Military Review

"Americanos en rusia"

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Generalmente se acepta que la guerra de Vietnam terminó en abril 30 1975. Cuando el norvietnamita T-54 echó las puertas del palacio presidencial en Saigón, simbolizando la caída de Vietnam del sur y la derrota de Estados Unidos en este conflicto.


Poco antes de esto, la fuerza aérea de Vietnam del Sur, gracias a la asistencia estadounidense, alcanzó la posición de 4 en el mundo en términos numéricos. Solo rendimientos: Estados Unidos, URSS y China. Sin embargo, esto solo prolongó la agonía a través del régimen corrupto de Saigón.


El tanque de Vietnam del Norte entra por las puertas del palacio presidencial en Saigón


El ejército de Vietnam del Norte consiguió una gran flota de aviones capturados. Posteriormente, las fuerzas armadas vietnamitas utilizaron cazas F-5, aviones de ataque A-37 y helicópteros UH-1 hasta el final de los 80.



En la base aérea Tansonnat centró trofeos - los restos de la Fuerza Aérea en Vietnam del Sur, están en buen estado técnico: aviones de ataque 23 A-37, luchador 41 F-5, helicópteros 50 UH-1, cinco soldados de asalto AD-6, cinco helicópteros CH-47 y cinco aeronave U-6A. Además, los aviones 15 quedaron en duda: U-17, 41 L-19, 28 C-7, 36 C-119, 18 T-41, 21 C-47, siete C-130, siete DC - 3, cinco DC-4 y dos DC-6.
Durante la conducción de las hostilidades, los expertos militares soviéticos tuvieron repetidamente la oportunidad de familiarizarse con los equipos estadounidenses más diversos. Así que en la URSS se enviaron: cabina de bombardero F-111, motores de A-4, A-6, F-105 y F-4, radar de F-4, misiles Spulrow. Pero después del final de la guerra, hubo una oportunidad de conocer muestras de aeronaves en condiciones de vuelo.
En Da Nang, donde se transfirieron muestras de interés para el lado soviético, a nuestros especialistas se les dio la tarea de monitorear la condición técnica de los aviones capturados en la URSS, luego prepararlos para el transporte por mar y cargarlos en un barco de carga seca. Qué tipos de aeronaves y en qué configuración se transferirán, decidirá el agregado militar con los oficiales del Estado Mayor que llegaron a la base aérea. Inicialmente, uno de los luchadores F-5 debía ser seleccionado.
Tres autos vietnamitas se manifestaron en el aire: levantaron un par de MiG-21, y luego
Despegó alternativamente, formó un círculo y aterrizó F-5, pilotado por ex pilotos vietnamitas del sur. Asegurándose de que la aeronave está en condiciones de vuelo, comenzaron una inspección detallada.

"Americanos en rusia"


El equipo se introdujo alternativamente en un hangar bien equipado, donde se examinó a fondo durante varios días. El primer F-5 fue rechazado: el radiador de aceite goteaba y la radio conectada no funcionaba. Elegimos el siguiente, que resultó estar en muy buenas condiciones. Este avión fue sellado para eliminar el reemplazo del equipo.
El F-5 causó una muy buena impresión, diferenciándose favorablemente del MiG-21. Las dimensiones generales del equipo fueron significativamente mejores. Por ejemplo, el generador en 2-3 es más pequeño que el nuestro. Se utilizaron acumuladores desechables muy pequeños y convenientes. La capacidad de fabricación del servicio es ideal: el avión fue tan fácil de operar que nuestros especialistas prácticamente no utilizaron documentación técnica. Para repostar el sistema hidráulico, se utilizó un camión diesel autopropulsado especial. Arranque de motores - aire, utilizando un camión equipado con PGD. La composición del equipo de la cabina del piloto es similar a la del MiG-21, pero los dispositivos son más pequeños, muchos de ellos con indicadores de cinta. Las estaciones de conmutación de la estación de servicio resultaron ser de goma, lo que era inusual entonces.



El color de la cabina es de color turquesa suave (la cabina del MiG-23 se pintó más tarde en este color, pero más nítido).
Junto con el luchador, recibieron una cantidad significativa de piezas de repuesto y un conjunto casi completo de documentación técnica. Ningún manual de vuelo para el F-5 ha pasado por nuestras manos. La documentación estuvo disponible y un especialista competente podría dominar fácilmente el funcionamiento de esta máquina. Además, los vietnamitas transfirieron muchos equipos de tierra: un conjunto completo requerido para dar servicio a una aeronave, un conjunto completo (incluido el equipo de prueba) para cuatro aeronaves y algo del conjunto para aeronaves 10.

