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China está lista para una gran guerra

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China está lista para una gran guerraEl Ejército del Reino Medio está reequipado con tecnología moderna y realiza ejercicios ofensivos.


En los artículos "Overlord" al estilo de Pekín "," la lógica del muro marino chino "y" El ataque de la industria de la aviación china "semanalmente" MIC "ya se ha revisado el estado actual de la Armada y la Fuerza Aérea de China. Señalaron el rápido crecimiento de las capacidades de combate del país en la última década. También se dijo que en Rusia y en Occidente existe un mito muy popular de que China todavía produce equipos militares de baja calidad, además, en pequeños lotes.

Es bien sabido que la producción de equipos en pequeños lotes no es rentable económicamente (después de todo, cuantas más unidades de producción se fabrican, más baratas son) y completamente sin sentido en términos militares. Si hay poca tecnología, cada muestra se convierte en oro, tanto económica como militarmente. Pero como Rusia y Europa ahora están demostrando esta práctica, creen que China se comporta de la misma manera. De hecho, en la República Popular de China, se ha aceptado durante mucho tiempo experimentar con varios tipos de equipos de la misma clase, eligiendo la muestra óptima y eliminando varias desventajas. Estas muestras experimentales son realmente producidas en pequeños lotes. En este caso, los chinos siguen su principio de "cruzar el río, palpar las piedras", según el cual se llevan a cabo sus reformas. Una vez logrado el resultado óptimo, desde su punto de vista, cambian a la producción en masa de la muestra más exitosa. Esta misa que ni Europa ni Rusia jamás han soñado.

Es necesario tener en cuenta un hecho más. Si ocurre un conflicto militar entre China y los Estados Unidos, ocurrirá en el mar y en el aire. En consecuencia, en las publicaciones estadounidenses y occidentales en general, se presta la máxima atención al desarrollo de la Armada y la Fuerza Aérea del EPL. En Rusia, estas fuentes occidentales simplemente corresponden, lo que es un tanto extraño. Después de todo, tenemos una frontera terrestre con China con una longitud de 4,3 miles de kilómetros. Además, los importantes reclamos territoriales de China sobre la Federación de Rusia no han desaparecido.

Con las fuerzas terrestres de la PLA, lo mismo sucede con la fuerza aérea y la marina: una actualización cualitativa rápida, mientras se mantienen los indicadores cuantitativos.

Reemplazo tanques en pleno apogeo

A pesar de las reducciones significativas en el número de personal en las 80-s, el PLA sigue siendo el más grande del mundo en términos de este indicador, y ha mejorado dramáticamente de manera cualitativa. Gracias a un gran exceso de recursos de reclutamiento, el ejército de tiempos de paz combina los méritos de un mercenario y un conscripto. Por un lado, los ciudadanos van a servir por su tierra natal, y no por dinero (por conscripción), por otro lado, los excedentes les permiten elegir lo mejor para el servicio (es decir, principalmente los jóvenes urbanos), muchos de los cuales siguen sirviendo bajo contrato. Aquellos jóvenes que no fueron reclutados en el PLA (por regla general, desde el campo, con un bajo nivel de educación) están recibiendo entrenamiento militar primario y obviamente deberían formar un ejército de masas en caso de una guerra importante. En aras de ello, en China, el sistema de movilización está totalmente preservado (en relación con la población y la industria). Por una razón similar, la mayoría de las formaciones de fuerzas terrestres del EPL siguen siendo divisiones. Sólo un pequeño número de ellos reformados en brigadas. Los últimos están diseñados para librar guerras locales, pero la base son las divisiones destinadas a la guerra a gran escala.

"Gracias a un gran exceso de recursos de reclutamiento, el ejército chino en tiempos de paz combina las ventajas de la contratación y el reclutamiento"
Para la misma gran guerra de hoy, China está creando el parque de tanques más grande del mundo. Aquí me gustaría recordar una vez más que es imposible llevar a cabo una guerra normal sin tanques. Esta verdad debe repetirse porque el tanque está regularmente "enterrado", alegando que está desactualizado. Estas declaraciones contienen una profunda contradicción interna, que por alguna razón nadie lo nota. Desde el punto de vista de los "excavadores de tumbas" del tanque, está desactualizado porque se ha vuelto demasiado vulnerable, no se presentan otros cargos contra el tanque. De hecho, se están invirtiendo miles de millones de dólares en el desarrollo de fondos antitanques en todo el mundo, y muchos de ellos se han creado. El punto, sin embargo, es que cualquier otra clase de equipo terrestre es una o dos órdenes de magnitud más vulnerable que un tanque. Si un tanque está desactualizado debido a la vulnerabilidad, significa que ya no se puede librar una guerra terrestre. Lo que difícilmente se puede discutir seriamente. No hay nada comparable a un tanque en términos de combinación de potencia de fuego, movilidad y seguridad. "MIC" escribió en detalle sobre esto en el artículo "Sobre el" funeral "de los tanques está fuera de discusión". También se discutió en detalle el estado del parque de tanques chinos. Las tropas ya han recibido al menos cuatro mil tanques modernos Ture-96 y Ture-99, y la sustitución de los antiguos por otros nuevos se basa en el principio de "uno a uno". Es decir, una actualización cualitativa radical no conduce a reducciones cuantitativas. Las máquinas Toure-96 / 96А ya han llegado a los siete distritos militares del PLA, Toure-99, hasta ahora solo en tres distritos: Shenyang, Beijing y Lanzhou (precisamente los que están adyacentes a las fronteras con Rusia). Sin embargo, también aparecerán gradualmente en todos los distritos, aunque en nuestra literatura todavía es posible encontrar la frase de que este tanque en cantidades limitadas solo llega a las unidades de élite. ¿Cuántas partes de élite hay ahora en el PLA?

Es necesario señalar el hecho de que en mayo, 2012 del año, durante las batallas de la polémica ciudad de Heglig, los tanques Ture-96 del Sol de Sudán destruyeron al menos cuatro T-72 de Sudán del Sur (comprados por este país en Ucrania) sin pérdida alguna por parte de ellos. Por lo tanto, los tanques chinos más masivos, al menos, no son inferiores a los de los rusos más masivos. Es casi imposible explicar el resultado de las batallas de Heglig con el entrenamiento deficiente de los petroleros de Sudán del Sur, ya que no hay razón para creer que las tripulaciones de tanques sudaneses estén mejor entrenadas. Por supuesto, se puede suponer que las tripulaciones del Toure-96 eran chinas, pero entonces las tripulaciones del T-72 bien podrían haber sido atendidas por Eslavos del Este ...

El MLRS más poderoso

Los chinos han creado toda una familia de vehículos de combate anfibios liderados por el WZ-502 BMP (también conocido como ZBD-04), en el que se monta la torre desde nuestro BMP-3 (el Cuerpo de Marines ya ha recibido tales máquinas antes), su producción continúa. Naturalmente, el hecho de la anfibiosidad fue considerado inequívocamente por todos los expertos a la luz de la preparación de la fuerza de aterrizaje en Taiwán, aunque estos vehículos pueden cruzar con éxito, por ejemplo, Amur y Ussuri. Sin embargo, luego en el PLA notó que la anfibiosidad conduce a un debilitamiento de la seguridad. Después de eso se creó una nueva modificación de este BMP - WZ-300G. Debido a la mayor protección de la armadura, ya no flota. Pero, según fuentes chinas, la torreta WZ-502G, así como la frente del casco, soportan un proyectil perforador de armaduras 502 mm desde una distancia de un kilómetro y los lados del casco: munición 30 mm de metros 14,5. Por una coincidencia interesante, los milímetros 200 son el calibre de la pistola 30А2, que es la principal arma de la BMP-42 rusa. Como referencia: el estadounidense BMP "Bradley" instaló la pistola 2-mm M25. Y el milímetro 242 es un calibre único. Solo tiene una ametralladora en el mundo: nuestro KPVT, el armamento principal de todos los transportistas de personal blindados nacionales. El calibre máximo de ametralladoras occidentales - 14,5 milímetro.

Además de los BMP más nuevos, el PLA está encargando varios vehículos blindados de transporte de personal y vehículos blindados, que incluyen, de manera interesante, construidos con tecnología MRAP, es decir, destinados a las guerras de contra-guerrilla.

La artillería de barril se está desarrollando rápidamente. En particular, el 155-milímetro SAU PLZ-05 entra en servicio (al menos ya se han recibido unidades 250).

Tradicionalmente, la fuerza principal de las fuerzas terrestres del EPL es la artillería de cohetes. El país ha creado muchas muestras de múltiples sistemas de lanzacohetes (MLRS), tanto en base a los soviéticos como a los totalmente propios. Es lógico que China haya desarrollado la MLRS más potente y de mayor alcance del mundo: WS-2 (6х400 mm), cuyas primeras modificaciones tienen un rango de disparo de kilómetros 200, y la última (WS-2D) - 350 - 400 kilómetros. Ni el MRLS estadounidense ni HIMARS, ni nuestro "Smerch" están ni siquiera cerca en TTX a WS-2.

En general, el uso de MLRS para objetivos de área terrestres es mucho más rentable que el uso de ellos. aviación. De hecho, no hay riesgo de perder un avión extremadamente costoso e incluso un entrenamiento de tripulación más costoso, y tampoco se desperdicia combustible muy costoso. Solo se consumen municiones, e incluso son más baratas en el MLRS que en la aviación. La precisión insuficiente del disparo MLRS se compensa con la gran cantidad de proyectiles disparados en una salva. Además, ahora y los depósitos de MLRS se están ajustando. En particular, esto se aplica a los depósitos WS-2. Además, cada lanzador de este MLRS tendrá un dron de reconocimiento personal, lo que aumentará aún más la precisión de disparo. Los MLRS también son significativamente superiores a los misiles tácticos en el poder de combate a un costo mucho menor de los proyectiles. El principal inconveniente del MLRS en comparación con la aviación y el TR ha sido considerado tradicionalmente como un campo de tiro insuficiente. Pero ahora los chinos han eliminado esta deficiencia.

Cabe señalar que WS-2D desde las profundidades de Manchuria puede destruir instantáneamente todas las partes de las Fuerzas Armadas de RF en las áreas de Vladivostok - Ussuriysk, Khabarovsk y Blagoveshchensk - Belogorsk. Y desde las zonas fronterizas de Manchuria (pero aún desde el territorio chino), este MLRS destruirá las tropas y bases aéreas rusas en el área de Chita y las empresas estratégicas de Komsomolsk-on-Amur. En este caso, los proyectiles de tamaño pequeño WS-2D tienen una velocidad hipersónica, su tiempo de vuelo, incluso en el rango máximo no excede de cinco minutos. La defensa aérea rusa no es algo para golpear, incluso para detectarlos no será capaz de hacerlo. Además, será absolutamente imposible detectar el despliegue del MLRS en territorio chino, ya que sus lanzadores se parecen a los camiones normales (incluso las guías tienen una forma de caja muy adecuada para enmascarar debajo del cuerpo del camión). Y esto no es un sistema defensivo, sino puramente percusivo y ofensivo. Los estadounidenses "Tomahawks", por supuesto, tienen un rango mucho más largo, pero su velocidad es subsónica, por lo que el tiempo de vuelo al rango máximo no es de cinco minutos, sino de dos horas. Además, sus PU (cruceros y destructores) ciertamente no significan que no se puede disfrazar. No hay nada que los países de la OTAN tengan incluso de forma remota en TTX con WS-2.

Hasta hace poco, el lado débil de las fuerzas terrestres del EPL era la ausencia de un helicóptero de ataque de pleno derecho. Z-9, creado sobre la base del "Dauphin" francés, podría considerarse como tal solo muy condicionalmente. Pero ahora este problema se ha superado, la tecnología WZ-10 desarrollada con el uso de tecnologías tanto rusas como occidentales está en servicio (ya hay máquinas 60, la producción continúa).

Maniobras a gran escala.

Muy interesantes son las enseñanzas de las fuerzas terrestres del EPL. En el 2006 de septiembre del año, China realizó los ejercicios sin precedentes de los distritos militares de Shenyang y Beijing del EPL, dos de los siete más poderosos en su potencial. Estos distritos están adyacentes a la frontera con Rusia en su sección este, cuya longitud es 4,3 miles de kilómetros. Durante los ejercicios, las unidades del Distrito Militar de Shenyang realizaron un disparo a una distancia de 1000 kilómetros al territorio del Distrito Militar de Beijing, donde realizaron una batalla de entrenamiento con partes de este distrito. La redistribución se llevó a cabo tanto por sus propios medios como por ferrocarril. Los objetivos del ejercicio fueron el desarrollo de las habilidades de maniobra de las unidades del ejército a gran distancia de las bases y el aumento del nivel de control de la logística de las tropas.

En 2009, estas tendencias se desarrollaron aún más. El más grande en escala en su historias Ejercicios militares Kuyae-2009. Fueron retenidos en el territorio de cuatro distritos militares: Shenyang, Lanzhou, Jinan y Guangzhou. Hasta 50 de miles de soldados del ejército y de la fuerza aérea, más de seis mil vehículos tomaron parte en ellos. Durante las maniobras, las tropas superaron un total de 50 miles de kilómetros. En particular, cuatro divisiones de armas combinadas marcharon (por ferrocarril y luego por su cuenta) a una distancia de dos mil kilómetros. En los ejercicios, se practicaron acciones conjuntas de todo tipo de tropas en las condiciones de la guerra moderna. Uno de los objetivos de las maniobras era verificar los últimos sistemas de armas, así como la operatividad del sistema de navegación nacional por satélite Beidou que está desarrollando China, un análogo del GPS estadounidense.

Es bastante obvio que tal escenario de los ejercicios obviamente no tiene nada que ver con la toma de Taiwán, o repeler la agresión de los Estados Unidos. La toma de Taiwán sería una operación de asalto aéreo, mientras que el tamaño del teatro de operaciones militares (teatro de operaciones) en la isla es muy pequeño, su ancho de oeste a este no supera los 150 kilómetros, respectivamente, las marchas de miles de kilómetros son imposibles allí. Además, las tropas de la Institución Militar de Nanking no participaron en los ejercicios, que están orientados a acciones contra Taiwán.

La agresión por parte de los Estados Unidos, incluso si uno se la imagina, solo puede tener el carácter de un ataque de alta precisión desde el mar y el aire. armas Con el fin de destruir el potencial militar y económico de la República Popular China. Las acciones en tierra para los Estados Unidos serían suicidas debido a la gigantesca superioridad numérica del EPL, al tiempo que carecen de significado desde el punto de vista militar, político y económico.

