llamas hacia el enemigo y lo dejó, solo después de haber disparado todas las municiones. Sin embargo, inmediatamente después de que logró salir, el BMP explotó. El valiente luchador recibió un nuevo impacto de proyectil y heridas. Al despertarse, se encontró rodeado de militantes. Entró con luchadores tratando de capturarlo en un combate cuerpo a cuerpo, en el que logró destruir a dos dudaevitas y apoderarse de sus armas. Alrededor de media hora luchó con armas capturadas. Con otro intento de los militantes de capturar a un soldado, murió en combate cuerpo a cuerpo ... Fue enterrado en el cementerio de la aldea de Fateevka en la ciudad de Chelyabinsk.

    Por decreto del Presidente de la Federación de Rusia No. 35 del 22 de enero de 1997 por el coraje y el heroísmo demostrado en el desempeño del deber militar, Viktor Yakovlev ordinario recibió el título de Héroe de la Federación Rusa a título póstumo.

    Este es el profesor.
    1. chisporroteo
      chisporroteo 14 Mayo 2013 16: 39 nuevo
      0
      El estadounidense escribe sobre lo mismo. La gente pelea, y las armas solo los ayudan.
    2. retirado
      retirado 14 Mayo 2013 22: 08 nuevo
      0
      Es imposible siquiera imaginar un judío moderno en este lugar. ¿Por qué pelear? Entregado, y luego te intercambiarán. ¡Solo negocios!
  • Rudolff
    Rudolff 14 Mayo 2013 12: 08 nuevo
    +1
    Не совсем понял логику статьи. Начинается вроде с выживаемости, обусловленной техническими характеристиками машин, а все примеры сводятся к превосходной работе динамической защиты, которую можно куда угодно навесить, при условии достаточной бронестойкости защищаемой плоскости. В приведенных примерах практически все попадания РПГ или ПТУРов были отражены ДЗ. Или навесные элементы вызвали преждевременную детонацию кумулятивных зарядов (пустые баки или ящики с ЗИПами в других случаях). Там, где ДЗ или иных "преград" не было (люк, двигательный отсек) броня была успешно пробита и что экипаж не пострадал, это везенье! Выживаемость, это самое слабое "звено" наших машин и собственно именно по этой причине стали разрабатывать новую танковую платформу. По всем остальным характеристикам, техника весьма достойная и с достаточным модернизационным потенциалом. Пример тому, Т-90МС. Даже как-то обидно, что в строевых частях его так и не увидят.
    1. Sanok8711
      Sanok8711 14 Mayo 2013 12: 22 nuevo
      +1
      La supervivencia del tanque y la resistencia de la armadura son conceptos ligeramente diferentes, la capacidad de supervivencia de los tanques o cualquier equipo militar se caracteriza por la capacidad de mantener la efectividad del combate en caso de daño crítico.
      T-72B es un tanque con un DZ montado, que es una parte integral de los sistemas del tanque, por así decirlo, es posible llegar al punto donde la potencia de fuego del tanque si todo se hace con una pistola o cuál es la confiabilidad del tanque si todo se hace por transmisión y transmisión))
    2. kot11180
      kot11180 14 Mayo 2013 12: 58 nuevo
      +1
      в таком случае выживаемость, это самое слабое "звено" всех танков, или есть танки люки которых не пробьет РПГ? или такие в которых при пробитии экипаж остается неуязвимым?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Sanok8711
    Sanok8711 14 Mayo 2013 13: 04 nuevo
    0
    Supervivencia: la capacidad de un dispositivo técnico, estructura, medio o sistema para realizar sus funciones principales, a pesar del daño recibido.
    Por ejemplo, la capacidad de supervivencia de una embarcación puede entenderse como su capacidad para mantenerse a flote y no perder estabilidad en caso de inundación de uno o más compartimentos debido a daños en el casco. "Тем не менее, танк своим ходом с разбитым снизу картером двигателя (!), на большой скорости прошел еще 300 м и укрылся на соседней улице, в расположение наших войск. Там экипаж остановил машину и быстро ее покинул." eso es la supervivencia. Lea atentamente ... no hable sobre M1A2. Escribieron cómo sacaron una unidad de potencia auxiliar de una ametralladora y permanecieron allí para siempre o si ellos mismos encuentran que esta es la diferencia en la supervivencia, el T-80 es mucho más bajo, aunque el tanque es perfecto ...
    1. kot11180
      kot11180 14 Mayo 2013 13: 38 nuevo
      +1
      "Тем не менее, танк своим ходом с разбитым снизу картером двигателя (!), на большой скорости прошел еще 300 м и укрылся на соседней улице, в расположение наших войск. Там экипаж остановил машину и быстро ее покинул." вот именно-это живучесть НАШИХ танков,и с чего вы взяли что у Т-80 живучесть ниже чем у М1А2, раскройте вопрос
