Por 2018, solo un “tiburón” permanecerá en la Armada rusa

En los próximos meses, la Armada rusa recibirá dos nuevos submarinos estratégicos del proyecto 955 Borey. Uno de ellos ya está en las pruebas de mar, y el segundo pronto les comenzará. Sin embargo, el aumento en la proporción de la nueva parte material de la Armada se hará no solo a través del suministro de nuevos barcos y submarinos. En el futuro, la cancelación de equipos antiguos continuará, como lo muestran los informes recientes.




Recientemente ria noticias Con referencia a una fuente en la industria de la defensa, se anunció información sobre la próxima clausura de los submarinos antiguos. Según un representante no identificado de la industria de la defensa, hasta el final del año 2013 actual, dos portaaviones de misiles submarinos estratégicos, que actualmente están en reserva, serán excluidos de la Armada. Estos serán los submarinos del proyecto Shark 941. Los submarinos TK-17 "Arkhangelsk" y TK-20 "Severstal" están programados para ser cancelados y luego eliminados. Se supone que por 2018, ambos submarinos dejarán de existir. Por lo tanto, de los seis submarinos de este tipo construidos, solo uno permanecerá en las filas: TK-208 "Dmitry Donskoy".

Probablemente, los planes para la disposición de los barcos siguen siendo los más generales. Entonces, la misma agencia de noticias cita a un representante del astillero Zvezdochka (Severodvinsk), según el cual la compañía aún no ha recibido ninguna información sobre un pedido futuro. En este caso, lo más probable es que sea la planta de Severodvinsk la que se ocupará de la eliminación de los tiburones, ya que anteriormente había tenido una experiencia similar. En los últimos años, fue Zvezdochka quien dividió el metal del submarino TK-202, TK-12 "Simbirsk" y TK-13. Ahora la lista de submarinos del proyecto 941 desmantelado en la empresa se complementará con dos puntos más.

En cuanto al último submarino del mismo proyecto, TK-208 "Dmitry Donskoy", permanecerá en servicio por el momento. En el futuro, está previsto utilizarlo como un soporte para el desarrollo de nuevas armas. En los últimos años, "Dmitry Donskoy" sirvió como plataforma de prueba, con la ayuda de la cual se refinó el misil R-30 "Bulava". Este cohete, así como su primer portaaviones, ya se ha puesto en servicio, por lo que pueden surgir algunas dudas sobre el futuro del submarino TK-208. Quizás, en el futuro, experimentará algunos nuevos sistemas de misiles.

Como vemos, el submarino Dmitry Donskoy se salvó del desmantelamiento mediante la modernización y el cambio de su misión. Otros barcos del proyecto 941 habían sido reparados anteriormente, pero ahora están obsoletos física y moralmente. Por esta razón, el tema de un posible "tiburón" de cancelación surgió regularmente en los últimos años. Ahora, al parecer, hablar sobre la posible eliminación de estos submarinos ha llevado al surgimiento de una solución final.



Una de las razones principales para la cancelación de los submarinos esperada fue el problema del armamento. El complejo de cohetes de estos submarinos D-19 usó misiles balísticos de combustible sólido de tres etapas R-39. Una parte de las unidades de estos cohetes fue fabricada en la planta de Yuzhmash en Dnepropetrovsk, que después del colapso de la Unión Soviética pasó a una Ucrania independiente. Debido a problemas con la logística de producción, la producción de misiles P-39 cesó a principios de los años noventa. Además, el uso de motores de combustible sólido afectó negativamente la vida útil de los misiles. Como resultado, en el año 2004, los submarinos Arkhangelsk y Severstal se pusieron en reserva debido a la falta de misiles adecuados para la explotación. El otoño pasado, se supo sobre la finalización de la eliminación de todos los misiles del tipo P-39, que estaban almacenados en los almacenes de la Marina.

Así, hace diez años, la marina de Rusia perdió realmente los submarinos 941 debido a la ausencia de su armamento principal. Por esta razón, y también debido a la difícil situación financiera de los últimos años, los tiburones no se han actualizado y modernizado hasta el momento. De vez en cuando hubo propuestas para reequipar todos los submarinos existentes de este tipo para el uso de los nuevos misiles Bulava, pero se mantuvieron en la etapa de conversación. La capacidad de usar los misiles P-30 recibió solo un submarino del proyecto 941, que actualmente se considera únicamente como una plataforma de prueba.

La razón principal para rechazar la modernización fue probablemente el aspecto financiero de ese trabajo. En la primavera del año pasado, apareció la información de que la actualización de "Tiburones" con un cambio en la composición del equipo y las armas sería demasiado costosa. Según ITAR-TASS, publicado con referencia a sus fuentes, la modernización de un submarino del proyecto 941, que lo lleva a un tipo aceptable, requerirá inversiones financieras equivalentes a los costos de construir dos nuevos submarinos 955 a la vez.

En última instancia, resulta que, con todas sus ventajas, los submarinos estratégicos del proyecto "Tiburón" 941 en las condiciones actuales constituyen una carga financiera real para el Ministerio de Defensa y para el país en general. En el estado actual, no pueden realizar las tareas que se les asignan, y el mantenimiento de los buques no utilizados cuesta una cantidad considerable. No hay mejor opción con su modernización, que no es un balance demasiado bueno de beneficios y costos financieros. En tales condiciones, una salida que es obvia y beneficiosa en términos financieros, aunque al mismo tiempo es moralmente desagradable, solo puede ser la cancelación de los submarinos y su posterior utilización. Desafortunadamente, los eventos que comenzaron incluso antes del colapso de la Unión Soviética no contribuyeron al largo y exitoso servicio de los submarinos más grandes del mundo.

Por 2018, solo un “tiburón” permanecerá en la Armada rusa


En los materiales de los sitios:
http://ria.ru/
http://vz.ru/
http://itar-tass.com/
http://flot.com/
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264 comentarios
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  1. mark1 23 Mayo 2013 07: 35 nuevo
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    Algún tipo de pro-estadounidense excavado en el Ministerio de Defensa. No es necesario actualizar los barcos, ya son lo que son (lejos de ser malos). Es necesario adaptar los misiles existentes a estos barcos. El mismo "Mace": para adaptar el sistema de control, agregue la cuarta etapa (es la primera) y todo esto será mucho más barato que la "construcción de dos boreas" (aunque esto puede ser un problema)
    PySy "Bulava" como ejemplo, otras opciones son posibles
    1. donchepano
      donchepano 23 Mayo 2013 08: 41 nuevo
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      Cita: mark1
      ¿Qué tipo de pro-americano atrincherado en el Ministerio de Defensa?


      Continuamos destruyendo y reduciendo nuestras no las peores armas. Oh bien.
      Satanás destruido, Tu 160 picado
      El gobierno probablemente quiera transferir tropas a los carros para que los soldados se defiendan con hachas y lanzas.
      1. Ataman
        Ataman 23 Mayo 2013 10: 36 nuevo
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        El parámetro más importante de un submarino nuclear estratégico no es el tamaño o incluso la cantidad de misiles, sino el sigilo, que está determinado por el bajo ruido en este momento. Esto está excelentemente escrito en este artículo.
        http://topwar.ru/27911-istoriya-odnoy-fotografii.html
        Si el "estratega" es fácil de detectar, entonces no se puede hablar de ningún arma de represalia. No sé cuánto superaron las Boreas a los Tiburones a este respecto, esta información es más secreta que el dispositivo Bulava. Pero, probablemente, el reemplazo tiene sentido.
        Y el contenido de "Tiburón" es realmente caro. Si no me equivoco, se construyeron muelles especiales para ellos y se profundizó el canal. Todo está escrito correctamente en el artículo, (+).
        1. mark1 23 Mayo 2013 11: 07 nuevo
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          El gran tamaño de los submarinos nucleares per se es, por supuesto, un menos y no un plus, pero el gran tamaño de las minas hace posible desplegar misiles de mayor alcance, y esto a su vez le permite colocar la zona de patrulla SSBN cerca de nuestras costas en el área de responsabilidad de nuestras fuerzas antisubmarinas, lo que aumenta drásticamente la seguridad de nuestra patrulla. barcos Por supuesto, no hay competencia entre Boreev y Tiburones, es solo por el período de poner un número suficiente de barcos por 955A (y habrá 8 de ellos), es lógico dejar un par de tres barcos muy formidables por 941 (especialmente que para ellos ya tienen "muelles especiales y fairway en profundidad")
          1. Delta 23 Mayo 2013 11: 21 nuevo
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            Cita: mark1
            de alguna manera es lógico dejar en funcionamiento un par de tres barcos muy formidables por el 941 (especialmente porque ya hay muelles especiales y un canal profundo para ellos)

            ¿Tienes cohetes para ellos?
            1. mark1 23 Mayo 2013 11: 28 nuevo
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              Lea lo publicado arriba.
              1. OLP
                OLP 23 Mayo 2013 13: 29 nuevo
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                Lea lo publicado arriba.

                no hay misiles confeccionados, debe hacerse uno nuevo.
                ¿Desea traer mucho dinero para equipar a todos los submarinos 2 (o 3) que ya han "trabajado" la mitad de sus recursos para que en al menos cinco años (si todo es perfecto) puedan servir solo otros años 10-15?

                si se rearma, ahora en misiles ya hechos, y de estos solo Bulava
                1. Ataman
                  Ataman 23 Mayo 2013 16: 56 nuevo
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                  ¡Eso es!
                  Distancia entre ciudades: Murmansk y Washington es 6764.0 km
                  La distancia entre Seattle y Vladivostok es de 7595.7 km
                  Incluso en algún lugar vi un mapa del área de destrucción de la Maza al comenzar desde un submarino parado en el muelle. Un rango de 8000 a 9300 km (este es el rango de lanzamiento según varias fuentes) es suficiente.
                  El peso de la cabeza nuclear es de 95 kg. Multiplique por 6. Agregue el módulo de dilución. Y obtenemos que la masa de fundición de 1150 kg también es suficiente.
                  No tiene sentido desarrollar otro misil de mayor alcance o masa descargada.
                  1. mark1 23 Mayo 2013 18: 44 nuevo
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                    Y escuchaste acerca de lo que significa la defensa antimisiles, también pesa mucho y cuanto más sofisticado es, más pesado es, por lo que la masa a lanzar es un indicador muy importante, además, se considera el tema del uso de ojivas no nucleares, entonces ya es difícil hablar de masa luego objeta (pero puedes intentar ...)
                    1. Ataman
                      Ataman 23 Mayo 2013 23: 17 nuevo
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                      Si sabes cuánto pesa esta cosa, o más bien el complejo de estas piezas, ¿por qué no escribirla?
                      ¿Por qué relacionas inequívocamente toda la gama de sistemas de defensa antimisiles con un parámetro como una masa abandonada?
                      Dígame quién está considerando la cuestión de instalar ojivas no nucleares en misiles balísticos y ¿para qué? Parece que ya no están disparando a los gorriones del arma.
                      1. mark1 24 Mayo 2013 06: 02 nuevo
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                        "Lanzar peso es el parámetro más importante que caracteriza el nivel de efectividad de combate de un misil o grupo de misiles. Incluye no solo el peso de las ojivas, sino también el peso total de la última etapa del misil que lleva a cabo la dilución de las ojivas, el peso de su sistema de control y el combustible".
                        El sistema de defensa antimisiles incluye simuladores de ojivas ligeras y pesadas (más de una docena), guerra electrónica, ayudas de maniobra y mucho más que no conocemos. Un ejemplo es el Voevoda R-36 ICBM, con un peso abandonado de 8,5 toneladas y solo lleva 10 ojivas; el resto es un medio para superar la defensa antimisiles, por lo que sus estadounidenses son "amorosos"
                        El tema de instalar una ojiva no nuclear en un ICBM ha sido considerado principalmente por los estadounidenses (y, en consecuencia, por nosotros, como su contraparte). Surgió en relación con un fuerte aumento en la precisión de los ICBM (KVO 90-120m en el futuro a 30) y la posibilidad emergente de realizar ataques de alta precisión contra varios objetivos estratégicos protegidos en el territorio del enemigo sin el uso de armas nucleares, lo que a su vez reduce el riesgo de un conflicto armado que se convierta en nuclear.
                2. mark1 23 Mayo 2013 18: 50 nuevo
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                  para olp Bueno, para empezar, no lo hagas y modifique el existente, indiqué una de las opciones anteriores (por ejemplo). En general, ahora está en KB ellos. Makeeva, junto con el Chelomeevtsy, está desarrollando un nuevo ICBM líquido (peso inicial de 105 toneladas), que puede adaptarse para el tiburón, especialmente porque es su pan para Makeevtsy. Contestaré de inmediato: la diferencia en la forma de combustible no cambia nada, el inicio también se puede hacer en seco. Sí, y habría un deseo de resolver el problema; el problema se resolverá.
                  1. Boa kaa 23 Mayo 2013 21: 25 nuevo
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                    Cita: mark1
                    Inmediatamente le responderé: la diferencia en la forma de combustible no cambia nada, el comienzo se puede secar. Y habría un deseo de resolver el problema, el problema se resolverá.

                    No lo sé, no lo sé ... Es un diafragma en Amer, pero el ICBM es sólido, y nuestro Satan y Mace están secos con mortero usando PAD. Pero ¿qué pasa con el líquido ... Tal vez lo harán. Pero incluso tenemos un lanzamiento en superficie de motores de cohetes líquidos a partir de silos acuáticos.
                    1. mark1 23 Mayo 2013 22: 08 nuevo
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                      Bueno, lo más simple que se me ocurre es dejar una etapa de lanzamiento de combustible sólido para lanzar un cohete fuera del agua, pero también escuché sobre el desarrollo por parte de Makeevites de un método más complicado basado en la interacción del combustible de cohete con agua con el "frío", el gas generado en este caso empuja cohete desde debajo del agua.
                      Pido disculpas por la información nebulosa, pero la escuché por la esquina de mi oído y hasta ahora no la he descubierto. Quizás incluso sepas más que yo.
                      1. Ataman
                        Ataman 23 Mayo 2013 23: 43 nuevo
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                        Las ventajas de los motores de cohetes sólidos:
                        1) simplicidad del motor
                        2) Mayor dinámica, lo que permite reducir la sección de aceleración de la trayectoria.
                        3) Mayor confiabilidad. Porque El daño a un cohete líquido que causa un derrame de combustible también causa la muerte del bote.
                        Todavía hay muchas razones, tanto a favor del combustible sólido como a favor de los cohetes líquidos. Pero el principal, en mi opinión: deja de ser tímido, cambió a combustible sólido, así que cambió.
                        Recuerda la expresión. ¿Cuál es la fuerza del ejército? ¡Monotonía!
                      2. mark1 24 Mayo 2013 06: 22 nuevo
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                        Todavía no hemos ido a ninguna parte, recién estamos comenzando. El ICBM submarino principal es el P29 en todas sus formas, es el Sineva, es el Liner. Los 9 SSBN pr.667 nadan con ellos y el "Bulava" todavía está en operación de prueba con nosotros.
                  2. mark1 24 Mayo 2013 06: 16 nuevo
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                    Para Boa KAA RU Como referencia - "Satanás" R-36, UR-100 - ICBM de tierra líquida, el lanzamiento se realiza desde la mina por el método de mortero, los motores de la primera etapa se encienden a una altura de 20 m.
                    Al elegir un método de lanzamiento "húmedo", además de arrancar motores de cohetes líquidos más fácilmente a principios de la década de 60, la tarea de mantener los submarinos nucleares en profundidad después del lanzamiento del cohete fue más simple, los estadounidenses resolvieron este problema durante mucho tiempo.
              2. comunistas
                comunistas Junio ​​1 2013 01: 28 nuevo
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                Sineva / Liner, no, no escuchado?
          2. Civil 23 Mayo 2013 20: 47 nuevo
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            si no hay cohetes para ellos ... entonces, ¿cómo sucedió?
            1. Ataman
              Ataman 23 Mayo 2013 23: 48 nuevo
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              está escrito en el sexto párrafo del artículo guiño
      2. rolik
        rolik 23 Mayo 2013 17: 50 nuevo
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        Cita: Ataman
        Y el contenido de "Tiburones" es realmente caro.