Además, China no puede esperar una agresión de ningún otro país, ya que tal ataque sería para el invasor la forma más efectiva y rápida de suicidarse. Por lo tanto, no tiene ningún sentido realizar ejercicios a escala estratégica para practicar tareas de defensa, tales tareas simplemente no se presentan ante el EPL. Esto es comprensible para los comandantes del EPL, por lo que los ejercicios se practican no a la defensiva, sino a acciones ofensivas.

Es obvio que para resolver tareas internas, estas operaciones también son deliberadamente redundantes, el separatismo en Xinjiang y el Tíbet no crea problemas para Pekín a una escala tal que su solución requiera la transferencia y el despliegue de grandes unidades del ejército. El malestar social también es limitado hasta ahora, aunque el liderazgo del país temía su expansión debido a la crisis económica. Lo principal es que las maniobras militares contra el ejército, en lugar de la guerra de contraguerrilla y la supresión de los disturbios internos, se practicaron en los ejercicios.

En consecuencia, surge la pregunta: ¿con qué ejército hacen las fuerzas terrestres y la Fuerza Aérea de PLA tiene la intención de librar la guerra utilizando la tecnología de combate más moderna, el sistema de navegación por satélite y otros sistemas avanzados de apoyo de combate?

Cabe señalar que las operaciones ofensivas solo son posibles en Rusia y Kazajstán a una profundidad de dos mil kilómetros. En el sudeste asiático, la profundidad del teatro en su conjunto no supera los 1,5 miles de kilómetros, en la península de Corea no es más que 750 kilómetros. Además, la localidad donde se realizaron los ejercicios, sobre todo, en términos de sus condiciones fisiográficas, corresponde a las regiones de Asia Central, el Lejano Oriente y Transbaikalia, y no el Sudeste Asiático.

Además, en el invierno de 2012 - 2013, las fuerzas de Shenyang y Beijing IN realizaron una serie de ejercicios con un uso extenso de vehículos blindados y artillería en condiciones de temperaturas extremadamente bajas y cubierta de nieve profunda. No hay absolutamente nada que ver con Taiwán o el sudeste asiático ...
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  1. sevtrash
    sevtrash Junio ​​12 2013 07: 51 nuevo
    +21
    Con las armas convencionales, el ejército ruso no tiene ninguna posibilidad contra China, parece que esto no es ambiguo, y no solo en términos cuantitativos, sino también en términos cualitativos. Solo disuasión nuclear, como en los Estados Unidos.
    Y así: el dinero para la defensa debe concentrarse precisamente en las Fuerzas de Misiles Estratégicos, todo lo demás es demasiado costoso.
    1. Sakhalininsk
      Sakhalininsk Junio ​​12 2013 08: 29 nuevo
      +18
      Esa es precisamente la razón por la que tenemos fuerzas nucleares estratégicas, y China, dada su geografía, a diferencia de Rusia y Estados Unidos, tiene una vulnerabilidad muy alta a este tipo de arma. Sí, y no tiene sentido que luchen con nosotros, el comercio con Rusia por China trae más que confrontación. Aunque después de un período de tiempo, es muy posible que algo cambie.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. baltika-xnumx
          baltika-xnumx Junio ​​12 2013 11: 21 nuevo
          +2
          Cita: optimista
          Отсюда вывод: продолжать задабривать китайского "дракона"

          En los cuentos populares rusos, el estúpido zar constantemente bromeaba con el dragón (la serpiente de montaña), hacía sacrificios, pero siempre había alguien (el héroe, Iván el tonto, etc.) que cortaba con éxito la cabeza o la cabeza del dragón y se convertía en el rey.
          Entonces, el destino de China (el dragón) no será envidiable, puedes tomar mi palabra, nunca mentiré.
          1. optimista
            optimista Junio ​​12 2013 12: 52 nuevo
            +5
            Según recuerdo, ¡Ivan el tonto también ayudó a lucio! riendo Ну а если серьёзно... Поговорка о том, что дуракам всегда везёт, уже неактуальна. И продолжать себя тешить наивной мыслью, что мы такие крутые и грозные, что любому дадим люлей,-верх глупости. Давайте смотреть Правде в глаза: единственное, что (в случае чего) мы можем противопоставить узкоглазым,-это ЯО. Но я очень не уверен, что у нынешнего руководства России хватит духу нажать на "красную кнопку"... Да если даже и нажмём,-весь мир нас зачмырит по-полной... Америкосы с нами напрямую воевать никогда не станут. Как они натравили на нас Гитлера, так теперь они натравят на нас Китай.
            1. Karabu
              Karabu Junio ​​12 2013 13: 20 nuevo
              +2
              Cita: autor
              Es bastante obvio que tal escenario de ejercicios obviamente no está relacionado ni con la toma de Taiwán ni con la repulsión de la agresión estadounidense.

              así como es obvio que miles de tanques y vehículos de combate de infantería no son para la guerra en el Pacífico. Putin niega la llamada "amenaza china".
              una vez más estoy convencido de que todo tiene un precio. incluyendo patria
              1. d_trader
                d_trader Junio ​​12 2013 16: 08 nuevo
                +3
                Cita: Karaboo
                Putin niega la llamada "amenaza china".
                ¿Qué quieres que Putin diga que China nos está apretando los dientes? Al mismo tiempo, ¿apreciará todas las empresas ruso-chinas, complacerá a los estadounidenses que su política está dando frutos y demostrará a todo el mundo que Rusia tiene un nuevo enemigo frente a mil millones de ojos cerrados?
            2. Blackgrifon
              Blackgrifon Junio ​​13 2013 00: 27 nuevo
              0
              No, ellos mismos sienten pena por ceder tanta cantidad de recursos en Siberia a los chinos; otra cosa es que si uno de ellos quiere resolver el problema con nosotros por medios militares, entonces tendrán que luchar en varios frentes (si las Fuerzas Armadas tienen tiempo para formarlos y no serán destruidos de repente golpe masivo). Y si en relación con Occidente todavía hay al menos alguna posibilidad de empate (la relación entre el número y la ubicación geográfica combinada con las consecuencias de las reformas), entonces en el Este no hay nada que hacer sin ADM.
        2. antispam
          antispam Junio ​​12 2013 14: 48 nuevo
          +3
          Mientras los Estados Unidos de América están vivos, Rusia no debería preocuparse particularmente por el Lejano Oriente y Siberia. Los estadounidenses no permitirán que los chinos tomen tal información.
          1. Albert
            Albert Junio ​​12 2013 21: 34 nuevo
            0
            Estoy totalmente de acuerdo. Sí, y Japón no debe ser cargado.
          2. Karabu
            Karabu Junio ​​12 2013 23: 09 nuevo
            +1
            Al menos pensarías lo que escribes y lo que lees.
            Cita: antispam
            Mientras los Estados Unidos de América están vivos, Rusia no debería preocuparse particularmente por el Lejano Oriente y Siberia. Los estadounidenses no permitirán que los chinos tomen tal información.

            De esta lógica se desprende que Rusia está viva mientras Estados Unidos da el visto bueno
            Cita: antispam
            ¿Qué quieres que diga Putin que China nos está apretando los dientes? Al mismo tiempo, afectará a todas las empresas ruso-chinas, hará las delicias de los estadounidenses que su política está dando sus frutos.

            нет, лучше продолжать врать своему народу, сдавать по кусочку земли и технологии, распахнуть границы, распустить войска и при этом с улыбочкой-"хорошо, всё будет хорошо"
      2. cartucho
        cartucho Junio ​​12 2013 13: 35 nuevo
        +6
        Автор статьи Александр Храмчихин - не служивший представитель "поколения Пепси", с младых ногтей сторонник и слуга ельцинской банды, впоследствии позиционирующий и реализующий себя как проводник праволиберальных проамериканских идей и теорий в российских СМИ.
        La amenaza china es la idea de arreglar todos los materiales publicados por Khramchikhin. Busque en su red su publicación, y en casi todos los hilos rojos hay un tema de la amenaza militar china.
        Este tema ve el presente y el futuro de Rusia, su ejército, economía y sociedad exclusivamente a través de los lentes más oscuros.
        Según Khramchikhin, solo Estados Unidos puede salvarnos de la muerte inminente. Pero esta salvación, en su convicción, debemos ganar o rogar a los estadounidenses a costa de concesiones sin precedentes tanto en el ámbito de la política exterior como cambiando la estructura interna de Rusia de acuerdo con el escenario propuesto por la Casa Blanca.
        Este material no se destaca de ninguna manera y no difiere de la propaganda pro estadounidense y anti china de Khramchiha.
        1. xtur
          xtur Junio ​​12 2013 16: 45 nuevo
          -1
          Iskander puede resistir el sistema de cohetes de lanzamiento múltiple chino: vuela más lejos, la precisión no es comparable, la masa de la ojiva es más de dos veces mayor que la de un misil ws-2d.
          Es decir, una descarga de iskanders es bastante más destructiva que una descarga de ws-2d y sigue volando.
          Entonces el autor claramente aumenta los temores
        2. Boa kaa
          Boa kaa Junio ​​13 2013 01: 49 nuevo
          +3
          Cita: cartucho
          Este material no se destaca de ninguna manera y no difiere de la propaganda pro estadounidense y anti china de Khramchiha.

          Estimados miembros del foro, cuál de ustedes tiene información más completa y confiable sobre el PLA, las prioridades políticas y los pasos prácticos en el campo del liderazgo chino, que el GRU de las Fuerzas Armadas de RF, pido URGENTEMENTE que informe al Presidente de la Federación Rusa, al Comandante en Jefe Supremo de las Fuerzas Armadas de RF, para la consideración inmediata del tema en el Consejo Seguridad y Pruebas de la Doctrina Militar de la Federación Rusa. Mientras tanto Nuestras opiniones se concentran en este documento.
          1. La doctrina militar define claramente que la principal amenaza para la seguridad de la Federación Rusa proviene de la OTAN (EE. UU.) Y su expansión, que se aproxima a las fronteras de la Federación Rusa y no de la República Popular China.
          2. Con el colapso de la URSS y después de los Demócratas de verano 20, los Estados eliminaron a la Federación de Rusia de la categoría de superpoderes, definiéndonos el papel de líder regional. El papel de Superpower-2 realmente comenzó a reclamar a China. La política de los anglosajones es tan antigua como el mundo: hacer todo lo posible para destruir al país, que dice ser el líder mundial y que realmente amenaza la hegemonía de los Estados. La URSS - cayó, en línea - la República Popular China.
          3. Tradicional tradición para rastrillar en el calor de las manos de otra persona, Los anglosajones comenzaron a buscar un aliado contra China.. Se acordaron de Rusia, pero la Federación Rusa no quiso arrastrar las castañas del fuego para los Yankees, pero decidió ser amigo de China contra Estados Unidos. Por lo tanto, la Federación Rusa y la República Popular China se manifestaron en un frente unido contra la resolución estadounidense sobre Irán y Siria.
          4. Para debilitar el PRC, los estados se comprometieron a sobre-tirar de la RF a su lado. No funciono Ahora - etapa Embrollar, generar desconfianza y enfrentar a la Federación Rusa y la República Popular China. El camino es un cambio en la opinión pública en los países, luego una provocación, preferiblemente con víctimas. Y los antiguos aliados ya se están mirando a través de la ranura de la vista.
          5.¿Qué es lo que une a la Federación Rusa y la República Popular China? Cooperación técnico-militar (SU-35, pl pr.636, otros MBT, entrenamiento de contingentes en la SL / paracaidistas, etc.), un curso acordado en la arena (resoluciones sobre Siria, Irán), expansión de la cooperación económica (energía, bosques , min. materias primas), la solución del problema de la frontera es la demarcación de la frontera.
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. Boa kaa
          Boa kaa Junio ​​13 2013 02: 15 nuevo
          +2
          Cita: cartucho
          La amenaza china es la idea de arreglar todos los materiales publicados de Khramchikhin.

          Estimados miembros del foro, cuál de ustedes tiene información más completa y confiable sobre el PLA, las prioridades políticas y los pasos prácticos en el campo del liderazgo chino, que el GRU de las Fuerzas Armadas de RF, pido URGENTEMENTE que informe al Presidente de la Federación Rusa, al Comandante en Jefe Supremo de las Fuerzas Armadas de RF, para la consideración inmediata del tema en el Consejo Seguridad y Pruebas de la Doctrina Militar de la Federación Rusa. Mientras tanto, nuestras opiniones en forma concentrada se expresan en este documento.
          1. La doctrina militar define claramente que la principal amenaza para la seguridad de la Federación Rusa proviene de la OTAN (EE. UU.) Y su expansión, que se aproxima a las fronteras de la Federación Rusa y no de la República Popular China.
          2. Con el colapso de la URSS y los veranos 20 de los demócratas, Estados Unidos se apresuró a cancelar a la Federación Rusa de la categoría de Superpoderes, definiéndonos el papel de líder regional. El papel de Superpower-2 realmente comenzó a reclamar a China. La política de los anglosajones es tan antigua como el mundo: hacer todo lo posible para destruir al país, que dice ser el líder mundial y que realmente amenaza la hegemonía de los Estados. La URSS - cayó, en línea - la República Popular China.
          3. La tradición de siglos de fe para derribar el calor de las manos de otra persona, los anglosajones comenzaron a buscar un aliado contra China. Se acordaron de Rusia, pero la Federación Rusa no quiso arrastrar las castañas del fuego para los Yankees, pero decidió ser amigo de China contra Estados Unidos. Por lo tanto, la Federación Rusa y la República Popular China se manifestaron en un frente unido contra la resolución estadounidense sobre Irán y Siria.
          4. Para debilitar el PRC, los estados se comprometieron a sobre-tirar de la RF a su lado. No funciono Ahora, un escenario para arruinar, generar desconfianza y enfrentar a la Federación Rusa y China. El camino es un cambio en la opinión pública en los países, luego una provocación, preferiblemente con víctimas. Y los antiguos aliados ya se están mirando a través de la ranura de la vista.
          5.¿Qué conecta a la Federación Rusa y la República Popular China? Cooperación técnico-militar (SU-35, pl pr.636, otros MBT, entrenamiento de contingentes en la SL / paracaidistas, etc.), un curso acordado en la arena (resoluciones sobre Siria, Irán), expansión de la cooperación económica (energía, bosques , min. materias primas), la solución del problema de la frontera es la demarcación de la frontera.
          (continuación)
    2. tronin.maxim
      tronin.maxim Junio ​​12 2013 08: 37 nuevo
      +7
      Cita: sevtrash
      Y así: el dinero de defensa debe concentrarse precisamente en las Fuerzas de Misiles Estratégicos, todo lo demás no puede permitirse

      ¡No estoy de acuerdo contigo! Fuerzas estratégicas de misiles en el mundo moderno, el último argumento de Carol, o más bien el poder de solo uno u otro país. ¡Necesitas entender perfectamente que cuando golpeas por un lado, un golpe por el otro seguirá! ¡LAS PÉRDIDAS SON COLORIDAS SERÁN EN AMBOS LADOS! Por lo tanto, el problema global (en un sentido u otro) debe resolverse con armas más convencionales, primero encubierto (quinta columna, migración incontrolada, etc.) lucha sin vergüenza como se enseña. Mire a los EE. UU., Cómo están y todo quedará claro.
      1. alicante11
        alicante11 Junio ​​12 2013 09: 26 nuevo
        +1
        Que estan haciendo ¿Son aquellos países que no pueden responder? Para hacer esto, especialmente no necesitan un club nuclear, y por lo tanto no lo usan. Si huele a frito, será diferente.
        1. tomar el sol
          tomar el sol Junio ​​12 2013 10: 20 nuevo
          +13
          China está lista para una gran guerra

          SOLO CON RUSIA.
          Armada del tanque, Tipo-99, dirigida solo contra Rusia (estoy totalmente de acuerdo con el autor). Y creada, exclusivamente para la toma del territorio ruso.
          Cita: Sakhalininets
          Con las armas convencionales, el ejército ruso no tiene ninguna posibilidad contra China.