El caza táctico F-5E Tiger II está diseñado para llevar a cabo combates aéreos, atacar objetivos terrestres y reconocimiento. En medio de 1950's. Northrop, por iniciativa propia, comenzó a diseñar un caza ligero. Como resultado, el avión de entrenamiento T-38 "Talon" apareció para la Fuerza Aérea de los EE. UU., Y luego una variante del experimentado caza de un solo asiento N-156F, cuyo primer vuelo tuvo lugar en julio 30 1959.
El avión tenía un planeador ligero, formas aerodinámicas modernas, equipadas con dos motores pequeños de turborreactores. En la producción de la aeronave pasó a denominarse F-5A Freedom Fighter, pero el primero comenzó a operar una versión de doble entrenamiento del F-5B.
La versión mejorada estaba equipada con dos TRD de General Electric J85-GE-21, cuya potencia era 23% más que la versión de F-5A.
La versión de reconocimiento del RF-5A se obtuvo al instalar cuatro cámaras en el fuselaje delantero. Los aviones F-5A y RF-5A fueron ampliamente utilizados durante la Guerra de Vietnam.
En noviembre, 1970. Se decidió iniciar la producción de una nueva versión bajo la designación F-5E Tiger II. El primer Tiger F-5E serie despegó 11 August 1972.
De la versión anterior, el F-5E se distinguió por una mejor maniobrabilidad y mayores características de despegue y aterrizaje (lo que hizo posible utilizar la aeronave con pistas cortas), mayores reservas de combustible y un sistema integrado de control de incendios.
La versión de entrenamiento doble del F-5F basada en el F-5E tenía un fuselaje alargado, pero conservaba el sistema de control de fuego unificado, por lo que podía usarse como combate.



F-5E Tiger II está equipado con un sistema de detección de blancos con radar AN / APQ-159, sistema de radionavegación TACAN, visor de giroscopios con predictor delantero, radio Litton LN-33 INS (opcional), sistema de aterrizaje instrumental AN / APX-101, receptores de radio VHF , computadora central, sistema de advertencia de exposición al radar Itek AN / ALR-46.
Producido comercialmente en 1973-1987. Construido alrededor de aviones 1160 F-5E y aviones 237 RF-5E y F-5F.
El avión está armado con dos pistolas M-39-A2 (calibre 20 mm, munición 280 para proyectiles) y en las unidades de suspensión 7 puede llevar dos Sidewinder SD o setenta y seis NUR (calibre 70 mm) o bombas que pesan hasta 454 kg; UR "Bulpap". El uso de UR "Maverick" es posible.

Por iniciativa del Jefe del Instituto de Investigación Científica de la Fuerza Aérea, el General I.D. Gaydayenko, apoyado por el Comandante en Jefe Adjunto de la Fuerza Aérea para el armamento M.N. Mishuk, realizaron pruebas comparativas y batallas de entrenamiento con combatientes domésticos de MiG-21bis y MiG-23ML. El piloto de prueba del Instituto de Investigación Científica de la Fuerza Aérea N.I. Stogov, V.N. Kondaurov, A.S. Beige


Héroe de la Unión Soviética NI Stogov antes de volar al F-5E "Tiger II"


El personal técnico que preparó el elegante avión estadounidense para el vuelo, recordó la simplicidad y la consideración del diseño, la facilidad de acceso a las unidades revisadas. Uno de los participantes en el estudio de la aeronave estadounidense, el ingeniero principal del Instituto de Investigación Científica de la Fuerza Aérea A. Marchenko, recordó, notó la dignidad del luchador como un tablero no deslumbrante: los anteojos de instrumentos iluminados de alta calidad no creaban problemas con la lectura de la información. Los ingenieros del Instituto de la Fuerza Aérea han desconcertado durante mucho tiempo el nombramiento de un botón en la parte inferior de un nicho profundo en la cabina. Al final resultó que, estaba destinado a desbloquear la aplicación. armas con chasis liberado.



Los pilotos apreciaron la comodidad de la cabina, una buena visión general de la misma, la ubicación racional de los instrumentos y los controles, el despegue fácil y una excelente maniobrabilidad a altas velocidades subsónicas. F-5E voló en Vladimirovka aproximadamente un año, hasta que uno de los neumáticos del chasis se derrumbó. Después de las pruebas en el Instituto de la Fuerza Aérea, la aeronave se entregó a TsAGI para realizar pruebas estáticas, y muchos de sus componentes y ensamblajes se llevaron a las oficinas de diseño de aeronaves, donde se utilizaron interesantes soluciones técnicas de Northrop para el desarrollo de máquinas domésticas. Además de los especialistas soviéticos, los ingenieros polacos se reunieron con el caza estadounidense, en 1977, recibieron de Vietnam un avión con el número de serie 73-00852, destinado a evaluar la posibilidad de rearmar los cañones soviéticos HP-23. Esta oferta no está implementada. Tercer número de serie de F-5E
73-00878, traído en dos cajas del avión de entrenamiento checoslovaco L-39 "Albatros" al Museo de Praga aviación y astronáutica en 1981, donde se encuentra hasta nuestros días.


F-5 durante las pruebas en la URSS, el aeródromo "Vladimirovka"


También se seleccionaron cuidadosamente una copia del avión de ataque ligero A-37 y las piezas de repuesto y la documentación técnica necesarias. El avión es incluso más simple que el F-5. Particularmente impresionante fue la ubicación de los pilotos cercanos. La cabina es compacta, pero cómoda, la composición del equipo se asemeja a un helicóptero. Trabajar con esta máquina fue tan placentero como el anterior.


