Baltops-2013: ¿contra quién estamos aprendiendo?

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Baltops-2013: ¿contra quién estamos aprendiendo?


Bálticos y polacos se están preparando para los mayores ejercicios militares navales de la OTAN llamados Baltops 2013. Pasarán de 7 a 10 junio en el Mar Báltico. Según LETA, en estos ejercicios a gran escala. asistirá Naves de guerra 35 de trece países. En estos días y en los próximos días, los residentes y turistas letones podrán ver los buques de guerra: letón, sueco, finlandés, danés.

Recurso polaco gdyniaturystyczna.pl informa sobre casi 30 barcos de doce países y recuerda que los ejercicios navales de Baltops se han realizado en el Mar Báltico desde 1972.

Inicialmente, fueron ejercicios en los que participaron fuerzas de la OTAN. En 1993, se invitó a nuevos participantes de los estados del antiguo bloque del Este, incluida Polonia. Desde entonces, estas maniobras se han organizado en el marco del programa Asociación para la Paz.

El escenario de ejercicio de este año se basa en una situación ficticia, y la acción tiene lugar en países ficticios. Hubo una crisis local en el mar y en tierra. La situación llevó a la adopción de una resolución por parte de las Naciones Unidas. Su resultado debe ser la restauración de la paz y la estabilidad en la región. Alrededor de los territorios disputados supuestamente se creó una zona de seguridad, inaccesible para el envío. Las fuerzas de la ONU están autorizadas para tomar las medidas apropiadas, incluso para impedir el acceso de terroristas, así como para llevar a cabo acciones para hacer cumplir la paz.

Alexander Novik ("Pacificador ruso") indica que los ejercicios de Baltops-2013 incluirán 32 buques de superficie, dos submarinos, 20 aviones y helicópteros tácticos y antisubmarinos aviación Países de la OTAN. El observador cree que, dado que durante las maniobras, con el pretexto de resolver las tareas de preparación para el mantenimiento de la paz, se planea resolver los elementos de la operación naval clásica en las cercanías de las fronteras rusas, esto reduce objetivamente la seguridad de Rusia en sus fronteras occidentales. Según los expertos, los ejercicios de la OTAN, como regla, están unidos por una sola idea de crear una fuerza de ataque de la alianza, transferirla a los países bálticos por mar y desplegarlos en áreas designadas, más cerca de las fronteras rusas.

El autor hace una pregunta: ¿qué tipo de operación de mantenimiento de la paz hay en el Báltico? ¿Contra quién puede ser dirigido?

Bueno, en el oeste se dice directamente: contra un oponente ficticio de un país ficticio. Y la situación también es ficticia. No solo se inventan las Naciones Unidas, que, como en los viejos tiempos, bailarán al ritmo de la OTAN, apuntando a los oponentes que impiden que la sangre se acumule en todo el mundo para construir la paz en el mundo.

El camarada Novik también recuerda que las maniobras de Baltops se llevarán a cabo simultáneamente con el ejercicio de la OTAN Saber Strike 2013, que será una continuación lógica de la verificación de la organización del despliegue de las fuerzas de refuerzo de las fuerzas armadas de la OTAN por mar y su uso en el territorio de los Estados Bálticos iniciado en 2012. El autor del material escribe más de 1 mil personas de 200 de los EE. UU., Lituano, letón, estonio, fuerzas finlandesas, el Cuerpo de Respuesta Rápida Alemán-Danés-Polaco y expertos de la OTAN.

Aclaremos los números.

El ejercicio Sabre strike 2013 (Saber Strike), que comenzó en junio 3 en los países bálticos (fecha final - 14 junio), involucra a las tropas 1800 de Estonia, Letonia, Lituania, Polonia, Estados Unidos, Reino Unido, el Noreste de la OTAN. así como Finlandia, que no es miembro de la OTAN. El propósito del ejercicio fue declarar la preparación de piezas para la interacción en operaciones conjuntas, transferencias. Interfax.