          Y esto es cierto. Por lo tanto, Rusia necesita reanudar inmediatamente sus misiles de mediano y corto alcance con ojivas nucleares.
          Los chinos simplemente no gastan miles de millones de $$$, no gastarán, ya han comenzado y planeado algo.
          Pero si China golpea a Rusia, la SSSA entra en guerra con Japón, creo que está del lado de China.
          Este será el comienzo de la Tercera Guerra Mundial.
          La forma más fácil y efectiva. Un submarino a control remoto con armas nucleares a bordo. Está en guardia ante la falla de la placa tectónica entre Corea y Japón. Tan pronto como surja una situación crítica, destruya todos los misiles nucleares allí. La ruptura de la corteza terrestre y el fin, la tierra, esto es China y la cal.
          ¡¡¡Si todos atacan pi.pi.ts !!!! Entonces habrá paz y prosperidad ¡¡¡Y los chinos enviarán sus tanques a la chatarra !!!
          1. Melchakov
            Melchakov Junio ​​12 2013 12: 06 nuevo
            0
            Cita: tomar el sol
            misiles de mediano y corto alcance con ojivas nucleares

            Si. Entonces serán derribados por el estadounidense SM-3 con Aegis.
            Cita: tomar el sol
            SOSH con Japón entrará en la guerra, creo que del lado de China.

            ¿Quién crees que es su principal competidor, Rusia o China?
            1. Karabu
              Karabu Junio ​​12 2013 13: 30 nuevo
              0
              Cita: Melchakov
              ¿Quién crees que es su principal competidor, Rusia o China?
              им обоим нужны углеводороды. а в возможность ядерной войны как-то не вериться. с Москвой договорятся. "элите" компенсируют
          2. Straus_zloy
            Straus_zloy Junio ​​12 2013 15: 16 nuevo
            +4

            Un submarino a control remoto con armas nucleares a bordo. Está de servicio en la fractura de las placas tectónicas, entre Corea y Japón. Tan pronto como llegue la situación crítica, desgarre todos los misiles nucleares allí. Ruptura de la corteza terrestre y el fin de la tierra.



            я вас разочарую. В истории Земли есть столкновения с астероидами по выделению энергии в сотни тысяч раз превышавшие потенциал всех ракет такой подводной лодки. И столкновения такие происходили в океане , где земная кора гораздо тоньше.и ничего не случилось . Чтобы предлагать такие вещи надо быть в состоянии обосновать их расчетами, не достаточно просто услышать это в курилке от "бывалых".

            К тому же если "конец земле", как вы говорите, какой смысл в дистанционном управлении? вряд ли кто-то отсидится matón

            Personalmente, aunque no sea ético, me basaría en armas biológicas, a saber, virus con acción racialmente selectiva. Ya sea con guerra, sin guerra, y los chinos alguna vez tendrán que ser reducidos. am
            1. Venado Ivanovich
              Venado Ivanovich Junio ​​13 2013 20: 48 nuevo
              0
              ya cortado ... hasta ahora solo entrenado en gripe ...
          3. Aleks tv
            Aleks tv Junio ​​12 2013 16: 11 nuevo
            +2
            Cita: tomar el sol
            Armada del tanque, Tipo-99, dirigida solo contra Rusia (estoy totalmente de acuerdo con el autor). Y creada, exclusivamente para la toma del territorio ruso.


            Al punto, Andrei.

            Concentración de partes seleccionadas en dos distritos fronterizos con Rusia, la llegada de la última tecnología en prioridad.
            Ejercicios con la transferencia de divisiones a largas distancias.
            Construcción de una extensa red de carreteras a lo largo de las fronteras.
            Aquí están los hechos secos. ¿Qué más se necesita para decir: está China lista para la guerra? Y él realmente está listo. Con quien Incluso un erizo borracho es claro que con el norte.

            La disuasión nuclear es lo único que los detiene en este momento. La posición de Rusia debería ser clara: dar la vuelta: desechamos los regalos traviesos, entonces nadie recibirá nada, ni usted ni nosotros.
            Pero ¿por qué solo una posición así, por qué no hacer otra?
            En el caso del SNF inestable de la Federación Rusa, China no dudará en tomar el "territorio original", cuyos mapas están en las escuelas. No tenemos nada que oponernos en este momento.

            Lo que queda de mi "Zabgolpear Вretorcerse Оfraternal De las unidades de rifle motorizado, solo una brigada en Yasnaya, donde todavía hay artilleros. Y todo.
            ¿Dónde están las guarniciones de Mirny, Borzi, Sherlovoy Gory, Dosatuy, Sretensk, Zugol ...? En Atamanovka, solo quedaba un taller de reparación ...
            ¿Y dónde está el Ejército de la Fuerza Aérea ZabVO? No ella
            ¿Con quién pelear?

            Bueno, describiré cómo se complementan orgánicamente entre sí las partes usuales con partes del almacenamiento y uso de armas nucleares tácticas. Todo esto fue.
            ¿Por qué es imposible aumentar las armas convencionales dentro de los acuerdos existentes en el Lejano Oriente y Transbaikalia y ... continuar con el comercio con China, dejando la disuasión nuclear como el último argumento, y no el primero?
            No me quejo, pero simplemente no entiendo. Nos arriesgamos, solo nos arriesgamos.

            Aquí hay una foto de los aviadores de DOS en Bezrechny-2 ... no hay más volantes allí.
          4. Blinov_I
            Blinov_I Junio ​​13 2013 04: 13 nuevo
            -1
            Curiosamente, ¿es costumbre responder a mensajes tan inadecuados? O simplemente pasar?
      2. Bashkaus
        Bashkaus Junio ​​12 2013 12: 26 nuevo
        +7
        SÍ suficientes mocos para masticar ¡Necesitas entender perfectamente que cuando golpeas por un lado, un golpe por el otro seguirá! ¡LAS PÉRDIDAS SON COLORIDAS SERÁN EN AMBOS LADOS! Tampoco le daré un pedazo de mi tierra natal al supastat, y él debería entenderlo claramente. Y con esta historia, no me importa de qué morir, de una bala en el pecho o de las cenizas nucleares.
        Поэтому ядерные войска были, есть и будут. А вот эта гниль типа бесконтактной войны, других методов экспансии все детский лепет. На большой трансформаторной будке РОССИЯ написанно большими буквами на всем понятном языке "НЕ ВЛЕЗАЙ, УБЬЕТ!", кто не поверил, пиняй только на себя.
    3. COSMOS
      COSMOS Junio ​​12 2013 10: 50 nuevo
      +17
      Cita: sevtrash
      Con las armas convencionales, el ejército ruso no tiene ninguna posibilidad contra China.

      Y sigo tirando mi sombrero en el chino! riendo
      Bueno, en primer lugar hoy 21 lento, la edad de los satélites, cohetes, velocidades. Es decir, para concentrar imperceptiblemente la fuerza terrestre terrestre, simplemente no es posible, ¡especialmente los chinos!
      Entonces imaginas el ancho de la frontera de Mongolia a Vladivostok a las dos. En tercer lugar, la velocidad de movimiento de las unidades terrestres en carreteras y no carreteras. ¿Y cuántos caminos hay en absoluto? No, mejor no caro, pasarán cinco tanques y no habrá camino. Luego imagine toda esta armada terrestre, no solo que debería estar concentrada en la frontera, sino que solo cruzarán la frontera durante 24 horas, cuánto avanzarán y ¿a quién podrán capturar? gofres? Y durante este tiempo, (excluimos el factor sorpresa) bajo la cobertura de nuestros diversos sistemas de misiles de defensa aérea, Tu-160, Tu-95, Tu-22 con equipos no nucleares cargados con X-NUMX y ODAB y simplemente los FAB quedarán dormidos y perepashut y molerán todo lo que vive allí. Causa una completa pérdida de control de las tropas chinas, allí comenzará tal pánico. Y esto sin tener en cuenta los tornados, puntos, Iskander y otras artillerías de largo alcance, etc. Bueno, el doklyuyut restante, patos, torres, cocodrilos / caimanes y otros depredadores cazadores. En esta situación, no se necesita TNW o SNF. Esta guerra pasará a la historia como la victoria rusa más rápida, creo que la fase principal durará para 555-2 del día, nada más. Para ellos, la guerra con Rusia es un suicidio, sobre la base de una estupidez extrema.
      ZY Simplemente no duermas y mantén el polvo seco.
      enojado En general, no me pongo el chino, ¿y tú?
      1. berimor
        berimor Junio ​​12 2013 11: 21 nuevo
        +6
        Eres muy ingenuo! No existe tal concentración de fuerzas y activos modernos en las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia en ese teatro de guerra, y no es posible concentrarlos rápidamente. Rusia con tal tasa de rearme durante mucho tiempo tendrá que soplar para lograr al menos la paridad. Y China, después de todo, tampoco se queda quieta y no le gusta bla, bla, bla, un pasatiempo favorito de nuestros demócratas. Además, hay que tener en cuenta la mentalidad china: sonreír, inclinarse a los ojos y sostener un cuchillo detrás de la espalda. Recuerda los eventos en Damansky. Después de todo, entonces la RPC estaba muy atrasada, pero pisoteó a la URSS, un poder mucho más poderoso bajo un poder central fuerte. Hoy, Rusia está muy debilitada tanto militar como políticamente, y la mentalidad rusa se ha mantenido.
        1. Dimy4
          Dimy4 Junio ​​12 2013 11: 37 nuevo
          +4
          Даманский имел другое политическое значение, Китаю нужно позарез было избавиться от клейма "младшего брата" СССР.
        2. COSMOS
          COSMOS Junio ​​12 2013 11: 39 nuevo
          -5
          Cita: berimor
          ¡Eres muy ingenuo! No existe tal concentración de fuerzas y medios modernos en las fuerzas armadas de la Federación de Rusia en ese teatro y no es posible concentrarlos rápidamente.

          ¿En qué quieres concentrarte de la aviación estratégica? ¿O no es así? ¿O hay pocos misiles y bombas? ¿Cuánto tiempo tienen que pasar las diferentes carcasas para atacar desde Engels, y con anticipación para reubicarse más cerca, lo que lleva mucho tiempo? Perdónala, los chinos no tienen y no estarán por mucho tiempo, ¡especialmente supersónicos! En general, la seriedad del hecho de que China atacará, me disculpará, incluso mis zapatillas causan risa, incluso es frívolo discutir, incluso si cada chino tiene un tipo personalizado 99. riendo Honestamente palabras, soy ridículo.
          1. vaf
            vaf Junio ​​12 2013 13: 57 nuevo
            +3
            Cita: ESPACIO
            ¿En qué quieres concentrar la aviación estratégica?


            Авиацию не концентрируют, а наооборот-РАССРЕДОТАЧИВАЮТ в угрожаемый период на оперативные аэродромы. которых, кстати, после "успешного руления Вашего Тандема и "рехформирования" Табуреткиным практически не ОСТАЛОСЬ!!!

            Cita: ESPACIO
            ¿O no es ella?


            Aquí, solo se trata del Gopher, pero al revés ... las armas como son, pero en realidad ... bueno, muy, muy pocas para esas tareas para las que las vas a usar. llanto

            Cita: ESPACIO
            ¿Cuánto tardan los diferentes cadáveres en golpear a Engels y, por adelantado, en reubicarse más cerca, lo que lleva mucho tiempo?


            Esta es en realidad información clasificada, pero ... ¡mucho, mucho! matón

            Cita: ESPACIO
            ¿O hay pocos cohetes y bombas?


            Para un vuelo ... recogerán ... ¡no habrá un segundo! matón

            Cita: ESPACIO
            Honestamente palabras, soy ridículo.


            Repito ... esto es solo por tu ESTUPIDEZ, bueno, y más ... Ignorancia ... no más negativo
        3. Rakti-kali
          Rakti-kali Junio ​​12 2013 13: 35 nuevo
          +1
          Cita: berimor
          Recuerda los eventos en Damansky

          Que damansky Inicialmente se consideró que China, que la URSS es un conflicto puramente fronterizo con objetivos y medios muy limitados.
        4. vaf
          vaf Junio ​​12 2013 13: 45 nuevo
          +8
          Cita: berimor
          Eres muy ingenuo!


          ¡Esto no es lo peor! bebidas

          Pero lo que da miedo es que es como un ESTÚPIDO ... ¡enchufe!
          1. COSMOS
            COSMOS Junio ​​12 2013 19: 23 nuevo
            +2
            Cita: vaf
            ¡Esto no es lo peor! ¡Y el hecho de que sea tan estúpido como un corcho da miedo!