        Puse un signo más. El contenido no es realmente barato. Pero ... por qué matar a un buen transportista. Se les ocurrió hacer submarinos, sacar el interior y equipar dos grandes bodegas. La idea, en mi opinión, es muy interesante. Camiones independientes de las condiciones de hielo. Pero aparentemente, sin embargo, decidieron cancelar eso, lo siento mucho (((
      3. Papakiko 23 Mayo 2013 18: 19 nuevo
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        Cita: Ataman
        El parámetro más importante de un submarino nuclear estratégico no es el tamaño o incluso la cantidad de misiles, y el secreto, que está determinado en este momento por poco ruido.

        Sigilo-sigilo y una vez más sigilo.
        ¿Y cómo se puede garantizar que tal coloso se esconda y silencie?
        ¡NO CÓMO!
        Desde el principio, 941 proyectos son más como SCARPs fueron reconstruidos.
        Ahora deben usarse al menos como estación de aguas profundas para estudiar el fondo marino o como plataforma para las fuerzas de operaciones especiales. Aunque 500 metros de buceo claramente no son suficientes, y con las "repúblicas bananeras" no estamos resolviendo la relación.

        Cita: mark1
        pero el gran tamaño de las minas le permite colocar más misiles de largo alcance, y esto a su vez le permite colocar la zona de patrulla SSBN cerca de nuestras costas en el área de responsabilidad de nuestras fuerzas antisubmarinas, lo que aumenta dramáticamente la seguridad de patrullar nuestros barcos. Por supuesto, no hay competencia entre Boreev y Tiburones, solo por el período de poner en número suficiente de barcos pr 955A (y habrá 8 en total) es lógico dejar en servicio un par de tres barcos pr 941 muy formidables.

        Estoy totalmente de acuerdo con estas palabras.

        Sólo
        Cita: mark1
        en el área de responsabilidad de nuestras fuerzas antisubmarinas
        ¿Dónde están estas fuerzas? llanto
        1. mark1 23 Mayo 2013 18: 53 nuevo
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          Sin embargo, la sombra de este "espantapájaros" todavía asusta a los amers ...
          Pero las fuerzas de la OLP deben desarrollarse, ya que habían bebido, de lo contrario, las Boreas no solo no están acompañadas
          1. hombre malvado
            hombre malvado 23 Mayo 2013 22: 07 nuevo
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            ¿Cómo pueden 2 barcos sin misiles, que están en reserva durante 10 años, asustar a los Nevi de EE. UU.? ¿Que? tubos de torpedos chtole? Sobre tu perla con el impulso de una nueva mina ICBM en Shark: generalmente está más allá del bien y del mal. Regrese ya de su realidad a la tierra pecaminosa.
            1. mark1 24 Mayo 2013 06: 37 nuevo
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              ¿Y qué propones discutir, salivando, cuántas docenas de portaaviones atómicos construiremos para 2020? ¿O incluso alguna pequeña basura real? Al menos estoy tratando de dar al menos una propuesta menos realista. Aquí no hay nada imposible, solo necesitas un deseo de restaurar el sol y no cortar el botín. Y estos barcos asustan a los amers con su potencial para colocar algo muy grande y terrible en las minas
      4. Edward
        Edward 23 Mayo 2013 20: 16 nuevo
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        Los tiburones de contenido no son más caros que construir nuevos, quizás barcos más maravillosos, pero que tienen un gran inconveniente: simplemente no existen.
        ¡Los muelles construidos con tiburones son más y no menos!

        Un estratega puede trabajar sin salir del muelle.
        Por lo tanto, el ruido sobre el que discuten es un tema tonto. Es para el estratega.

        La chatarra de nuestra industria de defensa.
        Solían decir (porque lo sabían): "¡todo saldrá bien en la granja"! y hoy, todo de una vez a la chatarra .. ¿Dónde está tanta prisa?
        1. Bronis 23 Mayo 2013 22: 09 nuevo
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          Cita: Edward
          Los tiburones de contenido no son más caros que construir nuevos, quizás barcos más maravillosos, pero que tienen un gran inconveniente: simplemente no existen.

          De una forma u otra, las boreas se quedan. De hecho, estos son los únicos submarinos lanzados en la serie.

          Cita: Edward
          El estratega puede trabajar sin salir del muelle. Por lo tanto, el ruido sobre el que discuten es un tema estúpido. Es para el estratega.


          Si el estratega puede trabajar SOLO desde el muelle, ¿por qué es necesario? Es más fácil dar sus funciones a un par de regimientos de las Fuerzas de Misiles Estratégicos. El ruido es muy importante para los SSBN. Las patrullas de combate ocultas son su función principal, y la posibilidad de disparar desde el muelle es una "adición útil"
          1. Edward
            Edward 27 Mayo 2013 08: 08 nuevo
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            Cita: Bronis
            De una forma u otra, las boreas se quedan. De hecho, estos son los únicos submarinos lanzados en la serie.
            ¡Es muy bueno que se estén construyendo las Boreas!
            Cita: Bronis
            Si un estratega puede trabajar SOLO desde el muelle, ¿por qué es necesario?
            ¿Hablé de "solo"?
            El ruido es fundamentalmente importante para los cazadores, aquellos que protegen a los estrategas.
            "En el muelle" debe y puede entenderse no directamente como "en el muelle", sino también "dentro de las aguas territoriales", que es suficiente para que un agresor potencial se ponga los pantalones.
            En una palabra, es una tontería descartar los botes, ¡necesitan ser modernizados!
        2. Nik One
          Nik One 23 Mayo 2013 23: 39 nuevo
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          ¿Y qué hay del hecho de que un estratega puede trabajar desde el muelle?
          ¿Propones hacer lanzadores fijos con estos barcos? ¿Y para qué son?
          El submarino es un arma de represalia, por lo que el sigilo es importante.
          Y sus "Tiburones" realmente podrían hacerse si quisieran hacer submarinos, o portadores de misiles de crucero no nucleares.
        3. Delta 24 Mayo 2013 10: 17 nuevo
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          Cita: Edward
          Un estratega puede trabajar sin salir del muelle.

          ¿Por qué entonces los submarinos? deja que los misiles se detengan en minas terrestres))
      5. Boa kaa 23 Mayo 2013 20: 24 nuevo
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        Cita: Ataman
        . Si no me equivoco, entonces se construyeron pilares especiales para ellos y se profundizó el canal. Todo está correctamente escrito en el artículo, (+).

        Estimado Ataman, le informo: todos los centros de control de tráfico del SN se consolidaron en el diploma 18 del Consejo de la Federación, que tenía su sede en la Bahía de Nerpichye. Muelles construidos para que puedan ser cargados con ICBMs. La profundidad del orden allí es 80-100, por lo que no hay nada que profundizar. Vigilancia más recordada, "llevado a los límites más altos" y "kolotovozka". Quien en el tema ... sabe lo que es.
    2. Iluminación
      Iluminación 23 Mayo 2013 17: 58 nuevo
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      Cita: donchepano
      Tu 160 picado

      Entonces no tiene tareas. No puede hacer nada más que llevar X-55. Los estadounidenses tenían el F-117, tampoco sabían cómo. Él también fue cortado sin encontrar tareas.
      1. Bronis 23 Mayo 2013 22: 17 nuevo
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        Cita: Iluminación
        Tu 160 picado

        Tu-160 fue hackeado a (en) Ucrania debido al hecho de que podía llevar X-55, lo que a los estadounidenses no les gustó. El Tu-160 no es una mala plataforma para sus propios fines, a diferencia del F-117.
        Enseñarles a los "Cisnes" a trabajar con CD no nucleares de largo alcance es muy posible, lo que harán. Bueno, no puedes hacer un combate fuera de combate por razones objetivas. riendo
        Solo se hackea la primera copia de vuelo con experiencia del Tu-160, lo cual es comprensible.
    3. hombre malvado
      hombre malvado 23 Mayo 2013 22: 10 nuevo
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      Cita: donchepano
      Continuamos destruyendo y reduciendo nuestras no las peores armas. Oh bien.
      Satanás destruido
      ¿Proteger? Despierta.
      Cita: donchepano
      Tu 160 picado
      Escudo 2? Sal de la droga al mismo tiempo
      1. donchepano
        donchepano 24 Mayo 2013 10: 40 nuevo
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        No estás tan enojado como un colérico histérico.
        Las setas probablemente lamieron en la mañana
        1. hombre malvado
          hombre malvado 26 Mayo 2013 13: 37 nuevo
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          Y eso es, la evidencia de su delirio no seguirá, como se esperaba.
    4. comunistas
      comunistas Junio ​​1 2013 01: 37 nuevo
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      Sacudieron el orgullo de la flota, en serio no entienden que estos no son solo barcos, sino un símbolo del poder de la flota submarina.
      Todos prometen, prometen, pero simplemente BDK Ivan Gren no puede terminar de construir 10 años con un desplazamiento de 5000 toneladas.
      Donde hay submarinos de 50000 mil. toneladas, con una caja duradera hecha de aleaciones de titanio inoxidable y soluciones de diseño innovadoras, muchas de las cuales nadie ha podido repetir hasta ahora.
      Romper no construye. Es una pena, nada más que decir.
  2. krokodil25 23 Mayo 2013 08: 44 nuevo
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    Verás, es costoso actualizar, quien sea que cuente dinero allí, quien tenga cerebro en bikren vaya ... bueno, en resumen, ¡todos los que tomaron esta decisión! am enojado
  3. р_у_с_с_к_и_й 23 Mayo 2013 09: 40 nuevo
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    Cita: mark1
    Algún tipo de pro-estadounidense excavado en el Ministerio de Defensa


    Hmm, díselo a nuestros defensores del poder: Alton y John Travolta. Sin embargo, si incluso escriben apodos en el lenguaje 3,14ndskoy, entonces todo se aclara de inmediato. ¡Y diría que no solo en las minas de defensa, sino en todo el poder!
    1. leon-iv 23 Mayo 2013 12: 48 nuevo
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      ¡Y diría que no solo en las minas de defensa, sino en todo el poder!

      Y me dices una razón clara para dejarlos.
      1. Tuerca
        Tuerca 23 Mayo 2013 17: 01 nuevo
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        Incluso un borracho lleno y borracho no pensará en ello al comienzo del invierno tirar botas viejas y calientes y descalzo en el frío para esperar hasta que inventen y hagan nuevos zapatos calientes. Creado, lanzado, experimentado lo mejor en todos los aspectos, entonces puedes destruir con seguridad estas bellezas rusas ...
        1. Edward
          Edward 23 Mayo 2013 20: 36 nuevo
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          Me alegro de que hayas dicho!
          Aliviado del alma ... ¡parecía que solo los idiotas estaban vivos!
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Tuerca
        Tuerca 23 Mayo 2013 17: 25 nuevo
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        Ningún goner relleno y borracho piensa tirar, en pleno invierno, botas de fieltro feroces, aunque viejas, pero cálidas y resistentes, y esperar descalzo en el frío cuando construyen y cosen un zapato nuevo. En su lugar, crea, lanza al agua, prueba, pon en servicio lo más moderno, lo más nuevo, lo más poderoso, y solo después de eso destruye estas Bellezas rusas en verdad ...
        1. nycsson 23 Mayo 2013 22: 45 nuevo
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          Cita: NUT
          Ningún goner relleno y borracho piensa tirar, en pleno invierno, botas de fieltro feroces, aunque viejas, pero cálidas y resistentes, y esperar descalzo en el frío cuando construyen y cosen un zapato nuevo. En su lugar, crea, lanza al agua, prueba, pon en servicio lo más moderno, lo más nuevo, lo más poderoso, y solo después de eso destruye estas Bellezas rusas en verdad ...

          Todo bien hi
        2. Sen-mird 24 Mayo 2013 21: 27 nuevo
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          Y solía ser
          1. Barracuda148
            Barracuda148 25 Mayo 2013 15: 48 nuevo
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            Yo tambien lo vi
  4. orkibotu
    orkibotu 23 Mayo 2013 09: 51 nuevo
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    ¡Ustedes no entienden la situación en absoluto! es fácil tirar palabras vacías al viento ... creo que están haciendo lo correcto ... necesitamos boreas, eso es realmente genial
    1. Genry 23 Mayo 2013 10: 30 nuevo
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      ¡Bóreas! ¿Bóreas?
      No en ellos, sino en submarinos útiles.
      Es necesario desmantelar el equipo militar y transferirlo para la operación experimental como buque tanque y granelero (con alteración y extensión) para la ruta marítima del norte. Se crearán bases militares en el norte, y deberán estar equipadas en cualquier época del año.
    2. onzas
      onzas 23 Mayo 2013 10: 44 nuevo
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      deja que los taburetkins den vueltas y habrá dinero para actualizar dos tiburones.
      Pero las autoridades no pueden permitirse esto, ya que el contenido del taburete y su equipo fortalecen las capacidades de defensa del país mucho más que algunos tiburones.
  5. w.ebdo.g
    w.ebdo.g 23 Mayo 2013 09: 59 nuevo
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    Es mejor rehacer el tiburón bajo un laboratorio subacuático internacional para investigadores oceánicos y transferirlo para el mantenimiento de la comunidad científica.
    atraer fondos de todo el mundo ...
    deje que todo el mundo lo contenga como la EEI en órbita.
    hay una estación internacional en el espacio, aquí habrá una estación submarina ...
    Creo que la idea es buena y bastante iminievaya para Rusia)))

    1. mark1 23 Mayo 2013 11: 32 nuevo
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      Luego, en el casino submarino, pagará más rápido
    2. Edward
      Edward 23 Mayo 2013 21: 03 nuevo
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      Buena idea, bonita y estúpida).
      Esta idea es mejor que la chatarra tonta.