Trofeo A-37, en el Museo de Aviación DRV.


En la primavera de 1976, uno de los aviones A-37® capturados en Vietnam fue llevado a estudio en la URSS. Inicialmente, se demostró a todos los especialistas interesados ​​en el hangar del Instituto de Investigación Científica de la Fuerza Aérea en la base aérea de Chkalovskaya, y luego se transfirió a Akhtubinsk, donde se realizaron pruebas de vuelo de Dragonflay (dirigido por el ingeniero líder del Instituto de Investigación Científica de la Fuerza Aérea, VM Chumbarov). En general, el avión de ataque estadounidense recibió una apreciación bastante alta de los especialistas soviéticos. Se notó la conveniencia de mantener la aeronave, un sistema de supervivencia en combate bien desarrollado, dispositivos que protegen el motor de objetos extraños. En diciembre 1976, se completaron las pruebas de vuelo А-37В y la aeronave se transfirió a la P.O. Sukhoi, donde en ese momento había obras en el avión de ataque T8 (Su-25).

Para el F-5 y A-37, los vietnamitas también donaron dos motores adicionales, que fueron empacados en contenedores especiales sellados llenos de gas inerte. Este método de almacenamiento excluyó las influencias climáticas perjudiciales y no requirió la reactivación antes de instalar el motor en la aeronave.

También se le otorgó el "ganship" AS-119, el avión de transporte militar promedio con un poderoso sistema de armas de infantería instalado en la cabina de carga para operaciones en objetivos terrestres.
El transporte por mar LA de tales dimensiones está plagado de ciertas dificultades.
Por razones poco claras, no querían adelantarlo, aunque el auto estaba en estado de vuelo. Después de haber recibido la tarea correspondiente, nuestros representantes se familiarizaron con el AC-119 en detalle e informaron que el avión en sí estaba claramente desactualizado y no era interesante, solo que su equipo especial merece atención. Luego vino el comando del automóvil en la Unión para no transportarlo, y desmantelar y enviar un juego de armas.

De los helicópteros disponibles en la base aérea, se seleccionaron dos: CH-47 Chinook en la variante de aterrizaje y UH-1 Iroquois en el combate de transporte.
Comparado con nuestro combate Mi-8, el estadounidense Iroquois parecía claramente preferible. La máquina es mucho más pequeña, pero está mucho mejor equipada para realizar operaciones de combate: dos ametralladoras de seis cañones montadas en las aberturas del compartimiento de carga, un lanzagranadas y misiles guiados en las vigas. Cabina inferior y lateral blindada.


UH-1 "Iroquois" en el Museo de Aviación DRV


La información obtenida después de conocer la tecnología moderna en el momento de la tecnología estadounidense, se utilizó para crear contramedidas. Y algunos nodos y soluciones técnicas se copian directamente y se utilizan para crear nuevos aviones en la URSS.

Residencia en:
http://lib.ec/b/346593/read
http://avia.mirtesen.ru/blog/43470706731/F5-s-krasnyimi-zvezdami
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f5e.html
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/22/07.htm
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37 comentarios
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  1. Dima190579
    Dima190579 31 Mayo 2013 08: 15 nuevo
    +2
    Oh, los estadounidenses podrían hacer una buena técnica.
    1. Pimply
      Pimply 31 Mayo 2013 13: 19 nuevo
      +11
      ¿Por qué solo entonces? Ellos pueden ahora.
    2. Capt.stryker
      Capt.stryker 31 Mayo 2013 19: 30 nuevo
      +9
      Cita: Dima190579
      Eh podría Los estadounidenses entonces hacen una buena técnica.

      Что значит "могли"? Они и сейчас делают хорошую технику!
      1. Civil
        Civil 31 Mayo 2013 23: 13 nuevo
        -6
        Да, надеюсь, мы до сих пор получаем образцы техники наших "партнеров"
        1. Alwizard
          Alwizard Junio ​​29 2013 20: 26 nuevo
          +5
          Actualmente, el acceso a modelos modernos de equipos militares occidentales entre especialistas rusos es completamente insuficiente.
  2. Aaron Zawi
    Aaron Zawi 31 Mayo 2013 08: 19 nuevo
    +24
    Me quito el sombrero ante los ingenieros soviéticos por su objetividad y excelente conocimiento de su trabajo. La presentación está disponible exclusivamente.
  3. omsbon
    omsbon 31 Mayo 2013 09: 06 nuevo
    +10
    El artículo es informativo. (+)
    Uso adecuado de los equipos capturados. ¡Miramos, estudiamos, tomamos lo necesario!
    1. baton140105
      baton140105 31 Mayo 2013 12: 18 nuevo
      +8
      Y por lo tanto, SUFICIENTE PARA MANTENER Y REIRSE DE LOS CHINOS))). ¡También copiamos los desarrollos de otras personas e hicimos el nuestro aún mejor!
    2. manada
      manada 31 Mayo 2013 13: 04 nuevo
      +7
      Cita: omsbon
      Miramos, estudiamos, tomamos lo necesario