            Baaaa que gente hi , La propia VAF ha acogido, halagado, halagado! Cómo, cómo, escuchado acerca de usted, usted es como el Gurú local en aviación, el que los americanos lamen periódicamente, toli aerial, toli f-35. Bueno, está bien, no sobre esto. Bueno, por supuesto, entré en tu monasterio, me perdonas, lo correcto sucedió por casualidad, ¿espero no haberte pellizcado mucho la cola?  solicitar WAF, has hecho un desastre, no soy tu cliente, tus memorias y otras analíticas les dirán a los niños chinos en el jardín de infantes, se retiraron cuando los chinos te conquisten, pero en principio ya te han ganado sin guerra. Sus argumentos vírgenes solo son conmovedores, lo entendería si alguien más lo escribiera, pero yo mismo, después de todo, el mismo Gurú de SAM dijo que casi no tenemos aviación estratégica, ni misiles, ni bombas, pero no hay nada que no sea capaz de, bueno, no al igual que sus capacidades de combate, ah sí, Guru, ah sí, analista, es necesario que los misiles solo puedan ingresar a las casas, que no se puedan acumular vehículos, la defensa aérea china desplegada en territorio extranjero no permitirá que la aviación lance misiles o arroje bombas. De hecho, los chinos no necesitan repostar sus vehículos y traer combustible y lubricantes, aha durante dos días en la autopista en una estación de servicio a los Urales, así como conchas y, en general, no tienen personas, sino robots metálicos ... riendo En general, una vez que la VAF dijo que todos los escribas, entonces todos se acuestan y se rinden a los chinos. llanto Hay un dicho nuevo: "Los ojos de Vaf son grandes" ... Es necesario, qué tipo de chicas tímidas somos, ¿qué Vaf looftik no ha desaparecido todavía? Bueno, está bien, no te olvides de poner minusik y puedes rodar más ...
            З.Ы. Радует то, что есть в России настоящие мужики не только с головой, но и во все оружии, всем кто не испугался китайцев, большой респект. В конце концов "Не так страшен черт, как его малюют"!
        5. avensis
          avensis Junio ​​12 2013 14: 59 nuevo
          0
          berimor
          а мне думается, ваш комментарий попахивает дешевой демагогией ( какие китайцы деятельные и непобедимые). Россия то конечно ослаблена, но в сравнении с кем ?Может с останом? Вам то откуда знать "поиздержался" ли менталитет россиян, или нет. Ваше незалежное образование ,по недоразумению кем-то названное государством , вообще не имеете ни армии ни флота.
          1. Sergey_K
            Sergey_K Junio ​​12 2013 15: 50 nuevo
            +1
            Oh, los sentimientos fraternales se han ido. Recuerde, los ucranianos siempre serán así, siempre serán rociados y considerados subhumanos hasta que construyan su poderoso estado.
      2. MG42
        MG42 Junio ​​12 2013 13: 02 nuevo
        +9
        Cita: ESPACIO
        ¡Pero todavía tiro mi sombrero a los chinos! En general, no me pongo los chinos, ¿y tú?

        Por razones patrióticas, nadie apostará por ellos, pero subestimarlos y lanzarles gorros no es muy inteligente.
        Publicaré un video promocional para que no haya ilusiones de que el pueblo chino solo está armado con azadas y palillos.
      3. vaf
        vaf Junio ​​12 2013 13: 44 nuevo
        +10
        Cita: ESPACIO
        Tu-160, Tu-95, Tu-22


        ¡En primer lugar, los Tu-160 viven 10 piezas solo con misiles X-555, solo funcionan en objetos estacionarios!
        Tu-95th ..live .. alrededor de 30 piezas iguales.
        Tu-22 con el ODAB (una bomba extremadamente inútil contra mano de obra y equipo a la intemperie) y el FAB ... tanto más (en Afganistán, se usaron en cantidades mucho más grandes de lo que ahora están en servicio) y solo. Casi 0 !!!
        Y tenga en cuenta que en la versión de bombardero contra los chinos, ningún Tu-22 ... no alcanzará la meta ... ¡¡UNO !!!
        Понятем ваш "уряпупатриотизм" ,но не до такой же степени!!!! wassat

        Al principio, mantener una base de datos utilizando solo OSB en la Federación de Rusia tiene una probabilidad de 0 enteros, 0 décimas ... ¡es lamentable! soldado

        Pero el hecho de que 2-3 días ... tal vez tengas razón en eso ... los chinos no necesitarán más ... ¡pero no tienen sentido cruzar los Montes Urales!
        1. Negoro
          Negoro Junio ​​12 2013 13: 53 nuevo
          +6
          Quisiera recordarles que también hay fuerzas de operaciones especiales y fuerzas aerotransportadas y China, y en cantidades suficientemente grandes. Por lo tanto, bloquearán nuestra retaguardia con una probabilidad muy alta, simplemente tomando objetos clave (puentes, cruces de ferrocarril, etc.), y confiscarán cualquier arsenal. bastará un par de pelotones, y el número de fuerzas aerotransportadas chinas se estima en unas 30 mil personas, pero ¿cuántas hay en nuestras fuerzas aerotransportadas?
        2. Aleks tv
          Aleks tv Junio ​​12 2013 16: 20 nuevo
          +1
          Cita: vaf
          Y tenga en cuenta que en la versión de bombardero contra los chinos, ningún Tu-22 ... no alcanzará la meta ... ¡¡UNO !!!


          Saludos, Sergey.

          Recuerdo cual fue la fuerza del avión Zabvo.
          Recordé los folletos en Bezrechny-2, cuando escribí un poco más alto ...
          Ya no están allí, así como muchas partes.
          Bueno, probablemente no sea necesario ...
          En shock
          No me quejo, solo - NO ENTIENDO.

    4. Orel
      Orel Junio ​​12 2013 11: 11 nuevo
      -1
      Опять США выставили нам пугало "китайской угрозы". Америке выгодно, чтобы мы не сближались с Китаем. Все просто. Китай никогда не нападет на Россию. Россия, это тыл Китая и лишаться его Китай не хочет. К тому же нападение на РФ создаст коалицию против Китая в составе РФ, Европы, Японии, Индии и США. Думаю всем понятно чем это для Китая закончится!
      1. MG42
        MG42 Junio ​​12 2013 12: 24 nuevo
        +8
        Cita: Orel
        La Federación de Rusia creará una coalición contra China como parte de la Federación de Rusia, Europa, Japón, India y Estados Unidos. ¡Creo que todos entienden cómo terminará esto para China!

        ¿Por qué hay tanta confianza en la coalición de Japón y Rusia contra China, porque ni siquiera hay un tratado de paz, los japoneses duermen y ven a las Islas Kuriles como sus territorios del norte ... pero sobre la coalición de los EE. UU. Y Rusia es aún más ridículo, esto no es 1945? Geyropa tampoco es amiga de Rusia como la OTAN ... aquí cada jugador tiene su propio interés ...
        Quién será el aliado de China es Corea del Norte.
        1. Orel
          Orel Junio ​​12 2013 13: 18 nuevo
          -2
          ¿Por qué tanta confianza en la coalición de Japón y Rusia contra China?


          Enemigo de mi enemigo, mi amigo.
          1. MG42
            MG42 Junio ​​12 2013 13: 33 nuevo
            +4
            Cita: Orel
            Enemigo de mi enemigo, mi amigo.

            wassat Sé consistente y resuélvelo, o piérdete en 2 de tus publicaciones
            Cita: Orel
            . Rusia, esta es la parte trasera de China
          2. optimista
            optimista Junio ​​12 2013 14: 43 nuevo
            +3
            Cita: Orel
            China nunca atacará a Rusia. Rusia, esta es la retaguardia de China y China no quiere perderla.

            En 1941, la URSS también pensó lo mismo sobre Alemania. La tarea principal de Zh..Domons ahora es incitar a China a Rusia. Y lo harán. Toda la pregunta es solo a tiempo. Y si hay un dilema ante los ojos estrechos, -Rossi o los EE. UU., La elección será a favor de los EE. UU., Porque allí todo es el botín chino y el mercado principal. Y el ejército de la OTAN es claramente más fuerte y más.
    5. dentitov
      dentitov Junio ​​12 2013 11: 33 nuevo
      +8
      Por alguna razón, todos olvidan que China no ha ganado una sola guerra en la historia. Estúpidamente no saben pelear. Y la gente misma es estúpida y militante. Con cualquier desviación del plan, los chinos caen en un estupor. Entonces, cuando se enfrenta a una resistencia seria, China se desinflará rápidamente. Y así, un par de misiles en las represas, y la mitad de China se ahogará. Y en China entienden que escalarnos con armas es inútil. Por lo tanto, gradualmente nos devoran económica, demográfica y políticamente.
      1. COSMOS
        COSMOS Junio ​​12 2013 11: 44 nuevo
        +1
        Cita: dentitov
        Y en China entienden que es inútil escalarnos con un arma. Por eso, poco a poco nos devoran económica, demográficamente y políticamente.

        ¡Pero estoy de acuerdo con todas las estaciones! Subsidiaría a una pequeña empresa y gradualmente cerraría la frontera frente a los productos chinos, en la medida en que reemplazaría los productos chinos por los nacionales.
        1. Negoro
          Negoro Junio ​​12 2013 12: 37 nuevo
          +2
          Alemania también se consideró un país amigo y todos los rumores de una guerra inminente se consideraron alarmismo, se realizaron los mismos ejercicios conjuntos y hasta el último día en que Alemania recibió mineral, pan, etc., a precios reducidos, y luego, de repente, el 22 de JUNIO.
          El estado debe estar listo para la defensa desde cualquier dirección, desde cualquier amigo de hoy, y luego, después de superar grandes dificultades, en caso de emergencia, no es necesario crear lo que no está (una defensa preestablecida) ganando tiempo a costa de miles de vidas de sus conciudadanos.
          Con respecto al pequeño número de puentes en la frontera, los parques de pontones en China están disponibles, pero con respecto a la aviación estratégica, todavía es necesario dar misiles, y China tiene sistemas de defensa aérea (incluido el S-300). Pero China también tiene armas nucleares. , así como los medios de entrega. Y si para nosotros conseguir al menos una bomba vigorosa en cualquier gran ciudad es una verdadera tragedia, entonces para China la ciudad de aquí para allá no es un problema, menos 10 millones de la población total para China no lo es.
          Khramchikhin publicó un artículo sobre esto hace unos años, pero poco ha cambiado desde entonces.
          Por lo tanto, no es necesario lanzar límites, sino evaluar realmente la amenaza potencial y alertar a las estructuras relevantes de antemano.
      2. Patsantre
        Patsantre Junio ​​12 2013 12: 10 nuevo
        +1
        Cita: dentitov
        Por alguna razón, todos olvidan que China no ha ganado una sola guerra en la historia.


        Una discusión absolutamente estúpida, todo sucede por primera vez. No gané antes, no había un ejército fuerte. Ahora sí.

        Cita: dentitov
        Y la gente misma es estúpida y militante.

        ¿Personalmente familiarizado con sus soldados y oficiales?
        1. Negoro
          Negoro Junio ​​12 2013 12: 51 nuevo
          +1
          Sí, incluso si todos son estúpidos allí, pero la proporción de 10 ametralladoras a una debería ser alarmante. Para compensar la situación, es necesario crear e implementar sistemas de reconocimiento y ataque automáticos en las tropas, de modo que, si es posible, se aleje del contacto directo con el fuego.
      3. knn54
        knn54 Junio ​​12 2013 13: 55 nuevo
        +4
        -dentitov: Por alguna razón, todos olvidan que China no ha ganado una sola guerra en la historia.
        Gané con India y, por alguna razón, no se considera la opción de un conflicto con India:
        1. En 20 de los 29 estados indios, los separatistas maoístas están operando con éxito y en Nepal ya han llegado al poder.
        2. China también está interesada en los recursos hídricos de los ríos en áreas en disputa / fronterizas con la India.
        3. Acceso al Océano Índico, más cerca del petróleo iraní ...
        4. También se están desarrollando técnicas (incluido el original) para unidades de rifle de montaña.
        + un aliado frente a Pakistán, hambriento de venganza.
    6. MG42
      MG42 Junio ​​12 2013 12: 05 nuevo
      +4
      Cita: sevtrash
      Con las armas convencionales, el ejército ruso no tiene ninguna posibilidad contra China, parece que esto no es ambiguo, y no solo en términos cuantitativos, sino también en términos cualitativos.

      Россия сама вооружает своего соседа>>
      Según el Instituto SIPRI, para el período de 2008 a 2012
      Rusia proporcionó el 79% de las importaciones indias y el 69% de las importaciones chinas de armas y equipo militar durante este período.

      Leer más: http://www.kommersant.ru/doc/2161772
      1. Negoro
        Negoro Junio ​​12 2013 14: 24 nuevo
        +8
        La idiotez radica en el hecho de que vendemos las últimas armas que nosotros mismos no tenemos en las tropas, aunque de acuerdo con el sentido común es necesario imponer una prohibición a las exportaciones antes de saturar nuestro propio avión y luego vendernos a nosotros mismos. Nuestro liderazgo constantemente grita que hay suficiente dinero para la defensa, pero se resisten a los ojos para vender.
        1. MG42
          MG42 Junio ​​12 2013 15: 20 nuevo
          +3
          Cita: Negoro
          La idiotez radica en el hecho de que estamos vendiendo las últimas armas que nosotros mismos no tenemos en las tropas, aunque de acuerdo con el sentido común es necesario introducir una prohibición de las exportaciones hasta la saturación de nuestros aviones, primero para nosotros y luego para la venta.

          China ha comprado mucho y está comprando armas rusas, además, son maestros en copiarlo, simplemente lo desmontan hasta el último tornillo y hacen la producción en masa pero con caracteres chinos. hi
    7. Savva30
      Savva30 Junio ​​12 2013 12: 55 nuevo
      +5
      El ejército chino es enorme, sin duda. Pero el ejército necesita ser alimentado, el equipo necesita ser rellenado. No encontrarán suministros especiales de alimentos y combustible allí, nuestro gobierno se ha encargado de esto. Si deciden arraigarse profundamente en Rusia, deberán proporcionar al menos un apoyo logístico competente ... Debemos considerar muchas preguntas, incluida nuestra imprevisibilidad ...
      Si luchas con China, debes ser consciente de lo siguiente: no tiene sentido llevarnos cautivos, nuestras bocas están llenas, por lo tanto, solo una batalla mortal y despiadada, y luego cómo se establecerá el mapa. Si los diseños son tan aterradores, puede ser el momento de desarrollar un plan para el sabotaje y el trabajo guerrillero, crear un mapa de cachés con provisiones, explosivos, pequeñas minas, SDYAV, etc., en el camino del probable movimiento del enemigo.
      Y buena tierra para darles ...
      Leí en alguna parte aquí que vamos a construir un puente ferroviario que nos conectará con China ... ¿lo necesitamos?
      Si son amigos con nosotros, déjelos descubrir qué tipo de ...: Además, en el invierno de 2012 - 2013, las fuerzas de Shenyang y Beijing IN llevaron a cabo una serie de ejercicios con un amplio uso de vehículos blindados y artillería en condiciones de temperaturas extremadamente bajas y nieve profunda
      1. tungus
        tungus Junio ​​12 2013 14: 52 nuevo
        +4
        Cita: Savva30
        Si peleas con China, debes ser consciente de lo siguiente: no tiene sentido que nos lleven cautivos, nuestras bocas están abarrotadas, por lo tanto, solo una batalla mortal y despiadada, y luego cómo estará el mapa.