      1. bodka_3
        bodka_3 15 Mayo 2013 01: 03 nuevo
        0
        Probablemente Sanok8711 se refería al T-72
        1. Sanok8711
          Sanok8711 15 Mayo 2013 03: 00 nuevo
          +1
          ¡Sí, eso es, una vez más la supervivencia y la resistencia de la armadura son dos cosas diferentes! Un tanque puede obtener al menos 10 avances y salir después de completar el BZ, o puede obtener 20 no avances y el último avance, y permanecer allí en el mejor de los casos hasta la evacuación. Esto es de la ópera, que es mejor que M16 o AK. La precisión y la ergonomía del M16 son mejores, pero cuando cae desde una altura de 2 pisos, no dispara, sino que dispara el AK. En general, un buen tanque no es un arma grande y 3 metros de armadura, es la media dorada en al menos 20 posiciones. ¿Por qué el T-34 es el mejor tanque 2 del mundo? ¿Quieres decir que destrozó a Panther? Bueno, la última pregunta, ¿cuáles son las pérdidas de las principales pérdidas de panteras en el frente oriental?
  • Rudolff
    Rudolff 14 Mayo 2013 13: 59 nuevo
    +1
    Sanok8711, no distorsionar y entrar en la teoría, donde esto no es necesario. En el contexto de este artículo, la supervivencia se considera como la resistencia del tanque al daño por fuego del enemigo. Y los bloques DZ montados no son en absoluto elementos estructurales integrales. Y en la primera y segunda compañía chechena, el equipo no siempre estaba cubierto adecuadamente por bloques DZ. A veces no existían en absoluto, a veces se montaban selectivamente, debido a su escasez, y a menudo sucedía que los bloques DZ se colocaban sin explosivos. No de una buena vida, por supuesto. ¿Y el hecho de que el tanque haya pasado trescientos metros con una caja rota es un indicador? Esto no es sorprendente. Cualquier motor por algún tiempo funcionará sin aceite.
    1. Sanok8711
      Sanok8711 15 Mayo 2013 02: 48 nuevo
      +1
      No sé dónde está escrito en el contexto de qué, pero en el texto ruso en blanco se escribe la derrota de los elementos de los sistemas y las consecuencias. No sé quién es usted por educación, pero creo que cualquier cerrajero dirá que el motor es un bulto roto. con un chorro sin aceite a una velocidad de 20-30 km / h 300 m fue difícil conducir en una pista de oruga, ni siquiera se puede troll, el KAMAZ 6460 manejó un atasco de tráfico y manejó 100 ma una velocidad de 90 km, DZ para T-72B este sistema de protección es integral para él, no me creas, entra y mira cómo el T-72 difiere del T-72B, si no hubiera DZ o BB hay una historia sobre un sistema de extinción de incendios sin llenar. En el T-90MS o en los mismos mercans, son ellos quienes resuelven los cargos acumulativos, solo que están ubicados de manera diferente.
  • Escandinavo
    Escandinavo 14 Mayo 2013 14: 13 nuevo
    +1
    Mi opinión es el mejor ejemplo de la invulnerabilidad del tanque T-72 en el ejemplo de Siria. Después de todo, ¿cuántos videos revisados ​​donde se ve claramente que los juegos de rol de muyahidin y las cornetas con los Phagotes no están tomando nuestra armadura? Por supuesto, hay excepciones, pero las hábiles manos de los petroleros sirios los hacen cada vez más invulnerables. La armadura alrededor de la torre en forma de obreshechivaniya, así como las pantallas laterales adicionales, ayudan en el combate real.
  • ленивый
    ленивый 14 Mayo 2013 15: 17 nuevo
    +9
    No podré publicar uno de esos videos, la capacidad de supervivencia está en su apogeo, pero la organización de la batalla plantea dudas como la impresión de que los tanques están solos en la ciudad sin el apoyo de la infantería.
    1. Canep
      Canep 14 Mayo 2013 17: 03 nuevo
      +3
      Как я понял по головному Т-72 (просто) было 3 попадания, и после 2-х он еще продолжал бой, а после третьего запись оборвалась. Да и эти моджахеды задолбали своим "алах акбар".
    2. chisporroteo
      chisporroteo 14 Mayo 2013 17: 18 nuevo
      +1
      Aproximadamente en el medio puedes ver cómo la infantería se esconde detrás de los tanques.
      1. Argón
        Argón 15 Mayo 2013 00: 03 nuevo
        +1
        Este es el operador del automóvil acolchado. Sujeta el cable. En general, hay una pieza cortada en el medio.
    3. chisporroteo
      chisporroteo 14 Mayo 2013 17: 27 nuevo
      +1
      Похоже,что слова восхваления Аллаха существа используют для замены "ку" и "кю".
    4. kot11180
      kot11180 14 Mayo 2013 18: 00 nuevo
      +2
      Observe que incluso están sin protección dinámica, pero no fueron eliminados
    5. Aleks tv
      Aleks tv 14 Mayo 2013 18: 14 nuevo
      +3
      Cita: perezoso
      vitalidad en altura