      y de la misma manera que miran, estudian y toman lo correcto de nuestros desarrollos ... todo está interconectado, esta es una de las formas de diseminar el progreso
      1. Jin
        Jin 31 Mayo 2013 14: 01 nuevo
        +3
        Я, коллеги, вообще удивлён, что материал статьи открыл кому-то глаза на то, что наши используют чьи-то технологии... Это было, есть и будет. Всю историю существования спецслужб, они вели охоту на секреты противника, а про использование трофеев и говорить нечего!!! Так и в ВОВ было. Вспмните первые захваченные "Тигры", например. А та история, когда наш новейший истребитель (не помню какой МИГ или СУ) увёл пилот-перебежчик и сел на нём в Японии? Его оттуда вывезли в США, где исследовали до винтика...Амеры всё недоумевали почему в, по-моему РЛС, самолёта используются лампы, думали может они стабильнее работают на высоких скоростях и т.п. Им даже в голову придти не могло, что у нас тогда было тупо отставание в этой отрасли промышленности... А вот про познавательность статьи- это да, однозначный плюс, интересно.
        1. viejo man54
          viejo man54 31 Mayo 2013 22: 50 nuevo
          +5
          Cita: Jin
          ¿Y la historia cuando nuestro nuevo luchador (no recuerdo qué MIG o SU) tomó el piloto desertor y se sentó en Japón? Fue llevado de allí a los Estados Unidos, donde fue examinado hasta el diente ... Amer todavía se preguntaba por qué, en mi radar, el avión usaba lámparas, pensaban que tal vez funcionaban de manera más estable a altas velocidades, etc. Ni siquiera se les ocurrió que en ese momento tuvimos un retraso estúpido en esta industria ...

          Про "побег" в Японию - это предатель Беленко, накаляйся до красна его "сковородка" в Аду, на МиГ-25 в 1974. Но Вы ошибаетесь, самолёт, в отличае от пилота-предателя, ни кто за пределы Японии не вывозил. Наше военно-дипломатическое представительство в Японии это чётко контролировало тогда. Изучали его прямо там, в углу лётного поля гражданского аэродрома Японии осторва Хокайдо в течении суток 2/3 тогда, практически круглосуточно, торопились очень.:(. И ламп в БРЭО МиГ-25 нет, зачем не знаете, а пишите! 70-е года, машина новая, там уже полупроводники стояли, теристоры и транзисторы, зачем Вы незная такое пишите?! А матрасовых больше не его электроника удивила, а то, что планер из обыкновенной стали был сделан, что в ИА мира ни кто не применял тогда. Это вот их реально шокировало тогда!
          1. Argón
            Argón Junio ​​1 2013 00: 39 nuevo
            0
            Вот именно лампы там и были так-как лампы менне чувствительны к высоким температурам.Из нержавейки почти весь А-10 сделан,а первый в 38г сделали в СССР"Сталь-9"конструктора Бартини.
  4. avt
    avt 31 Mayo 2013 09: 07 nuevo
    +9
    Cita: Aron Zaavi
    Me quito el sombrero ante los ingenieros soviéticos por su objetividad y excelente conocimiento de su trabajo. La presentación está disponible exclusivamente.

    Sí, me uno, no es tan abstruso en el formato. Además.
  5. Rustam
    Rustam 31 Mayo 2013 10: 44 nuevo
    +11
    gran historia

    Sí, en esos días, la permanencia de la Unión Soviética en la tecnología de Occidente no fue más de 5 años, gracias al trabajo del KGB y el GRU, quienes obtuvieron tecnologías de producción y documentación técnica para nosotros, trajeron muestras de productos de interés en todas las direcciones, incluido el sector de la paz.


    el video es correcto en el tema, es por eso que este problema sigue siendo relevante ahora: comprar, desarmar y comparar para no retrasarnos es lo que debemos hacer, y no gritar que no necesitamos a nadie y a nosotros con nuestros bigotes, eso es lo que sucedió con nuestra industria automotriz, donde él ¿Ahora y en qué nivel de desarrollo? Kalina por 430 mil sarcasmos, por supuesto guiño
    1. viejo man54
      viejo man54 31 Mayo 2013 22: 58 nuevo
      +5
      невесело как-то:((( "американец выиграл все учебные поединки!"
  6. apro
    apro 31 Mayo 2013 10: 46 nuevo
    +8
    El artículo no habla sobre la reacción de los líderes de la Fuerza Aérea Soviética al informe objetivo, pero la reacción fue negativa, el equipo estadounidense para los países en desarrollo no fue mejor que el soviético en algunos aspectos. Fueron los tecnológicos y operativos los que causaron daño a nuestra aviación y, en general, introdujeron el retraso en la Unión Soviética. En comparación con la técnica de amers, la fabricación de aviones en la cultura de producción y mantenimiento de aviones estaba en la cara. Una vez más, diré que nos acercamos y en algunos lugares y delantales de amers solo a principios de los años 70-80, es decir, justo antes del colapso.
    1. Jin
      Jin 31 Mayo 2013 14: 08 nuevo
      +4
      Cita: apro
      Estuvimos muy cerca y en algunos lugares los afrodisíacos de Amers solo a principios de los años 70-80, es decir, justo antes del colapso.