        ¿Por qué deberían destruir a la población? El genocidio es siempre una guerra total, y China no necesita tal guerra. De lo contrario, la pérdida no paga las ganancias adquiridas.
        Lo más lógico por parte de China sería un aumento sistemático en el número de chinos en nuestro Lejano Oriente, tanto legal como no legal, con la consiguiente provocación de un conflicto entre estos chinos llegados y la población local.
        Под предлогом защиты своих граждан вводятся войска, эти войска называются "миротворческими". Дэ юре, территория продолжает оставаться за Россией. Дэ факто-контролируется Китаем и его армией. При этом было бы логично, если бы Китай создал русскому населению ДВ наиболее благоприятные условия жизни, просто что бы не было никаких партизанских движений, и образованное ( по сравнению с большинством китайцев) население трудилось бы на благо поднебесной. Это так же необходимо для того, что бы у Москвы не было аргументированного повода защищать своё население на ДВ, ведь его там и так никто не обижает, наоборот, оно стало жить лучше. Дэ юре же-это всё ещё российская территория, так в чём проблемы?
        En este escenario, el uso de armas nucleares por parte de Rusia contra China es altamente dudoso. Habrá negociaciones interminables, negociaciones, choques constantes en la zona de contacto entre las tropas, pero no más.

        Другое дело, что остаётся не отвеченным вопрос-зачем Китаю ДВ? Зачем ему дикая территория без какой либо инфраструктуры? Где кроме "бескрайнего моря тайги" практически ничего нет. Нет, полезные ископаемые там есть, но вот инфраструктура отсутствует полностью. И потому гораздо дешевле не вкладывать сотни миллиардов в развитие захваченной территории, а покупать уже готовые ресурсы с неё у русских. Так выгоднее.
        1. Savva30
          Savva30 Junio ​​12 2013 15: 23 nuevo
          +1
          Capítulo III Ataque estratégico

          1 Sun Tzu dijo: según las reglas de la guerra, lo mejor es mantener intacto el estado enemigo, el segundo lugar es aplastar este estado. Lo mejor es mantener intacto el ejército enemigo, en segundo lugar, romperlo. Lo mejor es mantener intacta la brigada enemiga, en segundo lugar, romperla. Lo mejor es mantener intacto el batallón enemigo, en segundo lugar, romperlo. Lo mejor es mantener intacta la compañía enemiga, en segundo lugar, aplastarla. Lo mejor es mantener intacto el pelotón enemigo, en segundo lugar, romperlo [1]. Por lo tanto, luchar cien veces y ganar cien veces no es lo mejor de lo mejor; Lo mejor de lo mejor es conquistar un ejército extranjero sin luchar.

          2 Por lo tanto, la mejor guerra: romper los planes del enemigo; en el siguiente lugar, rompa sus alianzas; en el siguiente lugar: aplastar a sus tropas.
          9 Por lo tanto, dice: si lo conoces y te conoces a ti mismo, lucha al menos cien veces, no habrá peligro; si te conoces a ti mismo, pero no lo conoces, ganarás una vez, una vez más fracasarás; Si no te conoces a ti mismo ni a él, cada vez que luches, serás derrotado.
        2. Odiseo
          Odiseo Junio ​​12 2013 17: 16 nuevo
          +1
          Cita: tungus
          ¿Por qué deberían destruir a la población? El genocidio es siempre una guerra total, y China no necesita tal guerra. De lo contrario, la pérdida no paga las ganancias adquiridas.
          Lo más lógico por parte de China sería un aumento sistemático en el número de chinos en nuestro Lejano Oriente, tanto legales como no legales, con la consiguiente provocación de un conflicto entre estos chinos recién llegados y la población local.

          Aquí está el comentario correcto!
          También agregaría que la RPC primero estaría de acuerdo con los Estados Unidos en la separación de las esferas de influencia.
          Y luego esperará con calma el mayor debilitamiento de la RF capitalista, al mismo tiempo que se encerrará económicamente en el Lejano Oriente.
          Supongamos que, en caso de una caída en los precios del petróleo con la pérdida de la capacidad de alimentar a las regiones y la pérdida de la lealtad del aparato policial, el liderazgo regional en el Lejano Oriente buscará la oportunidad de venderse a Beijing a un precio más alto.
          En este caso, la transición de estas regiones a la RPC ocurrirá sin ninguna guerra.
          Como el colapso de la propia URSS como resultado de la creación del capitalismo de la perestroika.
    8. Sergey_K
      Sergey_K Junio ​​12 2013 15: 36 nuevo
      +1
      Пойду тяпну стопочку по поводу праздника, а вторую за КБ "Южное" и Воеводу, а третья за военных, которые эти славные ракеты поддерживали пожжерживают и будут поддерживать.
    9. EXPLORAR
      EXPLORAR Junio ​​12 2013 15: 37 nuevo
      +3
      Interesante opinión en el artículo. Es decir, el desarrollo por parte de Rusia de proyectos como Armata, Kurganets-25 y Boomerang (los tanques y bmpshki son un tipo de armamento puramente ofensivo), ¿indica la disposición de nuestro país para conquistar el mundo? Cada país tiene derecho a desarrollar sus fuerzas armadas ...
  2. Lemal
    Lemal Junio ​​12 2013 08: 09 nuevo
    0
    ¡Y yo soy joven! ¡Khan syu-este es todo el mundo para mí!
    1. xetai9977
      xetai9977 Junio ​​12 2013 08: 23 nuevo
      +16
      En China, pueden hacer cosas de alta calidad. Tenemos un mantel y un termo en casa desde 50's. Y también vi el desfile de las tropas chinas en CCTV. Los soldados de Vypravka y la abundancia de tecnología son increíbles. ¡Este país es simplemente estúpido y peligroso de subestimar!
      1. Revolución fantasma
        Revolución fantasma Junio ​​12 2013 10: 43 nuevo
        +3
        Cita: xetai9977
        En China, pueden hacer cosas de alta calidad. Tenemos un mantel y un termo en casa desde 50's. Y también vi el desfile de las tropas chinas en CCTV. Los soldados de Vypravka y la abundancia de tecnología son increíbles. ¡Este país es simplemente estúpido y peligroso de subestimar!

        Tenemos porcelana china desde la época de la URSS, pero aquí es diferente, hay cosas buenas pero caras, hay cosas baratas pero malas.) Como en todas partes)
        Y sobre los soldados, estoy de acuerdo, subestimar el estado de, con una economía poderosa y un ejército multimillonario es una tontería.
  3. Egoza
    Egoza Junio ​​12 2013 08: 22 nuevo
    +11
    "в условиях экстремально низких температур и глубокого снежного покрова"

    S-si. Sin embargo, debe mantener las orejas en la parte superior. Y aún más para evitar el asentamiento del Lejano Oriente por parte de varios migrantes y trabajadores migrantes. NUESTRO debe estar allí, NUESTRO !!! Por el momento, seremos amigos, más a menudo nos recuerdan sobre el papel de la URSS (que es el sucesor de Rusia) en el establecimiento de China, fortaleciendo gradualmente al ejército ... Y ya veremos. No, no queremos pelear, pero siempre podemos contraatacar si es necesario. Y China debería saber esto claramente y recordar siempre.
    1. mogus
      mogus Junio ​​12 2013 08: 45 nuevo
      +9
      ¡NUESTROS deben estar allí, NUESTROS!

      Mientras tanto, el Kremlin está haciendo todo lo posible para evitar que estemos aquí.
      1. alexdol
        alexdol Junio ​​12 2013 10: 58 nuevo
        +4
        могус SU "А пока кремлем всё делается для того,чтобы нас тут небыло."
        -------------------------------------------------- ---
        Я с вами полностью согласен! Да это в общем и понятно ведь власть в рссии ОККУПАЦИОННАЯ!!! Я только что писал об этом другом месте. Вот, например, в украине в верховной раде более 50 процентов ЕВРЕИ! При том, что по подсчетам нашего харьковского еврея Ходоса, их там может быть 1-2 человека/по численности диаспоры! Вот и получается, что власть в украине совсем не "украинская" как о том мечтают "свидомиты"! Тоже самое видимо и в РОССИИ! Достаточно посмотреть на то, кто такой медведев и его окружение тот же дворкович и большинство олигархов! Вот и делайте после этого выводы, чья это "власть"...
    2. elmi
      elmi Junio ​​12 2013 10: 04 nuevo
      +12
      Y más aún para prevenir el asentamiento del Lejano Oriente por parte de varios migrantes y trabajadores migrantes. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Nuestro debería estar ahí !!!

      El asentamiento forzoso del Lejano Oriente no funcionará, no en esos momentos, pero es muy posible crear las condiciones para un asentamiento favorable (por ejemplo, las reformas de Stolypin). En general, debe eximir a todo el Lejano Oriente de los impuestos, crear una gran zona económica, emitir préstamos favorables y otras reformas favorables para la población. Entonces, creo que la gente será obligada a establecerse, no solo de la parte europea de Rusia, sino también del retorno de los ex compatriotas de todo el mundo.
  4. piña
    piña Junio ​​12 2013 08: 28 nuevo
    +6
    Entre otras cosas, la ventaja indudable de China es la capacidad de seleccionar a los jóvenes más desarrollados en todos los aspectos para el personal de las fuerzas armadas.
    1. contrabandista de licores
      contrabandista de licores Junio ​​12 2013 08: 54 nuevo
      +2
      También veremos en qué se convertirá la política de control de la natalidad en el país. Después de 30 a 40 años, estos jóvenes se convertirán en personas mayores y le quitarán la carga a la economía. Incluso si la política de pensiones de China cambia poco, aún tendrá un gran impacto en el país.
      ¿Cómo, entonces, formar un ejército si tienes un grupo de ancianos con apoyo juvenil?
      Разве что отправлять на службу 50-55 летних "партизан", как раз перед выходом на пенсию? sonreír
      1. xetai9977
        xetai9977 Junio ​​12 2013 09: 04 nuevo
        +6
        Los chinos no son tontos. Hace mucho tiempo, planearon todo. Llevarán a la población al nivel óptimo, por ejemplo, 850 millones, y luego con la directiva les harán tener 3 hijos. Nadie se atreverá a pronunciar una palabra.
        1. contrabandista de licores
          contrabandista de licores Junio ​​12 2013 09: 09 nuevo
          +3
          Para tal territorio, el nivel de población óptimo es de 300-400 ml.
          Y 900 ml., Significa solo posponer el problema por una generación. Sí, y no se necesitan directivas. No pague una pensión y la vida misma ...
          1. xetai9977
            xetai9977 Junio ​​12 2013 09: 13 nuevo
            +5
            Te olvidas de India, el adversario de China. China extrañará a India un poco más adelante. Pero no se dejará muy atrás. Y sobre la pensión ... La situación financiera de la población, por supuesto, juega un papel importante. Pero esto no es una panacea. En Europa, dan una cierta cantidad por cada niño dinero, pero esto casi no tiene efecto en la tasa de natalidad, y en Asia y África apenas pagan, pero se ven ahogados por la sobrepoblación.
  5. Dimy4
    Dimy4 Junio ​​12 2013 08: 39 nuevo
    +8
    No es necesario pensar que sin armas nucleares no somos más que trozos de carne, y para todos los que quieran pelear con nosotros será una caminata fácil sobre la marca del territorio. Recuerda Blitzkrieg.
    1. Rus_87
      Rus_87 Junio ​​12 2013 09: 22 nuevo
      +5
      Estoy completamente de acuerdo contigo +. Los alemanes en el 41 también tenían una superioridad cualitativa y tecnológica en varios tipos de armas, y lo que obtuvimos como resultado, todos lo sabemos. No son tanques y misiles los que ganan guerras, la gente, la gente común gana guerras.
    2. Blinov_I
      Blinov_I Junio ​​13 2013 04: 37 nuevo
      +1
      Resultó que una generación entera de gente soviética fue asesinada en la picadora de carne de la guerra. Y si la Unión Soviética pudo recuperarse de esto, entonces dudo que Rusia sobreviva después de pérdidas comparables.
  6. Orik
    Orik Junio ​​12 2013 09: 18 nuevo
    +1
    En consecuencia, surge la pregunta: ¿con qué ejército hacen las fuerzas terrestres y la Fuerza Aérea de PLA tiene la intención de librar la guerra utilizando la tecnología de combate más moderna, el sistema de navegación por satélite y otros sistemas avanzados de apoyo de combate?


    Ответ на этот вопрос не столь однозначный как пишет автор. Если "властители мира" сделают попытку захвата Ирана, то Китай будет поставлен в положение Японии 40-х годов XX века, когда США отрезали ее от энергоресурсов. Противостоять в океане ВМФ США Китай не готов, тут и может пригодиться бросок на 1000-1500 километров сухопутных сил. В противном случае энергетическая удавка сделает вопросом времени экономический коллапс экономики или необходимость идти на неприятные уступки.
    Aunque no debes olvidarte de nuestra dirección ...
  7. lewerlin53rus
    lewerlin53rus Junio ​​12 2013 09: 19 nuevo
    +3
    Я,конечно, не стратег и смутно представляю, как Китай может "захватить сибирь"? Сибирь-это не голый остров в русле пограничной реки. Это тысячи километров тайги и болот и наша Армия при всех ее трудностях и недостатках тоже не пальцем деланая. Может, кто нибудь нарисует примерный сценарий?
    1. Egoza
      Egoza Junio ​​12 2013 10: 02 nuevo
      0
      Cita: lewerlin53rus
      как Китай может "захватить сибирь"?

      Y a través de las mujeres chinas ... están felices de casarse con rusas. Y puedes dar a luz todo lo que quieras. Y a nuestras esposas les gustan estas: son trabajadoras, serviciales, no molestan a su esposo, complacen a sus parientes, arrastran parientes aquí ...
      Ну а если кто-то попробует "возмутится множеством" - вот тут и танки китайские пригодятся - встать на защиту своих обиженных.
      1. lewerlin53rus
        lewerlin53rus Junio ​​12 2013 10: 37 nuevo
        +2
        También es una opción, pero aquí 50 * 50 pueden simplemente rusificar. Y quise decir intervención militar.
      2. Revolución fantasma
        Revolución fantasma Junio ​​12 2013 10: 45 nuevo
        +1
        Cita: Egoza
        Y a través de las mujeres chinas ... están felices de casarse con rusas. Y puedes dar a luz todo lo que quieras. Y a nuestras esposas les gustan estas: son trabajadoras, serviciales, no molestan a su esposo, complacen a sus parientes, arrastran parientes aquí ...