      Le dieron el MIR, apareció la ISS.
      Vamos a darles a los tiburones: ¿qué aparecerá? ¿ISSM (Orsk) G (Lubin)?

      Precisamente porque la tecnología Shark es lo que buscan todos los servicios de inteligencia del mundo, precisamente porque deberían estar en las filas de la Armada rusa, lo cual es posible (!) Para poder repetir tal triunfo en sus últimos desarrollos.

      ¡941 no es el siglo pasado!
      941 es el pilar de nuestro futuro.
      Yo hablo sin patetismo.
      1. xtur 24 Mayo 2013 14: 04 nuevo
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        No puedo entender de ninguna manera si convertir a los tiburones en cruceros de misiles submarinos con misiles antibuque y la defensa aérea fue tan inútil para su uso como parte del AOG
        se trata de 300-400 misiles diferentes de misiles antibuque y defensa aérea
  6. mark1 23 Mayo 2013 10: 46 nuevo
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    Miro, el "pro-estadounidense" se animó y comenzó a disminuir activamente.
    1. 755962
      755962 23 Mayo 2013 11: 10 nuevo
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      Bueno, si es así, entonces al menos déjenlos dejarlo como un museo ... Para la posteridad.
      Porque el reciclaje no es menos costoso que la operación.
      Y así al menos quedará algo de memoria. Perdón por el "Tiburón".
      1. OLP
        OLP 23 Mayo 2013 13: 32 nuevo
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        Bueno, si es así, entonces al menos déjenlos dejarlo como un museo ... Para la posteridad.

        para el museo Dmitry Donskoy es, tendrá una historia más rica
        aunque dudo que quiebren por tal cosa
  7. HOMBRE
    HOMBRE 23 Mayo 2013 12: 11 nuevo
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    ¿Y cuál es el punto de actualizarlos? El contenido de estos submarinos le cuesta a nuestro país un centavo (1,5-2 veces más caro que los submarinos de un propósito similar). Y a expensas de la modernización: es DEFINITIVAMENTE caro, en su estado actual (y es muy deplorable triste ) Estos son los pasteles qué
    1. onzas
      onzas 23 Mayo 2013 12: 39 nuevo
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      Por supuesto, es mejor comprar cualquier línea, contener taburetes, rosnans, etc.
    2. Edward
      Edward 23 Mayo 2013 21: 12 nuevo
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      ¿Y el punto es darte a luz, alimentarte, beber, enseñar ... etc.?
      El contenido de nuestro Ejército, incluidos aquellos como BARCOS, ¿no es esto un indicador del desarrollo humano y técnico de NUESTRO (como cualquier otro) país?
      1. onzas
        onzas 24 Mayo 2013 00: 51 nuevo
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        en la realidad actual, desafortunadamente, no contienen un ejército, y todo tipo de taburetes y otros ganan con él
    3. xtur 24 Mayo 2013 14: 11 nuevo
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      > (1,5-2 veces más caro que los submarinos de un propósito similar).

      por lo que son más del doble de desplazamiento
  8. Kris 23 Mayo 2013 13: 27 nuevo
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    Cita: mark1
    ¿Qué tipo de pro-americano atrincherado en el Ministerio de Defensa?

    Y barcos desguazados de este tipo con dinero estadounidense.
  9. Tuerca
    Tuerca 23 Mayo 2013 15: 54 nuevo
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    Cita: mark1
    Algún tipo de pro-estadounidense excavado en el Ministerio de Defensa. No es necesario actualizar los barcos, ya son lo que son (lejos de ser malos)

    En 2006, el Congreso aprobó la "Ley de Autorización de Defensa Nacional", que exige que los acorazados de clase "Iova" se mantengan y mantengan en un estado de preparación en caso de que vuelvan a estar. El Congreso ha ordenado que se implementen las siguientes medidas para garantizar que, si es necesario, Iova pueda regresar al servicio activo:
    1) Iova no debe ser alterada de ninguna manera que pueda perjudicar su utilidad militar.
    2) El acorazado debe estar presente condición.
    3) Las piezas de repuesto y el equipo único, como los cañones y proyectiles de 16 pulgadas, deben conservarse en cantidades adecuadas para soportar Iova, si se reactivan.
    4) La Armada debe preparar planes para el Iova en caso de que sea devuelta al servicio en caso de una emergencia nacional ...
  10. reichsmarshal
    reichsmarshal 23 Mayo 2013 21: 36 nuevo
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    Dos Boreas SIEMPRE son mejores que un Tiburón, ya que pueden estar en diferentes lugares, respectivamente, ceteris paribus, la posibilidad de un ataque de represalia de 2 boreas es mayor que la de un Tiburón. Otra cosa es que, digan lo que digan, cada uno de los Boreanos tardará, como mucho, 6-7 años.
  • 955535 23 Mayo 2013 07: 35 nuevo
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    De hecho, los "Tiburones" llevan mucho tiempo fuera de la flota de combate. Y no cumplen su misión de portadores estratégicos de misiles. Incluso el TK-208, después de ser reparado, se usó para probar el Mace. A veces se va al mar para proporcionar pruebas para otros barcos.
    1. Micado
      Micado 23 Mayo 2013 07: 44 nuevo
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      ¿Qué les impide ser reparados, modernizados y enviados al mar? ¿Costoso? No soy un profesional en este asunto y puede ser cierto, pero dos hechos me confunden. Primero, estos barcos no son muy malos en sus características de rendimiento. En segundo lugar, recuerdo bien los tiempos de Borky, el borracho, cuando nuestros "expertos" cortaron los barcos de tercera generación bajo los mismos gritos de alto costo, Estados Unidos incluso asignó dinero para esto, a pesar de que nadie tocó a la segunda e incluso a la primera generación.
      1. Per se 23 Mayo 2013 08: 21 nuevo
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        Cita: Mikado
        Mientras que la segunda e incluso la primera generación no tocaba a nadie.
        Una vista similar, los barcos anteriores que podemos reparar y explotar, y en el "tiburón" sapo estrangulamiento. Parafraseando las palabras de la canción que me gustaría decir: traidores, traidores, solo hay traidores alrededor ...
      2. leon-iv 23 Mayo 2013 12: 59 nuevo
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        Bajo EBEN no construyeron nuevos en este momento, están construyendo nuevos estrategas. Y el 5 de julio yacía 955.
        1. saturno.mmm 23 Mayo 2013 15: 52 nuevo
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          Cita: leon-iv
          Cuando Ebony no construyó nuevo

          El primer submarino del proyecto 955 fue incluido en las listas de la Armada rusa el 19 de agosto de 1995 bajo el nombre de "San Petersburgo". El 1 de mayo de 1996, el barco cambió su nombre y se hizo conocido como "Yuri Dolgoruky". Bajo este nombre, el submarino fue establecido el 2 de noviembre de 1996.
          En 1996 EBENE, presidente de la Federación Rusa
          1. hombre malvado
            hombre malvado 23 Mayo 2013 22: 17 nuevo
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            De solo que era otro proyecto para otro cohete. y poner no significa construir. Y comenzaron a construirlo realmente con el mismo camarada cuyo nombre es inquebrantable e impronunciable en un ambiente liberal y patriótico.
      3. camiones vendedores 23 Mayo 2013 15: 20 nuevo
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        No soy submarino, pero la Armada ha dedicado 5 años, vi barcos de clase Shark con vida (140 Murmansk, Western Persons) no es un espectáculo final, no es una esencia, así que existe una "fatiga del metal", considerando las cargas que está experimentando el p / l. En las profundidades, la cancelación es justificable. La vida útil de los submarinos es en promedio 25 - 30 años.
        1. rolik
          rolik 23 Mayo 2013 17: 56 nuevo
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          Cita: camiones de vendedor
          La vida útil de los submarinos es en promedio de 25-30 años.

          Esta es una vida de servicio técnico. Pero, con ciertos tipos de actividades, puede extenderse en otro 50-70%. Necesitamos, en total, dos condiciones, el deseo de hacerlo y la oportunidad financiera de realizar este deseo.
          1. camiones vendedores 24 Mayo 2013 11: 06 nuevo
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            Sí, no discutiré, solo perdóneme, si no hay cartuchos para la máquina, entonces ¿por qué diablos la necesita y todavía tiene que actualizarla? Hermosa querida pero de hecho la "pieza" de hierro, ¿no es así?
            1. rolik
              rolik 24 Mayo 2013 16: 36 nuevo
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              Cita: camiones de vendedor
              hermosa querida pero esencialmente una "pieza" de hierro, ¿no?

              Hay tantas tecnologías en esta "pieza de hierro" matón
              1. Denis 24 Mayo 2013 17: 26 nuevo
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                Cita: rolik
                Hay tantas tecnologías en esta "pieza de hierro"
                Mucho y no algo que no sea tecnológico, incluso creadores de almas no materialmente incrustados. De lo contrario, no sería tal
        2. Edward
          Edward 23 Mayo 2013 21: 40 nuevo
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          ¿Y qué significa el concepto de fatiga del metal?
          ¡probablemente sobre el conocimiento de qué están hechos los metales 441 ("Tiburones")!
          No eres un submarinista, como dijiste.
          ¿Entonces tal vez usted es sólo un presentador de televisión local?
          O tal vez un metalúrgico?

          ¿Te imaginas la carga diaria en las vías convencionales?
          Dime, ¿es esto más o menos que el uso de tiburones?
          1. camiones vendedores 24 Mayo 2013 11: 14 nuevo
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            Cita: Edward
            ¿Entonces tal vez usted es sólo un presentador de televisión local?
            O tal vez un metalúrgico?


            El Señor está contigo, ni uno ni el otro, pero le repito a la Armada de la SF, le di 5 a mis años, así que:
            "En el casco de la embarcación y, por consiguiente, en los materiales utilizados en ella, el agua de mar y la atmósfera tienen un efecto corrosivo importante. La aparición y el desarrollo de procesos de corrosión conducen a cambios irreversibles en la estructura de los materiales, a las transformaciones químicas en su superficie y en ciertos tipos de corrosión. "capas internas del material, que causan, como regla general, una disminución en la resistencia mecánica y especialmente la resistencia a la fatiga".

            Khanikevich A. A. "Química y corrosión en la construcción naval"

            Es mejor
            1. rolik
              rolik 24 Mayo 2013 14: 45 nuevo
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              Cita: camiones de vendedor
              La aparición y el desarrollo de procesos de corrosión conducen a cambios irreversibles en la estructura de los materiales.

              Esto es correcto, pero la razón principal del desgaste del material son las cargas dinámicas. Que no están completamente compensados ​​por el conjunto (marcos). El buceo y la superficie conducen al hecho de que el metal "se estira" pierde su ductilidad, su red se vuelve más "floja". Pero, como ya se mencionó, esto se elimina por completo mediante la aplicación de un cierto tipo de medidas para extender la vida útil.
              Por cierto, la fatiga del metal, en un momento, molestó mucho a los occidentales. No solo en la construcción naval, sino también para los fabricantes de aviones. Un ejemplo de esto es el avión de pasajeros Comet. Fueron liberados en los años 60. Inexplicables catástrofes en el aire comenzaron a ocurrir con ellos, y comenzaron a desmoronarse en pedazos durante el vuelo. La razón que se encontró, aunque no de inmediato, fue el efecto de la fatiga del metal cerca de las aberturas de los ojos de buey. El metal en estos lugares, debido a las cargas dinámicas de expansión - compresión, estaba envejeciendo y daba microgrietas. Y en vuelo resultó ser una muerte. Salimos de la situación reemplazando los ojos de buey cuadrados con redondos y fortaleciendo adicionalmente las superficies adyacentes.
              1. camiones vendedores 24 Mayo 2013 15: 53 nuevo
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                Cita: rolik
                Pero, como ya se mencionó, esto es bastante removible al aplicar un cierto tipo de medidas para extender la vida útil.


                Y ahora sobre el precio del tema de la renovación:
                "El costo anual de mantener la preparación técnica de los submarinistas pesados ​​del proyecto 941, como Dmitry Donskoy, fue de 300 millones de rublos. Extender la vida de un RPLNS del proyecto 667BDRM costó aproximadamente 180 millones, del crucero nuclear de misiles submarino (APRC) del proyecto 949A - en 160 millones de rublos, submarinos multipropósito - en 140 millones de rublos. En total, la flota solo necesitaba alrededor de 8 mil millones de rublos al año, que era mucho más alto que el límite de financiamiento provisto ".

                "Revisión militar": http://nvo.ng.ru/armament/2007-06-08/7_submarine.html

                Según la información no oficial, el costo de un barco líder del proyecto “Borey” de 955, “Yuri Dolgoruky”, es de aproximadamente 23 mil millones de rublos.