La sede principal del ejercicio se encuentra en Lituania. En Letonia (en el rango de Adazhi) se planea trabajar la interacción de unidades terrestres y subunidades. En Estonia, la OTAN proporciona ejercicios para los aviones de la OTAN, así como el personal militar del Cuerpo de la OTAN del Noreste.

A la Fuerza Aérea de Estonia se le asigna la tarea de recibir aviones y su apoyo en tierra. El Centro de Operaciones Aéreas de Estonia gestiona los vuelos en el espacio aéreo de Estonia y Letonia.

Rosbalt recuerda que en mayo, 24, dos barcos de asalto anfibios polacos con equipo militar llegaron al puerto sur de Paldiski (noroeste de Estonia). A bordo de estos barcos - cerca de 100 toneladas de carga militar para entrenamiento. El equipo de la sede pertenece al comando de la multinacional NATO Corps Northeast - Multinational Corps Northeast (MNC NE), ubicada en Szczecin (Polonia). También se informa que para los ejercicios, las unidades de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Participaron en aviones de combate A-10 y con aviones cisterna KC-135.

recurso rus.err.ee cita material Evgenia Savina ("Cámara actual"), que cubre brevemente la parte práctica planificada de los ejercicios.

Según el teniente coronel Tiit Palyak, responsable de la planificación de los ejercicios Saber Strike, la parte práctica de los ejercicios se llevará a cabo en Letonia. Las unidades militares de diferentes países no se encontrarán cara a cara muy a menudo: el hecho es que los ejercicios se basarán principalmente en simulaciones por computadora.

"La técnica ha llegado al punto en que los ejercicios de simulación permiten que la sede se ubique en diferentes puntos, mientras que el campo de batalla es uno virtual", explica Palac.

Alexander Novik ("Pacificador ruso"cree que durante los ejercicios Sabre Strike 2013 y Baltops 2013, se resolverán los elementos de la operación en el teatro de acción europeo con el traslado de las tropas de EE. UU. y la OTAN al territorio de los países bálticos y su despliegue en las áreas designadas cerca de las fronteras rusas. Al evaluar la composición de los participantes y la orientación de los objetivos de estos ejercicios, el analista asume que el liderazgo de la OTAN, en caso de un empeoramiento de la situación, está considerando la zona del Mar Báltico como una región de formación de una poderosa fuerza de ataque para acciones en dirección este.

Lo que, estrictamente hablando, es obvio y no requiere argumentos especiales: solo mire el mapa.

Observado y traducido por Oleg Chuvakin.
- especialmente para topwar.ru
43 comentarios
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  1. +12
    Junio ​​6 2013 08: 38
    "Desde entonces, estas maniobras se han organizado como parte del programa Asociación para la Paz".

    El nombre del programa ahora suena como humor negro.
    1. patín
      +2
      Junio ​​6 2013 08: 50
      Así que tienen tal tradición, todos los programas y títulos con profundo sarcasmo "llaman nombres" ... Con humor chicos, con negro)))) am
      1. +1
        Junio ​​6 2013 09: 48
        ¡¡¡FORTALEZEMOS NUESTRA FLOTA BÁLTICA PARA EL MUNDO !!! Para que la OTAN no difunda mucho la "democracia".
        1. +3
          Junio ​​6 2013 21: 47
          ¡no es necesario fortalecerlo, DKBF! Es necesario fortalecer y desarrollar la aviación costera, a pesar de que la flota, incluso el IBA terrestre, es muy, + fortalece los misiles costeros antiaéreos y la artillería de cañón. La flota submarina debe tener un DPL fuerte, pero de bajo tonelaje. Y en el caso de tal desorden en el Mar Báltico, NK aún tendrá que estar oculto por la base naval, y al infierno los ocultarás, aún te ahogarás: (
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. Densyaophyng
      +12
      Junio ​​6 2013 10: 06
      Por cierto Recuerdo la historia. ¡Polacos y lituanos lucharon contra un país con un país! Realmente hecho? Entonces los polacos tengan cuidado! El ejército lituano sigue siendo el mismo que en 1939.
      En 1939, después de la derrota de Polonia, los tanques lituanos de las compañías segunda y tercera ingresaron a Vilnius, liberados de los polacos. Más tarde, los tanques fueron desplegados al pie de la montaña del castillo de Gedeminos. Los petroleros tomaron los lugares de los polacos: antes de la guerra había el tercer batallón de zapadores del ejército polaco. [si] En el antiguo territorio polaco, los petroleros lituanos sufrieron las mayores pérdidas de su historia. Y sin un solo disparo del enemigo.[/ b] El 7 de noviembre de 1939, cuando alguien derramó inadvertidamente aceite de queroseno en llamas, se produjo un incendio en los hangares. 7 u 8 tanques fueron completamente destruidos por el fuego (los datos varían), otros 2 - 3 sufrieron daños graves.