      Sí, lo es, los amers tienen muchos desarrollos avanzados para su tiempo, toman el mismo U-2 o SR-71 Blackbird, autos fantásticos en su tiempo.
  7. Filin
    Filin 31 Mayo 2013 11: 22 nuevo
    +12
    Адекватный, честный рассказ, нет "ура патриотизма", есть констатация фактов, историю не переписывают, на истории учатся.
  8. Dr. Pilyulkin
    Dr. Pilyulkin 31 Mayo 2013 11: 34 nuevo
    +3
    Está escrito que hubo pruebas comparativas y batallas de entrenamiento con combatientes domésticos MiG-21bis y MiG-23ML. Bueno y ... ¿Eso es todo?
    ¿Y sobre los resultados de las batallas donde leer? ¿Qué dijeron los pilotos después? Google?
    1. Rustam
      Rustam 31 Mayo 2013 11: 43 nuevo
      +4
      ¿Y sobre los resultados de las batallas donde leer?

      ___________

      ¡Mira el video de arriba para comenzar, especialmente desde 1m 05sk!
      1. Fitter65
        Fitter65 31 Mayo 2013 13: 44 nuevo
        0
        Inmediatamente en BO.month 2-2,5 atrás hubo un artículo sobre pruebas comparativas ¿O es difícil lanzar una solicitud en un motor de búsqueda?
        1. Dr. Pilyulkin
          Dr. Pilyulkin 31 Mayo 2013 17: 19 nuevo
          +3
          Cita: Fitter65
          ¿O es difícil lanzar una solicitud en un motor de búsqueda?

          Y tú, cariño, ¿qué tan difícil es no ser grosero con los extraños?
          Creo que si el autor tocó esta pregunta, es necesario dar una respuesta. Y si no hay respuesta, entonces escriba sobre eso. Que no hubo preguntas innecesarias. El artículo es bueno, pero hay una falla. Creo que el autor estaría de acuerdo conmigo.
      2. aviator_IAS
        aviator_IAS Junio ​​1 2013 00: 53 nuevo
        +3
        Cita: Rustam
        ¿Y sobre los resultados de las batallas donde leer?


        Интересно написано в книге известного испытателя Владимира Николаевича Кондаурова "Взлетная полоса длиною в жизнь". Он же этот аппарат и испытывал, первый в Союзе.

        После определения основных лётно-технических характеристик мы приступили к сравнительным воздушным боям с МиГ-21БИС. Я воевал на своём "родном" МиГ-21, а Николай Стогов - на F-5. Ближний манёвренный "бой" начинался в равных условиях на встречных курсах. Все полёты заканчивались с одним результатом - МиГ-21 проигрывал, хотя и имел значительно большую тяговооружённость. Я, что называется, "из кожи вон лез", чтобы в процессе маневрирования хотя бы удержать первоначальные условия. Брал от самолёта всё, на что он был способен, но ракурс цели неуклонно увеличивался и "противник" через пару минут оказывался у меня в хвосте. Спасти могла только тактика. Что больше всего меня поразило тогда, это то, что результат "боёв" застал врасплох не только авиационных начальников (это можно как-то простить), но и военно-научные силы ВВС и даже авиационных инженеров-конструкторов. Десятки раз просматривались материалы послеполётной информации, расспрашивали нас, особенно меня. Честно говоря, я и сам был в некоторой растерянности, хотя, полетав на F-5, понял, что это "курочка с яйцом".
        Что же происходило в воздухе? На скоростях около 800 км/ч и более борьба была на равных, никто не имел явных преимуществ, но и манёвренного визуального боя не получалось из-за больших радиусов фигур. Мы оба "сидели" на одинаковых, максимальных для самолётов, перегрузках. Но на скоростях менее 750 км/ч эти перегрузки уже не удерживались даже на форсажном режиме работы двигателя. И чем меньше скорость, тем больше был темп её падения, а значит и меньше максимальная перегрузка. Получалось, что побеждала аэродинамика крыла, а не тяговооружённость. Но как всё это объяснишь там, наверху? Ведь по головке не погладят. Тогда представители фирмы Микояна предложили:
        - Pongamos el MiG-23M contra él ...