      И это одна из первых модификаций, на которой только начали отработку защищенности. Если не ошибаюсь в видеоролике "объект 172" в экспортной модификации с упрощенной СУО, оптическим дальномером и БЕЗ секретных наворотов в броне.
    6. neri73-r
      neri73-r 14 Mayo 2013 18: 17 nuevo
      +1
      ¡Y note que aquellos sin DZ están peleando! ¡Los tanques son viejos y los medios de derrota de los terroristas son modernos!
  • Svyatoslavovich
    Svyatoslavovich 14 Mayo 2013 16: 08 nuevo
    +8
    En un momento, la propaganda de Goebels también gritó sobre la inigualable e invulnerabilidad de los tigres alemanes, así como ahora se promociona a los Merkavs y Abrams, pero todos recuerdan el resultado de la confrontación de los tigres con nuestros tanques)))
  • fzr1000
    fzr1000 14 Mayo 2013 16: 16 nuevo
    0
    De google aquí



  • fzr1000
    fzr1000 14 Mayo 2013 16: 20 nuevo
    +2
    Más de Google
  • fzr1000
    fzr1000 14 Mayo 2013 16: 23 nuevo
    +1
    Más de Google
    1. profesor
      profesor 14 Mayo 2013 17: 57 nuevo
      -2
      Que dices ¿Hay una entrada y no hay día libre? ¿Está volando el lado? ¿Está quemado el motor? ¿Más interesante que en Google es qué? guiño
      1. fzr1000
        fzr1000 14 Mayo 2013 22: 33 nuevo
        +1
        Tengo lo mismo en Google que el tuyo ...
  • Mister X
    Mister X 14 Mayo 2013 16: 33 nuevo
    +4