      Los tanques lituanos entraron en Vilna en 1939.
      1. 0
        Junio ​​6 2013 21: 55
        Cita: densyaophyng
        Por cierto Recuerdo la historia. ¡Polacos y lituanos lucharon contra un país con un país! Realmente hecho? Entonces los polacos tengan cuidado! El ejército lituano sigue siendo el mismo que en 1939.

        Hasta donde sé el tema, la parte oriental de Lituania, junto con Vilnius, después de arrasar los territorios occidentales de la Rusia zarista al final de 1-th MV, con arrogancia y sin ningún derecho a eso, contrariamente a la decisión de la Liga de las Naciones, Polonia tomó el dictador Pillslutsky, refiriéndose tontamente a el hecho de que su general, el polaco, hubiera abandonado la subordinación de Varsovia, no cumpliría la orden de retirar las tropas de las tierras lituanas. :)) Y 1939 parece haber entregado el propio Stalin a los lituanos. Hoey ... ¿dónde está ella realmente eso? :)
    3. judío honesto
      -7
      Junio ​​6 2013 15: 39
      ¡No veo nada malo en eso! Los países realizan ejercicios, interactúan y adquieren experiencia Después de todo, cuando Rusia realiza ejercicios con China, India, los países de la CEI, nadie grita que esto es una preparación para una invasión de Occidente o América ... esto también es un intercambio de experiencia y verificación del entrenamiento militar del personal militar. los alarmistas siempre se intensifican !!!!
      1. 0
        Junio ​​6 2013 21: 32
        permítales gastarlos en algún lugar de la costa de Inglaterra o los estados.
        1. Pamir210
          0
          Junio ​​22 2013 11: 28
          ¿Y por qué los suecos y los finlandeses deberían realizar ejercicios cerca de la costa de Estados Unidos?
          Todos aprenden a pelear donde vive.
      2. +2
        Junio ​​6 2013 21: 49
        Cita: judío honesto
        ¡No veo nada malo en eso! Los países realizan ejercicios interactúan, ganan experiencia.

        y déjanos, Rusia, con China e Irán realizar ejercicios cerca de la costa de Siria, por ejemplo, ¿qué puedes decir a eso, querida? :))
        1. F117
          0
          Junio ​​8 2013 20: 41
          Mejor incluso con Venezuela y Cuba y en algún lugar del Golfo de México. Llame a las enseñanzas una especie de palabra "pacífica". Y para repeler los ataques del "virtual" enemigo del norte. Es interesante ver la reacción de los demócratas
      3. 0
        Junio ​​6 2013 23: 36
        Cita: judío honesto
        ¡No veo nada malo en eso! Los países realizan ejercicios, interactúan y adquieren experiencia Después de todo, cuando Rusia realiza ejercicios con China, India, los países de la CEI, nadie grita que esto es una preparación para una invasión de Occidente o América ... esto también es un intercambio de experiencia y verificación del entrenamiento militar del personal militar. los alarmistas siempre se intensifican !!!!

        Así que nadie está histérico. Déjelos que lo resuelvan por sí mismos. Los Balts y Poles están heridos por nuestras enseñanzas.
    4. kosmos44
      0
      Junio ​​7 2013 06: 07
      Cita: Vladimirets
      Asociación para la paz


      Bueno, después de que legalizaron el matrimonio entre personas del mismo sexo, ¡felicidad para ellos en la vida familiar! riendo
  2. Dima190579
    +3
    Junio ​​6 2013 08: 51
    Al parecer, decidieron demostrar que no solo Rusia puede asustar a los países civilizados con controles repentinos. "Mira cuánta gente noble se puso seria de miedo a la vez".
  3. 0
    Junio ​​6 2013 08: 54
    También se informó que para los ejercicios, las unidades de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Se enfrentaron en cazas A-10 y con aviones cisterna KC-135.