        Enlace al libro: http://www.modernlib.ru/books/kondaurov_v/vzletnaya_polosa_dlinoyu_v_zhizn/read_
        1/

        Sobre las peleas de entrenamiento con MiG-21 y MiG-23 en las páginas 7 y 8. (capítulo XVI), pero le aconsejo que lea todo. Muy interesante.
    2. apro
      apro 31 Mayo 2013 11: 50 nuevo
      +5
      Tengo un maestro de aviones de 95 años allí. En general, mostraron una excelente maniobrabilidad para el tigre y en combate cuerpo a cuerpo venció al MIG-23.
    3. Avenger711
      Avenger711 31 Mayo 2013 13: 31 nuevo
      +3
      F-5E es mejor que MiG-21 sin opciones. Sí, y él es más nuevo.
    4. Argón
      Argón 31 Mayo 2013 14: 45 nuevo
      +6
      Из 15 поединков "Бисенок" только раз вышел в хвост "Тигру" реализовав высотно-динамическое преимущество,"Тигр" оторвался кадушкой с углом атаки до 28 градусов и потерей скорости с 480к/ч. Все остальные выиграл "Тигр".О этих "боях" я узнал в году 78-79 еще в училище,преподаватель по тактике БП рассказывал.Про "войну" с 23им мне не чего не известно,могу только сказать,что модификации МЛ тогда еще не было а все предыдущие БВБ могли вести о-о-очень ограниченно.Причиной превосходства F-5 было,как не странно "учебное" прошлое машины,она имела две конфигурации:для маневренного полета с ограничением скорости 600км\ч;и для скоросного-во второй конфигурации,где машина серьезно проигрывала "Бисенку"(с50%остатком топлива)из-за меньшей тяговооруженности.За то в первой была вне конкуренци с любым из "наших" включая Миг-17.
    5. Capt.stryker
      Capt.stryker 31 Mayo 2013 19: 38 nuevo
      +4
      Cita: Dr. Pillkin
      Está escrito que hubo pruebas comparativas y batallas de entrenamiento con combatientes domésticos MiG-21bis y MiG-23ML. Bueno y ... ¿Eso es todo?
      ¿Y sobre los resultados de las batallas donde leer? ¿Qué dijeron los pilotos después? Google?


      А про результаты боёв автор постеснялся сказать, ведь результаты эти идут в разрез с идеологическим принципом "всё советское - лучшее в мире!". Ни одного воздушного боя с F-5E ни Миг-21бис, МиГ-23МЛ не выиграли!!! За что испытатели и получили 3,14-Z-дюлей от Кутахова.
  9. Mairos
    Mairos 31 Mayo 2013 11: 35 nuevo
    +9
    Una vez más convencido. Con excelentes características de combate, nuestro equipo, desafortunadamente, pierde constantemente indicadores operacionales y ergonómicos. Y esto también afecta el éxito del uso en combate. Y la preocupación de los Amer por las personas siempre está en la cima, ya sea un equipo de infantería o una cabina de combate.
  10. Abakanets
    Abakanets 31 Mayo 2013 12: 37 nuevo
    +1
    Es divertido, pero casi todos los helicópteros en los EE. UU. Fueron construidos por Sikorsky, un diseñador muy talentoso, y si no fuera por la revolución, quién sabe en qué mundo viviríamos.
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 31 Mayo 2013 19: 30 nuevo
      0
      Революция уйму талантливых людей согнала из России. Тот же Сикорский принимал участие в разработке бомбардировщиков "Илья Муромец".
      En general, la revolución y la caída del Imperio ruso es una terrible catástrofe para las naciones que formaron la civilización rusa, comparable en su gravedad con el colapso de la URSS solamente.
    2. Capt.stryker
      Capt.stryker 31 Mayo 2013 19: 43 nuevo
      +6
      Cita: Abakanets
      Casi todos los helicópteros en los Estados Unidos son construidos por Sikorsky

      "Почти все" это сколько? вы в курсе, что кроме Сикорсково вертолёты в США строили ещё с десяток фирм?
  11. Kirgudu
    Kirgudu 31 Mayo 2013 12: 53 nuevo
    +4
    Y no hay nada de malo en tomar y copiar estúpidamente. Es más barato y más rápido.
    1. Dr. Pilyulkin
      Dr. Pilyulkin 31 Mayo 2013 13: 13 nuevo
      +2
      Y no es necesario que resulte igual o mejor. Los chinos han estado resoplando durante cuántos años, pero muchos motores de aviones rusos no pueden copiar humanos, por ejemplo. La tecnología es más difícil de copiar que, por ejemplo, una pala.
    2. Alwizard
      Alwizard Junio ​​29 2013 20: 28 nuevo
      0
      Es significativo que no haya posibilidad de que tal comentario aparezca bajo las noticias del suministro del Su-35 a China o alguna otra tecnología moderna.