                Lea más: http://www.km.ru/v-rossii/2013/05/21/ministerstvo-oborony-rf/711157-dve-podvodny
                e-lodki-klassa-akula-pustyat-pod-nozh
                1. rolik
                  rolik 24 Mayo 2013 16: 33 nuevo
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                  Cita: camiones de vendedor
                  Y ahora sobre el precio del tema de la renovación:

                  Ya dije anteriormente que, para extender la vida útil de la operación, se necesita un deseo y apoyo material para este deseo. en lo que sigo insistiendo. Si es más fácil de cortar, sostenga la bandera. Pero es mucho mejor rehacerlo en un camión submarino, y ese pensamiento ya existía, independientemente de la situación del hielo. Pero en el querido MO, dicen que esta alteración costará decenas de miles de millones de rublos. Agregaré de mí mismo que la idea de rehacer el tiburón en un camión nació en Sevmash. Y nuestra amada región de Moscú, hablando de una alteración costosa, no puede absorber una cosa simple. El gasto en retrabajo ahorrará en el cableado de hielo, la carrera por el tiempo durante la entrega del norte. Y los ahorros serán mucho mayores que el costo de conversión.
                2. Misantrop
                  Misantrop 25 Mayo 2013 16: 26 nuevo
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                  Cita: camiones de vendedor
                  "El costo anual de mantener la preparación técnica de los cruceros submarinos del proyecto pesado 941, como Dmitry Donskoy, ascendió a 300 millones de rublos. La renovación de la vida de un proyecto de misil submarino 667BDRM costó alrededor de 180 millones de rublos, y un proyecto 949A crucero de misiles submarinos nucleares (APRK) - 160 millones de rublos; submarinos nucleares multipropósito - 140 millones de rublos.
                  "Mantener la preparación técnica" por CUALQUIERA de los diputados de Serdyukov le costó al país MUCHO más caro. lol
              2. Edward
                Edward 25 Mayo 2013 22: 13 nuevo
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                Estoy de acuerdo contigo.
                Además del concepto de "fatiga del metal" también existe una "memoria del metal", cuya violación conduce a la "fatiga" y a la corrosión. Esto ocurre cuando se superan repetidamente las condiciones normales de funcionamiento. El número de inmersiones / ascensos calculados puede ser teórica y prácticamente infinito.
                Los tiburones no se pueden descartar ni convertir en juguetes, ¡solo necesitan reemplazar el relleno y traer nuevos cosméticos!
  • knyazDmitriy
    knyazDmitriy 23 Mayo 2013 07: 45 nuevo
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    Buenos días

    si estoy equivocado, corrija, que yo sepa, que P 39 es un cohete de combustible líquido, no sólido
  • mark1 23 Mayo 2013 07: 47 nuevo
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    Estás equivocado: combustible sólido P39
  • piña
    piña 23 Mayo 2013 07: 52 nuevo
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    Cita: knyazDmitriy
    Buenos días

    si estoy equivocado, corrija, que yo sepa, que P 39 es un cohete de combustible líquido, no sólido


    Combustible sólido, tres etapas, intercontinental.
  • Aristarchus 23 Mayo 2013 08: 03 nuevo
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    Tienen un enorme potencial para la modernización, y con este objetivo fueron construidos. ¿Es realmente tan mediocre, bárbaro, tenerlos en cuenta se resolverá? ¿Quizás es más fácil pedirle a Serdyukov con el dinero de Vasiliev?)
    1. Vladimirets 23 Mayo 2013 08: 27 nuevo
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      Cita: Aristarco
      ¿Quizás es más fácil pedirle a Serdyukov con el dinero de Vasiliev?)

      Es mejor finalmente recuperarlo y devolverlo al presupuesto.
    2. krokodil25 23 Mayo 2013 08: 39 nuevo
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      Cita: Aristarco
      ¿Quizás es más fácil preguntarle a Serdyukov con el dinero de Vasiliev?

      No para pedir y confiscar todo lo robado y robado, creo que no solo hay suficiente para la modernización, sino también para la construcción de nuevos tiburones, aunque creo que desafortunadamente no habrá nada  solicitar no
      1. Aristarchus 23 Mayo 2013 08: 45 nuevo
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        Solo estoy para, recoger, confiscar, devolver, quitar, apretar, recortar, como quieras, pero para que ellos (los tiburones) vuelvan al deber.
      2. Lomikus 24 Mayo 2013 21: 30 nuevo
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        Para condenar y confiscar el botín de los agentes occidentales (Gorbachov, Serdyukov, Navalny, etc.) es necesario tener independencia y soberanía de Occidente, pero cómo hacerlo cuando la economía y los medios están controlados por Occidente. Fuimos colonizados en los años 90 gracias a Gorbi. Entonces, hasta que volvamos a controlar las principales palancas del gobierno, no habrá orden en ninguna parte.
  • Apollon 23 Mayo 2013 08: 04 nuevo
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    Buenos dias a todos hi

    La película, filmada en Sevmash, está dedicada al 25 aniversario de los cruceros submarinos nucleares del proyecto 941 "Shark".
    El video habla sobre la modernización de la nave "Dmitry Donskoy" y las pruebas de los misiles Bulava instalados en ella.

    1. Aristarchus 23 Mayo 2013 08: 37 nuevo
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      Una buena película, me gustó la última del bastón; .. "él viene, un cohete gigante, y las gaviotas son escoltadas por un grito," maestro de las profundidades del mar ".
  • ABV
    ABV 23 Mayo 2013 08: 06 nuevo
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    Mania: solo para repararlo y dejarlo flotar (flota) como pueda, cansado de eso. RESTAURAR un tiburón oxidado: ¡esta no es una sartén para limpiar de escala! y modernizacion ??? para ello, TODOS los sistemas deben ser rediseñados y configurados para su lanzamiento. el lanzamiento de MÚLTIPLES nodos, I + D adicional ... y la operación es demasiado cara ... la construcción de un nuevo Borea es realmente más barata que restaurar el Tiburón ... y las características de Boreev son mucho más altas ...
    Tengo prisa por trabajar, escribiría más ...
    1. Aristarchus 23 Mayo 2013 08: 27 nuevo
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      No te sorprende que los estadounidenses también, ¿qué opinas? déjelos decir que están construyendo otros nuevos, pero estos necesitan ser cortados. Sí, realmente, en nuestro país no habrá miles de millones de rublos para recordarlos.
      1. leon-iv 23 Mayo 2013 13: 26 nuevo
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        Sí, realmente, en nuestro país no habrá miles de millones de rublos para recordarlos.

        aquí ya son 10ki billones de rublos y lo más importante el lugar de la grada, y esto = el freno de la puesta en marcha de 955.
        1. Aristarchus 23 Mayo 2013 14: 04 nuevo
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          Sobrevivió, debido a la falta de una grada, si es así, cortando obras maestras de ingeniería y diseño, socavando así la seguridad de nuestro país. Sí, los estadounidenses simplemente presionan a estos tiburones, porque entienden muy bien que si se modernizan, tendremos una ventaja obvia.
          1. leon-iv 23 Mayo 2013 14: 06 nuevo
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            Sobrevivió, debido a la falta de una grada, si es así, cortando obras maestras de ingeniería y diseño, socavando así la seguridad de nuestro país.

            El colapso de la URSS y Yuzhmash los socavaron. que se ha convertido en un independiente. Y ahora la pregunta es ¿qué es mejor construir 955 o 941 para actualizar?
            1. Aristarchus 23 Mayo 2013 14: 11 nuevo
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              ¿Por qué estamos en el bazar o algo así, y luego, y luego en la región según sea necesario? Y luego, el punto aquí claramente no está en el dinero y las acciones, sino en la presión o su destrucción. Pues esta es mi opinión.
              1. leon-iv 23 Mayo 2013 14: 22 nuevo
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                Y luego, el punto aquí claramente no está en el dinero y las acciones, sino en la presión o su destrucción.

                Sí, ¿dónde no lo hace la presión para ellos y no habrá misiles? Y debe crearlos durante al menos 5-6 años.
                Y la grada es ... ¿Has visto a Sevmash?
                1. Aristarchus 23 Mayo 2013 14: 31 nuevo
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                  Permíteme darte un ejemplo, se suponía que los Dolphins también iban bajo el cuchillo, pero antes, en el Centro Makeyevsky, comenzaron, por su cuenta, a conocer este problema, a decidir sobre su armamento principal. Y se creó el Sineva, que a su vez extendió la vida de estos submarinos nucleares hasta el final de esta década y mantuvo la paridad en este sentido. La pregunta es, ¿es realmente posible asignar minas para asignar tareas a tales RC, cambiar en consecuencia el equipo, el software, en una palabra, todo lo que se necesita para su vida? Sería posible si solo hubiera voluntad política, y por cierto, no quiero sustituir a los CR, pero leí en alguna parte que habrían hecho frente a esta tarea.
                  1. leon-iv 23 Mayo 2013 14: 52 nuevo
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                    Aquí está el matiz. Hay misiles fundamentalmente diferentes. Makeevtsy son cohetes líquidos y el R-39 es combustible sólido. Allí todo es diferente y la diferencia es fundamental allí, aunque participaron en el trabajo.
                    Ahora, según los Makeyevites, ahora están cargados de trabajo.
                    1 Blue / Liner es un componente marino
                    2 Nuevo misil pesado para reemplazar a Voivode.

                    Mitu tampoco está a la altura, tiene una nueva generación de Clubes y Yars.
                    1. Aristarchus 23 Mayo 2013 15: 02 nuevo
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                      Bien, el Voivode sabe mejor, espero que sepan lo que están haciendo.
                      Gracias por la conversación.
                    2. mark1 23 Mayo 2013 19: 03 nuevo
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                      Aquí el punto 2 es bastante adecuado para los "Tiburones" en términos de características de masa y tamaño y las características específicas del desarrollador, y la forma de comenzar ... hacer que se seque no es un problema.
                      Un desarrollo R-39 KB ellos. Makeeva, así como la posterior "Corteza" R-39UTTH
        2. saturno.mmm 23 Mayo 2013 16: 12 nuevo
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          Cita: leon-iv
          pasarela

          En la planta, seguirán ocupando un lugar de grada, en cualquier caso, cortarán o actualizarán.
          1. hombre malvado
            hombre malvado 23 Mayo 2013 22: 29 nuevo
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            No, nadie los cortará en el taller número 55 de Sevmash, pero solo puede actualizarlos allí, él no escala en ningún otro lugar. Y eso significa tomar el lugar de los Boreanos.
            1. Misantrop
              Misantrop 23 Mayo 2013 23: 10 nuevo
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              Cita: zlohomyak
              Y eso significa tomar el lugar de los Boreanos.
              Cuando el barco es serial, un lugar en el taller que necesita solo durante seis meses. El resto del tiempo: finalización a flote en el muro de amarre
              1. hombre malvado
                hombre malvado 24 Mayo 2013 01: 01 nuevo
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                Estimado, probablemente fue así en la URSS cuando Sevmash el lanzamiento del submarino nuclear como pasteles ahora desafortunadamente no es así. Monomakh emnip: estuvo en la tienda durante 5 años, tal vez al final de la serie pueden acelerar hasta los 3 años, pero no pueden alcanzar el ritmo anterior.
                1. Misantrop
                  Misantrop 24 Mayo 2013 09: 43 nuevo
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                  Cita: zlohomyak
                  así que debe haber estado en la URSS cuando Sevmash alcanzó su punto máximo como submarinos nucleares
                  En el taller solo hay el ensamblaje de bloques terminados con la instalación de equipos y sistemas básicos para mantener la flotabilidad. Para todo lo demás, no se requiere una estancia en el taller. Entonces, la duración de la estadía en el taller depende más de los proveedores que de la fábrica
    2. mark1 23 Mayo 2013 08: 31 nuevo
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      Creo que no tanto como se oxidaron, que todo necesita ser cambiado, por lo que no estaban en un estado abandonado. No es del todo correcto comparar las Boreas con los Tiburones: el Tiburón puede transportar misiles que son muy poderosos e invulnerables a la defensa antimisiles, lo que no es realista para las Boreas debido a las minas mucho más pequeñas. Queremos ansiar mucho dinero para restaurar los cruceros pr 1144 (lo cual es cierto en sí mismo), soñamos con docenas de portaaviones, pero comenzamos a balbucear sobre el alto costo, cuando es posible restaurar un arma mucho más poderosa y efectiva, cuyo análogo es poco probable que nuestro país sea nuevo para cuando se construye (y casi nadie en el mundo)
    3. donchepano
      donchepano 23 Mayo 2013 08: 49 nuevo
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      Cita: ABV
      .construcción del nuevo Borea, realmente más barato que la restauración del Tiburón ... y las características de los Boreanos son mucho más altas ...


      Este no es el caso en honor al nombre cianótico borracho de lucha que le fue asignado, que tan amablemente ofrecen.
      1. Vrungel78
        Vrungel78 23 Mayo 2013 09: 13 nuevo
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        Borey - Wikipedia
        Borei (dr. Griego Βορέας, Βοῤῥᾶς "norte") - en la mitología griega la personificación del viento tormentoso del norte. Mencionado en la Ilíada (V 524 y otros), Odyssey (V 296). Boreas era el hijo de Astraeus (el dios del cielo estrellado) y Eos (la diosa del amanecer) ...
        en.wikipedia.org ›Wikipedia› Northwind copia más
      2. cdrt 23 Mayo 2013 19: 10 nuevo
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        Sí tienes razón.
        El nombre Borea, por supuesto, fue otorgado en honor a Borka el borracho ... por los antiguos griegos. guiño
    4. Delta 23 Mayo 2013 10: 37 nuevo
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      Cita: ABV
      Mania: solo para repararlo y dejarlo flotar (flota) como pueda, cansado de eso. RESTAURAR un tiburón oxidado: ¡esta no es una sartén para limpiar de escala!

      Yo apoyo. Como dicen sobre los rascacielos, no se construyen porque son causados ​​por necesidades y no generan ningún ingreso, más que las casas más pequeñas. Están construidos exclusivamente para la vanidad. Entonces con los "Tiburones". Construido como la respuesta, "Ohio", sobre el principio de "ponerse al día y alcanzar". Pero no pudieron alcanzar a Ohio ni en términos de características de ruido (el doble) ni en la cantidad de misiles (24 frente a 20). Entonces, ¿qué restaurar? ¿Cuál es el punto de? por el bien de los tamaños ingresados ​​en el Libro Guinness de los Récords?
    5. Misantrop
      Misantrop 23 Mayo 2013 23: 06 nuevo
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      Cita: ABV
      Mania: solo para repararlo y dejarlo flotar (flota) como pueda, cansado de eso.

      El país siempre ha carecido de fondos para el aterrizaje submarino de submarinos nucleares, aunque comenzaron a diseñar varias veces. Ahora tenemos DOS gigantes, que no tienen a dónde ir, ya que los misiles han servido como un recurso. ¿Y si los rediseñas para aterrizar? Saldrá una alteración no tan costosa, y no demasiado complicada
  • SANAY 23 Mayo 2013 08: 06 nuevo
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    Sabemos cortar. Bueno, ¿por qué el Ohio se está convirtiendo en misiles de crucero, y somos los más increíbles de nuestros barcos bajo el "molinillo"? Tal vez tómese su tiempo y pese todo. ¡Nadie tiene tales naves de propulsión nuclear! Como no se pueden robar miles de millones, no se pueden plantar funcionarios, pero como el ejército y la marina, algo se preocupa con un solo movimiento del dedo meñique, se toman decisiones. Las decisiones deben ser absolutamente pensadas. Primero, dos nuevas "Boreas" en operación, luego algo para decidir sobre un "Tiburón". Y luego, algo para robarnos rápidamente. Romper, no construir!
    1. djon3volta
      djon3volta 23 Mayo 2013 08: 26 nuevo
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      Cita: SANAY
      Bueno, ¿por qué el Ohio se está convirtiendo en misiles de crucero, y somos los más increíbles de nuestros barcos bajo el "molino"?

      porque Estados Unidos tiene una imprenta y puede imprimir miles de millones de envoltorios de dulces vacíos y repartirlos en forma de salarios. Rusia no tiene forma de imprimir envoltorios vacíos y repartir salarios.
      ¿Por qué crees que Estados Unidos tiene el presupuesto militar más grande del mundo y es de casi 700 mil millones de dólares al año? porque simplemente encendieron la máquina, vertieron pinturas, cortaron papel, imprimieron dólares y enviaron estos trozos de papel vacíos a diferentes empresas y fábricas para darles salarios a las personas ¿Por qué siempre te olvidas de este hecho?
      ¿o crees que el operador de la grúa que baja el misil de crucero a "Ohio" lo hace de forma gratuita? y el hondero, y el conductor que condujo el misil, y los que lo fabricaron en la fábrica, ¿trabajan por un plato de sopa? obtienen todo el salario. ¡no se moverán! pero para que funcionen, debe imprimir dólares las 24 horas del día y repartirlos en forma de salarios.
      1. onzas
        onzas 23 Mayo 2013 10: 51 nuevo
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        Rusia no tiene la oportunidad de imprimir envoltorios de dulces vacíos y repartir salarios.