    Eso estornudó - así estornudó ...
  • Strashila
    Strashila 14 Mayo 2013 16: 45 nuevo
    +12
    Hay que rendir homenaje a Occidente sabe presumir. El equipo soviético y ruso demostró su capacidad de supervivencia ... Iraq, ¿cuánto costó cada tanque destruido? India, continúa comprando equipo ruso ... cumplió con sus expectativas por completo, Siria allí la tecnología se enfrentó a las armas antitanque más avanzadas en condiciones urbanas difíciles ... se muestra en su mejor momento. Cuando los occidentales examinan el tanque, miden el grosor de la armadura, el calibre de las armas, evalúan la óptica ... silenciosamente extrañan el que sin varios tipos de sistemas de apoyo adicionales para reconocimiento y control, escolta de infantería y artillería, su tanque es una pieza de hierro, incluso en un lugar con un equipo entrenado. Tampoco puede llevar a cabo una batalla individual, está atado al número y al espacio ... toma un tanque ruso ... ya sea Chechenia o Siria, la tripulación lleva a cabo una batalla individual en un edificio de montaña o ciudad ... y sale victorioso sin adornos adicionales, son como hay personas en la máquina ... simplemente no funcionan allí. Visibilidad limitada, blindaje de comunicaciones de radio, ataques desde todas las direcciones ... sí, los presumidos Abrams no estaban en ese entorno ... fueron quemados en condiciones más simples, y el equipo ruso pasó y sobrevivió destruyendo en estofado.
  • Mister X
    Mister X 14 Mayo 2013 16: 46 nuevo
    +7
    Broma, por supuesto. Pero en cada broma ...

    El autor del artículo ha documentado.
    Sobrevivencia de los tanques domésticos.
  • Aleks tv
    Aleks tv 14 Mayo 2013 16: 46 nuevo
    +30
    Es una pena que no haya podido participar de inmediato en la discusión, trabajo, ya sabes.
    ¿Y nadie se da cuenta de que el artículo trata sobre T-72 y nuevamente estamos discutiendo sobre Zanahoria en la discusión? El profesor, como siempre, tradujo hábilmente el tema en un curso favorable para él, y usted está siendo dirigido ... eheh.
    Siempre aumentan nuestros problemas, y lo bueno, como lo ignora este artículo.

    Cita: profesor
    Cientos de petroleros muertos no pueden compartir sus experiencias.


    Cuidado con tales declaraciones, para ellos puedes y otgresheni incluso entonces.
    Siempre estás interesado en leer, pero, por favor, no vayas más allá. No creo que sus afirmaciones sean así. No te metas con la muerte.
    .......

    Es una pena que no vea a los petroleros: ¿dónde está el "Gorrión", dónde está el "Viejo Tanquero", ¿dónde están los otros?
    Las unidades de quienes hablaron sobre el caso, el resto es de nuevo el argumento del que sabe todo ... Es una lástima.

    Habló y repite:
    Nosotros en nuestro T-72B estamos seguros. Y no fue la fe ciega, sino el conocimiento, el frío cálculo y la preparación. Nos molestaron solo en términos de tácticas y el uso de nuestras "tortugas" por nuestros propios comandantes superiores.

    Y vestida y calzada por todas las reglas del T-72, oh, qué difícil es romperla. Ya tenemos declaraciones sobre el carrusel de AZ y MZ bajo la tripulación ... es bueno que los loros repitan lo que estaba escrito en la cerca, no por usted. Es difícil llegar allí. Necesitas desfigurar los rodillos o derribar la pantalla antes de eso. No de la buena vida, los checos de los pisos superiores fueron golpeados precisamente en las escotillas, porque, repito una vez más: T-72, vestido y calzado de acuerdo con todas las reglas, es difícil de romper. Y, curiosamente, es la versión de T-72B que se encuentra en las fotos. Criticados, en el futuro, los elementos de la DZ mantuvieron la huelga muy bien, cambiaron fácilmente y, lo más importante, cubrieron la frente, el cuerpo del cuerpo y toda la torre (!!!) con una alfombra sólida, y no como más tarde, en el campo de modificaciones posteriores. Los lugares no cerrados cubrían las cajas de repuestos.

    Acerca de T-72:
    - Fuego, seguridad, movilidad al más alto nivel. No temíamos al infierno, sino solo dentro de límites razonables. Tareas realizadas de las más idiotas.
    - La falta de pretensiones en el servicio es ÚNICA. Las máquinas durante meses trabajaron para el desgaste y fueron en movimiento y eficientes.
    - Por confiabilidad, diré el signo menos, que ya he dicho: se necesita una cámara termográfica y una vista panorámica estabilizada para el comandante. La comunicación y el control codificados son deseables desde NSWT.