    ¿Desde cuándo el A-10 tenía un luchador? ¿Y por qué hay aviones cisterna? ¿Quién debería ser alimentado?
    En general, me sorprende que Polonia incluso tenga barcos de aterrizaje ...
    1. +3
      Junio ​​6 2013 10: 12
      Cita: Wedmak
      En general, me sorprende que Polonia incluso tenga barcos de aterrizaje ...

      Sorprendentemente, por supuesto, pero Polonia podría (y construir) barcos mientras aún era miembro del Pacto de Varsovia. La industria de construcción naval de Polonia en TOT experimentó un aumento significativo, impulsada por las órdenes de la URSS de construir barcos de varias clases. Es muy posible que los astilleros polacos y ahora capaz de producir tales buques (dado el tamaño del presupuesto militar de la república y las inversiones financieras de la OTAN).
      1. Sokol peruna
        +2
        Junio ​​6 2013 10: 46
        En el momento del colapso del Pacto de Varsovia, había unos 25 KFOR en la Armada polaca. Ahora hay 5 KFOR, etc. 767, construidos en 1989-1991.
      2. 0
        Junio ​​6 2013 21: 57
        se entiende que usted ha descrito, estoy de acuerdo, pero ... ¿por qué deberían desembarcar tropas de desembarco de asalto y, de hecho, dónde? ¿Cómo encajan estos grupos de desembarco en su doctrina geopolítica nacional? Esto es muy interesante!
    2. Pamir210
      0
      Junio ​​22 2013 11: 30
      Además. Muchos de nuestros barcos de desembarco fueron construidos precisamente en Polonia y la RDA.
      Ayudó a los aliados a desarrollar su construcción naval.
  4. +18
    Junio ​​6 2013 08: 55
    Ropa, ¡buenos días! Rusia también ha estado participando en estos ejercicios constantemente desde finales de los 90. Yo personalmente participé en ellos dos veces, me gustó mucho. Hay puntos interesantes. Nuestros barcos e infantes de marina: se puede decir que este es el punto culminante de estos ejercicios, casi siempre se nos confían tareas difíciles, desde el punto de vista de los miembros de la OTAN. Y nuestra gente siempre las realiza de manera brillante. Esto incluye aterrizar en la costa en condiciones de gran excitación, cuando todos los demás abandonaron tal idea, y acciones en condiciones de completo aislamiento sin apoyo ni suministros. No nos hacen ningún secreto especial, todos están invitados a las reuniones absolutamente, todo es extremadamente transparente. Por tanto, la opinión del "experto" es muy errónea y descabellada.
    1. +1
      Junio ​​6 2013 09: 04
      Cita: IRBIS
      Buenos dias buenos dias Rusia también participa en estos ejercicios constantemente desde el final de los 90.

      Buenas tardes, Alexander! Nota a la derecha, pero las opiniones tienen que ser diferentes en las reseñas. Y aquí hay otra cosa. Este año, los medios casi no escriben sobre Baltops. No puedo escuchar que nuestra gente vaya a participar allí. Todo fluye, todo cambia ...
    2. +7
      Junio ​​6 2013 10: 07
      ¿Contra quién estamos aprendiendo? ¿De quién somos amigos? Ya cansado de estas preguntas estúpidas y conclusiones descabelladas. Si hay un ejército, debe poder luchar, lo que significa que se necesitan doctrinas. Por lo tanto, alguien debe ser nombrado oponente condicional. ¿OMS? Bueno, ¿realmente Finlandia o Suecia? ¡Absurdo! Cuando realizamos los ejercicios, no somos Bielorrusia ni Uzbekistán como enemigos. Es práctico mirar las cosas.
    3. +1
      Junio ​​6 2013 13: 46
      Cita: IRBIS
      Nuestros barcos y marines son lo más destacado de estos ejercicios, casi siempre se nos confían tareas difíciles desde el punto de vista de los miembros de la OTAN.
      candidato