        Bueno, cómo decirlo, todos van para extranjeros, desde europeos, estadounidenses, etc. Entonces esto no es del todo cierto. Los filipinos también se casan con blancos. Porque para algunos es la única forma de salir de la pobreza, y no porque el estado lo haya ordenado).
        http://inosmi.ru/world/20121102/201713323.html
        http://www.china-voyage.com/2010/12/zhena-kitayanka-vpechatleniya-ne-zhenatogo-n
        a-kitayanke / Aquí hay otra opinión)
      3. mogus
        mogus Junio ​​12 2013 15: 08 nuevo
        +2
        Los hombres trabajan para los chinos. son nuestras mujeres las que se casan con ellas.
        1. OTTO
          OTTO Junio ​​12 2013 16: 56 nuevo
          +1
          Cita: mogus
          Los hombres trabajan para los chinos. son nuestras mujeres las que se casan con ellas.

          Совершенно верно! К тому же надо ещё учесть, что китаянки и в самом Китае "спросом" пользуются. Политика ограничения рождаемости привела к тому, что в стране произошёл перекос в сторону мужского населения. И многим молодым китайцам найти жену проблематично. Вот и едут они к нам и женятся на наших девушках. Работящий и малопьющий китаец как жених вполне конкурентоспособен, если не сказать больше. Единственное, что утешает в данной ситуации - ребёнка воспитывает мать и воспитает как русского.
    2. vostok1982
      vostok1982 Junio ​​12 2013 10: 08 nuevo
      +1
      En cualquier lugar de un manicomio o de un sueño americano, tal escenario es posible. Pero no en esta realidad.
      1. lewerlin53rus
        lewerlin53rus Junio ​​12 2013 10: 31 nuevo
        +1
        pakfa-t-50, menos justificar ¿Hay otro escenario?
      2. Revolución fantasma
        Revolución fantasma Junio ​​12 2013 10: 40 nuevo
        0
        Cita: vostok1982
        En cualquier lugar de un manicomio o de un sueño americano, tal escenario es posible. Pero no en esta realidad.

        No del todo, es posible, incluso la ley se considera que las mujeres darían a luz a más familias chinas.
    3. MG42
      MG42 Junio ​​12 2013 11: 54 nuevo
      +6
      Cita: lewerlin53rus
      ¿Quizás alguien dibujará un escenario de ejemplo?

      Un ejército así simplemente no podrá permanecer inactivo durante mucho tiempo, China simplemente está desarrollando su potencial ofensivo, no defensivo, también los vecinos a su alrededor, con armas nucleares = Pakistán, India con un número comparable de personas allí es poco probable que aparezca, la RPDC = aliado confiable de la República Popular China Japón está separado por mar y bajo la protección del tío Sam,
      Queda por mirar hacia los vecinos del norte de la República Popular China, pero Rusia tiene un escudo nuclear confiable, a pesar de que Beijing posee armas nucleares y una sustancia química. armas, pero todo el potencial aquí todavía no es suficiente, y los países de Asia Central están casi indefensos ante él, Kazajstán se liberó de las armas nucleares después del colapso de la URSS ...
      1. lewerlin53rus
        lewerlin53rus Junio ​​12 2013 13: 01 nuevo
        +1
        Cita: MG42
        Los países de Asia central están casi indefensos ante él, Kazajstán se liberó de las armas nucleares después del colapso de la URSS.

        No, aquí, China, también, creo, no brilla. Kazajstán y los países de Asia Central son miembros de la CSTO y escalar allí también es difícil.
        1. MG42
          MG42 Junio ​​12 2013 13: 43 nuevo
          +2
          ¿De qué está cargado? ¿Rusia atacará misiles nucleares en China por ellos? Puede tomar Kirguistán y Tayikistán en cuestión de días con tal potencial hasta que se den cuenta.
          Por supuesto, todo esto está al borde de la ciencia ficción ... en un momento aseguraron que Alemania no atacaría a la URSS ...
      2. Revolución fantasma
        Revolución fantasma Junio ​​12 2013 13: 01 nuevo
        0
        Cita: MG42
        Un ejército así simplemente no podrá permanecer inactivo durante mucho tiempo, China simplemente está desarrollando su potencial ofensivo, no defensivo, también los vecinos a su alrededor, con armas nucleares = Pakistán, India con un número comparable de personas allí es poco probable que aparezca, la RPDC = aliado confiable de la República Popular China Japón está separado por mar y bajo la protección del tío Sam,
        Queda por mirar hacia los vecinos del norte de China.

        Por el contrario, aumenta la agrupación de mares, reduce la tierra y, a pesar de todo, se ve y cómo.
        1. MG42
          MG42 Junio ​​12 2013 13: 47 nuevo
          +2
          Cita: Revolución fantasma
          significa lo mismo, se ve y cómo.

          Нужно Китай направить в нужное русло, чтобы <китайский дракон> выпустил пар..конфликт с Японией не состоялся... вот это был благоприятный сценарий для северных соседей..
      3. Teodorh
        Teodorh Junio ​​12 2013 14: 25 nuevo
        +7
        El experto militar Yaroslav Vyatkin:

        Al comparar las capacidades militares de Kazajstán y China, la cuestión de quién es más fuerte no merece la pena. Naturalmente, esto es China. Pero, por otro lado, aquellos que creen que en un hipotético conflicto entre la República de Kazajstán y la República Popular de China, el EPL aplastará a su oponente en 20 o 40 minutos también están equivocados. En realidad, todo parece más complicado.

        Las Fuerzas Armadas de Kazajstán son consideradas una de las mejores en preparación para el combate en la CEI, solo superadas por las Fuerzas Armadas de Rusia y las Fuerzas Armadas de Bielorrusia. Su número es de aproximadamente 70 mil soldados, otros 34,5 mil sirven en la Guardia Republicana, tropas internas y tropas fronterizas.

        En total, hay más de 1200 tanques en servicio, principalmente T-72A, alrededor de 2500 vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal, alrededor de 200 cañones autopropulsados ​​y 500 cañones remolcados, unos 200 MLRS "Huracán" y "Grad". Hay más de 30 sistemas de misiles tácticos operacionales "Tochka-U" y "Elbrus".

        Recientemente, la modernización y el suministro de nuevas armas a las fuerzas terrestres han comenzado. Algo fue creado en colaboración con Israel o comprado allí. Entre las muestras se encuentran tanques T-72A con un sistema de control de incendios modernizado, morteros autopropulsados ​​Aibat, obuses autopropulsados ​​Semser, Nyza MLRS, drones de fabricación israelí. Pero estos obuses y morteros estaban mal modificados y caros. Lo que refleja uno de los problemas de las fuerzas armadas locales: la corrupción. ¿Pero dónde no está ella?

        Si observa el mapa, quedará claro de inmediato que los chinos tendrán que atacar en las condiciones más difíciles de la zona montañosa, a lo largo de varias direcciones operativas separadas entre sí. Las tropas que se mueven en una dirección no podrán ayudar a avanzar en otra.

        Incluso la puerta de Dzungarian está lejos de ser un espacio operativo; es un pasaje bastante estrecho en el que es muy conveniente defender. Con una buena capacitación en ingeniería de defensa, una división o un par de brigadas detendrán fácilmente a cualquiera que esté allí. Se necesitarán armas nucleares o una gran concentración de fuerzas, que en el lado chino de la frontera, especialmente y en ningún lugar donde concentrarse. Otras direcciones son aún peores, solo caminos de montaña.

        Incluso si los chinos logran ingresar al espacio operativo en la estepa, tendrán que lidiar con la aviación y los ataques con misiles allí. Por lo tanto, un bombardeo relámpago es poco probable, especialmente porque la movilidad de incluso los mejores compuestos de PLA todavía no está en un nivel alto, y no hay ninguno en la frontera con Kazajstán. Será necesario suministrar grupos de choque a lo largo de las mismas carreteras de montaña durante miles de kilómetros.

        Dada la debilidad de la aviación de transporte militar y la pobreza del EPL en helicópteros, no funcionará para suministrar aire o lanzar un aterrizaje aéreo serio. Tirar aterrizajes de paracaídas con equipo en las montañas solo puede ser un comandante que no necesita su ejército o su cabeza sobre sus hombros. Y en la retaguardia, en el territorio de la República de Kazajstán, la ausencia de supremacía en el aire claro no lo permitirá. La Fuerza Aérea del EPL tiene más de 1300 combatientes, pero la mayoría de ellos están ubicados en el este de la República Popular China, principalmente en la dirección de Taiwán. Es peligroso transferirlos, porque son necesarios ante todo para un posible conflicto con los Estados Unidos sobre Taiwán. También en el oeste de China, la red de aeródromos es demasiado débil y simplemente no habrá ningún lugar para ubicarlos.

        La Fuerza Aérea de Kazajstán tiene 43 interceptores MiG 31 (la República de Kazajstán es el único país del mundo, a excepción de la Federación de Rusia, que tiene este avión de clase alta en servicio), 34 cazas Su-27S / UB y 38 MiG 29, 23 bombarderos Su-24M, 12 reconocimientos Su-24MR y 15 MiG 25RB, 16 aviones de ataque Su-25. Además, hay alrededor de 120 cazas y cazabombarderos MiG 23 y MiG 27. En total, más de 300 aviones de combate. La flota de aviones de transporte es débil, pero hay suficientes helicópteros: 134, incluidos 42 Mi-24 de ataque. El entrenamiento de la Fuerza Aérea RK es bueno, el tiempo de vuelo se mantiene a un nivel de más de 100 horas por año.
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny Junio ​​12 2013 18: 37 nuevo
          +5
          Recuerdo este articulo. Interesante, aunque debe actualizarse para algunos indicadores técnicos.
          1) Mil tanques: esto es lo que hay en las tropas. Además, hay varios miles de tanques de tipos antiguos en las bases de almacenamiento. Recientemente, se han mostrado variantes mejoradas de estas variantes enlatadas. Por lo tanto, el trabajo sobre modernización probablemente esté en marcha.
          2) La flota de aviones de transporte está creciendo ante nuestros ojos. Constantemente se trabaja para restaurar el recurso de los aviones de transporte existentes y, como saben, se compraron automóviles españoles.
          3) El trabajo en términos de la industria de defensa, generalmente va a toda máquina. Creó empresas conjuntas de producción con europeos, asiáticos, shiks de la CEI, que producen la gama de productos más diversa.
          4) La adquisición de nuevas armas está constantemente en curso, desde rifles de asalto italianos hasta vehículos blindados y misiles rusos.
          5) El artículo no menciona el nivel profesional del ejército de Kazajstán, que en su mayor parte consiste en soldados contratados. Además, se está desarrollando un amplio programa para capacitar a los reservistas.
          6) Упомянутая техника, созданная при участии израильтян (Найза, Семсер, Айбат) уже доведена до нормального уровня. Имевшиеся "косяки" в целом исправлены.
          7) Debe agregarse que Kazajstán otorga una importancia particular a las Fuerzas Aéreas Móviles (ex Fuerzas Aerotransportadas), que ocupan un lugar importante en el sistema de las fuerzas armadas de Kazajstán.
          8) Казахстан сдал ЯО на условиях безопасности со стороны России, США и Зап.Европы. Другими словами, эти страны обязались защитить страну в случае нападения агрессора. Трудно сказать, насколько можно доверять этому договору, но факт - есть факт. И Китай прежде чем напасть, должен взвесить вероятность "срабатывания" этого договора.
          9) Вторжение в Казахстан даст толчок к взрыву Восточного Туркестана (СУАР КНР) в тылу Китая. Тюркские государства окажут помощь друг друг в случае нападения третьей стороны. Даже если официально турки не влезут в конфликт, они на самом деле окажут самую широкую материально-техническую помощь как минимум. Войну Казахстана с Китаем также можно легко превратить в "мусульманский джихад" против Китая со всеми вытекающими процессами. И уж американцы охотно помогут мусульманам в их войне против "заклятого друга США" - Китая.
          10) Ну, и главное. Казахи - это нация, которая воспитывается на том, что "мы всегда побеждали китайцев". Казахи считали и считают китайцев своими "вечными врагами". Так что если китайцы вторгнутся в казахские степи, то казахи будут убивать их без жалости и без устали, не испытывая никаких симпатий, сострадания и страха по отношению к ханьцам. За последних 2500 лет (как минимум) казахи уже вдоволь пустили китайской крови. У степняков к китайцам генетическая непредрасположенность.
    4. mogus
      mogus Junio ​​12 2013 15: 07 nuevo
      0
      como agarrar Bueno, si continúa en el mismo orden, después de una generación o dos no quedarán eslavos ...
  8. Enot-poloskun
    Enot-poloskun Junio ​​12 2013 09: 23 nuevo
    +10
    Нельзя забывать, что война - это не только "пушки", но и "масло", т.е. организация снабжения, такого как продукты питания, боеприпасы, горючее. Да, ударить Китай может. На 1000 км - вряд ли. Сравните развитие автомобильных и железных дорог в Китае и и в приграничных к Китаю районах России. А также - рельеф местности.

    En el caso de un posible ataque contra Rusia, los chinos inevitablemente necesitarán una larga pausa operativa para ajustar los recursos y las reservas. Y los nuestros pueden usar armas nucleares tácticas.

    Es necesario reubicar y equipar las principales unidades militares de Siberia y el Lejano Oriente en las profundidades del territorio ruso, a una distancia de 500-700 km de la frontera, por ejemplo, en las áreas de Irkutsk, Ulan-Ude, Kyzyl. Los guardias fronterizos deben dejarse (y fortalecerse). Entonces el primer golpe (y el más poderoso) de China se depreciará.

    ¡Y lo mas importante! Es necesario preparar la evacuación de civiles en caso de peligro militar.
    1. lewerlin53rus
      lewerlin53rus Junio ​​12 2013 09: 50 nuevo
      +4
      Cita: Enot-poloskun
      Organizar suministros como alimentos, municiones, combustible.