    En mi opinión, el petrolero tiene más de una década de experiencia: el T-72B es un verdadero caballo de batalla. Matar un martillo, rompiendo la espalda de cualquier oponente.
    Tácticas competentes del uso de estas máquinas y un equipo bien entrenado es lo que se necesita para ganarlas.
    1. kot11180
      kot11180 14 Mayo 2013 17: 33 nuevo
      +4
      Profesor, escucha, deja de coleccionar fotos, escucha a la gente
      1. profesor
        profesor 14 Mayo 2013 18: 00 nuevo
        +2
        En general, soy un amante del equipo militar y no de la política. Siempre escucho a personas que entienden y saben, leen libros y miran fotos.
  • ed65b
    ed65b 14 Mayo 2013 16: 47 nuevo
    +7
    No hay tanques impenetrables. todos arden solo con diferentes intensidades. Checos, Merkav y Abrams en el formidable habrían encendido no menos que Tesek.
  • Mister X
    Mister X 14 Mayo 2013 17: 23 nuevo
    +9
    Curiosamente, Abramchik conducirá por aquí?
  • inboo
    inboo 14 Mayo 2013 17: 58 nuevo
    +3
    http://clck.ru/8eGTV


    Merkava vs. Cornet-E
    1. chisporroteo
      chisporroteo 14 Mayo 2013 18: 48 nuevo
      +2
      Ну хорошо, "Корнет" попал в "Меркаву". А последствия какие? Жалко, что фотографий нет или, хотя бы, описания.
      1. Lopatov
        Lopatov 14 Mayo 2013 19: 21 nuevo
        +1
        Это не обязательно "Корнет". Больно сильно у ракеты корма светится
      2. Genady1976
        Genady1976 14 Mayo 2013 19: 24 nuevo
        0
        ver más consecuencias
  • ed65b
    ed65b 14 Mayo 2013 18: 46 nuevo
    +1
    Buen artículo, buenos comentarios. Y la discusión es una buena ventaja para todos.
  • Mag
    Mag 14 Mayo 2013 18: 58 nuevo
    +2
    Entonces, por ejemplo, el T-90S ya ha logrado mostrarse perfectamente en batallas de tanques en la frontera indo-pakistaní. La pregunta es, ¿cuándo pelearon o me perdí algo?
    1. profesor
      profesor 14 Mayo 2013 21: 32 nuevo
      0
      No se lo pierda, ya lo discutí, nunca.
  • Genady1976
    Genady1976 14 Mayo 2013 19: 18 nuevo
    0
    aquí entre pocos
  • Boricello
    Boricello 14 Mayo 2013 19: 26 nuevo
    +7
    Sr. profesor No voy a discutir el hecho de que Merkava es un buen tanque. Esta es una verdad indiscutible, pero en un tramo, Merkava es un tanque capaz de realizar operaciones militares completas solo en su teatro de operaciones, y no más, y eso es preferiblemente desde una gran distancia y aún mejor desde una emboscada. Merkava es probablemente una de las mejores protecciones de la tripulación, pero eso es todo. En una batalla maniobrable con un oponente competente, serás aplastado hasta los nueve y las plumas. Eres increíblemente afortunado de que los árabes no sean guerreros. Te enfrentarías a los chechenos e incluso en condiciones urbanas o en gargantas de montaña y no en tus colinas. Aquí, oh, sería un gran problema con los mercans. Con su congestión, habría buenas hogueras.
    1. Escita 35
      Escita 35 14 Mayo 2013 19: 57 nuevo
      -6
      С каким грамотным противником !!!???? Сирийская, египетская и иорданская армия с 17000 советских советников это для вас грамотный противник или нет??? Вы о чем !!! С какими чеченцами??? У Израиля своя "чечня" с 1949 года каждый день, на каждой улице, и в горах и в пустыне, и дождь и в жару и днем и ночью.