      foto verdadera con pof.
  5. Seraph
    0
    Junio ​​6 2013 09: 00
    Los suecos ya eran los dueños del Báltico. Érase una vez casi se convirtió en un "lago alemán". Sabes, es hora de que la OTAN saquee ...
  6. -3
    Junio ​​6 2013 09: 10
    BaltOpus 2013 en una palabra ...
  7. cartucho
    -2
    Junio ​​6 2013 09: 34
    Si despliegas dos divisiones de rifles motorizados en el Báltico OH en lugar de la brigada de rifles motorizados allí, entonces puedes olvidarte de los problemas asociados con los limitrophs bálticos que forman parte de la OTAN durante muchos años.
  8. si8452
    0
    Junio ​​6 2013 09: 35
    "La técnica ha llegado al punto de que los ejercicios de simulación permiten que la sede esté en diferentes puntos, mientras que un campo de batalla es virtual"
    .
    Podría en este caso, en general, todos los pasos en las computadoras disparan, pero se dispersan)))
  9. 0
    Junio ​​6 2013 09: 47
    Cita: Skarte
    "Desde entonces, estas maniobras se han organizado como parte del programa Asociación para la Paz".


    Aquí estamos "POR EL BIEN DEL MUNDO" y tenemos que fortalecer la Flota del Báltico de todas las formas posibles, de lo contrario, ahora es solo una sombra de la Flota del Báltico de la URSS.
  10. 0
    Junio ​​6 2013 10: 02
    ¿contra quién estudian? - Nadie se esconde realmente. si lees los artículos polacos, dicen directamente que se están preparando para la guerra con Rusia
    1. +2
      Junio ​​6 2013 10: 17
      Sí, los polacos tienen paranoia debido al odio a Rusia. Eso no son ellos x ... nada depende y ellos lo saben. De eso aún más furioso.
      1. 0
        Junio ​​6 2013 10: 51
        Cita: Ragnarek
        ¿contra quién estudian? - Nadie se esconde realmente. si lees los artículos polacos, dicen directamente que se están preparando para la guerra con Rusia

        Solo en el caso de tal guerra, los polacos se usan como carne de cañón, pero tendríamos que tener en cuenta que el territorio báltico definitivamente se usará para crear una fuerza de ataque, y para esto debemos mantener siempre a estos traficantes a punta de pistola, no es en vano que los iskanders estén de servicio ... Es una pena solamente. de nuestros conciudadanos (no ciudadanos) de los estados bálticos, se encontrarán bajo el mismo golpe.
        1. Jasper999
          0
          Junio ​​6 2013 11: 45
          En caso de una guerra inminente, el territorio de los estados bálticos "automáticamente", es decir a punta de pistola, como en 1940, se unirá "voluntariamente" al territorio de Rusia, por lo que personalmente no estoy seguro de que "el territorio de los Bálticos se utilizará definitivamente para crear un grupo de ataque", no tendrán tiempo ...
          1. -2
            Junio ​​6 2013 17: 14
            Cita: Jasper999
            por lo tanto, personalmente, no estoy seguro de que "el territorio de los bálticos definitivamente se usará para crear un grupo de ataque", no tendrán tiempo ...

            Ya lo hacen bajo la apariencia de ejercicios, solo podemos, bajo la apariencia de ejercicios, fortalecer la dirección noroeste.
        2. vaf
          vaf
          +2
          Junio ​​6 2013 14: 55
          Cita: DEFINDER
          pero debemos tener en cuenta que el territorio de los estados bálticos definitivamente se utilizará para crear una fuerza de ataque