      Duplicidad de pensamiento: podemos copiar, el resto de los ladrones)
  12. Pimply
    Pimply 31 Mayo 2013 13: 21 nuevo
    +6
    Y que Excelente artículo equilibrado.
  13. Fitter65
    Fitter65 31 Mayo 2013 13: 42 nuevo
    +4
    No se copió estúpidamente, sino con referencia a las capacidades de su industria. Por ejemplo, ¿cuántos se presentaron al comienzo de Al-2, cuyo prototipo era el corazón del Fantasma?
    El artículo es bueno porque está escrito profesionalmente, sin Quack-quatriotism y otra basura.
  14. Kovrovsky
    Kovrovsky 31 Mayo 2013 14: 01 nuevo
    +1
    В ВВС США F-5 долгое время использовались в эскадрилье "агрессор", имитируя советские истребители. Со временем были заменены на F-16.
    1. Bongo
      Junio ​​1 2013 02: 30 nuevo
      +4
      Todavía se usa, ya que este 12 F-5E del lanzamiento de 1976 se compró en Suiza y se reparó completamente.
  15. Kovrovsky
    Kovrovsky 31 Mayo 2013 14: 26 nuevo
    +1
    Cita: Jin
    Я, коллеги, вообще удивлён, что материал статьи открыл кому-то глаза на то, что наши используют чьи-то технологии... Это было, есть и будет. Всю историю существования спецслужб, они вели охоту на секреты противника, а про использование трофеев и говорить нечего!!! Так и в ВОВ было. Вспмните первые захваченные "Тигры", например. А та история, когда наш новейший истребитель (не помню какой МИГ или СУ) увёл пилот-перебежчик и сел на нём в Японии? Его оттуда вывезли в США, где исследовали до винтика...Амеры всё недоумевали почему в, по-моему РЛС, самолёта используются лампы, думали может они стабильнее работают на высоких скоростях и т.п. Им даже в голову придти не могло, что у нас тогда было тупо отставание в этой отрасли промышленности... А вот про познавательность статьи- это да, однозначный плюс, интересно.

    Ст. лейтенант Беленко угнал в Японию истребитель-перехватчик МиГ-25. Из-за этого пришлось менять всю систему опознавания "свой-чужой".
    1. vaf
      vaf 31 Mayo 2013 16: 00 nuevo
      +7
      Cita: Kovrovsky
      Из-за этого пришлось менять всю систему опознавания "свой-чужой".


      Добавили ещё один дешифратор и всё! Ничего не меняли,т.к. это бесполезно,даже при наличии у протоивника целостного "Пароля", как в луае с Беленко, то при вытаскивании "вставки" дешифратора" без спец кода, который знает только группа обслуживания СРЗО.....все "вставки",рассыпаются( в буквальном смысле слова, а каждая вставка имеет миллион иголок в сотах...дальше не надо объяснять? matón

      AUTOR enorme ADEMÁS y RESPETO !!! bebidas
  16. Capt.stryker
    Capt.stryker 31 Mayo 2013 19: 50 nuevo
    +3
    ¡El artículo no está completo! El autor arrancó intencionalmente una pieza del artículo con los resultados de las batallas aéreas, aunque las mencionó ...
    Por iniciativa del Jefe del Instituto de Investigación Científica de la Fuerza Aérea, el General I.D. Gaydayenko, apoyado por el Comandante en Jefe Adjunto de la Fuerza Aérea para el armamento M.N. Mishuk, realizaron pruebas comparativas y batallas de entrenamiento con combatientes domésticos de MiG-21bis y MiG-23ML. El piloto de prueba del Instituto de Investigación Científica de la Fuerza Aérea N.I. Stogov, V.N. Kondaurov, A.S. Beige

    ...¿qué sigue? ¿Qué? ¡No quiero mentir, pero me da vergüenza decir la verdad! Para esto, el autor es negativo!
  17. uzer 13
    uzer 13 31 Mayo 2013 21: 38 nuevo
    +3
    El MiG-23 puede perder la batalla de maniobras de entrenamiento contra el F-5, pero en realidad, todo sucede de manera diferente: sube bruscamente y se separa del enemigo, después de lo cual el F-5 tendrá que apartar sus piernas lo más rápido posible. Vietnam, no eran pilotos de prueba, por lo tanto, tenían recomendaciones cuando el MiG-21 parecía aumentar la velocidad y llegar a más de 4000m donde tenían una ventaja. A menor altitud y velocidad, el MiG-21 tenía más probabilidades de ganar una batalla aérea contra F-4 y F-5, y contra el MiG-17 no tuvieron ninguna posibilidad.
  18. Valentinv
    Valentinv 31 Mayo 2013 22: 03 nuevo
    -2
    En F 5, incluso lograron disparar 25 momentos en la guerra Irán-Irak
  19. Astrey
    Astrey 31 Mayo 2013 23: 26 nuevo
    +2
    Припомним "невозможную" сомалийско-эфиопскую войну 1978-го. 2 самолёта F-5 сбили 4 МиГГ-21 ОДНОЙ ракетой. Воздушные бои на этом прекратились...

    El factor humano de la formación de pilotos humanos (metódicamente) tampoco debe olvidarse.
  20. Geo
    Geo Junio ​​1 2013 00: 12 nuevo
    0
    Cita: Abakanets
    Es divertido, pero casi todos los helicópteros en los EE. UU. Fueron construidos por Sikorsky, un diseñador muy talentoso, y si no fuera por la revolución, quién sabe en qué mundo viviríamos.