        Pero aquí, las autoridades donan docenas de miles de millones a todo tipo de taburetes Chubais y otros, correctamente, son más importantes para fortalecer la capacidad de defensa del país que cualquier tiburón allí.

        Por lo tanto, es bueno envenenar las bicicletas aquí, aunque imprimen envoltorios de caramelos, pero se usan de manera competente, y la nuestra solo puede cortar metal.
        Se aferraron a estas boreas, y si nos fijamos en cuánto fue destruido deliberadamente, entonces ningún orificio puede reemplazarlo.
        1. Nitup
          Nitup 23 Mayo 2013 12: 34 nuevo
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          Cita: ozs
          Pero aquí, las autoridades donan docenas de miles de millones a todo tipo de taburetes Chubais y otros, correctamente, son más importantes para fortalecer la capacidad de defensa del país que cualquier tiburón allí.

          Si crees que esto solo es robado en Rusia, estás equivocado. En los Estados Unidos, la corrupción no es menos. Incluso se legaliza allí: se llama al lobby.
          1. onzas
            onzas 23 Mayo 2013 12: 56 nuevo
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            no nos roban, nos dedicamos a la venta y destrucción de la antigua grandeza a nivel estatal. Y personas de alto rango están haciendo esto. ¿Te imaginas una obra con la participación de un taburete, en algún lugar de China o Estados Unidos, Alemania? ¿O puede imaginar que el país vendería uranio de grado armado a su probable adversario, o por ejemplo alentaría a villanos y traidores, Chubais, Gorbachevs, etc. O tal vez te imaginas que, por ejemplo, cualquier país que se respete a sí mismo comenzaría a reescribir la historia y aceptaría comparar ss y smersh.

            Es por eso que los tiburones son innecesarios para nosotros, y "construiremos" portaaviones después de 2020, y los taburetes no se disparan, sino que se bañan en lujo, aunque ahora no se sabe nada de él, probablemente ya donde el hilo ya está en Londres.
      2. vkusniikorj
        vkusniikorj 23 Mayo 2013 11: 40 nuevo
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        dígame los tres cerrojos de John! y para el infierno de Rusia es su pipipax? es por eso que no hay tal en Rusia, ¿qué necesita comprarle? ¡haría!
    2. viejo man54 23 Mayo 2013 19: 50 nuevo
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      ¡Tus palabras de oro!
  • Denis 23 Mayo 2013 08: 13 nuevo
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    ¿Es muy temprano? Y así, con la terquedad de un maníaco y la alegría de un idiota, cuántos han sido cortados ...
    ¿Y si mañana es guerra?
    1. SANAY 23 Mayo 2013 08: 27 nuevo
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      ¡Desde! Y yo también estoy hablando !!!!
    2. Peligroso 23 Mayo 2013 08: 31 nuevo
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      ¿Usando submarinos nucleares y armas nucleares?
    3. shurup 23 Mayo 2013 08: 34 nuevo
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      ¿Y si mañana cae el precio del petróleo?
      Bueno, nada, compraremos barcos de los franceses por el dinero que se almacena en Estados Unidos. Los franceses no están acostumbrados a tomar su dinero de Amers.
      Matamos al rebaño de liebres de inmediato.
  • Dimkapvo
    Dimkapvo 23 Mayo 2013 08: 29 nuevo
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    No entiendo absolutamente nada en los barcos, pero los tiburones están orgullosos de su apariencia, creo que nuestros ingenieros no podrían invertir un recurso de modernización tan limitado en barcos tan serios. Seguramente hay un sentido y una oportunidad para extender su vida, pero aparentemente puedes robar más de la construcción de un barco nuevo. Bueno, no creo en estos recortes con buenas intenciones ...
    1. Shamil
      Shamil 23 Mayo 2013 09: 22 nuevo
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      tales colosales necesitan estar constantemente en el mar y no oxidarse. En el muelle, también envejece, el reactor cuenta su tiempo
    2. viejo man54 23 Mayo 2013 19: 58 nuevo
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      Cita: DimkaPVO
      Seguramente hay un sentido y una oportunidad para prolongar sus vidas, pero aparentemente es posible robar más de la construcción de un nuevo barco. Bueno, no creo en estos cortes de buenas intenciones ...

      Wow! Justo en 10! ¡allí y en la construcción puedes robar mucho y los premios son excelentes para desarrolladores y creadores!
  • igor-75
    igor-75 23 Mayo 2013 08: 38 nuevo
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    ¿Y por qué, si no te necesitas, no vendes al mismo chino o japonés? ¿"Varyag" vendido?
    1. saturno.mmm 23 Mayo 2013 09: 16 nuevo
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      Cita: igor-75
      ¿Y por qué, si no te necesitas, no vendes al mismo chino o japonés? ¿"Varyag" vendido?

      Si los "tiburones" se venden a los chinos, entonces el poder militar de China se duplicará. Estos dos barcos pueden destruir el continente. El significado de estos barcos es que les es muy difícil interferir con su tarea principal.
      1. Delta 23 Mayo 2013 10: 17 nuevo
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        Cita: saturno.mmm
        Estos dos barcos pueden destruir el continente.

        Para hacer esto, queda encontrar cohetes para ellos
        1. saturno.mmm 23 Mayo 2013 11: 32 nuevo
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          Cita: Delta
          Para hacer esto, queda encontrar cohetes para ellos

          Como si los chinos, un año después, los "ladridos" no estuvieran en las minas.
        2. mark1 23 Mayo 2013 12: 08 nuevo
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          Los misiles no deben ser buscados y hechos
          1. Delta 23 Mayo 2013 12: 25 nuevo
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            Cita: mark1
            Los misiles no deben ser buscados y hechos

            si aún no se ha hecho, entonces probablemente no por renuencia
            1. onzas
              onzas 23 Mayo 2013 12: 59 nuevo
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              solo de el.
              Bark arruinó el cohete casi terminado y consiguió una maza voladora.
              1. leon-iv 23 Mayo 2013 13: 33 nuevo
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                Bark arruinó el cohete casi terminado y consiguió una maza voladora.

                Sin ladrar, esta generación es vieja. La maza es muchas veces mejor en términos de superar la defensa antimisiles + mucho menos autenticación (que fue la razón)
            2. mark1 23 Mayo 2013 13: 16 nuevo
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              [quote = Delta] si aún no se ha hecho, entonces probablemente no por renuencia [/ qu
              Sí, probablemente por estupidez y amor innato por la nación estadounidense.
        3. M.Petr
          M.Petr 23 Mayo 2013 18: 13 nuevo
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          Cita: Delta
          Cita: saturno.mmm
          Estos dos barcos pueden destruir el continente.
          Para hacer esto, queda encontrar cohetes para ellos

          El compañero probablemente tenía eso si el continente fuera destruido por un carnero. sonreír
      2. M.Petr
        M.Petr 23 Mayo 2013 18: 11 nuevo
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        Cita: saturno.mmm
        Si los "tiburones" se venden a los chinos, entonces el poder militar de China se duplicará.

        Además, al mismo tiempo socava económicamente al vecino oriental, sin aumentar realmente su poder militar. sonreír
        1. saturno.mmm 23 Mayo 2013 22: 16 nuevo
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          Cita: M.Pyotr
          El compañero probablemente tenía eso si el continente fuera destruido por un carnero.

          Cita: M.Pyotr
          Además, al mismo tiempo socava económicamente al vecino oriental, sin aumentar realmente su poder de combate.

          Muy sutil e ingenioso. ¿No intercambias accidentalmente?
          Y a costa de socavar financieramente a China, fue muy divertido.
          1. M.Petr
            M.Petr 24 Mayo 2013 19: 29 nuevo
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            Sí, es un poco divertido leer los comentarios de las personas. De estos barcos para el país, de hecho, no hay uso, solo desperdicio financiero, no aumentarán la efectividad de combate de la flota, solo una VISTA formidable, no más. No tienen nada que disparar ...
            ¿No sabes por qué los tiburones también se llaman "portadores de agua"? guiñó un ojo
    2. Shamil
      Shamil 23 Mayo 2013 11: 27 nuevo
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      entonces harán agujas con ellas y nos las arrojarán
  • Petrovich-2 23 Mayo 2013 08: 39 nuevo
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    Um. Otro artículo raro. Muy ambiguo en significado.
  • Mareman vasilich 23 Mayo 2013 09: 05 nuevo
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    Para tomar decisiones acertadas y correctas en tales casos, debe existir un gobierno independiente en el país. Mientras tanto, como Chubais, Medvedev, Serdyukov, Shoigu, Kudrin, Putin, Fursenko, Golikova, Matvienko y similares brillan para nosotros, nuestros amigos no brillan. Las grandes potencias tienen armas nucleares, y los globalistas no nos consideran una gran potencia (hasta cierto punto, tienen razón), aquí está el resultado.
    1. El13 23 Mayo 2013 14: 47 nuevo
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      Cita: Mareman Vasilich
      nosotros amigos nada brilla

      Y ustedes, amigos, no se sienten ...
      La liebre debería ser un pánico, es mejor mirar a su alrededor y compararlo con las últimas décadas, o puede mirar más allá de 1991 ... Realmente se dice: quién no se arrepiente de la URSS, no tiene medios, quiere regresar, no tiene ninguna razón. Es necesario no regresar a la URSS, sino crear un nuevo Imperio, en una nueva calidad, a un nivel diferente, y esto está sucediendo ahora, mira y recuerda, para que haya algo que contar a los hijos (nietos) más tarde.
      1. Mareman vasilich 23 Mayo 2013 16: 04 nuevo
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        ¿Y quién nos metió en semejante asno en las últimas décadas? La mejor manera de engañar a un pueblo es pelarlo y luego tirarlo un poco, y tendrá miedo de los momentos en que fue robado, mientras se olvida quién lo ha robado. Conozca más de cerca todas las reformas del gobierno actual.
        Estás delirando, diciendo que ahora se está creando algo.
        Y no sabes nada sobre la historia de la URSS.
        1. El13 23 Mayo 2013 16: 34 nuevo
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          Así es como, curiosamente, hiciste la última declaración, si tú y yo ni siquiera discutimos la historia ... Y la gente se alimenta en todas partes, en algún lugar más, en algún lugar menos, nos hemos alimentado menos en la Unión (lo recuerdo), ellos alimentados con deudas fabulosas, ahora no saben cómo recoger, creo que ahora estamos en una buena posición de equilibrio (estoy hablando de alimentación), alimentaremos un poco más y criaremos activamente. Y sobre ser desgarrado ... Bueno, sí, en los años 90 se repararon todos los ahorros, pero antes de eso era lo mismo, solo se pueden recordar los "bonos de préstamos del gobierno" ... Solo ahora tener esos ahorros para comprar algo era un problema. había colas para todo, y había una escasez total de cosas cotidianas que ni siquiera recuerdan ahora, pero ni siquiera puedes mencionar la cantidad de variedades de salchichas ... Por lo tanto, creo que nuestro país tuvo que pasar por las cenizas de este fuego para renacer un nuevo nivel, todavía no hemos alcanzado todas las alturas que estaban, pero en será ... no todo a la vez. Sobre todo, me preocupan los fundamentos morales e ideológicos de nuestro ser hoy, más la educación, aquí ya es necesario rascar activamente, de lo contrario las costuras ...
        2. Orquestante 23 Mayo 2013 20: 33 nuevo
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          Vasilich! No deshonres al todo prosralista y cambia el avatar de Verkhoany GKO a Nemtsov. am riendo
          1. onzas
            onzas 24 Mayo 2013 01: 05 nuevo
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            y que no se pierde Según tengo entendido, usted aprueba la reforma de Serdyukov, justifica la distribución de territorios, la reescritura de la historia, la destrucción de tiburones, el mundo de las estaciones, ¿continúa? ¿O eres suficiente?
            Entonces, cuando respondas si estás justificando o no, entonces los alemanes colgarán etiquetas, el gobierno actual no es muy diferente del equipo de los alemanes,
      2. Orquestante 23 Mayo 2013 20: 42 nuevo
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        Hijos, nietos, ¿de qué están hablando? Mareman apoya las ideas: (el chef ya no está, se retira el yeso). ¡Mañana es el fin del mundo, para cierto país, es hora de que tú y yo nos robemos la cabeza de cenizas! riendo Eso es todo, ¡fui a cavar el búnker! soldado sonreír
  • Shamil
    Shamil 23 Mayo 2013 09: 07 nuevo
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    un gran ataúd flotante - una volea y será destruida y nfakt que un tiburón en un conflicto militar repentino dejará el muelle de hundirse inmediatamente y con una maza todos algunos problemas Shark es una lástima como símbolo de la grandeza anterior
    1. El13 23 Mayo 2013 14: 51 nuevo
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      scat ... inmundo
  • aszzz888 23 Mayo 2013 09: 13 nuevo
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    Cita: shamil
    un gran ataúd flotante - una volea y será destruida y nfakt que un tiburón en un conflicto militar repentino dejará el muelle de hundirse inmediatamente y con una maza todos algunos problemas Shark es una lástima como símbolo de la grandeza anterior

    ¿Alguna vez has visto un barco en vivo? Esta es mi respuesta al hecho de que de alguna manera tienes una dirección equivocada para pensar en un barco moderno.
    1. Donskoy 23 Mayo 2013 10: 31 nuevo
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      De hecho, solo los submarinos del proyecto Shark son considerados los más tenaces debido a la peculiaridad de su diseño. Todos los demás submarinos tienen un casco sólido, y los tiburones tienen dos. Es como dos submarinos conectados entre sí.
    2. Shamil
      Shamil 23 Mayo 2013 10: 51 nuevo
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      ¡¡Sierra!! y aunque cumple con los requisitos modernos de intimidación, está desactualizado financieramente, sigue a todos los enemigos y conoce todo. Necesitas construir nuevos y no actualizarlos. Es como reparar un viejo parche de valla, entonces piensas: tuviste que construir uno nuevo hace mucho tiempo
      1. Scoun 23 Mayo 2013 13: 37 nuevo
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        Cita: shamil
        Es como una valla vieja remendando parches, entonces piensas: tuviste que construir uno nuevo hace mucho tiempo

        Aquí hay solo una opción o solo columnas para quedarse sin una valla en absoluto ... ya sea reparada de manera capital pero costosa o arruinada y luego construir una nueva durante mucho tiempo.
        Para ser honesto, ni siquiera sé qué elegir, reparar si no hay misiles ... tampoco tiene sentido ... en general, espero que Shoigu tome una decisión informada.
  • Shamil
    Shamil 23 Mayo 2013 09: 15 nuevo
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    Al principio es necesario reponer la flota con nuevos modelos de armas modernas, mantener y modernizar el astaroe, pero no hay dinero para ent-serdyukov
  • Sukhov 23 Mayo 2013 09: 28 nuevo
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    Los tiburones no se convertirán, ¿qué hará el pegado?
    qué
  • igor-75
    igor-75 23 Mayo 2013 09: 37 nuevo
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    Cita: saturno.mmm
    Cita: igor-75
    ¿Y por qué, si no te necesitas, no vendes al mismo chino o japonés? ¿"Varyag" vendido?