      Estoy hablando de lo mismo. En caso de tal golpe, especialmente no puedes contener a los atacantes. Es suficiente cortar la ofensiva del suministro y toda la ofensiva se ahogará en un máximo de una semana.
      1. Negoro
        Negoro Junio ​​12 2013 14: 09 nuevo
        0
        Se puede imaginar al menos aproximadamente cuánta fuerza se necesitará para interrumpir el suministro de tropas en todo el frente. Sí, y si la ofensiva se está preparando de antemano, entonces se encargará del suministro y las reservas por adelantado, pero no como el nuestro en Chechenia, cuando los soldados a veces se veían obligados a robar para el hambre no se dobla.
      2. mogus
        mogus Junio ​​12 2013 15: 14 nuevo
        +2
        ¿Cómo pueden cortar si van al norte en varios órdenes de magnitud? no puedes bloquear todo. y aquí están, tomando la única línea de ferrocarril y autopista, la bloquearán con calma. no a nuestro favor el número de personas en Siberia y el Lejano Oriente ...
  9. waisson
    waisson Junio ​​12 2013 09: 40 nuevo
    +2
    solo queda envidiar a qué velocidad está ocurriendo el rearme del ejército. Tendríamos un vistazo y la comunidad mundial nos habría escuchado a nosotros y no a la democracia de Amer
  10. uzer 13
    uzer 13 Junio ​​12 2013 09: 49 nuevo
    +3
    China no ahorra dinero en volver a equipar al ejército con tecnología moderna, y lo ha estado haciendo durante mucho tiempo y de manera consistente, cumpliendo tareas preestablecidas.Al mismo tiempo, un gran número de emigrantes chinos están apareciendo en las áreas fronterizas de Siberia y el Lejano Oriente, comparables en número, si no excediendo, a la población rusa. La traición de las autoridades locales y los líderes de los territorios adyacentes a China es bastante obvia. Observamos la preparación clásica para la guerra que se describe en todos los libros de texto.
    1. Negoro
      Negoro Junio ​​12 2013 14: 14 nuevo
      0
      Para bloquear las estructuras de poder, sería suficiente llevar a todos los chinos que están en nuestro territorio a las calles de las ciudades fronterizas y la policía simplemente se exprime y la unidad militar simplemente puede ser capturada si no hay una alarma a tiempo.
  11. vostok1982
    vostok1982 Junio ​​12 2013 10: 06 nuevo
    +13
    Только плный псих станет утверждать о возможности китайской атаки на Россию. Потому что нанести Китаю "несовместимые с жизнью травмы" очень просто. Достаточно взорвать высокоточными ракетами каскад плотин на Янцзы и Хуанхэ и несколько сотен миллионов китайцев уплывут на Тайвань вместе с домами. Да и пара ядерных ракет в юго-западные приморские регионы - и всё.
    1. Negoro
      Negoro Junio ​​12 2013 13: 09 nuevo
      0
      Todo es genial, pero el uso de armas nucleares requiere voluntad política ...
    2. Negoro
      Negoro Junio ​​12 2013 13: 32 nuevo
      -2
      E incluso en el caso de un ataque de China, nuestros refugiados se alejarán de las zonas de guerra hacia el oeste, y con la cantidad de caminos que tenemos, detendrán por completo o complicarán seriamente la reagrupación y el despliegue de tropas.
    3. uzer 13
      uzer 13 Junio ​​12 2013 14: 24 nuevo
      0
      Es mejor ser un psicópata que un idiota o una víctima. No hace mucho tiempo, afirmaron con plena confianza que Hitler no atacaría a la URSS.
    4. Sergey_K
      Sergey_K Junio ​​12 2013 16: 05 nuevo
      0
      Si tiene paranoia, esto no significa que no esté siendo observado. Refrán sabio. No hay nadie en el mundo moderno de la fe.
  12. pakfa-t-50
    pakfa-t-50 Junio ​​12 2013 10: 31 nuevo
    +1
    En China, muchos soldados no solo son su más, sino también su menos; pasan por alto que hay bastantes bombas no nucleares y quedan menos de la mitad
  13. Makarov
    Makarov Junio ​​12 2013 10: 45 nuevo
    +1
    Por la mañana, en televisión en China, muestran armamentos modernos y no muy buenos de Rusia, China, Estados Unidos, dan una breve comparación de las características principales (o todas conocidas), y así todos los días ... para que los preparativos allí estén en pleno apogeo ... y el cerebro se lave a fondo
  14. Grigorich 1962
    Grigorich 1962 Junio ​​12 2013 10: 55 nuevo
    +2
    Cualquier adversario, y mucho menos como China, no puede ser subestimado. No puedes relajarte y descansar en nuestros laureles ... dicen que tenemos armas nucleares.
    Los RZSO chinos realmente representan una seria amenaza para nuestra flota del Pacífico y todas las unidades terrestres, que están allí, una o dos veces contadas. Rusia debe tener una política flexible. Pero lo más importante debería ser que China debería ver a su enemigo en los Estados Unidos y no en RUSIA ... pero cómo hacerlo ya es un arte militar y diplomático.
  15. biglow
    biglow Junio ​​12 2013 11: 13 nuevo
    +2
    Esta guerra terminará con un golpe en la cascada de presas en el río Amarillo. China no ganó una sola guerra, incluso perdió ante Vietnam
    1. pescador
      pescador Junio ​​12 2013 13: 03 nuevo
      +3
      Un ataque efectivo contra ellos solo es posible con el uso de armas nucleares tácticas o estratégicas, China también lo tiene, y no se limita a ningún acuerdo, y nadie controla su número y ubicación. Espero que no sea necesario explicar qué significa su uso. Según cualquier teoría militar, para proporcionar una ventaja abrumadora, es suficiente proporcionar una superioridad numérica de aproximadamente 3,5 veces en mano de obra y equipo, con aproximadamente el mismo nivel cualitativo de las fuerzas armadas. ¿Cuál es el nivel de calidad de nuestros aviones en el Lejano Oriente? ¿Cuántos tanques modernos? ¿Cuántos sistemas de defensa aérea cumplen los requisitos? ¿Cuántos aviones listos para el combate (todavía no estoy hablando conscientemente de los requisitos modernos)? Y lo más importante, ¿hay municiones para ellos en la cantidad correcta? Recientemente, escuché que los depósitos siempre se transportan a algún lugar, se transfieren, se reducen, se destruyen, pero nunca escuché que lleguen las municiones modernas. Después de todo, Serdyuk no lo es, derribó no solo universidades y escuelas, sino que fue específicamente para ganar dinero en la reventa de edificios. Lo más importante es que abandonó la logística, arrojó una reserva de movilización. China tiene TODO esto en un orden de magnitud superior. China está lista para una gran guerra, no estamos listos para ella, no necesitamos buscar presas o lagos allí, mejor honestamente, ¿es posible meterlos sin reducir todo al armagedón? Tontos, en este caso todo dependerá de la voluntad política, pero ¿dónde puedo obtenerla si trato con los khachiks promedio de una vez por todas?
    2. biglow
      biglow Junio ​​12 2013 14: 10 nuevo
      +4
      China no tiene experiencia en la guerra, no tiene experiencia en logística militar y mucho más. Entonces, lo que escribe sobre el potencial nuclear de China, no olvide que todas estas son copias de armas soviéticas que siempre son peores que las originales. China simplemente no tiene la oportunidad de ganar. Si lo fueran, entonces Taiwán ya sería chino. El estrecho que los separa es de solo 200 kilómetros ... Aquí están los hechos
      1. Burelom
        Burelom Junio ​​12 2013 22: 22 nuevo
        0
        Cita: biglow
        China no tiene experiencia en guerra
        en Corea, ¿acaban de caminar los chinos?
  16. MG42
    MG42 Junio ​​12 2013 11: 44 nuevo
    +4
    Sabía que ese artículo aparecería hoy como una continuación de la discusión de ayer, aunque no el autor. matón
    Teóricamente, China puede movilizar 400 millones en tiempos de guerra, incluso si se rinde ante tal horda arruinará la economía de cualquier vecino porque no es realista alimentarlo sin romper su presupuesto.
    1. Dimy4
      Dimy4 Junio ​​12 2013 12: 09 nuevo
      +2
      На закате этой долбаной перестроки, когда на прилавках магазинов была одна морская капуста (такая гадость, даже на закуску), некоторых посещала такая мысля "Мол давайте объявим войну европе и тут же сдадимся, пусть они нас кормят".
    2. Patsantre
      Patsantre Junio ​​12 2013 12: 12 nuevo
      0
      Puedes dispararles, o incluso mejor, solo hazte producir alimentos + descremar la crema de impuestos y mano de obra.
  17. Sin hogar
    Sin hogar Junio ​​12 2013 12: 01 nuevo
    +1
    Cita: ESPACIO
    Cita: berimor
    ¡Eres muy ingenuo! No existe tal concentración de fuerzas y medios modernos en las fuerzas armadas de la Federación de Rusia en ese teatro y no es posible concentrarlos rápidamente.

    ¿En qué quieres concentrarte de la aviación estratégica? ¿O no es así? ¿O hay pocos misiles y bombas? ¿Cuánto tiempo tienen que pasar las diferentes carcasas para atacar desde Engels, y con anticipación para reubicarse más cerca, lo que lleva mucho tiempo? Perdónala, los chinos no tienen y no estarán por mucho tiempo, ¡especialmente supersónicos! En general, la seriedad del hecho de que China atacará, me disculpará, incluso mis zapatillas causan risa, incluso es frívolo discutir, incluso si cada chino tiene un tipo personalizado 99. riendo Honestamente palabras, soy ridículo.

    También me hubiera reído si hubiera estado seguro de la determinación de nuestro liderazgo, de resistir con todas las fuerzas, incluidas las TAS y SYAS. Por alguna razón, no tengo tanta confianza.
    1. COSMOS
      COSMOS Junio ​​12 2013 12: 44 nuevo
      +1
      Cita: No Patria
      También me hubiera reído si hubiera estado seguro de la determinación de nuestro liderazgo, de resistir con todas las fuerzas, incluidas las TAS y SYAS. Por alguna razón, no tengo tanta confianza.

      -¡Me gustaría creer!
      , Tu crees! Y obliga a tus subordinados.

      Puerta de tormenta K / f.
  18. DZ_98_B
    DZ_98_B Junio ​​12 2013 12: 40 nuevo
    0
    En caso de guerra con RUSIA, al lanzar un ataque nuclear contra China, responderá inmediatamente con sus misiles nucleares. Que ciudad piensas Me parece según MOSCÚ. No hay garantía de que todos los misiles sean derribados, no contra el atraso de la defensa aérea, simplemente no hay garantía absoluta. ¿Qué líder ordenará un ataque nuclear, sabiendo que MOSCÚ podría ser destruido?
    1. adg76
      adg76 Junio ​​12 2013 13: 50 nuevo
      +4
      Для начала, Москва не вся Россия. В подновляющем большинстве население Москвы потеряло чувство самосохранения и не способно на жертвы. Есть истинные патриоты и в этом городе. Но их мало и им тяжело. На них горожане смотрят как на белых ворон. Москвичам важнее провести флешмоб с георгиевскими ленточками (не зная даже в честь чего, что и как). Москва сейчас это роскошь и "дачный укроп". Где больше всего бегают от армии?.... Презрение к остальным гражданам России москвичей не для кого не секрет. Пусть обижаются на мой комментарий, но это так. А по поводу руководителя...... Тот кто не идет на жертвы, проигрывает. Только самопожертвование в борьбе за независимость, способно привести к победе, не взирая на кол-во атакующих и их вооружение
  19. deman73
    deman73 Junio ​​12 2013 12: 43 nuevo
    0
    y es mejor enfrentar a los chinos con yapps y ami y todo el problema está resuelto
  20. DZ_98_B
    DZ_98_B Junio ​​12 2013 13: 09 nuevo
    0
    En Japón, es necesario revivir el deporte nacional HARAKIRI !!!! Celebrar campeonatos japoneses! Creo que esto es más fácil que enfrentar a sus chinos, japoneses y estadounidenses. Es probable que Yapy sean aliados de China.
    1. Cierto
      Cierto Junio ​​12 2013 13: 48 nuevo
      -2
      Si no llevas armas nucleares, entonces Japón es militarmente mucho más serio que Rusia. Y todavía tienes que nadar hacia él. Y Rusia está cerca. Además, no hay nada que tomar en Japón en términos de recursos, pero Rusia tiene un hoo.
      1. smirnov
        smirnov Junio ​​12 2013 16: 18 nuevo
        +2
        "куда серьёзнее России"? да что вы?
  21. Draz
    Draz Junio ​​12 2013 13: 14 nuevo
    +2
    Se graduó de la Facultad de Física de la Universidad Estatal de Moscú en el año 1990. En el ejército no sirvió.

    Se adhiere a opiniones extremadamente pesimistas sobre las perspectivas del ejército ruso, la industria militar, la industria aeronáutica y la construcción naval, tomando todos los datos exclusivamente de los medios de comunicación.

    En sitios web y blogs, [1] [2] dedicado al ejército y la construcción militar, las ideas de Hramchikhin fueron duramente criticadas por [3] [4] [5]. Básicamente, Khramchikhin es culpado por exagerar la amenaza china a Rusia. Los críticos creen que no está comprometido en analizar la probabilidad de agresión de China contra Rusia, sino en interpretar cualquier hecho a favor de esta idea.

    Además, en el análisis de las tesis de Khramchikhin realizadas por el investigador principal del Centro de Problemas Estratégicos del Noreste de Asia y la Organización de Cooperación de Shanghai del Instituto de Lejano Oriente de la Academia de Ciencias de Rusia, Yury Vasilyevich Morichov, [6] [4] [7] [XNUMX] El problema del hacinamiento en China y la escasez de minerales, que, en su opinión, solo puede resolverse al tomar los territorios rusos, exagera el poder del ejército chino y no entiende el moderno primera táctica de guerra mediante la construcción de escenario de la invasión china en base a la experiencia de la Segunda Guerra Mundial y haciendo caso omiso de los factores ambientales.

    ¿Lo tomas en serio?
  22. Megatron
    Megatron Junio ​​12 2013 13: 16 nuevo
    +2
    No atacarán, un ataque nuclear contra represas y ciudades densamente pobladas y todo.
    Y no tienen vehículos de reparto completos.

    Es probable que Estados Unidos y Japón se pongan del lado de la Federación Rusa, y cómo terminará, como en el siglo XIX, dividirá a China y la ocupará. Japón cortó allí, no las islas Kuriles.
  23. adg76
    adg76 Junio ​​12 2013 13: 34 nuevo
    +2
    Cita: tomar el sol
    Pero si China golpea a Rusia, la SSSA entra en guerra con Japón, creo que está del lado de China.