    Aquí tienes el papel de los judíos en la historia rusa ... Los infiernos revolucionarios ... tú. Gracias a Stalin, aunque les envié un poco donde fueron enviados por el pueblo ruso (lo siento por fuera de lugar)
  21. Aaron Zawi
    Aaron Zawi Junio ​​1 2013 00: 37 nuevo
    -1
    Cita: GEO

    Aquí tienes el papel de los judíos en la historia rusa ... Los infiernos revolucionarios ... tú. Gracias a Stalin, aunque les envié un poco donde fueron enviados por el pueblo ruso (lo siento por fuera de lugar)

    Aquí hay un panqueque. Bueno, no te da vergüenza. ¿No entiendes que tales declaraciones humillan a los rusos? En octubre, 1917, de 250 miles de bolcheviques, los judíos eran 10%. ¿Y este pequeño grupo de gentiles tuvo éxito por su propio malvado deseo de destruir un gran imperio con una gran historia, ejército, servicios especiales, ciencia y cultura? O tal vez hubo serias contradicciones económicas, sociales y culturales en la estructura de la República de Ingushetia, que resultaron no solo en la revolución de octubre, sino también victoria de los bolcheviques en la guerra civil?
    1. Slaventi
      Slaventi Junio ​​2 2013 15: 28 nuevo
      0
      COMISIONES DEL PRIMER CONSEJO DE PERSONAS
      1. El presidente del consejo de comisarios populares es Ulyanov (Lenin). Está listado en ruso. De hecho, Lenin era medio judío según su madre (Blank), y según las leyes rabínicas es un judío completo.
      2. Comisario de Asuntos Exteriores - Chicherin. Está listado en ruso. Tchiterin sobre el padre era de la antigua nobleza patrimonial, y sobre la madre, el judío. Estaba casado con un judío.
      3. Comisionado de Nacionalidades - Dzhugashvili (Stalin). Listado como un georgiano.
      4. Presidente del Consejo Económico Supremo - Lurie (Larin). Judío
      5. Comisionado de Recuperación - Schlichter. Judío
      6. Comisario de Agricultura - Protian. Armenio
      7. Comisionado de Control del Estado - Lander. Judío
      8. El Comisionado del Ejército y la Armada - Bronstein (Trotsky). Judío
      9. Comisionado de Tierras del Estado - Kaufman. Judío
      10. Comisionado de Obras Públicas - Schmitt. Judío
      11. El comisario de suministros públicos - E. Lilina (Knigisen). Mujer judia
      12. Comisionado de Educación - Lunacharsky. Está listado en ruso. De hecho - un judío de las cruces. Estaba casado con un judío Rosenel.
      13. Comisario de religiones - Svalbard. Judío
      14. Comisario del pueblo - Apfelbaum (Zinoviev). Judío
      15. Comisario de Higiene Pública - Anwelt. Judío
      16. Comisario de Finanzas - Gukovsky. Judío
      17. Imprimir Comisionado - Kogen (Volodarsky). Judío
      18. El Comisionado para Asuntos Electorales - Radomyslsky (Uritsky). Judío
      19. Comisario de Justicia - Steinberg. Judío
      20. Comisario para la evacuación - Fenigstein. Judío
      21. Sus ayudantes son Rawicz y Zaslavsky. Los judios
      Total: de 22, los dos líderes principales del país 17 eran judíos, 3 eran rusos (Lenin, Chicherin, Lunacharsky), 1 - georgiano (Stalin) y 1 armenio (Protian).

      El comisariado militar estaba formado por judíos de 35, letones de 7 y alemanes de 1, no había rusos.
      EL COMISARIO DE ASUNTOS INTERNOS estaba formado por judíos de 43, letones de 10, armenios de 3, polacos de 2, alemanes de 2 y rusos de 2.
      El Comisariado de Asuntos Exteriores estaba formado por judíos de 13, letones de 1, alemanes de 1 y rusos de 1.
      Una comisión de finanzas estaba formada por judíos de 24, letones de 2, polacos de 1 y rusos de 2.
      El COMISARIO DE JUSTICIA consistía en judíos de 18 y armenio de 1, no había rusos.
      COMISIONES PROVINCIALES - 21 Jew, 1 Latvian y 1 Russian.
      LA OFICINA DEL PRIMER CONSEJO DE TRABAJADORES Y DEPENDIENTES DE SOLDADOS EN MOSCÚ consistió en judíos de 19, letones de 3, armenios de 1, no había rusos.
      EL COMITÉ EJECUTIVO CENTRAL DEL CONGRESO RUSO 4-TH DE LOS TRABAJADORES Y DEPARTAMENTOS DE HOMBRES consistió en judíos de 33 y ruso de 1 - (Lenin).

      De los empleados de 42 (editores y periodistas) de los periódicos disponibles en ese momento (Pravda, Izvestia, The Banner of Labor, etc.), solo una Maxim Gorky no era judía.
  22. Muxauk
    Muxauk Junio ​​2 2013 23: 19 nuevo
    +1
    Nada, las batallas ganadas, un caso no puede decir nada. Todos tienen errores, pero luego aprendieron mucho.