          Escribe todo bien, +! Pero, ¿quién es para nosotros? amarrar

          ¿Quizás te refieres a ELLOS? ¿En el sentido de Tandem? Entonces no lo necesitan, porque. todo lo que se pudo dispersar, en el sentido de "reformar" con éxito, lo hicieron.
          No queda nada ... ni Chernyakhovsk, ni Smuravyov, ni el campo Lodeynoy, sino Soltsov ... el único punto activo es la fábrica en Pushkin y Bessovets ... ¡siete millas en el mapa!
          No escribiré sobre aviones solo el Su-27P (PD) y bastante del Su-27S (en Besovets) y en Chkalovsk 10-su-27P (PD) y 2-a Su-27SM y ... todo llanto
          1. 0
            Junio ​​6 2013 22: 09
            Sergey, hola. ¿Y qué, a menos que en Chkalovsk (Kaliningrado) el regimiento de MA en el Su-24 ya no exista? Parece ser!
        3. 0
          Junio ​​6 2013 22: 06
          ¡No creo que después de 65 años en la mentalidad polaca algo haya cambiado mucho! Si huyeron de Hitler sin pensar en Rumania en 1939, teniendo más de la ventaja múltiple de 2 en el tamaño de su ejército sobre el alemán, entonces ¿qué es heroico esperar de ellos ahora? Por supuesto que rocían su saliva venenosa, por supuesto, ¡pero no les temería mucho! :) ¡Cobardes!
    2. +1
      Junio ​​6 2013 10: 42
      La enfermedad incurable de Rzeczpospolita: de mozh a mozh ... ¿Dap se rompió una vez? y cada vez que un fastidio, bueno, no les alcanza que es necesario ser tratado. Y en general, el país es desafortunado, por lo que no peleó en Europa, todos consideraron su deber colgar a los polacos entre tiempos ... los alemanes nos follaron con los polacos, fuimos con los polacos ... y así sucesivamente.
  11. Shamil
    +1
    Junio ​​6 2013 10: 20
    pronto, de repente, alarmado, el Ob mostrará las enseñanzas y también sobre cómo contrarrestar el terrorismo. ¡Demostración del poder! Asustar a todos los peces
  12. +1
    Junio ​​6 2013 11: 28
    La asociación en geyrop ahora puede ser solo sexual, ellos en Europa no pueden protegerse de los homosexuales y los árabes, ¿dónde más pueden proteger la democracia?
  13. dc120mm
    -1
    Junio ​​6 2013 11: 35
    ¿Contra quién puede ser dirigida?

    No se dirigirá skem, no haga nada guiño
  14. 0
    Junio ​​6 2013 11: 39
    El autor hace una pregunta: ¿qué tipo de operación de mantenimiento de la paz hay en el Báltico? ¿Contra quién puede ser dirigido?