      Tu limitación me asusta !!!
      1. Genady1976
        Genady1976 14 Mayo 2013 20: 18 nuevo
        +1
        RPG-7 y marcado no tienen ninguna posibilidad.
        1. profesor
          profesor 14 Mayo 2013 21: 35 nuevo
          -2
          ¿Qué posibilidades hay de qué?
          1. Genady1976
            Genady1976 14 Mayo 2013 22: 12 nuevo
            +1
            Y esto es lo que mostraste
            1. profesor
              profesor 14 Mayo 2013 22: 17 nuevo
              -2
              El desembarco de marcianos en el planeta Tierra.
              1. Genady1976
                Genady1976 14 Mayo 2013 22: 23 nuevo
                +1
                Y qué pensé, no me di cuenta de inmediato. bueno
      2. Boricello
        Boricello 15 Mayo 2013 04: 46 nuevo
        +1
        Bueno, si crees que los asesores deciden todo y no las personas ... entonces tal vez estoy limitado ... pero vamos a dar a Corea, Vietnam y Cuba como ejemplo. También estaban nuestros asesores, pero de diferentes formas. En Corea, la cuenta de aviones derribados y perdidos por los pilotos de la URSS y los hermanos chino-coreanos fue diferente a veces. Vietnam ... luchó contra los pts vietnamitas. No está mal y de manera competente. Esto es reconocido por los mismos amers. No puedes hablar de un cubo en absoluto. Taim rayado tiene a lo sumo no disfrutar. Entonces los marcos deciden todo. Y si recordaron a Egipto ... entonces fueron principalmente los aviones israelíes los que derribaron (el avión que considero uno de los mejores en entrenamiento) y, en general, no sufro bombardeos y entiendo perfectamente que el ejército israelí es fuerte y está preparado. Pero tampoco siento a los árabes con la ilusión de luchar contra la eficiencia.
    2. konstantins5s7e
      konstantins5s7e 15 Mayo 2013 15: 14 nuevo
      0
      Так , для справки, на многих меркавах устанавливается активная защита типа ТРОФИ, так что ей грубо говоря - "По барабану" на снаряды, рпг и тому подобное.
  • xomaNN
    xomaNN 14 Mayo 2013 19: 37 nuevo
    +3
    Excelentes fotos de trabajo de tanques que sobrevivieron en una batalla real. Desafortunadamente, los especialistas en relaciones públicas en Rosvooruzhenie no son muy geniales, estas fotos cuando venden vehículos blindados son un buen argumento
    1. Genady1976
      Genady1976 14 Mayo 2013 20: 27 nuevo
      +3
      Cita: xomaNN
      Desafortunadamente, los especialistas en relaciones públicas en Rosvooruzhenie no son muy geniales,

      y lo que nuestros tanques PR y para que todos sepan que nuestros tanques son los mejores.
  • sandrmur76
    sandrmur76 14 Mayo 2013 20: 30 nuevo
    +1
    Los tanques TTX son ciertamente muy interesantes y puedes discutir sin parar (me encanta este tema), pero esta frase me sorprendió:
    Una razón importante para la alta capacidad de supervivencia de los vehículos militares fue el hecho de que durante la operación antiterrorista, las operaciones militares estaban bien organizadas y llevadas a cabo. Esto permitió el mantenimiento oportuno y de alta calidad de los tanques y en poco tiempo la reparación de equipos que recibieron daños de combate. Me pareció que no era un hombre de la tierra amarrar
  • MyVrach
    MyVrach 14 Mayo 2013 20: 31 nuevo
    0
    Cita: viejo man54
    Y aquí está la comprensión de que hay tales personas sentadas en los tanques que no pueden hacer nada, a diferencia de los amers, que probablemente tienen nervios hechos de acero de tanques e hicieron que los tanqueros de la OTAN corran a los baños y a las puertas cercanas para cambiarse la ropa interior, lo que para entonces ya lo tenían en su totalidad, en su totalidad! :))

    dijo correctamente
  • roial
    14 Mayo 2013 20: 38 nuevo
    -2
    Como positivo)