    Si los "tiburones" se venden a los chinos, entonces el poder militar de China se duplicará. Estos dos barcos pueden destruir el continente. El significado de estos barcos es que les es muy difícil interferir con su tarea principal.

    Resulta la paradoja: la cortaremos nosotros mismos, ya que ya no es un crucero submarino atómico, sino un montón de hierro oxidado, pero no lo venderemos, porque los chinos o los japoneses pueden hacer una fuerte carta de triunfo de este hierro oxidado en enfrentamientos geopolíticos. riendo
    1. El13 23 Mayo 2013 15: 03 nuevo
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      Solía ​​pasar mi viejo Passat para desmontarlo por 10tyr., Tk. él sabía todos los entresijos de él y sabía que no era seguro, aunque podía venderlo dos o tres veces más caro, y llevarlo a una condición segura para conducir valía 50 mil. Pero si usara una aldea sorda para transportar papas, lo haría mucho aún se sirve (donde no hay forma de conducir rápido y no hay mucho tráfico). Por lo tanto, es necesario tener en cuenta no solo el objeto en sí, sino también el medio ambiente y otras condiciones (incluida la geopolítica, si hablamos de tal barco). Del mismo modo: lo viejo no está mal, pero el viejo sofá (no hay casa de verano), lo llevas a la basura, porque los vecinos no necesitan, se necesita uno nuevo en casa, y su lugar está ocupado. Pero en un hilo del interior, este sofá sería arrancado con las manos.
    2. saturno.mmm 23 Mayo 2013 23: 20 nuevo
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      Cita: igor-75
      porque los chinos o japoneses de este hierro oxidado podrán hacer una fuerte carta de triunfo en el enfrentamiento geopolítico

      La imagen muestra el barco más antiguo de los tiburones. No está tan mal para el hierro oxidado, comenzando hace poco más de un año.
  • Ivan Mechanic
    Ivan Mechanic 23 Mayo 2013 09: 46 nuevo
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    Si no hay misiles, ¿por qué no convertir los barcos para entregar grupos de sabotaje en cualquier parte del mundo? Amer hizo exactamente eso con un par de sus Ángeles. ¡Además, la cantidad de espacio libre te permite sacar no solo un montón!
    1. Vrungel78
      Vrungel78 23 Mayo 2013 12: 21 nuevo
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      Querida locomotora tener éxito. Sí, y nuestro concepto es defensa, y no silencioso, como .indos
    2. hombre malvado
      hombre malvado 23 Mayo 2013 22: 38 nuevo
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      Y miras el tamaño y el propósito del alce, y luego en el Tiburón creo que la pregunta desaparecerá por sí sola
      1. Misantrop
        Misantrop 23 Mayo 2013 22: 56 nuevo
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        Cita: zlohomyak
        Y nos fijamos en el tamaño y el propósito del alce, y luego en el tiburón

        Miré. ¿Y qué? Un alce puede entregar una docena de saboteadores. Tiburón: un batallón con equipo estándar, espacio interior y desplazamiento es suficiente por encima de la cabeza. O no, ¿hay un Mistral para esto? guiño
        1. hombre malvado
          hombre malvado 24 Mayo 2013 01: 12 nuevo
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          No es una idea, de repente un batallón de buzos sonreír Pero hablando en serio, el 941 es demasiado grande, demasiado notable (bueno, está claro que esto es, por supuesto, toda "opinión pública", como lo es, solo personas que no dicen nada sonreír ) e indudablemente demasiado caro para estos asuntos. Además, existe el rumor de que no tiene muchas caminatas en el sur debido al enfriamiento del reactor, no sé si esto tiene algo que ver con él. Alguien de sus primeros 971 es mucho mejor para estos propósitos, pero este es mi último IMHO.
          1. Misantrop
            Misantrop 24 Mayo 2013 09: 53 nuevo
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            Cita: zlohomyak
            941 - demasiado grande
            El proyecto 717 se planeó con un tamaño no mucho menor. 190 m de largo con un ancho de 24 m. Y también una estructura de casco múltiple. Y el enfriamiento de los reactores no tenía nada que ver con eso, se trataba más bien de proporcionar el sistema de misiles. Los cohetes propulsores sólidos requieren un soporte MUY duro para los parámetros del microclima (de lo contrario, los parámetros de combustión del combustible son demasiado diferentes) Los cohetes líquidos a este respecto son mucho más modestos. Y en la variante aerotransportada, este problema se elimina
  • PROXOR 23 Mayo 2013 09: 47 nuevo
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    Hmm Una vez más lo diré. Traidores !!!! Los traidores se sientan en la región de Moscú y el gobierno. Los tiburones se pueden volver a equipar con nuevos misiles de crucero y uno de esos cruceros es suficiente y el conflicto local puede considerarse agotado. El TIBURÓN tiene 20 minas, si no recuerdo mal, al menos 8 misiles CLAB pueden caber fácilmente en una mina. Tenemos 160 misiles CLAB-M en la montaña. ¿Qué defensa aérea puede soportar una salva masiva de todo esto?
  • Rennim 23 Mayo 2013 09: 56 nuevo
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    Los "Pequeños" en Kronstadt también fueron eliminados ... No había suficiente mente para dejar al menos uno para el museo. Pero todavía no eran viejos. Y con los "Typhoons" en general, una vergüenza completa. El barco figura en el Libro Guinness de los Récords. Y ahora por desguace ... A veces me parece que es mejor deshacerse de algunas "personas". ¡LOS BENEFICIOS SERÁN MÁS!
  • semilla
    semilla 23 Mayo 2013 10: 00 nuevo
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    Cita: ABV
    Mania: solo para repararlo y dejarlo flotar (flota) como pueda, cansado de eso. RESTAURAR un tiburón oxidado: ¡esta no es una sartén para limpiar de escala! y modernizacion ??? para ello, TODOS los sistemas deben ser rediseñados y configurados para su lanzamiento. el lanzamiento de MÚLTIPLES nodos, I + D adicional ... y la operación es demasiado cara ... la construcción de un nuevo Borea es realmente más barata que restaurar el Tiburón ... y las características de Boreev son mucho más altas ...
    Tengo prisa por trabajar, escribiría más ...


    Te apoyaré Mejor dos (bueno, deja uno) nuevo que modernizado viejo. Además, ya tienen entre 20 y 30 años. El caso tampoco es eterno. ¿Cuánto deberían servir después de la modernización? 10-15 años de edad?
    1. saturno.mmm 23 Mayo 2013 10: 40 nuevo
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      Cita: Semenych
      Te apoyaré

      B-52 fabricado por última vez en 1962 - moscas. Minuteman en 1978- vuela. Los 16 Ohio están en las filas, y también tienen entre 20 y 30 años, y se modernizan, son estúpidos, probablemente incluso extraños, ya que dominan el mundo.
      Cita: Semenych
      y las características de Boreev son mucho más altas ...

      Actualmente, ningún barco es capaz de realizar tareas de combate, y han pasado más de 16 años desde que se puso el primero.
      Cita: Semenych
      Además, ya tienen entre 20 y 30 años.
    2. Shamil
      Shamil 23 Mayo 2013 10: 56 nuevo
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      solo los boreanos ganan menos que los botes
  • semilla
    semilla 23 Mayo 2013 10: 05 nuevo
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    Y espero que TK-208 se conserve en el futuro como museo.
  • Fuzeler 23 Mayo 2013 10: 20 nuevo
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    "Por todas sus ventajas, los submarinos estratégicos del Proyecto 941" Tiburón "en las condiciones actuales constituyen la verdadera carga financiera para el Ministerio de Defensa y el país en su conjunto".
    Sí, el killogarma de las joyas de Evgenia Vasilyeva no fue una carga para el país y la DEFENSA, y resulta que el sillón submarino es una carga ...
    Y este "Bulava" todavía despegará, para entonces, probablemente, ya no será relevante, porque el oponente probable tendrá algo diferente que nos superará.
    ... ATH, ¿no podríamos construir los misiles para nuestro crucero submarino pesado? ¿Qué, no habría suficientes cerebros? Sí, solo habría suficientes personas y capacidades de producción, si solo lo desearan.
    Sí, el tiburón puede no ser el barco más silencioso, pero es absolutamente ideal para las condiciones para las que fue creado, y su casco es mucho más adecuado para la navegación en hielo en el Ártico que otros cascos de nuestros barcos extranjeros.
  • Asceta 23 Mayo 2013 10: 22 nuevo
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    Etc. 941 fue creado bajo el misil R-39. Pero esta arma no lo es. Y no, durante mucho tiempo. La producción de misiles R-39 se suspendió en 1990. Luego se supuso que otra modificación de este misil se llevaría a cabo más tarde (un diseño preliminar del complejo modernizado D-19UTTX con el misil R-39 UTTX estaba listo en 1987). Este complejo se conoce como la corteza. La tarea se estableció para hacer que el RK basado en el mar no fuera inferior al Trident-2 estadounidense que superó al P-39 en muchos aspectos.
    Al mismo tiempo, se planeó colocar este complejo en seis SSBN y volver a equiparlos durante las reparaciones periódicas. Luego se desarrolló un nuevo concepto de ICBM marinos. El desarrollador principal, Design Bureau Engineering y el Navy's Arms Institute, propuso la creación a fines del siglo XX. dos misiles de combustible sólido, uno de los cuales estaba equipado con el RGCHIN (código "Ost"), el segundo - una ojiva de maniobra monobloque (código "West"). Estas intenciones se reflejaron en el borrador del Programa de Armamento de Flota (PV) para 1991-2000, que también preveía el diseño y la construcción de nuevos portadores de misiles. La corteza tiene un alcance de vuelo de más de 10 mil kilómetros y transporta 10 bloques nucleares de tamaño mediano. El diseño del cohete proporcionó un sistema especial de paso a través del hielo, proporcionando lanzamiento desde debajo de la capa de hielo de las latitudes del norte. Además, "Bark" podría usarse tanto en una trayectoria normal como en una laica. En el primer caso, un cohete vuela desde el mar de Barents a Kamchatka en 30 minutos, y en el segundo, en 17 minutos.
    Con el colapso de la Unión Soviética y el consiguiente colapso agudo en el financiamiento de las órdenes de defensa, el trabajo en el complejo se ralentizó, lo que, naturalmente, condujo a una disminución en la integridad de la minería y las fallas en las pruebas. En 1998, por decisión del gobierno, se suspendió la creación del RK D-19UTTH, se suspendió el reequipamiento de un misil. En 1994, se anunció que un misil de cuarta generación, el proyecto 955, Yuri Dolgoruky, se colocó en la grada del NSR, en el que originalmente se planeó colocar el D-19UTTKh RC y construir una serie de tales barcos. Después de la terminación del trabajo en el complejo D-19UTTH, este misil portador se reorientó al armamento con un nuevo complejo con un cohete de combustible sólido Bulava.
    Para 1998, cuando se cerró todo el trabajo en el complejo modernizado, ya era imposible restaurar la producción. Los eslabones clave de Yuzhmash y la Planta Química Pavlograd se cayeron de la cadena de producción, en particular, esta última pronto dejó de producir combustible sólido para cohetes.
    1. Asceta 23 Mayo 2013 10: 22 nuevo
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      Entonces, los problemas y la "descarga" sistemática de los Tiburones no comenzaron ayer, hoy solo estamos cosechando los "frutos" finales. Es una pena que estos barcos únicos no perdieran la batalla en las vastas extensiones del océano, sino en el silencio de los gabinetes en la arena política, convirtiéndose en "rehenes" de las traicioneras negociaciones de Gorbachov y el colapso del país. La espada del Imperio fue derribada de sus manos y la vaina oxidada en el muelle. Pero muchos usuarios anteriores se preguntan por qué no se pueden modernizar siguiendo el ejemplo del "Ohio" estadounidense. Todavía es posible, porque este potencial fue establecido en la estrategia del proyecto 941 por los diseñadores de Shark desde el principio, e implicaba una operación única. Dado que el compartimiento de misiles estaba ubicado fuera de las estructuras fuertes principales de la máquina, fue posible cortarlo fácilmente del submarino, con la construcción adicional de una nueva mina allí. para un nuevo cohete Esta era la fuerza del complejo 941, inalcanzable en otros portadores de misiles. Es por eso que el "Dmitry Donskoy" pudo convertirse en una base de prueba para la creación de cohetes para la próxima cuarta generación de porta misiles.
      Por desgracia, hemos perdido mucho a lo largo de los años, lo principal es que lamentando el pasado, debe pensar en el futuro. Y el SSBN ruso tiene futuro.