    el autor le hizo preguntas estúpidas. todo el mundo lo sabe contra el terrorismo mundial. Recientemente hubo explosiones en la Maratón de Boston, "organizada" por "terroristas" chechenos, Chechenia en Rusia ..... bueno, qué eres pequeño o qué, en los dedos para explicar.
  15. +1
    Junio ​​6 2013 11: 57
    - A bordo de estos barcos: alrededor de 100 toneladas de carga militar para ejercicios
    De año en año, la OTAN está mejorando los métodos de entrega y los volúmenes de armamento / equipo militar en la región del Báltico.
    - Para los ejercicios, las unidades de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Participaron en cazas A-10 y con aviones de reabastecimiento KC-135.
    Avión de ataque A10, en un momento especializado como un avión "antitanque".
    - considera el Área del Mar Báltico como el área de formación de un poderoso grupo de fuerza de ataque para operaciones en la dirección este.
    Pero el berrinche contra Rusia continúa con respecto a la militarización de la región de Kaliningrado.
    El PS Hitler de alguna manera dio un "diente" a que las divisiones de la Wehrmacht descansaban en territorio polaco antes de la inminente guerra con Gran Bretaña ...
  16. -2
    Junio ​​6 2013 12: 05
    Dos aviones antisubmarinos IL-38 de la aviación naval de la Flota del Pacífico provocaron la suspensión de ejercicios militares conjuntos de los EE. UU. Y Japón en el Mar de Japón. Probemos aquí también?
    1. black_eagle
      0
      Junio ​​6 2013 12: 43
      Entonces es mejor si, entre su orden de viaje, aparece algo brevemente y de regreso, y preferiblemente con tamaños más grandes, aquí están, todos juntos en la parte posterior y estropean sus chaquetas de guisante
    2. 0
      Junio ​​6 2013 22: 12
      y mas? :)
  17. -2
    Junio ​​6 2013 12: 24
    Todo este aquelarre báltico está organizado para desviar los recursos rusos del Medio Oriente.
    Para la autoafirmación y la crianza tonus Polonia y los países bálticos en un chillido que todavía están vivos.
  18. +2
    Junio ​​6 2013 14: 58
    Estos ejercicios se han realizado durante muchos años. ¡Y al diablo con ellos! El que tiene un ejército está obligado a realizar ejercicios. Y creo que no hay necesidad de darles algún tipo de política. ¡antecedentes! Debes marcar en él, ¡y no te olvides de rastrear!
    1. NO EXCEPTO NOSOTROS
      0
      Junio ​​6 2013 23: 39
      Para ser precisos, han estado detenidos durante 41 años, el hecho es que los padres de algunos estrategas locales fueron a guarderías hace 41 años, por lo que se puede rastrear una reacción tan nerviosa, se llama miedo, en adultos respetables que han visto la vida, ningún músculo se contrajo ... ..
  19. AndreyAB
    0
    Junio ​​6 2013 15: 57
    Y cuando el mundo vino del oeste del iluminado a Rusia, siempre hubo guerra y muerte, y siempre con un regreso, su vida e historia no enseñaron nada, y Alemania tuvo que ingresar a la unión aduanera con Rusia hace mucho tiempo, las perspectivas eran mucho mayores.
    1. +1
      Junio ​​6 2013 17: 22
      Cita: AndreyAB
      y es hora de que Alemania se una a la unión aduanera con Rusia, las perspectivas son mucho mayores.

      En un momento, la RDA fue el país más leal a la URSS de todos los países de Europa del Este. Hasta ahora, Gorbachov no lo dio a cambio de la promesa de Bush de no expandir la OTAN ... y eso, como resultado, no tiene valor para ninguna promesa de Occidente.
    2. +2
      Junio ​​6 2013 23: 19
      Cita: AndreyAB
      , y es hora de que Alemania se una a la unión aduanera con Rusia,

      No importa cuán independiente pareciera Alemania, desde la época de la Segunda Guerra Mundial ha estado bailando al son de los Estados Unidos. Le dan algún tipo de pensamiento libre, pero nada más. Todos los pozos de control se sienten atraídos por Washington. El camino del movimiento es ligeramente más ancho que el de otros países, pero de todos modos: un paso hacia la izquierda, un paso hacia la derecha, inmediatamente grito del Departamento de Estado. La OTAN es solo una de las claves para gobernar Europa.
    3. Hiocraib
      0
      Junio ​​7 2013 10: 16
      Cita: AndreyAB
      y es hora de que Alemania se una a la unión aduanera con Rusia, las perspectivas son mucho mayores.

      Los alemanes RosPil no entienden ...

      incluso tienen un tipo de broma: ¿por qué la policía alemana no acepta sobornos? ¡porque están juntos!

      así que de alguna manera ...
  20. +1
    Junio ​​6 2013 23: 29
    Ingenuos chicos. Sí, no habrá ningún lugar para aterrizar en caso de una guerra con Rusia, ya que no habrá países bálticos, así como el aterrizaje en sí ... Sí, y mucho que no será ... Dios no lo quiera ...
  21. bobik05
    0
    Junio ​​7 2013 05: 14
    LEA: ¡Polske gonorove! - 1. http://www.proza.ru/2012/11/05/262.
  22. Hiocraib
    0
    Junio ​​7 2013 10: 15
    Cita: AndreyAB
    y es hora de que Alemania se una a la unión aduanera con Rusia, las perspectivas son mucho mayores.

    Los alemanes RosPil no entienden ...

    incluso tienen un tipo de broma: ¿por qué la policía alemana no acepta sobornos? ¡porque están juntos!

    así que de alguna manera ...