    No entre de inmediato. Esperarán hasta que nos debilitemos, luego nos ayudarán a prolongar el conflicto. Como resultado, tenemos un colapso completo de la economía, subordinación al oeste. China se debilitará, Rusia tiene el control y la deuda. Este es un escenario pesimista. Y hay uno optimista. En el caso de un ataque de China, un ataque nuclear contra grupos de tropas y recursos humanos en su territorio, hasta que la población de China se reduzca (un nivel aceptable para nosotros) o se rinda por completo de su parte. Limpiando su territorio de las tropas chinas aquí, y ciudadanos con destrucción total incondicional (para no ser hecho prisionero), o expulsando a áreas contaminadas de China. Al mismo tiempo, advierta a Occidente y Estados Unidos de un ataque nuclear contra un país que está tratando de intervenir en el conflicto del lado de China. Resistente, pero de otra manera imposible. o la tercera opción, sin esperar el ataque, renunciar a todos los esfuerzos para fomentar una guerra civil en China y Estados Unidos simultáneamente. De este modo debilitan a los oponentes probables
  24. Ram chandra
    Ram chandra Junio ​​12 2013 13: 40 nuevo
    +4
    el excedente de personas le permite elegir lo mejor para el servicio (es decir, principalmente jóvenes urbanos)
    jajaja - rural, ¿oyes?
  25. WS
    WS Junio ​​12 2013 13: 45 nuevo
    0
    Mire el escáner de aire, muchos aviones vuelan a China a través de toda Rusia. El aterrizaje se dejó caer y eso es todo. En mi opinión, los periódicos escriben constantemente que los aviones militares chinos violan la frontera estatal de Rusia. El único inconveniente entre los chinos es que se les puede ver en la cara, no se puede confundir a nadie con nadie.
  26. KENTAVROS
    KENTAVROS Junio ​​12 2013 14: 19 nuevo
    +2
    China no ha ganado una sola guerra en la historia. Estúpidamente no saben pelear. Y la gente misma no es guerrera allí. Con cualquier desviación del plan, los chinos caen en un estupor. Entonces, cuando se enfrenta a una resistencia seria, China se desinflará rápidamente. Y así, un par de misiles en las represas, y la mitad de China se ahogará. Y en China entienden que escalarnos con armas es inútil.
    Estamos totalmente de acuerdo con esto, y la mayoría de las armas chinas son copias de armas extranjeras, y siempre son peores, y en cuanto a los tanques, sin superioridad en el cielo, están condenados a la derrota.
  27. Negro
    Negro Junio ​​12 2013 14: 19 nuevo
    -5
    China, por supuesto, no es Estonia. Inundación de esperma, a menos que, por supuesto, vean flojedad
  28. Rayo
    Rayo Junio ​​12 2013 14: 24 nuevo
    +1
    Думаю,если пересекутся интересы КНР и РФ в ближайшей перспективе,то в Ср.Азии(вот кстати где их танкам есть где "развернуться").Все эти "Шанхайские" группы и комиссии окажутся карточным домиком и ширмой.В отстаивании своих экономических(концессии и инвестиции,транзитные пути доставки) и геополитических("оттереть" главного своего соперника-США) Китай не остановиться и перед открытой демонстрацией военной силы.А на нашем ДВ для китайцев на данный момент складывается благоприятная обстановка:добывающая промышленность этого региона переориентируется на Китай,где создаются предприятия обрабатывающей промышленности.Вот к 2020 году ,когда перевооружение НОАК (по планам китайской компартии)завершится,а Россия "упадёт" в демографическую яму по части призывного контингента ,тогда нависнет реальная угроза нашей территории.
  29. Gato
    Gato Junio ​​12 2013 14: 30 nuevo
    +2
    Los generales rusos miran con calma al ejército chino, ya que un proyectil ruso secreto es capaz de penetrar a través de tres tanques chinos a la vez.
    Los generales chinos, a su vez, también calumnian con bastante calma al ejército ruso, ya que un tanque chino es exactamente tres veces más barato que un proyectil ruso secreto.
  30. Alexandr0id
    Alexandr0id Junio ​​12 2013 15: 20 nuevo
    +2
    Mientras nos convertimos en una superpotencia, tratamos de competir con los estados y jugamos despegues para que alguien cague, China se está convirtiendo en una verdadera superpotencia. De manera inteligente (este no es nuestro caso, somos Pontorez), Rusia debería haber estado en la sombra durante 15-20 años, y de todas las formas posibles, robar amers de los Sinies de todas las formas posibles, pero por ahora, lidiar con problemas internos que no se pueden contar.
    1. Sergey_K
      Sergey_K Junio ​​12 2013 15: 38 nuevo
      +2
      Rusia necesita concentrarse urgentemente en asuntos internos. Es imposible construir un castillo en la arena. Pero, para restablecer el orden en Rusia, para trasplantar un par de millones de malversadores y bandidos. No hay líder que vaya a por ello.
      1. Negoro
        Negoro Junio ​​13 2013 00: 20 nuevo
        0
        Como no se están plantando, significa que alguien lo necesita.
  31. Ram chandra
    Ram chandra Junio ​​12 2013 15: 32 nuevo
    +1
    Hramchkhota en su jugo prístino!
  32. Salvavidas
    Salvavidas Junio ​​12 2013 16: 45 nuevo
    0
    Echa un vistazo ...



  33. Boa kaa
    Boa kaa Junio ​​13 2013 02: 01 nuevo
    +2
    Estimados miembros del foro, cuál de ustedes tiene información más completa y confiable sobre el PLA, las prioridades políticas y los pasos prácticos en la arena de los líderes chinos, en lugar del GRU de las Fuerzas Armadas de RF, le pido al URGENTE que informe al Presidente de la Federación Rusa, al Comandante en Jefe Supremo de las Fuerzas Armadas de RF, para la consideración inmediata del tema en el Consejo Seguridad y Pruebas de la Doctrina Militar de la Federación Rusa. Mientras tanto opiniones sobre la protección de nuestro estado en una forma concentrada expresada en este documento.
    1. La doctrina militar establece claramente que La principal amenaza para la seguridad de la Federación Rusa proviene de la OTAN (EE. UU.) y su expansión, acercándose a las fronteras de la Federación Rusa, y no desde China.
    2. Con el colapso de la URSS y los veranos 20 de los demócratas, Estados Unidos se apresuró a cancelar a la Federación Rusa de la categoría de Superpoderes, definiéndonos el papel de líder regional. En el papel Superpower-2 realmente comenzó a reclamar a China. La política de los anglosajones es tan antigua como el mundo: hacer todo lo posible para destruir al país, que dice ser el líder mundial y que realmente amenaza la hegemonía de los Estados. La URSS - cayó, en línea - la República Popular China.
    3. La tradición milenaria fiel de barrer en el calor de las manos de otra persona, los anglosajones comenzaron a buscar Aliado contra la República Popular China. Se acordaron de Rusia, pero la Federación Rusa no quiso arrastrar las castañas del fuego para los Yankees, pero decidió ser amigo de China contra Estados Unidos. Por lo tanto Rusia y China hicieron un frente unido. Contra la resolución de Estados Unidos sobre Irán, Siria.
    4. Para debilitar a la República Popular China, no para fortalecer la alianza de Rusia y China, los Estados asumieron el estiramiento excesivo de la Federación de Rusia a su lado. No funciono Ahora - un escenario para embrollar, generar desconfianza y Enfrentan la Federación Rusa y la República Popular China El camino es un cambio en la opinión pública en los países, luego una provocación, preferiblemente con víctimas. Y los antiguos aliados ya se están mirando a través de la ranura de la vista.
  34. Boa kaa
    Boa kaa Junio ​​13 2013 02: 04 nuevo
    +2
    5.¿Qué es lo que une a la Federación Rusa y la República Popular China? Cooperación técnico-militar (SU-35, pl pr.636, otros MBT, entrenamiento de contingentes en la SL / paracaidistas, etc.), un curso acordado en la arena (resoluciones sobre Siria, Irán), expansión de la cooperación económica (energía, bosques , min. materias primas), la solución del problema de la frontera es la demarcación de la frontera.
    6.¿Cómo distraer a los líderes regionales del problema de la penetración de EE. UU. En la APR?
    Rusia - Organizar la división de Ucrania, donando la parte oriental a favor de la Federación de Rusia,
    - Deslice el tráfico de drogas desde Afganistán hasta el miércoles. Repúblicas asiáticas a Rusia, y al mismo tiempo revoluciones de color a Tayikistán, Kirguistán, Uzbekistán, en el bajo vientre de la Federación Rusa.
    - Para reanimar el movimiento de protesta en las grandes ciudades de la Federación Rusa, el fundamentalismo en Tatarstán, Mordovia, Bashkiria, el mafioso subterráneo en el norte del Cáucaso.
    - crear dificultades económicas al estrellar el mercado de hidrocarburos, intimidar a Europa con la dependencia energética de Moscú, y así sucesivamente.
    B) China. Forzar la militarización de la economía con la esperanza de que las montañas de armas acumuladas se utilicen contra los vecinos.
    - forzar el sobreentrenamiento, creando una marina moderna, frenando así el crecimiento económico de un competidor.
    7. Y China se está armando, recordando. Trucos "pacíficos" de los estados En los paralelos 38, el año 29, el bombardeo atómico de Japón, la guerra en el DRV (SRV).
    8. Después de 68 del año. China ha tenido incidentes armados. con el DRV, India, Japón debido a las islas disputadas. Entonces, el Gran Poder necesita mantener su reputación por la fuerza de las armas.
    9. No descartes que la situación puede cambiarY China, como los Estados Unidos, se convertirá en un socio increíble. Entonces será necesario sobreestimar la situación y tomar medidas para neutralizar la amenaza recién emergida.
    Pero! Todo tiene su tiempo. Los problemas deben ser abordados a medida que llegan.
    sonreír
  35. Boa kaa
    Boa kaa Junio ​​13 2013 02: 09 nuevo
    +3
    Estimados miembros del foro, cuál de ustedes tiene información más completa y confiable sobre el PLA, las prioridades políticas y los pasos prácticos en el campo del liderazgo chino, que el GRU de las Fuerzas Armadas de RF, pido URGENTEMENTE que informe al Presidente de la Federación Rusa, al Comandante en Jefe Supremo de las Fuerzas Armadas de RF, para la consideración inmediata del tema en el Consejo Seguridad y Pruebas de la Doctrina Militar de la Federación Rusa. Mientras tanto, nuestras opiniones en forma concentrada se expresan en este documento.
    1. La doctrina militar define claramente que la principal amenaza para la seguridad de la Federación Rusa proviene de la OTAN (EE. UU.) Y su expansión, que se aproxima a las fronteras de la Federación Rusa y no de la República Popular China.
    2. Con el colapso del verano de la URSS y el 20 llevado a cabo por los demócratas, los Estados se apresuraron a cancelar a la Federación Rusa de la categoría de superpoderes, definiéndonos el papel de un líder regional. El papel de Superpower-2 realmente comenzó a reclamar a China. La política de los anglosajones es tan antigua como el mundo: hacer todo lo posible para destruir al país, que dice ser el líder mundial y que realmente amenaza la hegemonía de los Estados. La URSS - cayó, en línea - la República Popular China.
    3. Fieles a la antigua tradición de arrastrar el calor con las manos de otra persona, los anglosajones comenzaron a buscar un aliado contra la República Popular China. Se acordaron de Rusia, pero la Federación Rusa no quiso arrastrar las castañas del fuego para los Yankees, pero decidió ser amigo de China contra Estados Unidos. Por lo tanto, la Federación Rusa y la República Popular China se manifestaron en un frente unido contra la resolución estadounidense sobre Irán y Siria.
    4. Para debilitar el PRC, los Estados asumieron la tarea de arrastrar la RF a su lado. No funciono Ahora, un escenario para arruinar, generar desconfianza y enfrentar a la Federación Rusa y China. El camino es un cambio en la opinión pública en los países, luego una provocación, preferiblemente con víctimas. Y los antiguos aliados ya se están mirando a través de la ranura de la vista.
  36. Boa kaa
    Boa kaa Junio ​​13 2013 02: 12 nuevo
    +3
    Continúa.
    5. ¿Qué es lo que une a la Federación Rusa y la República Popular China? Cooperación técnico-militar (SU-35, pl pr.636, otros MBT, entrenamiento de contingentes en la SL / paracaidistas, etc.), un curso acordado en la arena (resoluciones sobre Siria, Irán), expansión de la cooperación económica (energía, bosques , min. materias primas), la solución del problema de la frontera es la demarcación de la frontera.
    6. ¿Cómo distraer a los líderes regionales del problema de la penetración de EE. UU. En la APR? Rusia - Organizar la división de Ucrania, donando la parte oriental a favor de la Federación de Rusia,
    - Deslice el tráfico de drogas desde Afganistán hasta el miércoles. Repúblicas asiáticas a Rusia, y al mismo tiempo revoluciones de color a Tayikistán, Kirguistán, Uzbekistán, en el bajo vientre de la Federación Rusa.
    - Para reanimar el movimiento de protesta en las grandes ciudades de la Federación Rusa, el fundamentalismo en Tatarstán, Mordovia, Bashkiria, el mafioso subterráneo en el norte del Cáucaso.
    - crear dificultades económicas al estrellar el mercado de hidrocarburos, intimidar a Europa con la dependencia energética de Moscú, y así sucesivamente.
    B) China. Forzar la militarización de la economía con la esperanza de que las montañas de armas acumuladas se utilicen contra los vecinos.
    - forzar el sobreentrenamiento, creando una marina moderna, frenando así el crecimiento económico de un competidor.
    7. Y China se está armando, recordando los trucos "pacíficos" de los Estados en los paralelos 38, el año 29, el bombardeo atómico de Japón, la guerra en la DRV (Vietnam).
    8. Después de 68, China tuvo incidentes armados con el DRV, India y Japón debido a las islas en disputa. Entonces, el Gran Poder necesita mantener su reputación por la fuerza de las armas.
    9. No excluyo que la situación pueda cambiar, y el PRC se convertirá, como los Estados Unidos, en un socio increíble. Entonces será necesario sobreestimar la situación y tomar medidas para neutralizar la amenaza recién emergida. Pero! Todo tiene su tiempo. Los problemas deben ser abordados a medida que llegan.
  37. Nómada
    Nómada Junio ​​14 2013 13: 30 nuevo
    0
    Цитата: DC 3
    Te lo ruego ... Son estos 20-40 minutos los que serán suficientes.

    No hables tonterías. ¿Qué distancia puede cubrir un ejército en 20-40 minutos sin siquiera encontrar resistencia? ¿Y cuáles son las distancias en Kazajstán? 20-40 minutos es una abstracción, si construyes en el campo todo el ejército de la República de Kazajstán contra el ejército de China. Ahora nadie está luchando así.
  38. Nómada
    Nómada Junio ​​14 2013 13: 35 nuevo
    +1
    Y atacar el Lejano Oriente es como un oso apuñalando en el culo con un cuchillo y viendo lo que sucede después.