    2. vkusniikorj
      vkusniikorj 23 Mayo 2013 11: 27 nuevo
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      A juzgar por el comentario, no eres una persona al azar en este tema. Aclara mis ideas falsas: ¿por qué era imposible separar y enterrar el compartimiento del cohete en algún lugar de la región polar, haciendo que la espada del cohete traiga para siempre a un compañero probable! ¡300 barcos! Sí, nuestros amigos del baño no subirían.
      1. Delta 23 Mayo 2013 11: 44 nuevo
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        Cita: vkusniikorj
        ¡Por qué era imposible separar y enterrar el compartimiento de misiles en algún lugar de la región polar, haciendo que la espada cohete traiga para siempre un compañero probable! ¡300 barcos! Sí, nuestros amigos del baño no subirían.

        porque hay restricciones en el número de ojivas nucleares y sus portadores (tratado START-3)
      2. Tarpon 23 Mayo 2013 19: 34 nuevo
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        Cita: vkusniikorj
        ... - ¡por qué era imposible separar y enterrar el compartimiento del cohete en algún lugar de la región polar, haciendo que la espada del cohete atrajera para siempre a un probable compañero! Sí, nuestros amigos del baño no subirían.

        Aquí hay una opción similar:
        En el Mar Blanco, a fines de junio, comenzarán las pruebas de fábrica del nuevo misil Skif, que puede estar en modo de espera en el fondo del mar y el océano y en el momento adecuado al comando de disparar y golpear objetos terrestres y marinos.
        Leer más: http://www.arms-expo.ru/049057054048124051049055055049.html
  • tchack 23 Mayo 2013 10: 22 nuevo
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    ¿Por qué no hacerlo normal? Se construyeron dos, uno se canceló

    Solo para cortar todo ...
    Todavía se desconoce si el proyecto 1144 Cruceros de misiles nucleares pesados ​​Orlan, que simplemente no se pueden reconstruir, se modernizará.
    1. donchepano
      donchepano 23 Mayo 2013 10: 36 nuevo
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      Cita: tchack
      ¿Por qué no hacerlo normal? Se construyeron dos, uno se retiró.


      Mejor 10 a uno. 10 build - descarta uno
  • Prapor Afonya 23 Mayo 2013 10: 36 nuevo
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    Cita: Vladimirets
    Cita: Aristarco
    ¿Quizás es más fácil pedirle a Serdyukov con el dinero de Vasiliev?)

    Es mejor finalmente recuperarlo y devolverlo al presupuesto.

    Estoy completamente de acuerdo, ¡quítelo, devuélvalo al presupuesto y dispare a estos enemigos, según la ley de la guerra, como traidores!
  • valodavoodoo 23 Mayo 2013 11: 14 nuevo
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    ¿No has podido modernizar durante mucho tiempo? Y en la cabina vieron que un par de gigantescos diseñadores seguían trabajando, el joven 1 trabajó por un máximo de 3 años y quedaba mucho trabajo, y el salario era como el de un conserje. Los abuelos tienen menos de 80 años y no hay nadie a quien transmitir la experiencia. Los ingenieros son despedidos y la gerencia es responsable. Nuestras puertas siempre están abiertas. No hay escuelas vocacionales. Los torneros, los trabajadores de fresado aprenden en el lugar de trabajo de los mamuts que trabajan, algunos detalles en la planta solo pueden ser realizados por una persona a quien rezan y nadie más. Debemos comenzar todo desde cero y valorar al personal, pagar salarios, construir fábricas desde cero, con nuevos equipos, abrir escuelas en las fábricas y hay personas que quieren aprender. Tengo 11 años de experiencia en una fábrica de aviones, desde tecnólogo hasta suplente. mendigar. la tienda fue a un comerciante privado que producía miel. técnica. Habrá una actitud y un salario decente está listo para regresar. Hay miles de experiencia, como sé ahora en el país, hay cerebros, pero no funcionan por profesión, porque quiero vivir en mi departamento y conducir mi propio automóvil. Por lo tanto, creo que es necesario construir nuevos barcos y dejarlos al menos como museos para que los jóvenes estén orgullosos de sus antepasados ​​y aprendan de su experiencia. Eso es algo hace tanto tiempo pent. Gobierno sobre el jabón.
    1. Mareman vasilich 23 Mayo 2013 11: 20 nuevo
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      Palabras de oro Solo que ahora el gobierno actual no está interesado en todo esto, tienen otro orden.
    2. M.Petr
      M.Petr 23 Mayo 2013 18: 24 nuevo
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      Vuelve ...
      Yo trabajo en la fábrica yo mismo. Durante mucho tiempo ya la juventud va a la fábrica. Por supuesto, hay pocas buenas fresas, tornos y soldadores, pero no vale la pena decir que la forma de profesiones está desapareciendo y es hora de ponerlas en el libro rojo. Las empresas normales que normalmente evalúan la situación se han rodeado por mucho tiempo de instituciones educativas, están de acuerdo con universidades y colegios en la formación de especialistas para ellas mismas. A los jóvenes se les ofrece un contrato, es decir, después de la graduación, se les garantiza un trabajo (como antes de la distribución bajo la Unión, solo temprano), solo estudian bien, habrá una beca y la planta recibirá un especialista certificado.
      Probablemente no haya venido durante mucho tiempo para modificar la fábrica de su casa. guiño
      1. Frunze
        Frunze 24 Mayo 2013 01: 21 nuevo
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        Soy mi fábrica nativa de máquinas de computación electrónica con el nombre del quinto aniversario del Komsomol (análogo en Bryansk), mi taller experimental favorito 5, ¡todavía sueño! En 51 tuve en mis manos el futuro de los 1989, las computadoras de la escuela Corvette, reproductores de video y etc. el primer lote de 90 piezas ya se lanzó a la serie y todo colapsó. En el mismo 10000, una delegación de producción nos llegó desde Samsung, recorrieron la fábrica con la apariencia de celestiales, luego se realizó una reunión con los ingenieros de KB en un formato de preguntas y respuestas, dos horas, queridos coreanos, se quitaron los lazos, después de tres horas, algunos de ellos vinieron a nuestros talleres, y al final de la reunión dijeron que después de dos o tres años se convertirían en nuestros competidores. ¡Pero no nos dieron estos años! Y mi pensamiento principal, podemos, ya hicimos esto, podemos, con Putin, sin él, restauraremos todo, porcentaje Ya está llegando, lo nuevo ya se está abriendo camino y ya estamos despiertos! Incluso nuestro sitio es un ejemplo de esto hi .
        1. M.Petr
          M.Petr 24 Mayo 2013 05: 16 nuevo
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          Bueno, entonces, ser un competidor de Samsung no era muy honorable, es su nombre ahora, y luego los coreanos de mala calidad, que fueron capturados por falta de dinero.
          Aunque sí, sería genial, cuántas oraciones ya he leído, qué pasaría si no se hubiera desmoronado.
    3. sergeschern 23 Mayo 2013 19: 17 nuevo
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      ¿Recuerdan que hace aproximadamente 5 años salió de la pantalla y de los medios: "Necesitamos gerentes intermedios"? Y sobre el hecho de que no hay nadie para trabajar con sus manos, ni siquiera tartamudearon. Bueno, parece que todos los gerentes han sido encontrados, ¿y luego qué? Jefes, sería darles a nuestros "estrategas", Dios me perdone, ¡esas tetas!
  • Garrin 23 Mayo 2013 11: 14 nuevo
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    Y tengo una pregunta para mis colegas en el foro relacionada con la flota de submarinos y la energía nuclear. Después de todo, hubo un proyecto en el que se propuso usar submarinos que habían agotado sus recursos, para usarlos como plantas de energía nuclear flotantes, ¿qué pasó con este proyecto, por qué los cazadores? Después de todo, haga una balsa de los mismos "Tiburones", deje una tripulación, para mantener las embarcaciones en condiciones de trabajo y capacite a los caballos de fuerza, además de correo electrónico. energía y dejarlos esperar tiempos mejores y dignos de aplicación. Después de todo, nunca es demasiado tarde para ponerse agujas, y es difícil construir otras nuevas.
    1. leon-iv 23 Mayo 2013 13: 38 nuevo
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      como las plantas de energía nuclear flotantes, ¿qué pasó con este proyecto, por qué carajo?

      Tutu interviene grandes números de precios para 1 vatio EE generado. De hecho, TODOS los sistemas deberían funcionar en nuestros submarinos. Para hacer esto, vi PAES. Pero no todo es tan fácil allí, ya que el precio tampoco es barato.
      1. Garrin 23 Mayo 2013 16: 02 nuevo
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        Cita: leon-iv
        Tutu interviene grandes cantidades de precios por 1 vatio EE generado

        Creo que de todos modos, no más que los nombrados por Chubys.
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Itkul
      Itkul 23 Mayo 2013 12: 09 nuevo
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      Cita: valodavoodoo
      No hay escuelas vocacionales. Los torneros, los trabajadores de fresado aprenden en el lugar de trabajo de los mamuts que trabajan, algunos detalles en la planta solo pueden ser realizados por una persona a quien rezan y nadie más.


      ¿Pero estas torneadoras y fresadoras se necesitan en máquinas herramienta de los años 50 con un porcentaje considerable de matrimonio debido a equipos viejos? Vea aquí el video, belleza

      1. Garrin 23 Mayo 2013 12: 17 nuevo
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        Cita: itkul
        Pero, ¿son necesarias estas torneadoras y fresadoras en las máquinas de los años 50 con un porcentaje considerable de matrimonio debido a equipos antiguos?

        Se necesitan. Aparentemente, no viste el trabajo de estos virtuosos. Sin los fabricantes de herramientas, ningún centro puede trabajar.
        1. Itkul
          Itkul 23 Mayo 2013 12: 41 nuevo
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          Cita: Garrin
          Aparentemente, no viste el trabajo de estos virtuosos.


          Y cuánto tiempo les toma a estos virtuosos hacer esa parte en el video de arriba, en mi humilde opinión, al menos dos días.
          1. Garrin 23 Mayo 2013 12: 53 nuevo
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            Cita: itkul
            Y cuánto tiempo les toma a estos virtuosos hacer esa parte en el video de arriba, en mi humilde opinión, al menos dos días.

            Lo más probable es que sí, si no más. Pero no puedes prescindir de los torneros de todos modos. El hecho es que tuve que instalar dichos centros de mecanizado y no trato de menospreciar sus méritos, pero a veces surgieron preguntas sobre los equipos y allí los "virtuosos" eran irremplazables.
            Sí, en realidad no estamos discutiendo sobre nada. Escribí varias veces sobre estos centros y que no necesitaban escuelas vocacionales, sino ingenieros, programadores y técnicos competentes.
            1. Itkul
              Itkul 23 Mayo 2013 13: 24 nuevo
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              Cita: Garrin
              El hecho es que tuve que montar tales centros de mecanizado y no trato de menospreciar sus méritos


              Una vez que esté en el tema, puede hacer una pregunta. Recuerdo que en los años 80 fueron de excursión al astillero de Murmansk en la escuela. Hasta donde recuerdo, las máquinas CNC funcionaron, pero en el proceso la herramienta se enfrió por emulsión. El video de arriba no enfría la herramienta , por lo tanto, la pregunta es: ¿la tecnología para fabricar herramientas de corte de metal avanzó en 25 años? En el equipo que tenía que montar, ¿se proporcionó refrigeración?
              1. Garrin 23 Mayo 2013 15: 05 nuevo
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                Cita: itkul
                Una vez que esté en el tema, puede hacer una pregunta. Recuerdo que en los años 80 fueron de excursión al astillero de Murmansk en la escuela. Hasta donde recuerdo, las máquinas CNC funcionaron, pero en el proceso la herramienta se enfrió por emulsión. El video de arriba no enfría la herramienta , por lo tanto, la pregunta es: ¿la tecnología para fabricar herramientas de corte de metal avanzó en 25 años? En el equipo que tenía que montar, ¿se proporcionó refrigeración?

                A 87m montamos. Honestamente, ya no recuerdo los detalles, pero sí recuerdo que, al parecer, entran gases refrigerantes, freón, CO2 y argón. Además, arrastraron la línea de vacío, además del sellado completo de la habitación y una potente campana extractora. Pero el enfriamiento líquido también era local, lo recuerdo con seguridad. Más interesante es la historia de este montaje. Pero, si lo desea, esto es en PM, me temo que otros no serán muy interesantes.
        2. M.Petr
          M.Petr 23 Mayo 2013 18: 28 nuevo
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          Cita: Garrin
          Se necesitan. Aparentemente, no viste el trabajo de estos virtuosos. Sin los fabricantes de herramientas, ningún centro puede trabajar.

          Decidimos prescindir de los "virtuosos" en nuestra fábrica y compramos una tubería alemana, por lo que reemplazaron todo un taller de trescientas personas con estructuras metálicas y distribuyeron a los trabajadores al taller de ensamblaje. Por lo tanto, la calidad de las piezas fabricadas por una de estas máquinas excedió la calidad de trescientos "virtuosos". Por cierto, la velocidad de producción ha aumentado muchas veces, todo se hace en un lugar, no es necesario arrastrar el taller de un "virtuoso" a otro. guiño
  • Garrin 23 Mayo 2013 11: 14 nuevo
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    Y tengo una pregunta para mis colegas en el foro relacionada con la flota de submarinos y la energía nuclear. Después de todo, hubo un proyecto en el que se propuso usar submarinos que habían agotado sus recursos, para usarlos como plantas de energía nuclear flotantes, ¿qué pasó con este proyecto, por qué los cazadores? Después de todo, haga una balsa de los mismos "Tiburones", deje una tripulación, para mantener las embarcaciones en condiciones de trabajo y capacite a los caballos de fuerza, además de correo electrónico. energía y dejarlos esperar tiempos mejores y dignos de aplicación. Después de todo, nunca es demasiado tarde para ponerse agujas, y es difícil construir otras nuevas.
    1. Marine One
      Marine One 23 Mayo 2013 12: 34 nuevo
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      Cita: Garrin
      Después de todo, hubo un proyecto en el que se propuso usar submarinos que habían agotado sus recursos, para usarlos como plantas de energía nuclear flotantes, lo que pasó con este proyecto,


      Un pariente lejano tenía una relación con esto, trabajó en la idea a principios de los 90 en el Instituto Kurchatov. En general, se realizó un documento terminado sobre este tema, incluidos los cálculos en el alcance del modelo técnico y financiero. Luego el proyecto fue puesto en un cajón. No había dinero en el país, y aún no hay suficiente capacidad de producción para tales alteraciones. En la imagen hay un diagrama de la integración de un reactor submarino nuclear en una central eléctrica flotante.
      1. Garrin 23 Mayo 2013 12: 56 nuevo
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        Cita: Marine One

        Un pariente lejano relacionado con esto, desarrolló la idea a principios de los 90 en el Instituto Kurchatov

        ¡Gracias! (Me puse al día con la imagen de abajo)
  • vkusniikorj
    vkusniikorj 23 Mayo 2013 11: 16 nuevo
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    ¡Vaya! Ayer y anteayer todos gritaron Compañero ¡Destrozaremos la flota, no escaparemos de nadie! Pero resulta que Peter permanecerá en el norte, en el sur de Moscú, el destructor insignia en el Báltico, ¿qué más? qué Vaashu Maman !!!!!!!!!!!!!!!!
  • USNik
    USNik 23 Mayo 2013 11: 30 nuevo
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    Todavía no se ha tomado una decisión final sobre la eliminación, hay proyectos para convertir a los tiburones en buques tanque, plataformas de perforación y portacontenedores. Pero en mi humilde opinión, el precio de entrega es prohibitivo, más barato en avión. Pero no puedes dejar todo como está ahora, nadie necesita otro accidente en la parte inferior.
    1. Argón 23 Mayo 2013 23: 13 nuevo
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      Sí, ¿qué se debe considerar, si el riesgo comercial para el avión, cuántos de ellos están cayendo. ¿Y cuántos se han ahogado en la historia de los buques de propulsión nuclear? Hubo un proyecto de transporte de gas licuado, "tiburones" modificados directamente de los campos a China. Justificado económicamente. Nuestro rechazo fue un alto grado de riesgo técnico, bajo recuperación de la inversión.
  • Shamil
    Shamil 23 Mayo 2013 11: 35 nuevo
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    ¡El país equivocado se llamaba Honduras!
  • El comentario ha sido eliminado.
  • smershspy
    smershspy 23 Mayo 2013 11: 58 nuevo
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    ¡Señor! ¡Es necesario crear nuevos submarinos y actualizar los antiguos, aumentando así la potencia de la flota de submarinos! ¡Muchas unidades estarían felices de tener un par de submarinos para operaciones especiales! ¡Espero que pronto tomen la decisión! ¡Gloria a la Marina, PF de la Federación Rusa! ¡Tengo el honor!
  • NickitaDembelnulsa
    NickitaDembelnulsa 23 Mayo 2013 12: 05 nuevo
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    ¿Y Shoigu consciente de estos cargos?
  • Marine One
    Marine One 23 Mayo 2013 12: 35 nuevo
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    La imagen se cayó.
  • semilla
    semilla 23 Mayo 2013 12: 43 nuevo
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    Cita: saturno.mmm
    Cita: Semenych
    Te apoyaré

    B-52 fabricado por última vez en 1962 - moscas. Minuteman en 1978- vuela. Los 16 Ohio están en las filas, y también tienen entre 20 y 30 años, y se modernizan, son estúpidos, probablemente incluso extraños, ya que dominan el mundo.
    Cita: Semenych
    y las características de Boreev son mucho más altas ...

    Actualmente, ningún barco es capaz de realizar tareas de combate, y han pasado más de 16 años desde que se puso el primero.
    Cita: Semenych
    Además, ya tienen entre 20 y 30 años.


    Querido Saturno, mmm. Ohio en las filas ya que las reparaciones programadas están en marcha. No por casualidad, sé cómo se realizan las reparaciones de los buques del SF en lugares de arrastre. Básicamente, el trabajo comienza cuando algo se rompe, si hay dinero, por supuesto. Afortunadamente, esto no se aplica a los BDRM. Están siendo conducidos a Zvezdochka para reparaciones promedio según el plan. Pero la avenida multipropósito 971 a principios de año fue todo por varias razones. Y simplemente proporcionan una salida "estrategas". Es decir, quiero decir que no hay suficiente dinero y capacidades de empresas de reparación para las reparaciones programadas de barcos dignos de batalla. Y estás hablando sobre el reequipamiento y la modernización de "Tiburones".
    Creo que en el futuro habrá dinero y poder. Pero entonces ya tendrá que ser modernizado por Borea y Ash.
    1. saturno.mmm 23 Mayo 2013 16: 52 nuevo
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      Cita: Semenych
      Creo que en el futuro habrá dinero y poder. Pero entonces ya tendrá que ser modernizado por Borea y Ash.

      Querido Semenych, Dios no permita que en el futuro haya "Ash" y "Borei" y que se sometan a reparaciones y modernizaciones programadas.
      Es una pena que Rusia actualmente no pueda reparar y modernizar a los tiburones, y los tiburones, que podrían servir al país por otros 20 años, serán eliminados.
  • Zheka Varangian
    Zheka Varangian 23 Mayo 2013 12: 48 nuevo
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    Desde la pantalla del televisor, transmitieron alegremente sobre las tareas prioritarias para fortalecer la Armada rusa. am ¡La noticia es como un cuchillo para el corazón! ¿Tenemos submarinos dofig? ¿Especialmente TAL? Simplemente deje que se corte y se rompa, ¿y no es el destino modernizar o reequipar? TRAITORES !!!
  • nod739 23 Mayo 2013 12: 58 nuevo
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    Cita: Semenych
    Cita: ABV
    Mania: solo para repararlo y dejarlo flotar (flota) como pueda, cansado de eso. RESTAURAR un tiburón oxidado: ¡esta no es una sartén para limpiar de escala! y modernizacion ??? para ello, TODOS los sistemas deben ser rediseñados y configurados para su lanzamiento. el lanzamiento de MÚLTIPLES nodos, I + D adicional ... y la operación es demasiado cara ... la construcción de un nuevo Borea es realmente más barata que restaurar el Tiburón ... y las características de Boreev son mucho más altas ...
    Tengo prisa por trabajar, escribiría más ...

    Te apoyaré Mejor dos (bueno, deja uno) nuevo que modernizado viejo. Además, ya tienen entre 20 y 30 años. El caso tampoco es eterno. ¿Cuánto deberían servir después de la modernización? 10-15 años de edad?


    y uno nuevo también necesita ser modernizado, lastimado en ellos, tanto a largo plazo como para la modernización,
    Nunca creeré que la modernización cuesta más que una nueva, cuánto metal se necesita por edificio,
  • jayich 23 Mayo 2013 13: 04 nuevo
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    Para mí es de interés que el transportista de Losharik haya desarrollado su recurso, ¿por qué no rehacer al tiburón como transportista, porque es enorme, científico o especial? Puede instalar una gran cantidad de equipos, con la combinación de problemas técnicos no habrá casos difíciles; no necesita cortar mucho espacio (cuanto más espacio, más fácil es colocar el equipo necesario). Y el segundo barco al museo en Novorossiysk o San Petersburgo. Cuando serví en San Petersburgo, me impresionaron las impresiones inolvidables en la Plaza D-2. Y puede pasear por el tiburón todo el día, pero para algunos turistas puede hacer un buen dinero tomando de cada extranjero 30-40 euros para la admisión, para escolares, estudiantes sin cargo para los rusos y ciudadanos de la CEI de 200-300 rublos para la admisión. Sería el mejor museo de la Armada. También es nuestro orgullo como Aurora.
  • Rudolff 23 Mayo 2013 13: 15 nuevo
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    Interesante, pero ¿qué hombre inteligente repentinamente calculó e igualó la reparación y modernización de un Tiburón con dos Boreas? ¿Se han designado comisiones, hubo alguna solución de problemas? ¿Se ha aprobado algún plan de modernización? ¿Qué sería más apropiado si la restauración de la producción del sistema de misiles a tiempo completo, la finalización del ciclo de prueba de Bark, la conversión a un nuevo Mace o Makeevskaya Sineva, o tal vez la conversión del crucero en el portador de misiles de crucero? ¿Alguien ha pensado seriamente en esto? ¡Han estado de pie contra la pared durante más de diez años, y durante este tiempo cualquier trabajo podría llevarse a cabo, incluyendo I + D, y ni siquiera con prisa! ¿Por qué todo lo que tenemos "viejo e innecesario" de los mismos chinos, indios, se convierte en la base de la flota? Todavía tenemos una reserva en Shchuk-B en Amursky, pero ni siquiera pensamos en construirla, intentando una vez más expulsar a los indios. ¡Cuánto tiempo todos aprobamos el proyecto destructor, pero ellos no pueden aprobarlo! ¡Cuánto se habló sobre la restauración y modernización de las Águilas, y las cosas todavía están allí y parecen levantarse para cortar después de los Tiburones! ¿Cuánto ruido sobre estos Mistral, pero al menos parte de nuestra oficina de diseño está tratando el tema de DC, BDK, UDC? Además de este desafortunado Ivan Gren, no se puede ver nada en el futuro. ¡Tristemente!
    1. Asceta 23 Mayo 2013 16: 59 nuevo
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      Cita: Rudolff
      ¿Qué sería más apropiado si la restauración de la producción del sistema de misiles a tiempo completo, la finalización del ciclo de prueba de Bark, la conversión a un nuevo Mace o Makeevskaya Sineva, o tal vez la conversión del crucero en el portador de misiles de crucero? ¿Alguien ha pensado seriamente en esto? ¡Han estado de pie contra la pared durante más de diez años, y durante este tiempo cualquier trabajo podría llevarse a cabo, incluyendo I + D, y ni siquiera con prisa!


      Solomonov, Urinson y Sergeyev en ese momento convencieron a los líderes del país para que siguieran el camino de la creación de Bulava y Boreev. Ya describí este trasfondo con más detalle y lo que los guió, los argumentos de los oponentes en la persona del equipo Efremov y KB Makeev también ... Cuando Yuzhmash y el sector ucraniano se separaron Makeev ya había fallecido para entonces, Efremov y Solomonov permanecieron. Después de la muerte de Nodiradze, Solomonov, quien dirigió el MIIT, resultó ser más influyente en los círculos de poder con sus ideas y visión de perspectivas gracias a su amistad con Urinson Sergeyev y Yasin, y como líder de más de cuatro mil empleados, trató de darse órdenes a largo plazo para preservar a sus especialistas. La mayoría de los expertos sugirieron que Efremov y NPO Mash tomaran todo en sus propias manos y se convirtieran en el principal sobre el tema de los misiles, pero se negó por varias razones, por lo tanto en ese momento Se hizo hincapié en los misiles Solomon TT: Bulava, Poplar, Yars. Y solo ahora gradualmente comenzaron a corregir el sesgo reanimando algunos proyectos, en particular, Vanguard y Liner.
  • Mhpv 23 Mayo 2013 13: 18 nuevo
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    Lo que tenemos no se almacena, se pierde, ¡lloramos!
  • MrFYGY 23 Mayo 2013 13: 22 nuevo
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    Es mejor reciclar algunas personas. Mucho más eficiente y rentable.
  • Rudolff 23 Mayo 2013 13: 32 nuevo
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    Y nadie los convertirá en un museo. Nuevamente igualar en valor a las Boreas. Este es el dinero extra de los estadounidenses, ¡los acorazados con portaaviones se estacionan eternamente! Por alguna razón están orgullosos de sus logros. Bueno, ¡con nosotros son solo reliquias de la Guerra Fría, anacronismos! ¡Para desecharlos! ¡Salve el denyuzhki! Mejor dar Chubais bajo nano-bombillas!
    1. leon-iv 23 Mayo 2013 13: 44 nuevo
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      Y nadie los convertirá en un museo.

      Y dónde abrir un museo en Gadzhiev chtol)))
  • Ovgorskiy 23 Mayo 2013 13: 49 nuevo
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    El barco es ciertamente grandioso, y podría servir durante mucho tiempo. Solo los resultados del colapso de la Unión nos responderán durante mucho tiempo. La ausencia de cohetes para ella hace de esta obra maestra un montón caro de metal caro. Para la atención del sistema de misiles estratégicos “todos los compañeros”, este es un submarino más el misil en sí y los sistemas de control de ambos. No hay cohetes para este submarino y no se esperan planes. El desarrollo del cohete tomará mucho tiempo y costará mucho dinero, hasta que se desarrollen, el barco finalmente se volverá obsoleto. En cuanto a la conversión del submarino en otra cosa, también es una gran pregunta, porque el bote está repleto de equipo militar y todo debe ser removido, hasta el retiro del casco, y solo luego transferido al cliente, todo esto es increíblemente costoso. Estos mismos "todos los compañeros" gritan que la educación no se está desarrollando, pero olvidan que la educación necesita dinero que se gastó en la modernización inútil de este complejo. Si invertimos dinero, entonces en dispositivos modernos y necesarios para la defensa, y no gastamos dinero en nada.
  • Strannik_GO 23 Mayo 2013 13: 59 nuevo
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    Si quieres paz, ¡prepárate para la guerra!
    El mundo se está preparando para una gran redistribución, o ¿cree que en caso de desmembramiento e incautación del territorio del país, nos tratarán con dulces? Y las acusaciones de que el mundo está superpoblado y que es necesario reducir el número de personas son historias de horror vacías para países subdesarrollados que no caen en el "billón de oro".
    La guerra será, hasta el exterminio! La guerra se despierta con el uso de tecnología automatizada con una pequeña participación del personal militar regular. Comprenda que no se necesita un "violinista", alguien no nos despertará, los ejércitos multimillonarios no vendrán a este territorio, no habrá guerra de guerrillas y no habrá yugo de 300 años.
    Para crear minas terrestres súper potentes, termohidrógeno, guiadas sobre la base de AKUL. Para colocar, o sacar un momento determinado, a los puntos clave del planeta, y en todo caso, ponerlo en acción, que sería demasiado pequeño, nadie parecería.
  • Rudolff 23 Mayo 2013 14: 05 nuevo
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    La opción de recuperación más simple, asequible e incluso posible para usar los barcos de este proyecto es la conversión a una plataforma de lanzamiento para lanzar satélites en órbita. Las tecnologías se están desarrollando, las naves espaciales se están volviendo más compactas y la demanda de cohetes de clase ligera está creciendo. Para estos fines, ya no usamos el joven 667º BDRM. Pero en vista del hecho de que sus minas están diseñadas para R-29RMU / RMU2 / RMU2.1 bastante compacta, y los satélites Shtil-2 utilizados para lanzar satélites tienen dimensiones de carenado significativas, los barcos abandonan el área de lanzamiento en la posición sobre el agua y con la tapa de la mina abierta, desde donde sacando la cabeza del cohete. En Sharks, el tamaño de las minas es el más grande del mundo entre los dispositivos móviles, lo cual es una gran ventaja. La conversión a misiles de conversión no será demasiado costosa. En primer lugar, solo necesita de dos a cuatro minas de lanzamiento. En segundo lugar, no hay necesidad de modernizar los sistemas asociados con el uso de combate del crucero. Mucho se puede desmantelar en absoluto. Los beneficios son obvios. La creciente demanda de cohetes livianos, la capacidad de lanzarse directamente desde el ecuador, la entrega "cómoda" de productos a las áreas de lanzamiento bajo el agua, etc.
    1. leon-iv 23 Mayo 2013 14: 09 nuevo
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      La pregunta es ¿dónde conseguir estos misiles? No estoy muy seguro de que el Southern Design Bureau sea capaz.
      Y entonces la idea es buena.